【政治】小泉首相の医療改革の方針に反発　姫路市医師連盟、民主前職を初推薦

★姫路市医師連盟、民主前職を初推薦

　小泉首相の医療改革の方針に反発し、自民党の有力な支持基盤だった姫路市医師連盟が、
１１区で民主前職の松本剛明氏（４６）を推薦することを決めた。自民以外の推薦は
初めてという。
　今回の総選挙で、日本医師会の政治団体・日本医師連盟は、各都道府県の医師連盟が
推薦する小選挙区の候補者をそのまま推薦する方針を決め、県医師連盟も各市町の連盟に
推薦を一任。姫路市医師連盟は１８日の臨時理事会で、松本氏の推薦を決めた。
自民元職の戸井田徹氏（５３）からの推薦依頼は断ったという。
　同連盟の理事の一人は「与党につくメリットは大きいが、業界や国民のためにならない
政策を進めるなら政権が変わることをアピールする必要がある」としている。

http://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=10950

姫路で姫始め

小泉の医療改革て
医師会以外の人間にとってはどうなの？

>>3
貧乏人には医療費はかけないってこと。
お金を払える人は、いくらでもいい医療が受けられる。

医師会と国民の利益は相反するんだから、いいんでしょ。

つまりは、反対の無い改革は改革にあらず

誰にでも良い改革などありえない

民主党はどんどん利権にはまりこんでいくな。

おれ姫路。母親は松本の後援会に入っていながら、
このニュース見たとたんに「あー、戸井田さん可哀想、
やっぱり戸井田さんにいれちゃお」だって。
完全な判官びいき（ｗ

おいらは姫路の医療関係者なんだけど
今回は戸井田に入れようとおもったのに〜

医療と農業に次は 手をだす 小泉自滅党

利権べったり政党民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

終わり

>>4
じゃ駄目じゃん！

事をなすに反対はつきもの

不正請求による税金搾取の横行をなんとか汁

このスレって昨日も同じのがなかった？

>>4
アメリカは医者がランク分けされていてランク別にかかる金が変わるんだっけ？

>11
折れはそれでいいと思うが

医療制度改革って確かオリックスの宮内が進めてて
その内容が
・混合診療（保険が提供するのは最低限、あとは金あるやつが自分で）
・外国人医師の参入、定住を促進
・株式会社による病院の運営
じゃなかったっけ。
まあ民主に乗り換えたところでよくなるとも思えんが。

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

医者の利権はマダ健在か。

>>5
じゃあ人権用語法
【賛成】だな。

>>19
　ヒント　薬屋、治療器具、医療用消耗品、病院給食、廃棄物処理、カルテ管理システム
　　　　　学閥支配、看護士、

もう寝ろよ

まぁ、医師会なんだから医療政策に対しての意見なら納得できるんだけど、
一言もでてこねぇってとこが終わってる。

政権公約する医療政策の内容なんかどうでもいい事故中団体　αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)フラグです

業界が反発する改革は良い改革。

24さんのいうとおり。
業界のものですが、医師連が反対するってことは
国民にとっていい改革ってことですよ。

>>25
業界さん、改革がんばってください。

実力のある治せる医者が儲けるってことだろ
いいんじゃないの
何の役にも立たない治療しかできない医者は
淘汰されればいい

医療事務なんて詐欺行為をやらされてる
無理やり病名つけて治療に必要だとこじつけさ
え出来れば無限に金が入るレセプトなんて糞
くらえだよ
レセプトの締切日なんて徹夜で辻褄合わせに
大忙し

医者といえば、２ちゃんに縁が深いのがいっぱいいるじゃん。あんなのが医師会なんだしｗ

健康保険とか言って強制的に金取られてるから使わないと損みたいな気になるんだろ。
民間保険に移行するか、車の保険みたいに使ったら保険料が上がるようにすればいいのに
貧乏人は医療が受けられなくなる･･･とか良く聞くが、今の日本人のレベルを考えれば
本当に困った時は多少の金は出すよ。
そうすれば大した病気でもないのに病院行くアホは大分減るだだろうし、医療費も削減できる。
ま、飯の種がへっちまう医師会は反対だろうけどな。

裏切りが増えてくるとシャレにならなくなってくるよ。

病院行ったら、いくら金かかるか分からん。
受付に料金一覧表を貼って欲しい。

うーん、民主党に日本の利権団体が集結しそうだなｗ

郵政は勝負あった。次は農協と医師会解体！

改革の方針に反発して民主を推薦

支部ごとにばらばらで、医師会って影響力もてるのかねぇ。

貧乏人は、ちゃんとした医療が受けられないって話だろ。

「国の保険では治療はここまでです。
オ○ックスの安心保険に入ってください。」

ってオ○ックスが経営する病院で言われちゃんだよね。

カルテは患者のもので全て解決？

旧利権団体の巣窟と化す民主党。
どう見ても、改革政党には見えん罠。

つーか小泉の医療改悪は最低だが
民主にしたら国が滅ぶ。

どっちにせーちゅーねん。

たかが数百人程度だろ
接戦ならともかく、票のうちに入らないよ

　＼　 ／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦 （-∀-　）　　＜　小泉は郵政民営化担当大臣に格下げだな。
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　 ￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

