【社会】「優勝旗返還の話も…」 駒大苫小牧、野球部長の暴力発覚→臨時記者会見

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★駒大苫小牧野球部長が暴力 把握後も高野連に報告せず

・全国高校野球選手権大会で57年ぶりの連覇を達成した駒大苫小牧高校(南北海道
 代表)の篠原勝昌校長は22日夜、臨時記者会見を開き、野球部長(27)が6月と8月の
 2回、部員を殴るなどの暴力をふるっていたと発表した。同校は野球部長を謹慎処分とした。

 23日に札幌市の道庁前で行われる予定だった優勝報告会について駒大苫小牧などは
 中止を決めた。

 同校教師の野球部長は、教頭らの事情聴取に対し「体罰的暴力をふるった。申し訳ない」と
 事実を認めたという。同校は8月9日に暴力を把握していたが、日本高校野球連盟などには
 報告していなかった。
 高野連は文書で報告を求め対応を決める方針。篠原校長は「このようなことになり、
 申し訳ない」と謝罪した上で、「優勝旗返還の話が出るかもしれないが、どんな結論でも
 受け止める」と述べた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000008-kyodo-soci

※画像URL: 球部長が部員を殴った問題で記者会見し、頭を下げる駒大苫小牧高校の篠原勝昌校長
 http://ca.c.yimg.jp/news/1124728844/img.news.yahoo.co.jp/images/20050823/kyodo/20050823-00000008-kyodo-soci-thum-000.jpg

※元ニューススレ
・【不祥事】優勝の駒大苫小牧で野球部長が部員に暴力 匿名の電話で
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124715142/
2名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:45:38 ID:MNdilZ+w0
4くらい
3名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:46:22 ID:zSTlDMoj0
優勝旗返還しろ
4名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:47:03 ID:LyeJ95D90
生徒が問題起こしたわけじゃないんだったら優勝旗返還はさすがに厳しすぎる気がする
5名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:47:14 ID:U62Fx8oB0
なんで優勝旗を返還しなきゃならないのか理解に苦しむ。
6名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:47:15 ID:WVkiXDHp0
朝日新聞が原因だな。
優勝旗どうのこうのより高校野球は廃止がいいんじゃないか
7名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:47:38 ID:S3APtMDg0
ひどい話だ
8名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:48:01 ID:CJeqS1GD0
とはいえ優勝旗返還は避けられそうもないな
9名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:48:49 ID:i+2ggagJ0
優勝旗は関係ないだろ。もうね、何か裏を感じる
10名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:48:54 ID:O0kS1hRI0
あー、その。何て言うか、とても不憫で可哀想なんだが、言ってしまおう。


















ほんっとに、どうでもいい話だ。
11名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:48:59 ID:HBQu7SEZ0
廃部が妥当だと思う。
12名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:49:02 ID:KziwiHCU0
ちんこまんこ
13名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:49:51 ID:cxMJlOs20
朝日新聞の名前を取り去った優勝旗を作ろう!
新しい歴史の始まりだ!
14名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:50:09 ID:JAwZsh8W0
朝曰のことだから、優勝旗返還へと言うことになるな。
だけど、全試合出場出来て優勝までしてるんだから、
全く出場出来なかった某高校よりも痛みは遙かに少ないな。
来年どうなるかは分からんが。。。
しかし、最近この手の陰湿な告発が多いねえ。
嫌な世の中だ。
15名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:50:20 ID:XS0q5Wpn0
つーか、暴力ふるった教師は少しでも責任を感じるなら
公の場に出てきて謝罪しろよ。校長に記者会見させて顔を出さない気か?
16名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:50:55 ID:iR/82ASa0
>>5
野球脳発見!
17名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:51:39 ID:KHX+NKGF0
部員全員が野球部長のアナルにチンコ突っ込めばいいとおもう
18名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:51:47 ID:RX2q/qf20
いっそのこと高校野球廃止すれば?
19名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:51:53 ID:D6vaZ2Y20
別に甲子園の外で何してようと興味ないけどなぁ
20名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:52:12 ID:iJcZDxam0
スリッパで殴って優勝旗返還って釣りだろ?
それとも俺の住んでいる社会は狂ってるのか?
21名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:52:58 ID:e8mKZbpF0
斜陽スポーツ野球の、しかもガキ野球のことなんてどーでもいー
22名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:53:08 ID:JOC48pwy0
廃校が妥当だと思う
23名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:53:16 ID:bcY4kV2c0
生徒に罪はない
体罰を受けた上に優勝旗返還なんて
残酷すぎる仕打ちだ
24名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:53:52 ID:zSTlDMoj0
問題起こして出場したこと事態悪意ある行為
最低のルール違反したのに優勝旗返還は当然
これを認めれば総ての高校へ今後示しがつかない
あくまでも高校野球なのを忘れるな
25名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:54:10 ID:e5dTSehJ0
怪我するほどたたいたんならともかく、素手とスリッパで無傷。
女子高通ってたけど男の担任教師出席簿の角でよくたたいてたぞ。
それでも無事に定年まで勤め上げた。
体育の後もたもた着替えていても(更衣室なし)、無視して授業はじめちゃったりしてた。
修学旅行の見回りも一人でしてた。
26名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:54:10 ID:neA2H6GjO
いくら生徒が素晴らしく頑張ろうとも、話がややこしくなる前に返還したほうが良いのでは?潔く。高校野球の精神だろ?
27名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:54:19 ID:BdNCZgma0
コントの練習しただけでこの騒ぎか

この部長は釣りがうまいな
28名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:54:22 ID:lsuEj4+RO
今回の明徳と駒苫の件は高校野球の終わりを表しているな。
もう野球の時代は終わりだな。
29名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:54:23 ID:49E3I01+O
部員が同じ野球部の人間に暴力を振るった訳じゃないのだから、優勝旗返還は厳しすぎるも何も、それ以前に返還する必要性が全くないと思う。
何故、暴力の被害者達が罰を受けなければならないの?
30名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:54:33 ID:kphCh8d40
野球部の暴力だの、部員の酒タバコだの、今更騒ぐようなことか?
31名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:55:03 ID:0gKMjils0
>>20
さあねぇ、スリッパで1回と顎が外れたが同時に報じられてる状況だからね。
間を埋める続報が無いと。
32名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:55:19 ID:Wb2Pzn1W0
これで返還になっちゃったらさ、
部員は殴られても黙ってろって事になりかねんよな。
ただでさえ、喧嘩売られて大変だろうに。
33名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:55:22 ID:T2moPT3B0
生徒は被害者だからスルーでいいでねえの。
暴力振るわれた上に優勝旗返還なんて泣くに泣けないぞ。
34名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:55:37 ID:0EHtvgPU0
朝日的には京都の学校に優勝して欲しいのも分からなくは無いが、
優勝取り消しは酷。
今後に汚点を残すし、同じようなことを面白がってやるやつが来年から出た時に、
収拾つかなくなるぞ。
35名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:55:57 ID:UWDVR0A0O
なんで教師の不祥事で生徒が頑張って手に入れた優勝旗返さなきゃいけないの?
36名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:56:02 ID:Qze/MzXrO
やった奴を紙の原料に使うってのはいかが
とまこまいよ
37名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:56:25 ID:a0SrmRdh0
>>28
まさにそうだね
なんで他のスポーツしてる高校生の勇姿みせてくれないのかw
野球だけ一回戦から放送する意味なんてないだろw
38名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:56:45 ID:dOpe5oBI0
プロ野球の一場、ダルと同じくなあなあに終わるかな
自浄作用が働くかどうか
39名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:05 ID:y3XYx4Pb0
敬遠義塾の辞退もあったし
繰り上がりの夏、日本の夏って訳で

京都外大西優勝おめでとぅーー 。゜(゚´Д`゚)ノ
40名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:08 ID:NnZVSauA0
優勝旗返還の上で夏の大会やり直し。
41名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:09 ID:TMpTDbo90 BE:84460782-###
教育の場に競争を持ち込んだのが悪いと思います><
みんな優勝で一番です><
42名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:15 ID:s0/aP04I0
なるほどそら返還なしには何も解決しないな
43名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:27 ID:0ff5g4FV0
なんで、野球部長は殴ったの?
その辺の経過がわからん。
44名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:34 ID:C1ORePsX0
明徳は部員の喫煙と部員間の暴力だから罰は当然だが、
苫小牧は部長(学校職員)の暴力だから生徒は関係ない。

これで返還ってのは過剰反応。絶対やらないでほしい。
45名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:53 ID:sXmD4Msq0
君が泣くまで僕は殴るのをやめないッ!
46名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:57 ID:zWB09zGa0
先生がマズ行為なんでしょう?
暴力に耐えて優勝したぐらいでしょ。

つかシバかれた理由にもよるか・・・
47名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:57:59 ID:HBQu7SEZ0
とりあえず中国様に謝罪して指示を仰ぐしかないと思う。
48東京人(分類・βタイプ):2005/08/23(火) 01:58:13 ID:2YZHfMz+0
俺の卒業した高校の野球部なんて、1年部員並ばせて
強制的に自慰をさせて、問題になったことあるよ。
伝統か何か知らんが、体育会系は変な習慣多いからなあ…
49名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:58:20 ID:XtkGxjt0O
来年から匿名電話が殺到する悪寒
50名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:58:24 ID:jpHl8DsMO
>>29
旗は学校に贈られるものだから当たり前でしょう。
51名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:58:27 ID:NpdZnY4D0
正直、優勝旗なんて飾りだし返却しても大して痛くはないだろ。
優勝取り消しならあれだが。
52名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:58:42 ID:IbHR/MZLO
野球に自浄作用なんて期待する方が間違い
53名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:59:13 ID:mtLdlZPq0
苫小牧を焼き払って地図から消すのが妥当。
54名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:59:15 ID:Uk/XXq6y0
>>29
優勝したのは生徒個々人じゃなくて駒大苫小牧野球「部」であり、その部長が
部活動で暴力ふるったから問題なんだろ。

まあ明徳の件もそうだけど、何の落ち度も無い部員らはかわいそうだわな。
55名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:59:28 ID:8WYcR8iYO
もう今年は優勝校なしでいんじゃね?
野球全く知らない椰子でもそれなら納得するだろ
56名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:59:29 ID:neIqw4ls0
>>44
野球部長だよ

下らんこと書いてると駒大のレベルが知れるぞw


57名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:59:34 ID:ohNdchXp0
つーか、どこの学校の運動部もこんなもんじゃねーの?
強豪の野球部サッカー部なんて不良ばっかなんだから
そりゃ下級生いじめもするわな
58名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 01:59:42 ID:D6vaZ2Y20
>>51
実力1位は証明されてるしねー
59名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:00:06 ID:iJcZDxam0
これってかつての言葉狩り自主規制と同じだろ。
当時も、電話1本の告発に過剰反応して本を自主回収しちゃったりしてたんだよ。
全て事なかれ主義のなせる愚挙。

野球界はもっとメスを入れるべきところがあるだろ。薬物汚染問題とかな。
60名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:00:13 ID:sXmD4Msq0
>>53
ホッキが食えなくなります
ヽ(`Д´)ノ ボボボボボボッキアゲ 遊びも出来なくなります
61名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:00:20 ID:NpdZnY4D0
んで、その部長の写真まだ?
62名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:00:34 ID:NnZVSauA0
大会前に事件を公表した明徳は出場停止で事件を隠した苫小牧はお咎め無しはおかしいだろ。
63名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:00:47 ID:0EHtvgPU0
>>57
部長がやったてのが結構問題だと思う。
64名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:00:49 ID:4bzS7qvwO
この場合社会通念上優勝旗は返還だろ

優勝旗1つでゴチャゴチャ言うなよ

恨むなら部長を恨んで欲しけりゃ

また来年とれ!

と言うか高校野球もプロ野球も

つまらないからテレビ放送しないでくれ!
65名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:00 ID:dIsGs5Fk0
>>29
同じ様な事明徳の時も思ったけどな

高野連の爺さん達が帝國軍人みたいな連帯責任って言うのが大好きなんだから
優勝旗返還もしょうがないんじゃない
66名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:25 ID:0SNEBqUg0
>>63

スリッパが問題ですか
そうですか
67名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:24 ID:YmqHog4x0
暴力教師のみがそれ相応の処分されればいいだけのことじゃないの?
なんで被害者である生徒に不利益になる処分をしようとするんだ?
意味がわからん
68名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:30 ID:HqAA5fqb0
>>43
>それによると、部長は6月2日朝の練習後、部員がエラーしてもふざけていたため
>注意したが、反抗的な態度をとったため平手打ちで数回殴った。開幕翌日の8月7
>日にも、同じ部員をスリッパで1回殴った。この部員は、夏バテを防ぐためご飯を3
>杯食べるという約束があるにもかかわらず、ごまかそうとしたため、注意したが、同
>様に反抗的な態度をとったという。いずれの現場にも香田誉士史監督はいなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050822i417.htm
だそうで。
まあこのガキも相当DQNなんだろうけど、感情だけで殴っちまうのも良くないな。
69名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:42 ID:uXSEcqZr0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050822031.html

こっちのソースのほうがよかんべ

>同校などによると、部長は6月2日の朝の練習後、3年生部員1人を練習態度などを
>理由に平手で顔を3、4発たたいた。部員はあごが外れ、かみ合わせが悪くなったという。

>▼暴力を受けた部員の父親の話 3、4発というのは事実と違う。息子は30―40発殴られたと
>言っている。ほかの部員も見ていたはずなので息子にも話を聞いて、きちんと確認してほしい。
>学校側は事実と全く違うことを発表しており、憤りを覚える。大会終了まで公表しなかったのは、
>頑張っている子どもたちに罪はないと思ったのと、学校側から再三にわたり事を荒立てずに
>試合が終わるまで公表は控えてもらえないかと要請があったためだ。しかし、これは不祥事
>隠しで、隠ぺい工作ととられても仕方がないだろう。
70名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:55 ID:veJrOc4f0
野球はトーナメント方式は向かないよな

ワールドカップも失敗するはず


71名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:01:59 ID:US8xGXfo0
ああー、57年振りの夏連覇の記録がぁー。誰だよチクッたの。ふさけるな。
72名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:02:31 ID:HlCwG4PUO
>>44に同意。
73名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:03:21 ID:RRxX4Nk/0
体罰が全面的に悪いということで学校、PTA,教育委員会、高野連でコンセンサスが取れているのか。
体罰がどの程度ものだったのか。抗議すべきレベルのものなのか。また、なぜ父兄は大会が終わるまで伏せたのか。
そこに学校と生徒の父兄双方にそれぞれの打算が働かなかったのか。
同時に高野連の主張する「高校野球は教育の一環である」というスタンスからすると優勝旗返還以前に
出場辞退するという選択があったのではないか。
次元が違う話が入り組んでいて複雑だが、学校にも生徒父兄にも問題がありそう。
とりあえず優勝は破棄。優勝旗は返還しろ。
74名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:03:22 ID:NpdZnY4D0
>夏バテを防ぐためご飯を3 杯食べるという約束があるにもかかわらず

これいろんな意味でスリッパよりきついかもw
75名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:04:00 ID:Mes9Zs2U0
> 同校は8月9日に暴力を把握していたが、日本高校野球連盟などには報告していなかった。

こっちが問題なのかな。
76名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:04:15 ID:3f1SRioX0
つーか野球部に暴力やシゴキなんてのはどこだってあることだろ
77名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:04:25 ID:iJcZDxam0
学校はヘタレな態度はやめて部長と野球部をかばうべきだと思う。
この程度の制裁は不祥事でもなんでもない。
78名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:04:41 ID:q/dOHc500
>>39
その場合、別の誰かが、京都外大西の事件をチクると思う。
79名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:08 ID:M9uv2oK90
返還の話が出るかも知れないがって、自ら返還しろよ
あった出来事よりも、それを黙って隠蔽しようとしていた事実にムカツクな
80名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:19 ID:Q0nxD1ZG0
学校ぐるみで隠した駒苫の全責任。
部長は刑事告発は必要。
81名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:21 ID:OYyQ9i6D0
82名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:39 ID:Lhx+FgcM0
優勝取り消し、優勝旗返還なら
大会が終わってから公にしろと言った
被害者の親子も針のむしろだろ。
83名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:39 ID:C1ORePsX0
>>56
別に俺は駒大とは縁もゆかりもない人間だが。
ってかおまい、野球部長は生徒だと思ってるのか??
そっちこそレベルが(ry

一応わかりやすく引用すると、
>同校教師の野球部長
ということだ。
84名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:40 ID:FHJXzDgH0
昔から野球ヤクザって言うだろ。
こんなんでガタガタ抜かしてたら、どの学校でも優勝取り消しだよ。
サッカーとは違うんだからよ。
85名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:44 ID:H0btOZCu0
>>78
今巷で、はやりの、刺客合戦だな。
となると、一番有利なのは、どこだ?
86名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:05:54 ID:W6RKMypS0
なにこれ?流行ってるの?

三振しても、振り逃げのチャンスがあるのと同じようなもんか?
試合で負けても、電話でチャンスがありますよって?
87名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:06:10 ID:dOpe5oBI0
学校は知ってて報告せず
親にも口止め
問題だろ
88名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:06:25 ID:0EHtvgPU0
そもそも矛盾があるんだよな。
教育の一環として高校野球をするのは大いに結構。
しかし高校野球No1を決める大会に教育を持ち出すのはお門違い。
明徳の時もそうだけど、そこを分ければすっきりするはず。
89名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:06:33 ID:1NRveIav0
道民は罰としてシベリアで強制労働されてこい!
90名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:06:34 ID:sXmD4Msq0
>>85
聖心ウルスラ
91名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:06:36 ID:hFauylVs0
>>75
重大だろ。

高野連をなめきっている。

まるで鮮人。

日本人とはとても思えないな。


92名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:06:39 ID:iJcZDxam0
この程度の体罰を禁止したら教育が逆にいびつになっちまうぞ。
ケースバイケースで考えろ。
93名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:07:01 ID:soXflcP80
高校野球は勝ち抜きだから敵が多い。駒大苫小牧を支援する奴は少ない。
94名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:07:06 ID:hmX/1acG0
今の教育現場では、表向き、体罰は「絶対悪」
良い体罰はあり得ないだからな
この手のニュースは表に出てきた時点で
やった側が悪いというのは、最初から結論が出ている。
95名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:07:23 ID:1mKf5sLn0
>>84
犯罪と一緒だろ。
ばれなきゃ捕まらないし、ばれたら終わり。
ばれた苫小牧はサヨナラ負け
96名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:07:29 ID:JxZToez00
>>54
暴力を見てみぬふりしてた部員にも問題があるぞ
97名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:07:52 ID:ipDleuDB0
たかが平手打ちごときで騒ぐなよ。
98名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:08:24 ID:iNse4hLp0
体罰の程度にもよるけど、そう大きく問題にするような事でもないような気がする。どこでもありそうな内容だ。
が、学校側で隠蔽してたってのはダメだな。
今回は返還、優勝校なしって扱いになるんじゃないかなぁ。
生徒がかわいそうだねー。
99名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:08:50 ID:wqtdwXBD0
これ・・・職員の失態じゃん。

 あれか?その学校の教職員が痴漢で捕まったら
甲子園出場停止ですか
100名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:09:00 ID:RdSs4Z4F0
偉業にケチがついちゃったね。あ〜あ。
101名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:09:02 ID:H0btOZCu0
>>92
今この事象に、というつもりはないが、

今の時代、体罰を完全に否定する親は少ないはずだ。

逆に教師が萎縮している。
102名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:09:18 ID:y00ccQqG0
優勝旗返還ってことは、優勝自体取り消し無効になるわけ?
103名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:09:24 ID:sXmD4Msq0
>>94
明徳の時もそうだったけど、
当事者以外の他の部員にはなんら責任の無い事件ってことなんよね。
104名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:09:35 ID:0SNEBqUg0
100ゲットズサー
105名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:10:13 ID:oEhAZPB70
まあ、告発親父は今ごろ「自爆テロ成功!」
ってほくそえんでいるのかねぇ。
106名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:10:20 ID:s0/aP04I0
何も知らなかった高野連は激怒必至
下手に重い処分が下る前に自主的に返還しとけ
107名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:10:24 ID:liCORyK50
>>92
体罰は厳禁だよ。

今時そんなもん肯定するとこはない。

間抜けな駒澤大学は知らんがw


108名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:10:39 ID:Uk/XXq6y0
>>99
ただの職員じゃなくて野球部の部長だぞ、しかも部内でやらかした問題だし。
109名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:10:44 ID:hmX/1acG0
体罰の代わりにDQN生徒には、日勤教育を行ったらどうだ
110名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:10:56 ID:svAMcumG0
をいをい、朝日新聞は自社で問題起こしたときは
ちゃんとこれに匹敵するぐらいの厳しい処置して
るんだろうな
111名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:11:38 ID:0ff5g4FV0
これから全国の強豪校にスパイを入部させて、素行不良させる手口が流行る余寒。
112名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:11:41 ID:0SNEBqUg0
>>104

  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
 '`  ( ⊃ ⊂) 
113名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:11:43 ID:aDds+fl9O
もろ文化系どっぷりの音楽高校でも、
ピアノレッスンではおててをタタカレますが。
普通。
114名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:11:48 ID:6i7XNuH10
とりあえず報告会は中止だろうなあ。
今年は体育館だったのに。
115名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:11:51 ID:ZZo1VUC60
>>99
もち論。w
116名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:11:55 ID:Z2Jsgzi+0
常々煙草や暴力での出場停止にも思うんだが「やった本人が」出場停止したり処分受けたりすればいいと思う。
誰かがやっただけで部自体がってのはさ…
まあ部ぐるみでやってたら別だけどさ。
117名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:12:15 ID:y3XYx4Pb0
今後優勝校関係者が大会前後30年以内に問題を起こしたら全て優勝取り消し。
高野連ならやってくれるやろ。
大会百回しても優勝校が10校程度になって価値有る優勝旗になるわさ(・∀・)
118名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:12:17 ID:zIkwNq9C0
球児と父母会→「指導上の肉体的干渉については一切他言いたしません」
という誓約書
指導者→「指導中は器具類のみにしか触れません」という誓約書

どっちかが採用されるな
119名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:12:19 ID:V7RUGeSVO
優勝旗返還→部長自殺 て感じっすか
120名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:12:31 ID:oEhAZPB70
甲子園に出場するような学校なら、その気に
なって調べたらこのくらいの暴力沙汰は必ず
出てくるんじゃないの?

