【サラリーマン増税】政府税調の考え方間違いでない 　サラリーマン増税で谷垣財務相

★税調の考え方間違いでない 　サラリーマン増税で財務相

　谷垣禎一財務相は２６日の閣議後の記者会見で、自民党が衆院選に向けた
マニフェスト（政権公約）にサラリーマン増税となる政府税制調査会の考え方は
とらないと明記したことについて「自民党が政府税調の考え方を直ちに否定した
ととるのは良くない」と述べ、政府税調の考え方自体に間違いはないとの
認識を示した。

　財務相は「税調の論点整理をサラリーマン増税ととらえるのが正確でない」と指摘。
自民党の政権公約は「過剰な反応が世間を走ったことに対して果敢に戦いを挑んだ」
と説明した。

　一方、日銀の量的緩和政策については「依然としてデフレは緩やかながら続いている」
との認識をあらためて示し、「デフレ克服のために量的緩和を徹底するメッセージが
必要だ」と述べた。

京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005082600085

100

パチンコ税まだー？

３

働いたら負けの時代ｸﾙｰ

>>5

金しかないんだな。
仕事を通して人間は成長するんだよ。
わかったかな？

わりとまともだな。。
本意は捻じ曲がって伝わりそうだが。。

高卒なのでよくわかりませんが・・
税金負担が増えるのを増税っていうんじゃないのか？

>5
来ないよ
貴様北へ行け

>>6が至言を述べた件

労働は社会的貢献にもなるしね

仕事は避けるべき必要悪である（By Mark Twain）

高所得者ばかりから税金を多く取るのはいかがなものか。
低所得者らにもそれなりの負担をして頂かなければ不公平感が広がる。
低所得層にも税を通じて社会に対する責任感を感じて頂く。

ていうか増税は必要なんだろ？

「サラリーマンに頑張ってもらう（ﾆﾔﾆﾔ」の
政府税調石会長の自宅は1億8000万円の豪邸でビックリ。

また牛の露骨なアンチ自民党スレか

自民党が政府税調否定したことが
良いのか良くないのかは選挙で国民が判断しますから

増税より先に、支出減らせよ。。。

貴族階級→公務員
農民階級→サラリーマン

借金を作った団塊が、「自分だけ」増税を逃れ、

税金を払わずに勝ち逃げ。

１０００兆円の借金はすべて「若者」に押しつけるのか・・・

>>13
そう、増税は必須。

問題は推進する政策と、そのための増税幅と、徴収する対象の３つ。
自民案と政府案を比べてみよう。

民主案？　あれは論外。増税幅と対象が自民より酷いし。

増税じゃなくて
重税にするんだろ？

>>19
若者もいつかは老人になる。その時にあなたは同じ事がいえますか？

宝クジで金持ちになったから働かないんだ。

低所得者扱いで市民税免除、国民健康保険は月２０００円だけ。

働くヤツは負け組さ。

>>12
すでにＧ７で一番、法人税も所得税の累進も低いので
その批判は適当ではない。

>>23

緊張感のない生活だな。
何も後世に残すことのない人生楽しいかい？

いいんだけど、馬鹿正直に正論吐くとマスコミが手ぐすねひいて待ってますよ。
揚げ足取り、歪曲した解釈、イメージ操作。選挙前だしね。

>>22
じゃあ老人はかつて自分がかつてそうであったような若者達に、なんか配慮してくれてんの？

自営業を締め上げろ　脱税してる香具師は数知れず

>>23
あなたは極めて例外的です。　一生ご隠居生活を楽しんでください。

予算てどこに消えていくの？

>>6
成長したってほんの数十年後にはこの世から消えてなくなるじゃん
何がうれしいわけ？ｗ

>>28
脱税までいかなくても、何らかの税金逃れして無い奴はいないだろう。

>>31
おまいはすでに悟りに達したようだ。
今すぐ成仏していいよ。

>>31

そう思うなら君今すぐ死んだら？
今をよりよく生きるため、死ぬときよりよい人として死ぬために頑張るんだよ。
わからんだろうね、ガキには。

>>31
憲法を尊重しないアホは国外退去するか氏ぬかしてください

公務員改革もパチンコ税も良いけど
医療改革を早くしてくれ、医療費高すぎ

>>27
子孫に美田を残さず。
先に逝く者に期待をしてはいけません。

なにここ、午後暇な公務員の社交場？

古　泉　が　や　な　奴　は　日　本　か　ら　で　て　け　よ　ｗ

結局自民党はサラリーマン増税をするのかしないのか、はっきり講評しる！

もっと年貢を納めろ愚民ども

>>36

医療系だけど、団体が郵政反対組を応援するくらいだからね。
次は、医療だって。
医療の世界も努力もせず、利権を守るのに必死ですｗ

わけわかんね。だからなんだね？

至極あたりまえの意見じゃないか。政権党として。
ゴマカシマニフェストよりわかりやすい。

まぁ働いてやるが、税金を収めるかどうかは別問題
バカ公務員にはわからんかもしれんが
給料を手渡しで渡してくれる会社はたくさんあるんだよ

しましまキャット

この人ももう少し改革に意欲を見せれば総理候補なんだけどな

田中角栄の土建国家的　小沢一郎　田中真紀子

サラリーマン増税じゃなくて年寄り、子供からも徴収できる消費税を
上げてもらいたいな。公平だよな消費税って・・・でも結局扶養してる
お父さんの負担になるんだよな〜ｗ

徴収方法よりまず無駄遣いしてる現状を何とかするように考えろよ

また牛スレか

>2
カジノ解禁がすすまないのは、パチンコ業界の反発があるからだという。
ギャンブル税を導入されたら、たまらないからね。

石原がんがってお台場にカジノを誘致しる！

だからこそ郵政民営化ですよ。

たしか、最下層労働者で年間８０万円くらいの増税案だったよなｗ

金持ちとか銀行には、量的緩和でずぶずぶOKで
貧乏人は死んでも生きててもどっちでもいいってかw

よくこの時期に、はっきり言えるなあ　漢だねえ
よっぽど、財務省がこわいんだな

サラリーマンは現代の奴隷階級であるから搾取されるのは当然である

>>23
それみんな望んでると思うよ、それを望んでいつもジャンボ宝くじ１枚だけ買ってる
一等２億円だから年収６００万を３０年＆２０００万円の退職金
を貰うのと同じだ。

>>28
竹中大臣みたいに、1月1日は住民票を外国へ移せば
住民税を払わなくて住むよ。

>>57
まじで、１月１日に住民票を国外に移したいわ
ただし、中国とか韓国とか以外にだけど

竹中大臣、俺に方法を指南してくれたら自民党に比例でいれるよｗ

共産党の主張する法人税増税は一理あるんじゃないかと思うけどね。
何で企業は好業績なのに個人は潤わないのか。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-26/2005082601_02_4.html
＞大企業10社で6700億円減税
＞04年度　法人申告所得もとに試算
＞1986年度の税率との比較
＞トヨタ自動車など二〇〇四年度の法人申告所得ランキングの上位十社で、
＞合計約六千七百億円も減税されていることが分かりました。
＞民間信用調査会社の帝国データバンクが二十五日発表した法人申告所得
＞ランキングをもとに、本紙が試算しました。
（2005年8月26日(金)「しんぶん赤旗」）

郵政民営化ばっかりいって、他の法案いっさい考えてないわけじゃないからな
自公が過半数とったら、次はサラリーマンへの未曾有の大増税が必ず来るだろ

郵政民営化を大々的に全面に押し出す事で諸所の案件を隠蔽化。
しかし裏ではサラリーマン増税は着々と進行しています。
これが小泉クオリティ。

安定した税収源が他に無いしなぁ
いっそのことパチンコ全部国営にしたらいいんじゃねぇか？

>>59
あれだけ好調のトヨタが約２０００億円の減税
上位１０社だけで６７００億円の減税

何をやってるのか、わけわからん、少子化対策に１兆円
あほみたいな男女平等機会均等なんちゃらに数千億円だっけ？

何やっとるんじゃ？　民間人がこれほど苦しんでるのに
呑気に、給料天引きサラリーマンねらい撃ちの年間１００万円単位の増税かよ！ｗ

郵政民営化程度したくらいで、後はリーマン増税するのか？
アホぬかすな！ボケー

派遣やフリーターに比べればサラリーマンなんて天国だろ
自分の既得権益守ろうと必死だな

＞安定した税収源が他に無いしなぁ

宗教法人がある
こういうおこを放置しててもなあ
創価のように力つけて工作してくるからね。

デフレ、家計が潤わない、全て少子化が絡んでんの。

なんで、誰も、根本問題をまじめに話し合わない？？？

人が減れば、経済落ち込む、税収も下がる。あたりまえのこと。

しかし谷垣、この総選挙時に自民幹部連に喧嘩うってんな。

だから中国へのＯＤＡやめれ

>>60
公務員乙彼
その前に公務員改革に入るって言ってるけどね小泉は
必死なのは分かるが増税しないといけなくなったのは
そもそも公務員が原因

>>39
何その朝鮮労働党思想

>>69
まあ、政治家も広義でいう公務員だから、公務員のせいで不況になったのは認めるがな
おまいがいう、公務員ってどうせ役場で住民票のコビー渡してるおっさんくらいしか思いつかねんだろな

俺は、民営化とか公務員改革に反対どころか大賛成だよ

でも、その後に大増税政策で所得の３０％以上を税金でもっていく
サラリーマン増税で実質１００万円以上の可処分所得が減るの確実だと判っていて
それを受け入れたら、結局切りつめてしわ寄せを喰うのはわが子の教育費と住宅積立金

自分の子供が悲惨な将来を迎えるの判ってて、親として黙って見過ごすわけにはイカンザキ！

>>１
やっぱりサラリーマン増税なんじゃない。

自民党の「う・そ・つ・き」

つーかさ、庶民から取る前にもっとたくさん持ってるところあるよねえ？
空前の低金利で儲けている銀行とかさ、バブル期以上の利益を上げている
自動車会社とか、サラ金とかさ。

中国、韓国に金やるな

企業に優しく、リーマンに厳しく。
それが自民党クオリティ。

【赤旗】 日本企業の税・社会保障負担は、欧州諸国の５〜８割…政府発表の資料で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125039237/

人数多いとこからタップリとるのがコツです。

ちょっと聞きたいんだけど、国会議員増税ってないの？

>>76
あまり聞かんなｗ

人頭税でまかなえよ
払えないやつは臓器で

公務員改革とサラリーマン増税は日本と言う国が今後も存命するのに
避けては通れない道なのは分かるし、敢えて反対はしないでおこう。
しかし、増税分の福利は充実するどころか夜警国家の如く何もしてくれ
ない政府に変わっていこうとしているのは腑に落ちない・・・・国立大の
学費も高騰し、奨学金も廃止の方向に進んでいる。将来を支える子供
に満足な教育をさせられるのは一部の金持ち層だけになったら人材立国
の日本はもう立ち行かなくなるというのに・・・

庶民よりも税金負担すべきなのは郵政公社

サラリーマン増税するまえに公務員増税しろよ
それか消費税あげろ

利益が出ない民営化郵政会社に税負担（法人税）も何も無いんだが
今は納付金出てるけど

ｽﾚﾀｲ見て牛スレかと思ってみると、かなりの確立で当たるので面白いw

俺の中で谷垣と平沼がかぶってる
区別がつきにくい

公務員の給料を半分にしろ。
そうすれば、増税しなくてすむ。

でも、自民党では公務員の給料を半分になんぞ絶対できない。
一番簡単な議員年金廃止法案すら、小泉内閣は出さなかったんだからな。

>>85
民主党でも無理だろｗｗｗｗｗ
やったらネ申だな

批判だけなら野党でもできるな

どこから取るべきかはここを見ればよくわかるよ。

【赤旗】 日本企業の税・社会保障負担は、欧州諸国の５〜８割…政府発表の資料で判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125039237/

ギャンブル税導入
宗教法人税導入
自営業からの適正な徴税
公務員給料削減
国会・地方議員給料削減
議員年金廃止
公共事業削減

はﾏﾀﾞｰ?
　　＿､､､
　 /；3 ￣ヽｰっ
　ｌ　 ⊃ ⌒_つ
　 `ｰ----""゛

このスレ、人気ないね。
自民党に都合が悪いからかなｗ

学会員は自営業者が多いし、宗教法人とこいつらを守りさえすれば政権安泰って事。
当然、その尻拭いがリーマンってわけ。

自民、結局どっちなわけ？

リーマン大増税するつもりなの？しないつもりなの？

有権者はそれによって投票する政党、変わるだろ。

若者に負担ってのはたとえば教師は新規採用者のみ期限付き免許制に
切り替えていくっていう方向で改革が進められてるってのをみれば
わかりやすいと思う。
これはつまり今まで教師になってた連中の既得権益は守った上で
若者の教師には競争原理を押しつけるということだ。
本当に競争原理を導入するなら古参教師の免許も期限更新に
しなければならないのだが、そうしたら教員組合がだまっていないので
選挙権のない、あるいはまだ組合に入っていない若い世代の
教員志願者にそのツケを回している。

減税なんてやったら中年の有権者が勝ち逃げして
彼らの作った借金を若者や子どもがすべて背負うだけ。

中年の有権者の人が責任をもって、私たちと一緒に借金を返して欲しい

タバコ税上げろよ

民営化反対派を追い出して少しまともになったがまだ官僚の手先の総大将
とも言うべき谷垣が自民党に残っている。
こいつを追い出して初めて日本に国民の立場に立った政党が出来る。
こいつがいる限り日本に明日は無い。
谷垣こそ悪の張本人だと言うことを少しでも多くの国民に知って欲しい。

ちなみに増税すれば経済悪化で税収は減る。
経済力に比例した相対的借金も増える。
株などに投資している年金財源も目減りする。
不良債権も新たに出来る。
日本は終わる。
逆に消費税撤廃など庶民にかかる税を軽減すれば
当然逆の結果になり日本は急浮上する。