>>39
最悪なら改善の見込みはあるだろうが、
国が滅んだら「無」の世界です。

民主党また団体get！
古き自民党がよみがえります。

　＼　 ／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　||.　　|　　　　　旦 （-∀-　）　　＜　腐敗した社会主義をぶちこわす闘志なんだお
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　 ￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

>>29
診療回数で保険料が上がることを考えれば健康維持に気を使うようになるしいいと思う。
健康維持推進政策と併せ技でやって欲しい。

よっしゃー！
もっと反改革利権団体は民主党支持を表明して、どんどん献金汁
民主はズブズブにはまって欲しいｗ

医者だが、医師会にも一応入らされてるが、
小泉改革には賛成するよ。
つうか、どんどん膿を出し切って、
ほんとの医療の問題点を、露出させてほしい。
このままずるずるでは、将来が怖い。

医師会の反対なんて、特定郵便局長の反対と同じだよ、開業医さんの利権。

>>11
今までの異常なまでの貧乏人優遇が改められるんだから
良いこと何じゃないか？

改革は結構だが、自分の所は改革されちゃ困るってのが多すぎる。

往診もせず入院もとらず、薬販売検査業なんかやってるクズ医者の
優遇税制を撤廃しろ。　そして夜中に当直やってるような医者に
もっと金やれ。

>>47
医師会費用毎月いくら払ってるの？

俺医学部希望何だが、医師会が民主推薦かよ＿|￣|〇

>>51
知らん、給料引きだ。
医師会雑誌が来るたびに、即座に屑箱に叩き込むのが気晴らし。

>>53
開業医特権って凄いんだろ
特に税金面での

ほかにあったらおせーて

小泉の次の狙いは「農協の解体」だろう

貧乏勤務医にとっては医療制度が改悪されたら自分の腕に見合った対価がもらえるようになるのかな？
貧乏人からコツコツ金を取るよりも金持ちから一発でかいのをもらった方がいいと思う。
外科医にでもなろうかなぁ、、、

>>53
勤務医になのにわざわざB会員で医師会はいってるの？
しかも、自分の金で？

奇特な医者だな。
普通、勤務医で医師会B会員なら医師会費用は病院持ちのとこ多いのに。

政治がいかに利権まみれかよくわかるニュースだ

>>57
お前さん何がいいたいの？
忠告したいなら、まっすぐいえよ、そんなひねくれた書き方しないでさ。

どっかの政治家みたいだぞｗ

>>57
だろう？だろう？そうだろう？
頼むからうちの院長に言ってやってくれぇぇぇ

昔の開業医は枕元に電話置いて寝ているような人もいたが、
今時ビルの中でクリニックとかやってる医者に優遇税制なんか全く必要ない。
それより過酷な勤務の勤務医に手当てを支給しろ。

>>54
そう思うかも知れんが、
俺は勤務医で定年を迎えたい。
親が医者でもなんでもなく、資産もまったくない人間にとっては、
開業するのは、すごく大変だよ。

どの分野にも族がいて、国民の事よりも自分のところばかりを守ろうとしても
日本の財政がおかしい現状では無理なんだよね、ごり押しに自分の業界だけが
安全無事に」と言うのはもう出来ないよ

>>62
「士職はくいっぱぐれない」という誤った考えが世間に浸透してるからな。

「開業」医は、店やってるのと同じで、潰れる時は潰れる。

道路の次は郵政かと思っていたら、今度は厚生族か。で、次は農水？
族だらけだな。やんなっちまいそうだ。

働いてくれる人にはきちんと報酬をはらう、働かないのにはお金を払わない。

そんだけのことをずーっとやりたかったけど、できんくて。小泉はそれをしたいんだお！

社会主義なんて名前つけてるけど嘘っぱちぃ！！

>>59
えーと
・勤務医が医師会員になることをB会員といいますが（開業医はA会員）、あまり多くない。
・医師会に入ると休日急患診療所や地域医療連携など、ボランティア的で儲からないキツイ仕事もさせられる。
・開業医じゃないから、医師会が政治活動しても給料に直接響きにくい（メリットが少ない）


なにがいいたいのかといえば
・医師会はあくまで開業医の団体で、勤務医が自主的に入ることは少ないのでB会員自体が少ない。
・そんな中で>>53の金ださせてB会員にするような院長はかなり酷く、>>53はかわいそう。
・というか、院長権限で無理やりB会員にさせることは本来違法。「入りたくないです」といえばすぐやめれる。

