【政治】共済年金給付上乗せ解消へ　官民格差を是正　政府・与党

共済年金給付上乗せ解消へ　官民格差を是正　政府・与党

2005年08月27日07時41分

　政府・与党は、公務員が加入する共済年金にある給付の上乗せや遺族年金の優遇措置を
解消する方針を固めた。与党年金制度改革協議会の座長を務める自民党の
丹羽雄哉社会保障制度調査会長が２６日、福岡県内の講演で解消の方針を打ち出し、
政府も本格的な検討に入った。年末までに、民間サラリーマンが加入する厚生年金と同じ条件に
合わせるための具体的な方向性を示したい考え。

　自民党は総選挙のマニフェストに年金における「官民格差の是正」を掲げており、共済年金で
公務員優遇の象徴である制度を改めることで、国民の批判に応える。

　共済年金の給付に上乗せされる「職域加算」は、「厳しい服務規律や守秘義務の見返りで、
会社が任意で設ける３階部分の企業年金に相当する」とされる。しかし、企業年金がない中小企業に
勤めるサラリーマンも多く、理解が得られにくいことから解消する。

　また、遺族年金については、受給者である妻や子どもが死亡や再婚で受給資格を失っても父母や孫、
祖父母まで受給権が移る「転給制度」を廃止し、妻や子どもが受給資格を失うと支給が打ち切られる
厚生年金のルールにあわせる。

　与党年金協の丹羽座長は講演で「共済年金の上乗せ部分は官民格差の象徴で解消する方向だ。
遺族年金も同じサラリーマンなのだから、厚生年金に合わせていくべきだ」と述べた。

http://www.asahi.com/life/update/0827/002.html

貰える物は貰いたい。

に

こんなの当たり前。選挙前にあわててやるなよ

こんなことより、もっと大事なことがあると思うんですが・・・・
今の世の中、嫉妬と妬みで、束になって虐めてる感じ。
見にくい世の中ですね。別にこんなことしたって、あなた方の生活が
よくなるわけでもないのに・・・・・。

高野連に連絡しないと

>>5
ジャスコからの死者？

議員年金もよろしく

散々無駄使い黙認しておいて
議員年金は保護ですか
そうですか

>>5
日本が破産しないだけでも有り難いぞ。おまいを含めみんな。

税金ドロボー（公務員）は仕事が楽なんだから、、、、

これが年金改革の第一歩と言うか、前提条件な訳ですが、
「（郵政より）もっと大事なことがある」と吠えている民主党で、
果たしてこれが実現できるかと言うと、考えるまでもなく絶対不可能。

結論＝年金改革も、民主党にはできません。

議員年金も廃止しろよ
ボケ

日本国の借金がヤバいことになっている。 このままでは破綻は目に見えている。
それでは銀行にメスを入れて、民間から無駄を省いて健全化させてゆきましょう。
民間企業の無駄はやれるだけ省き‘合理化’して痛みを伴うリストラも敢行しましょう。
そしてその結果、鬱になって社会復帰できなくなったのや、耐えきれずに自殺してしまった奴もいる。
生き残った者も傷だらけだ。民間は痛みに耐えてよく戦った。もう限界だ！これが改革の第一段階。

それでもまだ、日本国の膨大な借金を無くすには足りない。
それなら、無駄な公務員を減らして、国の歳出を減らし借金を減らしましょう。
妥当な判断だ。 そしてそのとっかかりが郵政民営化って訳。これは入り口に過ぎない。
今まで、民間が‘合理化’に伴いリストラの嵐にあって痛みに耐えて苦しんだ。
今度は、公務員の皆さんにも‘合理化’の痛みを分かちあってもらいましょう、というのが改革の次の段階。

郵政民営化が終わったら次は社会保険庁や農協に改革のメスが入るだろうね。
民間は痛みに耐え、自然淘汰を行った結果、生き残った者もいるし、途中で倒れた者もいる。
今度は公務員の番。それだけのことなのに公務員は既得権益にしがみついて今の地位を手放そうとしない。

小泉首相が郵政解散して国民に信を問うたというのは、こういう経緯があるから。
痛みに耐えて死んだり生き残ったりして苦しんだ国民にこそ、この改革を続けるべきか、
そうするべきでないかの信を問いたかったのだと思うし、本人もそのような発言をしていた記憶がある。

利権まみれの参院は郵政民営化法案を否決しましたよ。
民間だけに痛みを押し付けて公務員はトンヅラこいて逃げるつもりですよ、
皆さんはそれでいいんですか？ 小泉首相はこの選挙で民間、公務員を含めた‘国民’にそう問うている。

企業年金がない中小企業なんかで働かなければならなくなったのは
若い頃に怠けたからで自業自得だろ
そんなクズどもとしっかり人生設計をして努力してきた公務員様を比べるのが
そもそもの間違いだと気付け

>>15

まあ合格した後の労働によるな

公務員優遇の年金制度　身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」　サラリーマンに不公平感
http://web.archive.org/web/20040219021420/http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
「厚生年金は、駆け込み寺か!!」「怒れサラリーマン！共済年金VS厚生年金」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
【怒りの追及】なんと2割増し　お手盛り年金でウハウハ　教師と役人の「バカ高年金」許さん！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
公務員だけが特典満載の年金制度
http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/news/news_1.html
公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月９万円超
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405110185.html
地方公務員が加入する共済年金の平均月額は厚生年金の平均額の1.4倍
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040511AT1F1100A11052004.html
【政治】公務員共済年金「年間２兆円の税金投入是正を」…加藤紘一元幹事長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098923120/
【政治】年金改革　小泉首相「一元化は２０年、３０年先」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081513053/
★年金の一元化って何?？
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か？ [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

>>15
国のガン細胞に言われても説得力がないね。

まあ、真の国の癌はニートと在日とBなんですけどね

「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」
「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」

「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」
「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」

「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
___________________________________________________________________________________________________________________________

「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」
「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」

「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」
「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」

「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」
「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」

★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収は民間労働者（４３７万円）の２倍（８３２万円）
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

>>5
こんな事より大事なことはたくさんあるけど、これもこれで大事
だから是正した方がイイよね？

なーんかおかしいな

民間が合理化したのは、バブルの処理のため
バブルの原因は、プラダ合意
つまり、アメリカのわがままの対策

そして、その痛みを受け入れると判断したのは、国民
にもかかわらず、次は、公務員？
まぁ、公務員も国民なので、痛みは分け合うのが当然だけど
話の筋が、低脳過ぎて、つきあってられないねぇ
政府与党の理屈につきあってたら、日本だけが疲弊して終わるぞ
ま、日本がどうなろうと、別にいっけど

