【政治】自民党、若手討論会を民主党に提案…党首討論は正式拒否

★自民、若手討論会を民主に提案　党首討論は正式拒否

・自民党の世耕弘成広報本部長代理は２６日午前、民主党本部を訪ね、同党が提案した
　小泉首相と岡田代表の討論会を正式に拒否した上で、与野党の若手政策実務者に
　よる公開討論会の開催を逆に提案した。応対した藤井裕久代表代行は、党首討論に
　応じるよう重ねて求めるとともに、若手の討論会については前向きな姿勢を示した。

　世耕氏の提案は、３１日に都内のホテルで「各党の政策の実務を担当する若手議員」
　による討論会を開こうというもの。２９日に予定される各党党首討論会（日本記者クラブ
　主催）を補完する場と位置づけている。

　藤井氏は世耕氏との面談後、記者団に対し、若手討論会について「多くの方々に
　論点がどこにあるのか知ってもらうために、あらゆる場を使った方がいい」と語った。

　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20050826/K2005082601510.html

に

はい、自民が上手でしたと

２ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

正直、小泉首相は一人で喋ると最強だけど、
岡田みたいな奴の突っ込みを受けると、ペースが乱れる。

若手の喋れる奴だったら、民主と互角以上にいけそうだからな。

個々の論戦じゃ分が悪いって　白状してるようなもんだな

こういうのが大人の対応だな。

世耕がんばれ。
応援しとるぞ。

藤井さんは自民に戻るといいよ

458 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 11:52:35 ID:GmC+I4nz0

第百六十四条の三 　選挙運動のためにする演説会は、この法律の規定により行う個人演説会、
政党演説会及び政党等演説会を除くほか、いかなる名義をもつてするを問わず、開催することができない。
２ 　公職の候補者以外の者が二人以上の公職の候補者の合同演説会を開催すること、
候補者届出政党以外の者が二以上の候補者届出政党の合同演説会を開催すること及び衆議院名簿届出政党等以外の者が
二以上の衆議院名簿届出政党等の合同演説会を開催することは、前項に規定する禁止行為に該当するものとみなす。

全党党首の合同での党首討論会は、この法律による政党演説会だから可能。
NPOなどが行う討論会も、全候補を集めれば、許可が取れるはず。

ただ、特定の政党、特定の候補を優遇する演説会＝討論会は、
現行法では認められない。

民主党は受けないんじゃないのか？
民主党若手は、郵政民営化賛成が多いみたいだしさ。
自民党若手と意気投合しちゃえば、岡田執行部の立場がなくなる。

新人でも自民には分が無いな。
元竹中のブレーン出されたらオシマイ。改革の内情暴露されてエンド。

テロ朝ｗｗｗ印象操作ｗｗｗ

ホリエモンがしゃべるの？

郵貯半減　民主マニフェスト「削減幅は４分の１」

　民主党のマニフェスト（政権公約）のうち、現行で１０００万円の郵便貯金の預入限度額を段階的に引き下げ、預入総額を半減させるとした目標は、実際には実現が難しいことが２５日、日本郵政公社がまとめた資料で明らかになった。
　民主党のマニフェストは、肥大化した郵貯の規模を縮小させる改革案として、預入限度額を来年度中に７００万円、最終的に５００万円に引き下げることを提案。
これにより、現在２０５兆円の預入総額を八年以内に半減させることを目指している。
　しかし、郵政公社の預け入れ状況に関する資料によると、預入総額のうち７００万円を超える部分の残高は計２４兆円で全体の１２％、５００万円超の残高も計５０兆３７００億円で２４．５％にすぎない。
実際に限度額を引き下げれば、貯金流出が進む可能性もあるが、現状のデータをもとに判断すると、限度額を５００万円としても、削減幅は４分の１にとどまることになる。
　公社は今年７月、１人で複数の口座を持つ場合に一本化して集計する「名寄せ」を実施。
今回の資料は、この結果をもとに作成したものだが、民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ。
http://www.sankei.co.jp/news/050826/sei021.htm




ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民主詐欺フェストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉遁走したね

言うのが遅い、申し込み方が無礼、断られるのわかってて申し込んでる
自民叩き戦術

自民があえて若手討論会としたのは、民主の執行部と当選回数の少ない若手連中の
政策の乖離をあぶりだそうと言うことか。

民主党馬鹿だね〜。

野党は民主党だけじゃなにのに、他の野党に失礼だ！

郵貯半減　民主マニフェスト「削減幅は４分の１」

　民主党のマニフェスト（政権公約）のうち、現行で１０００万円の郵便貯金の預入限度額を段階的に引き下げ、預入総額を半減させるとした目標は、実際には実現が難しいことが２５日、日本郵政公社がまとめた資料で明らかになった。
　民主党のマニフェストは、肥大化した郵貯の規模を縮小させる改革案として、預入限度額を来年度中に７００万円、最終的に５００万円に引き下げることを提案。
これにより、現在２０５兆円の預入総額を八年以内に半減させることを目指している。
　しかし、郵政公社の預け入れ状況に関する資料によると、預入総額のうち７００万円を超える部分の残高は計２４兆円で全体の１２％、５００万円超の残高も計５０兆３７００億円で２４．５％にすぎない。
実際に限度額を引き下げれば、貯金流出が進む可能性もあるが、現状のデータをもとに判断すると、限度額を５００万円としても、削減幅は４分の１にとどまることになる。
　公社は今年７月、１人で複数の口座を持つ場合に一本化して集計する「名寄せ」を実施。
今回の資料は、この結果をもとに作成したものだが、民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ。
http://www.sankei.co.jp/news/050826/sei021.htm


民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ
民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ
民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ
民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ
民主党案の目標と程遠い実態が判明したことで、マニフェスト作成の甘さを指摘する声も出そうだ



ぷぷぷぷぷぷ
小泉に情け掛けられたのが実態だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは面白いんじゃないか。

民主の若手が、どこまで言いたいこと言えるかが問題だがｗ

自民の年寄りが馬鹿揃いだから。
簡単な話。
今の若手も年取れば馬鹿になる。

>>21
俺も楽しみだ。カリスマ主婦が何て言うか。

小泉は一人でしゃべっても間が抜けてることが多い。
昨日の小沢の
「党首討論を民主党とだけやるわけには行かないから
という小泉さんの言い草はおかしい、他の野党ともやればいいだけ。」
はもっともだと思った。（社民とかとやっても時間の無駄だろうが）

中国、韓国の圧力に屈して８月１５日に靖国いくって言う公約や
国債３０兆円枠を守るっていう公約を簡単にやぶって大したことじゃないといったり、
なぜイカサマっぽい存在がこんなに人気あるのかわからん。
売国民主党はそれ以上にひどいから？

だいじょうぶかね、民主党
沖縄の一国二制度提案とか、容赦なく突いてくるぞ

いいよな野党は。政権をとる振りしてれば食べていけるんだから。

チキンハートがまたも炸裂かあ
情けないね

>>23
なんで、今回の候補が討論会に出ると思ったの？

民主て自民弾かれた奴らだろ
要するにゴミ箱の中の蛆虫同士の争い

>>24
＞他の野党ともやればいいだけ。」

一政党の代表が、何で他の全ての代表といちいち討論せにゃならんのよ？
月曜日に合同討論会があるんだから、そのときにやり合えば良いんだよ。
小泉の時間を削って、自民党を不利にしたいだけなのか？

>>16
1をよく読め、29日に党首討論会は別途開催される。

>>24
そのとおり、世論調査の支持率も他にいい人いないからっていう理由だけ。

>>24
首相兼与党第一党の党首が
全部の野党と個別に議論するほどひまじゃねーちゅーのｗ

>>24
＞売国民主党はそれ以上にひどいから？
yes.

