【国際】露の超音速爆撃機ツポレフ（Tu）22Mバックファイアー購入・ライセンス生産も：中国 ★２

　【モスクワ＝内藤泰朗】国営ロシア通信の軍事評論家、ビクトル・リトフキン氏は２４日、産経新聞の
インタビューにこたえ、中露両国が核兵器も搭載可能なロシア製超音速爆撃機ツポレフ（Ｔｕ）２２Ｍ
バックファイアーを中国でライセンス生産させる契約を結ぶ可能性があると述べた。中国側がさらに、
軍事衛星など作戦に不可欠な近代的戦闘支援システムの売却を求めていることを明らかにした。

　中国側は、Ｔｕ２２の１０機程度の購入だけでなく、同機のライセンス生産を求め、ロシア側と交渉を行っている。

　同氏は「１０機程度のＴｕ２２では、近代兵器を有する台湾や日本など周辺国を攻撃するような軍事力
とはなり得ない。広大な国境の防衛と、侵略に対する抑止力の保有という意思を示す政治的な意味の
方が強い」と述べ、地域の軍事バランスに大きな影響は与えないとの考えを示した。

　さらに、ライセンス生産に至っても、中国側がすでにロシア製戦闘機スホイ（Ｓｕ）２７のライセンス生産を
行っている事実を例に、「ロシアはＳｕ２７でも生産へのコントロールは失っていない。ロシアの部品なしに
スホイは飛べない。ツポレフも同じ。問題はその金額だ。しかも、生産までには１０年単位の時間を要する」と強調した。

（>>2以下に続く）

[ソース]
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm

>>1　続き

　１９６２年に初配備された同機の作戦半径は最大２２００キロで、中国からモスクワには到達できない。

　また、ロシアのプーチン大統領が先日搭乗し、巡航ミサイルを発射した新型の大型戦略爆撃機Ｔｕ１６０
ブラックジャックについては、作戦半径や巡航速度、到達高度などすべての面でＴｕ２２を上回っており、
「売却はあり得ない」と述べた。

　ただ、中国側は、爆撃機のほかにも、軍事作戦の遂行に不可欠である軍事衛星やレーダーシステム、
ロシア版空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）Ａ５０などの戦闘支援兵器に強い関心を示し、売却を求めているという。

　また、ロシア国防省によると、中露両国の国防相が議長を務める中露軍事技術協力委員会が九月に
ロシア南部の黒海沿岸保養地のソチで開かれる。その際に中国への爆撃機の売却が決まる可能性もある。

　中国は、毎年１０億−２０億ドルものロシア製兵器を購入する最大の顧客であり、ロシア側も、中露関係
進展や欧州連合（ＥＵ）の対中武器禁輸の解除に向けた動きをにらみながら輸出兵器の幅を広げている。

前スレ（2005/08/26(金) 07:46:28）

【国際】露の超音速爆撃機ツポレフ（Tu）22Mバックファイアー購入・ライセンス生産も：中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125009988/

★２ になるとギャグもうかばん

　　　　　　〜oノハヽo〜
　　(⌒⌒ヽ　(　＾▽＾) 　バックファイアー
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　''''''　　　　 ''''''　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　　（●）,　　　､（●）　　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　 　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　 　　　 l, 　　
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　　　　 　｀ﾆﾆ´　　　 　　N
　　 ／　　　　　　　　　,l, ,/　　　　　　　　　 　　　　　|　|
　　|　　 ●　　　　●　　V　/　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　 　 ( _●_)　　　て,,/　　　　　　　　　　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　|∪|　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　ヽノ 　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)
　　　　　　　木殺　　　　　　　　　　　　森憎

2なんか立てたって、もうバックファイヤーの話題なんてねぇし

飲ま飲まイェイ！！

　 　 　∧∧
　　 　（ =ﾟ-ﾟ）ﾉ 　　なんか気の毒だな・・・中国・・・
　　 ⊂しｰＪ⊃

日本の政治がダメだから何を揃えてもダメ。
迎撃機を揃えても爆撃機揃えても核武装しても無駄。

古い価値観しか持たない政治家が核並みの威力を発揮してる。

<<ファシストめ！焦土作戦か！>>

僕の肛門もバックファイヤーしそうです。

998 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 16:05:36 ID:tEOsGpNd0
>>978
ホタルイカのコピペの幾つかは、怪しいのばかり。
まともに取り合う必要はないね。
もっとも>>972のような馬鹿は信じるようだが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まあ落ち着けや、チョンよ。

日本の防衛費は４兆円

中国国防費は１０兆円 米国防総省推計
　【ワシントン＝久留信一】米国防総省は十九日、「中国の軍事力に関する年次報告書」
を公表、議会に提出した。近代化を続ける中国の軍事力について
「現状のペースが続けば、米国やアジア太平洋地域の脅威となり得る」と指摘。
二〇〇五年の国防費は、最大で公表額の三倍の約九百億ドル（約十兆円）になるとの
推計を明らかにした。

　年次報告は、法律で議会への提出が義務づけられている。
中台緊張や急速な経済成長を契機に台頭している米国内の「中国脅威論」を
色濃く反映する内容となった。

　報告書は、中国が二百九十九億ドルと発表している今年の国防費について
「ロシアなど外国からの武器調達費などが含まれていない」などと指摘。

　総額では公表額の二、三倍に上り、約九百億ドルに達する可能性があると推計。
「米国、ロシアに次ぐ規模であり、アジアでは最大となる」と警告した。

　一方、台湾対岸の中国軍の兵力では、短距離弾道ミサイル六百五十−七百三十基を
配備し、三十七万五千人の地上軍を展開していると分析。長距離弾道ミサイルの
近代化も進めていると指摘した。

　さらに、新型の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）や衛星攻撃兵器（ＡＳＡＴ）の
開発などにも言及。「中国は今後も欧州連合（ＥＵ）などに対し、兵器輸出解禁の
働きかけを続けるだろう」との見方を示し、フランスなどに禁輸措置を継続するよう
求める姿勢も示した。

　昨年の年次報告は五月に議会に送付された。北朝鮮の核問題をめぐる
六カ国協議再開を控え、主催国の中国を刺激するのを避けるため、
米政府が意図的に公表を遅らせているとの見方も出ていた。（東京新聞2005/07/20）

　 　 　∧∧
　　 　（ =ﾟ-ﾟ）ﾉ 　　つうか アメリカもウクライナから１機調達してたろ？
　　 ⊂しｰＪ⊃ 　　　　確か調査用にｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そもそもイージス艦は、
　　　　　　旧ソ連のバックファイアーの対艦攻撃から空母を守るために作られたものだし♪

つーか、どう考えても日本の楽勝だろ？

鉄人に轟天号、強化外骨格、零式防衛術、戦術鬼、超人機メタルダー。
よっしゃ、盧溝橋事件からやり直しだ！

>>17
ミカドロイドが出てくるから負ける。

とりあえずこれが有るから大丈夫。
http://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html

日本は対抗してブラックジャクを買え

日本はもうダメかもしれんね

>>18
百二十四式特殊装甲兵ジンラ號は、先行者部隊への対策

コンコルドスキーでしょ？

憲法九条が有るから、大丈夫なはず。

＞ロシアのプーチン大統領が先日搭乗し、巡航ミサイルを発射した

プーチンがミサイル撃ったの？(( ；ﾟДﾟ))

エアーウルフでも買っとけ。

中国は本気で日本侵攻を考えてるよ。

日本のF-2は爆撃任務が出来る汚い戦闘機なので持ってはいけません。

中国の爆撃機は綺麗な爆撃機です。

>>27
俺だって本気で中国侵攻を考えている。

>>29
よし、君に任した！

「バックファイアー」といえばＢＥＥＴ

侵攻いくない。
殲滅は許可。
てか、チンクも半島もさっさと滅ぼして。

>>16
猫チンて軍オタだったの？

>>16
そうそう。
元々の仮想敵が持ってた爆撃機なんだよね。
ライセンスしたところでロより高機能になる可能性も少ない気はする。

けど、やっぱF/A-22で対抗しなきゃ。
２００機くらい買え。

日本も米国以外のへっぽこ兵器も買ってほしいなぁ。
何でもアメ公兵器で変化がないや。

露の超音速爆撃機、露と消える

>>33

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ﾁｶﾞｳﾖ

中国じゃないけど、北朝鮮なんか、セスナでピョンヤン上空を通過するだけで
体制崩壊するんじゃないのか。ドイツの青年がやったみたいに。
ひとつ>>29、やる気のある君がやってみてくれんか。

>>28
さっき調べたら、F-2は対レーダー攻撃型も２００７年ごろか配備されるそうです。
すごく汚れちゃう。

> セスナでピョンヤン上空を通過するだけで
毎晩F-117が爆撃訓練してるそうだが

>>34
ラプターならツボレフが探知する前にミサイルを発射して瞬殺可能

>>40
U-2も、頻繁に来たチョン上空を遊覧飛行してるみたいだね。
最近も沖縄に着陸してたでしょ、ユートゥー

そう言えば昔、アメの戦略空軍を舞台にした映画で
東京で爆撃訓練するシーンがあったな。
で、登場人物が「世界の主要な都市はすべて、我々の手で爆撃済みです」
とか言うんだ。
テレビで見たのだが、よくあんなの放送できたな。

>>42

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜完全にコケにしてんなｗ

>>42
へー。まだ現役なんだユートゥー。

オーロラはどなったん？

日本と台湾を爆撃する夢でも見てるんでしょうね

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国人はへんな映画見て騙されたんだね・・・

　　　　　　空母やっつけれるって・・・

核ミサイルの後に、日本を絨毯爆撃。

それで、僕も君もあなたも終わり。

生き残った日本人が、解放ゲリラとして支那と戦う。

中国軍部高官・朱成虎少将の国防大学でのスピーチ（７月６日）

　「核兵器の出現は、人類進化の結果である。」
「我々の中国は核競争に先行し、それにより他国の人口を減らすと同時に、
　自国の人口を保ち、将来全世界で大きな割合を占めるはずだ。
　将来、人類の進化進展に重要な位置を占拠するように努力すべきで、
　核戦争を経て、我々は百年あまりの重荷を下ろし、
　全世界を手に入れることができる」。
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 )ノ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　核戦争を経て、
　　（　｀ハ´）　　 |　　全世界を手に入れるアル
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d28434.html

>>13
お前のようなのが中途半端に国防語ると、返って真剣に考えている人が迷惑する。
軍板に来るか？
その度胸があればだが。
親切に教えてやるぞ。

>>45
オーロラはF-117のフェイク計画

これは日本にとってはいいニュースなんじゃないか？
今次期主力戦闘機の選定を行っている最中でしょう。
予算云々の諸問題をクリアしてF-22を配備する口実になるじゃないか。

しかしまた古風な機体を購入したもんだな

有史以来、人類の闘争の場面において、これほど多くの人間が、
これほど少ない人間に、これほど多くの恩を蒙ったことはない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ウィンストン・チャーチル

中共中央軍事委員会副主席、国務委員で国防部部長・遅浩田上将（4月23日掲載）

「どのような事態になっても、我々、中国共産党は、決して歴史の舞台から引き下がらない！
　我々は、歴史の舞台から退くよりも、あえて世界中の人民を道ずれに自決する道を選ぶ。
　"核の束縛"という論理があるではないか？
　つまり、核があるから、世界の安全は保たれており、死ぬときは皆一緒、という論理である。
　私の考えでは、党の運命は世界の運命と共にある、という束縛があると思う。
　もし我々、中共がなくなれば、中国がなくなり、そして世界も終わる、ということである。」
＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 )ノ
　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　中国共産党がなくなるくらいなら、
　　（　｀ハ´）　　 |　　核ミサイルで世界中の人間を滅すアル。
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ハッハッハッハ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d26023.html