特異なケースで一般論を語るべきじゃないのと、特異なケースだが困ってるなら行動を起こすべきということ。

>>62
んだんだ激しく同意！！士業ってはっきりいって親の資産でもなきゃ、むりぽ。
おつむだけの才能じゃ乗り切れない苦しさがあるお。

全部なんもかも一人でしなくちゃなんねし、社会保障もめちゃキビシ！

次は医師会だな。免許の更新は必須。実技等試験も必要

>>69
税金面での優遇措置を早く撤廃して欲しいもんだ


医師会は暴れまくるだろう

健康維持の為にも 国内だけの食糧で賄えるような
政策にしてくれ 海外の食糧は一切輸入禁止だな

貧乏人が安い医療を受けられるには富裕層が払うより他にない。
保険料のたらい回しでは不可能。
俺は病院は金のある企業、個人などから寄付を受ければいいと思う。
宗教法人に課税してそれを回してもいいがね。

>>72
宗教法人は、規模に応じて自前の病院を維持すべし・・・
なんて、良い方法だと思うなあ。

エホバの病院はちょっと怖いが。

>>72
医療費は増える一方だ。抑制することも考えないといかんのでは？
負担の転嫁だけでは、いつか破綻する。

>>74
難しいよ。
要するに、人間は、医療に対してどれだけの負担に耐えうるか・・・
そういう問題になる。
理想の医療を受けるためには、
その人が生涯に稼ぐ金より、もっとたくさん必要になる・・・
もうすでに、そういう状況になってるんだ、医療の進歩によってね。

>>74 資金を導入することが先だがね。
　　　抑制といっても無駄な検査や投薬をなくすくらいだね。
　　　高度化する医療がそれだけ高くつくのは仕方ない。

いよいよ安楽死法案提出ですか？

>>74
根本的に国民が考えを改める必要がある。
医療・福祉は国民の希求に応じようとすると
等比級数的に費用がかかる。
現在みたいな
「安く・いつでも・何度でも」な
コンビニ医療を国民が望む限り
医師会が民間に替わろうと
医療費はどんどん増えていく。

もうひとつの問題は「医療の民間化」自体に潜む。
なぜアメリカで医療費が増大したかというと
医療を保険会社が値段設定するようになると
利益を上げる為どんどん保険費用が高額化してしまった。
根本的に株式会社は利益を株主に還元するのが目的だから
当然といえば当然。

国民が医療の限界をあきらめるようにならない限り
どんどん自分の願いに押しつぶされるだけ。

>39
>42

どっちにしても、滅びるってことだな。

中間を行ってた旧自民党体制の方が
よかったじゃねーか。

私は石だが
>>29
是非やってください。
どう考えても収入は減らないから。

>>33
医師会は収入減をしないよう訴えているが
患者の負担増にも反対しているよ。
正確には医師会でなく連盟だけどね。

>>37
カルテ見放題で「癌」って書いてあって
患者が鬱になって死んだりしても責任なしなら
全然やってもらって構わない。

「良くない、良くない」で変えればいいとだけ思っているなら
良くはならないと思うけど。

俺は小泉支持ですよ。
ぶっこわして欲しい。

>>80
>医師会は収入減をしないよう訴えているが
>患者の負担増にも反対しているよ。

要するに補助金よこせ、か。

姫路の医者といえば、小学生をレイプして金の力で示談・不起訴になった医者がいたな。

さすが民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
じゃあ俺が被験者一号になる。
遠慮するなさあ殺せ！

>>74
医療費は増えてる⇒厚生労働省試算の伸び率予想を毎年下回ってる。平成11年の厚生白書と現在は2025年までで100兆円以上減額。
日本の医療費は高い⇒GNP比率で日本はOECD諸国で17位と低い。また、高齢化率のわりに医療費低く抑えられてる。それで平均寿命は最長。
ソース
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

他の国でもっと多いGDP比率の医療費でやってるのに何故日本の医療費では無理なのか？
高い薬剤費や医療機器を減らすのは必要だが、人件費にもっと金をかければ雇用促進と医療安全に繋がるのではないか？

>>81
やりようはいくらでもあると思う。
定期健診受ける人は負担金が少ないとかね。
やってる国はあるし。

治療だけが収入安定の道ではないだろうに。

悪いが今の医療は 治療では 儲かりませんよ


検査で儲けます

薬と治療は 赤字になり安い

でも医者の 持ってる票数なんて知れてんじゃないの!?
どちらかと言えば票数より 献金が無くなる方が痛いんじゃ…???WWW

でも医療に不満持ってる市民多いから 逆に自民に票が入ったりしてなWWW

次の改革のターゲットは医師会ってことか。
実に判りやすい。
雉も鳴かずば撃たれまいにｗ

>業界や国民のためにならない政策を進めるなら政権が変わることをアピールする必要がある

↓　訂正
医者とその家族のためにならない政策を進めるなら政権が変わることをアピールする必要がある

医師連盟って滅茶苦茶保守的だもんね。
半強制的に選挙活動させるし無理矢理会員にさせられるし
全然民主的じゃないよ。

オイラの抑制というのは病気になる人の数を減らせと言うこと。
健康日本２１てどのくらい効果があるのかなあ。
エロイ人、ぜひとも教えてください。

自民は小泉のイエスマンばかりになるという懸念がされてる。
でも構造的に玉虫色の決断しかできない民主党は
現状維持の既得権益層の支持を集めそうじゃない？
ちょっと前まで国民の前に垂らされた公約（マニフェスト）なんて
破るためにあるって暗黙の了解だったわけだし。