選挙をひかえたこの時期に言う事では無いな。
谷垣は相当なアホか、それとも選挙で勝てると踏んだから
増税の為の地ならしをしてるかのどっちだ？

今のように景気が悪くなったのは橋本内閣の時、
３％から５％に消費税を上げたため。
役人は経済をしらない。増税で税収を増やすなんて策は最低。
景気を良くして、物流を増やせば税収がふえるのに。

http://www.21ppi.org/japanese/message/200508/050801.html
　03年から始まった景気回復の基調を大事にせねばならないことは、
言うまでもない。もし税収増の基調が再び覆されるようなことがあれば、
「新規国債の発行額の減額への復帰は絶望的」と多くの投資家が
判断するだろう。そのときには、財政をめぐる危機が日本を襲い、
高齢化社会の行く末に対して悲観的な見方が満ちることになるに
違いない。回避せねばならぬシナリオである。

>>98
民主党惨敗の予想が「自己採点」で出たからなあｗ
同時に自民党内部の票読みでも、同様の結果が出てる
気分的には余裕でしょ

これを受けてさっそく大増税の観察気球あげたんでしょ
とくに、経済界には事前に根回し始めないと、
残り任期１年じゃあのんびりしてたら間に合わないよ
人権擁護法案成立も差し迫ってるしな

>>98
官僚の手先谷垣にとってより利権で腐っている民主が政権を
取る方が目的が達成できる。どう転んでもウマーという考えでの
発言だろう。

大企業は法人税減税で、リーマンには月十数万の増税計画ってどういうことよ

パチンコで大儲けの在日には年金や所得税免除があるのに、そこからなぜ取らない

貯金の利子10%にするんなら増税してもいいよ。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 国・地方合わせて、1000兆円近い借金の大部分を作った、自民党の責任追及ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼　 郵政民営化反対の「たった」３７人だけの責任じゃﾅｲﾖ　党全体の責任ﾀﾞﾖ
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　＼___________________________________________________　　　　　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

まあ間違いではないけど、いっそうのこと有料で安楽死でも認めたらどうかね？

高額年金受給者とか
年金から年玉や誕生日プレゼントをねだる馬鹿孫非国民
息子や孫が介護保険も払ってないのに介護保険使いまくる非国民じじばば
親の面倒も見ないで、人の介護保険をあてにする馬鹿息子娘非国民
月２０万の生活保護費をもらってまだ、少ないとぬかす非国民
そんな社会保障費を減らして、国債発行額を４割カット！
もちろん、公務員の人件費も部長級５０代で７００万、課長４０代で５００万
平なら３００万で頭打ち
新採(４大卒)で２５０万の年収ね
しかし、公務員の仕事の７割は高卒で十分
高卒のくせに年収６００万とか、、、、、ありえん
高卒なら出世しても３５０万が日本の平均だろ

　　　自民大量得票、大幅過半数越えで、サラリーマン増税は信認される。

　　　今後４年間は、矢継ぎ早に国民への大幅増税が決定される。

　　　国による金の取立て強化！！　自殺者大量増加！！

　　　国に大量に金が集まり、国民は貧民に！！！！！

>>103
どう言い逃れしても、取りやすいところから取るというのが透けて見えて
いるわな。

ついでに、愛国愛国と言うならば、大企業にこそ愛国を強制すべきである。
彼らは国家の受益者であるんだから。

選挙権無い人からの所得税は とってはならぬ

増税すれば増税するほど
子供なんて育てる余裕がなくなっていっそうの少子化
が進むこともわからんのかね政府は。

http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/index010.html
政府税調のサラリーマン増税ありきを自民党は「許さない！」

>>108
コピペにレスするのもなんだけど、
その時は民主党が悪い社民党が悪いの
大合唱をネットウヨはするだけ。

>>95
税金があがったおかげで禁煙するやつが増えた。
おかげで増税したのに税収はへった。
橋本が消費税をあげたのに税収はへったのと同じ。

だから消費税増税はありえない。
企業からはとりたくない。
怖いとこからもとりたくない。
だからリーマンの所得税。

極めて論理的。谷垣が言ってることは当たり前のこと。
リーマンは公務員を道連れに死んでくれ。

＞「自民党が政府税調の考え方を直ちに否定したととるのは良くない」

これがなぜ

政府税調の考え方自体に間違いはないとの認識を示した。

こうなるんだ？

おかしいだろ？

間違いはないなんて言ってないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉はなぜ定率減税を廃止したのに最高税率と法人税は元に戻さないんだ？
不景気と言っておきながら企業の余剰資金は８２兆円もあるらしいぞ？
やっぱり民主に投票する事にした

今度は相続税率の大幅アップだな

サラリーマン増税やるなら自民党に投票しようと思ってたのに
やっぱ民主党に入れようかな

>>118
政府税調の報告まともに読めば、
マスコミに思いっきり歪められているのがよくわかるだろうに。

そうやってマスゴミに釣られる奴が多いよな。

リーマンは日本の貴重な奴隷資源



by 自民党

年収数億円の金持ちは実質減税になるんだろ？

労働力なんかいらんヨ
散々リストラしたし単純労働は外国人で賄えばいいし、それで利潤は出る。
税金は消費税アップで取ればいいだろ。

消費税上がったらキツイ

所得税減税と消費税増税がセットでなきゃ意味無い。
結局政府は小さい政府といいながら増税のみする気だな。

サラリーマン増税する前に、
所得税の最高税率３７％（三千万以上）を５０％に戻せ。
１億円以上は、６０％にしてほしい。

竹下内閣の時の総選挙では
「党はああ言っていますが自分は消費税に反対です」
と言って選挙を戦う自民党候補者が多数だったもんな。
それでいて消費税導入。

今回も自民党は増税問題に関してはうやむや作戦なんだろ。
それでちゃっかり増税。たまらんな。

こういう問題こそきちんと党議拘束をかけて増税を掲げて選挙を戦えと言いたい。

>>125 その前にクロヨンなど補足率の不公平を改善するために
インボイス方式間接税導入、電子マネー＆クレジット化キャッシュレス社会を。

法人税と富裕層の所得税だけは、なにがなんでも、１％たりともあげません。
サラリーマンには大増税、消費税もあげまくります。
フリーターはいってよし。
それが自民党クオリティ。

>>126
だって、自営業は公明党の最大の票田だもん。
公明党とべったりの自民党が、公平な税負担を求めるはず無いじゃん。

自民党は票のために公明党創価学会を優遇するって。

また、アドバルーンですか、、、谷垣君
お役目、ごくろう！

駄目だこりゃ

>>129　共産党だって自営業者の味方だよ。民商だっけ？
民主党の政策も自営業者の味方。
サラリーマンの味方の政党なんてないよ。

消費税を0.5％上げてもこの国は崩壊する。　頼むからら漏れがこの国を離れてからにしてくれ。

景気は上向きだから増税してもかまわんでしょ
そろそろ本腰入れて国力ＵＰしないとならんし

自営業てか確定申告に自分でいく椰子は税金について考えまくるからな。
税金の使い道とか口だしたくなるわけよ。

>>116

好きにしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業から豊かなにならないとサラリーマンに金が回ってこないだろｗｗｗｗｗｗ

補助金で食ってる百姓は気楽でいいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
ここに書き込む前に財務省のホームページをみれい

あんまり富裕層の税金上げると日本から資産が流出して芳しくないんだよな
大抵の富裕層はすぐ資産を海外に移せる体勢にしてるからねえ
おまいらだって海外に口座くらい作ってあるでしょ？

増税されたくないなら公共サービスの低下は甘受すべき
今は、払った税金より過剰なサービスを受けているしね

本音が出ちゃったなｗ
せっかく党本部は必死にリーマン増税否定して回ってたのに
これですべて水の泡ｗ

>>138
＞今は、払った税金より過剰なサービスを受けているしね

詳しく解説希望。

改革で自営優遇はなくなると思ったんだけどな

サービス受けて無いんじゃ無いの？
テキトーなとこで道路掘っては埋め、掘っては埋め。
はい予算使い切りましたよーって部分はオナニー代と変わらない。
他の分野に回してあげりゃーいーのに。節約しても評価されないからかな？

別に資産税を課せとは誰も言ってないが

>>138
てことは、反日売国奴は、富裕層決定
愛国心もないのは、富裕層てこと決定

痛みを伴う改革だけど、富裕層と法人だけは１％だって税率をあげない。
曰く、「海外に逃げるから」
よって、痛みはサラリーマンのみに降りかかる。
海外に逃げられないから。

>>144
納税額がｳﾝ十万円下手したら福祉の世話になている椰子と納税額ｳﾝ億円の富裕層、
どっちが国に貢献してると思ってるのかね？
しかも富裕層はｳﾝたら手当てとかカンたら控除とかほとんどなしよ。
偉いと思うよ。

>>144
愛国心うんぬんにうるさいのは、大抵の場合下層の人達ですから
金持ちは日々ビジネスのことしか頭にありませんから、そんなアホなこと考えてる暇は無いのです

>>144
富裕層は売国とはいわないまでも愛国心ないの多いよ。
別に国にこだわらなくとも生きていけるから。

でもなぁ選挙前に余計なこというなよ＞谷垣

給料２２万くらいなのに毎月保険やら税金やらで６万くらいもってかれる。これ以上引かれたらそろそろ生活できねー

147
そっかなー？俺は全くそーは思わん。

>>138
富裕層が出て行っても問題なし。むしろ出て行ったほうが良い。
円売りドル買い介入と同じです。

>>150
147は極論もあるが、だいたい当たっている。
国に依存しないと食べていけないのは低所得者層と外国人
国への依存の取り合いでもあるんだよね

増税あげ

>>146
福祉の世話になる必要のある人間だって社会に貢献していないとは言えない。
富裕層は、納税を通じて勤労階層から合法的に収奪した労働力や資金を、
ピンはねする形で福祉や事業に再投資しているに過ぎない。

同時に、富裕層はその収奪の利益が自分自身の生活と奢侈を養っていることに気づかない。

富裕層の剰余所得は、相対的に高利で運用可能で、海外にも移転可能。
戦前から今日まで、この基本的な構図は変わっていない。
税金というのは、大衆を収奪する合法的でもっとも巧妙な仕掛けなのよ。

嘆かわしいのは、それに気づかずにあくせく働いている庶民が自民党を支持すること。
自虐的。

そうそう富裕層は自分で生きていけるからね、あんまり国に寄らない人が多いんだよね

ttp://www.nta.go.jp/category/gakusyu/hatten/print_13.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/hikaku.htm

ここら辺の資料見ると国際的にみると日本の税率負担は際立って大きくはないと言えないかな
それでいてインフラはきっちり整備されているし、日本の道路のアスファルトの素材も高価な良いものを使っていたり
目にしにくいところで贅沢だったりしてるらしいよ
まあ、専門家ではないので詳細にはいえないけども

リーマンの税金上げる為にも郵政民営化は 必要なのだ

おれ、頭悪いから単純な計算しか出来んのだが
1000兆の借金を50年かけて返すとすると
毎年20兆さらに必要になる
てことは、「このままだと」100兆の予算が必要になる。
国債をこれ以上発行できなくなったときには。約50兆の負担が、働く納税者
に振り分けられるってことですよね、これって、5000万人の労働者が、平均
100万円の負担を、50年続けることになるわけでしょ。
消費税を１５パーに上げても年間300万円の消費活動で30万の負担増だ、
あとの７０万をなんだかんだで負担しなくてはいけないわけだ。
しかも、社会保障は又別で、しかも少子化で・・
この考え方は根本的に違うんでしょうか？

＞愛国心うんぬんにうるさいのは、大抵の場合下層の人達ですから
＞金持ちは日々ビジネスのことしか頭にありませんから、そんなアホなこと考えてる暇は無いのです

下層の人間が政府に不満をぶつけるのを避ける為の方便だろ＞愛国心
だから愛国心は下層な人間に対して要求されるもので
金持ちは愛国心なんて必要ないし興味ないのだね。

152
日本から外出たら、一体何人が通用するのか見てみたい気もするが。
メーカーはそこそこ行く所は有るかも知れない。

>>158
それ中国の反日暴動の解説と同じじゃないっすか。

国に土下座させてでも中国でもうけたいと思ってるのは岡田だけじゃないよ。
国内のマーケットは増税でますます冷え込むから、富裕層から愛国者は
いなくなり、フラストレーションのたまった貧困層は富裕層に愛国心を求める。

かくして歴史は繰り返す。

日本を出て行きたいなら、グダグダ言わずにさっさと出て行けばいいのに。
中国でも韓国でも好きな国へ行きなさい。

>>158
>それ中国の反日暴動の解説と同じじゃないっすか。

政府が考えることは日本も中国も同じって事でしょ

昔の富裕層は
石橋（ブリヂストン）、大原（倉レ）、佐治（サントリー）、・・・
文化・芸術にも貢献したけど、ホリエモンがそういう貢献をするとは思えないもんなあ。

>>163
でもまぁ、極右みたいな凶暴な愛国心をもっちゃう椰子って、
貧乏で旅をするわけでもなく暇を弄んでいる椰子等だと思うよ。
いろんな国でそういう無職が暴れていますね。

>>164
堀江氏は文化・芸術面でも大きな貢献をしています
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=43324


ﾅﾂｶｼｽ

>>149
残った給料から
家のローンや家賃を払って、
固定資産税払って、
車の税金払って、保険料払って、ガソリン税払って、消費税払って、
家族の為に生命保険入って、
NHK払って、
食費、水道光熱費・・・・

生きてるだけで、何もしなくてもお金がかかりすぎる。

>>166
見てないけど、なんとなくリンク先がわかるような気がするｗ

別に脱税手段としての絵画にとやかくは言わないが。
本田宗一郎みたいな金持ちなら大歓迎だが。が、金持ちでもなさそう。

>>162
賢い人間ならその二国は行かないだろうｗ

>164
それは言えるかも、昔の金持ちはある程度の社会、その範囲が狭い広いの
差はあってもその中で広く富が回るようなことを考えたけど最近の金持ちは
自分個人しかないように見えるってのはあるね。社会性が無いっていうか

