【政治】民主党「沖縄、一国二制度で東アジアの拠点に」「安全保障、経済等で自立・独立させる」★８

>>944
『ここで敢えて誤解を恐れずに「独立」という言葉を使ったのは、
「日本からの独立」という意味ではないことは言うまでもない』

これを字面通り解釈するのなら。

『観光・交流、研究・教育や安全保障等で
沖縄があらためて自主自立の新たな道を切り開く』
これも字面通り「安全保障」でも自立を読むべきではないか？

どっちかは字面そのままに解釈。別の一方は想像的解釈ではダブルスタンダード。

>>949
治安と環境が乱れるからだめですか。

>>875で言ってるけど補助金依存を脱却するには多少治安が悪化してもいいんじゃね？
むしろ日本は安全すぎだと思うんだよな。

>>930
遅くなりました。
> これれ撤回します、すいません。

了解です。

> それ沖縄ビジョンと関係ないだろって

これってたぶん、>>913の事だと思うけど関係あるよ。
だって沖縄ビジョンも主権移譲も外国人参政権も人権法も
民主党を構成する人達の同じ思想、発想から生まれてるんだから。
それでも関係ないと思う？

> 3000万人ステイの問題点

日本の人口の四分の一にあたる3千万人もの人を
あの小さい沖縄に集めたら、新しい宿泊施設とか家とかで
ものすごい環境破壊になると思う。

>>950
もちつけ
独立と分割は主体が違うｙｏ

追記：
どちらの文言もその真意を読み取るべき。

『ここで敢えて誤解を恐れずに「独立」という言葉を使ったのは、
「日本からの独立」という意味ではないことは言うまでもない』
なぜわざわざ、こう断り書きを入れなければならなかったのか？


『基地からの脱却方法』
　　　↓
『沖縄は、歴史的に中国本土、朝鮮半島や台湾、
更には東南アジア各地と深いつながりを持ってきた』
　　　↓
『観光・交流、研究・教育や安全保障等
で沖縄があらためて自主自立の新たな道を切り開く』
こうした流れの中でなぜ「安全保障」等で自立と書いてあるか。

>>953
完全失業率が5%越えると急速に治安は悪化する。
現在の沖縄の完全失業率は7.7%と異常な数値。
まずこれを何とかするほうがよほど先決だと思うが？

>>950
ああそうか
沖縄ビジョンは>>871と>>875でいってるけど「中身」は独立を目指してないんだよ。

独立を目指すならたとえば自衛隊撤退や沖縄軍創設がないとおかしい。

>>952
中身を読むと沖縄で補助金依存やめようぜ。ってことだからこれはこういうこといってんだなーとやってるだけ。
だいたいほんとうにみんすが中国に献上すると思う？

>>958
補助金依存は沖縄に限ったことではない。北海道もそう。
補助金依存体質からの脱却であれば地方分権案で騙るべき。
しかも北海道政策案は出てきてない。
なぜ沖縄政策案に「安全保障」での自立なのか？

>>958
「沖縄だけ」で済むとは思えない

>>871
３千万ステイが３千万オーバーステイになる予感。

>>958
> 独立を目指すならたとえば自衛隊撤退や沖縄軍創設がないとおかしい。
自衛隊の増強も書いてない。在沖縄海兵隊の海外移転の補完方法も書いてない。
沖縄軍創設も書いてない。

自衛隊に反対し、非暴力主義を唱えて
一切の武器を捨てるべきと主張している人たちのグループがいる。

このタイトルのスレッドは、これで最後です。
皆様、このスレが終わった後も、民主党が沖縄を中国に
売り渡す売国政党であることを、忘れないでおきましょうね！！

第２の「チベット」になるな！
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20050811/1123730907

【講演録】「チベットから見た中国問題」
桐蔭横浜大学教授　ペマ・ギャルポ氏の講演（要旨）

国際政治の現実厳しく見詰めよ
怠った力の備え／侵略許した観念的平和論
内部浸透で政策左右／泥棒入れ鍵掛けてもダメ
ttp://www.emaga.com/bn/?2005080081908580007813.3407

チベット人が多大の犠牲を払って中国について学んだことはたくさんある。
それは、泥棒を中に入れて鍵を掛けてもだめだということだ。チベットの場合にはそういう要素があった。
しかも、「自分たちがいい人であれば、世の中みんないいように接してくれる」と
自分たちが正義だと信じ込んでしまっていた。
今日本にもそういう方々がたくさんいる。