医者とマスコミは巨大な利権構造の中にいて自己改革体質がまったくないから
今後落ち目

そんなことより リーマンからの税金を大幅アップが 一番先にする政策だ

なんだかなあ。お医者さんもいろいろ追い詰められてきてるよね昨今
余裕が無くなってきてる。もう世間が考えているおいしい職業ではないんかな。

　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0616ke33310.html

姫路って金満わいせつ院長がいた所だよ。

最近、業者の術にはまって、たいして技術のない若い医者が
独立してカリスマ医者のような猿芸をしているが、流行りも
のは廃れもの、というように、いずれ地獄へ落ちるだろう。
薬剤師でも相手できるような患者を相手に稼いでいる開業医
を減らして、医者を病院に集めて切磋琢磨させ、医者が医者
をチェックする政策に切り替えないとな。

自民も民主も医者と患者は救えない。
近い将来、病院は倒産、患者は大病すれば自己破産。
まさにアメリカ。
以下に、民主党の医療改革案（2001年12月11日付け）より

・国保は、都道府県単位に統合・民営化することにより、
　保険者として機能化を図る。

・組合健保は、全国展開する企業については、適正規模の統合により
　全国健保組合として
　存続し自立的機能の強化をはかるが、総合健保等は都道府県単位に
　組織再編し、
　分割・民営化される政管健保と統合する。
　http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO00382.html

>>91
不老不死の薬が開発されない限り、不可能だ。

自民が切り捨てた金権政治や黒い利権を
民主が拾っているという構図。

もうね、アホかと馬鹿かと。

で自民は金権政治や黒い利権を捨てて層化に頼ると

あと4 5年で 日本国内の開業してる病院は かなり潰れます
これは確実です
誰が儲からない商売をしますか
誰が高い治療費 払って病院に 行きますか


誰でもが 安価で受けれる治療を で作られたシステム
それを皆が勘違いして潰そうとしてる

馬鹿な民族だ

自由孔明党だべ。孔明の自由になる党。

タバコを発売禁止とし覚せい剤並に取り締まり駆逐。こんだけでも病人はかなり
減らせるのでは｡あと１日必ず一万歩歩くように国民にノルマを課し怠った
国民は健康注意義務違反とし告発する。国民の生活習慣を絶えず監視するｹﾞｼｭﾀﾎﾟ並の
組織を作る。

まずやるのは郵政なんかじゃなくて、国民の生命にかかわる
医療改革だろ。小泉なにやってんだあ。こんばかたれが。

>>105
「○○より××が先」ってのは
現状では体のいい先送り論理にしかなってない。
だって
「××をやっている間○○はやらなくていい」
ってことになっちゃう。

小泉の医療方針は嫌いだが
批判の振りして先送りを企む奴はもっと嫌いだ。

>>102
「誰もが安価で」なんてもはや多くの国民は望んでいないんだよ。
真面目に働いてんのに生保やホームレスの治療費負担させられるなんてゴメンだからな。
いいからもっと情報公開してくれよ、その分のコストはそれなりに負担するからさ。

実際、個人病院経営者で小泉支持者なんていないでしょ。

小泉首相が小池百合子環境相と結婚するって本当ですか？

>>109
本当ならお祝いしたいが・・・どこの情報？

おれは九州南部の国立大学歯学部病院で研修医による半埋伏歯抜歯手術をうけて
患部周辺の頬やあごなどおかしくなり、６年たったいまも直らず困っている。
病院側は普通はそうならないって言うだけ。ふざけるな、このやぶどもが。
研修医って説明も手術前はなかったぞ。もまえらの練習台にされたかと思うと
怒り心頭。このやぶども、いつかどうにかするからな。

>>99
病気になる人を０にしろとは言ってないんだが・・・。
減らすことは出来るんで無いの？
たとえばさ、日本の寝たきり老人は国際比較しても数が多いんだよね。
ttp://serv1.ice.ous.ac.jp/~majima/neds/home/hikaku.html