>>39
その上日本は、過去の侵略戦争の反省すら見せずにどこでも気づかないうちに
爆撃できる見えないステルス戦闘機の配備を検討しているそうです！！


中露が共同開発しているステルス機は綺麗なステルス機です。

そーいや、写真ないね。ぐるったのはっとくか。

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200501/13/29/b0062429_23494739.jpg

結構、ロの飛行機デザインは好きなんだよな。

いわれると思うから先に言っとく。

>>57はグロ

いよ、いよ来た！ロシア、中国、南北朝鮮を迎え撃つ準備をしろ！
2ちゃんねる右翼ども、ガンバレヨ！

言っておくが、俺たちニートは当てにするな！
俺たちニートは日本が滅びるのが楽しみなのだ！

＞52

口実も何もアレはもう出来レースでしょう。
他の2機は話にならないし。

遅浩田氏　中国中央軍事委員会副委員長　スピーチ原稿　（2005年4月23日）
　　（　｀ハ´）　＜　日米を核で叩き潰す。10年以内に必ず大戦がアル！（本当に書いてある）

（とても長いので適当に抜粋）
「平和と発展が現代社会の主題である」という言い方は、
完全に間違っている（せいぜい一時的な謀略である）。
中国の発展が日本などの国に対して脅威であるという事実に置くべきである。
中国のような大国で、もし、2010年に石油の輸入量が１億トンまで達し、
2020年にさらにその輸入量が２億トンまで達したら、列強はこれを容認するだろうか。
中国は、発展の権利を獲得するために
（中国人が永遠に貧困を納得し、発展の権利さえも放棄したら別にして）、
戦争を覚悟しなければならない。
中国にとって、20年来の平和と発展の政策は、すでに終りに達した。
中国が自国の発展権利を守りたければ、戦争の用意をしなければならない。
戦争の手段しか発展に必要な空間と時間を獲得できない。
20年来の平和なマドリガル式の牧歌的な発展はすでに終わり、
次に上演する番組は、軍事力保護下の現代化しか残っていない。
我々はもちろんより多くの予算を科学、教育、文化、保健に使いたい。
しかし、列強がこれを許すだろうか？
台湾海峡での戦争は、国家統一の戦いというだけではなく、
深層には日米が中国の発展権利を剥奪し、
再度中国の近代化過程を断ち切るという目的がある。
　台湾海峡での戦争の勃発を阻止するため、或いは遅らせるためには、
我々の戦略基点を「対等の戦略決戦」の水準に上げなければいけない。
つまり、共倒れの戦争プログラムである。
もし我々が台湾海峡での戦争を勝ち取ることができなければ、
その結果は、甲午戦争（日清戦争）よりもさらに惨めになる。
それを避けるには、戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。
この目的を達成するためには、核を使うしかない。
台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。10年以内に必ず大戦がある！
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

>>57
かなりグロいな

>>51
そか、謎の戦略偵察機じゃなかったのか・・・

ブァックファイアーに対抗するならＦ−２２よりＦ−１４

爆撃機を買ったという事実が欲しかっただけなのかもな。
台湾に無言の圧力…といった政策ですか。

経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。

日本国民は１４００兆円しかお金を持っていない。
日本政府はその国民から借金をしている。
日本政府は年間収入４０兆円だ。
その収入では足りないから毎年３０兆円の借金をしている。
その借金が積もり積もって借金７００兆円。
地方自治体の借金も隠れたものを含めると４００兆円に膨らんでいる。
この国と地方の合計借金は１１００兆円だ。
この借金が日本の富１４００兆円を超えるとおかしなことが起こる。
日本円は紙くずになる。
日本円が紙くずになれば
どこの産油国も石油をまともに売ってくれなくなる。
ガソリン1リットル1億円とかね。

第二次世界大戦前のドイツでは
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

現実、赤字国債が増えすぎるとなると
ハイパーインフレか、または、預金封鎖になる。
預金封鎖のケースはあえてここでは書かない。

早く平和憲法を廃止して、自衛隊を軍隊に格上げして、
経済力のあるうちに常任理事国に入り、核武装を完了させよう。
日本の周りには条約を守らないロシア、領土的野心のある中国があるのだ。
経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。

関係ないけど、日本が現有する技術で10Ｍｔクラスの通常兵器も製作可能でしょ。

>>59
どうかなぁ。だって空自が導入するとなればライセンス国産でしょう。
1機200億ぐらいになるんじゃないの？
価格も問題だが米がF-22のライセンス国産を認めてくれるかどうか・・・。

米国国防政策委員のキッシンジャーは
「台湾はいずれ中国へ平和裏に併合されるだろう。」
と言っている。
おそらく台湾が中国の経済、軍事力に平伏し、
台湾に親中政権が誕生して併合されることを言っているのだろう。
台湾に親中政権ができれば、韓国に親中政権ができる。
そして、台湾、韓国の銃口は日米に向くだろう。

>>67
ラプタンが導入されるときはライセンス生産じゃないと思われ。

YF-23
好きなんだけど

こんなの10機買ったところで台湾戦には糞の役にも立たないんじゃないか？

>>68
中国が米国と話をつけると、日本だけに銃口が向く。

>>65
北朝鮮ですら崩壊しないのに、日本が崩壊するわけない。
日本が崩壊した時は、世界経済が崩壊するから、
世界各国は日本を崩壊させられない。
アメリカの経済が崩壊しないのと同じこと。

>>72
何の話をつけるの？

中国バージョンは空中給油装置復活させるのかな？
日米のイージス艦に対し対艦ミサイル飽和攻撃するのが目的？
映画のジャック・ライアンシリーズでアメの空母撃沈したのバックファイヤじゃなかったかな？

>>73
現状では崩壊させられないが、より長い目で見ると、
円が元に負けた時点で日本排除の方向へ世界は
シフトするでしょうね。またヨーロッパはその方向で動いてるし。

日本が核武装するにはどうしたらいい？

金の卵を産む日本をいじめても何の得も無い｡　絞り取るのが先｡

１４００兆円の凄さを知らない奴がいるなｗ

>>74
>何の話をつけるの？

米中露で分け合う日本の分割統治や
米国がアジアの海上警備を中国に任せる内容などなど。

>>80　アメリカには何の得があるの？

バックファイア。

懐かしすぎる名前だな。

なんでこんな古い機体を今更買うんだ。

と思ったが、対艦攻撃を主任務にする機体で最新型は日本のＦ２くらいなんだな。

ロシアは経済崩壊で失われた十年が痛すぎるので、いま特別注目するほどの兵器もシステムもないんだった。

古い技術を買うしか選択肢がない中国。。

ｶﾜｲｿｽ

万年野党の売国議員とその郎党を討ち取れば日本はよくなる。

>>76
中国の発展には限界があるから元が円を越す事はないよ

日本はアメリカのシマだから、迂闊なことすると虎の尾を踏むよ。

ホタルイカって00：00から23：59まで毎日欧米叩きしてるんだな
素朴な疑問なんだが、いつ寝てんだろ

10機買ったところで糞の役にも立たないが、自国で爆撃機を
作る能力を養おうというところかね。

スレタイの意味が全然分からん・・・

>>77
大雑把に言うと二つの方法がある。

日本が独自に核開発する核武装と
米国から購入する核武装との２種類だ。

日本が独自に核武装する場合、
日本の核開発施設が米中の核攻撃を受ける可能性がある。

米国から購入する核武装の場合（米国の許可がないと爆発しない仕様）、
日本は米国に莫大な金を献上したり、吸血鬼部隊の供出を義務づけられる。
吸血鬼部隊は韓国軍がベトナム戦争で供出した虐殺部隊よりも
もっとひどい仕事を押し付けられる可能性もあるし、
土壇場で核兵器を売ってもらえない可能性もある。

>>89
なんで北やイランやインドやパキスタンの核施設
は爆撃されないの？されなかったの？

>>76
その方向に動いてるって具体例をどうぞ。
ぶっちゃけヨーロッパから見れば、どちらも黄色い連中。
儲かればいいんであって、戦略的な関心なんかないだろ。
自意識過剰。

露「…で、組立は信頼の置ける日本で…」

ここでのポイントは
日本を守る軍事負担がつらくて放棄したいこと
日本核武装をちらつかせて、実際は日本に核武装を許可しないこと
→つまり、日本を核武装させないで日本の防衛を放棄したいと言っていることだ。

News23 2003年9月25日

米国発　日本核武装論

ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は
ワシントンポスト紙の2003年1月3日紙面で
「日本核武装論」を発表している。
その日本核武装論を日本のテレビが詳しく
インタビューしたときの抜粋　2003年3月5日収録

「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
　米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、今ちょっと疲れてきました。
　とくに日本のような豊かな国を守るのはね。
　日本のために米国が核戦争の危険を負うのはつらいということもお分かりでしょう。
　我々は『核』で自分たちを守ります。
　ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/archives/news23_Nuclear_armament_20030925_50kbps_msmpeg4v2_14-985fps_cq-vbr_mono_mtv2k_352x240_bright124.avi

>>72

ホタルイカ　よ。今の日本には、極端な右翼が少数より
もっとなだらかな中道が大多数必要だ。

だから、勉強して食べ物・育児・生活の板に
中国産食品の危険性+マスコミが取り上げない事をを啓蒙して来てくれ。
日本には穏やかな「サヨ」と呼ばれる
人が多すぎるんだ。たのむ

>>90
>なんで北やイランやインドやパキスタンの核施設
>は爆撃されないの？されなかったの？

イランは核開発施設が完成していない。
インドやパキスタンは米ソ冷戦中、米国側の友好国であり、
冷戦後は地政学的な要衝ではないので放置された。
また、インドやパキスタンは核関連条約を
何一つ批准していなかったので国際法上、自由な立場だった。

ぼくの肛門もバックファイアーしそうです

国際社会のバランスが崩れるのがこわくて、北朝鮮すら必死で支えているのが
現在の世界の実情なのに、
日本みたいな大国が崩壊するとかさせるとか、米中ロで三分割とか、無理がありすぎ。

>>97
北朝鮮は中国が支えてるから。日本は中国が憎んでるから。

>>94
それ、つらい。あなたがやってくれ。

　　　　　　　　　　　水不足
　　　　　　　　　　食料不足
　　　　　　　　　　砂漠化
　　　　　　　　　　大気汚染
　　　　　　　　　　　河川汚染
　　　　　　　　　　　電力不足
　　　　　　　　　　エネルギー不足
　　　　　　　　　バブル経済 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　∧民主化運動 　　　　　 （･∀･　）共産革命がないな…？
アイヤー　 ／支 地盤沈下 　　　　　　O旦⊂　）
　　　　　⊂（｀八´；⊂⌒｀つ 　　　　　　（__（__￣）

中国の７色に輝く河川と食品
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html
中国の乱開発・汚染・砂漠化・食品衛生事情
http://www.peacehall.com/news/gb/misc/2005/08/200508141209.shtml

ホタルイカには､いかにして儲けるかという視点が足りない。
領土拡張主義やイデオロギー対立に重点を置き過ぎ。
石油を理解せずに、イラク侵攻を語れないように､カネの理解なしに現代政治を語るのは無理｡