いいと思う。これで終わりじゃないよね。
始めの第一歩としてぜひ実現して欲しい。

テロNHK　靖国神社に参るのは　軍国青年

テロNHK　靖国神社に参るのは　軍国青年

テロNHK　靖国神社に参るのは　軍国青年

テロNHK　靖国神社に参るのは　軍国青年

"国民の関心高く" 靖国神社「終戦の日」参拝者、過去最高の２０万５０００人に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124212661/

アサヒが自民を応援している・・・？

まず最初に朝鮮系銀行から３兆円を取り返せ

>>23
＞話の筋が、低脳
誰にでも分かりやすい基本事項ということです。
複雑なことは国民には分かりませんからね。

今回は、初めての政策選挙
分かりやすくなければ選挙は勝てません。

民主党のように、毎週ボロだして意見を変えていては、国民は理解できません。

投票所の中で　ぼーっと座ってて　１日　７万円だっけ？もらえるの　公務員

>>29
うん　いいバイトらしい

税金ドロボー（公務員）は仕事が楽なんだから、、、、

税金ドロボー（公務員）は仕事が楽なんだから、、、、

税金ドロボー（公務員）は仕事が楽なんだから、、、、


大阪市のヤミ専従で、連合の組合活動　200人？1600人？

大阪市の職員　横浜市の１，８５倍

ジャスコ岡田　大阪市のヤミ専従の年金拒否にも立ちあがれ！！

大阪市の職員余剰　1万人　

ジャスコ岡田　大阪市の職員余剰　1万人の年金を拒否に立ちあがれ！！

こら　大阪市の岸市長　一兆円は　国民負担が増えるぞ

中の島の　大阪市役所　Ｂ１（地階一階）から選挙電話が。。。

絶対、反対！！
共済年金を削るのではなく、他年金の水準を共済年金をモデルに引き上げるのが筋だろうが。

>>32
それをやったら、厚生年金を脱退する企業が確実に増えますよ。。。
保険料負担を減らすために、厚生年金に加入させる義務の無い短時間労働者を増やしている会社も多いのです。

厚生・共済の統合を考えると、職域加算を減らすのは現実的な選択です。

これは当然だな。

また、たかり公務員が反発するだろうな。

選挙関連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/
　　　　　　　　　　　↑ 　　　　
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　
（仕事場・学校・家族・恋人との共通な話題作りのために必見）　
　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　　
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p

衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
明るい選挙推進協会 ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/

>>33
厚生年金は脱退なんて出来ないのでは？
従業員を自営業者扱いにするとか、なんか裏技をつかわないと。

丹羽　
次期国会で法律提出しろ。

　　　　　　議員年金だけは　絶対に守ります！　　　　　　　　　By　自民党

>>38
他の党は？　全部書けよ。

>>32
それができるんなら、共済年金も破綻なんかしないって話だわな。

てか、年金そのもの廃止！！！！！！！！！！！！！！！！
今の受給者にも一括返済！(切符国債でね)

即刻、法案改正！
インチキ年金制度は、もういらない
そもそも年金に頼ってるやつは、穀潰し！

どうして、こういう小手先の姑息な方法しか小泉は思いつかないのか？？？
これは、公明への配慮か？
公明は自営業者が多いから、年金払うより、貯蓄にまわす

>39

早朝のみのもんたのTVで・・・・・


・議員年金を維持する政党
自民党、公明党、新党日本

議員年金を廃止する政党
民主党、共産党、社民党　（即時廃止）



国民新党は段階的廃止と中間的。
尚、自民党、公明党、新党日本も段階的といいつつも・・・・・
まず手をつけるわけがない雰囲気。

>>43
見事に分かれてますが、ミンスは政権とれた瞬間に裏切ると予想。

おからや小沢を目立つ所においてるが、公労組の幹部あがりがミンスの幹部に
いっぱい居るｼﾞｬﾝ。誰がミンスなんかに騙されるかよ。くだらねえ。

国会議員だけではなく地方議員にも議員年金がある。

ちなみに民主党は廃止の代わりに退職金の支給だっけ？
議員年金は貰う為に１０年必要だけど退職金はどうだろうね。

大体さ
連合の中で最大の労組が自治労（地方公務員の多く）＝民主党だぞ。
連合の会長代行が自治労

連合は完全に自治労の見方＝民主党

民主党政権にでもなったら、地方公務員がやりたい放題の政策になるぞ。
その極め付けが国から地方への税源移譲。
地方に何にでも使える金を渡したら
地方公務員の巨額の退職金、給与などが更に大幅増額になり
民間負担激増になるぞ。
気をつけろ。

そもそも公務員ってのは実は掛金に一円も負担した事がないんだよな。

厚生共済の一元化よりも
共済と国民年金の一元化が正しいと思う。
それどころか給付を正反対にしてこそ平等とも考えられる。

公務員の共済年金　税金から巨費投入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの
税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因に
なっている。

国民年金の最低受給額より生活保護受給額の方が多いのは何故？
エロイ人教えて

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。

しかし資本主義国家で官が上になってたとは恥ずかしい国になったもんだ。

>>36
事業を停止したとして偽装脱退が多いのよ

年金格差、高々数万に目くじら立てても状況は何も変わらないと思うけどね。
むしろ、公務員の年金カットにより、公務員は退職後、年金だけでは
生活できなくなるから、特殊法人・外郭団体の改革は手つかずになってしまう
可能性がある。

それどころか、退職後の楽な天下り先を確保しようと、ますます雨後の竹の子の
ようにｘｘ法人が増え出し、税金が果てしなく使われだすという悪循環に陥りそうだ。
自民党ではこの部分は全く手つかずだから。

公務員の年金カットで数兆円削減できたとしても、それを上回る出費が増えたら
どうしようもないだろ。何やってたんだという事になる。

共済年金より、国民年金と生活保護受給額の格差の方がはるかに大問題じゃないか。
掛け金を払って受け取る国民年金が、生活保護需給額よりも著しく低いというのは、
最大の不公平だと思うけど。まずこの格差を是正するのが先決じゃないかと思うけど。

税金の無駄遣い！
税金の無駄遣い！

上乗せ廃止？こんなもん、０円でＯＫ
社会保険庁、、、即刻廃止！！！
年金、介護、雇用に税金を使うから、赤字国債発行になるんだ！
こんなくだらないことに公務員を使うから無駄な公務員が増加！
民営化、推進！
その分を、国債発行額をおさえろ！
だから公務員は無能だっての！！！！！

