【社会】医師の説明、36％が「難解」の回答　医師に「わからせようとする」意思不足？＝国語研調査

　症状や治療についての医師の説明や言葉遣いを分かりにくいと感じる人が4割弱に及ぶ
ことが、国立国語研究所の調査でわかった。医療分野の専門用語などを分かりやすく言い
換えてほしいと望む声も半数を超えた。多くの患者が医学用語に戸惑っている面があるこ
とが浮き彫りになった。

　調査は昨年10月から約1カ月間、全国で15歳以上の男女4500人を対象に行った。
　回答率は68.7％。

　「医師から症状や治療について分かりにくい言葉で説明された経験がある」と答えたのは
全体の36.1％。年齢別では40―44歳が47.5％で最も多く、次いで35―39歳が45.5％だっ
た。最も低いのは15―19歳で18.2％。60歳以上は3割台にとどまった。

日経：http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050823AT1G1500D23082005.html

2

意思を持って２Ｇｅｔ！

４!!インフォームドなんとか!!!!

わかりにくいと言っているのは中年や高齢者がほとんどじゃん。
原因として患者側の理解力もあるんじゃないの？

わかりにくいことを解っているから、患者はよくわかっているよ。
そのままとことん問い詰めたらいい。

実際難しい単語使って説明された方が安心感ある奴ばっかだろ
あぁ、プロなんだな、任せておこうって。
今の簡単な説明で難解とか言う奴はほぼこの思考で満足出来るんだからいいよ
病院いく機会のある奴、あった奴なら今どれだけ気を遣って説明してるか理解できそうなもんだが

「わかりにくい」と言われたら分かりやすく説明すればいい
「わかりにくい」のにそのまま分かったふりしてるだけじゃないの？

>>4
こんせんと

入院患者さんには、採血結果や画像検査について説明している。
HbA1cとか「血管の中の赤血球100個取り出して・・・」と、噛み砕いて説明してる。
それで、治療に前向きになってくれたらこっちもうれしいしね。
ただ、夕方7時頃来ていきなり今から状況説明してくれ、という家族多すぎ。くそ忙しい中、
時間も無いのに一から説明なんて出来るわけが無い。そのあたり、考慮してほしい。

ネットがあるんだから自分で自分の病気を勉強するのも1つの治療でしょ

誤解曲解を避けるために専門用語は使った方がいい。
必要なのはそのわかりやすい説明。
全部の医師がどうかはわからんが、最低限の説明はなされてると思うけどなぁ。
むしろ逆に、自分なりに咀嚼しようとして質問すると
「いいから黙って聞けよおめーシロートなんだからよ」みたいな無言の圧力を発する医師が多い感じ。

医師に限らん
国じゅうで「わかってもらうように話す」
これをしないやつが多すぎ

こんなの医者だけのせいじゃないよ。
説明がわからなければ、「先生、それはどういう意味ですか？」って聞けばいいんだよ。
なんもわかってないのにわかった振りしてそうですかなんて言ってるほうもおかしい。

そらそうよ、俺ら医者でもわかってないのに、知ってる振りして説明してるんやから

医師に限らず、いわゆるコミュニケーション不全な人が多いと。
でも専門知識が無い人に無理矢理簡単に説明した挙げ句、
誤解した内容で理解してもらっても困るんジャマイカ。

>>13-14
結論でたな。その通り。

ちなみにオレは医者にはとことん根掘り葉掘り聞くことにしてるぞ。
おかげで病院から嫌がられることこの上無い。

郵政民営化が大事な事がわからない連中ばかりの国で
解らない奴に解り易く説明するなど不可能。

だいたい、授業で一時間かかる内容を3分以内に説明しろなんてことが間違ってる

2/3は難解ではないと感じてるんだから結構マシじゃん

　　国民のＩＱが低くなってきてる証拠だね。

国語研って、外来語をよけいにわけのわからん日本語におきかえたり、
表面的な机上の統計とったり、予算のむだづかいしてるとしか思えん。

難しいことを難しく言うことは誰でもできる
難しいことを簡単に言うことができてこそ努力している奴だ

と良く言われる。そんな奴に私もなりたい。

説明しろ！って言われたから説明してるのに、今度はそれかい。
手目エラがわかるように勉強シヤガれ！アフォ！

もともと基礎知識がなさすぎだと思う。
コンピューターの事を中年のおじさんおばさんに分からせるようなものに近い様に思う、
自分である程度勉強しなきゃ、短時間で理解できるはずない。

「○×に小さなポリープが出来てますけど良性なんで切除だけすれば大丈夫ですよ。」
「・・・」
「あ、ポリープって腫れ物ですよ。良性なんで大丈夫です。」
「・・・」
「あ、良性って、つまり健康を害するものでは無いってことです。」
「あのう・・・私大丈夫なんでしょうか？」
「大丈夫ですよ。安心してください。」（だから大丈夫ってさっきから何度も言ってるじゃねーかクソババア！）

噛み砕いて、たとえ話で説明しても、3歩あるいたら忘れてるような鳥頭は市ね

「○×に小さなポリープが出来てますけど良性なんで切除だけすれば大丈夫ですよ。」
この時点でダメな気もする。

マウスをクリックと言う言葉で挫折する老人にＰＣをわかるよう説明しなければ･･･

そうは言ってもねー。
医師って6年かけて勉強してから医師免許とってるんだから、
それやっていない人に100%理解させるなんて無理でしょう。
>>25さんが正解じゃないかな。

誰か糖尿病�T型を解かり易く説明してみ。おっさんでも分るように

わかってねーのに解ったとかいってるからだろ

ゆとり世代が社会に出てきたら、自分の理解力を棚に上げて、

「説明が悪い！」　とファビョるんだろうな

「わらかせようとする」かとおもた。ｺﾁｮｺﾁｮ

「あら、○×さんとこの奥さん。病院いったっていうから心配しちゃったけど、大丈夫？」
「まあ、すみません。心配かけちゃって。大丈夫ですって。ごめんなさい。」
「いえいえ、そんな謝らなくてもｗ」
「何かね。○×にポプリが出来たけど、でも切っちゃえば大丈夫ですって。」
「？？？（ポプリ？）」

最近の医師は、こいつらに難しい事言っても
わかるわけないし、手ぬきで言っておく程度でいいな。
と思ってるやつも多い。

>>28
理想的にはそうだろうが、今の保険点数制度では、何時間説明しようと点数ゼロ。
ただでさえ諸外国より保険点数安いのに、そんなことできる暇はないんじゃない？
そんな人が3,4人来ただけで、何時間かかるかな？他の患者さんはオトナシク待っていてくれるの？

>33
あははわははははは！

･･･なんて手に乗るもんかっヽ(`Д´)ﾉ

「ただいまー」
「あ、母ちゃん。お帰り。で、お医者さん何て言ってた？」
「あー、大丈夫だって。ポップス切れば直るみたい。」
「？？？（ポップス？）」

>>26は結論から先に言わないのがﾀﾞﾒ。
患者が何を一番知りたいかを考えてないのがﾀﾞﾒ。

「結論から言いますと、大丈夫です。心配するほどじゃありません。
ポリープができてます。良性の腫れ物のことです。手術で切れば全く問題ありません。」

>>39
昔はそれでも良かったかもしれないが,今は更にポリペクのムンテラもしなきゃならない、
しかも、合併症の説明と、合併症が起こったとき行われるかもしれない治療まで。
長々説明しなきゃならないことがいっぱいありすぎです。

｢人間いつかは死にます。つるかめつるかめ。｣
全部これですませたら、ネ申なんだが。

>>39
「結論から言いますと、大丈夫です。心配するほどじゃありません。
ポリープができてます。良性の腫れ物のことです。手術で切れば全く問題ありません。」
「・・・」
「大丈夫ですよ。簡単な手術です。直ぐに終わりますから。」
「・・・」
「一応ご心配でしたら全身麻酔もありますし、大丈夫です。」
「あのう、私本当に大丈夫なんでしょうか？」
「大丈夫ですよ。安心して下さい。」（だから（ｒｙ）

「ただいまー。」
「あ、母ちゃんお帰り。で、お医者さん何て言ってた？」
「あー、何かね。ポップスがいいから腫れ物切れば大丈夫だって。」
「？？？（ポップスが良い？腫れ物？）」

医者に行くとみんなたいてい病名を知りたがる。まるで病名さえ判れば
全てが解決するかのごとく思っている。しかし「尋常性＊」とか「本態性＊」
とかいう言葉に代表されるように単に症状にある名詞を割り当てただけで
実態は何も解っていない病気は山ほどある。従って本当に治療に役立つ
情報というのは病名などより病態であり、生理学的な説明である病態生理の
現状なのだ。ところが多くの場合、医者の側がこれを説明できない。彼等も
又、選別式のマークシートで「これはこの病気」「こうならあの病気」と
いった紋きり型の上辺しか知らないからだ。一寸、信じられないかもしれ
ないがこれは事実（病理をやってる連中に聞いてみるといい）である。特に
町医者の開業医の場合、自分の学んだ専門に関係無くどんな診療科でも標榜
できるから、昨日まで産科だった医者が今日から皮膚科だったり、小児科しか
知らない医者が（子供は減って食えないので）内科とか循環器を掲げて患者を
診ていたりする。こんな連中にまともな病態生理など説明できるはずもなく、
せいぜいが「家庭の医学」に毛の生えたような病名をつけて薬を出し、後は
保険点数を数えることだけに日々情熱を傾けているのが実情だ。

私の知り合いには有名な皮膚科の医者がいるが「最近、美容絡みで消化器や
小児科、産科から皮膚科へ鞍替えする医者がすごく多い。皮膚科なら万一
診断や治療を間違っても大事にならないし、リピーターが見込めるし、客は
若い女性が多いし、等々で大変魅力的。でもやってることは大半がむちゃくちゃ…」
と嘆いている。私自身、国立の大学病院やガンセンターの医師のデタラメな
説明を具体例を出していくらでも挙げられるが、所詮「言った、言わない」の
決着しか望み得ないので、正直、これはどうしようも無い。とにかく知っておく
べきは「医者にはアドバイスを求めるが、決断は必ず自分で調べて下す！」という
基本を忘れないことだろう。これは悲劇を未然に防ぐための最低限の「常識」である。

>>43
釣りだとは思うが統計学も知らず、医学論文も読めず、病態生理も知らずに
情報源がマスコミの扇動的な報道での治療法を聞きかじって
自分で決断でつか・・・

そうでつか・・・

>>43
そういうことも多いわな、全てだとは言わんが、エセ医者が多いのは確か。
しかしどの科の医者も全てを知っているわけではない、知識だけ、経験だけ
では分からない事も多い。と言うより昨日正しかった知識が明日には違い、
またしばらく経てば元に戻る事もある。難解だな人間は

