【社会】”携帯電話のマナーとは？”携帯を電車等で自動オフ-通信事業者が10月に検討開始

　携帯電話のマナー対策として、電機・通信関連企業でつくる情報通信ネットワーク
産業協会（ＣＩＡＪ、会長＝野間口有・三菱電機社長）は、電車や病院内で自動的に
携帯電話の電源が切れるシステムなどの検討を１０月に始める。電波が医療機器
などに悪影響を与えるのを防ぐため。通話を控えるよう呼びかけるだけでなく、技術的
に通話を制限する仕組みを議論するのは初めて。

　携帯電話のマナーを巡っては、鉄道会社が「優先席付近では電源を切り、優先席
以外ではマナーモードに設定して通話は控える」といった利用ルールを設けている。
病院でも医療機器に影響を与えないため電源を切るよう指示するケースが多いが、
利用者のモラルに任せるしかなく、完全には守られていない。

　このためＣＩＡＪは、９月末をめどに通信事業者や携帯電話メーカーに参加を呼びか
けて検討部会を発足させ、利用者が電車や病院内に入ると自動的に電源が切れたり、
マナーモードに切り替わるなどの対策が技術的に可能かどうか、コストがどの程度か
かるかなどを議論する。

　ただ、強制的に電源を切ると車両内での事件やトラブルで緊急に通報が必要になっ
ても対応できない恐れがある。こうした課題を解決するシステムも検討対象になる。今
年度中に規制の方法や問題点について論点を整理し、総務省など関係機関への提言
や、実際に規制を導入するかどうかの判断材料にする。【上田宏明】

[ソース]
毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050823k0000m020147000c.html

[関連]
情報通信ネットワーク産業協会（ＣＩＡＪ）　http://www.ciaj.or.jp/

5ゲットなら伊藤美咲をお嫁さんにできる!

>>2
アホ！もっと自信を持て！

こういうのどうにも不思議だ。
電車内の通話と病院での通話における
「モラル」をごっちゃにしている。

着メロの存在意義がよくわからん
いっぱいダウンロードされてるらしいが

ナンだか「利権」とか「天下り」のニオイがする。

>ただ、強制的に電源を切ると車両内での事件やトラブルで緊急に通報が必要になっ
>ても対応できない恐れがある。こうした課題を解決するシステムも検討対象になる。

通報できなくても問題ない。携帯がない時代もあったのだから、あるだけマシ。

>>1
ビンテージ携帯にプレミアが付きそうな話しだね。

>>6
言い出しっぺが三菱、ソースが毎日だしな、

医療器具に対する影響って実例あるのか？
そんなに過敏にならんでも携帯禁止車両でも設ければ解決。

>>9
携帯マナーすら守れない奴は携帯禁止車両に乗らん

>>3
ありがとう。

電車の中での通話が迷惑という、論理的な説明が出来ない話を、ペースメーカー
への影響という虚偽の錦の御旗を理由にする事によってなんとか世間一般の常識
という所まで広めた訳だ。

で、今度は強制排除か。

会話の音がうるさい？静かに話す人も否定するわけだよな。

とりあえず、携帯排除の為の嘘で、ペースメーカー利用者の中の気の弱い人
の生活を乱した事を謝れよ。

>>10
いや、いいんじゃないのか？
携帯利用可の車輌に、携帯利用したい奴が乗るんだろ？
嫌な奴が、携帯利用不可の車輌に乗るんだろ？

自動的に電源を切る電波の悪影響について

会話はガキとかおばちゃんのしゃべりとかの方がよっぽどうるさい
ペースメーカーへの影響って実際どれくらい確認されてるの？
これだけ問題視されるなら，携帯が原因で死亡しましたってニュースがあってもいい気がするけど．

携帯通話&音楽鑑賞&化粧OK車両を3両ぐらい設ければ、めでたく解決。

>>15
流通したことのあるペースメーカーについて検査したら、7cm以下まで近づけた時に
影響が出た（設定リセットで、デフォルトに戻ったんだか？）のが数種。それ以外で
は影響は無かったとの結果がでてたはず。

体（水）による障壁と、実際の生活上での取り扱いの事も考えると影響は無いとす
るのが妥当な結論。もちろん、数学的には可能性は０ではない、ともいえるのだが。

少なくとも携帯における影響実例報告は無し。ペースメーカー利用者に、自分で胸
ポケットに携帯入れてる人、いるしな。本当に問題が有るのなら、電車の中での規
制の為にこんな話を持ち出す前に、胸ポケットに入れてる人に実際例が出てるはず。