まあ厚生年金もいろいろ難癖つけて削られるやろしな。
年取ったら一体どうして生きていけばいいのか。働いて何の意味があるのか。

いま40歳ですorz

＞公務員の年金カットにより、公務員は退職後、年金だけでは生活できなくなるから

わけないやろ。アホか。

公務員共済の遺族年金＝
受給者である妻や子どもが死亡や再婚で受給資格を失っても
父母や孫、祖父母まで受給権が移る「転給制度」有り

↑
こんなの有るからコネ世襲公務員がはびこるんじゃない？
親族に独りでも公務員がいれば安泰とか？
なんでこんなことできるようになったのかね。
なんだか心底卑しいヤツラ。

公務員以外は妻子とか子(18歳未満)のある妻とか
ものすごく制限されてるのに。

血税注ぎ込んでまでこんなことやってるなんて、
オラ知らなんだ。

>>57
食って寝るだけだったら一ヶ月１０万円でもできるだろが、馬鹿か。
今までのレベルと同等か少し下げた暮らしという事だ、アホ。

本省の課長だと、普通の民間会社の重役相当。安い官舎にも住めなくなるから、
仕事しないとやっていけなくなるだろうという話をしてる。
キサマには到底理解できないだろうがな。

厚生年金にも三階部分として、確定拠出年金制度が導入されてるのだから、
「職域加算」は厚生年金の「確定拠出」部分に相当すると考えれば同じだろ。

共済年金の「職域加算」が不公平で気にくわないなら、厚生年金と同等の
確定拠出制度を導入して、公務員共済はさらにより多く年金をもらえ有利になる。
これで問題ないだろ。

>>60 くわないなら→くわないと言うのなら

民主はこれやられるのが嫌だから
３党合意保護にして年金議論から逃げ回ってたわけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



セケーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>59
結局、生活できるんじゃないか。アホ。

関係ないだろな。それより民主が政権取ったら、歳出に切り込むだろう。
それと財投にメスが入りそうだ。特殊法人も統廃合が進みそうだし。

これをやられると困るから政権を手放さない。今急いでやらなくてもいい
郵政民営化を出してゴマカそうとしてるだけ。それよりも大事な問題が山程ある。

しかし、ＤＱＮは間違いなく自民党に入れるだろうから、自公政権が続きそうだな。
結局、日本国内では何もできず、外圧に頼ることになりそう。
ネバダレポートの実施が現実味を増してくるのではないか。

>>60
>　「職域加算」は厚生年金の「確定拠出」部分に相当すると考えれば同じだろ。

公務員独特のすり替えだな。「確定拠出」にはリスクがあるが
「職域加算」にリスクがあるのか？いい加減なことを言うのは
公務員の天性だから仕方が無いが人間の屑として少しは自覚しろ。
・・・・で、盗人極まりない転給に関しての弁明は無いのかい？

>>63
それだったら、「年金は制度に関係なく、一律１０万円にする」と
決めてしまえば、借金も減るし国の財政も健全になって問題なくなるだろが。
このウスラ馬鹿が。

＞盗人極まりない

こんな日本語聞いたことないなあ。鮮人かい？

>>65
おれは公務員ではないぞ。

>「確定拠出」にはリスクがあるが「職域加算」にリスクがあるのか？

>>60の３行目からよく読め。日本語が理解できないのか。

日経には、新聞記者らしい新聞記者が残っていた
最後の一文に感動した
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050827AT1E2601E27082005.html

>>60
確定拠出年金以外にも、厚生年金基金、税制適格退職年金、確定給付企業年金がありますよ・・・。

武部幹事長は公務員に労働組合は必要無いって言ってた
ボーナスも手当てもいらんだろ

>>66
おまえが最初に生活できないといったんだろ。
結局、できることがわかった。
だから、うそつくなアホといったんだよ。
つまらない理屈でごねて、いちいち粘着するなアホ。
もう、馬鹿は、相手にしないよ。

いいニュースだが議員年金廃止を先にやらないといかんな

これも１０年後、、、団塊の世代が受給資格を得た後か？
臨時国会に提出して、１８年の３月施行しろよ

年金の公平を考えるなら、全然はらわなくても貰える
サラリーマンの妻の問題がどう考えても先でしょ。

>>72
馬鹿は始めから理解もできないことに口突っ込むなということだ。トンマ。

国民年金だけのお年寄りなんかほんま可哀想やで。

民主党に対する痛烈なイヤミだな(w

小泉とか中川とか与党の幹部が、年金掛け金を払って
なかったんだから、何言ってるんだかって感じだよ。

中途半端なことしないで共済年金廃止しちゃえよ

年金は国民年金に一本化すればいいじゃん

>>75
うん。あれは凄まじくおかしい。仕事してないなら国民年金に加入させるべき。
あるいは厚生年金を全額自己負担で払わせるのでも良いけど。

慶応大のハゲブサイク教授が、もう日本の借金は返せないと言ってた。
こんなの何の意味もないだろ。

>>82
焼け石に水だろうね。

結局小泉政権下では改革は何も進まないことがわかっている。
かといって民主党に政権を渡そうともしない。共済年金をいじったって、
火に油を注ぐようなものだ。

日本人の手では改革は無理そうだから、もはや外圧に頼るしかない。
それなら国内の財政はできるだけ早くキブアップさせ、ＩＭＦの管理下に
置いた方がいい。
国と地方で１０００兆を超える借金をかかえるとは想像を絶する。

で、ネバダレポートの実施。これで健全化するだろう。

＜ネバダレポート＞

・公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべて
カット
・公務員の退職金は一切認めない、１００％カット
・年金は一律３０％カット
・国債の利払いは五年から十年間停止。
・消費税を２０％に引き上げる。
・課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
・資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債券、社債に
ついては５から１５％の課税。
・預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を３０％か
ら４０％カットする

１０年後には、年金は一律１０万円に設定。これで完璧かな。

国債買ってるのなんて、どうせ金余りの金持ちだけなんだから
日本の借金なんて踏み倒せばいいんだよ

職域加算分が減ると言うことはそれに見合う共済掛金も減ると言うことですね？
バカ高い掛金が少しでも減るということは給料の安い若手には嬉しいかも。

国民年金のじいちゃん、ばあちゃんで月２〜３万しかもらってない人いるよ。
ご飯に塩かけて食べてるよ。
共済年金を減らされたら暮らせないとか言ってる公務員がいたら、まじで
殴り殺すからな。
年寄りは既にたくさん自殺してるからな、覚えてろよ。

>>88
それだったら民主党に入れないと、自民党政権のままでは何も変わらないよ。
選挙のとき何も考えずに自民党に入れているのでは自業自得。

無論自民には入れない、あいつらは人殺し政党だ。

>>81
公務員には正確には理屈の通らないことを言っても
責め上げておけば票になるからな。公務員憎しの単純な大衆が多いから。

サラリーマンの妻の件は全くおかしいが、それを言うと
逆に票を失ってしまう。

>>84 >>86
国債のデフォルトやれば日本は国際的な信用を失って後進国の仲間入り。

まだ物価をインフレに導く方がマシ。物価が倍になれば借金は半分になる。
あとは政府資産の切り売りだな。
ＮＴＴでかなり儲けて、ＪＲも少しは儲けて。次は郵貯。まぁこれが最後だけど。