承服しないだろうが、>>81に対して説得力ある回答を出せないようでは、全てが空論に見える。

最近の反日左翼がつくウソ

・日本はすぐにでも核武装できるから安心して寝てなさい。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　お金と時間と場所と工業力などの条件を満たしても、核開発には5年以上かかる。
　現実的には国内の政治闘争や予算獲得闘争、国連経済制裁等により
　10年以上の開発期間がかかる。日本が今より経済的な衰退をすると、
　核開発の準備すらできなくなる。そして、座して死を待ち財政赤字で亡国する。

・日本が常任理事国になっても米国の二票目になるから、なる必要がない。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　常任理事国の米国は単独で議題の提出や拒否権の発動が自由にできる。
　だから、米国は国連安保理の会議で日本の一票を必要としない。
　ところで、なぜ日本にとって常任理事国のイスが必要なのか？
　日本が核開発をすると、核開発国を制裁するため国連安保理が召集される。
　そのとき、国連安保理の日本海上封鎖決議を日本の拒否権で否決できるから。

・日本は核実験しなくても核汚染物質をロケットに詰め込んで飛ばせばいいから、安心して寝ていなさい。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　敵対する国が日本企業の工場を襲い、日本の石油タンカーを次々に撃沈してきた。
　そのとき、敵対する核保有国の軍事基地や主要都市に日本が核汚染物質をばら撒く。
　そんなことをやっても核保有国の軍事基地や首都機能の機能は停止することはない。
　すぐに核保有国は報復核ミサイルを日本へ撃ち込んで来る。

・核保有国が日本を脅しても、日米安保があるので日本は永遠に安泰だ。寝てなさい。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　正規の手続きをすれば、日米安保条約は1年後に解消できる。
　普通に考えれば、経済交流がある国家同士は商売を続けたいので戦争しにくい。
　経済交流があればあるほど、それに比例してますます戦争しにくくなる法則がある。
　その経済的な法則が正しいなら、米中経済交流が濃密になればなるほど、
　日本の経済的な地位が相対的に低下し、それに比例して、米中は日本と戦争しやすくなる。
　地政学的に言うと、金満中国が海洋国家化し、米国が極東アジアの安定を中国へ任してしまう可能性がある。

コピペばっかりでつまんね

最近の反日左翼がつくウソ

核兵器は使えない兵器だから、保有しても意味がない。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
パキスタンのムシャラフ大統領は、
「日本がもし当時原爆を持っていたら、広島　長崎に原爆投下は無かっただろう。」
と言っています。このスレッドを覗いている皆さんはどう思いますか？

日米安保がなくても、日本が核兵器を撃ち込まれたら、世界中の国は立ち上がり日本を救ってくれる。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
中国がチベット人を民族浄化で絶滅に追い込んでいるのに、どこの国もチベットを見捨てている。
日本が困っているとき、救ってくれる国はないだろう。

・中国が日本（台湾）と戦争をする理由がない。中国は商売がしたいはず。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　中国は海洋進出し日本（台湾）と海で衝突する可能性がある。
　中国は昔と違って船舶による輸出入が盛んになってきている。
　中国は船舶航路の安全を確保する必要が生じている。
　中国は政治的な対立をしそうなとき、米海軍に中国商船の往来を邪魔されたくないので、
　米国には譲歩する。しかし、太平洋の玄関口にある日本（台湾）には譲歩したくない。
　あべこべに、日本（台湾）を船舶航路防衛のために便利な軍港として手に入れたい。
　だから、日本（台湾）を打ち負かす海軍、ミサイルなどを充実させている。
　あわせて、日本（台湾）とのケンカに米国が加勢しないよう牽制のため、
　米空母を寄せ付けない潜水艦と米国本土に届く大陸間弾道ミサイルを充実させている。
　これから中国が海軍を巨大化させ、同時に米国と商売仲間としてガッチリ手を組む。
　そうなるとやがては米国はアジアの海上警備を中国に任せる可能性がある。
　すると、財政赤字で軍縮している日本（台湾）は中国から船の往来を妨害され窒息死する。
　台湾については船舶航路以外にも、中国国内にいる少数民族の独立武装蜂起を防ぐため、
　中国は積極的に見せしめとして台湾をいじめている意味合いもある。
　政治の世界では米中接近と中国の軍事恫喝外交で
　台湾・韓国に親中政権ができて、台湾・韓国の銃口が日本へ向く可能性もある。
　もしくは、日本に親中政権が誕生し、日本の国家主権を中国へ移譲する可能性もある。

>>100
日本が財政赤字で衰退し、軍備も削減する。
その頃、中国が海軍を充実させ米国と商売で結びつく。
米国が東アジアの海上警備を日本から中国へ任せる。
中国が日米離間工作で日米安保を米国の手で解消させる。
米中が海上封鎖をすると日本を脅す。
日本が段階的に譲歩し、日本が日本自身で国家を解体する。
日本が中国倭人自治州となる。
倭人自治区へ漢族が大量入植し、倭人男は強制労働、倭人女は避妊手術を受ける。
倭人は絶滅し、漢族の住む島になる。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の５割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

中国は自衛隊にF/A-22が納入されることを希望していると見た。

経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。

日本国民は１４００兆円しかお金を持っていない。
日本政府はその国民から借金をしている。
日本政府は年間収入４０兆円だ。
その収入では足りないから毎年３０兆円の借金をしている。
その借金が積もり積もって借金７００兆円。
地方自治体の借金も隠れたものを含めると４００兆円に膨らんでいる。
この国と地方の合計借金は１１００兆円だ。
この借金が日本の富１４００兆円を超えるとおかしなことが起こる。
日本円は紙くずになる。
日本円が紙くずになれば
どこの産油国も石油をまともに売ってくれなくなる。
ガソリン1リットル1億円とかね。

第二次世界大戦前のドイツでは
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

現実、赤字国債が増えすぎるとなると
ハイパーインフレか、または、預金封鎖になる。
預金封鎖のケースはあえてここでは書かない。

早く平和憲法を廃止して、自衛隊を軍隊に格上げして、
経済力のあるうちに常任理事国に入り、核武装を完了させよう。
日本の周りには条約を守らないロシア、領土的野心のある中国があるのだ。
経済力を失った後、自衛のための核兵器がなかったら日本はオワリ。

＞ネオコンの論客チャールズ・クラウトハマー氏 は

>>93
ネオコンって、基本的に戦争がしたくって
その後の秩序・体制はどうなってもいい
て、考えていいですか？

ぼくの肛門もツポレフされそうです。

>>104
そんなこと聞いてないのよ｡
せっかくいい稼ぎする日本を解体して、潜在敵国にくれてやる利益がアメリカにあるのか？って聞いてるの｡
アメリカが旦那とすれば、日本は共働きの妻で､生活費も入れて貯金もしてる。
アメリカが次に望むのは、愛人だろ？
生活厳しくなりそうだから、貢いでくれる愛人探すだろ？
どこの馬鹿が女房の稼ぎを分けてやるんだよ。

懐かしいよな、バックファィア。
20年位前はサンケイ新聞が連日のように、「礼文島沖にバックファィア現われる」
とか書いてたもんだが。
そしてテレ朝の吉沢が、「軍艦マーチのサンケイ新聞」とか言ってた。

中国はどんな産業を中心に国家を豊にしたいのか解らない。
こんな事しても米に協力してるとしか思えない。

軍事産業中心の国になるなら日本は付合い止めるよ。

>>107
>ネオコンって、基本的に戦争がしたくって
>その後の秩序・体制はどうなってもいい
>て、考えていいですか？

ネオコンの核は祖国イスラエル防衛組の武闘派ユダヤ人だ。
武闘派ユダヤ人は祖国イスラエルを守るためサダム・フセイン政権を打倒できれば、
その後の秩序・体制はどうなってもいい 、地球が破滅してもかまわないと思っている。

>>109
日本経済は財政赤字で崩壊する。

>>112
そうだ。日本はもうお終いだ。
今のうちに日本を捨てて他の国へ逃げたほうがいいぞ。
中国や韓国なんてどうだ。
お前に相応しそうだが。

>>109
崩壊しねぇっての。アメリカと二国で世界のＧＤＰの半分を稼いでいる国の
貨幣価値をゼロにできるわけないだろ。世界大戦でも望んでいるのかよ。

＞軍事産業中心の国になるなら日本は付合い止めるよ

ん？
そもそも大昔から核武装国なんだが
今頃なに寝言言ってんだ？チョンか？

>>115
経済、産業を解らないオタは黙ってろ！！

明らかに日本空爆の危機

>>114
財政破綻したら、日本経済は無事じゃいられない。
預金封鎖で預金を下ろせない人たちが銀行の前で列を作る。
1000万円の上限預金保証もプールがなくなりスッカラカンになる。

自衛隊はロシアのバックファアーとはお友達だが
中国のバックファイアーは敵とみなすだろう

>>112
>日本経済は財政赤字で崩壊する。

日本が価値のない荒野になるとでも言うのか？　はげしい妄想だな｡
仮に荒野になっても、アメリカが誰かに呉れてやる訳ねーだろ｡

ロシアの部品てどこだろうね
ハード的な物はパクれるだろうから、ソフト周りだと思うんだけど

>>111
マジで訳わからんよね。
今時、中国に攻め込む国なんてあるわけないし、まだ貧しい人々が沢山いるのにな。
日本も防衛力を整備してきたけど、経済を犠牲にしてまでやってこなかったし、
アメリカ親分に命令された面もある。

中国の戦略は100年掛けて日本を蹂躙して太平洋に出ることだろう
アメリカによる秩序を崩して多極社会にするためには
アメリカを手を組んで日本を潰す事から始まる

日本は、米中と違って、親米親支の選択肢は初めから存在しない

>>114　崩壊するなんて言ってないよ｡
お前、良識はあるが慌てんぼさんだな｡

日本の台所は火の車で、あと5年後には預金封鎖に追い込まれかねない。
空母3隻運用したら破産する。現実的な安い戦力は戦略原潜＆搭載核ミサイルだ。

国、地方、公共の負債合計がおおよそ1100兆円（2003年度末）で、
さらにさらに借金は増えつづけている。
金融資産残高1411兆5882億円（2003年度末）をその借金が超えると
日本経済が末端の国民にまで理解できるほど目に見えてがおかしくなる。
2008年北京オリンピック閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円

2009年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円

2009年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円

2009年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円

2009年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円　→　200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。

日本は大国だからつぶれない、と言うのはおかしくないか？

>>120
だからな、財政破綻はしないんだよ。できないの。させてさえ、もらえないの。仮にしたくとも。
アメリカだって経済破綻すると言われ続けてン十年、まったく破綻しないじゃないのさ。
イギリスだって、植民地が独立し続けて、いつかは破綻すると言われてたでしょ？
先進国は財政破綻しないの。そういうからくりなんだよ。

>>127
>>先進国は財政破綻しないの。そういうからくりなんだ

それは基軸通貨国だけに当てはまるのでは？

ホタルイカ氏的な
日本が進むべき良案は何ですか？

>>127
>先進国は財政破綻しないの。そういうからくりなんだよ。
お前は嘘つきだ。

>>129
戦略原潜で核武装って言ってるやん。

>>127　だから､崩壊して荒野になるなんて言ってねーだろ｡　
良識　は撤回な

>>129
財政破綻は避けられないから、
核開発ができるうちに核開発をして、
国体を守れと言うことだ。

なんか、極論しか無いスレですね。

ハイパーインフレとか財政破綻は絶対無いとか。
実際にはその中間。10年くらいかかってアルゼンチンとか
チリとか位の経済力になる。

軍事費削減かよｗ

>>131
日本の核施設は米中に爆撃される
とも言ってるが

>>136
つまり、「核開発して米中に爆撃されろ」または、「アメから核買って奴隷になれ」がイカ小僧の主張｡

あらッ!?　レスのつけ方間違えてた。
114と127は112へのレスでした。
なに考えてんだか……病院逝ってくるよorz

しかしコテハンって、どうして糞ばかりなんだろうな。

>>136
日本が大金持ちで世界経済と太いパイプで連動されているときは、
日本が米国のハイテク兵器の部品を供給し続けているうちは、
日本の核開発施設は爆撃されにくい。