その代わり、ＩＨ関係の調理器具やら、他の生活電波での設定リセット報告は数例
ある。携帯の害を唱える前に、生活電波を規制した法がいいんじゃないか？
やるんだったらね。

病院に関しては、（特に昔の）ろくにシールドしていない医療器具の内影響がある
のが報告されていたのは確か。生活電波にも影響されるんだったら、器具側の問題
だと思うんだが、影響があるのなら仕方がない。

ただし、今現在流通している器具ではシールドを考えて作っているのが多く、病院
によっては影響を確認した後で「院内の携帯使用ＯＫ」を明言したという所もある。

面倒くさいし、責任持ちたくないから何も確かめずに一律禁止ってところが多いけど。

日本の、この携帯電話に対する処遇は異常だよ
世界一携帯電話マナーがウルサイ国だが
もうこれ以上行くと狂気

着メロはマジで邪魔。何の意味があるんかわからん。
即刻サービス止めて欲しい。

自分のカンに障ることをすべてマナー違反だと叫ぶバカは
説得しても聞く耳持たないから規制でも何でもさせてみればいいよ。
車内で使えなかったことによる損害が出たらきっちり賠償してもらえ。

>>12
電車で迷惑ってのは会話がうるさいんじゃないの。
片方しか聞こえない会話って迷惑だから。
「〜〜〜ん？」
「そうそう」
「いや〜、それはね」
なんて片方の相づちだけ聞かされても無意識に聞こうとする
意思がそっちへ向くからイライラして迷惑なの。
スピーカーで両方の音声が聞こえるのなら俺はｲｲと思うよ個人的に。

とっとと電脳を実現してしまえ

>>18
この流れを決定づけたのが、「ペースメーカーへの影響」という本当だったら
誰も反論できない錦の御旗が掲げられた時だと思う。

それが無ければ、使い方の問題だという反論がもっとなされていたはず。しかし、
「人が死ぬと」みたいなイメージを使われるとどうしようもない。反論すると「人が
死んでもいいとお前はいうのか？」という事になってしまう。

問題は違うが、論理の構造としては「反論したらお前は差別者」というのと同じだな。
糾弾でもやるか？（笑）

しかもタチが悪いことに、こういう嘘を言ってる人たちはそれによってペースメーカー
利用者を苦しめていることだ。（この論理の構造と、逆にペースメーカー利用者を苦し
めている所の二点が、この問題で何よりむかつく）

実際、携帯で悪影響がでるのなら、それも重大な結果につながる影響ならばペースメー
カー利用者は、制限された電化製品とともに部屋に籠もらなければならなくなる。外出
するときは周りに対しておどおどしながら生活だ。実際は気にしない人の方が多いが、
こういう無駄な嘘に脅されている人もいるぞ。

他人に迷惑かけながら居直る馬鹿の方が
手がつけられんがな。

そもそもそういう一部の馬鹿のせいで
携帯ユーザー全員が迷惑を被るわけだ。
損害が出たらマナー無視のアホに賠償させるべきだろ。

いつだったか見た事有るけど、防電だったか防磁だったかのガラスにすればいいんじゃないの？

世も末だな('A`)
シナとコリアンの民度がどうとか言えるレベルじゃなくなってきてる
確かに電車の中で椅子じゃなく下に座って飲み食いとか
もうマナーとかを超越してるし

>>23
2段落目から「ウソ」って仮定が事実になってるぞ

一般常識もわからないアホのせいで…電源切られるのはキツイよ

>>21
ある人は「俺（周りの人）がいるのを無視して一人だけにしか解らない会話を
する人がむかつく」とかエッセイで書いてたな。俺は気にしないがな。


気になるんだよ、だから迷惑。
俺は気になるから迷惑という奴が気になるから迷惑だと思うがな。

おそらく、気になると言うより両方の声が聞こえなくて会話の内容が理解出来ない
のがむかついているんじゃないかと思うが。

まぁどちらにせよ、そういった事を公然と規制するための理由とするには（あまりに
感性によりすぎた理由だから）不足だから、最初は声が大きめになるとか言ってたん
だよな。しかし、口に手を当てて話す人が増え始めて、でてきたのがペースメーカー。

「俺は気になるからむかつくんだよ。だから全面規制するべきだ！！」

こう言えばいいのに。公的規制を敷くには納得が得られないだろうけどな。

>>25
それだったらコスト考えてペースメーカーお断りにするか
専用車両作るんじゃないか・・

�@携帯電話使う馬鹿をなんとかする
�Aペースメーカー使用者側が対策する
�B携帯会社がなんとかする
�C運賃等値上げしても良いから鉄道会社側で対策する

もうなんか�Bとか�Cとか過保護過ぎというか考え方が間違ってる気がするが('A`)