もう、高校野球なんて止めちゃえばいいじゃん。
121名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:12:33 ID:0gKMjils0
とりあえず、顎の関節が外れたってところが各ソース共通してるが。
ここで問題にするなって逝ってる香具師によると「スリッパで1発」から
「平手打ちで4〜50発」(でも「たかが」までw)内容は様々だな。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050822031.html
『同校などによると、部長は6月2日の朝の練習後、3年生部員1人を練習態
度などを理由に平手で顔を3、4発たたいた。部員はあごが外れ、かみ合わせ
が悪くなったという。

 また甲子園入りした後の8月7日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を食事
の仕方を理由に部屋に呼び出し、スリッパで1回たたいた。暴力をふるった時
には香田誉士史監督はその場にいなかったという。』
顎が外れるほどの平手3、4発(親によると0が足りない?)かって、会見場
のメディアは誰もつっこまなかったのか?
122名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:12:41 ID:wqtdwXBD0
>>108
 むむむ、
 その部の監督が犯罪を犯したら出場停止になる、
と考えるのは普通なのか・・・

 部員が犯罪を犯したことで出場停止になるのも
かなりかわいそうだが・・・
123名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:04 ID:lsuEj4+RO
殴られるのが嫌なら最初からスポーツやるなよな
親に泣き付いて内部告発するなんざ部員に対して
裏切り行為にも程がある。
124名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:16 ID:OLGGMYGJ0
これはさすがに生徒に関係なくないか?
むしろ、これで優勝旗返還なんてなったら
殴られた被害者である生徒が、さらに被害を受けることに・・・


どーでもいいけど
125名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:22 ID:AQf0uLM20
ねたみの声があるのでしょう

126名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:23 ID:R+M6uI3X0
ま、チクった親父と部員は他の部員から白い目で見られるよな・・・
空気読めよ
 
127名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:30 ID:tLxp4dwF0
このちくった親の息子(被害者)ってこれから地獄の毎日が待ってそうですね
128名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:38 ID:ognJziQO0
>>110
シネーヨ。
朝日がスポンサーだけでも問題。
129名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:44 ID:1MzDaUYc0
>>97
俺の知り合いに平手打ちが耳に直撃して鼓膜破れて耳聴こえなくなった人がいる
130名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:13:51 ID:PxLgNVGv0
苫小牧が優勝旗返還 = 京都西優勝

ですか?
131名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:14:05 ID:1mKf5sLn0
暴力を止めなかった野球部員も同罪。
132名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:14:06 ID:htUJKvmM0
優勝も取り消しだろこれは。
弱い人間に暴力をふるい、いけしゃあしゃあと甲子園に出てくるなんて
かなり悪質だね。
133名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:14:09 ID:vwQOiIrK0
部員が犯罪を犯してもそいつを退部させれば問題ない
明徳は部内の暴力を知った監督がもみ消そうとした
134名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:14:34 ID:oEhAZPB70
>>127
今ごろは「自爆テロ成功」って祝杯あげてるんじゃない?
135名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:14:42 ID:wqtdwXBD0
>>130
第3幕として京都西でも何らかの犯罪発覚というシナリオだな
136名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:14:58 ID:/yrGlS/F0
明徳もこれも騒ぎすぎなんだよ
137名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:15:19 ID:H0btOZCu0
>>127
2学期は、今日明日あたりからか?北海道は。

その生徒はすでに退学しているのでは?
138名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:15:49 ID:iJcZDxam0
>>101

俺が餓鬼の頃にマスコミの体罰バッシングが一大ブームだった。
実際には学級崩壊の方が深刻だったんだが。
体罰を無条件で悪とする世論をつくったのは大新聞の大罪だな。
このスレの反応を見ても驚いているよ。
俺は自分の餓鬼を悪ガキに支配された崩壊学級に入れたくないな。
139名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:15:53 ID:PxLgNVGv0
てか
旗は返還するが、優勝は苫小牧のままってこと?
140名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:15:56 ID:kp/A7ZGM0
そろそろ当事者厳重処分することにして
連帯責任はやめたほうがいいのでは?
141名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:04 ID:48fDMqhlO
ちょいとこずかれたくらいで騒ぐな
142名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:20 ID:NfcNaKYk0
廃紙?
143名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:29 ID:DU+u/CQN0
今頃全国の代表校で粗探しされている悪寒
144名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:35 ID:ywal6ZzU0
運動部が体罰くらいでガタガタ騒ぐなよ。
バレた以上は優勝旗返還=失格処分は当然としても、お子様野球チームじゃないんだからさ。
145名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:37 ID:0gKMjils0
>>130
まさか! 野球でトーナメントの勝ち上がりなんて、果てしなくまぐれの
積み重ね臭いのに。対戦数重ねれば楽天ですらソフトバンクに何勝か勝つ
のが野球ですよ。トーナメントの事後に、資格を剥奪されたチームと最後に
当たったとこが繰り上がりなんて、ナンセンスもいいとこ。
優勝校無しの方が妥当でしょう。
146名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:43 ID:LouK3e+Q0
昔から当たり前にあるような事なんだけどね。
どちらにせよ、報告されなかったのは大問題。
根強い隠蔽体質が体育会系の信用度をさらに
下げていて残念に思う。
147名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:49 ID:E7Dn0acN0
ルール守らなかったトマコマが悪いなw
優勝は無しで優勝旗返すだろ。
ルールはルールだw
陸上でもレース後ドーピングでひっかっかてお咎めなしって聞いたことないだろw
どんなにいい走りして世界記録出してもルール上失格だよなw
ルールはルールだ繰り上げか優勝チームなしかだなw
148名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:16:54 ID:rdiN1YPN0
なかなかの策士だね。優勝旗の返還も辞さないっていうのは
良い戦法だと思うよ
149名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:17:11 ID:mOeEXTsu0
この程度で騒ぐなよ。アホか
150名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:17:18 ID:OYyQ9i6D0
151名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:18:07 ID:TFs9Alo+0
むしろ優勝旗返還して体罰の是非を世に問うといい
適切な体罰ならほとんどの国民が賛成するだろ
152名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:18:21 ID:r0Ry5+j10
体罰を悪として捉えてから日本は駄目になった。
生意気な高校生は殴って更正させなきゃな。
153名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:18:30 ID:zIkwNq9C0
学校側→3〜4発殴った
親父側→30〜40発殴った

なにこの差
154名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:18:37 ID:11YItgxp0
いずれにしても、大会が終わった後に公表するのは少しアンフェアだ
155名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:18:41 ID:s0/aP04I0
>>148
策士策に溺れるわかりやすい例だなw
156名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:19:14 ID:wqtdwXBD0
>>151
 今時、現実を直視して批判できる論者がどれだけいるんだよ。

 感情論のみで、体罰禁止、これが世間の常識。
157名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:19:21 ID:Q0nxD1ZG0
>>151
賛成する訳ないだろ。
しつけている訳でもないのだから。
158番組の途中ですが名無しです:2005/08/23(火) 02:19:39 ID:V1FiDUVE0
高野連もなめられたもんだな

暴力教師にだまされて、暴力教師に優勝旗
159名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:19:47 ID:xxHLSzee0
 3・4発のビンタならなんら問題無し、30−40発ならかなりの問題になるだろう。

その真偽が分らない。30−40発のソースは朝 日新聞だしw

つーか、30−40発が確定してないのに、どうして高校野球児童だけ騒がれるの?
160名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:20:18 ID:OIDRPfHA0
体罰受けた本人が納得してんなら
外野がどうこう言う問題なじゃないと思われ。
161名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:20:27 ID:E7Dn0acN0
殴られて怪我が酷くてベンチ入り出来なかったのか
普通に下手糞でベンチ入りできなかったのか
まぁどっちにしろ終わったな
162名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:20:58 ID:DU+u/CQN0
高校野球も終わったな
163名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:21:14 ID:r45YUJdy0
まあ、この話と関係ないこともあるんだけど、寝違えたみたい
164名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:21:39 ID:0gKMjils0
>>159
1発あたりの重みも有るし。何発かは本質じゃないだろう。
ここは「顎の骨が外れた」ことの見極めから始めるべきでは?
165名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:21:40 ID:H0btOZCu0
>>151
どっちの流れになるか?

優勝するくらいだから、指導も厳しいのでしょうね。その指導の一環。
と見られれば、程度問題だが今回はいいでしょう。となる。

いやいや、暴力はいかなる場合もいけません。
(たとえば、ガザ地区からの撤退拒否する人たちにでさえです)
と見られれば、優勝?とんでもない。優勝旗返して、永久出場停止。となるか。

前者に分があるように思える。
166名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:21:48 ID:jz1Oa57W0
責任を取って朝日新聞廃止が適当。
167名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:00 ID:svAMcumG0
で、捏造問題で逃げ回ってる朝日はどうなの?
168名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:15 ID:zIkwNq9C0
体罰なんて昔の方が酷かったと思うけどなー
私だって監督から思いっきりお腹にサッカーボール蹴り入れられた事あるし

>163
お大事に
169名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:15 ID:0EHtvgPU0
規律のとれない生徒を(体)罰するのはまぁある程度許せるけど、
理不尽な体罰が横行しているのも事実だと思うんだよな。

>それによると、部長は6月2日朝の練習後、部員がエラーしてもふざけていたため
>注意したが、反抗的な態度をとったため平手打ちで数回殴った。

これは前者

>日にも、同じ部員をスリッパで1回殴った。この部員は、夏バテを防ぐためご飯を3
>杯食べるという約束があるにもかかわらず、ごまかそうとしたため、注意したが、同
>様に反抗的な態度をとったという。

これは後者
170名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:30 ID:FypWAwvP0
>>163
ないのかあるのかはっきりしやがれ
171名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:34 ID:PxLgNVGv0
おいおい監督がやったってうわさがAるんだが
野球板
172名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:35 ID:a0SrmRdh0
>>994(前スレ??
まあ昔の方があれてるんだけどなwwwww
173名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:54 ID:iJcZDxam0
練習中にふざけてるのを注意して反抗的な態度って、優勝するような強豪校に
こんなドキュソ部員がいるってのが意外だ。万年初戦負けの弱小チームじゃあるまいし。
174名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:22:55 ID:qZT3yHYD0
相対性理論が分かっていれば、
スリッパに部員がアタマをぶつけてきた可能性も
あるということにすぐに気づくはずなのだが。
175番組の途中ですが名無しです:2005/08/23(火) 02:23:04 ID:V1FiDUVE0
高野連は、
暴力教師がいる学校でも、
暴力教師が暴力をふるっていることを隠し、世間を騙そうとした学校でも、
優勝しちゃえばお咎めなしですか?
176名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:23:06 ID:r0Ry5+j10
親もDQNになったものだなwwwww
バカジャネーノ?

駒大苫小牧の香田監督&選手諸君、堂々と胸を張って下さい。
177名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:23:12 ID:ueRNGwMeO
あった行為自体は正直珍しくも何ともないと思う
問題は、それを報告しなかったことじゃないですかね?
選手が暴力を振るったわけではないですが、監督や生徒に
何らかの問題があった場合報告するようになっているんじゃないですか?
この制度の是非はともかく、報告しなかったことは隠蔽と捉えられても
仕方がないですよね
しかし、高野連はどうするんだろ?
178名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:24:00 ID:vNdmVTEZO
顧問から殴られ蹴られた高校のあの日を思いだした。
だけど今では顧問を尊敬してる
179名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:24:30 ID:q2ZMb9mC0
この野球部長を京都外大西に差し上げればすべて丸く治まるのでは無いか?
180名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:24:32 ID:hmX/1acG0
腐ったみかんは本当に腐っているという話ですね
181名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:24:50 ID:SdSHd3sV0
高校野球なんてバカ高校生を持ち上げるからこういうことになる。
やめれ。
182名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:25:48 ID:F+EVq0+70
暴力暴力ってヒス起こしてんじゃねーよくだらねー
いつからこんなアホな社会になったんだ?
183名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:25:54 ID:qZT3yHYD0
>>173
分かってないなぁ。
監督が専任で教える場合、部長なんかが教えてるのはおちこぼれ連中だから態度も悪いわけ。
184名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:26:01 ID:90j1XQZ5O
俺なら教師を退職させる。恥さらし以外の何者でもないだろ
185名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:26:02 ID:0EHtvgPU0
>>173
強豪高って見栄だけで入ってくる部員多そう。
大きく二つに分かれるんじゃないか。
真面目に野球上手くなりたいやつと、ただ寄生したい生徒とその親。
186名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:26:06 ID:TX8H/Mgx0
生徒とか先生の立場関係無しに暴力で物事の解決を図ろうとするから
こんなくだらないことで揉めることになるんだよ。
完全に身から出た錆。同情の余地はない。

いい機会だから甲子園とか廃止すりゃいいのにね。
187名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:26:46 ID:OYyQ9i6D0
188名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:27:01 ID:xxHLSzee0
 いや、強豪高程、後輩いじめが酷いらしいよ。それもレギュラーから抜け落ちた奴のネ。

もーレギュラーになれないって感じちゃった上級生徒程酷いものはないらしいよ。
189名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:27:09 ID:YLuH+FfV0
ナァにが暴力だよ、大ケガしたわけでもなかろうに。
こんな程度で問題になるんなら、もう高校野球なんかやめちまえ!
190名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:27:23 ID:quzx2rb5O
口で言って解らせられるだろう
エラーしても笑ったから殴るは良くない
191名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:27:40 ID:E+hAeWxzO
この程度の体罰なんて不祥事に入るかよ。体育会なんて
昔も今もこんなもんだ。
だからさ、いい加減連帯責任なんてやめりゃいいんだよ。
このスレ見てみろ。野球嫌いがここぞとばかりに叩いてる。
優勝返上にどういう意味があるんだか。

ケジメ付けるなら部長を刑事告訴して法律的に処分すればいい。

連帯責任による無意味な処罰なんて、それこそ
日勤教育と同じだ。イジメだよイジメ。
チクリが蔓延するわけだ。
192名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:27:55 ID:qZT3yHYD0
>>186
いえてる。連日160球とか投げさす朝日新聞の汚さにヘドが出る。
何が高校球児だよ。てめーの商売のダシに使いやがって。市ね朝日。
193名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:28:16 ID:Q0nxD1ZG0
>>165
殴れば効果が出るというなら実際に暴力を容認する奴を殴って効果を確かめりゃ良い。
それではっきりするから。

しつけ面ならともかくそれ以外は効果は無いだろうから、スポーツでの暴力行為は否定されるはず。
194名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:28:16 ID:OIDRPfHA0
多少の体罰が許される
あいまいな社会に救われてる面もあるよな。
手も出さない。その代わり三回騒いだら強制退部。
手も出せない。だから授業中三回騒いだら強制退学。
そんな社会で本当にいいの?
195名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:28:38 ID:I6FM7kEB0
196名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:28:53 ID:H0btOZCu0
>>191
>ケジメ付けるなら部長を刑事告訴して法律的に処分すればいい。

確かに。
この殴った云々が本当なら、そうするのもいいな。
197名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:28:56 ID:iJcZDxam0
>>183
>>185

なるへそ
198名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:00 ID:0aqsNAoA0
「高校生らしさ」とやらをそろそろ卒業してはどうか
まあ有る意味高校生らしいんだがこれも
199名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:06 ID:a0SrmRdh0
>>152
へー
じゃあ体罰あったころのガキっていい奴ばっかだったんだねーwwwww
200名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:13 ID:DU+u/CQN0
これで優勝剥奪とかになったら密告しか残らないぞ
体罰の全くない強豪野球部なんてありえないし
201名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:19 ID:95Eee6UX0
連帯責任で高校野球3年間休止
202名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:27 ID:Cuw7ulkr0
>>192
そういや、サッカーも高校球児だな。
203名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:30 ID:wqtdwXBD0
>>169
 エラーしてもふざけている・・・

 高校球児としては最低の部類だわな。失敗を糧に向上心が芽生えない
最低の性格をしている可能性があるし、周りのモチベーションを落とすし。
 ま、こういう奴はこれから退部を促すしかないな。

 次にスリッパで殴るだが、状況にもよるけどスリッパで頭を殴った程度なら
問題ないと思うんだがな。
 これで頬をひっぱたくような行為なら下手すると平手より痛いぞ。

 てかスリッパで頭を殴る、まで体罰扱いは厳しいな。
 これからはこういう奴はすみやかに退部を促す。これしかないな。
204名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:29:42 ID:F+EVq0+70
個性だの権利だのゆとりだの朝日新聞だの
全くアホ臭い
205名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:30:33 ID:TA+5G7EFO
↓明徳関係者が一言
206名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:31:20 ID:a0SrmRdh0
>>204
犯罪にあってもなんの権利も主張するなよw
207名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:31:23 ID:LouK3e+Q0
>>117
そうそう、報告してさえいれば後の判断するのは
高野連だからね。当事者や学校側で勝手に判断を
して後で報告ってゆーのはやはりまずいと思う。

しっかし最近こんな話題多杉…。
208名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:31:27 ID:Jzah8oiI0


道 民 が 必 死 な ス レ は こ こ で す か?