・日本が常任理事国になっても米国の二票目になるから、なる必要がない。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　常任理事国の米国は単独で議題の提出や拒否権の発動が自由にできる。
　だから、米国は国連安保理の会議で日本の一票を必要としない。
　ところで、なぜ日本にとって常任理事国のイスが必要なのか？
　日本が核開発をすると、核開発国を制裁するため国連安保理が召集される。
　そのとき、国連安保理の日本海上封鎖決議を日本の拒否権で否決できるから。

別に核開発しても米中に爆撃なんかされないし、
（日本が北朝鮮やパキスタンみたいに国際世界の同意全くなしで核開発する前提ですかそうですか）

アメリカから核買っても奴隷になんかならない。
（現状を奴隷と言うなら確かに奴隷ですがｗ）

>>138　アンカーミスなら許すよ。　お前常識人だな｡

日本の馬鹿は在日朝鮮人の経済力を侮りすぎだ、ゴラァ！
誰のおかげで生きていられると？ いいかげんキレるぞ。
世界最高民族朝鮮人に勝てると思ってんのか？

　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ
　<丶｀∀´>
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　参政権は日本国籍保有が条件モナー
　　 ∧＿∧　　|　お金、納税額は関係ないモナー
　　（　´∀｀）＜　納税していない老人主婦の選挙権は奪われるのかモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

国連の馬鹿は日本の力を侮りすぎだ、ゴラァ！
誰のおかげで生きていられると？ いいかげんキレるぞ。
世界最高民族日本人に勝てると思ってんのか？

　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　円＿円
　　 ￥・∀・￥
　　　（　　　　つ�I
　　　｜ ＄　|
　　　（＿）＿）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　国連安保理は軍事制裁クラブだモナー
　　 ∧＿∧　　|　お金、経済力は関係ないモナー
　　（　´∀｀）＜　平和憲法を廃止して軍隊を作るのが近道モナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まぁでもホタルイカの主張も一理あるとは思うよ。
通常戦力もハイテク化で価格高騰の一途だし、核は使えない兵器だから意味ない論も
実は日本じゃ通常兵器においてもなんら変わらなく使えないわけだからほとんど同等ｗ
結局日本の防衛は心理的抑制効果に頼ってるわけだから、その分安くて効力の高い核
に熱い視線が向かうのも理解はできる。
相互確証破壊が成立しなくても戦略核が少しあるだけで充分な心理効果はあるからなぁ。

>>133
まあ、その前に
�@破防法の厳格適用
�Aスパイ防止法案制定
�B宗教法人とパチンコへの課税
�C外務省を防衛庁の外事課に降格
ぐらいしてくれ。
核開発・装備はそれからだ。

>>141
世界中の国々から祝電が送られ
祝福される核武装の方法を教えてくれ。
できるものなら教えてくれ。

ダンマリで核保有・・これが一番

>>138　くそ､釣られた……携帯からアレかと･････逝って来ます｡

>>141　は>>89を読んだ上で言ってるの？　あわてんぼうにも程があるな｡

ロシア製に、支那に模造できないような軍事技術なんてあるのか？
売り込むのが１０数機であっても、数年後にはＴｖ22Mとかの模造品が
大量に出回ってそうな希ガス。

核融合炉を開発しようとしている　というだけで、
真性のキチガイの国だと思われていることは間違いない。

>>65
日韓ヒュンダイの読み過ぎで脳味噌腐ってるんでないの？

ヒュンダイの言うとおりなら、日本経済は１００回くらい崩壊しているわな。

>>144
核ミサイルを海に隠して中国に撃つ原子力潜水艦なら
日本と中国間で相互確証破壊（MAD)が成立する。
中国は都市部を核攻撃されると降参する。
田舎の中国不満分子を日本が核攻撃すると
中国政府から日本へ感謝状が送られるが。

>>150　お前なぁ､
　　　　　そんなエサには釣られないｸﾏ

>>149
模造できない品物ばかりだが。
軍用機の製造でも肝心な部分は全部ロシアから輸入してる。

核開発する強い意志を持ち、それを決して曲げず
しかも出来るだけひっそりと。もし見つかったら
「全世界を幸せにする道具なのです。ご安心下さい」
とか言って冷や汗流しながら核開発するしかないのか

>>147
>ダンマリで核保有・・これが一番
IAEAの核査察があるから不可能だ。

>>153
核融合炉の実用化は、素人目にも難しいクマよ。
炉の稼働に必要な電力が、発電でえられる電力よりも大きい　ってどうなのよ。

持たず・作らず・持ち込ませる　　　ｺﾚ最強

核兵器の保有は現実的でないYO。
それよか、通常兵器の配備を充実させたほうがずっと効果的、かつ無難。
例えば、F-15Eの導入とか、AWACSの配備増加とかさ・・・

これでハリアー導入決定だな

>>157　食べたいｸﾏ

>>159
おいチョン、よほどラプター導入が嫌みてーだな

もはや狂犬同然だな。侵略欲で口からよだれの泡吹いてるようなもんじゃん。

超音速戦略爆撃機？んな冷戦下でしか意味無いもんを欲しがるなんてどうかしてるだろ。
やばすぎ。

日本は潜在的な収税力はあるんだよ。
有権者の権力が強すぎて、国に、福祉を充実させろ、地方のインフラを整備しろｴﾄｾﾄﾗ。
しかし、税金は払わん！
こんな事を長年続けてくれば、国は大借金になるのは当然。
日本は税金と社会保障費の国民所得における負担率が18％
ドイツは35％
ドイツのおよそ二分の一。
先進国のなかで、アメリカと並ぶ低負担国だ。
ようするに増税できないから、帳簿上は国の借金になってるんだよ。
さて、この辻褄合わせはどうやってするか。
増税か、歳出の大幅削減しかないね。
後者なら、福祉切り捨て、弱者切り捨て。地方切り捨て、過疎地の道路はてめえらで作れとなる。

>>159
Ｅ７６７の他にホークアイを腐るほど持ってますが何か

>>164
まずは、パチンコ税だな

今度、日本爆撃するのは、中国か

>>162
何で俺がチョンになるのさ・・・　もう少し冷静になってくれよ。
俺がラプター忘れてたのが悪かったよ。　ゴメンゴメン。これでいいか？

で、もちろん俺はできるのならばF/A-22導入がベストだと考える。　只、ラプターの対地攻撃能力はおまけ程度だし、
F−２も優秀なのは対艦攻撃で、対地にはさほどアテにはできない。　で、出てくるのがストライクイーグルな訳。
何も他の国に気を使ってラプター導入するな、なんて思っちゃいないよ。

>>165
E-2CはAWACSじゃないよ。戦闘機の管制ができない。それに本当かどうかは不明だけど
E-2C全13機のうち稼動状態にあるのは5機しかないと聞いたことがある。

そもそもアメリカが地球の癌の中国に
アジア圏任せるのがありえないと思うのだが

まぁ中国なんて国は二年後には地図からなくなる

>>170
ヒント：民主党

日本はあれもこれもできるみたいな、な性能を持った飛行機を相変わらず求めてるのか?

>何で俺がチョンになるのさ・・・　もう少し冷静になってくれよ。
>俺がラプター忘れてたのが悪かったよ。　ゴメンゴメン。これでいいか？

そもそも、対地攻撃用のＦ−１５なんて、改良でまかなえるだろＷ
そもそも、ステルス機体でもないＦ−１５は、明らかにリスクあるがね。
対地攻撃には。
対地攻撃したいなら、専用のステルス爆撃機だな。
Ｆ−１１７あたりを導入したい、Ｆ−１５は糞だからイラネ。

空自は複座のストライクイーグルはまず買わないと思ったほうがいいよ。

また戦争がしたいのか!!あんた達は！！

秋葉原でオタクを拉致って島に閉じこめて特殊部隊員に鍛え上げればいい。

>>175
戦争を抑止するために高性能機を買うんですよ

>>173
F-117はなぁ・・・・　ペイロード少なくないか？
爆撃機としての能力はF-15Eのが上だと思う。　それに、F-15Eなら戦闘機としても使えるし。
戦闘機が足らない空自には良いんじゃない？

>>174
F-15DJもあるのに何故？

対地攻撃がしたいのなら、電子戦術機とワイルドウィーゼル機！
このふたつがないと対空砲火にカモられる。

＞また戦争がしたいのか!!あんた達は！！

またって何のこと？俺ら戦後世代でしょ？
それともあんた戦前生まれの２ちゃんねら？ぷ

>>177
マジレスしてはいかん。
175はアニメの台詞だ。

第３次世界大戦でもやって滅びればよいのだ。

ライセンス？

>>180
実際にたくさんいるよ、７０代のネラー。
人権擁護法反対の集会にいっぱい来てた。
この集会をネットで知った方は挙手を、と言われて手を挙げていたよ。

>>178
機種更新のたびにパイロットの人事問題がややこしくなるから。
ＤＪは練習機みたいなもんだよ。

中露軍事演習は今日が最後。
写真の更新も最後。

新華社通信
http://news.xinhuanet.com/photo/2005-08/18/content_3372088.htm

>>184
ネット＝2chって発想は今すぐやめた方がいいな

>>175
孫子の兵法：強い敵とは戦うな。

当然、本家の中国はこのことが分かってる。
日本が強ければ、戦争になりません。

日本のF-4は米軍と違って前後席ともにパイロットを配置してたから、F-4削減時に
パイロットのだぶつきが多少問題になったそうな。

空母や原潜は長いこと使えるものだから総コストの年換算だと意外と安い。
アメリカの原子力空母は半世紀くらい就役するから一隻あたり年間５００億円くらいらすぃ。
正規空母ですらそのくらいの額だから、戦略原潜はもっと安いだろう。
もちろん日本の軍人のほうが給料高い上、新規建造だとコストも嵩むが、在日米軍への
思いやり予算だけで年間２５００億円、加えて反日国に対するODAなんか考えると
民主社民が考えてるほど空母や戦略原潜の導入が不可能な絵空事ってわけでもないねｗ

ネット＝２ＣＨが間違いだとしても、
７０代のネラーがいないことは立証できないだろ？
あんたは難しく考え過ぎw

>>185
成る程。　でも、F-4が退役間近だし、それの搭乗員をそのまま機種転換させるとか出来ないのかなぁ？

今さっきテレビ観てたら（アニメだけどｗ）
人間爆雷桜花がアメリカ軍の駆逐艦に体当たりしてたけど、
人間爆雷って本とに使われてて戦果を挙げてたの？
人間魚雷は全然当たりそうに思えないんだが、これも使われてたの？