>>43
皮膚科だとわかると思いますが、何回か受診したが良くならないので、自己判断で
受診を止め他の病院に行かれる、もしくは他の病院から来られるアトピーの子供を
持った親御さんが結構おられます。
勉強される事は大変すばらしい事ですが、勝手に決断されるのは、結構困るもんです。

医師の説明で難しいと思った事なんて一回も無い。
むしろ、バカだなあ、としか思わん。
家庭の医学で調べてわかった事以上の事を言わない。

36%だろ？
医師にかぎらず、誰の話でも理解できない奴ってこれくらいいるような気がする。

>>43


難解かつ長文の説明で全然わからんｗ
専門バカ医がプライマリー医を批判してるのか？

>>48
禿同

>>47
それは頭の良いお医者様がおまいの知能レベルに合わせて説明を（ry

>>43
＞前半
爺医とか内科外科小児科みたいな開業医はそうかも知れんが，
第一線の医師なら，専門分野の病態生理は理解してるぞ．
・・・ただ，小学校時代に分数の割り算でつまずいた患者に，
3分で完璧に理解させろと言われても難しいけどな．
（一定のインテリジェンスを持った患者さんなら可能だけど・・・）

＞後半
皮膚科専門医の目から見て，
美容系自由診療医のやってることが無茶苦茶に見えるのは当たり前じゃ．
＞私自身、国立の大学病院やガンセンターの医師のデタラメな
＞説明を具体例を出していくらでも挙げられる
君の方がデタラメだった可能性もあるよな？

ドーン！あなたは必ず死にます。

医師の分からせようとする意思が不足してるのではなく
患者の分かろうとする努力が不足してるんジャマイカ？

>>43
医者は国家試験を通った後一人前になるまでに軽く10年くらい修行を積むんですよ
・・・。基本的な科で診療できるようになった医師が、方向転換して3年ほど耳鼻科で
修行して診るということは確かにありますが、それだって「基本的な」修行を終えてから。
現場のことも知らないのに、実情はこう。だなんて語らないでくれ・・・。

医者の説明より家帰ってネットでメルクマニュアルでも読んだ方が
よっぽど詳しく理解できる。
薬だって薬剤師から一言二言聞くより製薬会社のHP調べた方が
圧倒的に多くの情報を得られる。
中途半端な説明なんてかえって無駄。

医師の説明を聞くだけでなく、会話をすればいいんです。
分からない専門用語が出たら、「それってどういうことですか？」
とかね。
一方通行だとだめだよ。
自分の体のことなのだから。

症状が悪いと言われると、病院を何件も変えるバカも多い。
特に糖尿病。
1/3は途中でドロップアウトする。

で、失明・慢性腎不全直前になってから「治りませんか？」とやってくる。

>>57
そういう感じに聞くと、あからさまに
嫌そうな顔をする医者が結構いる。

>>58
「治りません。失明は確実です。」で患者激怒。
「何てこというんだこの野郎」と大暴れに1ペリカ。

あんまりしつこく聞いても
判らないで不安がったら
俺みたいにﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに乗るｿﾞ。

>>57
人体構造から説明始めなきゃならん場合もあるからな〜
いちいち基本的なこと聞かれたら何時間かかるんだか・・・・
しかも終わりくらいには最初に説明した事は忘れているしね。
全員にここまでの知識をつけた上で受診してくださいとも言えんしね。
説明があんまり簡単ではしょりすぎると、後で、あの時その説明がなかったとイチャモンつけてくるやつもいるし・・・

専門用語での説明が最も正確。
分かりやすくすると正確さが失われていく。
でも専門用語では正確に理解しにくい。

ある意味これは普通だろ。専門的なことで医者自身
何時間も勉強したことをほとんど知識の無い人間に
１０分やそこらで説明できるわけ無い。

>51、52のアホども、

知らないということを知らない人間が一番始末が悪い。
医者はその中でもピカイチ代表選手だよ。でなきゃなんで
信じられないような医療事故が次から次へ起きるんだい。
静脈にカテーテル入れてそれが胸腔に突き出てしまい、あわてて
引き抜いて患者が大出血で死亡した、なんて、この医者、この
カテーテル挿入を２００例もこなしたベテランだとか。高校生でも
血管に穴あけてその管抜いたらそこから血が噴出すくらいは理解できるぞ！

萌え絵で説明すればいいんだよ
萌え絵で

のうしゅようたん
とか
にゅうがんたん
とか

「で、どうなんですか？」
「まぁ、大丈夫ですよ」
「これって病名なんです？」
「うーん、そうだねぇ。しいて言えば○○かなぁ〜」
（・・・しいて言えば？（ﾟ□ﾟ）

とか、

「風邪っぽいんですけど・・・」
「風邪かどうかを決めるのは俺だから！！！」（激怒
（・・・え？）

なんも難しい話はしたことないな・・・・。理不尽なのは多いけどｗ

どんなにやさしく説明しても理解できないジジババ多すぎ
どうせ最後にはお任せします

>>65
それは知らないとかいう問題ではなくパニックになって適切な処置が出来なかっただけじゃないのか?

そもそも説明にかける時間の余裕がない

>>65
人間は失敗すると咄嗟になかったことにしようとするから
医者も人間で超人ではないですよ

日本の患者は恵まれすぎていてだんだんわがままになっていくな〜
自分が理解できないのは説明が悪いからなんだそうだ。（同じ説明で理解している人もいるのに）
そういう人は、学校の試験ができないのも先生が悪いからと言うんだろうな。（良い成績の人もいるのに）
そして大人になって、不景気なのは政治が悪いからで、（自分たちが選挙で選んだ政治家だろうに）
金がないのは社会が仕事をくれないからで、（仕事をして稼いでいる人はいっぱいいるのに）
決して自分に非があるとは思わない・・・・

1日の業務時間を診察人数で割ればひとり当たりの診察時間が出る。こんな当たり前のことが分からん患者が多い自体に問題があると思わんか？

結論、医療事故だけマスコミに持ち上げられて医者が
信用できないような世の中になったってことジャマイカ？

会社の健康診断で高血糖を指摘される。
↓
取りあえず、教えられた病院で受診。
↓
2型糖尿病です。食事・運動・薬療法で頑張りましょうと言われる。
↓
「そんなバカな。腐れ医者の判断は信用できない」
↓
別の病院で受診。重度の糖尿病と再度の診断。
↓
医者はバカばかりだ！と病院に行かなくなる。

>>67
>「風邪っぽいんですけど・・・」
>「風邪かどうかを決めるのは俺だから！！！」（激怒
>（・・・え？）

でもこれは何となく理解できるな。自分だって専門分野のことで素人に
あーでしょ、こーでしょって言われると嫌だろうし、実際素人っぽい上司に
ごちゃごちゃ言われると腹立ってくるよ。

風邪ひいたっぽいとは思っても、医師の前では症状だけ話すようにしている。
風邪って言いたくてうずうずしてしまうけど。

>>65
それじゃ
あんた高校生以下だよ。
冗談抜きで

本当の意味で頭のいい人、内容をきっちり理解している人は簡単に噛み砕いて説明するのが上手
説明下手な人は、自分が教わった通りにしか話せず、自分の言葉で話せない
これは学歴とか資格とは関係ない

(　´�D｀)ノ＜医者の説明は難解なんかい？

>>79
難解な説明は何回聞いても何か良いな

つまらん。

微熱　発熱　倦怠感の症状を示す疾患で
鑑別つけなきゃいけないのはあるからねぇ・・・・

１日3000ｶﾛﾘｰぐらい食べて、不安を解消しようとする。
↓
体調悪化。視力が落ちてくる、尿が泡たつ、甘い香りがする、下肢に浮腫。
↓
家族の強い希望で病院にいく。
↓
医者が検査データを見て、透析室に電話。「緊急透析お願いします」
↓
患者・家族「ハァ？」状態。

流行ってる病院にかかったら一人当たり診察時間が短くなるに決まってるのに、流行ってる大病院に行きたがる。そのくせ待ち時間が長い、三分診療と文句を言う。

やっぱ義務教育で最低限の医学知識を教える必要があると思う。
ゆとり教育とかやってないで真剣に検討してみたらどうだろう。

でも、同じ事を何度も何度も聞く奴って結構多いよな。
分からなかったからと言うより、聞いてなかったからという感じで。
患者の方も理解しようとする意識不足なのでは？

>>78
頭はいいが講義のへたな教授が山ほどいるように
脳内に構築されている理論とそれを説明する能力は別物、ということでしょ

いや、医者にも非常に簡単言葉があるんだよ。

どーんといってみよう。

何でも訊けばいいといったもんでもなかろう
無知を恥と思わない人間が増えた希ガス

>>84
開業医でも充分な慢性疾患の人が大学病院の外来にきたりとか
３次救急の病院に、風邪の患者が夜中いっぱい来たらそうなるわな

シャント作成。説明されてもシャントの意味がよくわからない。
↓
そもそも、「透析」がわからない。「何回、透析すれば治るんだ？」
↓
「透析は一生です。透析生活初めても食事療法は必要です。失明の危険度も・・」
↓
医者・スタッフの説明がわからない。（パニくってる患者に短時間で恐ろしいほどの
情報が伝えられるので、さらにパニック）
↓
宗教・民間療法に頼りだす。

難解な説明って、医師自身がわかって無いから
適切にわかりやすい説明ができないだけでしょ。
医師に限らず、自分の専門分野をわかりやすく
説明できない「専門家」は多いよね。

これはもうだめかもわからんね

真光源を飲めば病気が消えます。

医学部での最低6年の専門教育、その後の臨床で学び経験した医学知識を
たかだか数十分の僅かな時間の説明で6割の人に理解させてるんなら
説明技術は大したものだと思うがね

最近の自己責任という風潮からだと、患者側が勉強しないとダメなんじゃ?