このまま行くと、民主党支持者は、公務員、医師、農家、土建業
など、税金を食い物にしている妖怪ばかりになりそうだな。

>>108
　どうだかねぇ、実際自立すると自由をもっと望むと思うな。イチローみたいにね。あれが一番わかりやすいぽ
　日本に自由なんかない

国民のためと言っている香具師に限って利権に汲々、私利私欲が見え見え
支持団体が少なくなれば政治献金、選挙得票に不利になるがそれが改革と
いうもの。小泉ガンガレ。

とっとと金かかる建物とか片っ端からぶち壊して借金何とかしろな。
医療費減らすっておまえ氏ねな。

今の制度が悪いんじゃなくて教育が悪いから
無責任な人間が大量生産されてるんじゃないの？
これは医療の分野だけじゃないぞ。
だから改革すべきは教育だろ。
教育基本法改正して「公」に対する意識を変えなきゃいかんが、
今の小泉内閣では「私」が尊重されすぎてダメだろ。
しかも公明党は教育基本法改正に反対してる。

候補の
「拉致・監禁・失踪・行方不明・自殺・他殺・強姦・横領・過去の犯罪歴露見
・過去の病歴露見」

等々
いぱーいあるように期待してますっ

>>110

週刊現代にそんなお話がありました。

>>107

よく考えて。
生保やホームレスも医療を受けられなくなると、まともな人まで
病気になる可能性が高まる。
結核などの感染症の増加、売血による感染症とか。

現実的に言って
今回も松本さんが大差で勝つだろうからなぁ・・・
戸井田さんはもうダメだよ

分かったからわけのワカラン建物壊しまくってテレビ中継しろよ
少しは気が収まるから

今回の選挙は既得権益を握る団体が応援する民主党が悪役だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう連盟とかっておかしくない？
ウチの職場も社長が創価の人なんだけど、選挙の度に「社員諸君は公明党の
立候補者に入れて貰いたい。強制ではないが、これからの国政を考えるなら
公明党にいれてほしい」と強制ではないけど言ってくる。
で、日が近づくと社長名義でその地域の公明党の名前とその人に入れるよう
にハガキが来て、選挙翌日は「入れてくれた？」とかランダムに聞いて歩き
「入れました」と言うと「ありがとう」とか言って手を握りしめてくる。
ハッキリいって公明党に入れないと会社に居られねーよ。誰に入れたとか確
認してくる時も有るし。新聞取れとまでは言わないけど、もし他に入れたい
人が居るなんて言うと、重労働の業績の上がらない課に回されて怒鳴られる。
地獄だ・・・
きっと医師連盟とかも下の人に同じような事するんだろうな。

>>112
減らすことはできるさ、現に日本はその最先進国だ。
だからこそ、寝たきり老人がこんなに増えてるんだが・・・。
寝たきりになるまで、病気で死んでくれないんだよ。

>>107
・全体の医療アクセスが悪化すると個々の疾病、生存リスクが悪化する
　　　　＝「払った者だけが受けられる医療」では払った者も守れない
　　　　＝生保やホームレスにも最低限の医療を受けさせる必要がある

・医療、福祉は労働集約型
　　　　＝「そもそも医療は高いサービス」と認識しないと議論が始まらない
　　　　＝「安価な医療」を望んだ時点で高い税負担を覚悟する必要

・株式会社によって医療はさらに金がかかるようになる
　　　　＝理由は>>78
　　　　＝介護保険に株式会社の参入を認めた結果は見てのとおり
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/09/images/s0912-7e9.gif


こんなもんでどですか。

まあ地域医療は無医村化が進んでるから医者を叩こうとしても
しっぺがえしのほうが先にくるだろ。自民党が地方票いらないなら別だが

>>124
入れたかどうか社長は確認できないんだから
共産党にでも入れといて適当に嘘つきゃいいだろ。

ﾉｼ

最近テレビで見たんだが、
患者に付き添って医者に行く看護婦上がりの「医療コーディネーター」とやら、
一時間10500円　以後30分ごとに5250円だってさ。
いまや医者より周辺職、周辺業界が稼ぎがいいなんてな。

>>127
酷いヤツだな。ウチは逆らうと殴られるんだよ、社長の下に居る特務に。

ナマポは最低限どころか最高級の医療を受けているわけだが

ただで。つーか他人の金（税金）で。

>>130
選挙のとき、誰にいれるか、隣でチェックされちゃうとか？できないはずたげど・・・。
口先だけ、入れましたといちゃえばいいじゃん。

>>130
だから逆らえなんていってないじゃん。実際どこにいれたとしても
「公明党にいれましたよ！公明党万歳！」とかいっときゃばれっこないし。

>>120
生保の人は役所から療養券ってのが支給されて
タダで医療が受けられる。
医療内容の審査が甘く、健康保険適用外の一部悪徳医療機関の
不正請求の温床となっている。