>>190
空母もいいけどワスプとかサンアントニオがほしい。

>>191
「実際にたくさんいる」ってこともなｗ

>>195
はいはい、あたまいいねー
本当におりこうさんだねー

と、言われて育っただろ？

>>188
春の暴動を見るかぎり判ってないぞ

>>190
艦載機や運用コストが抜けてる

>>192
もう少し伸びるって話もあるｗ
フォントム君、いつ引退できるんだろ。

>>184
ああ、すまん、言い過ぎた。
高年齢層がネットを使うことは良いことだ、２ちゃんにくることは良いことだ
テレビなんて受身のメディアを見ていたら、知らないうちに洗脳されるだけ、バカになるだけ。
ボケ防止にも２ちゃんねる

>>193
どっちも使われた。　桜花は「神雷部隊」として、一式陸攻に懸架された状態から発射される。
でも、その前にアメリカの戦闘機に一式陸攻が落とされる事が多かったから、戦果は多くないみたいだね。

早く市民団体は中国大使館の前で抗議しろよ

米のイージス艦より余程危険だろ

民主は１００議席わるんでねーの？

支那はバックファイアーを買って何をするつもりだろう？(`･ω･´)

何機墜落することやら。

>>197
いや、運用コスト込みで。
純粋に建造費だけで５０年×５００億＝２兆５千億もするなら
いくらアメリカでもあそこまで揃えるのは不可能だってｗ

>>199
この前のスペースシャトルでペンシルロケットがどうこうと言われていたが、
日本のロケット技術は桜花あたりから始まったんでないの？
と、思ったんだがね。

桜花は駆逐艦一隻だけだったそうな。
人間魚雷の回天は、各地で駆逐艦や輸送船などを沈めてる。

＞193
桜花は爆雷じゃなくて、攻撃機からの有人誘導クルーズミサイル
戦果は殆んどなかったと思われる。
航続距離が約37kmしかなく、射程に着く前に攻撃機ごとアボーン

回天も・・・ほとんど戦果はなかったらしいぞ

>>197
まじ！？　まだ使うんかい・・・orz
幾ら中身を更新しても、もう機体構造そのものに相当ガタがきている筈なのになぁ・・・

ま、俺ファントム好きだし、少し嬉しいかな。

>>205
あれは正確に言うと「宇宙研の固体ロケット技術の始まりはペンシルロケットから」だな

複座の戦闘機は、退役のときに人員の問題が出てくるのか
こんなんじゃ、もう複座なんていらんな。

＞206
うわああああああ、すまんかった。回天ってけっこう戦果あったんか
甲標的だけだと思ってたわ

>>204
計算がおかしいぞ
建造費５００億てのは船の値段だろ
運用費ってのはそれこそ何をやるかで毎年かわる
５００億+運用コストｘ50＝ｘｘドル　　って計算じゃないとおかしいぞ

旧ソ連でさえ本格空母をもてなかったのは運用コストが膨大だから
イギリスもフォークランド紛争まで空母廃止論があったし
空母って維持だけでもやたらと金がかかるんだよ

B-1Rが欲しいな

二ミッツ級は、空母と艦載機を最初に揃えるのに一兆円くらいか。
あとが50年分のランニングコストか。

>>205
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=R047224&i_renban_code=004
加藤セチ
軍務でロケット戦闘機Ｍｅ１６３コメート国産化（秋水）に貢献した女性理学博士

ttp://www.hondak.jp/nikkan1501.htm
女性理学博士と国産ロケット戦闘機（引用）

オレのﾃｨﾝﾎﾟも回天するが
戦果は無いな

>>212
いやだから就役期間の総コストの年換算だってｗ
要するに>>214の言ってるように最初の建造費と飛行機代に加えて
半世紀分の運用費や改装費、最終的な解体費や原子炉の処理など
諸々加えた総コストを５０年で割ると一年あたりは５００億円くらい。

ツポレフ(Tu)ってなんか卑猥だと思う。

>>190
んなわきゃねぇよ。
正規空母が５００億円だって？
バカなことを言いなさんな。
アメのスーパーキャリアーなんざ何人乗ってるか知ってまつか？
給料いくらかご存知？
それに実際の運用を考えれば、最低３隻は必要。

とはいえ、日本の国力で空母運用が不可能か？と問われれば、可能でしょうな。
ただし、あんたが書いてる、思いやり予算もやめ、アメリカ国債の購入もやめ、
何もかもやめて自国軍隊の増強に努めればね。

ということは、日米安保条約も破棄しなければならなくなり、日本は独自の国防構想をもち、
装備し兵を集めなければならない。
今の護衛艦の人員確保にすら汲々としている海上自衛隊で可能か？

さらに核兵器の保有の必要性があることは言うまでもあるまい。

>>208
旧帝国軍以来のもったいない病が完治しないとアメリカ並みの機種切り替えは出来ないだろ

もっとも、ファントムだって新品の部品でＣ整備のたびに生まれ変わってわけだし
機体の剛性検査とかは世界最高水準をクリアーしてる
中国、北相手なら空戦もＯＫ、近隣諸国相手なら十分勝てる

まちがってもファントム無頼のファンだから使ってるわけじゃないだろｗ

>>211
戦果を挙げたっていっても、桜花に比べてってのことで・・・
総数は撃沈4、撃破7・・・。
それでも出撃した40強の回天でこれだけで、神風や桜花に比べてはるかに
確率がいいから志願者も多かったとか。

>>173
F117Aはステルス性能を有するのは大きなメリットではあるんだが、設計当時の
コンピューターの性能の限界で、三次元曲面での細かな解析が出来ずに、まるで
ポリゴンのような多面体で、機体各部が構成されている。実はこれが曲者で、決して
健全な空力特性ではないため、フライバイワイアで補正しているものの、空戦の様な
激しい機動は不可能なのよ。一応、自衛用に、サイドワインダーを搭載出来るんだが
急旋回したなら、すぐにフラット・スピン（水平きりもみ）に陥ってしまい、回復不能となる。
パイロットはそういう場合、即座に脱出が義務づけられている。事実上、空戦は禁止。
さすがに、日本での運用でこんな攻撃機を使う事はかなり難しいでしょう。

>>215
おお、ありが�d

空母は正直イランと思う。それよりも空中給油機のほうがいい。

変だな？中国にバックファイアを購入する金なんかないぞ
少なくとも正規の予算では不可能なぐらい高額だ。
機密予算っても、総額は国家予算の枠だからね。

唯一考えられるのは、アメリカ国債の売却。
しかし、本当に売却すると値崩れするので、担保を設定して別途借り入れるテクを使う。

中国はアメリカ国債を保有して米中共存するという路線を捨てた。
米国債はわずか3％の金利しかなく、この金が回りまわって、中国企業がアメリカの銀行から融資を受ける際には9％以上の金利を払っているからだ。
単純計算して　3％-9％=-6％の赤字　×　7千億ドル　/　年

アメリカと手を切る準備として、財政負担となっている米国債を手放し、兵器購入でEUやロシアとの連携を強める。
普通に考えれば中国にとって極めて優れた選択といえよう。普通なら。
問題は中国の軍幹部の賄賂体質。腐敗しきった官僚組織。
兵器取引にかかわる予算の何割が抜かれているか知れたものではない。
扱う金額が巨額であればあるほど、抜ける金額は増すのだから。
足元を見ているロシアも、カタログスペックにグレードダウンした機体や設計を売っている気配が。
この取引、とんでもない結果を生むような希ガス

＞221
サンクス　参考になったよ

>>224
元のレートをちょっといじれば買えるじゃねーの？

空母買うって話もあったけど立ち消えしてるみたいだし
実際決定するまではよくわからんね
台湾とアメリカがどう反応するのか注目してるけど、今一反応薄いし

この件について、ミズポはなんて言ってるの？

>>224
北朝鮮がミグ２９を持ってる不思議
いざとなれば物物交換って手もあるかも

そもそもロシアが中国に武器を売る　ということが不思議だ。
中国にオダをあげている日本も不思議だが。

>また戦争がしたいのか!!あんた達は！！

それは中国に言ってね　はあと

ま、おかげでうちは大もうけできるけどね
戦闘機に空母に戦闘ヘリ　何でもじゃんじゃんつくりますよ

>>228
ロシアは小麦やバナナやパーム油でも応じてくれるからね。

>>229
なんで？ロシアは純粋に金儲けだろ。

>>228　>>231
フィリピンがバナナでＭｉｇ29買おうとして断わられてたなｗ
ロシア人は商売を知らんとおもった

で、シナはいつロシアに沿海州の返還を求めるのかね？

>>234
ロシアは核ミサイルを持っているので、要求しません。
日本に対しては舐め気っているので、日本のものでも俺の島だと言います。

>>179
だからワイルドウィーゼルに相当するのは今作ってるんだって！

バックファイアけっこう恐いな
ttp://www.kamiura.com/abc28.html

どっこの馬鹿な国が多額のODAを供与して
中国の軍備拡張をしやすくしてるんじゃまいか。

バックファイアーやらソブレやらキロやら・・・ロシアの新古品集めて
何をしたいのだろうか？　それと日米の兵器を比べること自体邪道やね。
数十年前の兵器と現代の兵器とナゼ比べるのか？
故障だらけのロシア製なぞ使い物ならない。
ロシアもその前に腐った原潜の処理でもしなさい！

この道はイラクきた道♪

幾らおもちゃ造ってもむだ、核を保有せよ。

>>241
核保有は下策。　そうでなくとも時期尚早。
日本が核を保有するという事は、米の核の傘から離脱する、という事。　安保は大幅な見直しを迫られる。
自衛隊が国防軍にもなっていない、戦車はともかく軍用機の純国産もままならないこの状況で、どう核を保有しろと？

>>242
>核保有は下策。　そうでなくとも時期尚早。
>日本が核を保有するという事は、米の核の傘から離脱する、という事。　
>安保は大幅な見直しを迫られる。
>自衛隊が国防軍にもなっていない、戦車はともかく軍用機の純国産もままならない
>この状況で、どう核を保有しろと？

日米安保が不安定になり、日本の有権者が米国政府に不信感を抱く。
そして、米帝に歯向かう形で核開発すると危険だ。
そうではなく日米安保がしっかりと機能しているうちに
日本が核開発するのが一番だ。
しかし、日米安保がしっかりしているうちは
有権者が核開発をする必要性を感じないというジレンマがある。

実践で使用不可能F-1
騙され高額欠陥品F-2
ASM1・・・・????