散々無駄遣いしてれば足りなくもなるわな
まずは、社会保険庁あたりの責任追求が先だ
馬鹿小泉は氏ね

まあ増税する前に郵政とか年金などを含めた歳出の野放図をなんとかするのが先だとは思うけど、
郵政でこれだけごたごたしてたらどっちが先なんていってる場合じゃないと思うよ
人や仕組みを変えるのがどれだけ大変なことかは皆わかるだろうし
両方平行していかないと、最悪の事態になりかねないから
漏れだって貧乏だから増税はキツイけどさー・・・＿|￣|○・・・はうぅ・・・

>>171
今も昔も、金持ちも貧乏人も
自分の事しか考えてませんよ。

アメリカには儲けた金を際限無く技術開発研究に
突っ込み、ライト兄弟みたいにミリオンダラーから破産した奴が山ほど居る。
でも世間へ腕試しして前に倒れるのも面白い人生だと思うよ。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 国・地方合わせて、1000兆円近い借金の大部分を作った、自民党の責任追及ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼　 郵政民営化反対の「たった」３７人だけの責任じゃﾅｲﾖ　党全体の責任ﾀﾞﾖ
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　＼___________________________________________________　　　　　　　　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

>>176
マジレスすると、その大半を創ったのが小沢一郎。
どこの政党にいるんだっけ？

そうこんなにまで無策に借金を作った自民党、明確な対案も財源も出さずに減税だけを言い続ける野党、
問題を先送りし、政治に無関心で何かあると文句だけ言う国民全てに責任があるね

よく考えたら　GDP500兆って　すごくない？

増税しなくて済むように景気を爆発させてくれ。

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

一般庶民にとって、小泉の「改革」で得られる代償は、さらなる収奪の強化、徴税の強化。
それだけ。

「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」
「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」

「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」

>>177
ここで【問題】
小沢一郎って、？党の幹事長だった？
「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」

「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
___________________________________________________________________________________________________________________________

「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」
「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」

「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」
「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」

「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」
「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」

「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」
「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」

「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」
「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」

「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
___________________________________________________________________________________________________________________________

「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」
「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」「郵政民営化に賛成ですかー？」

「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」
「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」「改革に賛成ですかー？」

「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」
「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」「最高ですかー？」


>>177
ここで【問題】
小沢一郎って、？党の幹事長だった？

まず財務相の奴から増税しろよ。
あ、もちろん税金から獲るなよ。

それでもオタのおれは谷垣氏を支持するよ・・・
頼むぜ谷垣さん

マジで自民が勝ったら大増税なのか？
これ以上収入減ったら暮らしていけないよ・・・・
ボーナスがまともに出ないからな、うちの会社は。

>>187
自民が勝ったら所得税、民主が勝ったら消費税　何れにしても増税は避けられない

1年後には小泉は首相を辞めるといっているんだから
自民が勝てば消費税も上がるな。
あと高額所得者と大企業の減税分で更に税率が上がる。

>自民党の政権公約は「過剰な反応が世間を走ったことに対して果敢に戦いを挑んだ」
>と説明した。

悪いが意味が解らん。

選挙関連　　　　
　　　　　　　　　　　　　
政治板　http://money4.2ch.net/seiji/
　　　　　　　　　　　↑ 　　
２ちゃんねるで今一番祭りなスレ　
（仕事場・学校・家族・恋人との共通な話題作りのために必見）　
　　　　　　　　　
選挙ニュース(Google)　　　　　　　　
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p
　　　　　　　　　　　　　　　
衆議院公式サイト ttp://www.shugiin.go.jp/
明るい選挙推進協会 ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/

636 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/27(土) 12:26:27 ID:VTi/ryPO
給与収入が三千万円の人の所得税の実効税率は、日本は２０・３％にすぎません。
ドイツ３５・７％、イギリス３４・９％、フランス３２・９％、アメリカ２３・８％と比べて最低です。

637 名前：無党派さん[] 投稿日：2005/08/27(土) 12:53:06 ID:iOBjUlzz
>>635
２０年前まではお金持ちには最高７０％の所得税をかけていたのに、
今３７％まで引き下げたんですね。ちょっと調べてみました。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/234.htm
最低税率は１０％のままだから、
所得額が少ない人の税率は変わっていない。
それを埋めるために今度は消費税を上げて全員から徴収するとなったら、
益々所得が少ない人にとって苦しい世の中になるのかもしれませんね。

サラリーマンやってるから源泉で有無を言わさず徴税できる。嫌なら独立して自営業を立ち上げるしかなかろ？

>自民が勝ったら所得税、民主が勝ったら消費税　何れにしても増税は避けられない

金持ちからもらう所得税上げでいいよ。
消費税は、赤ん坊やお年寄り、貧乏人からさえ税金をとるというむちゃくちゃな税金。

自民増税は控除撤廃だから
中産階層だけが大増税されるわけですが何か？




消費税は家計を節約すればするほど節税できます

節税効果でますますデフレが進むわけだ

民主が勝ったら幅広く税を取る消費税、自民が勝ったらサラリーマンの控除廃止（実質増税）。やっぱり共産党にいれるわ

なんかいつもタイミングの悪い人だな。緑爺をもっと見習わないかんな。

「郵政解散」なんて、から文句。
実際は増税解散だ。
いわゆるサラリーマン増税は中間層への増税。
要するにサラリーマンは絞れば絞るほど出る。
働け、働け、
クビだ、クビだ、
増税だ、増税だ、
小泉になってから膨らんだ赤字どれだけあると思っているのか。
それでも、みんな自民党にへいこら。
なさけない。

>>197
自民消費税上げないと入ってないだろ

税金の無駄遣い！
税金の無駄遣い！
税金の無駄遣い！

政府税調？こんなもん、０円でＯＫ
そんなもんに金を使うから、赤字国債発行になるんだ！
こんなくだらないことに公務員を使うから無駄な公務員が増加！
その分を、国債発行額をおさえろ！
だから公務員は無能だっての！！！！！

政府税調会長が金持ちでいい生活してるのはみんな知ってるよな。

あほくさ。
次の増税で会社やめようっと。

「郵政解散」なんて、から文句。
実際は増税解散だ。
いわゆるサラリーマン増税は中間層への増税。
要するにサラリーマンは絞れば絞るほど出る。
働け、働け、
クビだ、クビだ、
増税だ、増税だ、
小泉になってから膨らんだ赤字どれだけあると思っているのか。
それでも、みんな自民党にへいこら。
なさけない。

増税反対！
サラリーマンの基礎控除廃止反対！
配偶者控除廃止反対！
消費税値上げ反対！
年金値上げ反対！
消費税を上げないのは小泉政権の間だけなんて言ってるから、
来年９月には消費税率が上がるぞ。
自民党も民主党も増税賛成派だからダメ！
増税しないのを公約にしてるのは共産党と社民党だけだぞ。
２大政党なんて言って共産党と社民党をつぶさせるな。

>>204
確かにその通り。　解散してどこでもいいから政権党になったら財務省主導で消費税率上げと所得税増税が来る。
間違いない。

片山さつきはウザイから追い出された。

>>205
でも、現実的に消費税は上げないとやって毛無いんじゃないか？
いうだけなら簡単だけどな。
食品などは省いてぜいたく品にかける分には俺はいいと思うけど。

「小泉政権になって借金が増えている」というデマについて。

財投の預託金が財投債に移行したから、表面上は増えているようにみえるだけ。
つまり、今まで裏に隠れていた借金が表に出てきただけね。
国債の利払いは相変わらず多いが、これは過去の政権の尻拭いだからしょうがない。
社会保障関係費も22％増えているが、これも高齢化が急速に進んでいるからどうしようもない。

それ以外は、小泉政権は発足以来トータルで14％削減している。
公共事業は20％、ODAは25％削減し 、
国立の病院・大学・施設の民営化・独立採算制を導入し、
財政投融資の計画額も17.2兆円とピークの４割に削減している。
小泉政権のもと、こういった歳出の削減は確実にすすんでいる。
　−−−−富田俊基（中央大学教授）

官僚なんだか国会議員なんだかよく分からない地味なオッサン

>>208
過去の尻拭いであれ増えてることには変わりない。
高齢化、少子化でいくら歳出を削減しても追いつかない。
税収は減っているわけで、赤字は増えていく。
竹中路線では赤字が増えていくことは明白なのに対応しない。

だから「小泉政権になって借金が増えている」というのはデマでもなんでもない。
厳然たる事実だ。

企業栄えて国民死す
佐藤ゆかりが、所得が少ないなら株を買えばいいなどと言っていた
奴隷労働に従事している国民に株の知識を持つ時間などない

<1
で、増税するのかしないのか？どっちだ。
2007年に抜本的な改革？
もうすぐ2006年だ。今ビジョンしめせ。
郵政なんてどっちでもいい。

>>24
　
増すゴミは絶対報道しないからね。
　
最近テレビはずっと消しっぱなし。
でも生活できてる

しかし増税をした後のビジョンがないな。
企業など法人は82兆円の余剰資金がある。
国民の20％は無貯蓄世帯だ。
どちらから税金を多く取るかは自明の理だろう。

ますます少子化が加速するだろうな。

何に対して間違いでないのか分からないが、これだけははっきりと言える。

デフレを起こさない究極の増収方法がある。
国債の日銀引き受け。
高橋是清はこれで昭和恐慌を解決した。
その後軍事費を引き締めようとして五・一五であぼーんされたが。

自分達で勝手に奴隷を選んでるんだろ？銀行預金は貸し付けてやる金。税金は払ってやる金。金を預けるだの、金を納めるだのという言葉で奴隷化されるな！

>>214

昨日の朝生でみずほがいっていた。
法人には余剰資金がある。
逆に年収200万円以下が国民の5分の一をしめる。
法人税と累進課税はかなり下がってきた。
消費税上げる前に
まずは法人税と累進課税が先と。
社民党、GJなどと叫んでしまった自分・・・・。

たら別のだれかが
「あんまり高額所得者に課税すると、金持ちが逃げてく」といった。

出ていくならでていけ、愛国のかけらもない売国主義者はとおもった。

>>218
資金が海外に流出したら国が滅ぶぞ。
アジアの通貨危機はそういうことが背景にあるのだから。

>>219

だって郵政民営化しても資金流出でしょ。
郵貯がサラ金にかしたり　アメリカのヘッジファンドに貸すのもOKになるんだよ。
その金で日本企業が買収。
株主配当を高くださなきゃいけなくて、会社の体力が以前よりつかなくなる。

だいたいさ、逃げ出した金持ち床へ行くのよ？　
中国？フィリピン？スイス？アメリカに亡命？

>>219
すでにキャピタルフライトしてる奴はしてる
20％の国民が無貯蓄で馬車馬のように働かされてて
自分だけ逃げると言うのなら、そうした売国奴は勝手に逃げればいい
逃げた先で安定するならなー

ま、いっぺん、日本をぶち壊して、再生するのが早いわ、こりゃ
予防線はるけど、軍事と警察はぶっ壊さないよ
それ以外のシステム全部やり直し！

80兆の予算で何とかやりくりできない奴は首相やるな

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

>>224
政府の懇談会に中小企業は参加できないのですよｗ
おかしいね、国内企業の95％が中小企業なのに・・・。
それで大手サラ金など大企業を中心とする経団連が小泉自民への献金増加ですよ。

これだけ、財務省官僚が天下り選挙して
女性候補は苦戦らしいが、男性候補はいけそうな雰囲気だし

もう、財務省族議員の天下だな
長年の夢であった財務族の郵貯支配も完了か

>>218
みずほじゃなく、デブのおばさんね。
余剰資金（現金で）180兆。

>>219
正確には税金が取れなくなるだけ。、金持ちが投資してるのは
海外なんだから税率が高くなって変るのは、竹中平蔵の住民票
だけ。

(　◕ฺω◕ฺ)

税金上げるにしても抜け道が多すぎるしな。
ICタグ使ってしっかり管理して欲しいし、現実として宗教やパチンコややくざやサラ金つー
所が脱税の抜け道利用して稼ぎまくってるのに何で歯止めが効かないのかね？
谷垣も片目つむって偉そうに言うのは、おかしいんだよ。
ネガは弱点として対外から永久につつかれるに決まってる。

また自殺者増やすつもりか

日本にも労働党みたいなのないのか？
金持ちから税金を搾り取るような政策の党があったら
絶対入れるけどな。

財務省給料増えるから嬉しいんだろうな


テメーらに無駄金入ってるから金がないんだろうが

今まで選挙にも行かず、口も出してこないんだから
一部の口も金も出してきた人間にいいようにされるのは当たり前ですな
みんすに入れても公務員天国・中国ODA復活だし財政なんて考えるわけない
どうしようもなくなってからあぼーんするか、増税受けるか
日本の不幸はこういうときにちゃんとした野党がないことなんだ

ま、自公が過半数を取ったらリーマン狙い撃ちの増税決定と言うことで。
リーマンってマゾか自殺願望者が多いよね。

>>231
つマニフェストに法人税増税と所得税の累進制強化を打ち出している「社会民主党」

小泉は郵政民営化に賛成か反対かで今回の選挙は
投票してくださいって言ってたけど、どう考えてもリーマン増税の方が
大きな問題だろ！！
マスコミも殆どスルーだし、もうこの国はダメだ・・・
若者もよく解かってないで自民に入れちゃうんじゃないの？

増税して男女共同参画費うｐだったら泣ける

サラリーマン増税なんて言う前に法人税を上げればいいじゃん(´･ω･`)