>>24
違う違う。クズバカ売国小泉に日本を売り渡して欲しい工作員が
書き込みしてるだけで、実際は全然人気ないよ。

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　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::| 　　我々には通じんな
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
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>>24
もっともって、お前何考えてんの
ゴールデン2時間に1回20分程度の党首討論やったとして

公平にやるには全6日かかる計算なんだが、28日からやって公示日30日でどうしろと？

西村　松原　おから　安倍で討論しやいいよ　

>>28
マスコミ的には最強じゃん。面白そう。大仁田とかでもいいけどな。

>>24
全く民主党党員は非理論的だねぇ。
まず自民党と野党全部を個別にやると、
小泉さんの選挙応援に支障がでて、
自民党だけが不利を被るだろ。
それに野党同士もやらねばならず、
(特に共産党は民主党とやりたいだろう。)
有権者にとっても分かりにくい。

民主党のすべての政策はデータを元に試算を出してないインチキなものだと
国民に晒すためか？
討論でここを再三突いてる竹中が提案したんじゃないの

つまり党首は危なくてテレビには生で出せませんと。

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　
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　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　　　　　　
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　本当に悪いのは、小泉の引力に魂を引かれた人達だ！
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　だからといって郵便貯金をハゲタカ外資に売り渡すのは！　
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　それは・・・それは間違っている！！！　　　　　
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　　　　
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

若手の顔と名前売れるしな。いいんじゃない。

「１対１の党首討論は他党と機会均等でない」

つまり野党は民主党だけと思い上がっている。

公務員の給与削減こそ国民が最も望んでいる政策なのに
どうして誰も取り上げてくれないんだろう・・・
法律や憲法でそれができないのなら法改正してでもやってほしい
真の政治家はひとりもいないのだろうか

実は民主にとっても悪くないじゃん。最強の小泉とやるよりは相手は弱いし、珍発言
てんこもりの岡田と比べなくても優秀な民主の若手は多いし。人選さえ間違わなけ
れば互角以上に戦える。

民主党、拒否するのだろうけれど。

>>41
で、その結果竹中のブレーンが「しがらみの無い民主でやりたい」と民主から立候補と。
もう改革を骨抜きにされるのはウンザリなんだとさ。

小泉池沼だからなぁ…

在日マンセーの民主党

討論会には、若手の竹中を送り込んでやれ。

自民党も腐った提案を出すなあｗ
総選挙を目の前にして、事務レベルの交渉かよ？ｗ

テレ朝の川村が
「党首討論を断っておいて、自民・民主の若手討論なんておかしい。」
と嘘までついて自民党攻撃してた

民主党の方が独裁色がつえ〜よ。　勝手に主導権を行使してる感じがしないか？
これって有権者を馬鹿にしてるし、自分たちは国民から選ばれる立場って
事を忘れてないかな？

「党首討論」なら全ての党首が参加しなければ無意味。　民主党の
主張に正当性は無い。　　よって却下。

売国民主岡田の顔みたくないから

いいんじゃね

>>39
これ以上の、政治のショー化は勘弁してほしいなあ

若手交流させて民主の分裂狙ってんのかな？

民主の若手の愚痴を聞いてあげる会

まあ小泉とｵｶﾗのスッカラカン対決をﾆﾔﾆﾔしながら見るのも
それはそれでいいんじゃないかなあと思う

>>57
終了後懇親会と称して、一人一人説得してぶっこ抜き…

「皆の叫んでいることを唱和すると心地よい」という集団催眠状態のお前らに、
大前研一先生が一喝！ｗ
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/a/08/02.html

若手討論会は、自民党から竹中出てくるから民主党拒否。

自民は一太だけは送らないほうがよいwww

>>56
民主は巨泉を出す予定が・・・ヽ(｀д´)ノﾐﾀｶｯﾀｿﾞｺﾙｧ
大仁田vs巨泉ｗ

タックルと変わらんジャンｗ

民主党って、トコトンアホだな。
野党票をかっさらう作戦なんだろうが
全党から拒否されるに決まってるだろ。
なんで民主党を利する事に協力せにゃならんのだか

小泉逃げるな!!
「郵政改革」とやらの中身をちゃんと説明しろ
民主党は「郵政改革」に反対しているのでなく、
今の自民党の「郵政民主化案（デタラメ）」に反対
していることを岡田は反論しろ！

>>63

ブサメン一太（笑）

正直、党首討論やってオカラが泣き出すまで責め立てる小泉が見たかった。

なんで党首がダメで若手はいいんだよｗ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい小泉！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

またまた自民の猫だまし作戦。
小泉−飯島もブッシュ並のＩＱか。。。
いや、それ以下か。

自民の若手って一太？

選挙が近づいて民主工作員が増えてきますたｗ

昨日の朝ズバで菅直人が竹中に攻め込まれて冷や汗書いてたよ

>>72
いや、優子とできれば松浪、慎太郎の三男も入れたい。
馳とか来るとなお最強。

>>67
郵政では民主に勝ち目無いと思う、岡田は年金や福祉を中心に党首討論したいのかと
普段暇なぶん準備万端なんだろうけど小泉ははぐらかすの上手いからねぇ

民主はレンホウあたりでどうよ？あと有力なの誰？

民主党相手なら、自民党の政治家を出すまでもまく俺たちで論破できるな。
だって、年金改革案について、誰もまともに答えようとしないんだもん。

おいおい、若手だったら民主のほうが上じゃないか？
なんで自分の首絞めるんだよｗ

原口ｷﾎﾞﾝｗ

>78
民主党は若手のほうが執行部より上らしいよ。

>>75
馳はなかなかいいよね

いつも小泉政権をヨイショしてる産経新聞でも
さすがに党首討論を断った小泉を非難ぎみだよ。
党首どうしの討論聞いてみたいよ、特に無党派層は、ね。

自民の民主右派一本釣りの予感

>>83
心配しなくても、各党の党首討論はやるよ。
それを見れ。

大体民主党の若手ってネクスト自民党員じゃんｗ

>>83
一対一を断っただけだろ

>>83
郵政一本槍じゃキツイって事でしょ。
討論になると当然他の話題も出てくる訳で。
「そんなのは大した事じゃない」みたいに暴言吐いて脂肪するのが目に浮かぶもんな。