Su-27IB、Tu-22Mを馬鹿にできるのか？

しっかし、何でこうも核が欲しいのかなぁ。　持ってても開発費が嵩む、維持費がかかるで良い事余り無いと思うけど・・・
実際の戦争で核なんか使わないし、外交カードとしてもどうかな？って感じ。
もちろん、将来日本が北鮮のような「ゼロか百か」の外交をするのであれば話は別だけど。

それよりは、さっきも言ったように通常戦力を増強したほうが遥かに良い。　核よりは余程現実味の有る軍事抑止力になる。
でもって、「軍事的にまともな日本」はアメリカにとっても好都合だろう。　アメリカとしてもアジアの盟主は中国より日本である方が望ましいだろうし。

>>245
中国以外の国が敵なら使わないと思うよ。
でも、中国は日本を攻撃してもそれで「通ってしまう」んだよ。

世界のマスメディアは中国の味方だ、国際社会は中国に対して異常に甘い。
中国というのはアメリカ以上に何をやっても許されてしまう国なんだ。

中国がスグに台湾侵攻するとは思えんな。
それともアメリカが動かない確信でもあるのかね。

イカが帰ってきたよorz

>>245
アメリカ民主党の方針を知らないね。
民主党員に代表されるリベラリストに取って、中国が軍拡するのは日本が歴史を反省せずに脅威を
与えるのが悪いという事になっている。
中国は純真無垢な国で、それにつけ込んだ悪い国日本というのがリベラリストの基本的な世界観だ。

民主党ブレーンの間では、中国に日本や朝鮮半島を支配させ、アジアを安定させる事が重要だと言ってるよ。
野蛮な日本が偉大なる中国に依って支配させることでアジアの平和を実現しようと言うことだ。

これは民主党だけではなく、キッシンジャーなどのリベラリストは大抵同じだよ。

>>245
その通りだと思う。
核は>>242のとおり、他の戦力を含めた
日本としてどういう軍事力を持つか、今後の日本の
防衛、外交政策を総合して考えないといけないが、今のところ
もたないほうがはるかにメリットが大きい。

ただし、持つ気はないにしても外交カードとして
「ふざけるな、それだったら日本も核武装する」
というのは非常に大きい力を持つ。

>>246
欧米では日本と違ってかなり中国に批判的な報道をしてるぞ
まあ、日本と違って事実を報道してるだけって感じなんだが　ｏｒｚ

中国に対して欧米の関心がないのは地の果ての国だから
日本に対してだって最近まで関心がなかった

直接利害関係が発生しないかぎり関心がないのはショウガナイ

>>246
だから、それを防ぐ為に核配備をするのではなく、通常戦力で中国の核に対抗しろ、って訳。
核報復ならアメリカにやらせれば良いし。　アメも日本を攻撃されて黙っているほど馬鹿じゃないだろ。

戦略爆撃機にはラプター、イーグル等の戦闘機
ミサイルにはイージス艦。

でも、国際世論が中国に格別に甘いとは思わないんだけど・・・？
少なくとも、世界経済の要である日本を核攻撃する様な暴挙は許さないだろう。

>>251
欧州はシナに武器を売る気はマンマンですけどねｗ

>>249
本当なのか・・・？
まぁ、「レイプ・オブ・ナンキン」が売れる様な国だからな。orz
これはもう、望みは共和党か・・・

>>250
そう、核武装はブラフに留めておくべき。　対北への経済制裁みたいな感じで。

>>251
いや、中国に大甘ですよ。
中国に人権弾圧の問題があるのは事実だが、それは中国が貧しいから起こる問題であって、
中国をもっと豊かで強力な大国にしてやれば啓蒙され解決される問題だと言ってる。
軍拡の問題もチベットの問題も、中国がかつて侵略されたので、その心情を理解しすべきだ、
日本が軍事力持つのが悪い、武器を捨てよとまで言っている。

中国はもっともっと豊かに強くなればすべてが解決すると言い続けているよ。

アメリカの民主党っていつからマルクスレーニン主義になったんだ

>>255
だれが？

>>255
じゃあ、ＥＵが裕福にしてやれよと言いたくなるな。

>>249
>キッシンジャーなどのリベラリストは大抵同じだよ。
キッシンジャーは共和党の保守本流だぞ。

>>250
>ただし、持つ気はないにしても外交カードとして
>「ふざけるな、それだったら日本も核武装する」
>というのは非常に大きい力を持つ。

・日本はすぐにでも核武装できるから安心して寝てなさい。
→それは日本を滅ぼすために言うウソだ。
　お金と時間と場所と工業力などの条件を満たしても、核開発には5年以上かかる。
　現実的には国内の政治闘争や予算獲得闘争、国連経済制裁等により
　10年以上の開発期間がかかる。日本が今より経済的な衰退をすると、
　核開発の準備すらできなくなる。そして、座して死を待ち財政赤字で亡国する。

>>257
世界中のリベラル系の基本論調ですよ。
アメリカでは民主党の人たち、共和党ではキッシンジャー

リベラル系メディアは日本は朝日新聞、アメリカはNYタイムズ、フランスはルモンド辺りが有名。
英国BBCもそうだよ。

>>252
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

爆撃機って・・・。
ＡＷＡＣＳもイージス艦もＦ１５も持ってて米国の戦略衛星が２４時間監視してるのに
日本にどうやって近づく気なのか・・・

このスレみて防衛庁長官が中谷元だったころ
国会でツボーイ爆撃機について語ってたのを
思い出した

>>252
アメリカが自国民を危機に晒して、マスメディアから批判されているん国を守ると思うかね？？
日本なんて見殺しにしても正当化できる理由は幾らでもある。

民主党みたいに世界をアメリカとEUと中国でブロック化しようという発想が支配的に成らないとでも？

　なんかこういう中国の軍事力の話がでると必ず　中国＝攻撃側　アメリカ＝防衛側じゃね？？
　ミサイルいっぱいありますとかここまで攻撃できますとか・・・
　中国って攻撃しかできんの？
　攻撃されること考えてるのかなあ
　攻撃は最大の防御とはいうけど戦うことより脅しのための兵器開発にしかみえないよこれじゃ・・
　自転車にマシンガンついてます大砲ついてますで攻撃されたら終わりか？



　
　
　

まぁ、日本は世界で唯一「日本への攻撃は本土への攻撃とみなす」とアメリカが公言している国な訳だが。
中国に核攻撃されるとか、アメリカには見放されるとか、そんなに悲観的になる事は無いんじゃないの？
もちろん、なんにも対策をとらないっていうのは違うから、現実的に、堅実にに対策をするのがいいと思う。

その為の通常戦力増強だよ。

>>262
稼働航空機の数が多ければ可能

>>265
心（政治）の弱い奴ほど、武器（軍備）を持ちたがる

>>265
核兵器投射手段に於いて劣勢にある中国は先制攻撃じゃないと勝てないから。
その辺は日本軍の真珠湾と同じだね。

>>264
あのね・・・　日本を核攻撃するような国を放置する事こそ「自国民を危機に晒す」事に成ると思うんだけど。
まじでアメリカがそんな共産党シンパばかりの国だったら、今頃は安保破棄だよ、破棄。

バックファイヤーとは、これまた随分古い機体だね。
今さらこんなものを・・・・？
せめてブラックジャックでは？

>>260
朝日のようなキチガイ扱いされてる奴の発言てことか？

キッシンジャーはそこまで狂ってないぞ
キッシンジャーが言ったってソースは何かあるの？

>>270
世界をブロック化するという事で話が付いていれば、また別だろ。
世界をアメリカとEUと中国で分割する為に、日本には犠牲になってもらいましょうという事で。
別に核兵器でみんな殺しちゃえば、謝罪も賠償も「物理的に」出来なくなるよ。

民主党やキッシンジャーに取っては中国は戦略的パートナーなんだからさ。
そういう世界秩序も有りだろ。

>>267
長距離爆撃機が複数機飛ぶのにどれだけ時間と準備が必要だと・・・
順繰り飛んでたらあっさり日本の配備終わっちゃうし。
複数の飛行場から飛ぶためにはまず知られないように航空機を輸送しなきゃ。
でかいから確実に目立つと思うし、管制の必要もあるし。まだICBMのほうが
搭乗人員も死なないし墜とされる可能性も少ないと思う。
というか日本が防衛出動するより早く、沖縄から攻撃機が爆装して出るだろうが。

憲法大窮状を守ってさえ居れば大丈夫なはず。

アメリカの偵察衛星を脅すために木でできてるんだろ

>>273
そんな陰謀論めいた話をされても・・・
大体、そんなに日本の周りに敵ばかりいたら、何やったって無意味じゃないか。　あなたはどうすれば良いと思ってるん？

「日本が攻める危険はあるが、日本を攻める国はない。」
と共産党の上田耕一郎副委員長が言明。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/04_03_0.html

直前の大統領選挙で
米国民主党（ケリー候補）は国内の労働者を保護するため
中国に対しては批判的だった。

おまえら気が付け。B9IR6gMM0は、夢を語ってるんだよ

軍隊もっててそんなん作るような国に靖国云々いわれたかねーわな。
自衛隊は軍隊だと思われてるんだろうなあ。

中国と半島はなんかどこも一緒だな。

ケネディが中国を核攻撃しようとしていたとかの話は嘘だったのか。
クリントンが北朝鮮を攻撃しようとしていたことも嘘だったのか。
民主党と言えど必ずしも常に中国に対して寛容とは言えない予感。

>>277
今のウチに必死に軍拡するしかないだろ。
アメリカが民主党政権に成れば、あらゆる手段を用いて中国と共同で挟撃してくるのだから。
事実上に二正面作戦になる。

次にヒラリーが来たら、滅茶苦茶ヤバイよ、奴はあのレイプオブナンキンのアイリスチャンの信奉者で、
滅茶苦茶な反日だというじゃないか。

>>280
週末の楽しみ　生電波ウオッチを知らないのか？
これだから初心者は困る

>>269

それ５０年前だし・・
いつの時代の国だよｗ

もしかして日本はもうだめなの？
ちっこい独立国家は迷惑なの？
問題ばっか起こしてるこの国はどうなるの？
財力のなくなったスネ夫はジャイアンにやられちゃうの？

>>282
でも、クリントンは結局は出来なかった。
しかも、KEDOとかなんだで日本からカネふんだくって渡して増長させたんだよね。

ケネディ時代はまだ冷戦時代だったから、そこまで強行策が出来たんだよ。
ベトナム戦争や朝鮮戦争では実際、米軍と中国軍が戦っていたのだから。

>>284
そうだったのか・・・　
(´・ω・｀）　
(´・ω・;;;...
(´・ω;;;;::....

中国の爆撃機のおかげで、日本国民は眠れぬ夜を過ごす事になります。
F-22買って安心して眠れる国を！

>>286
そのジャイアンに金渡して金属バット買ってやってたのはスネオですから。

海の向こうでは腹抱えて笑ってんじゃないの？

少なくとも、米軍としては、スネオのためにジャイアンと戦って死ねといわれたらムカつくでしょうね。

日米安保なんて言ってるけど、いざという時には
役にたたないﾖｶｰﾝ

アメリカと対立するようになってしまってからでは、
アメリカは日本の核兵器開発許されないからねぇ。
日米安保がしっかりしている今のうちになんとか核兵器を保有できるようにしなければならないね。

日本がだめになるより中国が消えてなくなったほうが
地球のためになるんだろうな。

公害を垂れ流して資源を食い尽くす。
やばいな・・・

>>291
そんなに日米安保が邪魔なんだ

>>291
F/A-22が来なかったら、多分駄目なんだろうね。

中国を刺激するから、売るなって事になったら日本も台湾と同じ立場だよ。
要するに中国に取って邪魔な国は国防すらまともに出来なくなる。

おーい！、防衛庁！！
どうするんだ！？

今のうちに、手を打っておけよ！！

国産でトマホークを作りたい。

>>282
>ケネディが中国を核攻撃しようとしていたとかの話は嘘だったのか。
>クリントンが北朝鮮を攻撃しようとしていたことも嘘だったのか。
>民主党と言えど必ずしも常に中国に対して寛容とは言えない予感。

軍事オタクは知らないのだろうけれども
クリントン政権のオルブライト国務長官は北朝鮮に対して無茶をやったぞ。
北朝鮮に訪問したオルブライト国務長官は北朝鮮に原子炉を与える約束をして
金正日を賛美して賛美して賛美して賛美して賛美して賛美して賛美して賛美して、
2005年になっても金正日を正直者だ正直者だ正直者だ正直者だ正直者だ正直者だと
騒いでいる。クリントン政権はひどいぞ。
おまけに中国には「中国は戦略的パートナーだ」とクリントンは騒いで
ＩＣＢＭのロケット技術を売りまくって、おまけに核弾頭の小型化技術まで盗まれている。