209名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:31:42 ID:6NHYQbLw0


一連の高校野球の球児の責任の取り方は立派だよ。

それに比べて同世代、news事件のジャニーズの責任押し付けは
なんだよ、あれは?  それでも男かよ?
210名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:31:42 ID:iJcZDxam0
>>199

まあ体罰の禁止がダメにしたとは言わんが、昔の学校や教室は今よりはるかにマシだったよ。
211名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:31:55 ID:9767tgoR0
>>123
殴り方にもこつがあるってのが、わっかんねーのか。こういう馬鹿多すぎ。
武道だって指導者がぶん殴った受講生が、肋骨おりましたとかしゃれにならんぞ。
手加減もできず、上手に殴ることもできないとか、周りの連中からアホ扱い。

それに一流のスポーツ選手を養成する所なら、顎が外れたとか大変な事態になるぞ。
噛み合わせのよし悪しで成績が激しく上下するのも、お前は知らんのか?
212名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:03 ID:Xw8zA/B00
生徒カワイソス
213名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:03 ID:k20xhMIY0
>>176
今の親なんて、どうもならんのが多いよ。
この前雨の日の朝、仕事行く時に高校の前にえらいたくさんの車があって、
なんだ?と思ってよく見たら、親が車で子供を高校まで送ってやんの。
高校生だぜ?幼稚園児ならともかく。
214名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:14 ID:QLMwHbIY0
「学校側は事実と違うことを発表している」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050822-0036.html
215名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:20 ID:F+EVq0+70
>>206
一生権利だけ主張してろチンカス
216名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:41 ID:qZT3yHYD0
今日のシコロヤマ親方(寺尾)の暴力は誰も告発しないの?
今日のシコロヤマ親方(寺尾)の暴力は誰も告発しないの?
今日のシコロヤマ親方(寺尾)の暴力は誰も告発しないの?
217名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:42 ID:5CecxX810
まあ教師が「死ね!!」って暴言吐いた生徒に平手打ちしたら、
生徒の親に、教育委員会に通報されて処分食らう時代だからね
218名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:49 ID:H0btOZCu0
>>203
>これからはこういう奴はすみやかに退部を促す。これしかないな。

俺は、この殴られた奴を、すんなり退部させられない要因がある
と見ている。それは、親の影響力だ。

学校を退学になっても良い、(もちろん自主的にだが)
職場変わっても良い(今までの職場に勤めるの大変だろ?)

となると、そこそこの経済力がある
との読みが成立する。
219名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:50 ID:I6FM7kEB0
>>190
見せしめ的なものもあるだろう。

体罰、それだけ本気で接してくれてるということだ。
周りがそれを見て気を引き締める。
220名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:32:59 ID:lsuEj4+RO
このままだとそのうち言葉の暴力で精神的に傷ついた
とかいう親とか出てきそうだな
221名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:33:14 ID:rdiN1YPN0
暴力振るわなくても良い指導者はいっぱいしるし、暴力振るっても慕われている指導者もいっぱいいる。
今回は人望のない指導者が暴力ふるったから明るみになっただけ。アゴがはずれるくらいワラわかしたら
いかんちゅうことやね。
222名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:33:41 ID:sPZEHDJp0
殴った事で気合いが入ったんだよ気合いが

気合いがあれば優勝できることが証明されたじゃねーか
223名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:33:50 ID:235F0XgM0
しかし道民は優勝とか連覇とかそんなに嬉しいのかね・・・
単に他府県の選手を掻き集めただけのチームなのに
224名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:34:03 ID:Xw8zA/B00
こんなんで優勝とりけしならどんな些細な体罰でも通報が暗躍する
モラルハザードがおこるっちゅうねん
225名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:34:33 ID:hWgFB8Ot0


体罰に限らず「叱る」と「怒る」の分別が出来てない教育者(親含む)が多過ぎるよ。

226名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:34:56 ID:3hT2w97+0
人が殴られてんねんで!
227名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:35:02 ID:qZT3yHYD0
>>223
おーい。高知とかと違って、
外様はPだけだそうだ。
228名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:35:10 ID:r0Ry5+j10
>>199
そうだよ。
先生に殴られた事を親に言うと
親にまで殴られた。
229名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:35:18 ID:+POJ4IPM0
優勝旗争奪の駒苫杯をすればいいじゃん
230名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:35:50 ID:0gKMjils0
で、結局、顎の骨を外した件を否定出来ずに「大した事じゃない」って
繰り返してるのって?
231名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:35:57 ID:a0SrmRdh0
>>210
へーw
それはいったいいつの時代とくらべてらっしゃる?
昔を美化しすぎてるとおもいますがねwwwww
232名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:35:59 ID:H0btOZCu0
>>223
IDが、苫小牧市内の国道 乙。
233名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:36:03 ID:xxHLSzee0
 悲しい事件だ。これは、日本人特有だろうね。

お前の様な屑は辞めちまえって言えない先生がなんとか俺の気持ちを察して立ち直れってのもあるよ。

つーかさ、小室直樹って人に言わせると、無連帯(アノミー)って物で引き篭もりがおきるらしい。

そいで戸塚ヨットスクールは、強制による連帯感で引き篭もりをかなり救ったらしいが、

戸塚は精神病者とアノミー患者を見分ける事が出来なかったので悲劇がおきたらしい。
234名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:36:04 ID:1RpgMtbt0
ま た 朝 日 新 聞 か
235名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:37:04 ID:OYyQ9i6D0
236名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:37:05 ID:I6FM7kEB0
>>196
そうするのもいいな、っつーかそうするべき。

あのタイミングでチクるなんて、
チームへの嫌がらせ以外のなにものでもない、私怨だ。

>>199
つ[学級崩壊]
237名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:37:13 ID:bc+Qka6/O
223 今回は寄せ集めじゃないんだが
238名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:37:19 ID:v35RGtWF0
ご託はいいから
はよ優勝旗返せボケ
239名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:37:53 ID:cxMJlOs20
暴力廃止する代わりに、キャバクラ嬢みたいに罰金制にすればいいんじゃねえ?
エラー一回千円とか。
240名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:37:58 ID:/Io13aNN0
 指導者が加害者ならあきらかに明徳義塾とは違うケースだと思う。なんで優勝旗
返還になるのかわからん。
241名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:38:11 ID:a0SrmRdh0
>>215
あ?何あおってんだテメエ
おまえ殴られても絶対に告訴すんなやコラwwwwwwwwwww

>>228
ただね、今は時代が変わったんだよ
弁護士さんがいっぱいいるからねw
242名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:38:31 ID:LRszs+HE0
しかし27歳の教諭だけに、何か駄目人間で威厳示すために虚勢張ってるもんだから
「俺は偉いんだ、おまいら言うこと聞かんとどーなるか覚えとけ!」
みたいな半ば八つ当たり的な体罰かましそうな想像はできる。
幸田監督が部員からすげぇ慕われているだけに虚勢が余計に増長される感じで。
これぐらいの年代の人ってそういうのちょっと多いイメージ。

道民なんで、優勝旗返上とかだけはマジ勘弁なんですけどね。
札幌に今年も展示会来てくれるの楽しみに待ってるからさぁ
243名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:38:51 ID:wqtdwXBD0
>>218
 一応、学校ってのは学習教育の他に、しつけも担当しなければならないこと
も多いと思うのだけど、高校生になっても野良犬程度のモラルと知能しか持っ
てない奴にどうやってしつけをするのかって話でもあるんだがな。

 体罰はまあほぼ最終手段の一つだが、言ってもわからない奴は何らかの制裁
、懲戒するか、あるいはそのコミュニティから追放しかない。
 インターネットでは追放が主流、教育現場では昔は体罰という懲戒があったこと
になるが、今はそれもない。
 ということでこれからは、インターネットの手法が現実に取り入れられるようになる
んだと自分は思っている。

 排除

 これからの教育現場のキーワードはこれだ!
  
244名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:39:22 ID:EGhBs4xk0
もう宗教団体の宣伝にしかならない高校野球なんかやめれ。

普通にインターハイや国体でいいだろ。
245名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:39:42 ID:wDp7z30E0
>>240
ドーピングみたいな物だからかな。鉄拳制裁はどうも非常に効果のあるものらしい。
246名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:39:53 ID:vZBk41nDO
取り消しになったとして
準優勝の学校はこんな事で優勝旗もらって嬉しいのかな
負けたのに優勝って・・
247名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:40:10 ID:iJcZDxam0
ごはん3杯をごまかして殴られたって、練習中にふざけていた奴と同一人物なの?
だったら殴られて当然だ。練習中ふざけるような馬鹿を放置するような状態だったら
優勝なんて絶対無理だったろ。
248名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:41:03 ID:I6FM7kEB0
>>223
少なくとも、オマエが嫉妬するだけの価値はあるだろうよ。
249名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:41:04 ID:H0btOZCu0
関係ないが
明日仕事なのに、目が冴える一方だ。
250名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:41:24 ID:Z54yzoC70
>>209
マスコミも問題だな。
高校球児の問題は、無理矢理でも吊るし上げる。
ジャニーズのガキの問題は、無理矢理でも隠ぺいしようとする。

最悪だ。
251名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:41:38 ID:r0Ry5+j10
>>241
ほう、弁護士と来たか。
お前の親の躾がなっていない証拠だな。
252名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:41:49 ID:0gKMjils0
>>246
大阪桐蔭とか、その前の学校の方が良い勝負してなかったか?
松坂の横浜が優勝したときも、決勝の相手が一番弱かったし。
トーナメントの優勝取り消しで、最後のとこが繰り上がりって有りかなぁ…
253名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:41:50 ID:a0SrmRdh0
法治国家にいる日本人たちよ
苫小牧擁護してる犯罪者予備軍達
もっともっとわれわれに利益をもたらしてくれ

by 日弁連
254名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:42:11 ID:HO9NsG+q0
体罰についてちと違った視点からの話をすると

体罰つまり身体刑が望ましくない行為を抑止する効果は、それが傷害の程度
にまで達することが許されないとしたら、ほとんど効果はないのではないだろうか。

殴られた経験ある人はわかると思うが、それが2、3発であれば殴られるのは容易に慣れる。

「学生時代には何度も殴られた」系の話をする人がいるが、それこそ体罰に抑止の効果が
あまり認められないことの証左であるように思えるのだが。

もし、身体刑に抑止の効果を持たせたいのならむち打ちぐらいしないと。
255名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:42:34 ID:y3XYx4Pb0
チクリ生徒は実は他校からの犬だった。
これからの高校野球は埋伏の毒とかいろんな作戦使ってくるぞ。
明徳の4敬遠なんてスポーツマンらしい素晴しい行動と称えられる時代が来るぬ。
256名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:43:04 ID:zBngXkfr0
>>243
高校に入れなければ良いだろ、そんな奴らは。
義務教育ではないのだからな。
257名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:43:21 ID:I6FM7kEB0
>>241
弁護士がいっぱいいるから殴っちゃいけないのか?
258名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:43:53 ID:F+EVq0+70
>>241
オマエは殴られたら告訴か。
ママに助けてもらえばぁ??
259名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:43:58 ID:VCI5RUO50
高校野球って一体なにかね?(菅原文太風に)
260名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:44:18 ID:E0m+VDYo0
>>259
オッサンの食い物。利権の温床
261名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:44:28 ID:ACsS+RlI0


  そもそも厳格に潰していったら殆ど辞退だろ、何校残るよ(w

262名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:44:39 ID:xxHLSzee0
 俺の時代は良かった。悪い事をすれば、

先生に無視されたり、グチュグチュ説教されず、ただビンタ一発で終わったものだ。

欧米の子供は、キリスト教により完全な人間とされてないから、公共の場でぐずる子を往復ビンタを

母親がしてるのはあたりまえ。高校生ともなれば刑事責任で当事者間の問題だろう。

不良な生徒や教師が学校にはいったのは、学校のせいではない。

本当の変質者って見分けがつかねーんだよ。
263名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:44:48 ID:wqtdwXBD0
>>209
 そうか?
 高校の体面を守るために隠蔽したことも悪なら、
高校の体面を守るために甲子園参加を辞退って
高校生は3年間しかないんだが。

 ジャニーズのくそに比べればまともであることは認めるが
生徒を守らず高校を守っているようにしか見えてならない意味では
同レベルにしか見えない。
 ジャニーズなんか数ヶ月もすればなかったことと同じだが、
高校3年間、最大のイベント甲子園出場なんてもう戻ってこないわけだが。
264名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:45:13 ID:HqAA5fqb0
エラーしてヘラヘラ、それを注意されて減らず口。
殴られたガキ = ID:a0SrmRdh0 みたいな奴なんだろうな・・・

野球部長の気持ちもわかる気がするよ。
265名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:45:42 ID:Jx7c9Qvz0
>>254
寸止めでも怖いよ
266名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:45:49 ID:hmX/1acG0
体罰は、刑罰ではないんだよな
学校の中で行われるのであれば、体罰であっても
教育の一環、それが良くないということを言葉ではなく
伝える・教える手段
だから、体罰やんなら鞭打ちやれというのは、ちょっと筋違いかと思う
267名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:12 ID:rWpxikbD0
優勝旗の返還をしろと促すあほなマスコミは死ねばいい

こういうあほなマスコミが事故の原因もわからないのにJR西日本を
バッシングしたりドンキホーテで放火魔が悪いのにドンキホーテを
叩きまくったりする。牢獄にほうりこめ
268名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:13 ID:vZBk41nDO
>>252
良い勝負とかそういう事じゃなくて
負けた事は負けたんだから、繰り上がりで優勝旗貰って嬉しいのか
っていう単純な疑問
269名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:17 ID:NGPymA9Z0
マスコミが騒いでるだけ
高野連も「あほくさ・・」って感じだろう
270名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:29 ID:F+EVq0+70
ID:a0SrmRdh0 ←コイツは社民党あたりで大成する。
271名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:37 ID:OuHlBdko0
刃物で傷をつけたわけではあるまいし、
部内での出来事。
たいしたことでは無いじゃないか、馬鹿馬鹿しい

このくらいの事をおおげさに報道するマスコミのほうが
よほど暴力的に感じるのは、俺だけ?
272名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:42 ID:WQ54n8fL0
まあもちつけや。過去の処分例をぐぐってみた。処分のグレードは3パターン

 @対外試合禁止:部員の喫煙,暴力,窃盗行為など
 A謹慎:部長の部内暴力行為など
 B警告:部長の部外暴力行為など

皆,感情論で優勝旗うんぬんいってるが,高野連も所詮は役人。前例主義も前例
主義なので,処分レベルはきつくてAよ。報道されてる内容が正とすれば,@は
有り得ない。落としどころは,優勝旗返還までは不要だが,報告内容および報告
遅れも勘案して2ヶ月程度の謹慎処分。謹慎期間は冬季。
273名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:49 ID:3By3JnKz0
生徒がやったわけじゃないんだから・・・
274名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:54 ID:bwGrXyz10
ここは間をとって、高知高校が優勝にしたらどうか?
275名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:46:59 ID:mIx6WuF7O
暴力で野球が強くなるなら、いいじゃねーか
276名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:47:06 ID:a0SrmRdh0
>>257
法律に違反してるから殴ったらいけないんだよw
>>258
おいwおまいママってw
その発想が分からんおまいマザコンか?w
漏れは自分で弁護士と警察にいって民事、刑事
両方でたたかってやるよ
自分が殴られたならなw

法律に違反してるからなぐっちゃいけない
これになぜ反論できるんだおまいら
犯罪者予備軍が
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/step5.htm
277名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:47:21 ID:lGozkK5i0
30〜40発はウソ臭い。
278名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:47:45 ID:/XWcXnCD0
明徳に出場辞退させておいて
駒大だけお咎めなしなんてしないよね?高野連さん
279名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:47:57 ID:sPZEHDJp0
昔はバットで殴るとかだったもんなぁ>野球部
選手はタンコブやアザだらけ
今考えると普通に傷害罪だw
280名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:48:47 ID:eGy8NgFM0
羨ましいな!
170cm以上で何ら大人と変わらない(それ以上)の体力が有って、
ママ・・パパ・・かこいつら。
俺らの時は三八の竹刀にグローブで顔面やったけど、平手とスリッパ??
しつけの悪い親の責任転換だな・・。

281名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:49:05 ID:jYlaS/oH0
さすがに明徳の時とは状況が違いすぎるんでは。
せいぜい部長の首と監督の謝罪で終了じゃねーの?
282名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:49:14 ID:a0SrmRdh0
>>270
残念ながら漏れは右寄りな思想の持ち主だから社民党はお断りだw
だいたい体罰反対したら社民っておまえあふぉだろw
法律違反はいかん
それは常識じゃないか
なんのための法律だよ
283名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:49:28 ID:kOQrKBDn0
このスレの結論

 >>17
284名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:49:35 ID:OYyQ9i6D0
285名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:49:36 ID:H0btOZCu0
いや、時代は変わったね。

政治家などが、テレビで中国や韓国を批判するなんて、
考えられなかった。

そして、ID:a0SrmRdh0 のような高校生?大学生?が本当に出てきた
というのも、やはり時代の趨勢なのだろうか。
286サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 02:50:01 ID:iDSfMXFr0
どうせ高校野球なんて毎年毎年似たような坊主頭の餓鬼が
戦って、どっちかが勝ってどっちかが負けるだけの見世物じゃない。
それになに県が勝ったとか勝手に応援して、祭りのネタにしているだけ。

とりあえず、テレビ番組票を変更してまで生中継を続けることが許される
代物じゃねーよ。

プロ選手養成機関として大衆の見世物になっている体育教育ってなんなのですか?
しかも、そのプロ野球の人気はどん底。

過剰中継、過剰報道をやめろ。
他の高校スポーツと同列に扱え。
異様すぎる。
287名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:50:02 ID:bA50DBSS0
グダグダだな
だったら京都外大西が優勝してりゃよかったんだ
288名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:50:09 ID:I6FM7kEB0
>>276
時代がどう変わったんだよ?
289名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:50:11 ID:F+EVq0+70
>>276
わかったよ。オマエ殴られて殴り返したことないんだろ。
民事刑事?バカジャネーノ
一生やってろや。
290名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:50:16 ID:cUg0bIXc0
優勝旗返還まではいかないにしろ優勝後まで引き延ばしってのが完璧終わってると思うの
俺だけか?
291名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:50:21 ID:OuHlBdko0


野球部長さま、「そのくらいが悪いか」と居直ってください。
応援します。


292ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2005/08/23(火) 02:50:29 ID:sD89VM2g0
 出場全校一つ残らず、本田記者みたいに粘着してすりあわせしてコメント取って、
本大会は「なかったこと」にする、というのが一番面白い展開。
293名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:50:58 ID:PjZSzVcP0
よくわからんが、

朝日新聞が悪い。
294名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:51:26 ID:mnYoKzOa0
わかった!!!
びんた=戦中の軍隊の体罰なので
朝日が騒いでいるんだ
295名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:51:31 ID:HO9NsG+q0
>>266
>言葉ではなく伝える・教える手段
とするなら、殴るという、相手に苦痛を与える手段である必要は何もないと思うが。

296名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:51:38 ID:0ff5g4FV0
>>293
全ての真理だな。
297名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:51:46 ID:iJcZDxam0
いい加減馬鹿に反応するのはやめろよ。無視すればすぐに消えるよ。

部長も馬鹿に過剰反応したからこのザマだよ。。
298名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:51:51 ID:H0btOZCu0
>>291
それはそれで、面白い。

いっそのこと、開き直ったらどう出るか?
299名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:52:18 ID:I6FM7kEB0
>>282
体罰は暴力か否かっていうレベルの話。
300名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:52:26 ID:CnLi6cbW0
苫小牧ちゃんねろ
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1541/#1
301名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:52:49 ID:pe2e18w70
とにかく、優勝旗と優勝のタイトルは高野連の沙汰を待たずに
自主的に返還を申し出たほうがよい。
なにがあろうと、5試合全部を感動的な試合運びで実力で制した
事実は変わらない!
302名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:52:58 ID:ZXaUT5sj0
殴られたあげくに優勝まで持って行かれる部員って・・・カワイソス
303名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:20 ID:OuHlBdko0

>>276
>法律に違反してるからなぐっちゃいけない

笑える、プ
304名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:31 ID:r0Ry5+j10
>>276
「戦う」くらい漢字で書けや、このバカもん!
俺だったらすぐ弁護士だの警察だのの発想は無いぞ。
理不尽な思いをしたら自分で良く考えて直接先生に疑問点を投げかけてみる。

お前はひ弱で哀れだな。
305名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:36 ID:AlB5kNyw0
どういった経緯で話が漏れたのかが一番疑問だなあ
足で稼いだ記事なのかね
306名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:39 ID:HkuuaXAK0
教育の為に殴るとか、大体大嘘。
人間て他人に言う事聞かせるのが気持ちよかったりするから。
暴力教師もみんなそんな連中。
307名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:42 ID:Jx7c9Qvz0
朝日新聞って甲子園の主催社だよな。