「党首討論」という持ちかけ方、表現が悪いんだよな
「首相候補者討論」とすれば、必然的に小泉ＶＳ岡田の２者討論となる

後は、小選挙区を中心とした現在の選挙制度、政権＝首相を選択する
選挙において、「首相候補者討論」を必要と考えるか否かの判断
（公示前の開催だから公選法にも抵触しない）

各小選挙区のほとんどに候補者を立てて実質的な意味で政権を争う戦いを
している政党、グループは、小泉を擁する自民公明と岡田を擁する民主のみ
（共産は過去の惜敗率、供託金没収例、獲得議席などを見ても政権を争う戦い方とは言えない
　ましてや他党は過半数を越える候補者の擁立すら出来ていない
　全員が当選してもグループから独自に首相を出せる戦い方になっていない）

「２大政党」と「大政党」では含む意味が違ってくるが、
政権を争う候補者擁立が出来ている政党、グループということで、
過去の実績（獲得議席、獲得票数）を踏まえても、自公と民主は大政党と言えるだろう
武部の「大政党」＝「おこがましい」の論理は、政権選択の機会に真剣に臨もうという選挙民を愚弄するもの

公選法や議会運営等においても、各政党が同一条件で活動できる規定にはなっていない
厳然と数、勢力に応じた扱いになっており、これをして不公平ということにはなってない

アメリカ大統領選でも実際には多くの立候補者がいるが
共和党ＶＳ民主党の２者により公開討論がなされている
（泡沫候補を呼ばないからといって決して平等に反することにはならない）

こうした公開討論は、実質的な意味での大統領候補者による競い合い、
有権者への選択情報の提示という意味で有効に機能している

本来は、民主党の提案という以前に、各メディアがジャーナリズムの責任として
共同開催でこの「首相候補者討論」を小泉、岡田に求めるべきであろう

てか民主も本気なら向こうのスケジュールも考慮しないと。
いきなり自分達に都合のいい日程・場所に来いと言っておいて
断ったら逃げたって･･･子供の喧嘩じゃないんだから。

>>85>>87
いつものやつだろ。
社民や共産に時間取られて内容は総花的で意味無いよ。
産経だっていつものやつは時間が少なすぎるから
自民と民主でたっぷり時間をとれと言ってるんだよ。

＞世耕氏の提案は、３１日に都内のホテルで「各党の政策の実務を担当する若手議員」
＞による討論会を開こうというもの。

さっきテレビ朝日の番組で、民主党と自民党の一対一の党首討論の
替わりに、民主党と自民党の若手同士の討論を自民が求めてる
みたいな報道があって、「一対一の党首討論が他党に失礼なら、
若手同士の一体一の討論を提案するのは矛盾している」みたいなこと
言ってたけど、やっぱり若手同士も各党ってちゃんと提案してたんだよね。
ネットでチェックしないと恐いねー。

明らかにテレビ朝日の誤報、あるいは確信犯的な歪曲報道だったと思う
んだけど、どうよ？

都合の悪いことからは逃げる。
国政もイヤなことからは逃げる。
それが自民党クオリティ
もちろん民主も糞だけどな。

4行でわかる事の推移


岡田　「1対1で党首討論してくれ」
小泉　「1対1だと他の政党に不公平だし、公選法違反の恐れもあるから、みんなでやりましょう」

岡田　「大政党である民主に対して、失礼だ！」
式部　「自らを大政党と称するのはいささかおこがましいのではないか」

ここにいるのは国会の党首討論見た事無い香具師ばかりなのか

毎回、小泉にやりこめられて岡田泣きそうになってるじゃん

>>95
あれは目から汗が出たただけです。

>>91
なんで民主だけ特別扱いなんだ？
やるなら公平にやるべきだろ
総当たり戦、全21回でな

>>81

民主党の若手が自民党の若手より優れていても、
手足を縛られてガチンコをやったらさすがに負けるだろうよ。
朝青龍だって、片手片足では高見盛に負けてしまうのと同じ。

>>97
総当たり戦、全２１会。
いいねえ。それでこそ公平だね。
日数が足りないのが残念だな。

>>95
その顔がまた見たいんだよ

>>99
社民ｖｓ新日とかの視聴率は逆の意味ですごそうだ。ｗ

どちらにしても、これからは若手がニッポンを引っ張りまわさないとね
一番の理想は民主の労組が自分から給料を減らす様な公務員改革を積極的にやる事だね、
そうなると自民は潰れるね

小泉首相は討論が苦手っぽいもんね
岡田党首だってうまいとは思えないけどｗ

>>97
おまいは共産や社民の【政権】公約を聞いて
何の参考にするつもりなんだ？

正直、自民の若手より民主の若手のほうが弁だけはたつ

国会での党首討論では、基本的に攻めの野党に守りの与党だからね。
それでも小泉に一蹴されているのに、
岡田は何で一対一でやろうとおもっているのかね？

ところで、民主党支持者は、以下の質問に答えてくれんか？
別のスレでも訊いたけど、誰も説明してくれんのだよな。
　　　　　　　　　↓
だからさ、民主党は年金問題に争点を持っていきたいようだけど、
民主党の年金改革案は今の年金制度からの移行について不透明なんだよね。
いや、今までの年金制度をチャラにして、
新たに年金制度を作るつもりらしい。
こんな横暴がまかり通るなら、
誰も政治を信用しなくなる。
もちろん、今の年金制度に不備があることは認めるけど、
民主党案よりはマシだ。
民主党よ。答えろよ！
そもそも、民主党が国民年金を含めた一元化に拘るのは、
共済年金を死守したい公務員の圧力があるからじゃないのか？
社保庁は無駄に厚生年金を浪費し共済年金には手をつけなかったんだけど、
民主党はその理由を知っているはずなんだけどね。
河村（総理を狙う男）が議員年金廃止を主張するのは、
「議員年金があるから、議員は他の年金制度をまともに考えないんだ」ってのと一緒だよ。
自民党が公務員の反発覚悟で共済と厚生を統合しようしているのに比べると、
民主党は後ろ向き過ぎる。


　　　

テレビ朝日では、「小泉首相はイメージで強いが、論理的ではない」
という日本大学の教授のコメントまで紹介した上で、朝日新聞の川村が
「党首討論はやらないのに、若手の討論だけやるなんておかしい」
って言ってた。

事実↓

全党合同の党首討論はやる。ただし、自民と民主だけでは他党に公平でなく失礼。
公職選挙法の慣行に反する。小泉首相が全党と個別にやれば時間的に無理が
あるし、野党同士でも個別に党首討論をしないとこれまた不公平になって時間が
かかりすぎる。