>>261に注目したいね。
いや、日米安全保障条約できちんと日本国内の安全が確保されれば
いいけどさあ、石原慎太郎のモンデール駐日大使解任の話なんか
聞くと、うっすらやばい感じ受けるね。
>>295 とあと９月７日ホワイトハウスでの米中首脳会議の
内容を知りたいところ。

>>296
むしろ政治と外交の問題だけど。

中国が戦略兵器を購入するのに、日本が抗議の声を上げたというのは聞いたことがない

>>298
いや、俺は他スレに書いてあったことを書いただけだ。
君のほうが立派な軍事オタクだよ。

絶対台湾と日本はラプﾀﾝ買わねば

>>297
日本は開発する技術力はあるけど、縦割り行政と縄張り争いで恐ろしく非効率になっている。

戦前の反省はまったく生かされていない。

>>299
小国は辛いよね、大国の胸三寸で生殺与奪が決められちゃうのだから。
日本も台湾もソ連に侵攻されたフィンランドみたいに成るんだろうね。

出来るだけの運命への抵抗はやりたいモノだよ。

>>304
十年や二十年そこらじゃならね
それ以上先なんぞ予想できたら神

>>303
>日本は開発する技術力はあるけど、縦割り行政と縄張り争いで恐ろしく非効率になっている。

これはちょっと違うと思う、そういう縄張り争いはどこでもあるんだけど、根本的に軍事分野に
掛けるコストが少ないんだよ。
中国が宇宙開発に掛けているコストは日本の５倍だし、軍事費は2倍だよ。
日本の場合、大半が軍事費なので兵器に掛けられる金は少なくなってしまって、韓国と余り変わらない。

>>273
キッシンジャーの発言のソースまだ〜

>>302
Ｆ１８を売りたがってる奴らをどうにかしないと

中国が資源の枯渇や富の偏りによって内紛が起こったときに
軍事演習の名目でこいつがその辺一帯を攻撃、証拠を根源から
なくしてしまおうということだな。

>>307
よりどりみどり持って行ってね。
http://www.asahi.com/international/aan/review/review33.html
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/fs0210.htm
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/720.html
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1406/140649kissinger.html

>>309
さんきゅ〜
日本が軍事大国になったらﾔﾀﾞって発言だね

ところで最近の奴はないの？
これって翌年にニクソン大統領訪中を控えた１９７１年１０月に北京で行われたやつだろ
思いっきり古い上にニクソン訪中の為のリップサービスなんだけど

(´・ω・｀）＜中共はレシプロ重爆でも大量生産してるほうが萌えるがな。

>>311
前スレで飽和攻撃の話が出てたが、ソッチの方が似合ってるよな
Ｂ２９のコピー機でも量産したら凄いだろうに

>>304

日本は大国だよ。
小国扱いは違和感があるね。

>>313
某半島の人は日本を本気で自国より小さいとか
北と統一したら自国のほうが大きいと思ってる

世の中いろんな人がいるのじゃ

>>311
(´・ω・｀）<Ｂ−２９のバッタモンなら昔ロシアから買ったがな。
ほぼ丸パクリだったそうやがな。

シナがジャイアン？

ｱﾌｫですか？

一人当たりGDPがパプアニューギニアの半分ですが…
パプアはシナの倍もあるジャイアンということですね？

>>３１２ね。

>>315
今のオートパイロットや精密爆撃用の爆弾装備すれば
長高高度爆撃可能なＢ２９は十分使えるよな

ついでに低空用にレシプトの戦闘機を量産すれば・・・・

自衛隊がやってもいいな
無人で動く富岳に紫電改量産するのはどうだろ

富嶽（改）で対抗するべき

>>318
F15EがB29と同量の爆弾つめるので(10�d)、F15E大量購入しる！

>>320
先週末、厚木基地祭ではじめて生で見たけど
Ｆ１５マジちっちゃいｗ

空自のにーちゃんと話こんだら
にーちゃんも「小さいですｗ」ってわらってた
アメ製のエンジンは凄いわ、本田の奴ではトテモおいつかんｏｒｚ

ブッシュ政権の残り3年のうちにやらないといけないことは多いなあ
外交、防衛にとっても重要な期間になる

こんなときに民主政権ができてサマワ撤退、米軍基地縮小とかなったら笑うけどな
日本マジやばす

B9IR6gMM0　消えたのかな？
ソース期待してたのに　ざ　ん　ね　ん　だ　な　〜

>>323
>>309←これじゃないの？

>>324

つ　>>310

>>1
スレタイが抑え気味というより、腰が引けてる。
問題が明確になってないじゃん
東アジア＋を見習って欲しい。


【中国】核兵器搭載可能な露の超音速爆撃機を購入・ライセンス生産も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125028697/

>>187
人権擁護法案問題は２ｃｈで火がついた。２ｃｈでしか話題になっていなかったといってもいい。
集会の発起人もネラーで、２ｃｈで広報活動していた。
あの集会にきていた人間のほとんどはネラーだよ。
そうとしか考えられない。

>>327
新聞にも少しだが乗ってたし
プログだってあるぞ

ここで「中国が」「アメリカが」どうこうしたら日本は駄目だって話してるけど
その状況に対して日本が抵抗するって考えはないの？

まず日本は小国ではないし大国の都合に「はいそうですか」って従う義務も無い
アメリカの属国って言われてるけど経済、軍事的に深い関係にあるからアメリカの
言う事を無視できないだけじゃ？

アメリカが日本を切るなら日本も思い切って抵抗できるでしょ
誰かがフィンランドみたいになるって言ってたけどあの国はソ連とナチスドイツの
二大ＤＱＮ国家に挟まれながらも独立を維持、戦後も西側の経済援助を拒否しながらも
共産圏に入らななかったけど？

>>329
言うは易しいが行なうは難しい。
例えば第二次朝鮮戦争が起きて、北朝鮮が日本に核ミサイルをﾊﾞﾝﾊﾞﾝ射ってきたらどうするのか。
アメリカに助けてくれと言うしかない。
普段一人前だと意気がっていて、いざとなったら助けてくださいと泣き付くのでは筋が通らない。
自力で北朝鮮を潰せる軍事力を持てばいいが、それはまた嫌だと言うんだろ。
単なる我儘ぼんぼんになるよ。

反日に狂う中国が軍事大国化しているというのに、
国防の足並みを乱す糞売国奴は許せんな。

>>329
独立を維持するのにどれだけの血と領土を相手に渡したと思ってるんだ？

フィンランド史を勉強しろ。

日本人は自分たちが大国だと理解してない人が多い
周辺国との間で起こる問題の多くは、変に平等意識を持ってることに起因してる

無問題。
中国と日本は仲良くなるって！

日本は女の子ばっかり生まれてるし
中国は一人っ子政策で、男の子ばかり産み分けてる。

答 え は 一 つ で し ょ う ！

＞日本は女の子ばっかり生まれてるし

初めて聞いたよ

連続書き子になるが
今のエンジン
技術をもって、生産改造すれば航続距離は1.3倍
くらいになりそうだな。

>>334
なに言ってんだよ、ゴミ三国人

今更だけど、F-111アードバーグでも買ってくるか・・・ラインごと。
いや、本体をオーストラリアから買う方が安いか。売ってくれればだけど。

国、ベトナム参戦で米に「キムチを」　外交文書公開
http://www.asahi.com/international/update/0827/007.html?ref=rss

本当に数でこられたら日本に勝ち目はないよな・・

ポンコツ爆撃機だってミサイル１−２発は墜とすのに必要だもんな

やっぱり真面目に　力場（磁場、電場、重力場・・は無理だな）の研究で面防御に使えそうな技術を見つけるとかしないと

>>296

せめて、単年度予算を何とかしてｖ

>>337
差別ニダ

>>330
>>332
俺が言いたかったのは米中らの大国の意思「だけ」で日本の趨勢は決まらないってこと
別に孤立しても問題無いなんて思ってるわけじゃないです
なんかこのスレ読んでたら大国の思惑がすべてで日本はその決定に対抗する力が
全く無いみたいな感じを受けたのが気になっただけ

フィンランドを例に出したのは大戦前に独ソがお互いどこまで支配下に置くか秘密協定を
結んでいたけどその予定通りにならなかった
フィンランドが払った犠牲が妥当なものだったかどうかを言ってるわけじゃないです

>>334
両国民の水準の差を考えろ。このマヌケめが。

昔パタリロで
バンコランが、無理やり載せられてたなぁ。
バックファイア爆撃機。

>>345
早く行きたいとか、早く帰りたいとか言ったのはバンコランだろうが。
パタリロは願いをかなえてやっただけ。

>>345
それはミラージュ戦闘爆撃機。
よく分からないけど、マリネラ国はフランスの航空機や武器を買っている。

>>338
・・・

ラインどころか
ジグもとうの昔になくなっているんだが・・・

　　　そもそも中国なんて不毛の土地を攻める国はないから（ｗ

>>346

載ってくれてありがとう。

>>347
それは2回目。
ミラージュ戦闘爆撃機に乗せる前に
バンコランにばれて、張り倒された。

ケツに火がついたような名前だな

実際にバックファイアが中国沿海部に配備された場合、我が国シーレーンが脅威に
さらされる、日本の大動脈に刃物を突きつけられることになる。
下地島空港は使われていないので、軍民共用化して下地島基地を作り、F-2、F-15
の飛行隊を配備して、HI−LO−MIXで脅威に対抗すべき。

>>347
パタリロの本名、パタリロ＝ド＝マリネール８世って名称から類推すると、
マリネラ王国ってフランス系だからじゃない？

しかしマリネラ王国ってバミューダトライアングルのど真ん中にあるのか。
大西洋の何処かってのは知っていたが・・・

ロシア製の兵器って実際どれくらいの実力なのかわからんな
案外蓋開けたらしょぼかったりするかもよ

>>354
この前、輸送機の欠陥が発覚したばかり。
隠してるだけで、色々あるんだろうなぁとは思う。

下地島基地に基地をつくっても防空もないままだと
敵にやられるだけ。
単純ウヨは、頭ないなあ。

まあ露助が売った兵器をチャンコロがコピーしてる訳だから
どれも普通に考えて大した性能じゃないのは想像つくけどな

ペトリオット　PAC-3を配備すればいい、ここは尖閣の含めて制空権、制海権を死守
すべき地域だと思う。

マッハ２程度ならPAC-3でなくとも、旧型パトリオットで十分撃墜できる

マッハ2を出すためには空気の薄い高度を飛ばなくてはならないので
地対空ミサイルの標的だから無理。

というよりこのミサイル、高空以下ではマッハ１前後だったような。

>>354
しかも相手は中国だし・・・
いつ技術コピーされるかわからんし・・・
いつ攻め込まれるかもわからんし・・・
ロシアに技術あったとしてもぜってー手抜いてるってｗ

♪もらったODAで武器を買う♪

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
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あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
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【チャイナ】林保華氏：中露合同軍事演習、主要目標は日本
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125231396/