ちがったっけ?
308名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:44 ID:v35RGtWF0
優勝旗ドロボー
309名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:53:52 ID:AyFUYB8a0
優勝旗と何の関係もないよ。
目上が部下や生徒をぶん殴ったくらい何が悪いんだよ
殺したわけじゃねーだろ?そう思わないか?マジで。
社民党の馬鹿女どもみたいなのがうるさんだろ?ふざけんなよ。
310名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:54:12 ID:NWSP/ZTJ0
明徳には出場辞退させたが、
駒大苫小牧は優勝校なんだし、大目にみてよね 高野連さん

明徳は選手が暴力おこしたが駒大苫小牧の選手は無関係
311名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:54:24 ID:rdiN1YPN0
うちの監督暴力は振るわなかったがいるだけでなんか威厳があって怖かった。
俺達のふがいないプレーをみた監督が認定トライにしろって審判に詰め寄って
トライとられたのは初めてで最後だろうな
312名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:55:16 ID:a0SrmRdh0
>>288
どこの世界も法令順守
おまいはリーマンか??グローバリーってしってるか?
法律違反して主要業務撤退させられた
企業も法令順守の流れ
どこの世界もそう、分からない奴は裁判くらうだけだよ
>>289
頭つかって生きろやw
殴られたらまずは民事でいくらとれるか考えろw
相手なぐりかえして漏れになんの利益がある?
313名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:55:26 ID:vZBk41nDO
繰り上げさせたい学校でもあるのかよ朝日は
314名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:55:35 ID:+gqNKXfSO
最初(明徳)から最後(駒大)まで
不愉快なイベントだな。
315名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:55:48 ID:kOQrKBDn0
>>309
言いたい事はわかるし、俺も大筋でそちら側だが
コトバがカゲキすぎる
316名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:56:09 ID:MB6MnFMg0
何?
優勝旗返還ってバカにしてるの?
優勝を剥奪しろよ
317名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:56:36 ID:I6FM7kEB0
>>288
だから訴えろっつーのその教師を。

学校に報告してチームに嫌がらせは論外だろ。
318名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:57:17 ID:E0m+VDYo0
>>310
明徳の処分理由が、不祥事それ自体ではなくて
それを隠蔽した事 と言ってしまったからなぁ
319名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:57:30 ID:wqtdwXBD0
体罰の密告をした親は、相場を押さえているな。

優勝後に密告、もっとも効果的な話題作りだったよ。
 周辺には誰が言ったかなんて当然わかっているわけで、
白い目で見られることは覚悟の上だろうし。

 でもこの場合賠償金は満額支払われる最高のタイミングで
あることに代わりはあるまい。

 で、DQNな息子は新天地に行って「俺が優勝旗返還させたんだぜ」
と自慢する展開・・・
 いやな世の中になったなと改めて思う。
320名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:57:34 ID:D7wzjhM60
>>310
まあ通例からいって、部長教諭の有期謹慎処分ぐらいだろな、生徒関わってないし。
ただ、明徳と同じ隠蔽行為でどの程度の処分が科されるか、が注目されるだろうな。
321サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 02:57:53 ID:iDSfMXFr0
たかが高校スポーツで優勝したからと町を上げて大騒ぎする。
マスゴミが煽る、胡散臭い関係者が「高校野球」という見世物で
私腹を肥やす。

高校体育って、子供を利用して金儲けする場所ではないでしょ?

大人が子供を利用して、しかも教育機関を利用して、子供のプライバシーを
利用して大騒ぎ。

教育途中の子供なんだから、そりゃアクシデントぐらいおこすでしょ。
そしたらなに?
大人の都合で優勝旗を剥奪?

高校野球ってほんとうに恐ろしいですね。

322名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:57:57 ID:a0SrmRdh0
レスつけるのいそがしくて疲れるわいw
>>303
ただのあおりなのでスルーw
>>304
何をもってひ弱とするのかいまいちわからんが、、、
法治国家で生きてる以上法律違反した奴を告訴
そして民事において罪を追求するのが当然の結論だと思うがね?
323名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:04 ID:U5stuVtD0
密告するように親に金が渡ったんだろ
この程度の体罰でいちいち高野連に報告したらキリがない。
324名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:05 ID:AlB5kNyw0
俺高校時代文化部だったがスリッパで殴られるなんてしょっちゅうだったがなあ
お前ら並んで座れ!とか言われて並んで正座させられて履いてるスリッパ、それも
便所のスリッパみたいのじゃなくて健康サンダルみたいので端からダッシュでスリッパで
ビンタされたりしてたな
325名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:12 ID:r0Ry5+j10
>>311
いい監督だな。
おまいは幸せもんだよ。
一生大切にしろよ。
326名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:12 ID:Jx7c9Qvz0
もうウルスラが優勝でいいよ。
327名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:21 ID:cxUvpkKn0
まあま、荒れてるから落ち着け。
うちのにゃんこかーいーぞー♪
にゃんこ見てたら気も静まるよ。
にゃんこの画像でもぐぐりな。
うんこはぐぐるなよw
328名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:24 ID:k20xhMIY0
>>312
アンタは兄弟喧嘩とかしたことないのか?
兄弟がいないなら、友達と殴り合いの喧嘩とかした事がないのか?
アンタみたいなタイプは一生友達が出来ないタイプだな。
329名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:31 ID:H0btOZCu0
今、この時間にも、どこぞの学校で、
この手の出来事を、

了解の下でのこと
生徒は納得している

などの確認作業が行われているに、違いない。
330名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:37 ID:F+EVq0+70
>>312
オマエみてーな拝金ヘタレ野郎はどうでもいいわ。
せいぜいカシコく生きてくださいよ。
331名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:58:38 ID:gRfTNUu40
てか、部員殴るの問題あんの?
332名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:59:02 ID:OuHlBdko0

こんなの、”暴力”とは言わないだろう!!

333名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:59:15 ID:jYlaS/oH0
プロ野球といい
野球のワールドカップといい
高校野球といい
もう野球は終わりかもな・・・・
334名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:59:30 ID:xxHLSzee0
 俺の時代は違ったよ。

お前も悪い事した事分かるだろ、それでグダグダ言われるの嫌だろだからビンタ一発って感じだった。

社会じゃビンタ一発じゃ済まされない、減給だとか降格。これの方が精神的にもっと悲惨・・・・・

子供の頃に殴り合って喧嘩した事もない馬鹿が騒ぐだけ。
335名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 02:59:46 ID:MB6MnFMg0
>>301
×実力で制した
○暴力で制した
336名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:00:12 ID:7F36t//k0
優勝旗は、是非ウルスラへ!
337名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:00:35 ID:VCI5RUO50
優勝旗返還ばかり皆は気になってるようだけど

俺の関心事はもし優勝旗を返還しちゃったら
来年の夏の甲子園に優勝旗を返還するのは誰になるのかな?
って事
338名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:00:44 ID:dups/5XM0
選手は被害者なのに、これで優勝旗返還とかになるわけない。
そんなことしたら今度は高野連が叩かれるんじゃないの?
まあそうなったら、この野球部長はもう北海道は歩けないなw
339名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:01:09 ID:/6n1xZhE0
明徳と比較するのはもうやめて、、
向こうは不良部員、こっちは真面目な部員ばかり
340名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:01:30 ID:r9sTqFfk0
もう高校野球廃止でいいよ.
なんであんなに野球だけ優遇されるのか.
他にも青春の汗を流しているスポーツはいっぱいあるだろ.

朝日新聞とテレ朝が勝手にやる分には放っておけばいいけど,
公共放送であるNHKが放送する必要は感じない.
高校野球放送に使った分の受信料返せよ.
返すのがいやならちゃんと人権擁護法案反対集会の報道ぐらいしろ.
341名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:01:34 ID:HmGI6Are0
>暴力を受けた部員の父親の話 3、4発というのは事実と違う。息子は30―40発殴られたと言っている。
>ほかの部員も見ていたはずなので息子にも話を聞いて、きちんと確認してほしい。

DQN部長に、仲間がリンチに遭うのを黙って見てた駒大苫小牧高校野球部員、
ってのを理由に優勝旗返還すれば?
342名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:01:47 ID:qZT3yHYD0
>>337
それは準優勝がやることになっている。
343名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:02:06 ID:AlB5kNyw0
単純に、この教師が部員にも慕われるだけの人間なら、これで吊し上げを食らう事に
なったら余りにも不幸な話だな
野球なんてやるんじゃなかったとか、そんな事思わなきゃいいが
344天才ワイエム様降臨!! ◆WAIEMUeL4Q :2005/08/23(火) 03:02:08 ID:NQbauI6n0
どうせやるなら、スリッパなんかでなく金属バットでしばいたれば
よかったんだよ!!
そうしたら、そいつはかたわ確定で、野球部から去ることになるし、
茶木もタイーホされて、当然表沙汰になるわな・・・
しかし、野球部は問題なく出場できて、2連覇達成は問題なかったからなw

今回の件は、香田監督を駒大に戻したい勢力が一枚かんでいるな・・・
大田監督が勇退し、後継者が必要だし、実力では香田監督が有力だと思われるし!!
年功序列の体育会系だが、実力主義でもあるので、香田監督を駒大監督にしようとする
動きがあっても不思議ではないからな・・・

ていうか、しばかれた部員もはんか臭いな・・・
エラーしてにやけたというが、真剣さに欠けていたと思われたのだから、
昔の体育会系だったら、往復ビンタにケツバット確定だぜw
しかも、決まりであるご飯3杯を食べれなくて、はんか臭い態度か・・・
救いようのないアフォだな・・・

被害者・・・もといプロ市民の3年生部員の名前わかるかな??
http://6025.teacup.com/waiemu18/bbsに、2・3年の部員リストがあるから、
参考にしてね!!
345名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:02:08 ID:MB6MnFMg0
>>339
そんなの関係無い
346名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:02:16 ID:U5stuVtD0
ていうか高校時代、音楽の授業に遅刻しただけで木の棒でお尻を思いっきり叩かれていたけど、
教育委員会に訴えたら大問題になったのかな?
小学校時代もスリッパでよく叩かれていたし。
347名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:02:46 ID:H0btOZCu0
この手の指導(あえてこう書かせてもらう)、は、
学校によっては、あるだろう。

これが問題になって、出場停止になるくらいなら、もう甲子園は遠慮します。

なんて学校出るわけ無いか。
348名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:02:56 ID:a0SrmRdh0
>>328
ま、普通に弟殴ってたけどなwwww
今考えるとひどいことしてたよ
>>330
時代は訴訟社会の到来だ
わかるだろ??世の中法科大学院だらけ

脱線したんでここらで撤退
とりあえずここまで犯罪者予備軍がいるとはおもわなかった
これはいくらでも犯罪増えそうだよw
弁護士も増えはじめだからまだまだこれからだと思うがね

結論
文句あるなら法律改正するように国に働きかけたら??
349名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:02:59 ID:3XN/d70xO
こうしたニュースではしゃいでレスしまくるのは大抵
朝 賤 人
350名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:03:08 ID:TgmMVTZW0
殆ど野球ばっかやってる準プロ集団みたいなもんだろ
学校側の広告塔になってる 
見返りに授業料免除とかあるしさ

少々殴られただけで通報するなよ
351名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:03:49 ID:8xztwcEz0
部内でのことならどうでもいいじゃんと思う自分はアホと言われてもいい。
352名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:03:53 ID:cxMJlOs20
優勝旗を返して欲しければ、四つんばいになれ!
わんと鳴け!
353名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:04:04 ID:iJcZDxam0
>>339

殴られた奴は不良部員だろ
354名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:04:07 ID:wqtdwXBD0
>>340
 それも真理だよな。
 インターハイなんかそりゃあもう実力のある子たちが出場するわけだけど
報道するのは新体操のみとか・・・

 朝日新聞は他の面から見ても糞でしかないが、横一列なマスコミは一様に
糞だ。
355名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:05:22 ID:E0m+VDYo0
>>348
まあ、ADRも微罪処分も法律なんだけどね
356名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:05:27 ID:HO9NsG+q0
>>334
ビンタ一発でほおが一日赤くなる位を話の前提としては駄目。

今回の場合は(まだ確定ではないが)顎が外れるほどであった。
前スレで書いたが俺のおじさんはびっこひくくらいケツを殴られた。

そもそも体罰とは時にはそのくらいしなければ望ましくない行為を抑止する効果を持たせられない
ものだと思う。

だから、時にはそのくらいの程度まで行われてしまう。
しかし、いざそのくらいの程度まで行われてしまった時、その対象となったものの以後の生活、
特に運動をやっているものならなおさら、にかなりの悪影響を与えてしまう。

そのような抑止の効果(メリット)が薄い、悪影響(デメリット)が大きい、体罰を行う必要が
あるのか俺は疑問。
357サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:05:28 ID:iDSfMXFr0
>>350
それはあるね。
高校野球の有名校なんて、ジャニーズ事務所みたいなもの。
そこのどこの馬の骨ともわからない雇われ野球部部長なんて、
ジャニー喜多川みたいなもの。

こんなのどっちもつぶれるべきだね。
358名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:05:33 ID:kOQrKBDn0
>>348
おまえさんのレス全部読んだけど、何が言いたいのかわからん
体罰が学校教育法の11条に違反する事は知ってる

それが優勝旗を返還するコトとの関わりについて何も言えてないんだが
法律法律というのであれば、それは裁判所が判断する事
今回の優勝旗の返還に関しては、高野連(と、学校)が判断する事
甲子園での優勝というのは野球部としての成果だけど、その多くは生徒(被害者)である
部員(選手)によるものだと思う
ので、情状酌量の余地もあると見て優勝旗の返還までは酷すぎるんじゃないかとみんな
言っているように見えるが
おまいさんの議論は、論点がズレてる
359名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:05:45 ID:peNEXFXoO
この部長いつもスリッパ持ち歩いてるのかな・・・。
360名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:05:48 ID:25KBea0K0
>>339
不良部員だろうが、真面目な部員だろうが、チームとしては一緒だと思う。
連帯責任。
361名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:06:03 ID:jvuR31ek0
おそらく大会期間中に高野連は知っていたはず。
362名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:06:25 ID:QxBRbyP90
別に野球部員の不始末じゃないんだし、優勝旗の返還なんて意味無いじゃん。
363名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:06:54 ID:3fb5+GWb0
>>262
公共の場で往復ビンタなんかしたら、児童虐待で捕まるっつーの。
364名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:06:57 ID:U5stuVtD0
高校野球だけが注目される理由?

人気があるかないか、ただそれだけ。
視聴率取れない高校スポーツなんか流してどうすんのさ。
365名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:08:05 ID:B2yGtZS20
>>239
そのシステム、詳しく。
366サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:08:16 ID:iDSfMXFr0
>>364
では高校体育という教育を利用して視聴率を稼ぐNHKは
児童虐待放送局ということで。
367名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:08:47 ID:NjsyxwHf0
この部員の親は「40発ぐらい殴られ、あごのかみ合わせが悪くなった」と訴えているという

うちのゴンタは牙が曲がり(老齢で)口が閉まらなくなった。
368名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:08:54 ID:VAzS+4MY0
12人中6人に裂傷負わせたビンタマニア教師の時には
肯定賞賛の意見がほとんどだったが、こっちは何故か半々位か。
369名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:08:58 ID:xxHLSzee0
 また連座制が問われるだろう・・・・・・
高校は義務教育じゃないんだから、当事者間でやればいいんだよ。
どうしてそれで、レギュラーが迷惑をこうむるのか訳が分らない。
そして、監督が選手を子供らがって言うから良くないんだよな。
一年生は確かに子供だろうがね。
370名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:09:41 ID:ipDleuDB0
当事者のみ処罰すれば済む話。無関係な生徒を巻き込む必要はない。
連帯責任?馬鹿馬鹿しい。
371名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:10:16 ID:kOQrKBDn0
>>366
その考え方は極端すぎる
視聴率が稼げるという事は、それだけ視聴者の感心があることだと思うが?
(全てがそうではないとしても)
NHKは視聴者の受信料によって番組を制作してるワケだから、視聴者の関心の高い
番組を放送するのは至極当然に思える
372名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:10:40 ID:H0btOZCu0
>>366
児童虐待って、アホかいな。高校生は児童ではないシナ。
好きで野球やっているんだろうが。
ま、日程が詰まりすぎ、というのは認めるが。

甲子園+スカイマークでゆったりできないものか。
滞在費などの問題点もでるけど。
373名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:11:07 ID:r0Ry5+j10
>>367
ゴールデンか?
374名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:11:29 ID:iJcZDxam0
>>358

あんな糞レスを全部読んでマジレスなんて、暇なんだな
375名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:11:40 ID:hL6llxMp0
スポンサーの朝日新聞が嫌な顔してきているし、
駒の学校関係者は明日にでも決断するでしょ
残念だろうがこうでもしなければ火は消えない
376名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:12:00 ID:5GkwxIKn0
>>368
北海道の優勝に含むところのある人が多いんじゃね?
377名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:12:31 ID:MB6MnFMg0
優勝旗返還の話しって俺たちが騒いでからのこうなったんだよな?
2ちゃんの力で優勝辞退にしよう!
378名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:12:36 ID:eXx0R6uk0
この生徒だらしねーな。
親は一体どういう教育してんだ?
一発殴られたら二発、
二発殴られたら四発殴り返せ!
379サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:12:45 ID:iDSfMXFr0
>>371
感心がある視聴率が取れるからといって、教育をビジネスに利用する、
同時に未成年である生徒のプライバシーにも配慮せず全国的に持ち上げる。
ここに教育的な問題があると考えないのはどうかしているよ。

380名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:12:50 ID:7muJN8K10
クソじじい高野連の判断が楽しみですな。
オレ的には「市中引きずり回しの上、張り付け獄門」が妥当かと思い。
校長と監督が引きずり回されるのは、かなり痛そう!
381名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:13:02 ID:LdzN2Dpa0
一場の栄養費問題の時みたいに話がでかくなりそうだね。
これを機に高校野球にも変革が起きたらいいのに。
382J('A& ◆XayDDWbew2 :2005/08/23(火) 03:13:03 ID:kJJbkaLz0 BE:202801474-
この程度の事で騒ぎにする方が異常

チームの連帯のためには多少の暴力は許容すべきだな。
怪我するほどでなければね。
383名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:13:18 ID:hmX/1acG0
>>365 >>239
遅刻とかで大学院生から罰金とりまくった東大の先生が
赤腹で首になっているから(w
384名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:13:55 ID:H0btOZCu0
>>376
両方の意味で、だろうな。
あの北海道が??弱い代名詞の???そりゃ

すごい!!すばらしい!!!とくるか、

なに、まぐれだ。くじ運いいだけじゃないか。とくるか。
385名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:14:18 ID:D7wzjhM60
>>378
昔、鉄拳制裁した指導者を殴り返して大事になって、選抜を辞退した学校があったような気がする('A`)
386名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:14:41 ID:S0kSkAyr0
駒大苫小牧で野球部ジャンパー盗難
http://64.233.179.104/search?q=cache:Ac7lOINOgsUJ:www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/08/08.html+%22%E8%8C%B6%E6%9C%A8+%E5%9C%AD%E4%BB%8B%22&hl=ja
 夏の甲子園大会で北海道勢として初優勝した駒大苫小牧高校(苫小牧市)で、野球部の茶木圭介副部長(26)と選手1人のトレーニングジャンパー計2着がなくなっていたことが7日、分かった。茶木副部長らは苫小牧署に盗難の被害届を出した。

 茶木副部長は、練習試合終了後の5日午後2時から3時にかけ、同校グラウンドのベンチにジャンパーを残して隣接するプレハブに行ったが、戻ってくるとジャンパーがなくなっていたという。

 茶木副部長のジャンパーには祖父の形見の腕時計と、甲子園大会の優勝を願って校長から託された数珠が入っていた。
387踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/08/23(火) 03:15:05 ID:v4fIChEd0
明徳義塾だってあれだけ厳しい処分を受けたのだし、やはり優勝旗の
返還くらいはやむを得ないかと思われるが。
388名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:15:18 ID:Jx7c9Qvz0
>>378
殴り返すよりも効き目があるじゃないか
アーハハ


ってとこだろw
389名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:15:50 ID:iJcZDxam0
嫌な世の中だな。法や規則の負の部分ばかりがふくれあがっていくみたいだ。
390J('A& ◆XayDDWbew2 :2005/08/23(火) 03:16:21 ID:kJJbkaLz0 BE:456303097-
このスレで書いてる人間調べたら、ライバル校関係者ばかりだったりしてw
391名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:16:44 ID:H0btOZCu0
>>386
去年の話か。