携帯の乗り換え案内とか利用できなくなって途方にくれる人続出

>>27
前の書き込みで
「数学的に０とは言えないが、実際影響はない。」
と言ってる。

ぶっちゃけ、嘘だ。

車内で電話してるの見つかった奴は罰金

>>30
だから、優先席近辺だけ。
優先席に座って早々携帯を使って・・・なんてウザもこれで撃退。

>>27
補足
仮定しているのは「本当に影響があるのならば」という事だけ。

優先席や病院には、携帯へ「電源を切れ」電波を送信するアンテナを設置するわけですね。

禁止車両を作る方がいいだろ。

日本人は公共の場でのマナーが低下してきている。
この間、ハワイに行ったが日本人の団体が
イタリアンレストランで盛り上がって、
宴会モードで大騒ぎ。
こちとら、同じ日本人として恥ずかしかった。
マナーが悪いのは高校生や厨房ばかりでなく、
品のない大人も結構いるな。
こういう輩のマナー再教育って、どうしたら良いと思う？

電波が強すぎます

確かに迷惑に感じる理由は定かでは無いが、
かといって何故こちらだけが一方的に
堪えねばならないのかの理由もよくわからん。

携帯で話すにしても、少し周囲に配慮を示す態度を取るだけでいい。
何故それができんのだ？
それもせん奴に対して、何でこちらだけが
一方的にがまんしつづけにゃならんのだ。あほくさい。

大体根本の考え方自体がおかしくなってるんだよな
こんなの例えれば
泥棒と家に鍵もかけずに開けっ放しで留守にしてる馬鹿の問題を
周辺の多数住民にぶつけてるようなもん

泥棒を取り締まるのは当たり前だが
ペースメーカー作ってる側もちゃんと対策しろや
権利とか平等とか弱者とか間違った方向に行きっぱなし

>>38
裏表が激しい香具師が増えただけ
なんつーか嘘が上手い人間が増えたな
再教育なんて必要なし

技術的に無理なのかもしれんが、
１通話３０秒だけとかならいいかも。

とりあえず腐女子が電車内でメールカチカチ
駅の階段でふらふらしながらメールカチカチ

これがなくなるならマジで導入してほしいぞ

表裏が激しいんじゃなく
小ずるい計算高い奴が増えたって事だろうな

旅の恥は掻き捨て、みたいに自分に直接面識、影響の無い人間にはどんな事をしても
その場限りだからOKみたいな

>>41
対策してる、というかほとんど影響はない。過去のモデルに、実際の生活ではあり得ない
悪条件下に設定したらようやく影響があったという話。

携帯に影響されるくらいなら、携帯以外のより強力な電波発信源に対応出来ていないという
事になるので、生活は制約されるしね。

ＰＭ影響論は、すでに根本で腐れているはずなんですけど、患者さん含めまだ
誤解している人は多いですね。

どうでも良いが、最近の病院では携帯使っても構わない病院が多い。
もちろん、病室は別だが。

女性専用車両にペースメーカ使用者も詰め込んじゃえ。

>>46
最近の感じでいくと、PMの問題というより、不快感の問題かと思われ。
満員電車の中で突然子供が泣き出したらウザイだろ？
場違いな音ってのは、周りからしてみると不快感を感じるからさ。

あと、優先席近辺ならセーフな気はしてるけど、
優先席に堂々と座ってメールしてる連中を見てるとさ
こいつらは日本語解らないのかな・・・と思ってしまう。

電車の中とかでボリューム最大で､着信音鳴らしてる奴とかいるとﾑｶｯっとするときはあるな。
疲れてる時とか眠いときは殺意を覚える。
ましてやホントの着信で鳴ったんじゃなくて､歌とかメロとかを聴いてるやつは論外。
俺は常にマナーモード状態で､
着うただのサラウンドスピーカーなんて無用なもんだから特にそう感じるだけなのかもしれんが…。

>>44
それくらいで気になるんなら、ラッシュ時耳元でガムくちゃくちゃされたら死んじゃうよｗ

つーか、患者のＱＯＬをあげるのも医師の務めだとしたら、ちゃんと影響が無い
事を説明するべきだよな……なんでもかんでも訴えられるの怖いから、とりあえ
ず脅しておくという人もいるんだろうな、やっぱり。

結局教育を考え直さないと根本的な解決には何もならないんだがな

なんか、日本ってピリピリしてますね。
あんな狭いスペースにあれだけの人間がいるから仕方ないのか。

どうも問題の本質は、日本の通勤事情や労働環境にある気がしてきた。
みんな、疲れてんだね。

>>12
正しい

世の中は　とても　臆病な猫だから
他愛のない嘘を　いつもついている
包帯のような嘘を　見破ることで
学者は世間を　見たような気になる

>>49
だから「むかつくんだよ！！」と言えば良かったんだけど。
それに対しては、色々と議論されただろうと思う。俺は、四六時中じゃないんだし
声をそれなりに抑えれば全然気にならないが。