また中共がロスケに騙されて旧時代の屑鉄つかまされたのか
まー日本も余り人のことはいえんが

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜低空飛ぶと燃料すぐ切れるしｗ

Ｂ７４７を改造して爆撃機にすればいいよ
成田にイパーイあるよ

中国は、ダイヤモンド輸出機構なみに
悪の組織だな。

中国国内の政情が悪化してるし、台湾に睨みを利かせたり
日本を叩いてるのも不満をそらすための苦肉の策なわけだが
中国人は馬鹿だから策が本気にかわりそうだね

きっかけがあればスグにでも台湾に攻め込みそうだ

ずっと前、瀬戸大橋の電波吸収塗料を誰かが剥がして行ったよ。

ステルス能力が低いバックファイヤーなんて、それこそ地対空ミサイルの餌食だろｗｗｗ
電波吸収塗料で塗りつぶしても、あの格好じゃたかが知れてるな。
何々・・ライセンス生産が機動に乗るのが10年後だって？？？
10年後の日本は新型レーダーシステムとイージスとPAC3と99式空対空でお出迎えしてやるよ。

しかしブラックジャクは決して売らない、プーチンもしたたかだな。

YS-11爆撃機バージョン作れ！

>>371
ピノコは？(・∀・)

十年後は支那崩壊してるだろ

＞ロシアはＳｕ２７でも生産へのコントロールは失っていない。ロシアの部品なしに
＞スホイは飛べない。

これどこの部品さしてるのかなー？

>>375
エンジンとか制御系とかはコピー不可能だろ
ロシアの品質管理もアレだが中国はもっとアレだし
どっちにしても自衛隊の敵じゃないよ、あくまで台湾に対する牽制用

>>374
明日といわず、今晩にもな大規模な内乱がおきても不思議じゃないからな
今、世界でもっともホットな地域であるのは間違いない
話し合いで解決したことのない民族だし、なにかあれば殺し合いだな

>核兵器も搭載可能なロシア製超音速爆撃機ツポレフ（Ｔｕ）２２Ｍバックファイアー

こんなもの、我が海上自衛隊のイージス艦なら、止まっているハエを叩き落とすようなものであります。

フランカーって良く見るとつぎはぎで汚い飛行機だな
あんなんでホントに高性能なのか？

また、馬鹿サヨは耳塞いでるんだろうな。

爆装しないで増槽外した状態なら機動性は優秀

>>378
飛んでる映像を見たがひどすぎる。
あんな無茶苦茶な飛び方できる分けない。
中の人間が死んでまうがな。
なんだコブラって、馬鹿じゃねー。
ドッグファイトしたらＦ１５負けてまうでホンマに。
ミサイルバンバンの時代でよかったよ。

中国はロケットの故障と称して、日本に弾道ミサイルを撃ち込む可能性あり。

↓中国のロケット打上げ事故の映像（近くの村に着弾して村人500人が死亡）
http://youkanman.com/museum/movie/120.html

コブラは西側のミサイルを弱点をつくための機動。
急激な機動に母機のレーダーがロストしてしまい、
レーダー誘導のミサイルが目標（フランカー）を見失う。

うん

いよいよ臨戦体制だな。
気を引き締めてかからねばなるまい。

というか、新規導入予定のラプタンの試射時の的になってくれるのかな？

おーでーえーはいらないよな。

>>383
漏れは速度が遅くなったら、ミサイルを避けれないと思うんだけど、
素人の考えだろうか…

たぶん中国名は轟作７型？

>>378
そりゃ、OEM生産する国の技術力が反映される罠
中国製フランカーはエンジンがカタログスペックしか出ない。
（本国仕様よりデチューンされているらしい）

しかし、技術力のない国でもそれなりに作れるのは、やはり優れた設計があるから。
給油も離着陸もままならない辺境での利用を考慮しており、不利な戦況下でも運用できる。
これがF-15だと滑走路は舗装が原則だし、メンテ設備も高度なものが必要だ。
（韓国なんかだと国内で整備できない）
むしろ、韓国はフランカーが一番あってるのだが、ロシアから輸入するのは無理だからね。

バックファイアに長距離対艦ミサイル積んで、台湾有事の際の米空母牽制用にしたいんじゃないの？

レーダーというものは、発信した電波が物体（この場合敵機）にぶつかって
もどってきた極めて微弱な電波を観測するものだから、
急激な減速や方向転換をやられると、戻ってきた電波が物体を捉えたものなのか、
空中の雲などのノイズなのかが判別できなくなる。らしい。
ノイズがバリバリの電波を火器管制コンピュータでフィルターにかけているらしいんだが、
急激な機動を観測すると、敵機をノイズとして処理してしまうらしいのだ。
でも、詳しくは軍事機密なので、そういう弱点を持っているらしい〜という噂が
軍事雑誌などに記載されているだけです。

>>390
ロシア側は代物弁済としてフランカーも出す気満々だったようよ。
おきまりの装備体系上の問題が大きいから、買うのはやめとくのが賢明だろうけど。

>>392
どうもF２のレーダーはその辺の問題も抱えてるっていうようですね。
解消したのかな

使い道は原潜と同じだと思われ
海上目標を片っ端から沈めるのよ

フランカー＞ベーシック　／　ネジの一本くらいなくても平気だけどそれが返ってバグの温床になる
Ｆ−１５＞Ｃ言語　／　キッチリとした整備が必要だけど逆に異常が出ることでバグの発生率が低くなる

なんか勃起してきた。
これが武者勃起ってやつか。

>>350
逆じゃなかったか？
最初にミラージュに乗せられて、２回目にバックファイヤーでパタリロを
ぶん殴ったはず。
「また、ミラージュだろう？」
「いや、ソ連製のバックファイヤー２戦略爆撃機だ」だった。

ブラックジャックよこせ
出し惜みするロシア豚氏ね
富国弱兵こと日本国も氏ね

ロシアとの合同軍事演習でアメリカの専門家がコメントしてた。
「中国の軍拡それ自体よりも、中国の指導者が
　これで中国が他国と戦争して勝てると勘違いすることの方が脅威だ。」
これもおまいらによると時代遅れの兵器らしいが、もしかするとあいつら
担当者の美辞麗句を真に受けて勘違いしてるかも知れんぞ？

ぜってー
AS-4orAS-6（NATOコードでｽﾏｿ）に核弾頭積んでの
運用を前提にしてるだろうな

つーかそうしないと戦力にならないだろうし

バックファイアーはアメリカ空母にミサイル命中させてるからな

核戦争という虚構に無駄金をつぎ込むあたり
冷戦時のソ連と同じ道をたどりそう。
経済力が結構あるから同じにはならないかな？

本当に使わないという保証もないがｗ

核ミサイルが１０発あるのと１０００発あるので
どのぐらい国際戦略に与える影響が変わる
ものなのか。

だからまたレストランにするんだよ

いかん、キャンセルボタンをおすつもりでｶｷｺんじまったorz
なんにせよ萌え兵器のために無駄遣いできる国はいいな。

だから、ロシアは中国で取り戻そうとしているんですね。
パーツの供給を止めてコントロールできる積りが、コピーされていたというオチがありそう。
で、中露険悪に発展とか、無くは無いな。

将来米中の冷戦が終結した際、適当な理由で日本が
核兵器やらボロ原潜の解体のための資金援助を要求
されそうだ。
それまた違うことに使った挙げ句にチベットあたりに
まとめて廃棄したりして

>>397

原作読み返してみろよ！

>１０機程度のＴｕ２２では、近代兵器を有する台湾や日本など
>周辺国を攻撃するような軍事力とはなり得ない


完全に日本を敵国扱いしてるじゃないか
こっちは憲法九条で脳内お花畑のヤツばかりなのに
あっちはもう戦争モードに入ってるぞ

合同軍事演習：中印露が年内に実施　ロシア紙報道

　【モスクワ町田幸彦】２９日付のロシア紙「独立新聞」は、ロシア、中国、インド３国が年内に合同軍事演習を実施する予定だと報じた。
中印露３カ国の海軍による合同演習は「インドラ２００５」と名付けられ、演習の準備作業を既に開始した模様だ。
ロシアと中国は今月１８日から２５日にかけて初の大規模な合同軍事演習を行ったばかりで、アジア地域の軍事連携拡大に米国、日本は警戒感を強めそうだ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050830k0000m030109000c.html

アジアの同盟国がいない日本はどうすりゃいいんだああああああああああああああああ

>>359
それ以前に、ペイトリオットPAC-3って恐ろしく防御範囲狭いですよ。

同じ形式のランチャーから撃てますが、中身は根本的に別物です。完全別設計で、
PAC-2用キャニスターに4発入る。ほぼ点防衛と言える範囲をより高速な
弾体から守るための防衛システムです。PAC-3の射程はPAC-2の数分の一です。

>>405
CIAは当然それを考えてるだろうね。
中国が軍事的に大きくなるのも脅威だし
ロシアが潤うのも困るアメリカとしては。

つーか正直、いまさらバックファイアでどーすんだ？只でさえ整備性最悪なのに。

>>412
B1Bと比べるのもどうかと思うが、まだ機体は十分脅威にはなる。

ただ、チンクに任せるとただのガラクタになる。
ライセンス生産なんざした日には、飛ぶかどうかも怪しい。

そのうち軍事費に国家財政を圧迫されて旧ソ連同様自滅も道を辿ると思う＞中国
いつまでもごまかしはきかない。

中国への兵器供与を進めるというのは、ロシアは事実上
ウラル山脈の東側を放棄しているとしか思えませんね。。。

100年後のロシアの地図は、どうなってるやら・・。

ロシア製超音速爆撃機ツポレフ（Ｔｕ）２２Ｍバックファイヤーは旧ソ連時代の
ブレジネフが生きていたころの爆撃機だ。

なんか中国って痛々しいね、軍事兵器開発は６０年以上も同じパターンで進歩がない。
そんなことは止めて共産主義なら、自国開発すれば波及効果で国家全体の技術力も上がるよ。

>>382 所謂リアルバレンタインの悲劇な。
>>410 正しくは3分の1。沖縄に設置すれば話は別だが。
ってかイージス艦だしゃハエみたいに落ちる罠。航続距離もないし

>>416
中国じゃそれはダメなんだよ。自国開発なんて絶対有り得ない。
あんな時代錯誤な国家体制、知識階級が育ったら即時に潰れる。
だから文革で何千万人も殺した。

国民を無知無能に保たない限り、あんな国形を保てるはずがない。

新しい玩具を手に入れたら使いたくなるのが子供という物だ。

>>416 自国開発したら日本とは違ってそれこそ人間魚雷「回天」みたいになるぞｗ

>>417
1/3？そんな生易しいもんで済むのか？
PAC-2 70-160? km
PAC-3 15 km

http://www.fas.org/spp/starwars/program/patriot.htm

今の時代非ステルス爆撃機なんて流行らないよな。
よほど戦力差がある前近代的国家相手くらいにしか使えない。
中国はチベット爆撃でもやるのか

>>421 つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%
E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB

動機はなんであれ、文化大革命時代の紅衛兵が現代ではファッションモデルになったように
３０年後も中国は変わっていくはずだ。

隣人がヤクザになるか信頼関係で結ばれた友人になるか選べるなら、後者の方が良い。

別に日本だけが仮想敵国じゃないだろ
軍事力があればそれだけ発言力が増す。
東南アジアの国々なんてもはや中国に逆らえないだろ

>>414
軍事費が重荷になるとして、
膨らみきった軍隊（中国なら軍閥単位か）は
軍隊自身を守るための行動をしそうな悪寒。

三国志状態になったり。

>>417
おぬしの言う「バレンタインの悲劇」の元ネタが
ガンダム種のそれだったら
以後、こういう真面目なスレでは
たとえ話でも出すのは止めたほうがいい

>>427 それもあるが（反省）2月14日だから。（ってか種のは血のバレンタインじゃなかったか？）
反省します･･･

>>424

隣人がヤクザ決定。