説明カウンセリング料30分5000円（保険適応外）出せ、と言うたら患者はだすかな？

>>92
しかし　
バカの壁だけはどうにもならない　からな

俺「○○についてもっと詳しく
医「あーっとえー…。○○なんです
俺「('A`)おなじじゃねーか

カルテはUB指定です

>>84
それなら・・・と、一人あたりの時間を延ばす代わりに一人あたりの診療代を上げたらどうせ文句言うんだろうな
医者も弁護士みたいに相談時間３０分につき５０００円にしてみたら？

B層を除外してアンケート取るべきだ。とか思う。

医者じゃないけどこれよくわかるなぁ。パソコン超初心者に電話で解決策伝える時
ダブルクリック？ウィンドウを閉じる？右クリック？コピー＆ペースト？とか解決に導くより説明のが長いし。
で理解してないから話がループするんだよなぁ

>>97
(　´�D｀)ノ＜自分の精神変調のためのカウンセリングですら出さないのに
　　　　　　　そんな説明聞く香具師はいない

末期のがんです
抗がん剤でも放射線でも手術でも延命出来ません
医療費の無駄だから鎮痛剤だけで我慢してください

こういったら怒るだろうなｗ

正直、ぐぐればわかるようなことを人に聞くなよとおもう。
教えて君かよ。

>>96
漏れもそう思うんだが、専門家である医者と患者の知識量がありすぎる上、
某大手マスコミのような煽りばかりの情報がはびこるし・・
その中間の教科書もあまりないし、厳しいと思うよ

>>92
違うと思うよ。
専門用語というのは定義をはっきりさせ誤解をさせないように
するためのもの。なんでもかんでも簡単な言葉じゃ誤解を生じる。
言葉は簡単になればなるほどその示す意味は拡散するだろ。
それを説明した上で専門用語を使うか簡単な言葉を使うかだろ。
言語に対する認識が医師側にも患者側にも不足してるんだよ。

透析専門のクリニックで外来透析を始める。
↓
それでも、腎不全を否定する。「仕事が大事なんじゃ、俺がいないと会社がまわらん」w
↓
「週に3回も来れるかボケ。4時間も透析なんぞ必要ない。病院は金もうけのため
俺を騙している」と妄想。
↓
いくら促しても聞き入れず、透析に来ない。
↓
心不全状態で睡眠も取れない状態になる。

>>108
後は陸でおぼれて死ぬだけか？

>>108
↓
そして何故か医者の責任になる。

>>109
医者は危険性を十分予告しなかった
謝罪と（ｒｙ

医師は患者理解させるのがあたりまえ、
でも、患者は医師に理解させてもらってあたりまえじゃないぞ。
患者様だと思ってるバカ　医師に対して先生様って言え。
そうしたら初めて医師と患者は対等になるのです。
ただ頭のレベル、専門知識では対等になるはずが無いね。

>>104
末期の癌（分かりにくい）→癌で死にかけ
抗がん剤（分かりにくい）→薬
放射線（分かりにくい）→放射能
鎮痛剤（分かりにくい）→シャブ

以上に注意して書き直すと、

あんた癌で死にかけ、ブケラ。
薬使おうが、放射能使っても手術しても無駄、
お金勿体無いから、シャブ打って幸せになれば？

よかったですねー。

癌で死にかけの人はシャブ打っても逮捕されないんですよー。

昔も馬鹿はいたが
昔の馬鹿は分かったふりをし、おとなしくしていた。
今の馬鹿は自分の馬鹿さを棚に上げ、
人のせいにして文句を言い、騒ぎ立てる。

専門ﾊﾞｶっていうじゃないか。つーか、専門ﾊﾞｶでいいんだよ。
それとも医師を神か超能力者のように考えているのか？
PGやってるけど、未だにPCに詳しければ、何でもできるような
誤解をしているのがいるけどな。他にとりえがないからPG
やってるんだが？

>>113
うむ、とてもわかりやすいな

誰も、医師と意思のことを言わないな。ｗ

救急車で来院。透析生活始まる。
↓
透析間の体重増加が約5キロ。カリウム7mql。で何度も死にかける。
↓
病院スタッフは「敵」と考え、暴言・暴行を始める。
↓
スタッフに煙たがれる。
↓
暴行事件で強制的に病院移動。
↓
以下∞

＊こんなおじさんが隣のベッドにいました。今はどうしてるかな。あのおじさん。

>>113
非常にエクセレントで一部のすきも無く、かつ平易な単語を
利用しており理解し易い。良い説明の1例と見た。

専門的で難しい説明の方が調べたり出来るので理解しやすいけどな
簡単な説明ほど抽象的で理解しずらい

簡単な説明は残酷だぞ・・・？

>>76
＞風邪ひいたっぽいとは思っても、医師の前では症状だけ話すようにしている。
＞風邪って言いたくてうずうずしてしまうけど。

そう思って症状だけを話したら医者に「風邪ですか？」と聞かれた俺がきましたよ

>>121
「ぶっちゃけ助かりません。無理です。」ではさすがになぁ・・

専門用語を並べ立て、患者の信頼や尊敬を得ようとする方も居ますね。

でも、少しだけ医学専門誌も読んでいた立場で言えば、患者への
説明の際には、そんなに大したことは言ってないのです。
（私は医者では無いですので、念のため）

>>30
糖尿病なんかわかりやすいほうじゃねぇか！

わかりにくいのは
アレルギー系だよな

ある意味、医師はかわいそうだな。
ネットが教科書化しているから、顧客に突っ込まれるしな。
馬鹿な顧客でもPCの前に数時間座っていれば、医師と同等の
知識を持ったと勘違いして、自分の知識の如くベラベラ喋るし。
だけど、奴らもカワイイもんだよｗｗｗ
ネットへの依存度が高いから、いくらググっても出てこないような
情報に対しては無防備になるし、たやすく鵜呑みにしやがるｗｗｗ
「いくら調べてもわかりませんでした。さすが専門家ですね」
俺は医療関係の仕事ではないが、専門職だ。
ネットを駆使して調べてくれるプライド高い客のほうが扱いやすい。
逆に、真性で「ワカラナイ」と言ってくる人間の方が扱いにくい。

>>126
医者やってると、「プライド高い」相手の方が
圧倒的に扱いにくいんですが・・・
みんな自分の命や健康がかかってると思ってるから、自然と
こっちに対して攻撃的になるし。
（研修医とか学生は知識が足らんから、そういう患者に馬鹿にされることも）
プライド派が楽なお宅はなんの専門職よ？

ここの書込みのアホの中に現役の医者、医者のタマゴが居るとは思いたくないが、
実際には（残念ながら）その可能性の方がが高い。こんな連中のモルモットにされ
ないためにいくつか必要なサイトを紹介しておこう。

■特定非営利活動法人　患者のための医療ネット（ＰＭネット）；
http://www.pm-net.jp/jiko-hot.htm
医療事故は直後に対応しないとカルテ改ざんなど証拠隠滅が行なわれてしまいます。
本サイトでは医療事故を知ってから２４時間以内を目安に、必要な情報の確保など
対応のしかたを教えてくれます。

■プライム・ロー　(Prime Law)；
http://www.yfujita.jp/
プライム法律事務所　TEL 03-3221-7251　 FAX 03-3221-7257　

■医療事故市民オンブズマン (メディオ)；
http://homepage3.nifty.com/medio/
−（前略）‐患者が医療事故により被害に遭うケースが、後を絶ちません。
しかも、患者や遺族が事実の解明や被害の救済を求めても、責任を回避し真実を
明らかにしようとしない医師や医療機関が数多く存在します。

■医者にメス リンク集；
http://www4.airnet.ne.jp/abe/misc/link.html
医療事故、数多くの悲劇のリンク集

■医者にメス ホームページ；
http://www4.airnet.ne.jp/abe/
http://www4.airnet.ne.jp/abe/news/index.html
全国の医院・病院において過去に新聞報道された医療事故・内容を確認できる。

>>121
そうそう。
簡単な説明で、J鶴田の嫁さんなんか、医師に不信感抱いたもんね。
人の気持ちを考えてないとか何とかで。
受け取りようなので難しい。

にわか皮膚科医者がニキビの治療に来た患者にステロイドを処方した。
「これはとてもよく効く良い薬ですよ…」とね。それでその患者は医者に
処方されるままにステロイドを飲み続け、ついには顔がまんまるの
ムーフェイスになってびっくり、あわてて別の病院に駆け込んだ。
幸い、腎臓の障害はまださほどでは無かったが、続けていれば一生悔やむ
ことになったはず。しかしその医者は「希望されたので注意をしながら
処方した。過失は無い…」のいってんばり、この程度の事件では新聞記事に
もならないが、現実、巷には溢れている。

変な椰子がいると思ったら，
>>43>>65>>128これ全部gvKPF4MI0一人じゃねえかよ．．．

＞現役の医者
ﾉｼ
＞静脈にカテーテル入れてそれが胸腔に突き出てしまい
同様の手技を1000回以上経験してる（←大ベテランw？）俺が教えてあげます。
このケースの問題点は、
カテーテルが胸腔に入ってしまったことではなく、
そのカテーテルを抜いてしまったことでもなく、
（ここまでなら偶発的な事故であり、しかもリカバリー可能）
その後放置していたことですよ。
・・・高校生にはちょっと難しいかもな。

例によって医療スレが立つと、
関係者がひたすら正当化と自己弁護。
ホントに医療業界は腐ってるな。
クズ医者はどんどんクビにすりゃいいよ。

そもそも医者自体偏差値65〜72前後のエリート大学生が更に何年も勉強してようやくなれる職業だというのに
一般人全てが自分の体や病気について全く同じぐらいの理解が出来る訳無い、と偏差値47の俺が書いてみるテスト。

>>133
医師と同じぐらい理解する必要性はないけどね。

やたらと聞くとポイント制なので
請求書がピンハネされる。それがイヤ。
「お風呂入っても平気ですか？」とか聞いたり、
「どういうものを積極的に食べなさい」と
言われただけでポイントがついて料金加算される。

>>131
2ちゃんドクターですか。
どっかの医局で共有パソのトップページに壷が出ていた事があったなー

>>133
偏差値は高くてもコミュニケーション能力のテストってのはないんだよな？

医師っつーと必ず叩かれるよなあ。金持ちっつーｲﾒｰｼﾞがあるのかな？
ｵﾚは医師になれるような脳みそ持ってないけどな、恐らく医師になれる
くらいの頭があって、金儲けだけ考えて選択するなら、もう少し楽な
商売していると思うけどね。

>>130
またまた適当な知識を垂れ流す君に、
毎日10人以上にステロイド処方している俺が教えてあげます。

副腎皮質ステロイドで腎障害ってどこで聞きかじったのよ？
もう一回君の好きな家庭の医学でも読んで出直してきなさい。
非皮膚科医の悪処方例を挙げるなら、
「顔面湿疹にvery strongを漫然と長期投与して、、、」
の方が現実味があるよ。
あとね、ムーンフェイスはステロイド内服やめたら戻ります。