医師会は特定郵便局などと比べ物にならない税金札使い推進集団だよ。
国民国家のために早く潰した方が良い。

>>112
経済的負担が違うからな。欧米は一日入院すれば何万円も取られる。
日本は少し前まで老人医療費は殆どタダだったから、面倒見るのが嫌は家族が病院に丸投げ。
病院は自己負担が無いことをいい事に、効果あるなしに関わらずありとあらゆる検査・治療をして丸儲け。
結果医療費を消費するためだけに生かされてる寝たきり老人が大量発生だ。
でも旨みが無くなれば病院も引き受けてくれなくなるだろうし、核家族化した現代の日本で
家族が老人の面倒を見るなんて不可能だろ。
結局新しい姨捨山をどこにするか・・・ってことだな。金かかるのが嫌なら本当にそこら辺の山に捨ててくるかｗ

>>131

聖路加病院の入院患者見てみろ。ナマポはいないよ。

当選してもたいした数も無い各方面の組織票にがんじがらめにされて
何も出来ないことになるな

民主党は改革阻止ばかりで暗黒面にどっぷり

>78

同意

今でも利益率は、海外に比べたら安いくらい。
だって、全体で赤字になってるんだから。

企業が入れば、さらに商業化が進み、
高くなるのは当たり前。

姫路出身者としてはとても恥ずかしいニュースだ。

食事で言うと、今までは否応無く皆幕の内弁当だったのが、
最低限が白飯と梅干のみの日の丸ごはん。
で、おかずが欲しければ、自分の財布と相談してチョイスしろということかな。
最低限が保障されてれば、いいんでない？

>>134

監督官庁の問題だな。まさに構造改革が必要なのだろうが小泉の
改革で肥えるのは役人。

>>114

俺も姫路出身だがおまえが恥ずかしいよ

>136

病院が丸儲けっていうけどさ、それでも医療費は、欧米より低いいんだから、
国際的には普通のことなんじゃないか？
平均寿命もトップになるほど医療が充実してるんだから、この上ないだろ。

丸儲けしているのは一部の病院だけだという話もある。

今でも充分、安くて質も良いのに、
民営化して、高くて商業的な医療を目指すなんて、どうかと思う。

ナマポは「一人で自宅にいると寂しいから入院させろ」とか言ってくるからね。
土曜の夜とかに。

で、「入院が必要な病状はない」って言って断ると、今度は救急車を呼ぶんだよ。
それでも断ると、また何度でも救急車を呼んで、あっちこっちの病院に運ばせて
意地でもどこかに入院しようとするんだよ。「あの病院は断りやがった！患者を
なんだと思ってるんだ！！医者はそんなに偉いのか！！！」とか騒いで。

この経費、全部税金で払われます。ハイ。
入院しちゃったら、入院費用も全て税金です。

というわけでみなさん、きちんと税金を納めてね(ﾊｰﾄ

国民新党支持ならぬるぽしてもｶﾞｯされないと思った

今回の選挙は既得権益を握る団体が応援する民主党が悪役だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1がなぜ小泉有利の記事を？

>>135
>>67

無くしていいなら、休みの日が本当に休めるから俺は構わないよ。
そのかわり仕事以外の医療サービスを求めないでくれ。

学校検診や住民検診は親と自己の責任で勝手に受けてくれってことになるかな。

>>151
そのかわり
裁判になっても裁判所は絶対「国の責任」を認めないことにしないと。

ああいう判決が間接的に「大きな政府」を容認している。

姫路の医者っていうと
国富だかっていう猥褻院長を思い出してしまう。

なんだかｽﾚを読んでると、平均寿命は長いのは延命措置無駄にやって寝たきり増やしてるだけなのかと考えてしまう。

考えてしまう･･･というか、そのとおりだろ。

医療改革やるのはいいが、ある程度までは元に戻っちゃったりして。

この制度潰して泣くのは、医師だけじゃなく、多くの一般国民だろうし。
所得税より消費税重視にしていこうとする中で、老人・低収入の労働者はますます辛くなる。

でも、選挙の際の一票の価値は金持ち・貧乏同じなわけで。
改革してこの制度壊したあと、そのあとにできあがった結果を見て、元に戻そうとする政党に票入れるんじゃない？

まぁ自民が利権壊せば民主に移るよなｗ

まあ、今の医療改革ってのは、開業医対オリックス宮内てな印象。
俺は勤務医だから、なんか他人事に感じる。むしろ、医療訴訟の
ほうがよっぽど問題。
助けられなかったら謝罪と賠償をって、俺たちは不老不死の術を
知ってるわけじゃないよ

利権ズブズブな団体の多くが民主党を応援する理由は小学生高学年でもわかる。

医療保険をなくして勝手にやれというだけだろ、小泉改革って。

>>158
他人事じゃねえよ。
雇ってもらえない勤務医がいっぱい出てくる可能性があるんだぜ。
もっと、自覚してくれよ。

姫路の医者といえば国富胃腸病院の鬼畜ロリコン院長

医療改革したら 国内の治療費は格段に高くなりますね
確実に

いかに小泉内閣が革新的な政策を遂行しているか分かるニュースだな。
あと牛は死ね。というか、殺す。

カルテの開示さえまともにせず、リピータ医師も皆放置。
これで医療訴訟が無かったら、日本国民は一億総モルモット！

医療訴訟増加して、外科医・産婦人科医・小児科医が減ってると聞くが。
オレらが世話になるころには、ひどい惨状になってるかもなぁ。

選挙関連　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
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衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
明るい選挙推進協会 ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/