ＰＭという錦の御旗を取り出して、解同的論理で携帯禁止論を一般化させた
のが何よりむかつくんだけどね。私は。しかも患者が解同という訳でもなく、
むしろ同時に解同に脅されている立場になっているのがね。もうほんと。

>>54
うるさいから隣の車両へ・・・って移動すら出来ないくらいに混んでたりするから。

全然関係ないけど、日本人は相当にイライラしてるのかも。
恐らく、人間が増えすぎたって事なんだろうなと思ってるけど。
だから出生率が下がったとかいうのも、不可解な事件や自殺者の増加も
本来の人数への調整なんじゃないかと思う。

床に座って菓子食ってる餓鬼共をどうにかしてほしい

会話の片方だけが聞こえるのは不快？俺は両方聞こえるほうが
はるかに不快。挙句の果てにメールのカチカチ音が不快？
神経過敏なヤシの「マナー」に合わせてたら世界は無音無色無臭になる。

>>38
自分のルールだけど･･･
その程度なら、自分と自分の家族なり子供なりがマナー良くして
それでよしとすればよい。
ただその自分の考えをそいつらにも押し付けるとなると、
それはそれで日本人としてのマナーではないと思う。
（むしろアメリカ人の悪いところと一緒になってしまう）
忍耐が要るがクールに食事をして帰る。心の中では
一線を超えたらいつでも斬る（注意する）準備をしながら。
ってとこかな。

>>49
あともう一つ
最近はあまりＰＭが話題になることは無くなりましたけど、禁止の根本にＰＭが
有ると思っている人はすごい多いと思いますよ。一時期盛んにプロパガンダやって
ましたし。否定されて、大きな声で言う人が少なくなっただけで、否定された事
そのものは知らない人が多いんじゃないかと。

ここでえらそうにアピールしてる俺もまだまだだな

>>60
仕方ないじゃん。
実際、そういう世の中なんだから。

「正義の味方症候群」みたいなのもあるのかもね。
妙に正義感が強く、かつ沸点の低い香具師が、
ヤメロって言ってるんだからやめろよ、って事でかっとなるとか。
ちょうど、戦隊物の赤い人役みたいな感じ。

>>62
まあでも、他の人間とトラブルを起こしたくないから優先席近辺に来てる人も
最近は増えたかもしれんよ。
返って頭に来る事ばかり、なんて感じかもしれんけど。

つか、携帯で話す際にちょっと周囲に配慮しろ、
というのすら「正義の味方症候群」というわけか？

何か付き合いきれんな・・・

電話と会話　迷惑度でいえばどちらも変わらんと思うが
なんで携帯だけマナー違反なのかさっぱりわからん
着信音は確かに迷惑とは思うがな
車運転中の携帯も違法になっちまうし
会話に気を取られるからだったら車中の会話一切禁止に汁

>>65
A 不快に感じても一時の事だからと我慢する人
B 不快に感じたので注意する人
C 不快に感じたので殴りかかる人

1 注意をされて素直に謝れる人
2 注意をされてふてくされつつ改める人
3 注意をされて逆ギレする人

Cや3のタイプが増えてきたって事。

メールのカチカチ音がうるさいってよっぽど静かな電車なんだな。
山手線でも横でメールしてる奴がいてもカチカチ音なんて聞こえないし､地下鉄に至っては電車の音の方がはるかにうるさいよ。
それよりも､中国人の大音量の会話の方がうるさい@山手線

電源がきられると
命に関わる最大のピンチの時の奇跡の電話ができなくないか
警察や救急車やアイフルに電話するとか……

>>65
理由がめちゃくちゃな事が多いから。そういう場合はそうなんだろ。

この場合は、大きな声で話す奴に注意する人を正義の味方症候群とは言って
おらず、普通の大きさの声で話す人を「迷惑だから迷惑」という理由でもって
注意する奴をさしてるわけで。

ま、わざと曲解してるんだろうけどね。

>>60
私は公共交通機関の中での、他人の携帯の会話に聞き耳たててしまう。
その人の生活なんかが見えてきておもしろいと思うのだが。
あ、こちら欧小国在住です。

PSPでAVが続々発売されてるがそれも問題になりそうだなｗ
電車内でエッチなの見ないで下さい(＞‐＜)って

携帯を規制するのはいいけど、電源切ってる間、携帯使えないのに月額使用料は変わらない。
それなら一分一秒無駄にせずに使いたいと思うのは当然じゃないかなぁ。
そこまで考えてないか。
ただ、自分の意思で使わない・使えないのと自分の意思に関係無く使えなくされるのは違うからね。
規制する側が分割(ふんわり)で電源切ってる間の月額使用料を払ってくれるなら、携帯電話規制に賛成します。