・・・高校生にはちょっと難しいかもな。

説明はやさしく噛み砕き、詳しい部分は手紙を書いて渡せばいいのでは？

>>130
でたらめ知識ついでに、別の医者がステロイドをあわてて中止
してくれりゃわかりやすかったんだがねぇ・・

わざと医学用語つかって分かり難い説明する理由。

１．医者本人にも病状分からず、患者を煙にまくため。
２．患者に自分が優秀な医者と勘違いさせるため。
３．いちいち説明するのが面倒なため。
４．そもそも説明能力がないため。
５．分かりやすく説明すれば誤診がバレるため。

まっ、こんなもんかな。

開業医ってわざわざ曖昧な表現にするんだよなあ。
医療関係者ってわかると態度かえるのも止めて欲しい。
十字架みた吸血鬼みたい。失礼だろ。

>>132
見事までにスルーされている間抜けｗ
くやしかったら医師になればあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこれだけ安い報酬しかないんだから必然的に一人に使える時間はかぎられてくる罠
もっともっと金だしゃあみっちり一日かけてはなしあうけどねｗ
だから金持ちだけの治療が一番なんだよ

>>144
そんなにホントの事書かれて悔しいか？

>>133
そんなテストどうやるんだよｗ
医師だけがコミュニケーション能力必要なのかい？
コミュニケーション能力の欠如した奴とこにはいかなきゃいいだけ
市場原理にまかせろやｗ
>>142
ほとんどまちがい
一言でいうと時間がないから自分で調べて
だｗ
当たり前だろ、安い金しかださんのだから
金持ちの専属医師ならなりたいが
お　ま　え　専　属　じ　ゃ　ね　ー　か　ら
説明してる時間はないのｗ
他の患者さんがいーーーーーーーーーーーっぱいいるんだからｗ
文句あるなら社会保障きりつめる国にいえ国に
ま、無駄だと思うがねｗ

>>143
今のご時世よほどあれな医者じゃない限りヤバいと思ったら
大病院に紹介するでしょ。はっきりさせるために。
相手によって態度変えるなんてどこの業界でもあるでしょ。
横柄な警察官が職質で相手が弁護士とわかった時とか。

めんどい患者はセカンドオピニオンと称して他の病院へたらい回しにしてるけどな。

>132
クズ医者はどんどんクビにすりゃいいよ

同意。米国のように処罰厳しくしてしまえば、もうグ〜のネも出ないだろう。
小泉が「医師会の改革も必要」ってのは、ま、当然だろうね。

>>146
ホントのこと書かれたのがよっぽど悔しかったんだな。
こんなクズが日本の医療業界のレベルを下げているのだ。
まあこんなクズでも医者になれるという日本の医療制度を根本から変えないと、
日本の医療はどんどん腐っていくだろうな。

「はっきりさせるため、もっと大きな病院で
機器のそろったところで一度検査しましょう」

切り札か。

そういっといてMRIせずに治療始めてるし・・・
お互いわかってんだからはっきり言わんかい。

どんどん首にして医者がいなくなったら、きちんとした医者の
需要はうなぎのぼりだろうな。んで自由診療移行で初診料３万円と。

んで１４９はその金すら払えず門前払いと。

>>142
おまえ、医者の医学用語（俗語）ってドイツ語だけだと思ってるタイプだろw

クランケがMKでステルベンしたのはザールでネーベンがトゥモールを・・・ってか。
何とも優秀そうに見えますわ。

>>149
米国は訴訟こそが大変なんだよ、アホ
日本でも処罰が鞭打ちでもなんでもいいから、アメリカ並みに給料を引き上げてください。

>>153
クズ医者がクビになって困る者なんか一人もおらんよ。
むしろクズ医者がいなくなって助かる患者が増えて皆喜ぶわ。

>>149
誰も医者なんかやらなくなるだろうな

>>150
ぼくちゃんＮＨＫみてごらんおもしろいものがみれまちゅよーｗｗｗｗ
だいたいな、産科医なんてだれもなんねーっつーの
こうやっておまいらの受けたい医療はどんどん受けれなくなる
昔は世界一だったのにさあ、、、馬　鹿　ど　も　が
まあどんどん崩壊していけや
皆保険もさっさとつぶせ
おまいらの大好きな市場原理にまかせりゃいいだろうｗ
医者の価値がいくらか、市場にまかせてみようぜｗ

>>154
ドイツ語云々なんて一言も書いてないが？
お前もホントのこと書かれて悔しいバカか？

使える医者がいないのが根本的な問題

医大を親のコネで入って親のカネで出ていく
在学中は「俺、医大生。遊ばない？」で合コンに勤しみ
ホイホイ付いてきた女と保健の勉強
医者になれば、若い女性相手に意味も無く触診・レントゲン
とりあえず脱がして触る
これが医者の半分を占める

医者を目指せや、逝者共

>>149
次は｢患者改革｣されるぞ。

>>157
心配すんな。
クビになるのはお前みたいなクズだけで、
きちんとした医者は残るわ。
安心してクビになれ。

>>155
日本は医者が少なくて困ってるんだよ。これ以上減らしたら
もっとレベル下がるぞ。

>>159
よくもまあそこまで偏見もてるなあ
そりゃあ産科医も逃げるわけだｗ
こんな待遇とリスクではろくな人材集まらんぜ
しかしまあ国公立医学部では東大生レベルだからな
質はそこらのＤＱＮにくらべりゃはるかにマシだろ

相変わらず ルサンチマン の坩堝と化してるな

>>162
だから心配すんなって。

ク　ビ　に　な　る　の　は　ク　ズ　だ　け　！！

ここで必死に正当化と自己弁護してようなクズな。

>>159
ずいぶん面白いやつだな。あんた。
んでついでに医師国家試験なんてラテン語覚えてチョイチョイの
運転免許の試験みたいなもんだもんな。

>>161
市場原理にまかせたら、お前の言う「クズ医者」だけが残るぞ

>>161
僕ちゃんテレビみてる？？
クビ？？
笑わせんな
医　者　は　足　り　て　ね　ー　ん　だ　よｗ
これだけリスク高い、報酬少ない
では医師になろうとする奴もおらん罠
その上おまえみたいなＤＱＮの相手せなあかんわけでさあ
やってられんぜまったく
こういう奴が世界一の医療を崩壊させたんだろうな

おまえらは、知的障害じゃないよな？


★↓国土交通省公認★

★知的障害の判断★は、社会生活能力検査、★ＩＱ（知能指数が７０より低い）等★の方法により判定。

ttp://64.233.179.104/search?q=cache:ugmLR-vuIeQJ:www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/01/010427_2_.html+IQ+%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3&hl=ja&lr=lang_ja

>>165
クビになんてならないよ。そんなことできるほど医者がいないの。
文句を言えるのも、医者が診てくれるからだろ。

医者がいないと、診てもらうこと自体が出来ないんだよ。
都会に住んでると、そういうことが分からんだろうけど。

>>168
たとえ医者が足りなくてもクズ医者は全く必要ない。
それにお前みたいなクズが医者の数を心配するんか？
白々しいこと書くなクズ。

病名や薬名を勝手に説明の難易度に組み込んでしまう年寄りが高めている

そもそも161は自分に人事権でもあると思ってるんかね？

>>a0SrmRdh0
落ち着け。

＞「医師から症状や治療について分かりにくい言葉で説明された経験がある」
＞と答えたのは全体の36.1％
これはだな、
「医師から症状や治療について分かりにくい言葉で説明された経験は全くない」
のが全体の3分の2、と読むべきデータだぞ。

つまり、俺たちは憲法が改正出来る程の大部分の患者には上手く説明出来ているのよ。
残りの3分の1の中に、理解力が極端に乏しい患者や、どんな説明をしても不信感を持つ患者が、
どの程度いるかは分からんが。

＞多くの患者が医学用語に戸惑っている面があることが浮き彫りになった。
結局、この国語研のアセスメントがおかしい。
国の研究費を使って調査したけど、意外と患者は医師の説明に納得していて、
でもそんなこととても認められなくて、、、、
・・・・・・こんなとこだろ。

>>165
クビになるような医者は、プシコ医者だけです。
それだって誤魔化し誤摩化し働けるんだよなー

なんかここでは糖尿病の患者ばかりが話題になっているが、そんなにひどいのかい？

>>174
おいおい。
＞「医師から症状や治療について分かりにくい言葉で説明された経験がある」
＞と答えたのは全体の36.1％
からどうして
＞「医師から症状や治療について分かりにくい言葉で説明された経験は全くない」
＞のが全体の3分の2、と読むべきデータだぞ。
になるんだ？

そこまで自分に都合よく解釈するかあ？

しっかし、医者批判するにしても勤務医と開業医は分けて話してくれよな
サラリーマンと社長ぐらいの違いがあるんだぞ？
ただ同じ資格持ってるってだけで同じ収入・同じ勤務時間・同じ労働環境だと思われちゃかなわん

>>174
スマソスマソｗ
落ち着いたｗ
まあマスゴミの医療不信攻撃の弊害がなくなるのはいつのことやら
平和に患者さんと信頼関係築けるような世の中に早くなるといいと思ってる
まあ社会保障きりつめなきゃいけないからまだまだ医師叩きは続くと思うけどね、、、

どうやら>>177は知能検査を受けるべきだな

文系が死ねばこんな問題も解決するのになぁ。

今日のNHKのクローズアップ現代でやってた産婦人科で訴えられた１３人の医者、
別に賠償金さえ払えば明日からは内科医、外科医、小児科医、何だって標榜して
別の医院・病院で勤務できちゃうんだよね。しかも名前なんてほとんど公表もされてない。
こんなんアリでさ、説明もクソも無いだろう、ってのが患者サイドの本音だわね。

>>179
お前の辞書には「反省」と「自己批判」という文字はないんだな。
自分は常に正しくて、悪いのは患者とマスコミか。
ホントにクズだね。

>>182
医療サービスを受けない自由は有るんだよ。

文系死ね。

>>182
医療サイドからしたってそんなの好ましくないのは分かってるよ
でもな、そういう奴でも使わなきゃいけないぐらい医者不足なのが現実
分かったら行政に患者サイドからも医療費を無駄に削減するのをやめるよう言ってくれ

お医者さんは文系を出来るだけ殺す方向で医療すれば良いのに。

>>183
スマソね、もうおまいとのあおりあいは無益だからやめるｗ
医療に関して素人と議論しても仕方ないと思ってるしね、、、
情報に差がありすぎるんだよｗ
マスコミ由来の医療情報しか持ち合わせてないことがほとんどだ
違うというなら
ためしにおまいの医療制度改善策をここに書いてみてくれよ
納得できるものがでてきたためしがないからなあ、、、、
漏れの中でこれ以上いい医療制度はないとおもってるし
現に最近になってどんどんどんどん医療制度が崩壊してきてるｗ