若手同士の党首討論も一対一ではなく全党合同のものとして自民党は提案していた。
それを川村は、一対一と歪曲し、「一対一の党首討論は拒否して、一対一の若手
同士の討論を提案するなんて矛盾している」と批判していた。

こ　れ　は　明　　ら　か　に　誤　報　・　歪　曲　で　は　な　い　の　か　？

>>107

お前馬鹿か？
テレ朝や朝日新聞は、誤報なんてほとんどせんぞ。
ねつ造は腐るほどやるけどね。

というのは冗談で、俺も川村のコメントに腹が立ったよ。
本当に知らなかったんなら、どうもジャーナリストとして重大な欠陥があるようだね。

自民vs民主の党首討論、やるなら見てみたいが提案遅すぎて
岡田も選挙戦術で無理を言ってるだけなのが見え透いてるしな
解散直後に提案して日程つめるくらいじゃないと
これだから思いつきだけで実現性の無い政党と言われるんだよ

確か民主の若手は弁が立つが公約以上の話しはできないのだから
どうだろうねぇ？より具体的な法案出してるほうが有利な気ガス。

>>104
自民ですら連立での政権だし
どこの党であれ、連立すれば政権とれる可能性はあるが？

なんで民主だけ特別なんだよ
公平にやればいいだろ、何が文句あるんだ
民主なんてのは名前だけか

なんで小泉は岡田との討論を拒否したんだろう。

正直、小泉は集団討論や単独の会見より、
１対１の方が力を発揮すると思うが。
相手が熱くなってるところを半笑いでたしなめたり、
急に熱く語り出して、相手を萎縮させたり。
国会で岡田がだんだん頭に血を昇らせてトチ狂ったことを言い出すのは大体このパターン。

やっぱり、岡田とやったら、みずほとかが「うちともやれ！」と
言い出して時間がなくなるからかな。

記者クラブだけじゃなくて、ＮＨＫでも党首討論をやらなかったっけ？

>>103
８月１４日のサンプロでの狼狽ぶり見るとジャスコは頭が相当悪いだろ。

はっきり言って、国会の小泉はほとんど専守防衛だったし、
民主は攻撃ばっかりだった。
小泉の攻撃能力、岡田の防御能力をガチで見れるのは楽しみ〜

>>111
昨今の政治状況からして自民と民主の討論が一番聞きたい。
これは無党派の率直な感想。
おまいだって共産や社民は眼中にないだろ？
それとも支持者だったのか？

若手大声罵倒大会にならんことを願うよ。

若手だけなら朝生じゃダメなん？

>>115
岡田は防御能力無いよ。
質問されても、まずそれに答えない。
「問題のすりかえだ」とかなんとか言ってのらりくらり。

岡田や管が民主党の単独政権を目指しているのに比べて、
小沢は政界再編を見据えての政権奪取を目指している。
こんな訳わからん政党が、本当に政権を獲れるんかよ？

>>108
コメンテーターなんか、櫻井よしこみたいに綿密な調査と知識の積み重ねの上に発言するんじゃなくて
スタジオでその場の思いつきで発言するから、その内容の証明や証拠なんか出せるわけでもないし
本人自身が、自分の発言を記憶してないだろう。

毎週コメンテーターとして出演してたり、いろんな番組でさまざまな事例に対してコメントしているコメンテーターは
全ての事例に到底自分で調査研究しているとは思えないので、はっきり言って信用に足るものじゃない。
単なる飲み屋のヨッパッライと一緒。

>>116
俺は支持者ではないし、今だどこにいれるか決めてない

だが、選挙は公平にやるものだし
公平やろうと言う、小泉の言は筋が通ってると思う

なにかおかしいか？

>>116

だから、お前らは怖いんだよ。
何かというと、自分らの都合でしか物を考えない。
泡沫政党だって、きちんと政治活動をやっているだろう？
少数だからって、差別して良いってか？
それが、お前らが目指す民主主義か？

>>116
それを言い出したら政見放送だっていらないという議論に陥ってしまう。

>>122
おかしいよ。
それこそ全党がでるのは記者クラブ主宰のやつをみればいいじゃん。
それとは別に二大政党という流れで自民・民主を見たいと思うわけ。
俺は無党派だが保守なんだよ。日本にガチ保守政党がないから
無党派になってるだけで。だから社民や共産は邪魔なの。
記者クラブ主宰のがあるんだからそれでいいでしょってこと。

>>123
>それが、お前らが目指す民主主義か？

多分、投票率１００％で賛成率１００％みたいな投票結果になる政治体制の
民主主義が目標なんだろう。

>>121

桜井よし子なんか、「オールｏｒナッシング」でしか物を言えない評論家。
民主党と大差ない。
少しでも改革をすべきなのに、何かというと「この法案には欠陥がある」だからな。
国会いや世の中ってのは、誤解を恐れずに言うと妥協で成り立っているんだよ。
万人が納得できるような政治ができるなら、
それこそ政治家なんて要らないわけだ。
道路公団民営化だって郵政民営化だって、
今よりはまだマシになるためにさんざん苦労して行っているんだからさ。

>>125
お前が見たいから、1対1をやれ
お前が保守だから、社民や共産は邪魔

全部お前の都合だな

>>125
>二大政党という流れで

そういう流れかどうかは選挙の結果が決めること。
選挙前に「二大政党のひとつ」などと自称することの浅ましさよ・・・

>>129

正論。

民主主義の基本ってのは、
「君の意見には反対だが、君が意見を言う権利を命がけで守る」だからな。
多数決が基本でも、意見や政策を言う権利は尊重されるべきだ。
そもそも、野党第一党である民主党は、
国会でもっとも多く小泉と党首討論していたよな？
なんで、その時にきちんと追及できなかったんだよ？
選挙で不利になっているからって、
いまさら一対一なんでアホじゃないのか？
年金法案でも郵政改革案でも、
選挙前しかまともに出してこないしな。

>>128
そうだよ。俺は小泉と岡田で討論してほしいと思ってる。
記者クラブ主宰の討論会は完全スルーなんだな。

>>129
選挙の結果じゃないじゃん。
小選挙区制にした時からそうなる運命でしょ。
俺は小選挙区制に賛成してないけど。

>>132

だったら、他の全野党から「党首討論を行うことを委任します」って委任状をもらってこい。

党首討論は反問権認められているので、岡田でさえたまに涙目になるのを見たこと有る
言いっ放しの予算委員会なら捨てぜりふ吐いて逃げれるが、本格的な討論だとどうなのかねぇ、若手も
朝生だって、意見の垂れ流しだし