でも、なんか腑に落ちないですな。
こう何かがにおう。
392名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:16:45 ID:lU4c/7b+0
とにかく、チクリは氏ね
393名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:17:00 ID:hMRsRIZz0
隠していたとは、かなり悪質だな。
秋季大会は出場辞退するべきだな。

394名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:17:06 ID:sLeILQTNO
>>307
その通り。
>>309
今回の甲子園は、暴力で出場辞退どころか、県代表取消にした高校も有るわけで高校野球連盟が適当に終わらせれば苦情の荒らしだよ。
395名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:17:15 ID:Ah+xUkhK0
高校野球にもリミットが来たようだな。
396名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:17:30 ID:QXk1My410
高野連のジジイどももさぞかしあったま遺体でしょうな、良くもこうぼろぼろでるとは
高校野球なんてやめろよ。
397名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:17:37 ID:xxHLSzee0
 俺の県は、春夏連覇を早々にした県だよ。江川がいた県です。江川の前に春夏連覇してた。

そいで、今はおらの県の優秀な中学野球生は、仙台や東京の全寮制高校に全て引き抜かれる。
398名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:18:04 ID:wex67rnW0
なんで今回こんなチクリが頻発するんだ?
しかも強豪ばかり。

399名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:18:08 ID:hL6llxMp0
度の過ぎた暴力は良くないのは当たり前として、
素行不良の野球部員に指導者がどう接したらいいか訳分からんくなるかもね
ちょっと叩けばもう高野連通報なんだし
400名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:18:25 ID:0EHtvgPU0
>>389
なんか、かの国がすべての原因じゃないかとも思えてくるよ。
401名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:18:36 ID:kOQrKBDn0
>>374
だって3時半だもんよ
新しいヒマ潰し見つけたけど

>>379
プライバシーがどうのというのが何を指してるのかわからん
高校野球の放送という事であるなら、全国放送される事は当然選手含めた関係者全て
理解した上でのコトだと思うが
今回の事件のコトを指しているのであれば、実名報道でもされれば別だが、これは別に
通常の報道となんら変わらないと思われるし、またNHKだけの問題でもない
そもそも体罰が問題になるのは、高校野球で成果を上げたからではない
それによる話題性はあるけど、特に話題性のない学校で体罰があっても報道される事はある
402キル・オール・ヒッピーズ ◆KILLR/63aI :2005/08/23(火) 03:18:50 ID:w2R3D3AM0
>>387
あほか?
何故明徳と同じ扱いする。こんなもん体育会系の部活じゃ日常茶判事

殴った部長を処分 センバツ辞退で終了だけで済む話 
403名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:19:06 ID:AdiqlGfg0
今回の優勝旗は高知のあの高校にプレゼント
404名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:19:33 ID:MB6MnFMg0
>>398
明徳が大々的に報道されたからじゃあ俺も俺も
って感じで密告するのが増えて
有名な高校しか報道されないだけなんじゃないの?
405名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:19:43 ID:Jx7c9Qvz0
>>386

ちょww、この部長、毎年災難やね
406名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:19:56 ID:S0kSkAyr0
この早さでも言う。

北海道民のおいらは野球が大嫌い。
特に野球馬鹿とは口も聞きたくない。

今回の甲子園夏2連覇も別に何も感動しなかった。
甲子園の勝ち抜き戦形式に問題があるから優勝など意味無いと思う。
この事を周りにいうと非国民扱い。

そういうおいらから見ると、
今回の事件は心の底からすかっとするね。

明日おいらをののしった連中にこの事件について聞いてみよう。
407名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:20:12 ID:wqtdwXBD0
>>364
 商業主義万か・・・
 社会的公共心、とか啓蒙とか、ないんだろうなぁ。

 そりゃ、タイミングを計って密告する世の中だわな。
408サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:20:19 ID:iDSfMXFr0


学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショーの廃止を
NHKに求めたいとおもいまーす。
409名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:20:29 ID:D7wzjhM60
>>400
本年度のアジアAAA大会
高校日本代表監督…明徳の馬淵監督(辞任)
同コーチ…苫小牧の香田監督
開催地…韓国
410名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:20:34 ID:+AfMDfmU0
匿名電話て、知ってるのは殴られた奴か
あってもそいつの親くらいだろ…
411名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:21:16 ID:H0btOZCu0
>>401
>サラたん ◆SALA/cCkcU

こいつ相手にしないほうがいい。
枝葉末節下らんことに、アメーバのような異常なまでの粘着をみせてくる。
412名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:21:48 ID:HO9NsG+q0
>>399
度を過ぎた暴力を否定するならば、体罰に効果を期待するのは正直間違いだと思う。
別の指導方法、制裁手段を探した方がいい。
413名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:21:53 ID:Jx7c9Qvz0
>>386
あ、去年のは副部長か
414名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:22:12 ID:0EHtvgPU0
>>409
ウリナラを優勝させるための壮大な計画だったと。。。
415名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:22:16 ID:/+s61XsK0
体罰禁止のせいで若者が駅や電車でのマナーが酷くなった。
416名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:22:57 ID:xxHLSzee0
 今年の高校の注目点は、寒い地域が優勝したって皆が祝福してる事だろ。

俺は北関東だけど、それでも冬は怪我するから体力作りばっかだね。
417名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:22:58 ID:kVKoz5sh0
夕食事に飯3杯なんて、どうせレギュラーじゃないし関係ねぇやと思い
時蕎麦作戦を実行、ばれてスリッパでどつかれました。
レギュラー落ちのこともあり、腹のたったガキは
ぶっ殺す日記を開き、6/2のことも含め匿名で学校に連絡しました。

これは大事件と思った教頭はすぐに甲子園に行き部長に確認しました。
するとどうでしょう部長は「ワタスガヤリマスタ」と自白したのです。
そこで殴ったガキの名前を聞き出し、ガキパパと会議をしたのです。

事前に教頭がホテルに来ているのを見た虚言ガキはパパに、
あれやこれや自分のことを棚にあげて報告し、
口裏を合わせておくことを欠かさなかったのです。

するとガキパパは「30〜40発」「あご外れた」などと
ガキの言葉をそのままオウムのように繰り返し・・・・


狼がきたぞー
418名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:23:04 ID:YteAWExp0


         駒澤大学ってそういう大学なんだろうな。受験するのやーめた。

 
419名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:23:27 ID:MOh+WqD20
返還で良いじゃん。
全試合勝ち抜いたという事実は変わらない。
420名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:24:02 ID:kOQrKBDn0
>>406
トーナメント方式に問題を感じるなら、チャールズ・ラトウィッジ・ドジソンの論文を見るといい
2位以下の地位については問題があるけど、理論的に優勝の地位は保証されてる

>>411
ありゃ、まぢで
もう遅いかもだけどそーするわ
すまんこ
421名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:24:33 ID:S8/EUbOp0
まあどうせ有耶無耶にするんだろう
正直者は損をするって朝日の社訓だもんな
422名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:24:37 ID:Jx7c9Qvz0
夕食事に飯3杯ってこれ体罰より酷くないかw
個人差があるだろうに
423名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:24:42 ID:J+zQXRYT0
大阪出身の奴を引き抜くのはアリで、体罰ごときがNGなのがわけわからん。

単なる高校の宣伝と、プロへの売り込みの場だろうに。
強けりゃ暴力振るおうが酒飲もうがレイプしようがどうでもいいだろ。
424サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:25:35 ID:iDSfMXFr0
>>411
あらあら、本当のことを書いたら逆切れですか?

学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショーの廃止を
NHKに求めたいとおもいまーす。

これは事実でしょ?

この学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
構造を持つ、高校野球は実際>>1のような事態を引き起こし、本来なら
こんなことニュースになるようなことじゃないのに、国を上げて大騒ぎだw

タレントのスキャンダルじゃねーっての。
学校教育における単なる部活動、教育の一環として行われる部活動が、
日本人の見世物ショーになっているから、国を上げて大騒ぎしているのではないですか?


やめっちまえよ、こんなもの。
425406:2005/08/23(火) 03:25:40 ID:S0kSkAyr0
>>420さん
トーナメントによる優勝決定方式ではなく
トーナメント方式による日程過密による
高校球児の体への負担を問題に思ってます。

チャールズ・ラトウィッジ・ドジソンの論文はこれから読みますデス。
426名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:25:55 ID:NOuy59FeO
野球なんてそんなもんだって
俺なんか試合に負けたら全員整列→平手打ち

優しく教わって強くなるようなあまっちょろい香具師は野球やるな

これだからゆとり世代って言われるんだよ

部長災難だったな
427名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:27:41 ID:MB6MnFMg0
2ちゃんの力はすごい
428名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:27:53 ID:VTM+AYup0
高校野球って、行進といい坊主頭といい戦前色強すぎると思いませんか?
思いませんか?朝日さん?
429名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:28:19 ID:EdsyJuB0O
どうせ1年たったら戻すんだろ?
来年返還すればいいじゃん。地区予選始まるときにでも
430406:2005/08/23(火) 03:28:24 ID:S0kSkAyr0
昔ゴジラ松井が甲子園で4連続敬遠されたとき
敬遠策を使った相手高校を擁護したら周りに異常人扱いされたなぁ・・・

トーナメント形式での勝負でありルールで敬遠が認められてるなら立派な作戦だろう。
と言ったら野球馬鹿のオヤジに殴られた・・・
431名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:28:39 ID:kOQrKBDn0
>>411
どうやら俺のレスはスルーされたようだ
正論には向かってこないんじゃないか?

>>425
あー、なるほど
体力の持続も含めて実力と考える事も出来るけど、そういうイミじゃなくて
過密スケジュールでカラダを壊す選手のことを危惧されてるワケね
ちなみに論文は、ドジソンの名前よりもルイス・キャロルで探した方が見つかりやすいかも知れん
432名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:28:45 ID:H0btOZCu0
>>426
>優しく教わって強くなるようなあまっちょろい香具師は野球やるな

これからは、入部するときに、
指導の範囲内で、体罰を認めます。など…の誓約書など書くような時代になるのかね。
嫌な時代になったものだ。
433名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:28:46 ID:Wo4rEUyN0
「生徒が暴力ふるったわけではないんだから」という感情論には同意。

また、大会が終わってしまった今になって優勝旗返還で繰り上げ
なんていうのもちょっとずれた感覚だと思う。

しかし、明徳が隠蔽行為で出場辞退させられた直後にもかかわらず、
暴力事件発生を知っていながら「学校ぐるみ」で報告を怠ったのなら
問題の部長個人ではなく学校としての駒大苫小牧の対応は極めて
悪質としか言いようがない。

本年優勝に関してはそのまま認めるが、駒大苫小牧野球部は
来年度以降新入部員を募集せずに2年後の夏の大会終了を
もって廃部、というのが生徒の人権を守ってかつ学校の責任を
厳しく処分するということになるのではないかと…
434名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:28:54 ID:xxHLSzee0
 そういや、昨晩フジTVでABCの政治部長が日本取材にきててニュース番組にでてた。
大阪って世界的に珍しい都市だとさ・・・  在日が猛威ふるってるからだろうか?w
435サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:29:11 ID:iDSfMXFr0
あ、忘れてたw

学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショーのスポンサーを
辞めることを朝日新聞社に求めたいとおもいまーす。
436名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:29:23 ID:VAzS+4MY0
>>418
駒沢受けるような奴はそんな理由で選べないだろ。
437名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:29:32 ID:cdYsKSkP0
>>426
あー俺平手打ちされた瞬間カッケみたいに足が前に出そう
438名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:29:56 ID:hmX/1acG0
>>418
駒沢がどんなとこだと思っていたんだ。
ちゃんと考えて受験しろ(w
439名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:30:03 ID:U5stuVtD0
>>408
あんたがただ単に野球が嫌いなだけなのに、教育やら人権やらからめるなよ。
その言い分じゃジャニーズ、子役の俳優、ユース以下のサッカー大会、
TVなどで注目されている未成年の全ての行事がビジネスにからんだ人権問題だよ。
440名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:30:26 ID:S8/EUbOp0
>>426
落合や松井が暴力に塗れて強くなったとは思えん
俺に言わせれば殴られないと強くなれんようなカスは野球やるなといいたい
441名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:30:29 ID:0EHtvgPU0
>>428
行進も坊主頭も俺は全然戦争をイメージしないが、
終戦記念日のサイレンだけは止めてくれ。
あんなの茶番だぞ、どう考えても。
外人が見たら野球の試合中何でこんなことやるの?って思うだろうな。
442名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:30:33 ID:MB6MnFMg0
>>430
俺も4連続敬遠に理解を示すようなスタンス取ってたら
全員が全員(゚Д゚)ハァ?何言ってんの( ゚д゚)ポカーン
って反応だったなあ
443名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:30:53 ID:cxUvpkKn0
まあ、野球してるだけでくずになっていってるのに気づかないのがイタイとこなんだよな。
野球の中に不必要な暴力いれる指導者ばっかだからそうなるんだが。
なぜ、そうなのかを具体的に説明できない指導者が必要限度を超えて体罰を振るう。

指導者の人間としての質、技術的な質を見直すべきだね。
444名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:31:14 ID:xxHLSzee0
 つーか、グダグダ文句言われるより、ビンタだけで済む先生の方が楽だった。ビンタなんて慣れるよw
445名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:32:21 ID:H0btOZCu0
確実に、明日の仕事に差し支える時間だ。
今寝たら、確実にまずいな。
446名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:32:38 ID:8qY3hoDw0
人生で一度も殴られたことの無いような子供ばかりなのも、
怖いと思うけどね。
447名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:32:41 ID:4wwDGTwl0
すいません
部長が部員殴ったら
部員が獲得した優勝旗を返還って
普通に意味がわかんないんですけど
448名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:33:07 ID:CN+/nMa/0
あのぉ。。
高校野球賭博のお金もらいましたが、優勝旗変換とかなったら
返せ!って来ますか?こわいお兄さんたちから。。。
449名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:33:12 ID:hL6llxMp0
>>412
今回みたいに口頭で注意しても効果無しなら、
サッカーのレッドカードみたいに一発退部にするとか?
まあそれくらいしてもいいとは思うけども

>>430
得点圏にランナーがいるならまだしも、
松井の時は走者無しでも敬遠してなかったか?
それはさすがにひくぞ
450名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:33:15 ID:F+EVq0+70
>>433
人権って・・・ネタなのかな?
451名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:33:48 ID:0ff5g4FV0
>>418
駒沢って草加といい勝負だぞ?
452サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:34:00 ID:iDSfMXFr0
>>431
え?
私は構造っていっているのに>>401
>高校野球の放送という事であるなら、全国放送される事は
>当然選手含めた関係者全て理解した上でのコト

とか書いていてかわいそうだから飛ばしただけだよ?

学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショーの廃止を
NHKに求めたいとおもいまーす。

学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショーのスポンサーを
辞めることを朝日新聞社に求めたいとおもいまーす。


>学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
>構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショー

これが否定できますか?
この構造を利用して私腹を肥やすのがマスメディアちゃいますか?
共犯でしょ?
453名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:34:15 ID:hmX/1acG0
4打席目だけでも、勝負してあげれば違ったんだろうがな。
あまりにも自分の勝ちに固執して、相手に対する配慮がない
ってな論調だろ
あれで、つるし上げにすることは良いのか?と思うがね。
454名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:34:59 ID:v7IOTMsw0
>447
不祥事起こした学校は出場すら許されないのが常道だから
455名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:35:05 ID:EodsUcDO0
絶対に勝たなければならないという指導者の焦りが体罰を引き起こすのだと思う
その根源はアカヒと高野連
アカヒが新聞を売るために高校生達の生活を犠牲にしている
456名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:35:13 ID:osUMx48U0
返還したところで決勝終わっちまってるしなぁ、京都代表が繰り上がりとかに
なるにしろ全く喜べんわな、室伏のドーピング繰り上がりとも訳が違うし。
457  :2005/08/23(火) 03:35:35 ID:k5I3QACKo
暴力を振るったのが野球部員ならともかく、野球部員は
むしろ被害者なんだろ?

問題ないじゃない。
なんなんだ?一体?
458名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:35:48 ID:D7wzjhM60
>>447
高校野球というのは、高体連競技では普通にある、入学前の中学生を練習に参加させた
ってな行為ひとつで指導者が高野連から有期謹慎処分を受けたりする不思議なスポーツです。

教育の一環、という建前とセミプロ学校の台頭という実態でもう無茶苦茶なのであります。
459名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:36:38 ID:4wwDGTwl0
>>449
プロだと
ホームランタイトルがかかった選手がいる相手同士の終盤の試合だと
全打席敬遠とかごくごく普通にやってますが。ランナーがいようがいまいが。
460名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:37:07 ID:MB6MnFMg0
>>451
どさくさにまぎれて変なこと言わないように
461名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:37:09 ID:kOQrKBDn0
>>445
そう思って起きてると、
1.出社時刻になって猛烈な眠気に襲われて寝る
2.就業中に猛烈な眠気に襲われて寝る
このいずれかになるよ
今寝れば、最悪でも
3.寝過ごして遅刻し、その後の業務はそつなくこなす
になりそう
記録的には2が最も無害だけど、心象的には3が一番有益

>>452
おまいさんが「構造」という単語を使ったのは、俺のレスの後なんだがな
まぁいいや
ちなみに朝日新聞は報道、NHKは放送を業務としている
学校教育期間じゃないよ
あと、誰かも言ってたけどじゃあジャニーズ事務所はプライバシーの侵害じゃねーの?
462名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:37:17 ID:xxHLSzee0
 ビンタなんかで、がたがた思う奴は一流選手にはなれない。
463名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:37:33 ID:U5stuVtD0
どーでもいいことだけど、松井は5連続敬遠。

まあ敬遠は悪いことじゃないが、未来の大打者と勝負できるせっかくの機会を手放すのは勿体無いと当時思った。
ホームラン打たれても孫に自慢できるだろうし。
464名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:38:18 ID:dvw3ami40
明徳の一件があって今後は隠さないようにって全国の高校に通達したのに・・・
こうなると道は一つしかないな・・・

加害者が<野球>部長だし。

優勝したから大目に見てよとか論外
明徳だって高知大会優勝だぞ
465名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:39:02 ID:Qok1J20f0
>>440 >>449
作戦の一つだから、全席敬遠もありだと思う。
ただ、これが高校野球としてどうか、と聞かれれば「ん〜?」って感じになる。
今年の高校野球でも、外野の選手が外野フライをワンバウンドした直後に取って(微妙なタイミングだった)、「取ったよ!」とアピールするようにグローブをたかだかと上げた。
それを見た二塁審判は顔を無茶苦茶しかめて、セーフを宣言した。
プロ野球では許される(って言うか当然とされる)行為でも、「高校生らしくない」と一喝される。
事実、プロ野球では岩隈など多くの選手が普通にやっている二段投球も、「高校生らしくない卑怯な行為」としてボークを食らう場合が多かった。
466名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:39:05 ID:8qY3hoDw0
もう、一新聞社だけの関与した大会は終わりにしませんか?
朝日や毎日がアオル記事を書くから、学校も、生徒もめちゃくちゃになるんです。
あまりにも新聞屋の商業主義に陥っています。
467名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:39:13 ID:I5oREQJ+0
>>444
かわいそうに・・・
すっかり飼いならされてしまって
DV夫と別れられない妻みたいもこういう感じなんだろうな
468406:2005/08/23(火) 03:39:25 ID:S0kSkAyr0
>>420さん
「Lawn Tennis Tournaments」ってタイトルまで突き止めましたが
ウェブ上で日本語訳見つからない・・・orz
明日気合いいれて英語論文読みます〜
新たな知識への機会をくれてありがとうです。


>>442さん
そう、本当に非国民扱いされましたよね・・


>>449さん
>得点圏にランナーがいるならまだしも、
>松井の時は走者無しでも敬遠してなかったか?
>それはさすがにひくぞ

いあ、だから走者無しで敬遠しちゃダメだってルール無いじゃないですか。
一発勝負のトーナメント方式じゃあ勝てば官軍。
だからこそ松井ほどのスラッガーに対しては勝負を避けるのが上策だと思うのですが・・・
やっぱり異常な考えなのかな??