医師会が小泉改革に反対している理由は聞くところによると２点。
１）定期的に医師のスキルをチェックしてダメ医者を落とす、米国の制度導入
を阻止するため。
２）小泉が専門医制度を導入して現在のような（学んだ科に関係なくどんな看板
でも掲げられる）状況を変えようとしているから。
ちなみに米国では政府や患者団体が前述の定期チェックの他、各病院、各医師
ごとに出身大学、専攻学科、医療経験、訴訟・犯罪の有無などすべてを資料と
して公開している。だからヤブ医者はもちろん淘汰されるし、診療課が専攻や
医療経験とかけ離れていれば患者の方が寄り付かない。

ダメ医者は落としてもらいたいけど、その基準・方法が問題だろうな。
ザルでは意味ないし、厳しすぎればクリアするために時間割いて、診療時間少なくなるだろうし。
難しい問題だ。

>ちなみに米国では政府や患者団体が前述の定期チェックの他、各病院、各医師
>ごとに出身大学、専攻学科、医療経験、訴訟・犯罪の有無などすべてを資料と
>して公開している。だからヤブ医者はもちろん淘汰されるし、診療課が専攻や
>医療経験とかけ離れていれば患者の方が寄り付かない。
そりゃ制度の違いだろ、アメリカは日本と違って治療費は各医療機関が勝手に決められる。
だから情報公開した上で病院もホテルみたいにランキングされてて、金持ちは高いが治療成績のいい病院
貧乏人は安くて治療成績の悪い病院に行く。
日本は今のところ「医者の技量に差は無い」ということを前提に、全国一律価格だからな。
どっちがいいかはみんなで決めればいいことだが、一律価格のまま情報公開したら
一部の病院に患者が集中して、3時間待ちの3分診療どころじゃすまなくなくなるだろ
「自由競争」か「平等」か、どっちかしか選択肢は無い。両方のいいところってのは無理があるわな。

アメリカでは、自己破産の半数は高額な医療費が原因らしいね。
日本でも、こうなっていくのかねぇ。。

>161
貧乏人需要がある限り、医師にも国選弁護人の様な
ボランティアな受け皿ができるから、飢え死にしない程度の人生は送れるだろう。

>166
医療訴訟以前に人して暮らしていけない。
命に関わる事、産気付くのも子供が具合悪くなるのも救急で駆け込まれてくるのも、全部夜中（というか朝方）

しかし日勤もしなけりゃいけないし、慢性病や予見できる発作と違って
予防できない夜討ち朝駆けで、責任ばかり重いのに医療点数が低いから儲けも無い。

受け持ちも夜勤も無い放射線科や、事故があっても責任問われない精神科医に流れるのも否定できんし
経営者としてみると、倒産のリスクヘッジを考えて小児科を廃止するのは仕方がない。

158ですけど、
＞事故があっても責任問われない精神科医
精神科患者様の自殺リスクをご存知ですか？それこそ何の前兆もなく
ある日いきなり自殺企図。これを医者の責任にする家族は結構いまつよ。

>>173
それって、死人に口無しで、家族が因縁つけて金をせびろうとするんだよね
まるで中国人になってしまうんだよね

>>173
でも、裁判で負けないだろ？
外科・内科では、事故があったら病気で死んでも医療事故で、裁判所が賠償を病院や医師に求めるだぜ？

今、患者が訴えれば「治療して死んだら医療事故」というトンでもない常識が裁判官にまかり通ってる。

>174
家族が因縁つけて金をせびろうとするんだよね

医者がカルテや看護師に口止めしてミスを隠そうとするケースの方がずっと多い。

自分は民主党に入れたくなってきました。
このスレの住人的にはどう？

534 ：文責・名無しさん ：2005/08/25(木) 19:46:15 ID:FArd6PqP
岡田克也が外人記者クラブの会見で、
民主党が政権を取ったら記者クラブを開放すると宣言。
１００％既存のメディアは報じないと思うので、
みんなでこの話を広めてくれ。

岡田克也８月２５日外人記者クラブ講演
http://www.videonews.com/asx/fccj/082505_okada_300.asx
http://www.videonews.com

>173
自殺すれば遺族は詰るでしょうが、医師の過失は証明できないだろうね。
自殺の可能性を予見していたら、相応の病院に移送してお終い。
数値や目視で自殺を予見できる材料が無い精神病患者には対策を施しようがない。