>>187
予想：クズ医者を全員クビにする

>>187
最後にはっきりと言っておこう。
ホントにまともな医者なら、ここで
正　当　化　と　自　己　弁　護　は　し　な　い
ってことだ。
分かったかねクズ君。

医学部以外の理系も市ね

というか、ぶっちゃけ時間的に無理じゃね？

駅弁医学部も市ね

医者に先ず聞かなければいけないこと；
「先生、これまで何人殺したの？」

>>192
うるせー馬鹿w

>>188>>189
スマソ
期待した漏れが馬鹿だったｗ
どんどん崩壊させてくれ
ちなみに漏れは完全自由診療制へ移行すれば最高だと思ってる
皆保険があるがゆえに
「医療のありがたみ」を国民は忘れてしまった
しかし国家財政の危機の折
国民は安価で医療をうけられなくなることは必死
君も医師の友人を作っておくことだ
いざというときに医師の友人がいるのといないのとでは大違いだ
なんの改革案もしめせないようなお子様と議論してる時間はないので失礼するｗ
ではでは

外科以外は視ね

脳外科心臓外科以外は視ねよ

>>26
説明で一番良いのは多分こんな感じだろ。
○×に小さなポリープができてます。　今は良性なので大丈夫ですが、
いずれひどいことになる可能性があります。　手術して切除されますか？

見たいな、実はそこまで危なくないけど、一応保険かけてあなたがさらに安全になるように…　見たいな騙し方

結論だけ言うと、よーは、信頼度によるんだよ。
いくら簡単に説明したところで、聞く耳もたないんだから意味が無い。
その一方で、おしゃべりが商売の奴らは、信頼を獲得している。
あるある大辞典やみのもんたの言う事は結論だけ盲信して実践したり、
マッサージ屋を信じて整形外科にいかないババァやジジィの多いこと多いこと。
信頼を得ない医者にも責任はあると言えるが、大半の問題は患者側の意識改革で改善される。

>>193
まさにそれが今の風潮。
あのな、医学がどんなに進歩しても人間死ぬ時は死ぬんだよ。
それなのに最近の患者は病院で死んだら全部「医療ミスだ、賠償しろ」
だから最近の医学生はみんな皮膚科、眼科、精神科など命に関わらない科に行ってしまう。
せっかく各県に一つずつ国公立医学部作って、毎年大量の税金投入して医者育ててるのに
本当に人が足りないところには全然回らない。
結局国民が自分で自分の首閉めてるんだよねw

まず文系を抹殺するべき、今の法律下で合法的に抹殺出来るのは
医者しか居ないんだから、医者が文系の抹殺を実行しないから、
医者へ対する根拠の薄い酷い中傷が絶えないんだよ。

医療関係者の皆さんは正論言っても多分無駄だから今はじっと耐えたり逃げたりいて待ったら？
多分どっちにしろ患者の単価上がって数は減る事になると思うし。

じゃあとりあえず文系と医学部以外の理系市ね

>>200
てか、余ってるとこには余ってるだろ。

ほんと、重労働、低賃金、訴訟と背中合わせ、三拍子揃ってるからな。
そりゃ賢い奴ほど、ヤバい診療科には行かないのも無理ない。

昔は「医者余りの時代が来る」とか言ってたが、むしろ今の方が状況は
悪くなっている診療科、地域が多い。
いずれにしても、医師を叩いて何かが良くなるなんてことはない。

医師がうらやましけりゃ、自分でなればいい。
そんなものなりたくないなら、わざわざやりたくない仕事をしてくれてる
医師を叩くのはやめてほしい。

それもそうだな。自由診療になってから粘着の
偏執狂はを門前払いすれば良いし、
まともな患者様だけみてればよくなるしねぇ

世の中にわざわざやりたい仕事ってどれ程あるんだよ。

>>203
ヒント：医療器具を開発してる理系や薬を開発してる薬学部

日本は資源が無いから技術で生きるしかないのに
文系がシナチョンに技術流すからなぁ・・・。
日本が生き残るには理系の技術屋を増やして文系を少数にしないとダメだな。
そもそも理系教科が分からないから文系、ってやつ多すぎ。

なら文系と医療関係以外の理系視ね。
あと貧乏人の患者市ね。
ついでに日本史選択してない反日医学部も市ね。

パソコンソフトのマニュアル
携帯のマニュアル

ですら読んで理解出来ない奴は36%以上いると思うがなぁ。
つーか36%も本当に医者の説明理解出来てるか疑問。
判ったつもりになってるだけじゃないの？

漏れの医者はアゴニストとかアンタゴニストとか平気で使うぞ
理学部出てるからわかるっちゃわかるけど

お医者さんは、わざわざカリウムを静脈注射するようなことしなくて良いんですよ。

例えば、有る症状に効く薬がABCと有って、この患者にはBが効くと思えば、
B−Cの順で処方するとか、一ヶ月以内に手術した方が良いと思えば、
３１日目に手術するとか、投薬間隔を長めにしたり、短めにしたり。
お金儲けしたいときは上限で投薬したり。

こーゆう地道な努力で文系を統計的に減らせるんだから。

>>204
どの科が余ってる、足りないではなくて
大都市での開業医が余ってる
総数としてはどの科も人手不足

患者は黙って聞いてればいいんだよ。わかろうとしなくても治ればいいんだから感謝しなさい。
敵意の態度って顔にでるから、むずかしい言葉でケムにまくとよろしい。

>>209
ヒント：おまいらが学位取って箔つけるときにネタ元にする
　　　　基礎研究やってる生物学者や化学者

そいつら以外は視ね
ついでに今時ヒントヒント言ってるやつも

>>213
いや、そのことをいっとるんだ。
総数で足りないのに、一箇所集中してるのはどういうことかと。

>>216
燃料：理系の人材は技術大国日本の復活に欠かせない

入試時に医学科〜専攻にすれば解決

復活って何だよ先達馬鹿にしてんのかこら

医学部では学生の間に、プロの模擬患者さんと問診の練習がある。
説明の時に少しでもわからない言葉を使うと、後で長々と愚痴のフィードバックが待っている。
よって、問診とカルテ記載だけで一人３０分もかけて練習が行われている。

しかし、実際の医療現場で１人の患者さんに３０分もかけていたら、１日２０人を診るだけでも１０時間。
これには患者さんの交代の時間は含まれておらず、診察もしていないと想定した場合。
実際には一人５分診療でも患者さん３０人を診たら午後２時という感じ。
外来終わった後は入院患者さんの診療が待っており、こんなに時間をかけられるわけがない。

よって、どうしても問診と説明の時間を削らざるを得ず、したい説明もできない状態で診療しているわけだ。
医者は「わからせようとする」意思はあっても、それを実行できない口惜しさを常に感じているんだよ。

>221
医者は「わからせようとする」意思はあっても、それを実行できない口惜しさを
常に感じているんだよ

医療事故の裁判記録を読んでみるんだな。そういう美辞麗句の影でお前達がどれだけ
キタナイ証拠隠滅やいい加減、デタラメな説明を患者や家族にしているか、ちゃんと
書いてあるぞ！　このウソつき野郎めが。

>>222
なんか必死だな・・・・・・・・おまい(´･ω･｀)　実社会で働いたことないだろ、たぶん。

わからせようとする説明ねぇ。なんとかの壁じゃないが
慢性疾患なら患者側も本の２〜３冊は買って読んどいたほうがいいな
薬代に比べたらそんな高いもんじゃないし。漏れはそうしてる。

蕁麻疹の患者に、抗アレルギー剤を処方した。

翌日、「蕁麻疹は昨日の薬の副作用ではないのか？」と文句を言ってきた。


１０

　私　「薬をのむより先に蕁麻疹が出てるのですから、
　　　　　薬が蕁麻疹の原因とは考えられないです。
　　　　そもそも蕁麻疹が出たから、当院に来て薬をもらったのでしょ。」

　患者　「でも、薬は副作用とかこわいらしいから・・」

GOTO １０

逆に言えば、　６４％の人が医師の説明を「難解」だと答えて無いわけだ。
すばらしい数字だと思わないか？

生命保険の約款、訴訟の手続き、税金の計算、大学の講義、
それぞれに説明を受けて、何％の人が　「難解」と答えるかな？

>>225
客商売やってるとどこもそんなもんよ
時間の概念を越えた存在がたまにいる

>>226
＞生命保険の約款、訴訟の手続き、税金の計算、大学の講義

つまりお前はこれらの説明で、どんなに難解でわけの分からん説明されても、
文句一つ言わないというわけだ。

>>228
えっ！？ｗｗ

>>228
その考えは理解に苦しみますね。

どんなに難解な説明を受けても了承したならば説明を理解したと判断されるのは当然じゃないかな？

もし、問題とするなら、説明を受けた人が「もっと説明して下さい。」と言ったときに説明しなければ、
それは生命保険であろうと教授であろうと税務署であろうと説明義務が生じるとは思うがね。
さらに説明を受けたければその旨申し出るべきで、その時と場所はお互いが相談することだね。
当たり前だが休日に役所に言って説明しろと言っても無理だし、教授が学会で不在の時に
講義の質問したいから学会から帰って来いというのはいくら説明の義務があるからといっても
常識はずれということは理解できますか？

説明しても

・うんうんと分かったとか言っておいて（←これが分かったふり）
　あとで分からんとか言い出す奴
・あとで説明されたことを忘れ、また説明して暮れとか言う奴
・患者に説明したら今度は息子がきたから説明してくれとかいって
　説明したら今度は次男が来たから説明してくれとかいって
　説明したら今度は娘がきたから説明してくれとかいう奴

などがいるからなんともならんね。

こっちは忙しい合間に説明してるのにな・・・
説明は保険点数もつかないし、医者のボランティアなんだよ。
しかし、説明しとかないと説明義務違反を科される可能性がある。
弁護士だと１時間当たり相談料がいくらかいるのに医者は無料、
これはおかしいよな。

それに説明する時間が医者にない。
外来で薬の副作用説明する医者はほとんどいないでしょ？
時間がないのに１００％完全な説明といわれても難しい。

あくまでも、労働者である医療者のことは無視して患者優位の国づくりをしていくってわけだ
医者側としてはやる気ねえし、やってらんね
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