今から考えると甲子園4連続敬遠って松井にとっちゃ勲章だよね。
現在の活躍もうなずける。
469名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:39:51 ID:H0btOZCu0
>>459
それ、東1局の第一打と、
    南4局のハイテイとの打牌比べるようなものだぞ。
470名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:40:35 ID:cBUIsYak0
なんだか、発覚直後のレスよりも擁護する意見が多くなってるけど、なんでかな?
明徳の件があれだけ騒がれても、高野連に報告してなかったということは学校として姿勢を
問われても仕方ない。
471サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:41:27 ID:iDSfMXFr0
>>461
よーく聞けよ?

>学校教育機関が、まるでジャニーズ事務所を運営しているかのような
>構造を持つ、高校野球という子供の人権を迫害するショー

ここまでが、高野連と高校野球の有名校の構造。

これに番組予定を変更してまで中継を続けるNHKやスポンサーである朝日が
ダニのように集り、高校球児をタレント扱いし私腹を肥やす構造が相互依存
構造を結ぶ。

つーか、こんなの誰でもわかっていると思っていたが?
まさかバレてないとか思ってんの?

まさかw
472名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:41:54 ID:eXx0R6uk0
>>444
チ○コついとんのか?
473名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:42:47 ID:quSZJox70
中山加奈子からのコメントマダー
474406:2005/08/23(火) 03:42:53 ID:S0kSkAyr0
>>463さん
>どーでもいいことだけど、松井は5連続敬遠。
ぬお!記憶違い・・・
指摘ありがとうです。

>まあ敬遠は悪いことじゃないが、未来の大打者と勝負できるせっかくの機会を手放すのは勿体無いと当時思った。
>ホームラン打たれても孫に自慢できるだろうし。
現状の高校野球(社会人、プロもだけど)の監督の命令が絶対という中では
未来の大打者と勝負できなかったピッチャーは可愛そうですね。
曖昧な記憶によると「勝負したかった」とコメントしていて、
高校野球ってイヤだなぁ〜と思ってました。
475名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:43:01 ID:9lAlDBOpO
27歳部長ってw
17歳の間違いだろ。
476名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:43:05 ID:4wwDGTwl0
>>469
どっちも重要じゃん。
ましてプロはタイトルがかかってるだけだが
高校生は高校野球生活そのものがかかってるわけで
477名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:43:06 ID:Wo4rEUyN0
5打席連続だった松井への敬遠をむりやり4連続に
改竄しようとしている香具師がなぜか多いな………
もしかして、明徳関係者が押し寄せてきてる?
478名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:43:15 ID:Qok1J20f0
>>470
擁護って言うか、「スリッパで一発はたいた=体罰」と結びつける高校側やチクった被害者(笑)側に首をかしげている人が多いのだと思われ。
これが常時殴ったとか言うのなら一発レッドカード退場!なのだが。
479名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:43:41 ID:xxHLSzee0
 結局は、高野連の既得権益と対応がどういうものかが問われるな。

つーかアカヒは速く無くなれ!!
480名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:43:50 ID:MB6MnFMg0
>>470
2ちゃんねらーは
熱しやすく
冷めやすい
481名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:20 ID:aqgtwgkK0
芸スポ板には「ビンタでアゴが外れた」まで出てた。
さらに保護者が「学校は事実を言っていない」とも。
凶悪な体罰だった可能性はある。
482名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:22 ID:qZNe1tFD0
なんというか、高校野球界独特の理不尽さが批判されるのに、
教師の暴力で生徒の優勝が取り消されるような理不尽な決着をつけようとするところが、
批判の本質をまるっきり理解していないよな。
483名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:23 ID:/dinmEVu0
殴っただけでニュースになるのかよ
生徒も笑って許しとけや

馬鹿な世の中だ
484名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:39 ID:LbDL4qmw0
優勝旗返還つっても選手はサバサバしてるだろうな。インチキして勝ったわけじゃねーし
485名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:41 ID:U5stuVtD0
>>466
じゃあサッカーのユース以下の国際大会も中止ね。
あれはもはや商業主義を通り越して子供が奴隷の人身売買のごとく大人に値踏みされている恐ろしい大会です。
486名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:51 ID:iJcZDxam0
>>475
もうその釣りは飽きた
487名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:54 ID:H0btOZCu0
最後に、

こうやれん

で、高野連が出てくるのが、不思議。
488名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:44:57 ID:hL6llxMp0
>>468
確かに走者なしでも敬遠はOKというルールは分かるけどさ、
星陵と明徳の試合経過は忘れたけど、
例えば明徳が2点勝ってました。
走者無しで松井です。
ここでホームランでも明徳はまだ1点リードです。
観客は松井の豪快な1打を期待している。
こういう状況で敬遠されるの見るとさすがに「どうなの?」って、
少なくともオレは思うわけよ。
それは分かるでしょ?
489406:2005/08/23(火) 03:45:12 ID:S0kSkAyr0
>>477さん
すまんです、完全においらの記憶間違い。。。
490名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:45:48 ID:MZv3xBuw0
なんで高校って顧問の事を部長って呼ぶんだろう
ふつう主将=部長なのに。。。こーいう高校って文科系の部では部長に位置する人間も主将と呼ばれるのだろうか??
491名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:45:50 ID:cBUIsYak0
>>477
いまさら5打席を4打席に改竄して、明徳はなんか得ることってあるのか?
492名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:46:38 ID:kOQrKBDn0
>>468
簡単に言うと、かつてテニスのウィンブルドン大会が始まったばかりの頃にその不公平さを
指摘し、かつその改善策を提示したモノ
例えば4人(a, b, c, dとする)のトーナメントだとして、実力がa、b、c、dの順(aが高い)だとすると
1回戦でa対b、c対dで対戦すると、実力的には2位のはずのbが1回戦で負けるからおかしいってコト
まぁ、当たり前のコトなんだけど
改善策は、2回までの敗者復活を認めた擬似単位リーグ制にして、3回負けたやつから敗退
させるってヤツだったはず(正確に覚えてなくてゴメソ)
ただ、ウィンブルドンには賞金がかかってて、当時は名声より賞金目当ての参加が多かったから、
あまりに実力どおりの結果しかでないと参加者が減ると考えられて不採用になった
現在のトーナメント制って、結構このウィンブルドン方式を受け継いでるから、もしココでドジソンの
方法がとられていたなら、開催期間も短く、また実力に近い結果の勝敗となってたと思われる
ってカンジ
493名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:46:42 ID:HbqyG/f+0
親にスリッパで殴られたことを監督並び高野連に報告しなかったです。
すいませんでした。
494名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:47:10 ID:MB6MnFMg0
>>487
なぜ不思議と思うのか、不思議
495名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:47:20 ID:lsuEj4+RO
札幌人だが朝日の奴は駒苫が優勝したから新聞取れとか言ってきやがった
断わったら一万円の商品券を強引に渡そうとしてきやがった。
当然取らなかったが朝日の糞さを再確認したよ。
496名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:47:30 ID:NOuy59FeO
>>440
おいタコスケ実際に優勝してるだろが

お前はヘラヘラ笑いながらオカマ野球でもやっとけ
497名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:47:47 ID:4wwDGTwl0
>>488
松井クラスの打者ともなれば
極端な話5打席で5点取られる可能性も大いにあるわけですよ。
そして主砲の一発というのはなによりチーム全体を盛り上げるものでもある。
トーナメント勝負じゃ勢いってのは馬鹿にならないものだし
敵チームの勢いを断つ、という一点のみにおいても
主砲に撃たせないってのは重要だと俺はおもう。
498いつでもどこでも名無しさん:2005/08/23(火) 03:48:13 ID:jOHsWfLW0
しかし、練習態度が悪い生徒をビンタ、言うこと聞かないからスリッパでひっぱたいた。
こんなことが問題になるのか。平和な世の中だなあ。
部長さんも気の毒に。日本の将来は暗いな。
499サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:48:17 ID:iDSfMXFr0
>>471を踏まえてもう一つ。

>>461
>ジャニーズ事務所はプライバシーの侵害じゃねーの?

ジャニーズ事務所は教育機関じゃねーよw
それでも問題がある。
高校野球は高等学校教育という公的機関だ。そこがなんで子供が
タレント扱いされ、マスコミのおもちゃにされるのを良しとしているんだ?
自分達の既得権を守るためだろうが?
高校野球で有名私立になれば生徒もわんさか、学校運営ばんざーい。
よーし、いっちょ有名私立の野球部部長にでもなって全国的に注目されちゃうぞー
とかw

そういう馬鹿がおこしたのが>>1の事件なんですが?
500名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:48:32 ID:HO9NsG+q0
あまり人権って言葉あいまいに使わない方がいいのでは……

具体的に高校野球によって子供の憲法上のどの人権が侵害されているのだろうか。
501名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:48:58 ID:9lAlDBOpO
>>486
携帯からなので、最初しか見ていなかった。ごめん。
502406:2005/08/23(火) 03:49:01 ID:S0kSkAyr0
>>488さん
うん、わかる。
いや、おいらもえげつねぇ作戦だなぁとは思いました。
敬遠策擁護はするけど認めてないってのが本当のところ。

大人(監督)の思惑によって踊らされた
松井もピッチャーもかわいそうだなぁってのが一番思った事だけどね。

ただ、敬遠策を擁護する発言を少ししただけで
周りの人から猛烈に反発うけちゃったのを思い出したんですよ。。。
503名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:49:19 ID:/dinmEVu0


    重要なことはアゴは外れても元に戻るってことじゃないのか
504名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:49:49 ID:iJcZDxam0
スリッパでドキュソを殴ったくらいのことよりこっちの方が重大問題だろ



746 名前: 代打名無し@実況は実況板で Mail: 投稿日: 05/08/22 18:12 ID: Bsi76o5V0

本日、週刊朝日を入手できましたのでまた要約を書きます。
1.
記事の主旨はロッテ側の取材拒否や記事に対する反論会見の内容に対する「詰問」といった感じで目新しい内容はありませんでした。
記者は前回の記事の発表前に瀬戸山代表に直接会って原稿を見せたそうで、その際は記者と普通にしゃべっていたのにもかかわらず、記事に対する反論会見の際には手のひらを返したように「不快」であると述べているのはどういうことか、となじっています。
また前回の取材以降、他球団の関係者からも薬物の情報が寄せられていることや、前回の取材のときとは別のロッテの選手の名前も挙がっていると述べています。

2.
広岡氏とキーナート氏の両名が「囲み」で今回の薬物問題についての「感想」を述べています。
個人的には、広岡氏やキーナート氏といったバレンタインとゆかりのある人のコメントを掲載するあたりにかなりの「意図」を感じますが...
・広岡氏はあくまで推測であるが、ロッテが昨年から目立った補強もしていないし、練習をあまりさせないバレンタイン監督なのに今年こんなに強くなるのはおかしいと思っていた、とのこと。
さらに昨今の高校球児の「身体」のおかしさも気になっていたらしく、球界全体どころか高校野球に薬物が蔓延しているのでは、と書いています。
・キーナート氏は春先の記者クラブの際のやりとりをあげて、バレンタイン監督が薬物に対して「甘いスタンス」であると言ってます。
またアメリカでの薬物対策が決して成功しておらず、日本ではアメリカ以上の対策をするべきと言っています。

‐以上です‐
505名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:50:04 ID:MB6MnFMg0
>>488
高校生は客のために試合やってるわけじゃないからな
プロならまだしも
506名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:50:14 ID:Buc489NY0
ケツバットくらいだったら大目に見てやれよ。
507774RR:2005/08/23(火) 03:50:46 ID:jOHsWfLW0
>>506
力加減によるな。
508名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:50:55 ID:WQaYTYEZO
こんなチームに優勝旗やるなら戦争中に優勝した徳島商業にやれよ
509味噌:2005/08/23(火) 03:51:20 ID:GBtlh1CdO
じゃあどうすりゃいいんだか…。
かわすのか?全弾かわせばよかったのか?
それとも、教師に叩かれるようなことをしないように細心の注意を払えばよかったのか?
それとも、叩かれる心配があるので部長を解任して下さいと言えばよかったのか?
それとも、部員全員で涙を流しながらこいつを殴らないで!と訴えていればよかったのか?
どれもこれもばかげてるし。
これらをしなかったから優勝旗は返還だな…。
あ〜、馬鹿らしい。
高校野球は高校生の競技だろ。
高校生の不祥事でないのに、高校生が責任とんのかよ…。
甲子園出場は至難の技だな〜ww
510名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:51:37 ID:6T7M55ox0
漏れの経験だと、
叱られる→反論する→殴られる
叱られる→反論する→諭される→深く反省する(途中ループ有り)
って2種類の指導の仕方する教師では、
後者の方が「いい先生」って感じで記憶に残ってるがなぁ。
前者の方はガキの反論にパニクった野蛮人としてしか思い出せんw

そんなに藻前ら殴られて人間的に成長したのか?と聞きたい。
511名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:51:53 ID:kOQrKBDn0
>>471
高野連は財団法人であって、学校法人ではないんだが
よって、おまいさんの提示する「構造」とやら自体がまずまちがってる

時間の延長は、先に書いたように視聴者がそれを求めてるからだろ
今でこそ廃れたけど、プロのナイター中継を放送延長せずに9回で切ったりしたら視聴者からの
抗議が殺到してた時代もある
高校野球の人気はプロほどは廃れてないから、放送延長は当然だと思うけどな
ちなみに、NHKは瞬間最大視聴率などなんの肥やしにもならんよ
>>499
だから、高野連も教育機関じゃねーっつの
512名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:52:00 ID:4wwDGTwl0
実際問題としてどこからが「体罰」なんですかねぇ

やられた方が体罰と思えば体罰?セクハラみたいに?
513名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:52:02 ID:HbqyG/f+0
おれ高校相撲部だったけど
周りも含めて練習態度の悪い奴は殴りまくられてたけど試合に出てたぞ。

相撲はよくて野球はダメなの?
514名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:52:13 ID:LbDL4qmw0
体罰はともかく、1年生にも練習させてやれよと思ったっけな。俺は陸上部だったけどさ
一列に並んでオエーオエーって叫んでたけど、キャッチボールや走り込みでもやったほうが有意義だろ
515名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:52:20 ID:U5stuVtD0
目先の勝ち負け考えたら5打席敬遠はアリ。

でも普通に考えてもったいないよね。
俺だったら甲子園に何日が長くいるより、今日で終わってもいいから一打席だけでも甲子園を騒がす怪物と戦いたいと思う。
もう勝ち負けに必死になっていて、野球の楽しさを一瞬忘れてしまったんだろうなぁ・・・。
516名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:52:35 ID:Qok1J20f0
1日1回殴られて甲子園で優勝できて将来への輝かしい道が開けるのなら、俺は殴られたいものだハァハァ
517名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:52:53 ID:aqgtwgkK0
>>503 ww
518名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:53:42 ID:HO9NsG+q0
後、高野連との関係でも、有名強豪校との関係でも私人間の関係のような……
519名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:53:47 ID:wqtdwXBD0
>>513
弱かったから、訴える側からのゲインが少なかったから問題がなかった。

と考えるのが最近のトレンドだ。

 苫小牧も優勝しなければ、キジも鳴かずば、撃たれまいってやつだな。
520名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:54:07 ID:5wUd3ygl0
一昔なら、こんな事くらいで騒動にはならなかったはずだ。
時代の流れに逆らえん〜
521名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:54:38 ID:Wo4rEUyN0
>491
明徳に得るところがあるとは思えないけど、とりあえず
明徳関係者にとって気になるスレでは有るだろうから
書いてみただけ。正直スマンかった。

お詫びに一言。

不祥事隠蔽という、明徳と同じ罪を犯しながら優勝した
駒大苫小牧は、出場辞退した明徳と真の日本一決定戦を!
(ってBSで再放送してる 「キャプテン」 の世界だなw)
522名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:54:49 ID:D7wzjhM60
>>515
監督は監督で、
甲子園に出たい、甲子園で勝ちたい、という生徒の思いを叶える為にはそういう采配するべ〜
って感じの哲学じみたもんが当時はあったのかも知れない。

まぁ、そんなのはただの勝利至上主義者であって教育者としての姿勢は問われるが…。
523サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 03:54:50 ID:iDSfMXFr0
>>511
おいおいwwwwwwwwww

その高野連は学校教育下の高校部活動をサポートする団体だぞ?
と、視聴率?
アホか、なにを勘違いしトンじゃ?
学校教育の延長で行われる課外スポーツをプロスポーツの視聴率と
なんで対比して語れるんだ?

頭おかしいのか?
もしかして、天然?
524名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:55:00 ID:Mk+5dO/W0
昔自分が殴られたから殴ってもイイってか
虐待問題と同じだな
525いつでもどこでも名無しさん:2005/08/23(火) 03:55:06 ID:jOHsWfLW0
実際のところ、苫小牧野球部員は北海道出身者何人くらいいるのかね。
526名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:55:06 ID:Buc489NY0
これで来年から出場辞退させられる高校がボロボロ出てきそうだな。
そのうち「怒鳴られたから心が傷ついた、謝罪と賠償を・・・」なんてのもありそうだ。
527名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:55:34 ID:4wwDGTwl0
>>520
そうだよな〜
清原桑田のころのPLなんて
今のご時世じゃ10年くらい出場停止にされちゃうようなこと
平気で日常的にやってたんだろうな〜
528406:2005/08/23(火) 03:55:39 ID:S0kSkAyr0
>>492さん
おお!ありがとうです。

明日英語論文読むときの土台にさせていただきます。


>>スレのみんな
なんか松井敬遠の話題混ぜてすまんです。

大人の思惑によって野球を楽しむという事が
変にねじ曲げられている気がして
今度の事件でふと思い出した。

上手く言えないけど高校野球の歪みみたいなのを言いたかったけど
自分でもわけわかんなくなってきた・・・oraz
529名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:55:46 ID:U5stuVtD0
>>516
俺も30発殴られて甲子園いけるのなら殴られてもいいかも・・・。
キチガイだな、おれ。
530名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:56:04 ID:Qok1J20f0
>>515
そんなことはない。
その敬遠した投手は、25才を超えても社会人野球で投手をやっていて、プロを目指していた。
んでテレビのインタビューで、「いつかは僕もプロになって、もう一度松井選手と対戦したい」と言っていた。
松井がメジャーに挑戦するかしないかってころの放送だったから今はどうしているのかはしらないが、全打席敬遠は投手の責任ではなく命じた監督の責任だ。
531名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:56:59 ID:84K5FjQq0
優勝旗返還となったら…


今年の優勝校は記録上は京都西ということになるのか?
532名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:57:07 ID:LbDL4qmw0
スクールウォーズのあのシーンも今じゃカットされるのかもな
533名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:57:27 ID:hmX/1acG0
松井を全打席敬遠した投手(プロ野球浪人だっけかな?)が、
そのことを未だに悔やんでいて、松井に会ってそのことをわびさせる
っていうのをテレビで見たな。
松井は、じぇんじぇん気にしていないよって言ってくれて、
投手の方は、えらい感謝していたと記憶している。

結局、5敬遠で株を上げたのは松井で、株を下げたのは明徳ってのはFA
松井も投手も勝負したい気持ちはあったろうけどね。
534名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:57:43 ID:MB6MnFMg0
>>513
どっちもダメ
有名な高校だとばれるとニュースになる
535名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:57:45 ID:Mk+5dO/W0
ずるしたのだから優勝旗返還も仕方ない
536味噌:2005/08/23(火) 03:58:27 ID:GBtlh1CdO
素朴な疑問だが、野球部員が顧問に殴られたから出場停止になった前例ってあるの?
537名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:58:34 ID:TgmMVTZW0
>>530