遺族が感情で医師の所為にするだけで、医師に過失があって処罰される訳じゃないからね。
精神病に因る患者の死亡は自殺しかない。そういう意味では外科、内科の方がリスキー。

ここで必死にクズ医者の既得権益を守ろうとしている工作員に騙されない
ためにも以下を参照：

■精神科医を訴える
http://members.aol.com/Hikatana/
元主治医による精神療法の問題点について、順次明らかにしていきます。
ごらんになったみなさまからのご意見をお待ちしております

民主が利権ドロドロ党にすっかり変貌してしまった件に付いて

今受けている治療が「本当に」最低医療ならいいが、もし「過剰な」医療なら医療機関が利権貪ってるって事だよな
しなくてもいい検査、飲まなくてもいい薬、結構あるんでないの？
ちょっと前に病院変えて、前の病院でこんな薬貰ってました、と言ったら必要ないって薬があったな

患者が無知だからって余計な治療費は払いたくない。逆に必要な情報も欲しいな。

まあ、ジジババの集会所みたいな病院はいやだな

>181
何でもそうだけど他人に判断を委ねてる以上、搾取される危険性は回避できないし、
それを詰るだけで自分が勉強しなければ、情報を幾ら得ようとも意味がない。

世の中はそれこそキャベツ1つにさえ利権が絡んでいて、不要なお金を払っている訳で、
自分が目利き出来なければ「この薬は不要」と判断した医師が正しいというのすら根拠がない。

知らない事で余計なお金を払う事が嫌なら、全ての事を知るしか回避する道は無い。
努力も無しに他人の善意だけで、搾取を無くすってのは無理なんだよ。

そんな時のための自由連合

トラオちゃん引退するって本当ですか？

姫路はイオン系列が多いからね

>31
一覧は「表」程度では無理。
医療報酬が一覧できるものとしては、数百ページある冊子が各病院・診療所に
必ずあるので事務に頼んで見せてもらいなさい。

>>185

つーか、イオン＝岡田屋（四日市）＋フタギ（姫路）だから発祥の地といえるからね。

国民皆保険を潰してくれ
まともな医者がかわいそう
やぶ開業医は潰れろ

民主党のマニュフェスト　地方分権はスルー

小沢一郎　地方分権はスルー

民主党　ジャスコ岡田　大阪市のヤミ専従、ヤミ年金は無視だ


ＳＴＯＰ　大阪市職員組合の年金　ＳＴＯＰ　ヤミ専従　ＳＴＯＰ　　ヤミ年金

>>181
過剰検査しないと病院は赤字
普通に医療していたら赤字になる保険診療制度をなんとかしないと
患者にも医療者にも不幸が訪れる。

http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

そもそも儲からないから病院は、補助を受けてる
でもその補助に甘えてしまったから、今のような体質になった
何でも最初は、方向性はいいが、どんどん腐敗していく

今の医師会の主張に一番近いのは共産党。
医師会は共産党を推薦すればいいのに。
「命だけは平等だ。国民誰もが、最高の医療を受ける権利がある。」
これは共産主義だよな。
現実は、金持ちは最高の医療を。庶民は二流の医療を。貧乏人は死ね。
これが、みんなが望む社会。

まあ医者も儲けたければ美容整形に行く時代だから
地方在住者と貧乏人は死ねってことでいいんじゃね。

医療に採算性を徹底させると必然的にそうなる。
小児科なんか誰もやらね。

小学生を強姦した医院長が所属する医師連盟ですか？

医師連盟が支持しようがしまいが8割がた松本が通るんだけどな
戸井田も親父さんはすごかったんだが一回当選したっきり
松本に負けっぱなし

土建屋大好きな戸井田もミンスの松本もどっちもどっちで姫路は罰ゲームしてるようなもんだ
共産党候補は今回も立候補するのかな

>>191
補助を受けてるのは公立の病院だけ。

>>195

その一回も選挙中の親父の死での弔いバネだからなぁ、実質0勝でしょう。
よく今回も公認取れたもんだと思う。

姫路、だれかいないのか？　　

>194さん、
小学生を強姦した医院長が所属する医師連盟ですか

そんな程度で済むなら国民は怒りませんよ。医療関連の訴訟にはもっと酷い
ことがいっぱい！

東京女子医大病院で小学６年生の女児が心臓手術中のミスで死亡してから
４ヶ月が過ぎた昨年7/12。東病棟２回にある会議室で、会合が開かれた。
訴訟に備えて今後の対応を協議するためだ。
手術チームの○尾容疑者は人工心肺装置を巡るトラブルなどを説明した。
さらにトラブルから起きた脳障害を隠すために、１６カ所にわたり瞳孔の
大きさ「７mm」に線を書き足して「４mm」に改竄したことも報告したが、
病院幹部の１人は「瞳孔の所見記載は個人の認識の差だから変更でいい
んじゃないか」と強弁したという。