この手のｽﾚはなぜかあんまり伸びない件についてｗ

内容がわかりづらくて叩きにくいからじゃないの？
財政再建に、現実に即して国民に都合のいい政策なんてどこからも出ないから
自民はだめ、ならどこよ？の話になるし
法人税を上げてしまうと企業収益が減って嫌気した外資の売りで株安になるし
従業員の給料・ボーナスも減って、景気悪化
なるべく景気に直撃するところにはかけたくない
そしたらサラリーマンから広く薄く騙し騙しやるしかないからね
だから国益を考える野党が必要なんだけど、売国しかいないんで袋小路だね

企業に食い寄るリーマンは、起業できないチキン。
退職金廃止、年金も厚生年金一本化されることが有望なので、
若い公務員も負け組。

車、家、電話代、光熱費を経費で落とし、消費税までちょろまかす
個人事業主や零細企業社長こそ真の勝ち組。

>>238
たとえどんなことがあろとうも、法人税だけは一円もあげません。
だから、サラリーマン増税、消費税アップです。

平成の御触書
１、やたらと薬を買わないこと
２、煙草を飲まないこと
３、衣類は中国製品の安物に限ること
４、燃費の悪い高級車を買わないこと
５、麦・粟・稗・菜・大根・その他なんでも雑穀を作り、米を多く食いつぶさないこと
６、灸をすえ病気にかからないこと
７、正月１１日前に筆記用具の先をかえ、靴を買い換え、作業が効率よくできるようにしておくこと
８、自費研修などをしておくこと
９、仕事で疲れた身体をいたわる場所として部屋は常にきれいにしておくこと
１０、雪隠は広くし、庭の隅にごみ捨て場を作り、また草を刈り取り、ペットで心を癒し、アイデアを多く作るように心がけること
１１、男はリーマン作業に、女はパートに精を出すこと
１２、子供、使用人をよく働かすこと
１３、持ち帰りの仕事が出来るように、部屋を改良すること
１４、身上のよくない者は、子供をバイトに出すこと
１５、身持ちをよくするように常に努力し、身持ちをよくするために少々は｢商心｣をもつこと
１６、みめかたちよき女房なりとも、夫のことをおろそかにし、大茶を飲み、物まいり湯山すきの女房は離別すること
１７、独身の者には、なにかと助力すること
１８、不況の時の苦労をつねに忘れず生活すること
１９、朝早くから寄る遅くまでよく働くこと
２０、税を早く納入すること
２１、公儀の法度を守り、首相、知事をおろそかにせず、市長、市会議員を親と思い、申しつけをよく守ること
２２、市長、市会議員は公儀の法度を守り、税を公平に賦課し、正直に行動し、小リーマンの世話をよくすること
つまりリーマンは、質素倹約の生活をし、親に孝行、兄弟仲良く、家族が助け合い、生産に励み、身持ちを良くし、市長を親と思い、町内会・町中助け合って税を納めよということ。そうすれば、リーマンほど心安きものはない

公務員天国クルー----

配偶者控除は廃止でいいだろ。

自民圧勝の雰囲気とわかったらこれですよ。

相続税率は８０％くらいでいいだろう
不労所得だし

カル党学会から税金取れ！
ｹｹ中もちゃんと住民税払え！

結局、国民年金にせよＮＨＫにせよ、払う方が拒否すれば
何らかの改革をしなきゃいけないわけで。
源泉徴収廃止を掲げる政党があれば投票してもいいがな。

所得税廃止するとこなら選挙行ってやるがな

増税に話が行くが、公務員の４０兆円を減らすのが先だぞ。

電子政府にして、３８０万人も居る公務員の３０％削減と
退職金３０００万円は、もらいすぎだよ、資産運用して
稼ぐべきだ。

　||　
　|| ○このスレには、職業右翼のレスが多数書き込まれている可能性が
　||　　あります。ご注意ください 　　　　　　　　　　　　　　　 　∧ ∧　　
　|| ○また、まったく根拠のない民主党に対する中傷　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　も多数書き込まれている可能性が高いです　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

よくわかんないけど民主党に投票してはいけないことはわかった

241
まじかね？学生時代んな事もやってたけど、元手が少ない無いから、ローテク三昧。
高レベルにステップできないしアホっぽいからやめた。
俺は多分違うけど、真に優秀な創造性が有り、保身なく税金ちょろまかしたりとかしない奴に、
金回した方がいいよ。必ず期待に応えてくれる。馬鹿に金渡しても何もならない。
つまりは今の評価システムは邪念が混じって機能してない。資本家層は目に見えて投資に失敗するあほとも言える。期待に応え続けたメーカーだって相当きつい。理系のハラキリ覚悟の個人的頑張りに依存してたのはﾌﾟﾛXでわかるだろ？

ここまで言ってしまうと脅しすぎな気もするが、よくまとめられてるので参考にどうぞ

ttp://deztec.jp/design/05/08/10_privatization.html

税金のやりくりが下手くそなんだよ。
世界一税金の高い国になってしまう。

>>239
　
２ｃｈが日本のSEの限界なんだから仕方ないだろ。

サラリーマン増税。公務員削減。宗教法人税導入。消費税UP。
高所得者層の税率UP。公共事業削減。郵政民営化。

国会議員数は減らないんですかね。やっぱり。

法人税の大減税をやっちゃったからなあ
上位１０社だけで６７００億円、全国の中堅企業もあわせたらすげー額だろ
その埋め合わせをどこかでするために、取りやすさ抜群のサラリーマン給料狙い撃ち
もうねアホか！

だいたい、トヨタが海外に本社移転するなんてごねるから、こういうことになるわな
車屋のせいでサラリーマン増税するなら、せめてガソリン税を半額にしろ
１リッター１３０円で６０円の課税
１０リッターで６００円
５０リッター満タンいれたら３０００円の課税ってぼりすぎ

>>241
個人事業主や零細企業社長なんて、大部分下請けなんだから
事実上フリーターだろ(w

>>259
その分給料が増えるわけじゃないから
リーマンは辛いよね。

しかし何でマスコミは増税の報道を避けるのかな？

>255
説得力のある論文のようにみえるが、企業への優遇税率の公共事業・議員の優遇制度などに触れられてない時点でボツね。

自民党、財務官僚。
税金だけでは飽きたらず、社会保障費を盗りまくる。

先進国の中でも国民への還元率が最低な国。
公務員、官僚の裏金保有額なら、最狂。

だから　法人税あげればすむことなのにね。
国債競争力が落ちるからNOと奥田がいってたが、
最高利益をあげてるぐらい景気いいんだから
やっぱり法人税上げが妥当。

もうかってる企業からとらずに
可処分所得はさがってるリーマンからとるっておかしいよな。

いっそ米から核爆弾でもくらって
こんな国消滅しちまえばいーんじゃねぇの？
と真剣に思う
くたばれ政治家

自営業者の脱税者が死にますように

みんな税金を悪者扱いしすぎだな。

>>262
うん、それはあるね
だが国民も全く痛みを受けたくないていうのはおかしいだろってことで
嫌だったら何かしないといけない　
企業優遇税率・公共事業・議員の優遇制度を廃止とデモをやればいい　社民や共産に政権与えればいい
まあ、手をこまねいてもいいんだけど　借金先送りでも何とかやっていけるでしょ　いけなくなったら考えればいい
株・債権・通貨のトリプル安と超インフレに国民が耐えられるんならいいんじゃないかな？
ま、日本ぶっ壊れたら困るのは富裕層じゃなくて中間層だけどね

その中間層が小泉改革で低所得者層に落ちてきているんだけど。

>267
税金が悪いのでは無くて、税金の使い方が悪い。
現状は無駄が多すぎ。

いくらミンス信者が言葉尻とらえて自民を叩いても小泉の勝利は揺るぎませんﾌﾟｹﾞﾗ
オカラが首相になるくらいなら、税金5倍払っても小泉の方がマシ。安倍首相なら10倍払ってもいいよwww

>>268
小泉如きから痛みの話を聞かされる筋合いはない。

昨日の朝生の話では、自民党って法人税・所得税は
減税しまくってるらしいね。

一太が指摘されて大慌てw

>>271は在日君？　
在日特例のおかげで所得税実質免除で一円も払ってないんだから
１００倍でもゼロ円、１万倍でもへっちゃらだわなｗ

おまいら国に甘えすぎ。小泉という極東3馬鹿国家に対して奴隷根性を持たずに接する首相だからこそ、治安が維持できてるんだ。
小泉に守ってもらってる分際で税金安くしろとか戯言言ってないで自分が国を守るために何ができるか考えろ。

税金無駄使いしまくりんぐの大阪市職員組合は民主党の支持母体
民主党では行政改革はぜんぜん無理無理かたつむりだよ
民主政権になったら税金はガンガンうｐするよ

公務員の給与削減、議員年金廃止
こういう当たり前の事が行われない国に未来はない。

ああ、法務省の反対を押し切って、ビザなし渡航を認めた小泉は
随分中国を優遇しているな。
愛知万博でも中国人が逃げ出していたな。

悪化した治安を維持できるのも小泉のおかげだな。

>>278
マッチポンプじゃねえか

財源をどうにか確保しなきゃならんというどうしようもない現実は理解する。
サラリーマンの負担増もやむを得ないだろう。
しかし！、だ。理解を得ようと最大限努力することも必要なんだよ。

ミンスが170も議席を持っているから厨国につけこまれるんだろ。

具体的な歳出カットの政策も出さずに、まるで郵政民営化さえできれば、
増税する必要がないような幻想を国民に与えるている小泉自民党。

おまえら、郵政民営化しても増税はあるのだよ。しかも低所得者・サラリーマン層をターゲットに。
しかも歳出のほうは、あやふやにしたまま。
だまされるな。

選挙に行かなきゃサラリーマン大増税

自民に入れたらサラリーマン大増税

選挙に行かなきゃサラリーマン大増税

自民に入れたらサラリーマン大増税

>>282
＞だまされるな。

誰もだまされちゃおらんでしょ。

とりあえず痛みは上の人間から、国からだよな

まずは通貨を増発してデフレを止めろ。
増税はその後でいい。

【生活防衛】大増税時代２【節約見直し】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1123953291/l50

政党助成金廃止。
公務員５割粛正、
議員５割処刑。

選挙に行かなきゃ消費税増税

民主に入れたら消費税増税

選挙に行かなきゃ消費税増税

民主に入れたら消費税増税

公務員は税金を盗んでも罰せられないのだから、まずは先にそちらを正常化すべきだろう

>>288
処刑てなんやねん。オモロイな〜。ウデあげたな〜。

日本人に成りすました在日朝鮮人の２世が小泉純一郎。
在日メンタリティだからあちこちで土下座売国外交やったり、ニセ改革で国を売り飛ばしたり
しても平気なんだね。

日朝共同宣言のとき、「空白の十分間」というのがありました。
あの時なにをいわれたかというと、「小泉君、お父さんも同胞だったよね」ということなのです。
かつての小泉の嫁（今は離婚）、エスエス製薬（サトウ製薬関係会社）の娘は朝鮮系でした。
結婚時は何も考えてなかったのか、後で気がついたのか、小泉がＳＭひどすぎるからか何かは知りませんが、
これまた朝鮮人である飯島勲としては、あわてて離婚させました。なぜかといえば、小泉も朝鮮だから。
夫婦そろって朝鮮というのはまずい、という政治的判断でしょう。ここら辺、飯島が優秀といわれるゆえんです。
レイプ疑惑、精神病院通院疑惑のある自分の親方をどう操るか、ずっと考えていたのでしょう。
ところで小泉のジイサン、これは北朝鮮の帰国事業をやっていたわけですが、元々は鹿児島にいた。
このジイサンの娘のところに婿に入ったのが「鮫島恂也」なる人間。つまり小泉の父です。
鮫島姓というのは鹿児島では名門として名高いわけですが、名門の出のくせに周りの人間が誰も知らない、
さらによくよく考えてみれば、当時の朝鮮部落あたりから現れていつの間にか鮫島を名乗っていたのですから、
怪しいことこの上ありません。
もちろんこんなことは今の小泉とその周辺たちは重々承知の話であると思います。
現政権に対してこれほどの爆弾を投げつけて大丈夫かな？とも思いますが、
本サイトの誰かが殺されたり放火されたり逮捕されたりすれば、世論は「やはりホントなんだ」
と思われるだけなのであきらめましょう。
ちなみに「鮫島”恂”也」という字は朝鮮にてよく使われるといいます。
実は小泉”純”一郎も、元々は字が違ったりしたら面白いのですがね。

nikaidou.com
http://www.nikaidou.com/clm5/050701.html

>>284
そうだな。小泉信者は洗脳されてるだけだな。

自民党が下野したら、日本はおまえらの大好きな中国・北朝鮮の植民地。
重税どころか奴らの奴隷として毎日働かされることになります。

>>272
じゃあ今のままでいいんじゃねーの
痛みに目を背けてきたのは歴代総理とそれを許してきた国民と与党野党
俺らはそのつけを払わされているに過ぎない
小泉のやりかたははっきり言って嫌いだが、あまったれるのもいい加減にしろと思う
何かいい案あるんなら言ってみろ　議員先生と公務員の優遇をどうしたら廃止できるのか
先に改革するべきは官僚の金の使い方でそれを是正するまで庶民への増税はするな
そんな事言ってる間に日本はあぼんｗ

ま、理想としては先にやるべきはそういった改革なんだってことはわかってる
でも現実的でないんだよ悲しいことに

>>292
そうかあ　小泉は朝鮮人だったのかあ　なるほどなあ

>>293
おいおい。キツイ言い方で言えば、「お前に言われるまでもなくわかってるよ。」
って意味だろ？もう少し付け足せば「あれで騙されそうになるのなんてお前ぐらいだろ？」
ってことなんだろ？なんだ洗脳って？

>>297
はいはいワロスワロス

>>282
その時には小泉が任期満了で逃げてる。
って言うのが悔しくも悲しい話。

自民党で郵政民営化に賛成してる議員は、小泉の後始末を
後数年で始めなきゃならないって分かってるのかねー？

その時が来れば小泉はこう言うだろう。

「何を文句言ってる。俺の政治が駄目だと思ったらあの時落とせば良かったんだ-
それを、協力させてくださいとお願いしてきて、なぁーーーーーにを今更文句言ってるんだ-」