携帯の影響を受けないようにペースメーカーの電源を自動的にoffにすればいいじゃない。

>>73
アホだろ

>>71
知的そうな書き込みですね
僕と結婚して下さい！

どこでも使えるから携帯電話なのに，使えない場所があるんじゃ意味がない。
だから禁止はおかしい。それだけの話。

月額使用料を０円にすれば73も納得するはず

>>73
地下鉄乗ったら自分の意志に関係なく断線されちゃったので賠償しろとか
地方とかで、電波の弱い地域を通ったから賠償しろとか
訳分からん事になりかねないｗ

それに、文句があるならタクシー使いな、とかいう意見も筋違いな気がするし。
掛かってきたところで話せなくてもいいじゃん。
緊急なら次の駅で降りて静かなところで会話した方がいいよ。
昔みたいに、誰から掛かってきたのか解らない携帯も・・・有るかorz

短距離なら良いと思うが長旅とかでこれやられたら暇潰し無くなって参る

ペースメーカーつけてる人が電車に乗るのを遠慮するのが筋だろ。
他人に迷惑かけてまで電車に乗る神経がわからん。オレなら乗らない。

所でこれが実現したとして､勝手に切った電源は範囲外になったら勝手に入るのか？
勝手に入らないなら､切られたのに気付かない､又は忘れたりした場合に､
大事な連絡とか緊急の連絡を受け取れなかったなんてことになったらどうすんだろ？

FAXが出てきたときに、どっかのえらい物書きのおっさんが
出版社に執筆の依頼をFAXで送られてきて無礼だと怒ったのと
根本は同じかな。
新しいもんは今まであったものと効果が同じだとしても、
何でかしらんけど叩かれる。

それよりベースメーカーの件ホントにあぶねえのかどうかハッキリしろ。

着歌はウルサイね。
音量も大きく設定してるのかな。
4音メロディまでは許せたけど、それ以上はウルサイだけ。

携帯OFFが当たり前のマナーだというなら、体臭きつい奴は罰金くらいの罪だな。
強制的に電源OFFにさせてしまうなら、もうそれはマナーとは言わない。

ぶっちゃけ、他国でそんな『マナー』の押し付けやってるところ、有んの？
中国＆香港＆台湾は無いぞ！普通にみんな電話してるよ。

ペースメーカー云々言うんだったら、世界に拡げろよ！日本だけの問題じゃないでしょ？

単に電源が切れるだけなら、電車の中に入ってまた電源入れればいいだけじゃん

ペースメーカーが誤動作しても、それは自己責任。
この当たり前の理屈が日本では通用しない不思議。

電車内での携帯マナーは、いろいろうるさく言って、現状の状態だ。
もし携帯に関するマナー等を無くしたら、おまいら電車内はどうなると思う。
そこら中で大声で話す奴らが続出だな。そして、携帯で話している奴ら同士が、お前の声がうるさくて会話に集中できんとか言って
喧嘩になるのがオチだな。
何せ、車内で携帯を使う奴は他人への迷惑なんて考えたことも無い奴らだから。
携帯電話が出始めたころは、性能の問題もあったのだろうが車内でｷﾁｶﾞｲのような大声で話す奴らがいっぱいいた。
それなりの経緯があって現在のようになったってことだ。

電車内の通話そんなに迷惑には感じないけどな
誰だよそんなこと言い出したヤツは

大阪では電車内での通話も寛容ですよヾ(〃^∇^)ノ空いてる車内だと着メロ聞いてる女子高生が(´ヘ｀;)うざい(￣▽￣;)優先席付近だけ電源オフになって、他は自動的にマナーモードになるなら大歓迎★

フランス、スイス辺りもふつーにしゃべってるけどな。

ウザイとされる女子中高生の会話を盗み聞くのが通

>>90
みんながお前と同じく思ってるわけではないからね。
車内での通話に殺意を持つやつもいるだろうから。
傷害事件が起きるのもそのせいだろ。

ていうか、なんでそこまで電車で携帯使いたがる？

携帯の着メロとかは短時間なら特に気にはならないが、鳴ってるのに全く取らない奴は駄目だな
あと、ボタンを押したときの音も相当気になる・・。頼むから音くらい切ってくれ。