「風邪ひきました」って言うと怒る医師いるよね、
風邪かどうかは私が診断する！って。

でも、「転んで怪我しました」って言っても
怪我かどうかは私が診断する！って怒る医師は、たぶんいない。

素人ってのは用語の定義の外にいるんだよ。
でもプロは定義の殻に閉じこもっている。法の下の無責任。

素人を愚民にした責任はプロ側にあると思わないか？
プロならば、素人の現状を嘆くよりも『造作棚の修繕くらい
自分で出来る家主＝素人』に戻ってもらう努力をすべきではないのか？

「この咳はどうも変だからプロのご判断を」程度のセンスを
素人に持たせるのが医者の本当の仕事ではないのか？

>>231
>患者に説明したら今度は息子がきたから説明してくれとかいって
　説明したら今度は次男が来たから説明してくれとかいって
　説明したら今度は娘がきたから説明してくれとかいう奴

あるあるｗ
本人と妻と娘に説明済みなのに、息子が日曜日にアポなしで来て、
「わざわざ遠くから来たのに何で説明してくれないんだｺﾞﾙｧ!
仕事あるから今日帰らなきゃいけないんだｺﾞﾙｧ!」
みたいなのが先週末もあった。

休みなのにわざわざ説明に来た主治医は偉い。

俺、この前手術受けたけど、説明の仕方が気に入らなかったから怒鳴り散らしてやった。
びっくりしてたけど、結局納得いくまで説明してくれたよ。

　　　ガラッ
　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ､ ヽ
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ
　　　　|┃|l､ _ヮ／从　ども国語研だす！また日本語を破壊しに来ただす！
　　　　|┃／∀_ヽ.
＿_____.| (ゝ　　〈､つ
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)

>>232
「俺が素人なのは医者のせいだ」
「ｳﾘが不幸なのは日帝のせいﾆﾀﾞ」


素人も朝鮮人も
自分の力で進歩しろよ…。

昔なら治らないと判ってても治りますからって、言えたけど、今どんな軽い病気でも難しいけど最前尽くしますって言っとかないとすぐ訴えられる時代ですから。

んーと、
・経過を本人に説明したにもかかわらず、「説明を受けていない」とごねるもの。
・たくさんのご家族が別々に「病状を教えてくれ」と休日、もしくは検査などで忙しい時間帯にアポなしで訴える。
・手術の説明を長時間かけて説明したあと、「あたしらは素人だから、先生にお任せします」と今までの説明が台無しになるような発言をする。これは外来でも時折見られる。
・外来には一人で来られるからと、家族の付添なしで外来に来たじいさんに、検査の結果、癌でしたと伝えると、あとで家族だけが外来にきて、「なぜ癌といったんですか」と訴えられる。
・かといって、「今度外来に来るときは、家族と一緒に来てくださいね」といっても必ず来るとは限らない。
・副作用のない薬はない、というと驚く。
　今思いつくのはこんなとこかな。

医者は客商売の中でも特にたいへんな部類ですね

そのうち医療も金融や保険と同じで専門用語いっぱいの厚い契約書渡されて
理解したかどうかってサイン（orクリック）させられるようになるんじゃねえの？

ネット証券も口座開く時、読む気もしない長い説明書に”同意しました”
”内容を理解しました”のクリック求められるけどね。仮に読まないで
契約して大損こいてもそれは自己責任。
専門用語羅列した証券会社のせいだとごねる奴はいない。

>>240
早く医療界もそうするべきだよ。
文書として残しておかないと証拠にしにくい。
かといって説明した内容をカルテにいちいち書くのも面倒だ。
形式化してそれにサインさせるくらいでいいと思う。

そろそろ医師会とか病院会で
約款作ってくれないかな。
運輸でも銀行でも証券でもどの業界でもそうなのに
なんで医療だけはいまだにないんだろ。不思議だ。

>>239
まぁ扱ってるモノがモノだけにな。そりゃしょうがない。

すべて先生にお任せします。でいいだろうに、お互いのために。
理解しようと思うから患者も医者も大変になる。

米国ではすべての医者を対象に数年に一回、その医者のスキルをテストして
患者を診察する力量があるかどうかがチェックされる。このテストの中には
医学的な知識・技術だけでなく患者の心を読み、その（治療に対する）満足度
を高めるための対患者の接し方、マナーのような部分も含まれる。日本での
導入には医師会が強行に反対しているが、この基準をあてはめればここで無礼
千万な書込みをしているクズ医者など、そもそも米国では医者にすらなれない
レベルだということだ。

こういうレベルの（そもそも医者としては無資格の相手に対し）説明の用語が
どうのこうのなど無意味であり、米国同様「患者とうまくコミュニケートでき
なければ医者として患者を診る資格無し！」とすることができないが故に、以下
にあるような悲劇が後を絶たないわけで、政治家はもっとこれを深刻に受止めて
早急に定期的な医者のスクリーングを法制度に組み込むべきと考える。

■医者にメス リンク集；
http://www4.airnet.ne.jp/abe/misc/link.html
医療事故、数多くの悲劇のリンク集

■医者にメス ホームページ；
http://www4.airnet.ne.jp/abe/
http://www4.airnet.ne.jp/abe/news/index.html
全国の医院・病院において過去に新聞報道された医療事故・内容を確認できる。

■医療事故市民オンブズマン (メディオ)；
http://homepage3.nifty.com/medio/
−（前略）‐患者が医療事故により被害に遭うケースが、後を絶ちません。
しかも、患者や遺族が事実の解明や被害の救済を求めても、責任を回避し真実を
明らかにしようとしない医師や医療機関が数多く存在します。

アメリカ並みの医療費払ってから言ってね。
再診料７００円ってなに。３割負担で２００円てなに。
３分診療って当たり前だと思わない？
どれだけの人と設備が動いてると思うの？病院って。

一日に診察する患者さんの数を6分の１にして
給料を倍にしてくれたら、きちんと説明する余裕が出来ると思う。
そうでなければ物理的に無理。

午前の外来常に１０人までとか制限出来たら沢山お話出来るのになぁ。

医療スタッフは増やしていいよ。
精神的にゆとりを持って対応してもらわんと
通じるものも通じないしな。
国策として本腰入れて取り組んで欲しい。

とりあえず、炎症と免疫とNSAIDｓを1分30秒以内に理解させてみようか。これくらいが
外来で回せるギリギリの時間だろうから。

俺?　15分所か30分掛かる自信があるぜ!

ごめん。７００円はうそだった。
病院の場合は、尿検査とかいろいろ含めて
５８０円だった。
うそついちゃったね。
マクドナルドのバイトのおねーちゃんみたいだね。
大病院の医者の仕事って。

今の日本の医療が異常なんだよ。
アメリカから帰ってきた人が日本で夜中に気軽に救急外来ですぐ診てくれるのがこんなに
恵まれたことだとは思わなかったと言ってた。

説明しても理解できる
脳みそがないジジババに
インフォームド・コンセントは時間の無駄。
毎日、テキトーに同意書にサインさせます。

患者のほうも、医者が噛み砕いて説明しようとしている用語が分かるものであるなら
その度に「それ分かります」って言うべきだろうな。時間の無駄だし。

　医療費抑制を追求するあまり、国民を不安に陥れるようなことになったのでは問題だ。高齢社会ならばこそ、誰もが十分な医療を受けられるようにしていかなければならない。
　その意味で、医療費抑制も医療制度改革と切り離しては論じられない。議論が始まった新しい高齢者医療制度についても注視が必要だ。
　医療費抑制は、まず高齢者が安心できるやり方でなければ国民の納得は得られないだろう。
　その際、医療費だけをやり玉に挙げるのではなく、財政全般を厳しく見直し、ほかに無駄な支出がないかどうか洗い直すことも忘れないでほしい。
　併せて、国民に分かりやすく説明することも政府の責任である。

［新潟日報6月19日（日）］

わしは医者より医学の知識はある。
能力ない医者は患者が離れていくのに薬サービスしときます　って
サービスさーびすいですな。
素人に馬鹿にされるのはつらかろうが、それ以下の能力ということだろうな。
どの世界でも、できるやつは客の不安を取り除けるやつ。

以前はわかりやすいように説明することは簡単だった。

今は最低限言わなければいけないことがたくさんあるので、
一度に理解することは難しいでしょうね。

あのね、医師は患者様の病気を治したいから医師になったの。
患者様に病気について細かい知識を説明するのは負担が大きいの。
っていうかそれは余りにも医師に多くのことを求めすぎな気がするの。

大学では研究専門の教授や講義専門の教授を創設しようっていう
機運があるじゃない？

それと同じように、治療活動に専念する医師と、患者様への説明に
専念する医師(または何らかの専門職)があってイイと思うのよ。

専門的内容を、門外漢に説明するのが難しいのは当たり前。確かに努力の足りない医師も多いが・・・・
バイク屋だって修理の度に訳の分からない専門用語使ってこっちはちんぷんかんぷん。でもしょうがないさ。

それで、大食漢のデブは必ずといっていいほど糖尿病になるわけなんだ

ようするにバカの壁があるってことで

説明する役の人が別に居てもいいんじゃねーか？
もしくは、冊子やウェブサイト。

>>262
たしか、口頭で説明して了解を得ないと、インフォームドコンセントとして
認めないというガイドラインだか、判例だかがある。

インフォームドコンセントで法律で決められてるの？

患者にちゃんと説明もできないようなレベルの人間が医者でいられる方が
おかしい。米国ならこんな輩は医師免許剥奪でとっくにクビ！

心筋梗塞をわかりやすく、心臓が腐っていますと言ったら、新聞に投書されますがな。

国民医療費スレの２はまだ立たないのか？
もっと議論が白熱して良いと思うんだけどな。

>>245
説明の上手下手と医療事故とは何の関係もないよ。
医者がたくさん説明する米国で医療事故が多いのは逆接的だな。
たくさん説明して事故が減るならいくらでもするわな。

病院内に説明専門のスタッフ欲しいよな
医者で無くていいはずだしな
同意書取るのも大変なのよね

>>264
ICしなくちゃならないという法律はないが、合併症があったりした時裁判になったら負けるってこと。

わたしは知ったかぶりをする患者が嫌いなんですがねえ

２週間前　胃腸炎で外来で診た患者が　受付で騒いでいた。
医療ミスだ、薬害だ”と
最近胸がいたくなり、発疹が出たのは、２週間前に
オレが出した胃腸薬のせいだと。

通常１時間待ちのところ
特別すぐに見診た。
患者は帯状疱疹でオレの処方とはまったく無関係。
まったくやってられん。

こういう患者が実に増えた。

>>272
同感。

俺が前受信した医者はわかりやすかったな。
「おお、こりゃインフルエンザじゃわいホッホッホ」
って感じで

専門用語を並べ立て、大丈夫ですよ安心ですよ
と云われる事に幸福感を覚える老人には良いのかもしれん

馬鹿に分からせる必要も無いしな。
全然違う職種だけど、なんとなく分かる。

　医者だけど患者しね。

公的病院の先生方。
どんどん、クレーマー患者等を訴えてくれませんかね。
私のように私的病院では無理ですわ。
あまりにも理不尽な要求やクレームや患者の対応が多すぎます。
そのために、どれだけの時間やコストが浪費されていることやら。
けっこう、医療費が５％くらい余分にかかってるんじゃないですかね。
そういう馬鹿どもに対する自衛医療に。