民主党が政権を獲ったら確かに日本は変わる。

中国の一部に・・・

>>87
嬉しいわけない
公務員の職域加算は職種によっては払った金が20倍以上になって返ってくるんだぞ
民間の三階部分とは似て異なるもの

>>92
日本は既に信用なくしてると思うけど。アメリカは日本を飛び越して中国
重視だし、常任理事国にさえ入れない。日本は外交も下手だし、
今度の郵政民営化だってアメリカに言われるままやろうとしているだけ。
アメリカにとって日本はよく言うことを聞く「ポチ」にすぎない。

アメリカのご機嫌伺いと中国、朝鮮への土下座外交が日本の基本姿勢。
これでは、アジアからは舐められるし、アメリカからはふんだくられる。

インフレ待望論もあるけど、それだと銀行への取り付け騒ぎがおきそう。
インフレにするなら１０倍程度に跳ね上げないと効果はあまりないと思うよ。
それも非効率な行政組織と外郭団体を温存したままだから、結局は元のもくあみで、
何ら構造改革はできない。借金のタレ流しという問題解決にならない。

>>95
>インフレにするなら１０倍程度に跳ね上げないと効果はあまりないと思うよ。
子供の空想はいつも大げさだね。
１０倍のインフレって意味解ってるのか？
ちゃんと学校行って、政治経済の勉強しろよ。

民主党が政権を取ると、国家公務員の新規採用を
3年間3分の1にするからな。それが民主党の
国家公務員改革の柱。改革といいながら、既存の組織を
守り、これからの未来ある若者を犠牲にする。
民主党は公務員政党。公務員以外の人が支持しても
メリットはない。

>>96
また痛いのが出てきたなｗ ハイパーインフレって知らないのか？
戦後の日本の狂乱物価高、昭和４０年代のオイルショック時の物価高
日本でも何度もおこってる。

物価が倍になって、借金が単純に半分になるとでも思ってんの？

>>96
少しは、戦後の日経ダウ平均の動きでも見てみろ。ガキが。

>>49
＞「追加費用」について
　全額国庫負担の恩給制度から、労使折半の今の年金制度に変更したとき、それまで
　貰っていた人にはどこから金を出すの？・・・国から・・これが追加費用
　と読売は説明しているが、Ｓ３４の改正では、今のように現役がＯＢを養うような
　方式では無かった。民間と同じく労使折半で、拠出した金を貯めて定年後平均余命の
　間に平均して受取れる制度だった。だから追加費用は無拠出者に年金を払うための
　費用として当然の費用だった。
　
　追加費用の積算根拠はしらないが、Ｓ３４以降の加入者と以前の加入者は
　積算事務は一緒だが年金計算も別なので別会計で処理しているはず。
　それより、旧国鉄の年金はＪＲでは処理できないので、共済から拠出している
　　
　無拠出者に対する年金は、国民年金にも当てはまる。現役がＯＢをの方式になった
　ためそれまでの積立金を取崩しても問題ないとして、人気取り政策で、無拠出の
　受給者がかなりいる。


　

これって民主党が健全野党だったら、とっくの昔に解消されていた問題なんだが。

>>97
>改革といいながら、既存の組織を守り、これからの未来ある若者を犠牲にする。
>民主党は公務員政党。公務員以外の人が支持してもメリットはない。

民主党のマニフェスト↓一回でも読んだことあるの？
http://www1.dpj.or.jp/manifest/index.html

ヒモつき補助金を地方へ委譲、官官談合の撤廃、道路公団の廃止、
などなど山程政策あるだろ。

民主党のマニフェストから、一例として
＜財政健全化の部分の抜粋＞

（1）3年間で10兆円の歳出カット、国債発行額30兆円未満、プライマリーバランス赤字の半減を実現する。

3年間で10兆円の歳出カット、国債発行額30兆円未満、
プライマリーバランス赤字の半減を実現。

国の一般会計のプライマリーバランス(借金収入・利払い費を除く財政収支)を
8年間で黒字化するため、最初の3年間は徹底的な歳出改革に取り組む。

その間、財政再建を目的とした増税は行なわない。
なお、控除整理による「子ども手当」の創設など、振り替えによって実質的に
国民負担増とならない範囲で、明確な政策実現を目的とするものには取り組んで
いく

マニフェスト政策実施のために約7兆円を充当する一方で、国の直轄公共事業半減
（1.3兆円）、国家公務員人件費総額2割減（1兆円）、特殊法人向け支出半減
（1.8兆円）、現在の個別補助金の一括交付金化に伴う2割減（2.8兆円）、
税源移譲に伴う交付税削減（1.7兆円）、その他経費の1割削減、
特別会計の徹底的な見直しなどによって、17兆円の既存経費カットを実現する。

その結果、2008年度予算においては国債発行額30兆円未満、
プライマリーバランスの赤字半減を実現する。

次の5年間ではさらに歳出改革をすすめることを前提とした上で、
歳入改革も並行的に行い、8年目にはプライマリーバランスの黒字化を実現する。

（2）「ムダづかいの温床」特別会計をゼロベースで見直し、財政健全化にいかす。

特別会計制度は国の財政状況をわかりにくくし、また各省庁の隠れた財布となって、
巨額のムダづかいの温床となっている。このムダづかいを止めるために、
3年間で、31特別会計63勘定の特別会計をすべてゼロベースで見直す。

道路、治水、港湾など公共事業関係6特別会計のあり方を見直し、
国直轄事業を半減した上で、重点投資を行う。

「国債整理基金特別会計」は「財政再建特別会計」に衣替えし、財政健全化への
姿勢を明確にします。特殊法人などの財布となっている「財政融資資金特別会計」は
廃止し、特殊法人などの資金調達は政府保証のない特殊法人債によるものとする
（「暗黙の政府保証」があるような印象を与える財投機関債の名称を特殊法人債に
改称する）。

>>104
全部実現できても、とても17兆円に届くとは思えないが・・・
しかも17兆円経費カットしても赤字じゃん・・・

■民主党による年金改革崩壊の流れ■ （04年3月〜6月）

菅代表が年金改革中に年金CMの芸能人（江角マキコ）の年金未納をしつこく突っ込む。
国会での証人喚問要求して【審議停滞】
　　　　↓
メディアも釣られて、しつこく未納問題を報道
　　　　↓
三党合意にサインした民主党が自ら一方的に破棄して【議論せず】
　　　　↓
「未納三兄弟」と与党批判を繰り返してきた菅代表、本人も未納であることが判明。
代表辞任[04/5/11]。その後、党内選挙もせずに岡田が民主党代表に就任
　　　　↓
激しく未納を批評していたメディアも田原総一朗、筑紫哲也、関口宏など未納判明
　　　　↓
【年金改革、空中分解】