人が携帯をいじってるのを見るとメールしてると思い込むﾔｼがまだいるんだな。

携帯マナー廃止したとたん基地外みたいに話す奴なんか、携帯じゃなくてもでかい声で話すだろうよ。

チョット前に電車の中であった事。
俺の隣で仕事の話してたっぽいオサーンが、５０代くらいのヴァヴァーに携帯取り上げられてた。
「私ペースメーカー入れてんのよ！とっても苦しいの！何かあったらどうしてくれるのよ！」
物凄い剣幕で捲し上げてた。怖かったから俺はコソーリ電源切ったよ。

通話機能だけオフにしてネット接続は継続できればいいんじゃない？

えーと、俺はもちろん電話はしない、回りがどうなってようと
腹立てないように自分を鍛える派ですが、

運賃に体重制導入までとことんやるか、
ペースメーカの奴に遠慮してもらうかどっちかにしろ。
精神障害者が飛行機ひとり乗るの拒否されて文句言ってた保護者と
同レベルな気がすんだよな。

ていうかおまえらも何も期待しないで「電車はその程度のもん」とあきらめな。
腹立ててる奴Ａ型だろｗ

>>97
別に弄る代表例のひとつってだけだろ。

優先席で携帯使ってるバカのせいで、ペースメーカー入れていたお年寄りが倒れたっていう事件はあったな。

携帯禁止車両つくったら

デカい声で話すﾔｼはうるさいからイヤ。大抵は携帯を使わず直接話してる。

圏外君を合法化する

まぁ日本では
電車内で携帯使える便利さが必要な人＜電車内通話が迷惑と感じる人
ってコトなんだな

>>94
でも許容が狭いほうかもね。

携帯でメールが普及して以来，普通のメールで携帯感覚の言葉遣いでメール送ってくる奴がいて
それはさすがにどうかと思う

>>83
ペースメーカーが危ないというのは真っ赤な嘘。
携帯禁止派が持ち出した、錦の御旗。嘘だったけど、人の命を質にとった反論を
一切許さない解同論理により、携帯禁止が一気に普及した。

患者を嘘で脅した結果になってるけどな。

お前ら　セルフモード　って知ってるかｗ

電車で声や着メロに困るなら電車内を
パチンコ店やゲーセンくらいの騒音をスピーカーから流したら良いんじゃない？
電話しても相手側に騒音しか聞こえなくなる位
で、皆耳栓持ち歩くようにしたら良いよ。

>102
電車内だとネットサーフィンが多くない？ニュースサイトを見たり。あとゲームするﾔｼも見掛ける。

>>111
ごめん、ちょっとわからない。

グダグダ騒がれても嫌だから、携帯使用可能車両作ればいいじゃん。混雑にしても、そこまで携帯の使用に緊急性があるやつはいないだろ？
その車両以外は、電波を通さない金属やフィルム使う。

>110
おまえたまには新聞くらい読めよ。
電車内での携帯電話による、ペースメーカー誤動作事件は実際に起きている。

>>116
ソース
IH機器による設定リセットは実際に起きてるけどな。

>>113
ま､俺もネットするために弄るのが一番多いが。
カチカチやってるのには変わらないから細かい事は気にしなさんな(w

多くの病院が院内携帯としてPHS使ってるし、最近の流れはICUやOP室は別として、外来や病棟ならメールはOK、病棟でも個室なら通話もOKな時代に、何を今更…

まあ１０月になったら賛成派も反対派も電凸を開始すりゃいいわけだ。
「ころしてでも　うばいとる！」

ペースメーカーが携帯の電波でおかしくならないように
携帯の電源切らせるための電波を流す……。
毒をもって毒を制すだね！

電磁波を測る機器を持ってきた人がいたんだけど、携帯が着信したら針が反応してたよ。あと扇風機に近付けたら針が振り切れてた。

横でうるさく携帯で喋っていたら、とりあげて窓から捨ててやればいいんだよ。
早朝でいつまでも着メロがうるさく鳴ってる奴の携帯を、停車駅のホームに投げ捨てた事あるし。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020827/1/

ソースとしては古いけどこの辺か。
ペースメーカーの機種名を伏せてる辺り、何とも言い切れないけど。

まあ、トラックが通ると画像が乱れたり、テレビから会話が聞こえたり・・・
そんな強電波を飛ばしてる訳じゃないとはいえ、不安がる人間は不安がるんだろうさ。

いいんじゃないの？互いに多少の譲歩をすれば。
全部自分の気に入る形じゃないと許せない！ってタイプの人間だと
どこまで行っても許せないんだろうけど。

>119
だからＰＨＳなんだろ。君、無知杉
ＰＨＳの出力は携帯の１０％以下。
一般的に、ＰＨＳではペースメーカーは誤動作しないとされている。

>>116
ちなみに携帯による誤作動が問題になるのならば、そもそもその患者は外を出歩いて
はいけなくなるわけだ。家庭内で、使う家電を制限して生きて行かなきゃならない。
携帯より強力・同等レベルの電波発信源が街の中・生活空間にないのなら携帯規制と
いうのも納得できるがな。