と。

自民お得意の２枚舌はぜんぜん変わってないｗｗ
小泉は、何を改革したのやらｗｗｗ

>>298
別に面白くないけど？

武部何とか言ったらどうだ。
自民はサラリーマン増税支持ってことを
谷垣は財務省に脅迫されてデマかせ言っているぞ。
これを否定しなかったら財務省の主張を認めるってことだぞ。

>>299
任期中は消費税を上げないって言うのもひどいね。もう、任期中に郵政民営化さえできれば、あとはどうなってもいいてことでしょ。
本当に郵政民営化のほかは何も考えてないんじゃないかって思えてしまう。

>>300
扶養者特別控除の廃止

俺は税調には賛成なんだよなあ。
消費税上げるよりはいい。
在日の特権排除とセットでな。

>>304
所得税払ってないんだろうｗ

ＯＤＡばらまいたり、無駄な道路つくったりした挙げ句、
金足りないから増税とかいってるキチガイ役人は死んでくれ。

>>303
扶養者特別控除→配偶者特別控除の廃止

財務省のお役人様のお通りだ〜い。
無謬性を未だに主張するダイハード官僚の鏡、財務官僚。
ノーパンしゃぶしゃぶの時にべきだった。

まともな日本人なら誰もが思っている。
まずは国民の血税を無駄使いした馬鹿を吊し上げ、責任取らせろ！！

つーかいくら競争マンセーの勝ち組の理屈をこねたって
低所得層が生活できる環境は維持せにゃならんのよ。

消費税アップとか均一に負担を掛けても先に根を上げるのは低所得層なんだから
どっちみち高所得層に増税せにゃらならん日が来る。

物理的に破綻したものを屁理屈で誤魔化すのは不可能だろｗｗｗ

サラリーマン増税は昨今の昨今の流れの延長だと思うけど、絶対うまく行かないと思う。
開発能力の有る奴ほどやる気無くしてるし、なんだか口達者や外見で
政策的に金集まっちゃった奴はやっぱり開発能力は無かった。
もう結果出てるじゃん。

選挙戦直前の財務省の造反を小泉はどうするつもりだｗｗｗ

コンピュータおたくを大事に抱え込んで、先進的で賢い
資本家や企業が金つぎこんで育てて国民総生産上げたアメリカと大事な所で差があるよ。
なりふり構わず思い付くか思い付かないかって所で谷垣みたいな駄目だった変な理屈も困ったちゃんだと思う。
ハングリーで技術一発成り上がれみたいな頭いい奴らが臍曲げてる。

まずこのような事態を招いたことに対する反省として参議院の廃止と衆議院の
夜間開催と専業議員の禁止をやってもらう。
社会で活動している実績の無い者が国政を担当する事自体が国民不在の政治を生み出す元凶だからだ。
この「社会」には公務員は入らない。
公務員は奉仕員とでも名を変えて給与体系、勤務体系全てを民間中小企業基準で法体系を作り直して
全体コストを4割削減させる事だ。
週休2日制、有給休暇も廃止。
利権を全て握っている癖に働かなすぎるので是正汁。
天下りを禁止できない実態があり、それに乗っかる高級官僚がいる以上、退職金は払う必要が無い。
民間では既に退職金制度自体が廃止されつつあるのだから
国も遅ればせながらその流れに従うべき

増税したいなら、全経費の4割削減と民間の事業の制約になる営業時間の延長は必須

政治家には経営のプロという人材がまったくいな。
だからザルのようにどんどん抜けていく。
ある意味ホリエモンのようなヤツが必要なのかもしれん。

小泉政権のサラリーマン増税ですでに盛り込まれてしまったもの。痛みはサラリーマンへ。

・配偶者特別控除廃止
・厚生年金・共済年金保険料の引き上げ
・サラリーマンの医療保険３％引き上げ
・雇用保険料の引き上げ
・発泡酒の増税
・介護保険料の引き上げ

ミンス叩きに一生懸命なひとが

【衆院選】自公の選挙協力過去最大規模に　自民の公明票（創価学会票）頼みが浮き彫り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124973045/

のスレには絶対書き込まない件

まあ、俺ら貧乏人はあんまり関係ないんだからええやん

>>318
小泉は貧乏人にも容赦なしですｗｗ

団塊バカが死ぬ頃に相続税を大幅アップすればいいさ

相続税は今でも馬鹿高いけど、
課税対象が７０００万以上とかだっけ？
課税対象を１０００万以上の相続にしたらいいかもね。

>>321
そもそも相続税なんて１００％でいいんだよ。
死んだら財産も借金も全てチャラ。
相続なんて認めるから逆転が望めない社会になる。

百歩譲って生活するのに必要な最低限度面積分の
土地と家は非課税でもいいよ。

>>322
そんなんじゃ、そもそも生前のモチベーションがあがんないだろ。

>>323
？
意味わかんない。
親が資産家で苦労せずにニートで暮らしていけるような人間がいる社会の方が
モチベーションあがらないと思うんだけれど。

親の財産には頼れないと思えばがんばって働くだろうし、
どうせ財産残せないと思えば生前に金を使うことで
社会に出回る金も多くなり結果として経済も活性化する。

とこう考えたのだが、間違っているのだろうか？

間違ってるよ
まず貴様に払われてる給料から減らせ

>>324
うーん、鋭い。
国も税収アップでウハウハ。

>>324
＞借金も全てチャラ。

突っ込んだのはこっちのほう。
働かずに借金したヤツの勝ちになるだろ。

借金は今でも相続放棄できるやん。

>>327
そか。
そこに気がつかなかった。
根がまじめなものでｗｗｗ

や、でも実際に借金だけで暮らしていけるものなの？
返済が滞れば新たな借金はできないんだから。

そもそも今の法律だって親の借金を子が背負う義務はなかったと思うが？
親の遺産を相続する場合は借金も相続しなければいけないというだけで。

まあ、アメリカなんか金持ちは相続財産のかなりな部分を寄付するからね、ビルゲイツなんか９９％を
寄付すると公言している。
そもそも、高額所得者が社会還元をするのは当然だという社会だから最高税率が低くても成り立つ。
だからアメリカの税体系を真似ても日本では無理だな。

お忙しい所すみません
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1125146063/l50
↑このスレに
VIPPER参上
と、書き込みをしていただきたいのですが
時間がありましたらお願いいたします

財産にしろ負債にしろ一切合財を相続放棄するっていうのと、
最初から遺産相続する権利がないのとは違うよ。

前者は選択の余地があって後者は結論が出ている。
既に結論が出ていることにモチベーションはあがらん。

１２０秒ルールうざｗ

相続税率は上げるべき。
ただ金持ちには逆らわないのが政治家。

>>332
遺産相続によって上がるモチベーションとは？

>>334
親になればわかると思うが、子供には自分と同じような苦労はさせたくないと思う。
財産を残してやろうとモチベーションがあがる。生命のカルマみたいなもんだ。

>>330
ゲイツが99%を寄付する？　馬鹿馬鹿しい　んなもん本気にしてるのか？
もちろん寄付はするよ。自分で作った財団にな。
理事は奥さんと子供達。
相続税払うよりも安上がりだからな。

年収300万円台の俺が、相続税５０％も取られたら家を相続する時
どえらい事になるがな。
相続税は、上げるべきではないよ。＾＾

>>337
おまいのオヤジさん、相当な財産があんの？
基礎控除が5000万＋相続人一人あたり1000万あるんだよ？
もしも自分で維持できないほどの遺産があるのなら、オヤジさんが生きてる間に
専門家と相談してなんとかしる
今のうちに現金化してタックスヘイブンに移しちまうとか。

層化は嫌いだが、あの程度の有権者団体も作れないようでは
政治家役人の言いなりに増税されても仕方ないね。
政党なんて政治家が徒党を組むのではなく、
有権者が団体を組んで候補を立てるのが筋だな。
既成政党の公約にグズグズ言っててもどうにもならん。

>335
ないない（笑
子供が自立出来るまでの生活費程度は残したいとは思うが。
裕福層の人間が資産を蓄えるのは金欲、マネーゲームだよ。

ODAを減らしてから

「控除の廃止は増税ではない」って武部幹事長がフジで言っちゃったぜ。
自民の本音が出たな。

軽くﾔﾊﾞｲ

控除を導入する時は、「これで減税を実施しました」って言うけど
控除を廃止する時は、「これは増税ではありません」って言う。

政府自体が間違い。

控除廃止は増税じゃないだろ
もともと割引なのが通常価格に戻るようなもの
つかさあ、皆税金払うの嫌なんだから、歳出を制限するしかないよ
公共工事は全部廃止、公務員も全員解雇、年寄りには定年過ぎたら死んでもらう
これしかねえべよ

社会経験の無いウヨニートはやっぱ
こういう話題って食い付かないのな

>345
高額所得者の所得税の減税処置はそのまま。
サラリーマンの控除だけ廃止。

簡単に言うとホリエモンの為の税制。

・ＮＨＫＢＳニュースで、韓国が北朝鮮へ食料を支援する、というニュースなのに　
なぜか全く関係ない「日本の植民地支配から６０年をきっかけに」という　
文を入れる　なにがなんでも日本を悪者にしたいがための洗脳工作が、　
あらゆる場所にちりばめられている　

・韓国人の牧師、金保容疑者の２２回にわたる少女暴行事件の裁判を　
民法各社は伝えたのに、ＮＨＫのみが伝えませんでした、韓国を擁護する　
あまり、韓国人の犯罪までをも隠匿するＮＨＫ　　
こんな組織が公共放送といえるのか

・全国ニュースであるニュース７が現職衆院議員の自殺を報じなかったのには　
さすがに仰天した。 郵政民営化法案と絡めるかどうか以前に、完全に黙殺する　
のは放送史上前代未聞と言っていい この件は、ＮＨＫ報道が、政治的思惑のもと　
恣意的にニュースを編集している事実 を視聴者に明示したものだ　

本当に冗談じゃないよ。
金持ちばかり優遇する政党がこんなに支持されるなんて
日本くらいじゃないの？

もうすぐ国が沈没するっていうくらい借金作ったのは自民党だろ？

　小泉の自民に投票しようとおもっていたが、
この発言でやめることにした。

高額所得者の最高税率と法人の減税措置はなぜかもとに戻さない

サラリーマンはサービス残業を強制され、その上さらに増税かよ。
今度の選挙は共産党が大幅に議席を伸ばすに違い無い。

奴隷リーマンが嫌なら派遣社員になれば良いじゃない

サービス残業廃止、最低年間休日１４０日、消費税廃止、裕福層への課税強化

こんな政策掲げていたら絶対投票するよ。

労働者の為の政党が無いからリーマンは奴隷になってしまうんだよな。

選挙の投票って今日だっけ？

政治家は自分らの金だけのためだけだからなぁ

日本はすでに破綻してるよ。
こうなったら借金しまくって特政令で借金チャラにしたらどう？
だから、どの政党も過半数が取れない均衡状態にして、へんてこ改革先送りにしてもらう。

>>357
それをデフォルトという。
アルゼンチンみたいに国民の預金すべて１／２とかなってもいいの？
国民が文句言わないなら健全財政に戻すべくそれでいいと思うけど。

財務省、テロってくれる人いない？５１５や２２６みたいに。

>>359
デフォルトが起きればそのときの財務大臣はまず確実に、ぶっ殺されるだろう。
ま、財務大臣だけに限らないけれどな

さて、誰が近い将来貧乏くじひくんだろうねぇ。

日本人ってのは眠れる獅子、羊の皮をかぶった狼なのであって別段おとなしい
わけでもなんでもない。怒りに目覚めたときは、おそらく世界でも最悪の戦士に
なるよ。

>>1
先に富裕層と法人に対する減税を元に戻せば？
いわゆる3つの減税の内で一番景気に悪影響の少ない2つはそのままで
明かに消費の落ち込みとデフレを深刻化させるだけの
リーマン増税を先にやるのはどうしてなんだ？
しかも給料は減り続けてるのに。
企業利益の総計は過去最高を更新し続けバブル期の2倍、しかも
使い道が無くって企業内に滞留してる資金の総計が80兆円。
従業員にさえ還元しねえんなら法人税の減税無くしてばら撒いた方が
よっぽどマクロ経済の為だ罠。
富裕層の減税を無くせば海外に逃げるって事を言い訳にしてるが
法改正してそう言う輩は国籍剥奪と2度と日本国内で商売出来なくしてやれば良い。
て言うか、そう言う輩が日本国籍かどうかも怪しいもんだがｗ
新生に対する課税権も無いんだっけ？
本当に小泉内閣って国内景気良くしようとかデフレ克服しようとか
財政再建しようとか思ってる？
中間層以下の日本人を虐めたいってのはヒシヒシと伝わって来るけど。
マスゴミが叩かなきゃおかしいと思わない馬鹿有権者は選挙権を放棄しる。
矛盾だらけ、日本人叩きもイイ加減にしろと怒らなきゃ。

日経−景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/

>社会保険庁の改革や、国と地方の関係の見直し、公務員改革、特殊法人改革
これらと他の改革を含めれば増税はまったく必要ない。
税金はやまほどあるのだ。
本気で足りないと思い込まされている人は馬鹿。
政治家ならなをさらだ。
谷垣禎一、お前はいらねー

郵貯の金の流れがどうのって郵便局局を悪者にしていたけど結局郵貯の金を
実際に流していたのってこいつらなんだろ？

>>363
郵貯の金を使い込んだのは旧大蔵省、今の財務省の連中。
小泉に担ぎ出された片山さつき達の官僚だな。

結局国政の中枢にいる人間だって政治は他人事
自分だけがかわいいんだよ。
日本全土が他人事で覆われてる、正直まぁよくここまでこれたもんだ
さすがにそろそろ限界だろう沈没の準備でもしておくか。