現在のチベットの状況
ttp://www.tibethouse.jp/situation/index.html
世界最年少の政治囚
ttp://www.tibethouse.jp/panchen_lama/action.html

>>961
そして、その３千万オーバーの中国人は沖縄から消えて、(ry

>>953
治安と環境が乱れるのは問題のうちに入りませんか？ｗｗｗ

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ざっとみたけど、各論自体はまぁ普通だな。国家財政10兆円以上の削減を目指してるのに
開発できるだけの予算が生み出せるかは疑問だが
問題は、前文に使わなくてよい言葉を並べてるってことか
ほかの提言や、アジア重視と明言している岡田の発言などから、危機感を持ってもしょうがないくらいの言葉だもんな

てか、今の日本で手っ取り早く「自立・独立」「一国二制度」「東アジア」「歴史」「自然」を
兼ね備えてうまくいきそうなのは、”東京”なんじゃないか？
歴史はそれなりに400年、自然も都市部の割に残っている。
自率してるし首長は適任。一国二制度でやっていけるし、東アジアも掃き捨てるほどそこら中。

何ゆえ沖縄？

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　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＜ 幸せにしたい…
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ｳｯﾊｗｗﾏｼﾞ民主のフラッシュCM ｷﾓｽｗｗｗｗ

>>958
>独立を目指すならたとえば自衛隊撤退や沖縄軍創設がないとおかしい。

マニュフェストには、こう記述してますが？
「米軍基地をはじめ軍事基地を減らしていくための絶え間ない努力を続ける」

これの意味するところが、自衛隊基地じゃなければ、何処なんでしょうね？
それと、記述が無いとおかしいという主張は、
暗に、「記述どおりの行動をとったら危険」と認めたということですね？

>>955
>もちつけ
>独立と分割は主体が違うｙｏ

理解はしてるが、政権取得後なら
「主体」があっさり、意思変更しかねない事は、想像がつくからね
そういったことも含めて、簡略に記述するためああ書いた
意図するところは分かると思ったが、意味不明に解釈したんならスマソ

>>956
同意
そして中身を見ていくとたとえば騒音問題のところでは、嘉手納基地がそのまま残るような書き方をしている。
それで、みんすが沖縄の安全保障の自立を推進しているというのはおかしい。

>>957
もともとFLASHの内容って違うやんって文句付けたからそこまでひろげられないｗ

>>959
だから中身（ｒｙ

>>962
自衛隊の増強も書いてない。在沖縄海兵隊の海外移転の補完方法も書いてない。
沖縄軍創設も書いてない。

それは上のほうで議論してます。

>>963
中身（ｒｙ

>>966
財政再建のための犠牲。

一国二制度なんて言うから誤解されるんだよ。
『沖縄自治区』とでも言えば誤解のしようもない。



もちろんシナの自治区だが。

>>972
中国軍が兵力の近代化を急ピッチで進める中、
海外移転させた１.6万人の在沖縄海兵隊を
自衛隊の装備更新と残りの在日米軍で補完できるという根拠は？

>>972
＞財政再建のための犠牲。
ふむ、みんすの中の人も同じ考えなのかな？
どういう考えなのか、きちんと沖縄ビジョンに明記すべきだね

>>972
> >>966
> 財政再建のための犠牲。

「自然」がキーワードにあるのに
環境の破壊はマズいんでないかい？

とりあえず防衛庁を防衛省にして自衛隊を動きやすくしろ。
沖縄にF15配備するのに予算請求して実配備に時間がかかるようでは話にならん。

>>971
中身見れば独立を目指してないことぐらいわかると思うんですけど。

>「米軍基地をはじめ軍事基地を減らしていくための絶え間ない努力を続ける」
多分自衛隊だね。まあたとえばだから。
中身でそれほど電波なところってないでしょ。

だから書き方が悪いで終了じゃない。

野党の奴らはめでたい奴らだな。敵が攻めてくるのを想定
しなくて軍備縮小、防衛費を年金、福祉にするとは寝ぼけた事を
言うな。

>>972
中国軍が兵力の近代化を急ピッチで進める中、
海外移転させた１.6万人の在沖縄海兵隊を
自衛隊の装備更新と残りの在日米軍で補完できるという根拠は？

さらに　>>978
> >「米軍基地をはじめ軍事基地を減らしていくための絶え間ない努力を続ける」
> 多分自衛隊だね。
ということは、沖縄からは在日米軍も自衛隊も減らしていくということになる。
沖縄から台湾近辺に至る安全保障はどう担保されるんだ？