現状は、二大政党ではなく、１強６弱と思いますが・・・。

ここでジャスコと小泉の討論会を観たいとか言っている奴。
まずジャスコの国会での質問を

二大政党ってのはあれですよね

自民党と共和党ですよね？

>>133
反論できなくなったら無茶苦茶言うなｗ。
一有権者の俺に「委任状」？ｱﾎか。

だから小泉が不公平というのではなく、他党から不公平という
クレームがついたのなら提案した民主がそうすればいいんじゃないの？

他の野党が言う前に小泉が不公平ということのほうがおかしいことに気付かないのか？

>>132
スルー？何寝ぼけてんの？

記者クラブ主宰の討論会があるから泡沫政党は無視していいってか？
全く別問題なのに混同してるんだろ、お前が

自分が見たいだけならチラシの裏にでも書いてればいいよ

>>138

他の野党は、不公平って言ってるぞ。
それから、委任状についてはもちろん民主党に要求しとるんだ。

小泉は実はタイマンが苦手

>>138
他の党はクレームつけてるだろ。共産党とか

民主党が他の党を代表して１：１をやりたいなら
せめて委任状を取り付けるのが筋だろう。

>>139
Ｃさんやみずほチンのいない討論会なんてつまらないだろ。

岡田さんは、自分の考えを一所懸命話してるぶんにはいいのだが、
突っ込まれると、あわててしまいさっきと矛盾したことを口走ることが多い。
で自分でもマズイと思うのか、しゃべりながら辻褄を合わせようとする。

真面目さが伝ってくる。

>>132
>選挙の結果じゃないじゃん。

意味不明。
選挙結果で自民と拮抗してこそ、はじめて二大政党の流れだっていえるんじゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000003-san-pol
□成蹊大法学部・増山幹高教授（政治学）
　■自民にも利点、応じるべきだ
　民主主義のあり方を考える上で、選挙は社会のあらゆる階層を代表する意味と有
権者に政権選択を求める二つの意味がある。特に、自民党と民主党という二大政党制
へ移行しつつある選挙で、党首討論を通じて政権選択という明確な選択肢を有権者に
提示することは、政党の情報を公開するという観点からも非常に良いことだ。有権者
もいわば、Ａ定食かＢ定食か、という政権のセットメニューが選択できるようにな
る。
　小泉純一郎首相は民主党以外の野党との関係から公平を理由に民主党の岡田克也
代表との直接対決を避けたようだが、首相サイドにも党首討論に応じる利点はあり、
受けて立つべきだ。
　首相が主張する郵政民営化という単一争点化に対し、民主党からの批判は強く、
これに反論する好機にもなるからだ。首相は党首討論で、郵政民営化が財政再建、社
会保障制度を整備していく上で不可欠なステップであることを訴え、国民に理解を求
める場とすればよい。
　そもそも単一争点化は必ずしも悪いことではない。一九九〇年、イギリスでは人
頭税という単一争点の是非が政権の存続を左右した通り、そうした争点に象徴される
政権運営の方針について国民の判断を仰ぐことができるためだ。
　確かに、各党代表が一堂に会す討論会も総選挙ごとに行われている。だが、今回
の選挙が政権選択選挙であることを考えれば、政権獲得への意欲を見せない野党との
討論よりも、政権獲得に意欲を見せる民主党の岡田代表と直接討論して政策を戦わせ
る方が、有権者にとっても分かりやすいのではないか。（談）
（産経新聞） - 8月26日1時54分更新

1対１の討論会がそもそも公職選挙法に抵触するかもしれないって話は既出？

>>141

>>106の疑問に答えてくれないか？
民主党支持者は、逃げ回るだけなんだよな。
財源がどうのこうの以前に、今の年金掛け金がどうなるのかだけでも教えてくれよ。

小泉逃げるなよ！売られた喧嘩は買ってやれよ、情けない。
意外と金玉小さいのか？？ｗ

まぁ、今夜の朝まで生テレビでも良いから出てこいや！！ｗ

>>142
共産党も一対一の党首対決を小泉に申し入れれば済むこと。

>>136
ごく普通の一般有権者は日々の国会なんて見れませんよ。
だから選挙前の今、見たいんじゃないか。

>>139
別問題って・・・。最初に言っただろ。いつもやってるやつは
時間が短すぎるからガチでやってほしいと。
ただそれだけに何ムキになってんの？

>>140>>142
クレームしてんの？それは知らんかった。なら民主が了解とらにゃいかんな。



でも正直、ここで俺に反論してるのって小泉支持者だろ？
それが共産擁護の口調になってるのが笑うな。

>>144
＞あわててしまいさっきと矛盾したことを口走ることが多い。
＞で自分でもマズイと思うのか、しゃべりながら辻褄を合わせようとする。
＞真面目さが伝ってくる。

目先さえごまかせれば良いと思っている。自分の言っていることに責任を持たない。
役人根性丸だしじゃんｗ

自民ていざとなると逃げるのな。
与党は楽でいいよな、自分の都合のいいように法律作っておけば馬鹿でも選挙で勝てそう。
どうして政権から転落なんて外国では起きるのか逆に不思議。

>>151
最初に言ってるだろ

やるなら公平にやるべきだろ
総当たり戦、全21回でなって

公平にやれって言ってるのを民主だけ特別扱いしようとしてるお前の方が信者じゃないの？

>>145
二大政党にするために小選挙区にしたの、わかる？
君の論法じゃ中選挙区でも二大政党の流れがでてくるということになるぞ。

自民の若手＞＞＞＞＞＞小泉首相

というのが自民党の正式見解ということですか。

>>151
おれは正直見たいよ
だからこそ岡田には本気で申し込んで欲しかった
ポーズならいらない

一番の問題はスケジュールでしょ。

おいおい選挙制度が現実の政権を決めるわけじゃないぞ
小選挙区でも2大政党制が実現していない現実がある一方
中選挙区でも当然2大政党制はありうるよ
選挙制度ってのは
「あくまでその方向に近づいていくだろう」っていう観測に過ぎんよ

どの党も選挙の為だけだな。国民の為というなら

竹中ＶＳ対抗できる民主党議員(思いつかん）

で十分だと思う

小泉さんは×のついたマークをつけて党首討論にでてほしい。

>>160

竹中と管が、何度かＴＶで討論している。
俺が見る限り、竹中に軍配が上がっている。

>>17
どこぞの新聞社の得意技だな

国民新党の若手にもぜひ参加してもらいたい
若手は亀井あたりかなw

民主の若手はつらいと思うぞ。
自分が全く支持してない、わけわかんない公約を主張しなきゃならない。
沖縄独立とか。

民主姑息すぎ
みっともない

>>154
なら小泉が総当りを提案すりゃいいのにな。

>>159
>小選挙区でも2大政党制が実現していない現実がある一方

比例並立制だからだよ。

>中選挙区でも当然2大政党制はありうるよ

政党が２つしかなければね可能性はあるだろうな。
アメリカを見ても第三の候補というように
かならず２つにはならず３つ目がでてくるもの。

いっぺんぐらい政権取ってから、大政党って言ってほしい。

>>150
共産党だけじゃなく社民ともやる気か？
お前はニートだから時間が有り余ってるのかも知れんが、
首相がそんな暇あるわけないだろ。

民主や共産は自分の討論時間だけ予定を空ければ済むが
小泉は全党分の時間を空けるわけか？

もう少し考えて話せや。
今回の話は民主が自分のポイントを上げたいだけの
党利党略だけの無意味な要求なんだっちゅーの

>>155
>君の論法じゃ中選挙区でも二大政党の流れがでてくるということになるぞ

はあっ？
小選挙区だからって二大政党の流れとは限らないし
たとえその流れになるとしても、それが今の民主党かどうかは
選挙の結果が決める、と言ってるだけなんだが・・・
それが選挙結果もへったくれもなしに、民主党が二大政党制に一翼を担うという決め付けはおかしいだろって。