…その後、一年以上も民主党は年金問題を封印しつづけて来ました…ｗ

民主党マニフェストから、社会保障・雇用について

（1）「公平・透明・持続可能」な制度へ、年金制度を抜本的に改革する。

まずは徹底的なムダの排除、現行制度の見直しに取り組む。

[1]議員年金をただちに廃止する。

[2]ムダづかいの社会保険庁は廃止する。

[3]基礎年金国庫負担率引き上げは予算の徹底的な見直しで。

[4]すべての年金を一元化する。

[5]年金目的消費税などを財源に老後の最低限の年金を保障する。

[6]働く女性も専業主婦もどちらも納得の年金制度へ。

[7]納税者番号制度を導入する。 → 俺は「納税者番号制度」には反対！

[8]「無年金障がい者」「無年金高齢者」の救済を。

（2）安心し納得できる医療を実現するための改革をすすめる。

[1]患者の立場に立った予防・早期発見・治療が一体となった安心の医療を実現する。

[2]医療の質の向上に結びつく高齢者医療制度の改革を行う。

[3]多くの国民の命を奪う「がん」と正面から闘う。

[4]カルテ開示・医療費明細書発行を義務化するとともに、医療事故の防止に取り組む。

[5]歯科医療と精神医療の充実をめざす。

（3）介護保険の適正化、障がい者福祉の拡充に取り組む。

[1]介護保険制度の適正化をすすめた上で、エイジフリー化を実現する。

[2]障がい者福祉政策を改革する。

[3]在外被爆者問題の解決に取り組む。

>>106
そんなに文字数多くなくても大丈夫。

民主党は年金の一本化をマニフェストに載せているが、絶対に職域加算はやめない。
従って年金一本化は、サラリーマンを奴隷にする以外の方法では不可能。

これで充分。

郵政民営化は、＝年金問題の第一歩なんだよな。それを分かってない人が多すぎる。
まずは問答無用で27万人を厚生年金に移管させ、共済の破綻の被害を少しでも減らす。

（4）仕事と生活のバランスをとりながら、能力が最大限発揮できる雇用環境をつくる。

[1]誰もが仕事に就き、労働が正当に評価されるルールを確立する。

[2]パート均等待遇の実現、育児・介護休業制度の拡充をすすめる。

[3]能力開発と月10万円の手当支給で、失業・廃業からの再出発と暮らしを応援する。

[4]若者の自立のため、就労支援をマンツーマンで行う。

>>95
>>98
>>99
脳内状態が終戦直後の人ですか？

>>105
>その他経費の1割削減、特別会計の徹底的な見直し

これが大きいんだろう。

>17兆円経費カットしても赤字
だから、>>103で「赤字の半減を実現」とはっきり書いている。

>>111
何か痛々しいなｗ
お前中学校の歴史からやりなおした方がいいよ。日本語ちゃんと理解できる？
太平洋戦争はいつ終わった？ 昭和４０年代は終戦直後なのか？
最近ハイパーインフレがあった国を上げてみろ。

というか、>>111は中学生か高校生だろう。でなければ池沼。

>>95
>>98
>>99
>>113
>>114
ハイパーインフレだと？馬鹿が覚えたての言葉使って粋がるなよｗ
脳内で3000円の牛丼でも食ってろよ。

>>115
ここはガキの遊ぶ所ではないからｗ

お前の程度にちょうどよさそうな所　お受験板↓
http://school5.2ch.net/ojyuken/
ここにいけ。

>>116
お前にはここがお勧め
http://etc3.2ch.net/denpa/
インフレ頭で遊んでろｗ

>>117
何だ３０分も必死コイてやっと探してきたのかｗ 馬鹿が。
デムパはキサマの事だろが、マヌケ。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

民主党は売国地方公務員の味方です。　　とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

ttp://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>118
お前基地外だな。哀れなやつ･･･。
家族もお前に苦労しているんだろうな。気の毒にな。

なんだ１０分もかかって、その程度の事しか書けないのか、アホが。
で、ハイパーインフレは理解したのか？

民主党が公務員の全面的な味方をしているわけではないよ。

>>119
問題は約１００万人いる国家公務員よりも２００万人の地方公務員だと思う。
しかも教職員が地方財政赤字の元凶というのはよく言われているな。
給与は、地方公務員＞国家公務員だし、国税から教職員の人件費の半分程度
まかなわれているはずだ。

国家公務員の人件費だけだとそれ程でもないはずだ。
国家公務員１００万人、年間給与８００万として、100x800=8兆円。
国の予算の１／１０程度。
国家公務員以外の目に見えない人件費がかなりバカでかい。
これが財政赤字の大本だと思ってる。

>>122
IDだけ変えてほざく馬鹿ｗ

大前研一だったかな、確か前言ってたけど、税金で食ってる人が多すぎる
というのが問題なんだろうな。年金や生活保護以外に。

その分を減らせれば財政をスリム化できるけど、今の自民党では絶対できない
だろうということ。

>>125
多分どの政党も出来ない
自民党がましなだけで

今回も選挙後はごまかし程度で終わる

>>124
ＩＤでもＩＴでもいいから、大口ほざくのは、ハイパーインフレを理解して
からにしろ。馬鹿が。

塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

>>127
ＩＤでもＩＴでもいいからってオヤジの駄洒落ですかｗ

>>126
自民党にできるわけないよ。特殊法人や外郭団体がこれ程水ぶくれする
まで何もしなかったんだから。道路利権とかまるで、金食い虫の温床だ。

民主党なら少なくてもマニフェストに書いてある事は
実行してくれるだろうという期待はある。
その分だけ民主党の方がマシだと思ってる。どこまでできるかは未知数だけど。