ではとりあえずみんすを政権与党にして借金しまくってもらうか
デフォルト起きても何とか凌げるように
ちゃんと資産を日銀券以外に替えておけよ

>>362みたいな改革は日本が破綻しない限りできないから　どの政党でも無理
もうそこまで酷いのは解ってるだろう　期待するのが無駄だぞ

小泉の口先三寸によくまあみんなコロコロだまされるよな。世も末だｗ

>>361
新生に対する課税権利ないの？ﾏｼﾞ？
ソースある？

>>364
そうそう、郵政を悪者にしてるが、わるいのは使い道に権限のある財務省。
なのにそこはスルーしておまけに財務役人が落下傘候補。小泉YESマン。
矛盾してるよな。
でもテレビって財務省にはつっこまないな、どうしてだ？

増税前にやることがまだ沢山あるだろ
もう痛みだけ負うってのは許さん！

サラリーマンは現代の奴隷階級であるから搾取されるのは当然である

日本の議員歳費は世界一高い！！
２００５年度から、自民党の意向により、議員歳費の削減が打ち切られる見通しが明らかになりました。
最初に削減を打ち出した公明党や、野党の民主党も、自民党に同調する方針です。この、約立たず！
議員歳費は月１０万円近く増額され、１３２８０００円に戻ります。
ボーナスも合わせると、議員歳費は、およそ年額２４００万円。
これは、ギネス認定の世界一です。
円に換算すると、アメリカの議員は年棒２０００万円足らず、英・仏・独は１０００万円前後です。
日本の国会議員は、世界のどの国の議員より、高額な報酬を得ています。
さらに、歳費とは別に、「文書交通通信滞在費」なる名目で、月額１００万円、年間１２００万円が支給されています。
これらは、経費扱いなので、「全額非課税」です。
この経費は、昭和６３年度までに、バブルにのって月７５万円まで高騰しました。その後、バブルがはじけて日本中が不況にあえいでいる中で、１００万円まで増額され、今日に至っています。
それ以外にも、各政党に対して、議員１人あたり月額６５万円、年７８０万円の立法事務費が支給されています。
要するに、世界一高い歳費の他に、年間２０００万円近い「ヤミ手当」が存在しています。
さらに、特定役職にある議員には、会期中毎日６０００円の議会雑費が支給されます。年間１５０日だと、９０万円にもなります！
文書交通通信滞在費には、会期中における都心の滞在費も含まれているはずなのに、議員には、破格の宿舎まで与えられています。
家賃わずか４万円前後で、都心の一等地に２〜３ＬＤＫ約２５坪の部屋が確保されます。
宿舎には、ジムやレストランまで併設されているそうです。
議員会館に約４０平米の部屋も割り当てられるので、事務所さえ、自己負担で借りる必要がないのです（会館地下には無料駐車場もあり）。

そういった改革を断行するためにはどうすれば言いわけ？
許さんっつってもこの貧乏人がｗって鼻で笑われるだけだしよ
デモだってその場しのぎだし人集まんないし
テロとか暗殺とかしなきゃいかんのか？

どの政党が官僚に切り込んで改革できるんだ？
やっぱ又吉？

文書交通通信滞在費には、なぜか交通費が含まれていないことになっています。
その代わり、選挙区へのＪＲパスや航空券が、無料で支給されます。当然、国民の負担です。
ちなみに、この議員交通乗車証支給法案は、共産党を含めた全会一致で可決されたそうです。
また、国会には、およそ２５０万円の高級国産車が２５０台、公用車として配備されています。
公用車の規定は、法律には存在しません。
つまり、国民に無断で、高級車を買い入れて乗り回しているわけです。
その上で、出張には２万円の旅費が支給されています。
海外視察の費用も、甚大です。
年間１５０人以上の議員が海外視察に出かけており、１人当たり最高１７０万円まで支給されます。
それでいて、経費の大半は、かの悪名高い「機密費」でまかなわれていて、視察手当の大半は、小遣いに化けるそうです。
個人渡航についてさえ、往復旅券が発給されるのです。要するに、国会議員はタダで海外旅行できます。
議員秘書は、３人まで公設秘書として国費で雇うことが認められています。年間、最高で約３０００万円が支給されることになります。

公設秘書のうちでも、第一・第二秘書は資格試験などがなく、議員の申請のみで雇うことが可能であり、勤務実態もノーチェックです。
公明党を除く全ての政党で、議員の親族が公設秘書に雇われており、全体では、公設秘書のおよそ１０人に１人が議員の親族です。
年間総額３００億円の政党助成金は、共産党を除く全会派に支給されています。
自民党の場合、このうち年間１億円以上が、飲食費として使用されているそうです。
また、議員は公務員でありながら、副業が認められていることも、よく知られています。
議員年金が騒がれていますが、あんなものは、議員特権全体からすれば、まだ氷山の一角なんです。
※本文は、無断で皆さんのブログにペーストし、トラックバックしていただいて構いません。というか、お願いしたいです。

小さな政府？
郵政民営化馬鹿のおたけびに騙されてはいかんな。
マニフェストをみてもまったくやるきが感じられない。
形だけでろくな改革もせずに必要のない大増税がされるだろう。
現に批判もなく>>316のように知らない間に上がってるよ。
いい加減に目を覚ませ！

自民党は信用できない。目を離すな！

だあから自民がだめならどこの政党がやってくれんだよ
その政党に入れるよ　言ってみ？
批判はもういらねー　マジで改革できる政党に入れてやる

それはどこだ？
民主の岡田か？共産の志位か？社民の福島か？国民新党の綿貫？新党日本の田中？
本当に改革できるのはどこなんだよ

１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、
多くの国民はそれを信じ込まされました。しかし、この15年間に、健康保険本人の
医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も
60歳から65歳におくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に
加えて利用者負担など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が
「福祉のため」ということが真っ赤なウソだったことがはっきりしています。
１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、
「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう説明したが、
本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。
さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に
大企業などの法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで１３１兆円の
税収減になっています。まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。

小泉首相などが唱える「ヨーロッパの税率は高い、日本は低い」という比較論は、消費税引き上げの口実に過ぎません。
たとえば、イギリスでは、標準税率が17・5％ですが、食料品はほとんどゼロ税率、「子どもの成長には税金をかけない」と、
1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。したがって電気、ガス代の税を払うだけで、
日常生活は付加価値税（日本の消費税に相当）には、ほとんど関係なく送ることができるといわれています。さらに、
教育費、医療費はゼロ、社会保障がととのっているので、国民は安心して生活できます。
消費税収が国の歳入全体に占める比率をみると、日本の消費税５％のうち１％は地方消費税ですので、
国税分４％だけで国の歳入全体の２１・８％です。これに対して、イギリスでは付加価値税率１７・５％で
歳入全体のなかの比率は２２・３％。イタリアは、税率２０％で、比率は２２・３％。スウｴーデンは税率２５％ですが
比率は２２・１％です。税率だけで比較するのはまちがいです。
毎日、食べるものをはじめ、すべての商品、サービスに課税する日本の消費税の仕組みが、
そのままでヨーロッパ並みの税率に上げられたら、国民の生活は成り立ちません。

国会議員はなぜグリーン車に乗るんだ。ただで乗ってなら自由席でしかも立って乗れ。

水道管破裂し、しかも蛇口からジャージャー水を出し、無駄遣いし放題のままで水が足りないという。
水が少なく生活もままならない人が増えています。
なのにその人達からも容赦なく水を徴収しようとしています。

今、改革！改革！と叫ばれいますが、改革という名の修理や節水は本当にされるのしょうか？
国民は目を離さずにもっと厳しい目で見る必要があります！

民主その他野党が政権とったら、増税しないのか？

おいらには、そうは思えない。

自民と小泉がだめなのは皆わかってるだろ　
でもそれに輪をかけてだめで売国なのがみんすなんだろうが
自民を叩くのもいいけど、じゃあそれで？　
全然発展性がない対案がないまさにみんすのようじゃないか

どの政党でも増税は必ずある　あるがゆえに口を出していかないといけない
今まで政治に無関心だった国民の怠惰が増税へ向かわせているんだから

あと、近い将来起こるであろう関東の大震災時に政権与党がみんすだったら
どうなってしまうのか　村山政権のあれを思い出すと不安でしかたない

>>381
必要とされているのは改革です。
自民党からやる気は感じられますか？
郵政民営化以外の改革はやる気が感じられません。
困難な改革をするよりも、馬鹿な国民を騙して増税しちまったほうが楽だという姿勢が
ひしひし伝わってきます。

じゃあ食料品や衣料品、子育てに関するものは全部非課税にしろ。
日常に関係のない高級品やブランド物にかけろ。なぜ金持ちが優遇される。
あと幼稚園から大学院までただにしろ。教育費は国が持つべきだろ。教師の質をあげてな。
居眠りした国会議員はくび。汚職事件を起こしたら家財没収。あほな議員が多すぎる。その位しないと不公平だろ。

なんか今月から社会保険料が滅茶苦茶増えてるんだけどなんで？
腹たってしょうがない！誰にあたりゃいいんだ。

>>385
うちは先月と同じだけどなぁ。

>>386

健康保険と厚生年金で月３万も増えた！！
オレだけ？？？なんでオレみたいの狙い撃ちなんだ。

９月から厚生年金が上がるよ。サラリーマン増税の波はもうそこまで来てる。

>>383
じゃあやる気の感じられる政党はどこなんだ？
実現可能な政策つきで言ってくれよ　
3年で10兆円減らすとかイラク自衛隊年内撤退とか思い切り不可能なこと言ってる政党もあるんだが

>> 388

まだ上がるの！？
いったい誰のせいなんだ…。

パチンコと消費者金融を増税汁
総連関係施設を課税対象に汁

もう自民党だめぽ。まじで解体したほうがいいね。

民社党案ねえ…。超人思想だな。
でも出来なくても責任問われないんだぜ？
良かれと思ってやりますた。国民はついてこれませんでした。以上。
お互いが不十分と言い合いしてるけど、もっと係数とか利用してみればわかりやすいと思うよ。
俺は話の通じない頑固者になる気は無い。

>>389
短期よる損失より、長期による損失が上回る。
小泉流に強引でもやらなきゃあかん時。
不可能ならば、政権交代もあったほうが健全だね。

常日頃から準備しとけってこと

みんなが>>389にレスが返せない。
つーか返していないで不満ばかり。

おわりだな。
小泉、政府税調がダメなのはよーーーーーくわかる。
で、どこに投票する？？？？

ま、それでも漏れは自民党に投票するウヨ厨房だが。

>>396

本物のウヨなら西部ススムの推薦する、
ム ネ オ 新 党 に い れ る べ き だ。
大地だっけ? w

民主党はやる気あるけど、なにか?

>>357
アルゼンチンと日本とでは状況が違う。

アルゼンチンは債務大国で日本は債権大国ってことか
とこれで日本がもってる外国の債権って返してもらえるのだろうか・・・。

>>396
読解力ないな。
マスコミを含め、国民の意識や声が重要だっていってんの。
こんな状態にしたのは誰よ。政治に無関心な国民だろ。
大きな批判もなく大増税は仕方がないと洗脳され悪政が続くぞ。
民主も成長したが、今回の戦略はおそまつだったね。
ま、まだわからんがね。みなみに俺は自民しか入れたことがないw

　













みんな自営業をやればいいじゃん

>>349
過半数が貧乏人なのになぜか金持ち優遇徒党が支持されるこの謎。
投票者の過半数が金持ちなのか投票者の考えがあれなのかｗ

>>402
自営業も増税だよ。実質、優遇されるのは金持ちと大企業だけかな。

公務員見かけたら石投げよう

>>403
つまり日本の選挙はすでに（
うわやっべ秘密警察が追ってきた

んなもんおいはらえよ
ごきぶり投げつけて

こうして考えると国の体制自体を変えたゴルバチョフってホント偉大だな。
日本の議員さんらに彼の半分の勇気と意欲さえあればなあ。

なぜかお客さんが貧乏になったら困るという発想がない。
自営業なんて庶民や中小企業が厳しくなったらすぐ経営厳しくなるよ。
金持ちと大企業に増税するしかないと思うけどな。

谷垣はアホか

つか──もしかして、選挙に適度に負けて、小泉の退陣でも
狙ってるのかいな

何で小さな政府目指してるのに、増税なんだ？

このまま選挙や政治や経済に影響力を持った強者のための日本国作り万歳でいいのか？

>>411
社会保障を小さくするだけで、小泉たちは自分達の利権は減らさないから。

どうも抽象論にいくよなあ
皆が公平に税金を負担するなら納得いくんだろ？
今はそうじゃない、と。ならその格差をどうやって埋めるのか。
現実に即したプランや政策を何故野党は出さないのかなあ

というか漏れは元はみんす支持ですからね
この一連のみんすを見てきて可愛さ余って憎さ百倍ですよ　
この無様な党首と旧社会党・小沢はほんとくずだと思うよ　4年前期待した分落胆も大きいわけですよ

公務員の首も切らずに増税か。いいかげんなもんだな。議員年金も辞めないのか？
まあ、泥棒に泥棒取り締まる法律作らせるようなもんだからね。ざる法当たり前か！
こんなのが改革か、完全に国民は舐められてるね。

もう支持できる政党がない、というのが本音
結局国会議員なんて勝ち組の富裕層だからね
今の国会議員なんてイラネ
本当に国民本位な政治家が望まれる・・・

>>400
アメ債、無理だろうね。
売れない債権もっててもどうしょもない。
金利が高くても為替でとんじゃうし。

アメリカ住宅バブルだよな。はじけるぞもうすぐ。
だから日本の郵貯を早く市場にながせといってるんだな。
とりあえず竹中ショックで株価が下がった時（さげられた）
外資は日本株をやすく手にいれた。（いれることができた）
竹中があんなに無理やり処理をしなければそして持ち合い株を解消しなければ
メガバン株の外資保有率があんなに高くはならなかった。
大株主のいうことはきかなきゃならないし、もはやのっとられたも同然。