この状態でも防衛上問題ないというならその根拠は？

>>979
おまけに沖縄が中国に占領されたらマスゴミ共々歓迎ムード一色にして
「国益よりも正義が大事」とか抜かすと思う。

>>974
上でぎろんしてある。

>>975
自立経済＝補助金依存無し←財政再建にならない？

>>976
そこは矛盾してると思ってるｗ

>>977
同意だけど予算請求はひつようだろ。

>>978
>「米軍基地をはじめ軍事基地を減らしていくための絶え間ない努力を続ける」
文字通り読んだら「米軍も自衛隊もどかして沖縄を丸裸にしろ」と言ってるようにしか見えんが。
サヨクの間で流行っている「無防備地域宣言」とやらでもやるつもりか？

>>978
なにこいつ？
言い訳できなくなったら、開き直りですか？
おまけに都合の悪い質問はスルー

>独立を目指すならたとえば自衛隊撤退や沖縄軍創設がないとおかしい。
つか、自分で言い出したんだろう？
そしてマニュフェストにはその記述がある
民主のマニュフェストは、沖縄の独立を示唆しかねない危険なマニュフェスト
とっとと認めろよ

>>982
>>974
上でぎろんしてある。
もちろんID抽出して読みなおしているが、
個人的な思い込みで語られる意見だけで根拠は示されていない。
根拠となる文献や参考サイトがあれば示して欲しい。
もしくは個人としての意見にすぎないのか、はっきりさせて欲しい。

>>982
> >>976
> そこは矛盾してると思ってるｗ

じゃあ、三千万人ステイか「自然」をキーワードにする事のどっちかが問題でしょ。
どっちかを諦めなきゃ。
俺は三千万人ステイを諦めるべきだと思うけど、584さんはどう思う？

>>982
ああそうか！
沖縄ビジョンは「中身」は財政再建を目指してないんだよ。

財政再建を目指すならたとえば治安や環境の乱れを犠牲にする等の言及がないとおかしい。

>>980
>>984
自衛隊削減は反対だし自民支持者ですが。
>独立を目指すならたとえば自衛隊撤退や沖縄軍創設がないとおかしい。
これに在日米軍もつけたしといて。

中身では
みんすは在沖米軍も残す(一部削減）となってる。

安全保障は在沖米軍のさくげんは問題ないとおもう。
上で議論してあるから見といて。

言いたいことは沖縄ビジョンは沖縄の独立をさせるものではない。

上で議論しているというなら

>>855
> まあアメは世界中72時間以内に展開とか言ってるから、
> それほど気にしなくていいような。（展開能力ｽｺﾞｽって意味ね）
これはアメリカ本土からか？　沖縄やグアムといった拠点があるからこそではないのか？

沖縄を中国に献上するってこと？

>>985
個人の意見

>>986
3千万をやりつつ環境に配慮ｗ。というか「方向性」を支持してるだけなんでねｗ

１０００！

>>988
スレ終了間際なので逃げに入ったか
別にどの政党支持者でもかまわんがね

>これに在日米軍もつけたしといて。
付け足しても一緒、とっとと認めろ

>言いたいことは沖縄ビジョンは沖縄の独立をさせるものではない。
あれだけ、煽っといて、根拠もなしに信じろと？
なめてるの？

これで民主党への投票は無くなった

ますだ岡田

中国政府公認！中華愛国ネチズンの工作活動

「琉球を独立させ日米から解放する」
「琉球は中華家族へ復帰すべき」
「武力行使も辞さない」

百度貼吧_琉球復国運動吧
ttp://post.baidu.com/f?kw=%C1%F0%C7%F2%B8%B4%B9%FA%D4%CB%B6%AF&t=1
琉球復国運動网站
ttp://ryukyu.blogchina.com/
琉球中山
ttp://www.hxhx.fangwen.com/

ttp://groups.yahoo.com/group/freeokinawa/
ttp://groups.yahoo.com/group/Republic_of_Okinawa/

>>988
> 安全保障は在沖米軍のさくげんは問題ないとおもう。
> 上で議論してあるから見といて。
だからう上で語られている意見には「根拠」がないって。
単なる思い込み。

>>639
>>649
>>677
>>692
>>829
>>839
>>855
>>865

>>989
拠点があるから。
海兵隊は上陸部隊だから少し離れててもいいと思う。
根拠はまず海と空から始まるから

>>993
なかみ（ｒｙ

いずれにせよ、台中間がにらみ合いを続ける限り
沖縄からの米軍削減はアメリカ側が認めんだろ。

1000なら中国消滅

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