なにこれ。
>>116
じゃあTXは車内無線LANやめるのか？

ようは電波をシャットダウンすりゃいいじゃねーか
俺はゲームがしたいんだよ

契約解除した使えない携帯を持ち歩いて毎日優先席の前に立ち使ってるフリをする会を立ち上げます。
禁煙場所では煙草をくわえて吸ってるフリ、点火するフリをします。

>>126 >>127
おまえら頭悪すぎ。
電車のように、極端に携帯電話とペースメーカーの距離が近くなる可能性のある乗り物において危険なんだろ。

>>124
俺が以前見ていた７ｃｍ以下による影響とはまた別ソースだが、それは生活空間
における携帯利用の話ではないのではないか？
水（人間の体）によるシールドと、空間的距離の確保などの要因もあり実際の生
活における影響は無いというのがそこの調査における結論であったが。

で、電車の中による影響が有った実例は？
ＩＨ調理器による影響なら報告例見たこと有るけどさ。

ＩＨ調理器は規制した方がいいんでね？ついでに世の中電波のない世の中にした
ほうがいいんでね？数学的に０をめざすんだったら。

>>130
胸ポケットに携帯入れてるペースメーカー利用者は結構居るけどね。
おおこわい。

お前さんの言う電車の中の影響実例報告は無いけど、他の生活電波における
報告はあるのよ。で、どうするよ？

距離は二乗則で減衰するにしても、元がずっと強力だと携帯より強い電磁波
浴びるよ？

＞胸ポケットに携帯入れてるペースメーカー利用者は結構居るけどね。
ずいぶんとペースメーカー利用者を知っているんだね。君は医療関係者か？

>>131
実際のところ良く分からんｗ
何をソースとしたかは>>ID:npTy8CrS0に聞いてくれ。

まあ、俺は実際に事故を起こして問題になるならやめとこ、と考える口なもんで。
それがPM誤動作か、イライラから来る車内暴力かは別にして。

まあ他人と密着してなければいいんだね。

>>133
んなこたぁ関係ない。どうせどう言っても、２ちゃんねるで人物の同定は無意味だしな。

ただ、このスレで何度も書いてきたが「影響が有る」という話が、かえって患者に対して
脅しになってきたことは指摘させて貰いたい。携帯で影響があるという前提で生活すると、
えらく窮屈になる。いわゆる「ＱＯＬの低下」って奴だ。

ところが世の中、携帯より強力な電波源も多く、家庭内の家電による影響も報告されている。
さっきから何度か書いてるが、ＩＨ調理機器だかなんだかによるペースメーカー設定リセット
の実例が報告されていたはずだ。他にも携帯以外での報告が一件か二件あった様な気もするが、
忘れてしまった。

で、どうするよ？

これが導入されたら
改札口でみな一斉に電源入れるだろうな。
で、電源入った携帯は基地局に向かって
「私はここにいますよ！」と位置登録の電波を発信。
ペースメーカー影響説が本当なら
踏まれたり蹴飛ばされたりする危険があるだけ
車内より危険だな。

ゲーム脳と同じトンデモ説か

車内なら「私ペースメーカー使ってるんです」と
注意して止めさせれば
しばらくは誰も使わんだろうが、
改札口では携帯の電源入れ直しながら歩いてくる人が
次から次へと。

よく見たらPHSで書き込んでるのは俺だけなのか。車内で使うならPHSだよ〜

車やトラックの運転席に座ってたら自動的にオフって言うのはあるといいと思うな。

マナー教育を徹底しようとか
ペースメーカーの誤作動に対して正しい情報を配信するとか
誤作動しないようなペースメーカーを使うとか
そんな事を考えず間違った手の差し伸べ方をする日本

毎日四時間通学電車内にいて2ch見れなくなったら死ぬ

>>142
多分うっかり八兵衛が多いんだよ、きっと。

>>143
往復4時間だよな？
それでも2時間かけて通学てひどいな

電車内における人同士の会話は問題にされず携帯での通話のみ問題にされる件について

オバチャン集団のほうが携帯より大分タチ悪いな

よく考えても理由がわからない禁止事項は無視してかまわない

マナーとかじゃなくて、何で電車のなかのようなパブリックな場所で
誰か知らんプライベートな会話を聞かされなきゃならんのだよ。
別に携帯だけじゃなく、昔から言われてるウォークマンもそうだし、
ガキを騒ぐに任せるDQN親もそうだけどさ。