ちなみにその選手はアメリカの独立リーグにわたって
素行不良で解雇されました。
今は何してるか知らない
538名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:58:39 ID:Jz+o8Ab90
     /             `\
     r'´                 ヽ
     ノ  ,.ヘ、   ,. ‐'^ヽ、         l
    (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ     ああ、殴ったさ。
.       |   !._        ル'_ノ <´      殴って何が悪い!
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、
539名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:58:44 ID:Buc489NY0
しかし朝日の偏向報道から始まった高校野球叩きは変な方向に向かってるな。
次のターゲットは高野連か?
540名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 03:59:42 ID:hfkNCVV80
コレってやっぱり野球だから問題になったんだろうな
柔道部だったもれは問答無用で締め落とされてた訳だが
541名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:00:00 ID:U5stuVtD0
>>530
そっか、監督の命令であって本人は勝負したかったのかもね。
カワイソス
542名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:00:28 ID:GSAbSOUC0
準々決勝の7-6の奇跡の逆転勝利あたりから(おそらく当事者としては最初からだろうが)、
選手たちは純粋に甲子園で野球を楽しもうと考えプレイした結果、つかんだ優勝だと思う。
今回の不祥事は、大人の世界で蹴りをつける問題であって、選手にとばっちりが及ぶべきではないだろう。
仮に優勝旗返還という事態になったとしても、2連覇という偉業を成し遂げた選手たちの
栄光に傷が付くようなことだけはさせたくないと思う。
その点では、隠蔽工作をした学校の罪は重大であると考えられる。
と、社会派のレスをしてみるテスト。
543名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:00:40 ID:HO9NsG+q0
ただ、強豪校の監督始め指導者には「勝つ」ことについて、生徒の教育目的
から外れた意味でのプレッシャーは明らかにあるんだろうね。

そのようなものを余計な、不要なものとするならば、やっぱTV放映をなくすることかね。
改善法として有効なのは。
544名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:01:34 ID:kOQrKBDn0
>>523
財団法人と学校法人の違いを調べておいで
教育活動をサポートする法人が教育機関なら、教科書を発刊たり、体操服を作ってるトコも
教育機関ですか?
視聴率については、放送という枠で考えれば内容に関わらず全て同列で語れるだろ
プロスポーツと課外活動で放送延長の是非が問われるコトの方が、異端的だと思うが

>>528
興味持ってくれるとは思わなかった
ちなみにドジソン=ルイス・キャロルってのは、あの不思議の国のアリスとか書いたヒトと同じね
あのヒトは本業は数学者で、文学作品の中にも数学的なとんちを入れてたりするから、さらに
興味があればそちらも見てみるとおもろいよ
545名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:02:53 ID:hMRsRIZz0
≫433
その通り。
報告せずに隠したのは悪質。

546名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:03:57 ID:LkBNryuj0
優勝旗なんて、どうでもいいじゃん。
それより犯罪者はさっさと法の裁きを受けるべきだ。

あごが外れて噛み合わせが悪くなったのが本当なら、
病院で診断書を書いてもらって、最寄の警察署に傷害容疑で告訴する。
けがが完治していても、暴行罪には問える。
学校あてに内容証明送って、慰謝料請求訴訟を起こすことも忘れずに。
547名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:04:27 ID:ttWnfs1v0
>>535
これには同意
548名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:04:58 ID:LnMHAYy20
生徒のためを思って殴ったんだよ、愛のムチ、なにもやましいことはない。
体罰、体罰って騒ぎすぎ。ときにはパッチンコやゲンコツは必要。
ところで中共にも体罰してくれ。
中共は戦争したくてうずうずしている。それもMDが完成する前に!
こうなると米軍の抑止力頼りだなあ・・・情けない
【中国】元中国国防長官「台湾問題で日米を叩き潰す」
【大紀元日本8月20日】下記の文章は、4月23日に、www.peacehall.comで発表
された、遅浩田氏(元中国国防長官、中国中央軍事委員会副委員長)のスピ
ーチ原稿である。スピーチでは、「戦争が起きたら、日本を全面壊滅させ、
米国を機能麻痺させなければならない。この目的を達成するためには、核を
使うしかない。台湾問題は10年も引き伸ばすことはできない。10年以内に必
ず大戦がある」と日米への敵意をむき出しにしている。
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
549名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:05:06 ID:Qok1J20f0
>>543
TV放映をなくしても同じだろう。
だって実質、甲子園(高校野球全国大会)はプロへの一番の登竜門になっているのだから。
一般人の入試が甲子園に当たるのだから、合格請負人として招聘される有名進学私立高校の講師と立場は同じで、必死に育てようとする。
甲子園に出て甲子園で勝つ=入試で合格する なのだから、テレビ放映なくしても監督の危機感はそんなに減らないと思う。
550名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:05:22 ID:ZnZUF2Qm0
しかし明徳といいこれといい表に出るのがあまりにタイミング良すぎるね。
551名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:05:37 ID:LLnNKcEcO
一言、高校野球はあきた、野球だけ放送すんのは他の競技してる子らがかわいそうだからやめてほしい
552名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:05:41 ID:hL6llxMp0
>>502
あなたの考えはよく分かったよ。
ただあの時はさぁ、
誰かのレスにもあったけどあまりに露骨にやったから、
いわゆる「高校生らしく」ねー!
っていう感情が芽生えたわけよ。
そう言うと今度は「野球はプロがやろうが高校生がやろうが変わりないよ」
という考えの人も当然いるだろし、
何よりスレ違いで明徳関係者と思われたくないから、
もうこの話は別のところでするw

話を戻して、駒大の件はもう周りが納得する方法=旗返上しかないと思うよ
林は去年の喜びと今年の悔しさ(って断言していいのか?)を糧にして、
上の世界で更に精進してほしい
打つ時の球の裁き方とかは高校生離れしていたし、
変に腐らせたらもったいない逸材だ

553406:2005/08/23(火) 04:05:47 ID:S0kSkAyr0
>>544さん
>ドジソン=ルイス・キャロルってのは、あの不思議の国のアリスとか書いたヒトと同じね
>あのヒトは本業は数学者で、文学作品の中にも数学的なとんちを入れてたりするから、さらに
>興味があればそちらも見てみるとおもろいよ
ググっているうちにそこいらの情報はわかったんですけど、
肝心の(日本語)論文が見つからなかった。。。

鏡の国のアリス読んでチェスだった〜
ってのは小学校の頃の衝撃として残ってますです。

2度目だけど、新たな知識への扉を開いてくれてありがとうです。
554名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:06:23 ID:6QG4NgIr0
高校教育の一環として高校野球を開催するも良し。地域代理戦争的なプロ興行として
高校野球を開催するも良し。ただ、いずれを選ぶにしても「いいとこ取り」はできんという事。
高校教育の一環として高校野球を行うのなら、名誉心を煽るような大会運営や過剰な報道
は慎むべきだし。ましてや主催の新聞社が「各校戦力分析」なんて本出したらいかん。もっ
とも、プロ興行に徹したら今度はNPBとの競争に引きずられるのは確実なわけで・・・どっちに
しても高校野球は今のままで続けられるとは到底思えん。
555サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 04:06:33 ID:iDSfMXFr0
>>543
そう思うよ。高校野球は朝日やNHKのドル箱番組。
マスゴミというのは伸介の時もジャニーズの時も自らの
利権が絡む問題は絶対に自浄作用を働かせないけどね。

このマスゴミが高校野球を過剰に持ち上げ続ける限り、
中学から買い取った部員を越境入学させ、専門の部長まで雇って
高校野球をビジネスとする教育者としては下の下な学校経営者は
消えない。

そして大人の作り上げたショーを夢と勘違いした未成年である球児は
大人の食い物にされ、利用され続ける。

556名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:06:36 ID:Buc489NY0
で、どの程度の怪我だったの?
まさかかすり傷?
557名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:08:11 ID:iJcZDxam0
>>556

自称あごがはずれそうな怪我
558名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:09:11 ID:4ome1u4/0
巨人の星の世界では平手打ち普通。
559名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:09:17 ID:84K5FjQq0
というか、これを不問にしたら明徳への処分との矛盾が出るからよけいあかんだろ。

「大人の事情ですからわかってください」


と高野連が正直に言えば批難ごうごうだろうが
俺は納得できる。
560名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:11:11 ID:HO9NsG+q0
>>549
プロへいくということに関しては、「甲子園出場」というのはそれほど大きな
要素ではないのではないかと。

事実として甲子園に出場してない選手が大勢プロに入っている。

後、仮に甲子園出場がプロになることの大きな要素であるとしても、やはり、TV放送に
よる学校の知名度向上という要素も大きなもので、それを排除することには大きな効果
が期待できると思うよ。
561名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:11:13 ID:S0kSkAyr0
駒大苫小牧っていろんな意味で甲子園の歴史に残るよね。。。

一昨年は雨天再試合によって勝ち試合落としちゃった
去年は北海道で甲子園初優勝!
今年は夏連覇も、野球部長の暴力によってごにょごにょ・・・

来年はすっきりといい(指導者、球児ともに)チームで甲子園まで勝ち上がっていい試合して欲しいな。
562名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:11:18 ID:4ome1u4/0
ケースバイケースでいいじゃん。
内容による。
別に全部一緒の処分にしなくてもいいと思うが。
563名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:11:29 ID:4wwDGTwl0
>>559
どうなんだろうなぁ
明徳の場合は上級生→下級生の暴力+喫煙で
今回のは
部長→部員
だからねぇ・・・

高野連がお茶を濁せる要素はふんだんにある
564名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:11:31 ID:6QG4NgIr0
>>558

∩`∀´>先生!!巨人の星では一徹父ちゃんは飛雄馬を一回しか平手打ちしてません!!(多分
565名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:11:58 ID:5Pf7l7NKO
ソース:補欠の親
566名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:12:32 ID:5wUd3ygl0
そのうち大声で怒られただけで、精神的にとか理由で訴えられる
世の中になるんじゃない。やれやれ
567名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:12:45 ID:tUkStgtZO
殴ったね?
部長にも
殴られたこと
ないのにっ!!
   、 ,-_ ,  ヽ
  イノヽゝ )ノl/ヘ ト}
  人v_`=イノ,,リニZ) }レ
,-、<'、(cト}; /(r)`Zノノ
i({ノ:: ̄  (  ̄ !)~
ヽソ) ::  _,ノ |
`~(   ,―-、 /
 ゝ {~ニ~/ /-,_
 ̄|==i  ̄ _/ / /
568名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:13:33 ID:fP5jGItu0
>>2
569名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:13:36 ID:LLnNKcEcO
世の中で熱闘甲子園ほどキモイ番組はない。何かを洗脳しようとするような構成コワスwww
570名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:13:38 ID:4wwDGTwl0
>>564
∩`∀´>でも生徒がPTA会長をブラックジャックで襲撃したことがあります!
571名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:13:39 ID:ttWnfs1v0
朝刊に間に合わない程度に発表した学校側の勝ち
572名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:25 ID:jvVZxFNWO
無駄な努力しないで他人の足を引っ張るのが
今の日本での勝ち組
573名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:34 ID:GsqEkvSd0
殴った時の内容を聞かないと一概には言えないだろこれは。
574名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:38 ID:cBUIsYak0
>>563
部長や監督の不祥事で地方大会にすら参加できなかったケースもいままでにあるようだから
その理屈は通らんでしょ
575名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:43 ID:7DdwWI95O
もっかい予選からやればいいじゃないか。
576名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:45 ID:U5stuVtD0
>>555
サッカーの国際ユース大会も禁止でいい?
あれこそビジネスだよ。
人身売買みたいなもんだし。

ジャニーズやモーニング娘。、子役の俳優もダメ?
高校野球以上のプライバシーの侵害だよ。
577名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:51 ID:D7wzjhM60
>>560
まあ確かに、野球のみならずテレビ放送のある高校スポーツの強豪校の多くは
近年、国内留学組や外国人留学生によるチーム強化がエスカレートしているからなぁ。

今年ももうすぐ地味〜に始まる高校軟式野球の全国大会ぐらいがちょうど良い規模かもね。
厳密にはこちらもCSやラジオ中継があったり暴力不祥事も起きてはいるけど…。
578名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:14:52 ID:kOQrKBDn0
またスルーされたか
当たりくじ出すとダメなんかね
ホカの暇つぶしでも探すか
579名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:15:28 ID:/wdwOdvB0
駒苫の優勝が取り消しに成ったら
駒苫に負けた高校はどうなんだ?
敗北取り消しか?
580名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:15:57 ID:vvKrgm2t0
>>426
こういうことは
なにも野球部に限らずどのスポーツ部にもつきものだよ
俺なんか高校時代他の運動部の練習風景は遊んでるように見えたぞ
581名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:15:58 ID:eXx0R6uk0
>>559

         --ー-- ..,,           ::''" ̄ ̄ ゙~ヽ
      ゞ‐'´      `ヽ、       r''".       ヾ       〆 ̄| ̄`‐´ ̄|
     /           __    r''"         ヽ    彡─-、_|___/~ゝ、丿
     ,! /  人   \ 〈〈〈〈 丶   ! '     r, 人゙ヽ )..
    (    /  \\\\ ⊃  }   (  jl,/;==fノヽ ヾ 丿
   〈    ( 、 ェェ  ェェ! [ 二 ]   )   (_;:;:;ノ、 ェェ ゙i丿
   Y   フ    ,.ゝ |( |  |   (!   (     」. | ・.∴
    ヽ 丿  / ̄ 7 /ゝ!   !   ヽ   ア / ̄ 7 / ,.,
     ゝ  =-─┘/ /  / ,.,・ ,.,・丿=-─┘/
     _ | ̄ ̄l^T^l/\/  , ’, ∴・.∴ /、//|  ̄ ̄丶
   /、//|  ̄ ̄ 丶/  、・∵.’,∴ /   // |//  〉
   /   // |/   /         /    // | /  /

  そんな大人、修正してやる!!
582名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:16:10 ID:84K5FjQq0
>>563
ただなあ、日航高の処分と明徳の処分の違いはと記者に聞かれて高野連は

「暴力行為でなく報告の遅さを問題視した。
特に知ってて報告しなかった事は事実を隠蔽しようと言われても仕方がない」

と言っちゃったんだよな。


となると今回も同じだから高野連はどういういいわけをひねり出すのか
それとも処分するか悩みどころだと思う
583名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:16:19 ID:+Q4pEaJS0
部長といっても27歳だから、コーチのようなもんだろ?
いい大人が暴力を振るうことが大問題だ。

おまえ、野球のためなら暴力ふるってもいいか?と、1人1人に尋ねるべきだ。
野球のためにやってるなんて、偽善言い訳はやめてくれ。
584名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:16:54 ID:6QG4NgIr0
>>570

∩`∀´>ブラックジャックによる襲撃を果たして平手打ちと呼んでいいのでしょうか!?あれは平手打ち
     と言うにはあんまりにもハード過ぎであります!!
585名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:16:57 ID:4ome1u4/0
この親もどうかと思うけど。
自分らの時代だったら、親はどーぞ殴って叱ってくれだったーよ。
おかげで何十発も殴られた。
それもどうかと思うけど、いいつけなくったていいのに。
586名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:17:28 ID:Mw3/VWxW0
何でこんなんで問題になるんだ?
殴られなきゃならないほどひどい部員だったんじゃないのか?
中途半端にだらだらして能書きたれてる奴なんざ、生きてる資格ねえぞ。
しっかりしかれる部長偉いと思う。
587名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:17:42 ID:4wwDGTwl0
>>583
「これから先生はお前らを殴る!」
って許可を取るようにするんだなw
588名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:17:55 ID:Qok1J20f0
>>582
一番高野連的に無難なのは、「今年の優勝は認めて今年〜来年の大概試合禁止」くらいだろうな。
589名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:17:58 ID:HO9NsG+q0
>>577
ただ、TV放映されることによって作り上げられたものではあるが、高校生にとって
ああいう大舞台があるというのは、果たして悪いことといっていいものなのかどうか
はいまいち判断つきかねるね。
590名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:18:30 ID:LLnNKcEcO
576

国際ユース禁止したいなら世界にいえば?これは日本の問題。あー漏れはインターハイでもっといろいろな競技みたいがなぁ。放送競技ふやせば夢もつ若者も増えるし。春も夏も野球イラネ
591名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:18:44 ID:zhX1ZgahO
毎日やってたなら問題だがこれくらいはいいんじゃないの?
敏感すぎる社会は問題だろ
592名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:18:57 ID:2yNdS6XJO
ウルトラ敗者復活甲子園大会リターンズに一票。
593名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:19:14 ID:4BXYrkxT0
どうやら平手でビンタとスリッパでパーンしただけのようだな。
これくらい運動部じゃ日常だし文化部でもありえるレベルじゃん。
これくらいで抗議する方がどうかしてる。
594名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:19:20 ID:kOQrKBDn0
寝る
595名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:19:53 ID:t6FuWqEz0
つうか、関係ないだろ。
596名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:21:01 ID:v7IOTMsw0
>>589
なんで野球だけ特別扱いなのかって話だと思うけど
全国かるた選手権でもいいじゃん
597名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:21:07 ID:HbqyG/f+0
これからは、殴る前に高野連に報告しましょう。
598サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 04:21:50 ID:iDSfMXFr0
>>576
U17以下の日本代表は学校教育とは関係ない日本サッカー協会がやっている
ものですよ?

>ジャニーズやモーニング娘。、子役の俳優もダメ?
これも学校教育機関とは関係ありませんよ?


学校教育を行う教育機関が体育教育の延長で生徒を教育するのが部活動。
この学校教育の延長である部活動の大会が全国高校野球大会であり、
甲子園。

それをショーとして演出し私腹を肥やすマスコミ。マスコミにより注目された
未成年の選手たちを学校運営に利用するのが学校経営者。

教育者ってなんなんでしょうね?
599名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:22:13 ID:84K5FjQq0
>>588
それが無難だろうな、やはり

nifty調子悪いな、つながりにくい
600名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:22:18 ID:4BXYrkxT0
>>587
女子バレー部あたりでありそうだな。
「これから先生はお前らを殴る!」
「ハイ先生お願いします!」
「パシーンパシーンパシーン」
(*´д`*)ハァハァ (*´д`*)ハァハァ (*´д`*)ハァハァ
601名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:22:34 ID:eXx0R6uk0
殴られた分だけ殴り返せば一件落着
602名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:23:02 ID:OhYlmYQy0
2ch的には高野連が駒大苫小牧に優勝取り消しの判断下した方が面白いけどな
盛大なお祭りになることは必至
普通の思考なら
「え、優勝取り消し…なんで?」だろうけどね
高野連、どうでるか
603名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:23:59 ID:HO9NsG+q0
まあ明らかに野球が特別扱いされている訳だが、特別扱いされているという理由だけで
極々一部の人間だけとはいえ、ああいう希有な経験ができる機会をなくしてしまうというのは、
果たして良いことなのかわからん。
604名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:24:16 ID:jRMaxN5N0
優勝旗なんぞ返還でなく燃やしてしまえ
605名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:24:33 ID:wqtdwXBD0
>>598
 あなたの定義のよれば教育者ってのは経済活動をしちゃあいけない
慈善事業家でなければならないってことだよな。
606名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:24:45 ID:HbqyG/f+0
>>602
それやったら西友事件の時のDQNが暴れるから辞めて下さい。
607名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:25:24 ID:DD8KC0bZ0
>>596
日本の昔からの代表的な娯楽でトップの選手がウン億円もらってる競技だからだろ
608名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:26:00 ID:84K5FjQq0
>>603
ま、そういう観点で言えば甲子園は日本に残された数少ないエリート教育の場ともいえる。

ただし野球だけの。これがいいのか悪いのかはわからん
609名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:26:10 ID:kT9FrQlA0
例のカマ男と球児っておんなじ年代なんだよな
色んな人間がいるんだな
610名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:26:45 ID:0EHtvgPU0
まぁとりあえず校長が自殺しないことを願うよ
611名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:26:47 ID:4BXYrkxT0
>>602
それで部長が責任感じて自殺でもしたらすごい祭りになるなぁ。
不謹慎だけど
612名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:26:53 ID:ttWnfs1v0
>>586
学校側が隠蔽していた&保身の虚偽報告の疑い有
613名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:27:14 ID:HO9NsG+q0
>>603

>>596へのレスね。

んで、では野球だけでなく他の競技もといっても、それは現実的に難しいからね。
まあ、高校野球の放映停止というのも現実的には難しいのだが。
614名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:27:27 ID:cxUvpkKn0
くまさんがたくさんいるとこだけに、いま、とってもくまってるはずだよ!
615名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:27:30 ID:DD8KC0bZ0
それじゃあ頭を無理やり坊主にさせるのは体罰じゃねえのか?
悪いことをしたら殴られるのは当たり前だろ
脳みそが筋肉でできた野球部員が口で言って反省するかよww
616名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:28:00 ID:KN+3HNXP0
体罰は無条件で犯罪です。
617名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:28:37 ID:GSAbSOUC0
優勝旗返還となったら、たった3-4日この涼しい北海道にいたかと思ったら、また暑苦しい内地に戻るのかと思うと涙。
出張帰りに羽田->新千歳のANA71便に同乗したけど、本当に選手の人たちはうれしそうだったな。
618サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 04:28:53 ID:iDSfMXFr0
ああーそうか。
>>605
教育者は聖職者っていうような常識も完全に崩壊しているのか。
もしもこの常識がないような高校に入学したと気がついたら
転校したほうがいいよ。

学校自体が腐りきっている。

それをもしも教育者がいっているのなら、これまで何百人という子供の人生を
確実にめちゃくちゃにしている。責任を取って死ぬべきだ。




もういいよ、これはダメだわ。。。。。
619名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:29:51 ID:HbqyG/f+0
体罰はすべてダメとか甘いこといってるから
無気力ニートが大量発生するんだよと(ry
620名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:30:06 ID:Z1oEAlMw0
なんかこの校長
高野連を悪モノにして

「こんなことで神経過敏になる高野連は異常」

とかいう世論をあおって
優勝旗まもろうと必死だな

いますぐ自主的に「返還する」じゃなくて
「返還に応ず」てのがポイント
621名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:30:55 ID:MB6MnFMg0
>>620
校長って高野連批判とかしたの?
それは酷いな
622名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:31:29 ID:rTJxm1dO0
>実際のところ、苫小牧野球部員は北海道出身者何人くらいいるのかね。
All except 2 students are born in Hokkaido.
623名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:33:39 ID:rTJxm1dO0
なんで教師の不祥事で生徒が頑張って手に入れた優勝旗返さなきゃいけないの?
624名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:34:01 ID:HO9NsG+q0
>>608
ただ、甲子園という希有な機会を高校生に提供することによって、何がもたらされているか
という観点で考えるならば、野球というスポーツへの注目度アップと、プロ野球への人材の
提供、後は一部の学校の知名度向上ぐらいしかないような気もするのも事実。
625名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:34:17 ID:84K5FjQq0
まあ、甲子園に出れなかった野球部員の虚偽申告だったら
その精神の貧困さを叩くべきなんだろうが…


日本全体がそうなんだから難しいわな

nifty調子悪いから落ちる おやすみ〜 ノシ
626名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:34:51 ID:ttWnfs1v0
>>623
一度栄光に輝いた者が堕落していく姿が笑えるから
627名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:35:31 ID:U5stuVtD0
>>590
言えば?っていうのはこっちのセリフ。
高校野球を問題視している人たちが同じ問題が起こっている国際ユースについて世界に向かって訴えてくださいな。
同じように高校野球よりもっとプライバシーの侵害が酷いモー娘。とかにもさ。

>>598
学校教育と関係しているからダメ?
ビジネスだったら貴方が大切にしている子供の人権侵害してもいいって理屈?