すげー分析だなｗ

よっぽどヒマなのか、

仕事でやってるのか

>>129
すっとぼけてＩＴと書くと、ＤＱＮな馬鹿が喜びそうだから書いたのよｗ

>>130
主権委譲する党などにははなから票を入れる気はない。

>>132
すっとぼけているヒマがあるなら勉強しろ。

>>130
＞民主党なら少なくてもマニフェストに書いてある事は
＞実行してくれるだろうという期待はある。

民主党のマニュフェストの内容全部実行したら日本は崩壊するんだがｗ
民主党自身もそれは分かっててリップサービスのつもりで
知能の低い層を釣りに来てるんだからｗ

>>133
主権委譲？そんな事、民主党のマニフェストに書いてないだろ。
マニフェストは政権取ったらこれはやるよという国民との約束・契約。

驚愕！これが学校職員組合のヤミ専従だ！
ttp://www.fileup.org/file/fup37549.avi

>>134
＞勉強しろ。
お前がな。馬鹿が。

>>135
＞民主党のマニュフェストの内容全部実行したら日本は崩壊する

はあ？意味不明だが？特殊法人がなくなると、日本は崩壊するわけ？
特別会計を表に出すと日本崩壊か？官官談合を廃止すると日本は崩壊してしまう？

さっぱりわけわからないね。説明してくれないかｗ

>>135
例えば地方に１８兆財源の委譲するとマニフェストにあるけど、これで日本は崩壊？
官僚の地方への口出しが減って、地方が自由に使える予算が増えるから、
地方にとってはプラスじゃないのか？

自治労は合法893
奴らが金を持てば日本はおしまいだ

139
ホントに分からないの？
＞特殊法人がなくなると、日本は崩壊するわけ？
民主は特殊法人全廃なんていってないよ。
特殊法人は国のサービスを行ってるのだがら、
例えば来月全ての特殊法人を廃止したら日本の行政サービスは
機能しなくなるよ。わかるｗ

＞特別会計を表に出すと日本崩壊か？
特別会計の内容は既に財務省等のＨＰで見れるようになってるよ。

ひとことでいうと民主のマニュフェストの内容は、
ハードランディング方式だから、全て実行したら
せっかく低くなってきた失業率が７％台くらいまではいくだろう。

それより、民間の企業年金も廃止して、余った分はフリーターに給付しろよ


　

>>140
マニュフェストの内容を
　す　べ　て
実行したら崩壊。全てというキーワードがポイント。

>>141
そういう事かｗ
あくまでも今は民主党が政権を取るためのプロセスの一過程にすぎないんだろ。
仮に実際に民主党が政権を取れば、支持母体は変化していくはずだろ。
経団連も今は自民支持でも、民主政権になったら政権を取っている民主党を
支持するしかなくなるんだから。

１４４に補足すると
全て実行するのは不可能だし、民主党自体もそれは分かってるはずだからw、
全て実行されることはないんだけどね。

>>146

それはマニュフェストの意味をなさないのでは？

選挙のためのポーズとかじゃなくてこれは是非行って欲しいね。

>>145
＞経団連も今は自民支持でも、民主政権になったら政権を取っている民主党を
＞支持するしかなくなるんだから。
多分それはないw
民主党が長期政権をとれるようになれば話は別だがw

>>148
＞総選挙のマニフェストに年金における「官民格差の是正」を掲げており
全くそうだよね。

>>149
経済同友会は民主支持してたはずだが。
京セラの稲盛会長も民主支持なはずだし。作家の堺屋太一氏もそうだったよな。

生きぬよう死なぬよう、、、、
　　　　　　　　　　　　　　平成の御触書
１、やたらと薬を買わないこと
２、煙草を飲まないこと
３、衣類は中国製品の安物に限ること
４、燃費の悪い高級車を買わないこと
５、麦・粟・稗・菜・大根・その他なんでも安い輸入品を買い、米を多く食いつぶさないこと
６、灸をすえ病気にかからないこと
７、正月１１日前に筆記用具の先をかえ、靴を買い換え、作業が効率よくできるようにしておくこと
８、自費で資格をとるなどをしておくこと
９、仕事で疲れた身体をいたわる場所として部屋は常にきれいにしておくこと
１０、雪隠は広くし、庭の隅にごみ捨て場を作り、また草を刈り取り、ペットで心を癒し、アイデアを多く作るように心がけること
１１、男はリーマン作業に、女はパートに精を出すこと
１２、子供、使用人をよく働かすこと
１３、持ち帰りの仕事が出来るように、部屋を改良すること
１４、身上のよくない者は、子供をバイトに出すこと
１５、身持ちをよくするように常に努力し、身持ちをよくするために少々は｢商心｣をもつこと
１６、みめかたちよき女房なりとも、夫のことをおろそかにし、大茶を飲み、物まいり湯山すきの女房は離別すること
１７、独身の者には、なにかと助力すること
１８、不況の時の苦労をつねに忘れず生活すること
１９、朝早くから夜遅くまでよく働くこと
２０、税を早く納入すること
２１、公儀の法度を守り、首相、知事をおろそかにせず、市長、市会議員を親と思い、申しつけをよく守ること
２２、市長、市会議員は公儀の法度を守り、税を公平に賦課し、正直に行動し、小リーマンの世話をよくすること
つまりリーマンは、質素倹約の生活をし、親に孝行、兄弟仲良く、家族が助け合い、生産に励み、身持ちを良くし、市長を親と思い、町内会・町中助け合って税を納めよということ。そうすれば、リーマンほど心安きものはない

>>142
道路公団廃止。道路特定財源の廃止。この２つは明確にマニフェストに
書いてあるけど。これができただけでも相当変わるんじゃないの。

>>147
だから、みんなそういってるじゃんw

長らく続いた日本の義理、人情とばらまきに頼った
選挙制度を、マニュフェストによる政策にもとづいた
選挙に変えていくべきなのは野党のほうだと思うんだがな。

民主は今のままだと、野党としては共産以下だし、
与党候補としては自民のはるか下ってポジションで
落ち着いてしまうね。



分裂するかも

今まで共産党にいれてきたが、公務員の優遇年金を
本当に廃止してくれるなら自民党に入れるよ。
つーか、今まで放置してきた責任をとれよ。

>>151
個人や個々の会社がある政党を支持するにはいろんな理由もあるだろうからね。
きれいな理由としては２大政党制への移行のための支持とかね。
現時点では民主は議席数はあるけれど、日本は２大政党制に移行完了した
なんて思ってる人はいないしな。

>>156
まだ２大政党制の過渡期だろうとは思う。ただアメリカやイギリスなどの
ように、あるスパンで自民から他の政党に政権が移るというのは
絶対必要だと思うわけで、単一政党の単独支配は中国共産党とか北朝鮮位しか
思い浮かばない。

>>157
俺も意見は近いんだが、
それには民主が現実的に政権を担える能力を持ってくれないとねえ。
はっきりいうと、現時点で民主党に十分な政権担当能力があると
思ってる人は、知識層のなかでは極少数だろう。