ここ数百年、人間の体は大して進化しているわけでもないのに

人口、つまり患者と医者の絶対数が増え、
病気と認定される範疇、患者をいぢくる道具も増え、
能書きやら論文も増え、患者の権利やらも増え、

そして医者の技術力と患者側の智慧・知識が減った。


人類にとってこの先、どんなインフォームドコンセントが必要なのかを
そろそろ真剣に考える時なんじゃないかと思う。

>>278 患者側の智慧・知識が減った。
曲がった知識は大分増えましたが・・

>>279
>患者側の智慧・知識が減った。
【調査】"「閑古鳥」「吟味」読めない？" 大学生、高卒程度の漢字の問題、４割しか答えられず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124877071/
こんなんですからね。

>>278
病気や治療法を患者に理解させるというよりも、選択肢を与えるってことだと思う。
効果とリスクを秤にかけてどっちを選ぶかを医者が決めるのではなく患者が決める、そのための情報与える。
脳死の判定についてもおれは医者が決めるものではないと思うしね。判断することと決断することは別だからね。

>>277
病院事務職のオヤジにちょっと触れただけで公務執行妨害で
警察にあっという間にしょっ引かれたDQNをみたことがある

田舎の公務員のプライドは半端じゃない
面倒な奴は彼らにまかせよう！笑

>>281
実はどこまでどのように説明すればいいのか、ガイドラインがないんだよな。

世界の果てのマイナーな治療実験までなのか、いわしの頭の拝み方なのか。

あとホスピタルポリスの常駐も必須
不審者は警告の上従わなければ射殺！

これが皆の信奉する米国流 笑

>>281
情報を消化し、決断へと昇華させるだけの智慧・知識が減ったんですよ、患者側に。
だからこそ患者つまり素人への教育が重要なんじゃないかと。

で、それはいまの医療現場とは別のところから供給されるほうがいいんじゃないかな、と。

>>285
病人である患者に教育だぁ？
お前何様だ？
とっとと消えろクズ医者。

因数分解がわからない程度の知能の人間は、クレームつける権利ないと思う
絶対医療行為が理解できるはずがない

>>286
俺は医者じゃねえよ、むしろ患者の側だ。
患者が理論武装しなきゃいけない時代を
なんとか解決する案を出せよゴミクレーマー。

生活習慣病患者、乙♪

>>288
基地外はほっといた方がいいと思うよ♪

>>288
病人である患者に理論武装だぁ？
お前はなにか買い物に行く時も、その商品の理論武装するんかボケ。
そして理論武装してなかったら不良品掴まされても自分が悪いと諦めるんかカス。

要するに人は自分の聞きたいことしか耳に入らない、って事だ。
「これ以上良くなりませんから退院です」と言われ「医師の説明や言葉遣いを分かりにくいと感じる」
となるわけだ。

>>281
外来で患者に判断をさせるべく、選択肢をいくつかあげて、
あとに患者がいるにもかかわらず時間をかけて説明したにもかかわらず、
1)「AかB、どちらにします？」
2)「いや、あたしらは素人だから、わからんもんで、先生にお任せします。」
3)「いや、これは○○さんの判断なんですよ。私が決めることではありません。」
4) 2)へもどる。
これを2〜3回繰り返し、いい加減こちらも待てなくなり、
「じゃあ、Aにしますか？」
「はぁ、そうします。」
こんなことが多い。

これでも相手が理解できるまで説明しろと？
ならば外来患者数を制限させろ。制限できないのなら、
「予約時間を過ぎている」、「○○分待った」と受付に文句を言うことは禁止。
で、17時過ぎたら時間外手当を必ず。そうでもしないとやってられない。

医者の言葉が意味不明って経験は今までしたこと無いな
専門用語なんて病名ぐらいにしか使わないし

読む力、理解する力が昔より落ちている気がする。
自分で買った健康食品、薬局で売っている常備薬を飲んでよいかどうかまで判断できない人もいる。
説明書を読んでも内容を理解できない人もいる。
じゃあ何故買ったのですか？
○か×か、他人に判断してもらおうとする人、多杉。

>>293
ＡかＢか、その選んだ結果を分かりやすく説明しとるんかボケ。
どうせＣもあるんだろ。
でも手間かかるからわざと言わないか？
みえすいたこと書くなクズ医者。

なんか幼稚なのがいるな。
まあいいや。寝る。

説明料をきちんと制定しないと、外来がパンクしてしまうだろ。
もしくは、一日に診られる患者数の上限を決めて、上限に達したら、
他の医療機関に強制的に行っていただくように法律で定める。
あと、医者が外来に出ている時以外はサボっていると本気で思っている
人がいるのには驚く。入院患者の診察、検査、治療、さらに、当直明けに
普通に勤務したりしているんだから。
まあ、銀行員が午後３時で帰宅できると思っている人と同類なんだろうけどね。

眼鏡処方ですら、「遠くが見えるのか」｢近く用か」「遠近両用か」
どれ希望ですか？でもマトモな返事のない場合も多々ある。
>いや、あたしらは素人だから、わからんもんで、先生にお任せします。」
と言われてもやりよう無いのは、素人でも判りそうなものだけど。

>>296
たとえば、甲状腺機能亢進症の場合、その概念・症状・今後起こりうるリスク説明して
・放射線治療（方法から日本と外国との施行数の差　リスクの説明）
・手術（どの部位を切って傷がどのくらい残るか、術後のリスク説明）
・内服（薬剤がどのように効くか説明）
・経過観察（今後起こりうるリスク説明）
を、各々説明し、たとえば内服を選ばれたら、内服薬の種類・各々の特徴・乳汁移行性や胎児奇形の頻度等説明。
上記の事を、そうですね・・・15分くらいで図やフローチャートを描きつつ説明しています。

腎疾患でしたら、

腎臓の役割（患者さんに説明している一部を書いてみますと）
腎臓は体の後ろに二個あって、こうなって膀胱に行っておしっことして云々。そして腎臓は
一日にドラム缶1本、大体160L位の血をろ過していています。スノコのようなものを想像していただけると云々。主な役割は水とゴミの調節で、水がたまる場所としては云々、水が足にたまる・・足を出してください、こうくっと押すとこうへっこんでいるのは浮腫といって水が足に
云々、他にたまる場所として云々。
で、先ほど言ったゴミ、医学用語でクレアチニンと言うのですが、この血液検査のこれ
ですね、今、貴方の体には普通の人の〜倍のゴミがたまっていて云々。

のような事を、まず説明してその上で現状・治療法をまた説明ですよ。ほとんどの医者は、
専門の分野ではきちんと説明してるよ。

紙に、説明しつつドンドン図や流れ・文字を書いていって、最後に患者さんに渡す。
あと、採血結果も患者さんにコピーして渡す。個人情報だから無くさないでねと言いつつ。
先生に任せます、という患者さんが多いけど、自分の体のことは自分が一番理解して
いないと駄目です、と言いつつ、出来るだけ予後の良い治療法をさりげなく進め、患者さん
自身にその方法を選んでいただく。
治療方法の強制は駄目、説得も駄目、しかし最適の治療をしなければならない。
矛盾だらけの中で、医者も頑張ってるんだよ・・・

郵政・道路族・談合・・・・と世の中に闇はたくさんあるんだが、
永遠に安泰ではないもんだよ。
いずれは、くるぞ医療界にもな。この一番深き闇に一般人が気がつくことが。
覚悟を決めとこうぜ。

今、一番安泰な世界にあぐらかいてんのは患者だけどな。
医療制度はマジで一度全部ぶち壊して欲しい。
皆保険は既に制度疲労。自由診療オンリーでいいよ。

専門用語や専門知識というのは
門外漢に判ってもらうのには
かなり苦労するわけです。

とはいっても、
バカな医者がいるのは事実。
「いつも、白血球はどれくらいですか？」
って質問してきたバカがいる。
『どれくらい』ってなんだよｗ
数？大きさ？どっちにしても、知るわけねぇよな。

「右ききですよね？」
って見りゃ判るだろ。
オレは左手無いんだから。
バカにもレベルってもんがあるだろ。

医者「わかった。盲腸だね。」
オレ「盲腸すでに、切っちゃったけど。」
医者「嘘つくなよ！」
オレ「ほれ。(術跡見せる。)」
医者「えぇ〜、こんな術跡みたことないよぉ〜」
オレ「帰っていいですか？」

10代の5人に4人は理解できることが、
何故大人に理解できない？

子供でもわかることが、大人にわからないなんて、
この調査、何だか変。

専門用語なんだから、難しいのは当たり前。
戸惑っている面も、浮き彫りになっていないと思う。

込み入った話を理解できる人　　　→　３人に２人
込み入った話を理解できない人　→　３人に１人

普通に考えて、ありえる数字。
医療は関係ないだろ。

なんだよ浮き彫りって。

前にもあったな、

「あなたの肝機能はヤバイ数値です」って、
言ってしまう医師がでるかもしれないと
将来を予測した記事。

悪意を持った記事をみると、
気分が悪い。

>オレ「盲腸すでに、切っちゃったけど。」
でも残ってることあるよ。

>国立国語研究所の調査
医療とは縁もゆかりもない組織のように見受けられるがどういう目的でこん
な調査やったんだろう。他に仕事ないのかよ。

飛行機に乗る前に、

空気より重い物がなぜ飛ぶのか、主翼周辺の流体力学、フラップの仕組み、高バイパス比ターボファンエンジンの構造、
無欠陥単結晶タービンファンの製法、慣性航法装置とGPS、大圏航法、機内食の製法、アテンダントのユニフォームのサイズから
機長席の航空計器まで全部　オラ達にも理解できるように説明汁！！　