アメリカの住宅バブルがはじけて、不良債権の山と科す。
そのお金は日本を郵貯バブル、これからは投資の時代（ｂｙ竹中、ゆかりたん、日銀総裁）と
あおって庶民の貯蓄を貯金から株へ誘導することになる。
もちろん徐々に提灯つけて上げていって、たくさん参加者がふえ、
高値になったところで外資が売りぬける。
日本株バブル崩壊。
またもや高寝でつかんだのは日本人ｗ。
株が下がる理由？アナリストがしたり顔で
原油高とか、中国懸念とか、郵政不良債権化？という。

選挙と言っても自ら投票したいと思わせる政党が皆無で、消去方式で残るのが自民党。
北朝鮮の選挙事情と何ら変わり無い。
候補者を見れば、二・三世議員、地方の土建屋の親分、特定団体の長、公務員崩れでは、
何の期待も沸かない。

本来ならいつ暴動が起きてもおかしくない位の世情だが、暴動の発端になりそうな層には、
手厚く補助金がバラ撒かれている。
一番苦労しているサラリーマンや、今後相当増えるであろう派遣・契約社員などは、
本来政治的圧力を掛けるべき労働組合が全く機能せず、衰退化の一途を辿っているので、
政治家も自ずとから無言の階層より搾取する事を考えるのは当然の理。

>>417
ハゲタカ外資が仕掛けたアジア通貨危機の再現だな。
ま、売国奴の連中は郵貯をハゲタカに献上して
その分け前をもらおうという魂胆だろうが。

>>414
増税が必要！ではなく、歳出に関わる徹底的な改革が必要！なのはわかるよね？
自民のマニフェストを見るとお得意の中途半端な改革をしたら
すぐ増税しますよって書いてあるでしょ？w

まずは札を刷れ。
話はそれからだ。

>>420

別にいいんじゃない？
そう読み取れるんだったら他の党に入れればいい。
でも民主党の実現不可能（１００％な）こと書いて
国民に信を問おうなんてふざけてるよな。

税金で9割もってかれるようになっても
民主よりはマシとか言い続けそうな２ちゃんねる。

>>423

だからそれが実現不可能だってのｗｗ

>>424
民主案がどうこうじゃなくって
何をされようが自民党についていくおめでたい考えのやつが多いって話だが。

政府税調、所得課税改革素案を了承　扶養控除に年齢制限　対象も子供・学生限定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000013-san-bus_all
子育て支援へ税額控除　政府税調、所得課税改革で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000221-kyodo-bus_all

民主党マニフェスト
●所得者控除、配偶者特別控除、扶養控除を廃止し、
所得水準にかかわらず、義務教育終了年齢まで「子ども手当」
（児童手当）を１人当たり月１万６千円支給
http://www2.asahi.com/senkyo2005/manifesto/minsyu.html

政府税調報告書、「大増税」と批判　岡田民主代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000007-san-pol


政府税調は控除を縮小して、少子化対策で税額控除を創設。
民主党は控除を廃止して、児童手当を支給。
岡田は政府税調を大増税と言ってるが、どっちも方向性は近い。

でもマスコミは、政府税調には増税の部分だけ騒いで少子化対策には触れない。
一方民主党に対しては、所得控除に触れず、さらには
消費税増税を責任政党の証のように肯定的に扱う。

>>422
自民党ではできないらしいね。
要はやろうとしようとしているかしていないかだ。
小泉だって不可能といわれた郵政民営化を実現しようとしているではないか？
他は適当なんですよ。

自分たちのツケをまたまた国民に回すのか？郵政よりも公務員何とかせいよ。
ほんとどうでもいいことには手をつけて骨なしにしてしまう自民て・・何？

じゃあみんす？
批判は必要だけど、何で自民の批判者は他の政党の批判は無いんだろうな？
おれは小泉は大嫌いです　できれば入れたくないって思ってる
でもそれ以上にみんすは国民をバカにしてるぜ　それには怒らねえの？

>>429
現実的な可能性として恐らく自民政権になる　その上で
民主との比較云々ではなく自民がもっとマトモになれと言ってるだけだろ
何でもかんでも民主との比較でしかモノをいえない奴は馬鹿＝一太

おまえら　勘違いするな

２ちゃんのニートヒキコモリには
税金が上がろうが下がろうが関係ないのよ

２世議員と官僚出身者、後はアホなプロレスラーくらいしか議員に
なれない今の選挙じゃ、リーマンは搾り取られるだけさね。

普通でさえ天下り確保に躍起になる官僚出身者が、公務員減らす訳が無い

最大多数の最大幸福を実現できる体制も、そういう思想を持った人間が
政治を行う世界でも無い

景気の回復と財政再建に必要なこと。

１）構造改革という景気悪化政策を止める
経済成長下ではドーマーの定理により財政破綻が回避できる事は明らか。
小泉構造改革は財政破綻を促す方向に作用する。

歳出構造の変更は景気回復後にまでペンディングし、一旦景気回復を優先すべし。
現在は、財政構造の変更をしようとすると、景気が悪化し、財政破綻が近づくという
トレードオフで、経済政策の袋小路にはまっている事を自覚すべし。

２）累進性強化と所得控除の拡大
低所得者は消費性向が高く、高所得者は消費性向が低いので、
低所得者に所得移転をすることで、景気はその分よくなる

高額所得者減税については、景気拡大期に累進度を緩めるときに再度行えばよい。

減税や財政支出を増やさなくても景気を回復する手段はある。

３）日銀・財務省などが勝手に省益を主張して、経済を破壊してしまわないように国会議員が
しっかりチェックすること。
a)国会の定める目標インフレ率を定め、インフレターゲット制度日銀にこれを責務として課す
b)財務省には財政収支均衡主義を辞めさせ、財政が所得移転のためにある事をはっきり言い渡す。
c)内閣は、マクロ経済政策に関する諮問会議を設置し、内閣府内に景気対策の責任部署を設ける

※なんと、橋本改革で経済企画庁が無くなって以後、景気に対する提言をする部署は存在しない！

ってか、リーマン投票行かなさ杉

だからいいように狙われるんだよ

>>430
…それ甘くないか？　自民が政権取れるかわかんないだろ　
ネガティブサプライズで何が出てくるかまだわからんよ
ま、俺もともとみんす支持だからつい欲目でみるのかもしれんｗ　
今回は自民にするけどな
公務員の削減と歳出の縮小はどこをどうやって切り込めばいいんだろうな
どの省からどの部分をどれくらいづつ期間はいつまでに縮小する
みたいなのがマニフェストでみたいわけだが作れるわけねえよなあ・・・

マスゴミのマンセーに調子こいて、武部も谷垣も
ホンネを出して来た。彼らは財務官僚の操り人形。

いんたーぁねっとで投票できたらいいとおもうよ

デフレが続いていると認識しながら、増税を言い出すかね。
ヴァカじゃねーのか。

しかし、どんなスレでも結局は民主批判か。
小泉はやりたい放題だな。

政権与党の政治を振り返る作業をせず、権力を持たない野党を
ひたすらやり玉に挙げる。どうなってんだココは。

選挙いくのが、池田教と甘い汁吸う利益団体、そして公務員だけ。
議員だって同じ穴のムジナだから、これを変えようとは思ってない。

普通の頭で考えれば、増税より先に支出減らすだろ・・・
参議院とか機能してないんだから廃止しろよ。
公務員減らせよ。もう寄生虫飼うほど余裕ないだろ。
他国に援助してないで、自国民助けろよ！

仕方ないじゃん
２ちゃんねらーは脳内勝ち組
自分のとーちゃんがリストラされたら、ホームレス

>>389
>3年で10兆円減らす
民主党の公務員人件費削減案、そして自民党も協力すれば可能です。
郵政民営化の１０倍以上困難ではありますが、適正かつ現実的な数字でしょう。

>>442
そうですかｗ
郵政民営化で反対したみんす党に自民党は協力してくれるんでしょうかね？
あと、支持団体である公務員団体の人件費をみんすは切れるんですかね？
旧社会党の一派は妨害しませんか？
郵政民営化もままならないのにできるのでしょうか？

なんかかなり無理やりっぽいですけどね…
ま、みんす政権になったらお手並み拝見しますよｗ

消費税アップなの？

上のほうでデフォルトがどうのって出てるけど、デフォルトってなんでいけないの？(´･ω･`)徳政令みたいなもんだいよね？

つか、日本の借金、国債って、ほとんどが日本国内で引き受けられてるわけでしょ？少なからず外国の投資家とかもいるのかもしれないけど
でも、ぶっちゃけ、デフォルトで破産宣告、借金チャラみたいなことしたって、外国人投資家からはもう見向きもされなくなるかもしれないけど、
もちろん、国内の投資家も怒り狂うだろうけど、でも、他の国家破産した諸外国みたいに、深刻なことになるんだろうか？(´･ω･`)

つうか、日本がこれまでほとんどの国債を自国内だけでまかなえたのってのは、郵貯があったからってのがでかいんでないの？
まぁ、でも、逆に、郵貯なんて自由に使える金があるから、ここまで借金が増えちゃったのかなってのもあるような気もするけど、
でも、今、これだけ1000兆円近い借金がある状況で、今民営化しちゃったら、
これまでのように、いざと言うときに国債の借金支払いに当てられる国内の資金が無くなって、外国の投資家に頼らなくちゃならなくなって
他の破綻した諸外国と同じような状況になっちゃうようなことになりかねなくないでつか？(´･ω･`)

って、こういう経済とか金融の話よくわからないんだけど＞教えてｴﾛｲ人

自民と民主の自爆合戦はいつまで続くんだよｗ
本気で過半数議席をとる気あるのか

国内の銀行はガンガン国債を増やして民間貸し出しを減らしてい
るから国債の面では問題ない（つーか、別の面では大問題だが）。
どのくらい増やしているかと言うと、ここ１０年で８０兆円国債増や
している。ただ、６５兆円民間貸し出しを減らしたがorz

だから、民営化してもこの流れ（民から官へ）は変わらない。

ただ、これは日本資本の銀行の場合。外国資本になると資金は
国債に流れない（外国に流れる）。

だいたい日本の民間の資金需要が弱いのだから、強制的に金を
流そうとしても流れるわけが無い。

リーマン
「公務員がなんだというんだ！　私たちは公務員の家畜じゃない！
「私たちは人間だわ！　貴方たちと同じ人間よッ！
「私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの！？　生まれた家が違うだけじゃないの！
「ひもじい思いをしたことがある？　数ヶ月間も豆だけのスープで暮らしたことがあるの？
「なぜ私たちが飢えなければならない？　それは貴方たち公務員が奪うからだ！　生きる権利のすべてを奪うからだッ！

石弘光（政府税制調査会会長）
「同じ人間だと？　フン、汚らわしいッ！
「生まれた瞬間からおまえたちはオレたち公務員に尽くさねばならない！
「生まれた瞬間からおまえたちはオレたち公務員の家畜なんだッ！！

リーマン
「誰が決めたッ！？　そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！

石弘光
「それは天の意志だ！

リーマン
「天の意志？　神がそのようなことを宣うものか！
「神の前では何人たりとも平等のはず！　神はそのようなことをお許しにはならない！　なるはずがないッ！

石弘光
「家畜に神はいないッ！！

リーマン
「！！！！

＞リーマン
＞「！！！！

なんでそこで押し黙るんだよｗ


ってなんかこれ元ﾈﾀあるん？

タクティクスオウガだっけ？

ファイナルファンタジータクティクスです。
タクティクスオウガの方にもコピペに使われる有名なのがあるけどね。
支配されるのは民衆の権利、不満を言いたいから自ら弱者でいるのだ、って奴。

19 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/26(金) 14:25:28 ID:14XNlRMo0

借金を作った団塊が、「自分だけ」増税を逃れ、

税金を払わずに勝ち逃げ。

１０００兆円の借金はすべて「若者」に押しつけるのか・・・

22 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/26(金) 14:27:54 ID:SSY9sc1h0
>>19
若者もいつかは老人になる。その時にあなたは同じ事がいえますか？

27 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/26(金) 14:31:18 ID:kuynY4iD0
>>22
じゃあ老人はかつて自分がかつてそうであったような若者達に、なんか配慮してくれてんの？


D:kuynY4iD0の意見は秀逸

>>451
へぇ(・∀・)そなんだぁ

＞支配されるのは民衆の権利、不満を言いたいから自ら弱者でいるのだ

すごいなこれｗ
これってこのゲーム作ったﾔｼが作った言葉？それともなんか歴史的な偉人の言葉？

２０年後このままで行くと４０００兆円　若者の２０年後は

ハイパーインフレで、北朝鮮レベルへ　

今なら間に合う、そのためにも、構造改革。

聖騎士ランスロット
「力で人を縛り付ける、そうしたローディスのやり方に問題がある、･･･そうは思わないのか？

暗黒騎士ランスロット
「縛り付けた覚えなどないな。彼らは力で支配されることを望んだのだ。

聖騎士ランスロット
「望んだだと？

暗黒騎士ランスロット
「そうだ。･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？
　自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく･･･。
　そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？

聖騎士ランスロット
「･････････。

暗黒騎士ランスロット
「･･･貴公らの革命を思い出してみよ。貴公らが血を流し、命を懸けて守った民はどうだ？
　自分の身を安全な場所におきながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？

聖騎士ランスロット
「彼らは自分の生活を維持するだけで精一杯だったのだ･･･。

暗黒騎士ランスロット
「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
　不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。

聖騎士ランスロット
「ばかな･･･。人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ！

暗黒騎士ランスロット
「わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
　自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
　自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
　救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
　それが民だっ！