>>88

　年寄りが自殺する国は、すでに滅びかけている
　って、どこかの国の誰かが言ってた気がする。

>>159
否むしろ、もっと積極的に年寄りは自（ｒｙ

>>160
じゃ、お前のお袋も当然に自（ｒｙ

>>161
お袋の前にその上が死（ｒｙ

>>142
君はどこかの特殊法人勤務？
特殊法人・外郭団体は民間でできそうな所もたくさんあるよな。
例えば財務省関係だけでも本省と国税庁管轄だけで数十もある。
これが各省庁毎にあるし、地方の県や市にもあるからその数は膨大なものになる。

これらの特殊法人・外郭団体を一旦全て廃止して必要な所だけを残す、
というのが民主党の基本的な考え方だと思った。全て税金がつぎ込まれて
いるのだから。スクラップ・アンド・ビルド。

>>163
＞特殊法人・外郭団体を一旦全て廃止して必要な所だけを残す、
廃止から再建までの期間を半年も置くわけじゃないんだろ。
だったら同時に全ての特殊法人を廃止なんてのは非現実的。
必要なところかどうかの見極めを誰が、どのくらいの期間で
やるっていうのwww

>>164
機能していない所→廃止
民間でできる所→民営化
残り→継続

一旦廃止というのは現実的ではないから、仕事を継続しながら、第三者による
評価機関を作って審議検討。１〜２年程度をめどに素案をまとめる。
その後各法人のヒアリング、公聴会などを開催。
実際に整理できるのは数年かかるんじゃないか。

これのミニ版は、以前土光臨調でもやってたな。

小泉がぶっ壊そうとしているのは、もはや自民党ではなく日本そのものだな。
共済年金の職域相当部分があるのは、公務の特殊性を鑑みてのことだ。
これじゃ、国への忠誠心も萎え、誰も役人になろうとしないだろう。
そうなって困るのは、お前ら民間人だぞ。そもそも公務員年金制度は、
恩給制度を引き継いで出来た制度だ。もう誰も日本のために
命をはろうなんて奴はおらんよ。世も末だな。
これで、低能な奴らは公務員が困ると思っているが間違いだね。
優秀な人材が民間に流れ、お前らアホどもは失業だよ。
わからんかね。それくらいのこと。将来泣くのは、バカで能無しのキミらなのにねｗ

>>167
さすが公務員は資質が違うな。
イギリス公務員のﾁﾝﾎﾟの垢でも煎じて飲ませたいよ。

ようやくまともになってきたな。民間人より役人が豊かなようじゃあ、中国と一緒だからな。

公務員共済について恩給分の「追加負担」を優遇と非難する無責任な政治家や
マスコミが多いがこれは本質をついていない、あるいは本質からそらすもの。
払う必要のない恩給分を払わせるならその分の負担（恩給を払うべき国等が）
をするのは当然のこと。問題なのは過去厚生年金の掛け金が異常に安かったころから
共済はそれよりはかなり高率の適正に近い保険料率だったこと。そして
その半分は本人負担だから、ロクな掛け金払っていなかった厚生年金受給者に文句いわれる
筋合いはまったくない。

どこが政権とっても
まあ無理だな。
残念ながら。

国民年金をウン十年間、夫婦分だけ亭主の稼ぎで払い、
年間８０万×２しか貰えないであろう、自営業者の私が言おう。

一部の公務員を除く、
GruN3UOi0を含めた多くの公務員は、社会のお荷物だ。
換言すると、社会のゴミ。

公務員は手当てからは年金を払っていない。
これは同じ収入の民間人と比べて払っている年金の絶対額が少ないことになる。

払っている額が少なければ貰う額も少ないように思えるが、公務員はそんなことを許さない。
そのために、払った額が10倍や20倍になって返ってくる職域加算が存在するのである。

さらに、公務員の年金は民間のように生涯賃金の平均ではなく、
不当に吊り上げられた退職時の給与から算出されているのである。

>>173
公務員への嫉妬で必死だなｗ

選挙対策で、話だけだろ。ｗ

　おまいら冷静になれ。

　　　　道路公団改革も中身はからっぽ。

　　　　　　　　郵政改革すらまともに出来ない。

　　　　　　　　　　　自民党や民主党に何を期待してるんだ？

俺は役所に仕事柄出入りしているのだが、
先日公務員何人かで話し合いをしていたのを聞いた。
休日をどういう順番で消化しようか？という話し合いだった。
そして、その日の午後は全部休日についての話し合いだった。

それは仕事じゃないぞ・・・公務員も少しは働いてほしい。

郵政以上に共済年金への切り込みは抵抗が予想されるけど
誰が首相やってるんだろうなぁ。さっさと郵政民営化に一区切りつけて
取り掛かって欲しいよ

土光の「行革」から２５年か。
ずいぶん抵抗して先延ばししたものだな。

よし、公務員やーめよっと

>>179
うん辞めていいとおもう
途中採用の倍率が凄いんだよ

まだまだ公務員人気は健在


君も民間でバリバリ稼いで税金納めてくれ（ナマクラな体にはきついかもしれんがw）

また、退職者や組合活動に熱心な連中が反対しそうな予感…
漏れも公務員だけどこれでええと思う

>>180
キミはバカだな。
頭悪そうだから、分かり易い例で言えば警察官や自衛官、消防や海上保安庁の職員を考えてみろ。
安い給料で命賭けて怪我もするだろうし死ぬかもしれない、そういう危険な仕事をしているわけだ。
キミは、そういう人の年金（恩給）を削れと言うのか？
こういうテレビドラマでお馴染みの職種だったら、理解できるだろ？
事務職にだってそういう公務の特殊性はあるわけで、キミのようなバカな国民のために仕事やってると
思うと、多少グレる公務員がいるかもしれんがやむを得んがね。
民間がきついような事言うようだが、そういう企業ばっかりじゃないだろ？
欲の深い経営者、搾取の激しい経営者のいる会社でヒーヒー言ってるだけじゃんｗ
自分たちが人より安い賃金もらって残業手当も出ない状況にあるからと言って僻むなよ。

保険の掛け金から見ると危険度は、警察官や自衛官、消防や海上保安庁より、ドカタやとび職、格等家の方が上
でも、彼らは恩給を貰えない

なぜ欧米の消防や警察は一定の尊敬を得ているのか？
それは安い賃金で命を懸けて働いているからだ。
それにくらべ日本の消防や警察は

もともと公務員というのは民間より給与水準が低いから、年金が上乗せされるのです。
ですから、共済年金の上乗せを解消するというのは契約違反です。
今は不景気だから公務員と民間の給与水準はあまり変わらないけど、景気いいときの公務員はは低賃金です。

>>185
公務員には退職金が無いから恩給を貰えるって話じゃなかったっけ
いつの間にか民間をはるかに上回る退職金が貰えるようになってるし

公務員労働組合が支持母体の民主党をぶっ潰せ！

ヤミ専従の実態1
ttp://www.fileup.org/file/fup37627.avi
ヤミ専従の実態2
ttp://www.fileup.org/file/fup37636.avi