と機長につめよるようなものだとわからんのかね。

AIDSの感染源となった血液製剤を医師が患者に勧めていた時、かなりの医師が
それが欧米では既に使用禁止になっており、AIDSの感染源になり得るという報告
を知らなかった。ほとんどが製薬会社のプロパーの言うことや学会の権威の言う
ことを単に鵜呑みにしているだけで、病態生理なり欧米の最新の研究報告をちゃんと
勉強していなかったからだ。こういった連中に患者が最新の医療について質問した
として、どうしてまともな回答が得られようか。

■新団体「ネットワーク 医療と人権（MERS：マーズ）」
http://www.mers.jp/documents/osaka_genkokudan/bynd2mers/beyondo/mers,ho,oota.htm
「薬害エイズ」は医療現場や日本の医療システムそのものにも種々の欠陥を露呈し、
疑問を投じています。例えば、血友病患者に対するＨＩＶ抗体検査の同意や感染告知の問題
及びその後の「診・療・忌・避」や、「不・十・分・な・対・応」など、血友病患者や家族を
身体的・心理的に追い込んだのはウイルスや病気そのものだけではありません。

まぁこんなもんだろ。
ど素人に専門的なことを短時間で理解させようとする方に無理がある。

患者が「ド素人」だの米国では言い訳としてすら通らない。単に「私は医師と
して患者を診療する資格がありません」と自ら白状しているだけである。

バカな患者が多いのはゆとり教育の成果ですか？

>>313
そう考えてる時点で対した知識が無いと言ってるようなもんだ。
知識のある人間にとっては当たり前の事でも、
何も知らない人間にとっては何言ってるのかさっぱり分からなかったりする。

パソコンで例えるなら、「ファイルのプロパティを開いて」と言われると、
パソコン使ってる奴ならすぐに理解できるが、何も知らない奴は全く分からない。
そこで、「対象のファイルにポインタをあわせて右クリックすると、ポップアップメニューが開くので
そのメニューの一番下にあるプロパティをクリックして」と言うわけだが、
今度は「ポインタ」・「ポップアップメニュー」・「クリック」・「プロパティ」が何を指しているのか理解できない。

とまぁ、こんな感じで説明がだらだらと長くなるわけだ。

>>313
訴訟対策でしょ。つけこまれないように。あちらは大変そうだから。

アメリカの医療が日本より優れていると勘違いしている奴が多いな。
アメリカに住んでいたか、医療行為を受けたことがある奴はわかるだろうけど
金ない奴はメチャクチャ悲惨だよ。

>>317
日本の10倍じゃきかんからなあ

バカの壁

医師はサービス業。
説明する能力が無いなら医師として無能ということ。

専門用語を使ってしか説明出来ないもの、なんて存在しない。
理解可能な言葉に置き換えるか、図表を使用して説明すればいい。
医師本人が理解出来ていないから、患者に説明出来ないだけ。
「バカ」が多いのは、むしろ医師の方だと思うが。(特に私学卒。)

>>320
最後の「むしろ」はよけいだったね。

医療はサービス業じゃありません。

温室育ちの坊ちゃん医者が、
一般人と上手く意思疎通できない（したくない？）自分を正当化するスレ

サービス業の意味がわかってないらしい。

アメリカの医者は一人に30分かける料金体系。日本は5,6分（カルテ込み。
アメリカは助手が纏める）。
アメリカの仮にその間違った意味のサービス「業」だとすればアメリカの
十分の一も理解させればCPは同等だな。

>>315
>そこで、「対象のファイルにポインタをあわせて右クリックすると、ポップアップメニューが開くので
>そのメニューの一番下にあるプロパティをクリックして」と言うわけだが、
>今度は「ポインタ」・「ポップアップメニュー」・「クリック」・「プロパティ」が何を指しているのか理解できない。

「矢印」「お品書き」「右ボタン押し」「項目」でいいだろ
お前はスレタイどおり、「わからせようとする」意思不足

車の修理するとき、エンジンの内部構造の説明を詳しく受けて、理解できないときは
どうすればいいんですか。先生。

でも病気にはどんな知的レベルの人間もかかることをかんがえるとこの３６％の人間というのが平均的な
理解力を持ち合わせた人間かということに疑いが生じるよな。
世の中には、信じられない知的レベルの人間がかなりいるし、動揺していて理解できることでも耳が拒絶
して自分のなかでわかりにくくなったりもするだろうし（実際は理解できないのではなく、納得できない状態）
今の医者は大概がわかりやすく説明してくれてると思うけどね。

馬鹿な患者とかうんざりするぜ。

わかりやすく簡潔に

手術しか助かる道はありません　( ﾟДﾟ)y─┛~~

でいいんじゃないの

高校生のとき、冬場に猛烈に体が痒くなることがあった。

最初に行った皮膚科「乾燥肌ですね。薬出しときます。」　→　全く効かない
２番目に行った皮膚科「蕁麻疹(じんましん)ですね。薬出しときます。」　→　全く効かない
３番目に行った皮膚科「ただの蕁麻疹ではなく寒冷蕁麻疹ですね。薬出しときます。」　→全く効かない
４番目に行った皮膚科「ただの蕁麻疹ではんくｺﾘﾝ蕁麻疹ですね。薬出しときます。」　→全く効かない

たまたま寄った近所のドラッグストアの親父
「部活引退したばかりで代謝が悪くなってるだろうからお風呂で汗をかいてれば痒くならないよ。」
→　入浴剤購入して入浴時間を伸ばしたら症状が本当に出なくなった。
医者って一体なんなんだろうな(´A｀)

＞専門用語を使ってしか説明出来ないもの、なんて存在しない。
＞理解可能な言葉に置き換えるか、図表を使用して説明すればいい。

説明はできるさ。ただそれを理解するには受け手も最低限の素養は必要という事実。

航空会社が乗客全員に
空気より重い物がなぜ飛ぶのか、主翼周辺の流体力学、フラップの仕組み、
高バイパス比ターボファンエンジンの構造、 無欠陥単結晶タービンブレードの製法、
慣性航法装置とGPS、大圏航法、機内食の製法、アテンダントのユニフォームのサイズから
機長席の航空計器の読み方からスロットルレバーの使い方まで全部説明して
「理解」させないとダメだと言われたら、航空料金はいくらになるかね？

患者が「ド素人」だの米国では言い訳としてすら通らない。
>>
患者が「お金持ってない」なんて米国では言い訳としてすら通らない。
まず、カードの種類をチェックされる。
患者との意思疎通とかはきちんとしたカードのある人のみはかられる。

>>325
俺はポインタを「マウスのカーソル」と言ってる。
爺婆でもワープロ経験はけっこうあるから。
あとは画面位置を推測して、表示メニューで指示するのだが・・・

たまーに勝手なカスタマイズしやがって、こっちの説明が全く通らないことがある。
仕様ではそこの位置といっても、無いの一点張り。
数分かけて初期状態から再現させて。
「隠れとったﾜ」
この一言でどのくらい疲れるか・・・

ｽﾚと外れるのでsage

まぁ、このスレを診てみただけでも専門外の素人にわかりやすく説明するのがいかに難解で、
意図的に理解しようとしない輩がいかにやっかいか分かるわけだが。

今、テレ東で医療コーディの話やってるな。
弁護士みたいだ。

医療はサービス業ではないと言っているやつは

虫垂炎を盲腸と言ったり、放射線を放射能と言ったりするのと同レベル。

>>336
氏ね

「医師から症状や治療について分かりにくい言葉で説明された経験がある」、ってだけで
そういう輩は別に分かり易い言葉で説明してくれ、なんて望んでないだろ。

俺は、インフォームド・コンセントは、はったり、まやかしだと
思っているから
テキトーだよ。
「貴方の末期癌です。普通は治りません。奇跡があれば5年後も生きています。
標準治療は、化学療法です。有効な人は、寿命が3ヶ月くらい延長します。
有効率は3割くらいです。
何もしないのもいいかもしれませんね。
治療してほしければ、同意書にサインして下さい。副作用で、10人にひとりは死にます。」
と言ってるだけ。

「腸の中に悪いものができているので、ちょっとだけお腹を切り開いてそれをとるんですよ」
で納得しねえから細かく説明してんだろが。

患者一人に二時間も三時間も説明する時間は割けねえんだよ。
どっか省略するか、専門用語で述べるかしなきゃならない状況がまずあるんだよ。

わかりやすい説明を望むなら、まず説明の為の時間をくれ。
で、その時間＝次の患者の待ち時間になることを理解しろ。


と、俺の脳内の医者が酔って喚いてるんだけど。

重労働の割に低収入な多くの勤務医は大変だなぁ。

>>330
そりゃあおまえ病気じゃないのに病院いくからそうなるんだよｗ
病気じゃないっていって帰して症状悪化したら
医者が責任とるわけだからそういう対応になるのは必然ｗ

>>328
馬鹿だね。お前！

>>336
日本の医療はサービス業ではなくて施しなんだからさ
端金で他人に心行くまでserveして貰えると思ってる奴の方が異常なんだってば

金も時間もかけられない環境で自分たちをお客様として扱えという患者は増えてるわな。
とりあえず金だせや。
そうすれば少なくとも金出さないで十分な医療をしてくれという患者よりは丁寧に説明させていただくつもり。

医療報酬に説明料も含まれるから払う気は無いというなら、それ相応の10分説明で我慢しろや。
それはみんな公平だ。

10分で患者が理解できるだけのことを全部説明することなんて無理だから。
できないのはクズ医者というなら別にそれで結構。患者のためにそれ以上頑張る気はさらさらない。

ん？この数字がゼロになればいい、というの？
無理でしょ。この辺が妥当な数字じゃないの？

まあ訴訟リスクを下げるために説明してるだけだな

自分の病はネットで調べられるだろ。医者がおかしなこと言ったら迷わずメモ。裁判で証拠になる。
世の中には横暴な医者もある多い。

・・・・・
なんでこんな連中の為に昼夜ろくに睡眠も満足にとらず頑張っているのだろう、
自分達は・・・。

保身だの何だの言うが、それは患者さん自らが作り上げていったこの環境・風潮
のせいだと早く気づいてくれ

６割わかれば合格でしょ。

滋賀県の北の方は住民のインテリジェンスが大阪西成区より低いので
ここで働く医師は大変です
正直いって土人と呼べるくらいに民度が低いよ
大阪の方がまだ快適だったなー

医者も何百時間の授業と何年もの経験でその病気のことを理解していくんだろう？
それを素人が短時間で理解できるように説明しろってのは酷じゃない？

同意。まず大学の講師が、医学部の学生に１０分で理解できるように説明しる！
学生がテストで点とれないのは教える奴の責任。
理解できない医学生が国家試験で落ちるのも、教える奴の責任だ！！！


んなわけない。