いまでも充分民主党はおおきいと思うが。

>>167
全党首ならいいですよって最初に提案してるな

当然知ってると思うが公示日が来たら1対1の党首討論は出来ない
法がおかしいといっても今更どうにもならん
解散直後ならともかく、今からでは時間が足りない

>>170
完全小選挙区制なら当選するためには二大政党にならざるおえんのだよ。

二大政党に向かうかどうかは選挙制度に左右されるが
自民か民主かあるいは○○党かは、そりゃ選挙結果だろに。

なんか現実に則して話できない人と
会話するのは疲れるわ
岡田はやる気まんまん
小泉が逃げてるという構図でしか見れないんだからな
岡田がやる気まんまんなわけねーだろーが
大体現実的に実現してないんだから
その点だけ取っても岡田の戦略不足は否定できない
本当に実現させたいなら中学生でも
もうちょっと戦略練るんじゃないか？
やる気があるとしたら馬鹿としか言いようがないし
ないのなら狡猾なだけ

全党首とか出てくると、若手芸人が大挙して出てくる特番みたいになるだろ。
みんな「おれがおれが」で前に出てきて、混乱、騒音、なにを言ってるか分からず、面白くもなんともない。

1対1の方が面白いのは間違いない。
社民とか、邪魔なだけだし。

>>167
>比例並立制だからだよ。

小選挙区制だからという根拠だけで二大政党の流れとか言ってた舌の根も乾かないうちに。
そういうコロコロ態度が変わるのがね・・・まあ、いいんだけど
岡田みたいな態度豹変の党首を担ぐ党もあるくらいだからねえ・・・

みずぽが邪魔だよなあ……。

>>175
それは同意
オレも見たいから
岡田にはもうちょっと本気でやれと言いたい

>>175
そりゃそうだな、面白いっちゃ面白いだろ
ただ、面白いって理由で選挙の公平性をないがしろにするのはいかんだろと思う

民主もどうせなら解散直後に申し込めばよかったのに
解散直後なら全21回戦をやる余裕あったのにな

自民の若手って一太かな

>>176
当たり前だろ。君が知識がないんだろ。
小選挙区制というのは普通「完全小選挙区制」を指すんだよ。
日本が二大政党にならないのは「完全」じゃないから。
比例を残したら二大政党にはならないと制度改革当時から言われてる。
小沢が社会党に気兼ねした結果だ。

党首を集めてＩＣＱで対談させてみてはどうか。

２ちゃんねるでやらしたらいいかもな。
120秒規制つけて。
そしたら全党首集めてもうるさくないし。

>ID:gR0fU5Pn0
君、落ち着け・・・


125 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 13:36:30 ID:gR0fU5Pn0
それとは別に二大政党という流れで自民・民主を見たいと思うわけ。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 13:43:17 ID:gR0fU5Pn0
選挙の結果じゃないじゃん。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/08/26(金) 14:18:29 ID:gR0fU5Pn0
自民か民主かあるいは○○党かは、そりゃ選挙結果だろに。

クソ民主は早く解党してほしい。
自由党よ、再びっ！

なるほどな。
小泉にやる気がないんじゃなくて、
最初から岡田に本気でやる気がなかったってわけか。

現実的に無理な事を要求して、
相手が断ったら「逃げている」と言いたいためってことだな。

なるほど、それなら岡田がわざわざ自分に不利になることを
持ち出したのかがわかる。
どう考えたって、小泉は一対一のほうが集団討論より強いもんなぁ。

975 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/08/25(木) 20:36:22 ID:DLlWkroH
小泉に２党党首討論を申し込んだのってアレでしょ、
「６ヶ国協議じゃなくてアメリカとサシの２ヶ国協議がいいニダ」
っていう北の将軍様の…

民主党はもう少し国民の方を向いたアピールを考えないと駄目だな。
批判しか出来ないから、自民が必要になる。
政策をアピールしたい小泉にとっては、いい迷惑だ。

>>172
民主党は日程的にも無理なのがわかっていて、あえていってるんだと思う
結局『民主党の提案を小泉が逃げた』って構図を作ってマスゴミでアピールしたいんだよ
実際に討論したいわけじゃないと思う

これは民主党の終戦記念日を遅くするための自民党の温情だよ
ありがたいなあ

>>184
落ち着いてるよ。
中途半端な二大政党制（あくまでマスコミ曰くだが）なんだから。
二大政党という言葉には制度としての二政党と現実の○○党と○○党と
二つの意味があることはわかるだろ？

で、中途半端な選挙制度では完全な二大政党にはならない。
でも現実には自民と民主が比較第一党と第二党でしょ。

で、その党首討論が聞きたいということだよ。

なんでみんなそんな粘着質なの？

641 文責・名無しさん sage New! 2005/08/26(金) 12:41:52 ID:So5pfNqT
【テレ朝・ワイドスクランブルで公然と選挙妨害】

自民党が民主党党首との1対1の党首討論を断った事を取り上げた時

芸能ニュース担当？「有権者は党首同士の討論を見たいと思っていると思いますよ」

と、後に与野党で行なわれる党首討論があるのにもかかわらず、
あたかも自民党がこの後党首討論をするのを一切断っているかのような
情報・印象操作をする。

その後、世耕・自民党参議員が正式に1対1の党首討論の断りを伝えに言った時、
若手の討論を申し入れに行ったのをニュースとして流す。

川村「党首の1対1の討論を断っておきながら、若手での1対1の討論を申し入れるのは
　　　　筋が通っていない」

と、自民党の言行を批判。
しかし、テレ朝ではあたかも世耕が若手による1対1の討論を申し入れた風に報道しているが、
事実は、世耕議員は『与野党の若手』による討論会を希望したのであって、1対1を申し入れに
行ったわけではない。