聖騎士ランスロット
「人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど強くないだけだ。

暗黒騎士ランスロット
「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。

聖騎士ランスロット
「何を与えるというのだ？

暗黒騎士ランスロット
「支配されるという特権をだっ！

聖騎士ランスロット
「ばかなことを！

比例区は共産党に入れるわ

売国　自民、民主、公明に入れても変わらない

共産党の議席が５０程度あれば無茶もできなくなる

やっぱ野党は必要だ

暗黒騎士ランスロット
「人は生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。
　幸せという快楽の為に他人を平気で犠牲にする･･･。
　より楽な生活を望み、そのためなら人を殺すことだっていとわない。
　しかし、そうした者でも罪悪感を感じることはできる。彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。
　世の中のせいだ、と。
　ならば、我々が乱れた世を正そうではないか。秩序ある世界にしてやろう。
　快楽をむさぼることしかできぬ愚民にはふさわしい役目を与えてやろう。
　すべては我々が管理するのだ！

>>453
貼ってみたよ。全部製作者の作った言葉。多分。
反論のしにくい、耳にいたい言葉ですねｗ

郵政民営化と、サラリーマン増税と、年金と、領土問題と、靖国問題と、イラクの自衛隊派遣の解決はほとんど別問題だな。
郵政よりも、もっと大切なことがある。この民主党のスローガンはよかったんだが、
なぜかこの時期に、岡田が郵政の民営化発言・・・。なんなんだ、このバカ・・・。

正論だな。しかし、民主党の揚げ足取りの集中砲火に耐えられるかな？

民主、自民どっちも増税でほかに選択肢をなくそう、って作戦だな。

刺客政党はないのか。なければ作るか。

>>454
ハイパーインフレってなんで起こるんですかねぇ(´･ω･`)必然なんですかねぇ、避けられないんですかねぇ

というか、そうなるぐらいなら、いっそ高らかに今すぐにでも国家破綻、デフォルトを宣言して、リセットしてやり直したほうが、
それによって損をする債務者たちにとっても、いいんじゃないですかねぇ(´･ω･`)

ネットウヨはサラリーマン増税の結果になっても大満足だろw

どうせ引きこもり無職で関係ないもんなww

24時間テレビみてるとやっぱ庶民に金が行くようにしたほうが
金の循環がうまくいくようなきがしてきたな

喪前等税金泥棒のクソ公務員屋のセコイやり方知ってるか。
こいつ等退職５−６年前から年俸が急激に上る。
それは何故か。
年金の支給の計算が退職前の５年間の年俸からが
基準になって支給されるので、年俸が前から多かったように偽装している。
これ即ち税金泥棒。
それとも１つ退職金も同様年俸の一番高いトコで支給される。
痴呆公務員を含めて５００マソニンも居る税金泥棒が
こうやって我々が納めている税金を食い潰してゆく。
まず手始めに郵政民営化をして、税金泥棒の
クソ公務員屋を1/3に削減して
我々が納める税金を減らして行こう。
７００兆もの借金も基はと言えば
こいつ等税金泥棒のクソ公務員屋に殆ど食い潰されたものだ。
クソマスゴミ共も先刻ご承知の事だがクソ公務員屋を大切な
ニュースソースとしてる為に共謀して報道しない。

まず手始めに２８マソ人も居る郵便屋の民営化から始めれ。
郵政民営化に反対してるヤシ等は皆国賊ぞ。

安い品物が幾らでも入ってくるのに
デフレ止まるのかよ？

谷ガキさんは登山、自転車ヲタ　　　　　　　　　　町村さんとびみょーな仲。　　　　　　　　　　　

ｻﾗﾘｰﾏﾝ増税・消費税増税に反対する奴は頭がおかしいと言わざるをえない。
国が苦しい時に国民が助けないでどうする？
自分の目先の生活に固執して国がもたなくなるのはどうか。
右翼・左翼関係ない、増税は必要で規定路線だから。

政治家も馬鹿ばかり、少子化、財政の議論が増えるから

政治家も公認会計士レベルをどんどん参加させるべき。

電子政府を進めて、公務員天国を阻止しろ

ﾏｼﾞﾚｽすると歳出削減が先
じゃないと納得できん

回らない1億円よりも1億倍回る一万円を！←ちょっと極端ｗ

まず金持ちから絞りとろうぜ
はなしはそれからだ


国外にげるっていったらﾀｲｰﾎで十分だろ

あ、極端すぎたｗ

つか、１万倍の間違いだ・・・orz

>>468
いや、先進国でもめずらしい高所得者減税と法人減税はそのままで、
サラリーマン増税と消費税引き上げだけやるのは庶民としては納得できないな。

企業がバブル期以上の利益を上げているのに法人税がそのままなんて
奥田あたりから、多額の金が議員にわたっていることが良く分かる。

・パチンコ増税　→自民党は在日パチンコ業界から莫大な政治献金を貰ってるので無理。

・宗教団体課税　→自民党は某層化に選挙であれこれ支援してもらってるので無理。

・大企業増税　→自民党は選挙で経団連に全面的な支持＆献金を貰ってるので無理。

・建設業界増税　→自民党はODAの見返りに建設業界から莫大な献金を貰ってるので無理。

・老人福祉減　→自民党は保守票＝老人・高齢者票を基盤にしているので無理。


・若年者課税　→自民党にとって、課税に何らの障害もないので進んで増税。

>>468
取りやすい所、家計の苦しい所から取るのは明らかに間違いだろw

堀江社長が自ら刺客になったのは自分ら財産家は
減税一方だからw

本来、増税の前に行うべき徹底的な在日や
パチンコ産業の脱税洗い出しは放置。



苦しみを分かつにしても、戦争みたいにまだ時限的な物は国民も我慢するだろう。
しかし、このまま金持ち・在日優遇の不公平な税制が
酷くなる一方の事態には、そんな政府にはいつか一般国民も我慢の限界が来る。

国民からしぼり取った金をポンと寄付して、外国硬貨の肖像になる首相。
人は皆、彼の栄光の為に働かされていたのだった。

>>468
ポマードが消費税をあげるときに同じこと言ってた。
将来どころか、目先もガタガタにしてくれた。

デフォルトを公約する政党はないかね。
オレはそこに投票する。

>>468
そんなに苦しいなら、まず国が歳出削減の努力をしろ。
努力って言うのは公共事業費の削減じゃないぞ。
国家・地方公務員のリストラ・給与カット、
国民の金を無駄使いした、社会保険庁の解体と職員全員の解雇等だ。

何故増税を肯定的に捉らえられないのかね。
目先の人気取りを捨てて、ようやく財政再建に本気になったのだから
むしろ喜ばしい。
そして不公平感を無くすためと税収増の一石二鳥を狙って
消費税増税がある。

>>482
消費税は逆進課税方式で、収入が多い金持ちほど得をする不公平な税制度なのだが。
金持ちでも貧乏人でも同じ品を買うとき同じ税金が掛かるとなれば、収入が多い方が得をするという理屈。

消費税はケチなやつほど得をする税制だよな
みんなが金を使わなくなったら経済規模が縮小してしまうのでは
目先のことしか考えてないのはむしろ資産家連中のほうではないだろうか
使うな！働け！ってなんなんだよ・・
浮いた金はアメリカ行きか？

>>482
で、増税するとしてなんで消費税なの？なんで所得に対する累進課税じゃないの？(´･ω･`)なじぇなじぇ？

>>480
それいいね。
国債が紙切れになるだけだろｗ

やれやれ〜ｗ

>>481
小泉さんになってから家計の所得は１８兆円減って企業の所得は１２兆円増えたそうですよ。

これはどういうことでしょうか？何を意味しているかわかりますか？
苦しんでいる庶民からさらに税金を取りたてることは結果として何をもたらすと思いますか？

国の財政が厳しいから増税するというのなら、順番としてはまず余裕のあるところからだと思うのですが。

>>487はアンカーミスだ。

>>481じゃなくて>>468宛てだな。

納得できない。
民主党はこれに反対しろ。
無駄使いを減らしてから増税という手段に移るべきだとか言えば
国民は投票するからよぉ・・・。




てか、年金払ってない外国人に年金を払うとか言いそうで怖いよ。

>>484
> 消費税はケチなやつほど得をする税制だよな

ﾜﾛｽ

年金廃止しろよ。
年金目的の増税なんて意味は無い。
年金は、企業支給だけでやるべきで、国民年金なんて
運用失敗したんだから廃止だろ。

国民年金は失敗だと分かっているから未払いするんだよ。
いっそ国民年金廃止にしろ。厚生年金も任意にしてくれたらオレも払わないけどな。

というか財務省の仕事ってのは、増税しないでいかに国のサービスを運営していくかだろ。w

それが出来ないなら財務省廃止しろよ。　誰がやっても同じだよ。

宗教法人やギャンブルから課税すればいいのに・・・。

共産党に一票。
増税で辛い思いしたくないからね。

郵政民営化に10年もかけてたら破綻するぞ。
こんなものは民主党に任せた方がスムーズにことが運ぶじゃねーかw

漏れみたいな安月給のリーマンに明るい未来は無いのか。

マスコミも増税に関する報道も殆どしないし。

結局どのマスコミも自民党の言いなりってことかよ。

金が無ければ刷ればいいのに。

この脳なしは・・・・。加藤の乱の時といい此度といい。
もう票は入れてやらん。棄権したほうが増しだわい。

>>497
全くないなぁ
リーマンは給与天引きだから税金の取りっぱぐれのない
超優良納税者だからｗ
個人の高額所得者、法人は自己申告だからなぁ
またこの2者の税の減額措置も継続中
経団連は法人税の減額延長を自民党に
要求するみたいだし

結局、税金は取りやすい所からだけ取るのが
今の政府・小泉自民党だ

>>500
それは間違い。
自分へ献金しないところから税金を取るのが小泉。
だからリーマンを狙い撃ちして税金を取り立てる。

>>501
でも、今度の選挙では都市部の若年層が勝敗を決めるぜ。しかも小泉有利。
小泉が自分の敵対陣営から税金を取るとすると、こりゃ農村部がやばいぜ。
高齢者も相続税の大幅アップとかだろうか。

取っても文句を行動に移すわけでもないんだからそりゃ取りたくなるよな…

あぁ、バカ親が勝手に借金作って、子が泣くっていうアレな。

>>500
そのとおり。
自民党が勝ったら間違いなくサラリーマンは泣きを見る。
特に若者は選挙に行って小泉の「弱いものいじめ政治」をやめさせないといけない。

>>500
いまこそ納税医者番号の実地を！！！

銃器ネットもあることだし今更なぜ政府は躊躇する？

>>468
それはアンタが働いてない厨房か工房かニートだから。
自分で稼いで自分で食ってりゃ、今回の増税は痛すぎるだろ。

今でも昼飯社員食堂の掛けうどん140円で済ませてるのにこれ以上増税されたら・・・

天下りや特殊法人に仕事もしないやつに何千万と垂れ流し、

いらない箱ものつくって、公務員増やし、それに何億と垂れ流し、

社会保険庁も年金は自分の金だと思い、意味ない広報の仕事や
自分たちの遊具に巨額の金を垂れ流し、

役所の仕事しないで茶飲み、だべり、暇つぶし連中に年収７００万以上も垂れ流し、


谷垣、何が増税だ。阿呆か。

公務員の給料を半額にするだけで増税の必要はなくなるのに、何故やらないんだ？

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ミミ彡ﾞ 　　　怒　　　　 ﾐﾐ彡彡　　　　
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　ぐだぐだ言ってねーでキリキリ働け！ 　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　 死にたくなったら線路に飛び込め！馬鹿どもが！
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>>511
てめーがしね

浜崎あゆみ　納税額　　　　　　推定年収
２０００年　２億３９８５万円　　６億５５００万円　２２歳
２００１年　４億２６１１万円　１１億５８００万円　２３歳
２００２年　３億７７６１万円　１０億２７３０万円　２４歳
２００３年　２億８２３７万円　　７億６９８９万円　２５歳
２００４年　１億３７８５万円　　３億７９３０万円　２６歳

参考　　　　　　　　　　　　　　　　　　
矢口真里 　納税額　　　　推定年収
２０００年　１１０９万円　　３６７０万円　１７歳　
２００１年　１８３５万円　　５６３２万円　１８歳
２００２年　２００７万円　　６０９７万円　１９歳
２００３年　？　　　　　　　　　　　　　　　　２０歳
２００４年　１０３８万円　　３４７８万円 　２１歳

>>510
ほんと何故やらないか不思議でしょうがねえ。
マズゴミも政府の犬状態だから報道しねえし。
しかし民放が国寄りなんてつくづくどうしようもねえ国民性と思えてくるよorz

地方公務員・45歳夫婦共稼ぎで年収2000万超だってね。
職種は警察官と教師。民間と格差ありすぎるよ。

消費税は、商品の値段により税率を変えればいいんじゃね？
1〜1000円→5％
1000〜10000円→7％
1万円〜1000万円→10％
1000万円超→15％

>>516
昔は物品税というものがあったな。

.

自民大勝で郵政が民営化された後は、サラリーマン大増税が待ってますよ。
谷垣は政府税調考え方を否定しませんでしたよ。
可処分所得が100万減りますが、皆さんいいんですか？
サラリーマン増税に賛成ですか？反対ですか？


あと、民営化されても特定郵便局長が世襲されなくなるわけでないことも、知らない人が多いですね。

小泉の目立った改革って、酒の販売規制緩和（ただし期限付き）と健康保険の若年層三割負担
（医師会には打撃も、患者数、医療費共に５割以上の老人部分には手をつけず）ぐらいしか思い出さないな。
なにか増税も年金支払の増大もしょうがないと思えるようなすか〜っとするような
改革が何にもないかね。
民主、自民がどーっていうより、政権交代が改革の一番近道っていう気がするが。
自民が圧勝だろうね。

>>516
ヨーロッパでは商品の値段ではなくて
商品の種類によって消費税の税率が違う。
よく自民党や三宅みたいなインチキ評論家がいうヨーロッパの消費税率は
その中の最高税率だけを取り上げている。
逆に食料品などの日常必需品の税率が低かったり
全く無し(0パーセント)のことは絶対に言わない。

>>515
日本の公務員の給料、世界的に見ても以上に高いよ！