仕事とかあるだろうから電車でしゃべるなと言わんが、電車の中は
密閉された公的空間ってことをちゃんと認識して静かにしようとしろよな。
せめてマナーモードにしやがれ。テメーのセンスの悪い着メロを何で
関係のない第三者が聞かなきゃならんかさっぱりわからん。
それともマナーモードすら知らんのか？だったら携帯使うなよな。

満員電車で屁をこくのは許されるのだな。





よかった

着うたは好きですね！かかって来ても自分の好きな曲だから気分いいし！単音は面白みが内から嫌いですね。因みに電車内ではマナーモードです。

やっぱさあ、オレってこんなにカッコイイ音楽聴いてるんだぜ、とか自慢したくなるじゃん。
着うたとか、ヘッドホンからとか音ガンガン出してさあ。みんなそうなんじゃね？

ペースメーカー入れてた人が体調悪くなった、って話はあるけど、
ペースメーカーが止まるんじゃないか、っていう不安から体調悪くなってるんじゃないかと思うんだけど

>150
一生こいてろ

電話ボックスの中にしか電波がないようにすればいいと思う

＞緊急に通報が必要になっても対応できない恐れがある。

これって、
むかしはケータイがなかったんだから、
何の問題もないよな。

そこでハンズフリーですよ

全席優先席の横浜市営利用者にとっては関係ない話だ。
よって、全車両電源入れるの禁止宣言が出ている。
車掌の放送は、心臓ペースメーカーの方を生命の危険に陥れる可能性があります
なんていうこともあるし。

でもあれ実行したことで、全席で老人や障害者に席が譲られなくなったんだよな。
逆に女だから、優先される対象と称して、松葉杖持ち歩いている男性をどかしにかかるどう見ても健康そうなおばさんもいるし。
老人や女性に席を譲ってくださいといってけが人や障害者の放送はしないのは確かだが、
松葉杖の人はどう考えても着席優先すべきだろうに。

>ただ､強制的に電源を切ると車両内での事件やﾄﾗﾌﾞﾙで緊急に通報が必要になっても対応できない恐れがある｡
前、人身事故で止まった電車に乗り遭わせたとき、周りが一斉に携帯で会社に連絡する光景が、なんか不気味だったw
皆、妙に冷静に報告しているんだよね…

おれの彼女は地下鉄ホームで携帯の通話を注意されたらしいが…

>>158
なに？
横浜では女性というだけで優先で有るべきだという意識があるの？
松葉杖の人間との比較というわけじゃなく、いわゆる一般健常男性との比較で。

だとしたら変な所だなぁ。

関係ないけど、俺ここ最近一定以上歩くと足がズキズキするんで、優先席でもな
んでも座るんだけどさ。
ピンピンした老人と、見た目なんともないけど足が痛い俺との比較だと譲れって
事になるんだろうなぁ。

ま、優先席以外では譲るかどうかは自己判断で他人に強要されたり白眼視される
いわれはないよなぁ。他人に自己犠牲を強要するのはクズだと思ってたりする。
優先席で譲るのは義務だろうけど。

よけいなことするな、キチガイCIAJ。

そしてやがて喫煙と同じく特定の場所以外では電源が入らなくなると。

>>163
そっか、街のポイントポイントで携帯電話使用可能場所というのを設置する訳か。
そこ以外では電話をかけられない、うけられない。

＞むかしはケータイがなかったんだから、
何の問題もないよな。

むかしはな。いまは、ここまで普及してんだよ。
だから、問題なの、

昔は電車は無かったし、電気もなかったし、固定電話もなかったしという話になってくるしね。

電車に乗るときはペースメーカーの電源を切ってください

大体さ、医療機器への影響があるんだったら
ペースメーカー利用者は街中を突っ切って電車までたどり着けないと思うんだが。

モサドがパレスチナゲリラに送った携帯みたいに
遠隔で爆発するようにすりゃ面白いのに。

>165
だから通常の場所ではふつうに使えばいい。
緊急時のみ昔に戻ったと思えば無問題



逆の発想にすればどうだろう。
特定の場所じゃないと電波が入らない、みたいな。

電車に乗ってるときも携帯（通話）を使わなきゃならない状況ってなんだ？
そんなに誰かと話すことがあるのかね。
新幹線くらい長時間乗るならありそうだけど、在来線で音声通話で使用する用件なんて少ないだろ。
みんな１分１秒を争う用件ばっか抱えてるのか？

時代は強制アイススポットへ