テレ朝は事実を捻じ曲げて、小泉が討論から逃げ回っているような印象操作を公然と行なっていた。

この旨テレ朝に電突して「これは選挙妨害じゃないのか。番組内の謝罪訂正をしろ」と言ったが、果たして。

民主党には自民党が必要です
民主党には自民党が必要です
民主党には自民党が必要です

・制限の厳しい公選法には触れないのか
・他党の説得了承
・実施日程（リーグ戦になったらどうすんだ？）
・場所の確保
・客入れして公開するのか？テレビのみか
・司会は？
・録画か？生放送か？
・放映時間帯は？日中？ゴールデン？深夜帯？）
・放送局との折衝（２〜３日前にゴールデン空けろとか言えるのか？）
・事前宣伝

ちょっと考えてもこれぐらいはクリアしないと
いけないのに今日言い出して
今日返事しろですか
段取り整えてから言ってこいや

>>194
民主が本気なら、そのくらいセッティングしてから申し込んだだろうな
結局、断られることが前提だったんだろ

９月９日１９時に東京駅前に雁首揃えて
討論会を行えばいいじゃまいか。

>>194
絶対了承は得られないな。
特に社民と共産は必死になるだろ。
共産はともかく、マジで社民の存在意義が分からない。

ホントに邪魔だな。

29日、各党党首討論会の予定。
31日、与野党の若手政策実務者による政策討論の予定。

国民から見ても分かりやすい、必要にして十分でもある。
切り返しとしても文句ない。

民主は政権与党をとるというなら、こういうところはしっかり
学習して詰めておくべき。

>>196
そこに自爆テロでもきたらどうすんだ？
党首がどっかの駅前に応援演説に来るだけでも事前から交通規制が厳しくなるのに
全党党首が19時に東京駅前にきたら近辺封鎖されちゃうじゃないか
帰宅できなくなって国民の怒りは凄まじいぞｗ

>>195
わざと断られることして、テロ朝とＴＢＳ使って小泉攻撃。
マジで腐ってるよ民主党。

何が正々堂々戦いましょうだ。

テロ朝の野中の操り人形福岡のボケは、解散前にこういう選挙は潰しあいになるから
私としては政策を前面に出した選挙戦を期待してるとか言ってたのに、テロ朝で手を返して
無理やりの小泉・自民党攻撃。マジでこいつら氏ね。

記者クラブ主催で討論会があるのに
小泉が討論から逃げてるというのはおかしいよな。
岡田もその日に討論すればいいだけなのに
別に一対一でしろと無茶言ってるし。

結局、討論が目的でなく
野党は民主だけ、小泉は逃げた。
と、印象づけたいだけか。

民主党にそこまでの計算が出来るとは思えない。
断られた後の話を聞くと…、単純に民主党が自民党に匹敵し既に2大政党時代になったという思い上がりが生んだニュースだと思う。

>>200ｗｗｗ

小泉は逃げたなｗｗｗ

ID:gR0fU5Pn0
を抽出して見たが一環して2人の討論が見たいとは言ってるな
あまり他意は感じなかった
ただ見たいのは同感なんだけど
キミとオレの違いは「現実的」に物事を考えてるかどうかなんだよな
実際他党から文句が出てることすら知らなかったし
党対党の党首討論を実現するためには
どうしなきゃいけないのかにも考えが周ってない
ただ見たいのは同意するよ
みんなにもっと選挙に興味持ってほしいしね
公選法は微妙だけど改正すべきだと思うし
ただ今回は無理だ
やれるとしたらいろいろ解決してやっと次回の選挙から
間に合うかどうかってのが現実的なところ

党首討論といても
ｵｶﾗとやるぐらいだったら遊説したい

俺が小泉だったら素直にそう思う

他の党首ならともかく
ｵｶﾗとやるぐらいだったら遊説したい

>>179
21戦も必要ないわ。
まあ、21戦は冗談として解散直後なら他党への根回しもして、自民vs民主だけの党首討論も出来たかもしれん。
公示数日前に言われてもな。

自民新人と源太郎の討論が見たい

解散から投票まで一ヶ月もあるのに、
岡田は民主党の政策を国民に理解させることができないのか？
国会でも延べ数十時間も党首討論やっているだろうに・・・

ワイスクで出てたアホ教授「政策に自信のある民主党・・」

耳を疑ったよ。
民主党の相手なんて、孝太郎で十分。
ところでさ、年金改革案についての説明まだか？

党首討論やれば良いんじゃない。
ただし一般市民からの質問を募集して、それに答えてもらう方法で

ロス・ペローが出た大統領選では、３人でのディベートだったな。
ペロー抜きの１対１はなかったように記憶している。

政権選択でやるなら、痔肛　ｖｓ　民主＋絞民＋二本　だろ
　

討論できない党首？
へたれすぎ＞小泉

討論もセッティングできない党首

　数年前から小泉の国会答弁見てると質問に真面目に答えてないのをヒシヒシと感じてた。何か説明しようって感じでも無いし、話の中身も無いし。
　何かハッタリかませとけば何とでもなるって態度？　元々は小泉びいきだったんだけどね、それで俺はこの人じゃ政治はマズいって気が付いた訳なのよ。
　とりあえずそんなパフォーマンスだけの首相だから党首討論はマズいって自民党上層部も分かってるんじゃないかと思う。
　民主党はそんな小泉を引っ張り出して、ボロを出させたいはず。
　俺は民主党が形勢逆転するには党首会談しか無いし、だから自民党は拒否してると思ってる。
　
　

>>211
その応募された質問を誰が選定しても文句が出ると思われ。
完全ランダムにしたらとんでもない質問が出てくるだろうしナ。

>>215
民主の質問はピンとずれ多し。
指摘されると話をそらす。
理解しようとしない連中に説明する必要なんて無い。
だって、まともに説明しても聞く耳もって無いんだから。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　　　ﾞヒニニ＝―ﾆヽ　　　　　／
::::::::::::::::, -､:::::::::::::::／　　　　 ｀丶､ﾆ二二二l!　　　 fr―-､
:::::::::::f´,r､ ﾞi::::::,r''"　　　　　　　 ヽ､｀ﾞ''ー＝=l!　　　　　　　ヽ、
:::::::::/　　l ,へf´　　　　　､,,、　　`ｰ｀ミ`''ｰ　 l!　　　　　　　　 丶-一ァ
::::,ノ,r''^y' ヾ'　｀ヽr'"~｀`''ヾミt、 ,;　　｀ﾞ`''　　l!　　　 ,:r=＝=､、＿,,ノ"
::（__'ｰ'"　　　　､_,!＿＿_,,..、　ヽ.,;:　,:＿,,,.　　ﾘ　　　'^ヽ、
'´,　´　　　　　　 t!　　t,ヾ:::)ヽ ﾉ^ゞ´　 'ﾞ｀ヾ/　　　　　　ヽ、
,/　　　,　　　　　　ヽ、-‐'^ ,,／　f'　r::;､　 ,ハ　　　　　　　｀ヽ､,_
l　　　/　　　　　　　　フ⌒ヾ　　,ﾄ､ﾄﾞ='^'V ,ノ　　 ,.:-―-､、　　　,フ
ヽ　 に　　　 ,:r＝'^'"（_　　　　 〈 ｀'iーァ''"　　　 '^'ヽ、　 ヽ.,,_,ィ"
　ヾ, l=　　 /"、　　　　｀ヽ　　＿）　 ／　　　　　　　　ヽ
　　｀ヾ、　（　 ヽ､,＿　 ,r `'''"7　 ,／　　　　､- ､、　 　 ヽ、
　　 　 ｀丶、　ヽ. 　 丶-‐ィノ, ィ'"　　　　　　ヽ.　`'ｰ-;,＿_,＞'
=-イ!　　　 `ヽ､,`''-≧ァ'ｰ '"　　　　ト､　　　　i!
　 /　　　　　,ィ ｀~￣´　　　　　　　　l　ヽ.　　　l!