>>186
そうなの？
その話は知りませんでした。
言われているほど（4000万円とか）の退職金は出ませんけどね。

だいたい、他人の給料等は高いとおもしろくないのが人情。
2chには、いつの間にかDQNが蔓延るようになってしまった。
低賃金DQNは永遠に公務員の待遇を下げることを主張するだろう。

>>189

で
どこに投票すればいいんだ
公務員の働く環境を良くしてくれる政党　まずは紹介してくれ

>>190
協賛

公務員の給料について出鱈目な情報が飛び交っているのはどうにかならんのか。
平均年収１０００万という数字はありえんよ。幹部自衛官だった親父で１０００万ギリギリ。

マジかよこれ。何で公務員になったかわからんじゃん。
面白くもない仕事させといてこのざまか。情けない。

>>191
共産党か　死票になりそうなんだが

よしよし、もっとカットしろｗ

でも選挙終わったら廃案になるんじゃないだろうな

早くスト権を与えて身分保障を廃止しろよ。
ＩＬＯも勧告してるじゃないか。
先進国として恥ずかしいかぎり。

>>192
> 公務員の給料について出鱈目な情報が飛び交っているのはどうにかならんのか。
> 平均年収１０００万という数字はありえんよ。幹部自衛官だった親父で１０００万ギリギリ。


人件費と給料は違うからな、自衛隊の人件費は１人平均で900万円だよ。
防衛庁のサイトで調べてればすぐにわかる。

＜ハブとマングースの戦い＞

＜自民党と連立した政党＞

・新自由クラブ→消滅
・社民党→消滅寸前
・さきがけ→消滅
・自由党→消滅
・公明党→？

＜公明党と連立した政党＞

・社会、民社、日本新党、さきがけ、社民連、連合参院、新生党、新党みらい
→消滅
・自由党→消滅
・自民党→？

んで議員年金は？

>マジかよこれ。何で公務員になったかわからんじゃん。
やりたい仕事に転職すればいいじゃない。
そのほうが幸せになれる。

>>201

やりたい仕事が無いから
楽な仕事についたってことだな　おそらく

>>173
>公務員への嫉妬で必死だなｗ
事実じゃないの。
自民党、本当に改革政党になるのかな？
実施改革政党にならないと日本はデフォルトだけど。

公務員の嫉妬というより、市民は安くて質の良い行政サービスを受けたいから
あまりにも高い人件費にはNOと言うわな。

公務員も、この際、営利でどうだ？
民間と同じってんなら、営利でいーじゃないか。
公務員も、民間も甘えやめて金だけを目的にすりゃ、判りやすくていいぜ。
あんた、それでも公務員か？奉仕者か？っていわれなくてすむしな。
民間も金さえはらえば、よいサービス受けられる。
それでいいじゃないか。

それから、公務員も労働3権与えて、ストとかさせてもいいな。
その代わり、民間と同じで、出来高評価だ。
サービス残業なしの代わりに、仕事できねーやつはバンバン解雇。

さっさと公務員制度を大幅に改正して、民間と公正にしろ！！
税金を今まで散々蝕んできた公務員及びその家族、親類、関係者どもを、
徹底的に責任とらせろ！！

民主党には出来ないことだな。

>>193
結局、お前のように、公務員の特権や安定した収入の為だけに、公務員になった奴ばかりなんだよな。
これじゃあ、公務員が非効率で税金を蝕む行動を起こすのも無理はない。
ほんと呆れて物が言えない。

孫に両親、祖父母まで受給資格があるって・・・・なめてるのか？

ふと思ったんだけど、年金とか民間の会社にまかせちゃ駄目なんですか？リア中です
すいません

まあ、公務員差別や特権付与はよくないな。民間と同じにしよう。
賃金出来高払い。その代わり労働３権付与。
わかりやすくていいよな。

>>193
同情する。恐らく平成８年以降の就職戦線が「どしゃ降り」
とか言われてる頃に入った組なんだね。
年金、退職金たんまり貰って引退した連中よりもはるかに高学歴で、
かつ狭き門を潜って公務員になったんだよな。
残念ながら先見の明がなかったということだ。
まだ若いならやり直しが効く。

>>212
軍隊、警察、消防だけ残して、その他の公務員は
必要ないかもしれない。年金制度、医療保険、失業保険、
労災保険、国道すら廃止。
住民票、戸籍すら無くして在日と仲良く融和することだ。
無駄を無くしてみんな満足だよ。

喪前等税金泥棒のクソ公務員屋のセコイやり方知ってるか。
こいつ等退職５−６年前から年俸が急激に上る。
それは何故か。
年金の支給の計算が退職前の５年間の年俸からが
基準になって支給されるので、年俸が前から多かったように偽装している。
これ即ち税金泥棒。
痴呆公務員を含めて５００マソニンも居る税金泥棒が
こうやって我々が納めている税金を食い潰してゆく。
まず手始めに郵政民営化をして、税金泥棒を削減して
我々が納める税金を減らして行こう。
７００兆もの借金も基はと言えばこいつ等に殆ど食い潰されたものだ。

>>211
ＯＫ、どの党も民が出来ないことをやるのが国というスタンス。
今の政党が出している案なら民営化しても構わないというかむしろ民営化すべき。

そもそも経済成長を越える運用は無理、年金だろうが無理、国がやろうが変わらな
い。それなのに社会安定云々？といって支給額を確保しようとするから、どうしても
税での補填が必要になる(運用益を超える支給になってしまう)

国がやるなら、人生を失敗した人の老後の面倒を見るという形の年金でも良いはず。
（富の再配分＆社会安定の視点から成功した人には年金を放棄してもらうという形で
も良いはず）、一律に面倒を見る必要なんてないはずだよ、一律とするなら民と変わら
ないんだから民でやれば良い(変わるのは根拠のない高リターンか、そのため財政を
圧迫する)

地方公務員になるには、頭はさほど必要ないが、コネとカネは絶対必要。当地では５００万から１０００万と言われていて
知る人ず知ることである。１０００万払っても2〜3年で元が取れるとも言っていた。
それも有り、親子代々の公務員一家が出来る。ＮＨＫもしかり。

>これじゃあ、公務員が非効率で税金を蝕む行動を起こすのも無理はない。
>ほんと呆れて物が言えない。
甘えている体質が垣間見える。
民間なら給与をえるためには何があっても頑張るしかない。
一度やめてみるとその差に歴然とするよ。公務員がいかに保護されているかに。

>>215さんありがとう下剤ました！
っでなんで民間はやらないんですか？やっぱ圧力とかあるのでしょうか