>>215
ちゃんと無編集の国会中継のほうを見てる？
ワイドショーや自称報道番組の切り刻んだ編集で見てるような気になってるだけじゃない？

岡田は批判するだけだろうし、小泉はニヤニヤといい加減に答えるだけだろう。
両方の株が下がって有権者がうんざりして投票率も下がるだろうからやらなくて
いいよ。そもそも万年与党と万年野党じゃ討論しようがない。

　「民主の質問はピンとずれ多し」と言うが、そうとは限らん。
　「まともに説明しても聞く耳もって無いんだから。」と言うが、その前にまともに説明しようとしてない。
　俺は別に自民党にも民主党にも肩入れして無いが、少なくとも小泉さんの国会答弁聞いてたら腹立ってくる。見てる俺がそうなんだから、質問に立ってる野党の方々もイライラしてるのが良く分かる。
　民主がどうとか言う以前の問題。
　
　

　

　２１５だけど、以前入院してる時、暇つぶしに国会中継をずっと見てた時がある。
　そん時つくづく感じた訳。以来、そういう目で小泉さんを見てる。

小泉さんの本音は『郵政民営化以外の討論しないと言う条件なら受けて立ちます』
じゃないの。
ましてや委員会質疑みたいに事前に質問内容も連絡無い訳だから自民党執行部も党首討論なんて危なくて受けて立つ訳無いでしょう。

自民党の選挙ブレーン最強！
民主党何やってんの？

>>94
遅レスで申し訳ないが、わかりやすいな。

民主党が某国と似ているというのを改めて思いました。

　ま、小泉さんにしてみれば郵政民営化に限定した選挙というのが大原則な訳だから、党首討論なんか危なくて受けられないという指摘は正しいでしょうね。
　ところで、ここのスレやけに民主叩く人がいるね。
　民主が全て正しいとは思わんけど、小泉さんもおかしいとは思わないのかね？

>>226
今回の件に関しては、明らかに民主がおかしい。

「うちは２大政党のひとつ(なんだから特別扱い)しろ」

そんな時間が取れるわけもないのに「他とも(自民が)やればいい」。

これで、民主がどうしておかしいと思えないの？

　時間が取れる訳でもないって言うけど、時間取れよ！って言いたいよ、俺は。
　ま、民主だけってのはおかしいのは当然だが、国民説明の意味でも党首討論は必要では無いのか？
　大統領選でも候補者の直接対決やってるだろ！

>>226
国会の党首討論で小泉が岡田から逃げてるとか言ってる
ﾌﾟｹﾞﾗな脳味噌持ってる人間からしたら、そう見えるかもなｗ

そんなに民主党の主張がおかしいと思うならますます党首討論で岡田さんを論破出来なければおかしいんじゃないのかな？

日本は首相を直接選ぶわけじゃないし今回のはそういう選挙じゃないからそれは例にならんと思うよ

そう言う選挙にしなかったのは誰？

>>228
だから、各党首の討論をやるんだろ。
個別にやるべきっていう理由にはならんわな。

民主案では、民主など各党は１日だけやればいいが、
総当たりする小泉は何日食うんだよ。
そりゃ岡田は小泉が動けない分、選挙活動が有利になるかもしれんが、
小泉の負担があまりに大きい。

それに大統領選は直接選挙だからな。
比べれられんよ。

民主党は選挙に関連する法律の勉強会からやり直しだろ。

民主の若手は2世議員の多い自民よりレベル上のような？
愛けりゃええのに、根性ねえな。ｗ

>>228
２９日に日本記者クラブ主催で全党党首討論会。

民主若手はきっと馬鹿党首の一貫性のなさに
苦労するんだろうな

>>235
受けるだろうよ。

>>228
大統領選でも､共和党/民主党以外に第三の候補者が立候補したときは､
三人で討論している｡

つーか自民党はリスクの方が遥かに大きいから受けなかっただけだろ？
今のままだと自民党対造反議員が話題になってるけど、党首討論なんて
やったら忘れ去られた民主にも注目が集まっちゃうしな、まぁ民主党も
今のままだと注目度が低いから必死だよなｗ

若手のレベル底上げにいい企画だと思うな

>>240
自民党対民主党の流れに持っていきたい民主の策略

「民主党の申し入れを総理が拒否した」として、
小沢と岡田のコメントしか放送しない、テレ朝。

>>242

正確には、「小泉自民党ｖｓその他野党」の戦いだからね。
小さな政府を標榜しているのが自民党（＋公明党）だけで、
他は今までの大きな政府を温存したがっているしさ。

小泉はディベート下手すぎるよね。
つまり建設的な切り替えしが出来ない。
というより知識があるのかどうかも疑問だな。
だから、丸投げとか言われるんだよな。
もともと政策にほとんど興味ないみたいだしな。
でも、今回の民主の党首討論は蹴って結構。
民主のあからさまな選挙戦略にわざわざ乗る必要なし。

「重要法案の審議拒否をするような今の民主党に二大政党を標榜する資格はない」って
はっきり言ってやればいいんだよ。

岡田自身は、選挙区で安泰なの？
岡田のようなやつを当選させるなんて非常識な選挙区はどこなんだ？

土建国家　田中真紀子　大阪１９区は松浪健四郎元衆院議員（５８）をブッた斬り

土建国家　田中真紀子　大阪１９区は松浪健四郎元衆院議員（５８）をブッた斬り

土建国家　田中真紀子　大阪１９区は松浪健四郎元衆院議員（５８）をブッた斬り

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

>>249

あほか？
何十年も溜まった垢は、
たった４年では落ちないのだよ。
今回は抵抗勢力がだいぶ減ったし、
今度の小泉政権では極端な改革ができるぞ。

いっそのこと，各党党首と各党から１０名の若手議員（他の党からの指定する者）が
一同して，討論すればいいことじゃないか。
１０名集まらない党がある？
そんなのは，寄せ集めてひとつの塊にすればいいじゃん。

自民が上手でしたと