学校経営者やTVが宣伝に甲子園を利用しているのはわかるが、
それが高校球児のプライバシーや人権を侵害している?大げさすぎでしょ。
どこの元高校球児が「甲子園目指して人生メチャクチャになった、大人のせいだ」って言っているんだ?


野球嫌いなら嫌いとはっきり言えばいいのに。
わざわざ人権だのプライバシーだの絡めなくてさ。
628名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:36:25 ID:Mk+5dO/W0
つーか大会が終わるまで黙っとけと言う根性が腐ってるだろ
後は上手く逝けば厳重注意で済むかもって考えが汚い
それに仮にこの選手だけが暴力受けていたとしたら
いじめに近いものがあるだろ?
それを見て何とも思わない他の選手も多少は問題ありだ
629名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:37:09 ID:2SDeupkP0
>>25
最近?
630名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:38:34 ID:SGRzEeQw0
優勝旗がトーナメント表を駆け下りていき
出場高校の中でただひとつだけ暴力事件が無い高校が優勝w
631名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:40:20 ID:lLsQIFmg0

優勝旗返還までは行かなくとも
地方大会も含めて極めて厳しい大会出場停止処分は食らうから
来年のセンバツ、さらには3連覇がかかった夏の甲子園の出場は
絶望的だろうね。

632名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:40:20 ID:4MpcCVBQ0
>>630
かなり優秀な進学校になりそうだwww
633名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:40:48 ID:CMK+AePY0
>>682
同意。
ただ、この手の話、すべて明るみに出たら甲子園に出場できる高校は
半減すると思う。
634名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:41:03 ID:4BXYrkxT0
>>622
キャプテンは大阪らしいね。

しかしまあ戦力均衡という意味では野球留学も仕方ないかもしれん。
大阪勢10連覇とかになったらやる意味ないし。
635サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 04:41:34 ID:iDSfMXFr0
>>627
公とは何か?
ってこと、聖職とは何か?
教育とは何か?
これらを行う学校とは何か?

ゆっくり考えてください。

もしも、あなたが高校野球関係者で、そんな発言をしているとしたら
今更考えてもムダ。そういう大人になってしまったワケで、もう取り返しがつかない。
マジで死んで。


おやすみなさい。
636名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:41:43 ID:4ome1u4/0
この生徒がレギュラーで出てて、優勝してたらこの親訴えたんだろうか?
637名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:41:56 ID:mxJkjHZK0

NHK見た。体罰を受けた生徒が親に言いつけて、親がファビョったみたいだな。
その程度の根性でスポーツやるなクソが。野球が下手だから殴られたんじゃ
なくて、DQNだったからしつけで殴られたんだろうに。
638名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:42:01 ID:NfOHOdmgO
体罰くらいでガタガタ抜かすな
と思った
639名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:42:42 ID:KN+3HNXP0
体罰は犯罪です。
640名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:43:50 ID:wqtdwXBD0
>>618
 最近の聖職者もなかなかのものですからなぁw
 教育者と比べて聖職者の方がいいという価値観もどうかと。

「転校した方がいい」
 この言葉の意味するところはすなわち、自らコミュニティからの脱退を意味する。
 気に入らなければ脱退すればいいと言う短絡さも微妙だ。

 マジな話、教育者に対して、教職者に対して妄想がありすぎなんじゃないか?

 教職者でもパチンコはするし、酒は飲むしセクースはするぞ。
 くだんのジャニーズ事務所の所行と有名高校のマスコミ対策を同一視するのも
問題だけど、教職者を人間と見ないのはある意味怖いところはある。

 読み返してないので主張する内容をあまり理解してないが、子供達のことを考え
るなら、きっちりと体罰を使ってでも乱れた風紀はただすべきである、という考えだ
ってある。
 同時に体罰などというトラウマの残る懲罰でしかるのはよくない、という考えもある。
 そして、自由な雰囲気がよくて、しかって制限するのがよくない、という方針もある。

 まあ、ここの書き込みなど8割がおもしろ半分でもかまわないと思うが、
子供達の成長を願う者は教育者の中に多いと思うがね。方針が気に入らない
奴は多いが。
641名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:43:50 ID:4BXYrkxT0
運動部入る時点でケガしない程度の体罰は承知の上。
642名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:44:15 ID:1n7dVFW10

2ちゃんねらーって、国家間の問題だと国士気取りで勇ましいこと煽るわりに、
こういうリアルな問題になるとリベラルに反転して『暴力反対』とか抜かすんだよな。www
現実世界ではひ弱ないぢめられっ子だからですか。www
643名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:44:48 ID:cBUIsYak0
>>623
行間を読む力つけないと、これから生きていけないぞ。そんな単純な理解しかできないのか?
644名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:45:25 ID:HX6E4dISO
二度もぶったね〜
645名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:45:41 ID:KN+3HNXP0
>>642
単に違法行為を批判しているだけですが。
646名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:45:43 ID:y68zUGR+0
優勝しちまえばこっちのもんだってね、えへへ
647名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:46:26 ID:ZQjs6sye0
>>642
そうです

ちなみに上のほうに頻出するコテハンは、Winny活動家としても知られていますwww
648サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 04:46:36 ID:iDSfMXFr0
あっとコレは見逃せない。
>>640
馬鹿かお前は?
教育者=聖職者なんだよっ!

この大前提を嘘でも忘れた教育者がいる環境というのは
全て腐っているといっていい。

聖職の聖でぐぐってごらん?


じゃあね。
649名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:46:37 ID:MB6MnFMg0
>>634
そうなの?
京極中学校って大阪のなの?
650名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:46:41 ID:SH9wqH/60
こんな高校ばっかだな。しかも後だしだろ?
事前に報告してれば出場取消になるかもしれない。
事後なら結果だけは残るとの判断だろ?
校長含めて最低だよ。
651名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:46:45 ID:rTJxm1dO0
626 :名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:34:51 ID:ttWnfs1v0
>>623
一度栄光に輝いた者が堕落していく姿が笑えるから

Very very JAPANESE way.
652名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:46:53 ID:2bzmUmlo0
結果として考えられないのか
事実甲子園で優勝、約4200校の頂点に2度も立ってるわけだ
そういう事で精神が鍛えられたとかいう面も有るだろう

盲目的に暴力反対も良いが効果と結果を考えろ
653名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:47:00 ID:M+4tFYFT0
>>645
体罰の範疇教えてくれ。
他人に触れて痛みを感じたと申告されれば体罰?
罰を与える口実が無い状態でその申告をされれば暴力?

スリッパで叩くのは体罰なの?
654名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:47:29 ID:OhYlmYQy0
ま、一番心配なのはチクッた生徒と親の今後だな
誰だかは特定されてるだろうし
655名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:48:06 ID:eXeM4R0T0
中国様の許しを得てからだな
656名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:48:11 ID:lsuEj4+RO
>>628
それは綺麗ごとだろ
お前は自分の同僚が理不尽な理由で
上司に叱られてる時にかばうことが出来るのか?
ましてや高校生なら尚更だ。
657名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:48:29 ID:FydIc+CdO
俺の出身高を汚すな!
誰だリークしたヤツは
出てきやがれゴルア
658名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:50:15 ID:GSAbSOUC0
チクった生徒と親および部長の一族郎党はもう苫小牧にはいられないだろう。
悲しいが、それもまた現実。部長に関しては針のむしろだろう。
ただし、これを日本的と批判するのは当たっていない。アメリカなどはもっとひどい。
659名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:51:26 ID:HFmt5Tbl0
校長が経過説明をして、後は部長の処分でけりが付く問題。
針小棒大はやめとけ。
それにしてもいまどきの新聞記者も見識ってものがなさ杉だな。
660名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:51:43 ID:wqtdwXBD0
>>648
 なんだ、言葉を換えただけか。
 教育者が聖職者であることを忘れた、って聖職者の言葉の解釈を
しなければならなくね?
 で聖職者って宗教関連の人たちも入ることね?

 まさかあなたの中で等号が成り立って考えてるとはオモワナカッタヨ

 そんなあなたにこれをどうぞ
http://www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/system/benefit/clergy.htm
661名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:52:02 ID:4ome1u4/0
甲子園で勝つような学校こんなとこ多いだろう。
つか、全国行く様な所はどんなスポーツでもさ。
いちいちちくってたら、皆処分だよ。
662名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:52:39 ID:MB6MnFMg0
>>659
新聞記者に見識なんてあるわけないだろ
663名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:55:02 ID:Z/dbye+G0
ご飯3杯食わなかったから殴ったみたいね。
664サラたん ◆SALA/cCkcU :2005/08/23(火) 04:55:14 ID:iDSfMXFr0
>>660
まだいう?

明日まともと思っている学校の先生に「教育者とは聖職者ですよね?」と
聞いてみなさい。

ウチ、学校の先生ばかの家系なんで、
教育者が聖職者足りえなければならないなんて最低限こんなの常識なんで
お前も覚えとけよ。


睡眠時間きついのでまじでじゃ。
665名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:55:22 ID:BVDxhmcs0
740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/08/23(火) 04:25:17 ID:Ngbit+vZ
ついさっき話し合いが終わったとかって聞きました。
北海道の人→落胆
京都の人→歓喜?
そういう結論らしいです。明日の昼過ぎ・・・・

802 名前:740[] 投稿日:2005/08/23(火) 04:36:53 ID:Ngbit+vZ
午前中に選手を集めて・・・涙
そのあと正式に会見

829 名前:740[] 投稿日:2005/08/23(火) 04:42:08 ID:Ngbit+vZ
810さん
酷なことを俺に求めないでくれ。(俺は関係者の関係者なので)

あと8時間もすれば、
優秀なジャーナリストかキャスターかそこら辺の誰かが
事の真相をつまびらかにしてくれるさ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124726479/
666名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:56:42 ID:4BXYrkxT0
>>649
ダブルで間違えた
準決と決勝投げたピッチャーとライトが兵庫出身
667名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:57:35 ID:GSAbSOUC0
>>661
スポーツだけではなく、音楽や芸術方面でも同じかな。
野球で昔有名だった、広島のS高校は、男声合唱でも有名だったが、
大会前の声楽の特訓というかイジメとかシゴキに近い実情は、
実際目撃した私でも寒気がするぐらいひどかった。人権無視だろうというぐらい。
公立高校の同好の志で結成した仲良し声楽クラブの練習とはレベルが違っていた。
ただしそのレベルが正しい方向には向いていないことは、明らかではあったが。
668名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:57:49 ID:mxJkjHZK0
>>664
安月給でDQNの相手を何十年もやらないとならない教職なんて、
聖職とでも思わないとやってられんよな。教師の頭がおかしくなる
のもわかるわ。
669名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:57:54 ID:KN+3HNXP0
朝日新聞が関わるとロクなことが無いね
670名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:58:11 ID:FydIc+CdO
この記事書いたヤツは本当に底レベル。
こんなんでスクープとった気になってんなよ。ゴルア
671名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:58:19 ID:OXYeIOD20
さすがさわやかさを強制させられた野球ですな。
672名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:59:02 ID:ttWnfs1v0
>>657
暴力した奴を叩けば?
673名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 04:59:54 ID:ZnZUF2Qm0
連覇するくらい注目されている高校って、こんなことで大ごとにされちまうんだな・・・
674名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:01:19 ID:xLyMirhf0
教師は性食者だろ、今時。
まともな頭の奴が教師になんかならないし
675名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:01:28 ID:3tiflOrg0
処分としては優勝取り消し+無期限の対外試合禁止が妥当だろうな。
本来なら出場資格のないチームだから優勝の資格もないし、
大会を台無しにしてしまった以上、少なくとも夏の甲子園大会には出入り禁止でしょう。
そうなれば、事実上の廃部ですな。
676名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:02:24 ID:YAajpdqI0
あんまり読まないで書き込むが・・・
なぁ おまいら 生徒ひっぱたいたらイカンのか?
ブライトさんじゃねーけどさ 殴られないで社会に出るのか?
だいじょぶなんかよ ホント。

しかもNHKがさも当然のように ニュースで伝えてるって・・・
マジですk。
677名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:02:26 ID:2bzmUmlo0
これぐらいやらないと甲子園で優勝なんてできないんだという事で
そういう事にもみんなで納得して耐えてれば問題無いのに

人権屋が大事にして本質をかくしていく
678名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:02:35 ID:ICxVkzDy0
優勝旗返還かあ
679名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:03:42 ID:ttWnfs1v0
>>676
               ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::| <無知無知ムチムチムチムチ
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ
680名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:05:51 ID:+eLY2XLS0
まあ優勝された腹いせだろうな
681名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:06:09 ID:ICxVkzDy0
朝日新聞社と日本高校野球連盟が暴力容認かどうかが
今問われている。
682名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:06:15 ID:VnZzK4GB0
>>679

苛められっ子がコピペで応酬。www
683名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:06:30 ID:pS0cmaYN0
つうか、勝つため必死だから退廃的な練習は厳禁であって
指導者の怒りを買うことは間違いない。

そんな緊張感が無い奴が部員にいるのが問題であって
こんな部員と練習していたら、連覇なんでできるわけも無く
なんでこんな部員が強豪校の部員でいるのか不思議。
684名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:07:56 ID:ttWnfs1v0
>>682
>>679のメール欄
685名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:08:46 ID:YJT9t3f5P
多分ママがアレなんだろ
「うちの○ちゃんがレギュラーから外されるなんて!!!」

みたいな
686名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:08:47 ID:BVDxhmcs0
事態急変
本日午後記者会見
687名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:09:01 ID:wqtdwXBD0
>>664
 わざわざ解釈してあげるけど、最近は聖職者(この場合宗教関連者な)の評判は至極悪いの。

 で、「教育者が聖職者足りえなければならない」

 え?「あんな風にならなければいけないの?」

 と言う解釈になっちゃうんですよ。無論、皮肉にしかすぎませんが。
 しかしここで、あなたの解釈が問題だ。
 あなたのおっしゃる教育者は、経済活動もしちゃあいけない慈善事業者で
なければならないんでしょ?
 
 この皮肉そのものの通り答えてるわけ。
 聖職者たるもの、自分のことは二の次に思え、もちろんのことだがロボット三原則で
ロボットにも与えられる権利のように、その範疇において教育者も自らの保身、趣味
快楽は問題がないわけですよ、当然ながら。(宗教家はどうか知らないが)

 で、私利私欲を満たすと言ったって、高校の名前を売ることは高校を卒業した人々や
現役生にとって不利になるかといえばさにあらずですし、現実にあなたの避難するとこ
ろは精神世界にしかない話でしかないわけ。
 子供の虐待とか、荒い言葉を使ってもその内容の薄弱さに変えられるものなしですし。
 
 そしてあなたのその口調はその聖職者たり得ない語りそのものであり、
まああなたが「転校した方がいい」と判断する最たる人物であることもふまえて
いることも忘れないで頂きたい。

>>286
>どうせ高校野球なんて毎年毎年似たような坊主頭の餓鬼が
>戦って、どっちかが勝ってどっちかが負けるだけの見世物じゃない。
>それになに県が勝ったとか勝手に応援して、祭りのネタにしているだけ。

 なかなかすばらしい聖職者らしい発言だよな検索すると。
688名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:09:24 ID:cqrKMQwI0
メール欄で釣るのもめちゃくちゃ痛々しいな
専ブラ入れてるから気づけるけど
689名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:09:36 ID:uKAOYMv70
中高生の調子玉に緊張感を与えるのに多少は必要だろ。
昔、クラブ員全員を並ばせてビンタを順番にされた時は、逆に感動した
690名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:09:40 ID:rTJxm1dO0
>しかしまあ戦力均衡という意味では野球留学も仕方ないかもしれん。
>大阪勢10連覇とかになったらやる意味ないし。
Yes. I agree with you.
Their parents wanted to stay their homeland.
But they had to move to urban area to find their jobs.
So their sons do not fully belong to urban prefectures like Osaka, Tokyo...etc.
What's wrong with taking back them?
691名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:10:18 ID:ICxVkzDy0
>>683
>なんでこんな部員が強豪校の部員でいるのか不思議。

それは駒大苫小牧野球部内の問題でしかない。
1番の問題は朝日新聞社と日本高校野球連盟が暴力容認かどうかと
いうことなのである。
692名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:10:21 ID:bTnJJ8OQ0
またDQNかw
693名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:10:29 ID:ZXaUT5sj0
結論
【部内暴力が甲子園優勝の鍵】

ソースはこの事件とタッチ
694名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:10:30 ID:aqgtwgkK0
う〜ん、とんでもない大会になったな…
695名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:11:07 ID:2bzmUmlo0
最近英語覚えたの?
口語と文語は分けた方がいいと思うけど
696名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:11:46 ID:YOVEzjXE0
これくらいいいじゃん
697名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:11:55 ID:9sF1zqbJO
全快した宇部商と超高校級大阪桐蔭の準優勝決定戦は見てみたいな。
698名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:12:07 ID:qNbd5Q/h0
殴られた被害者なのに優勝旗返還ってそれじゃ踏んだりけったりじゃん
そんな意見が出てくること自体意味わからんね
加害者罰すればいいだけのこと
699名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:12:57 ID:ttWnfs1v0
>>688
普通は気づくよね
700名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:13:06 ID:RzN6MAfG0
>>478
ビンタして歯のかみ合わせが悪くなった方をさりげなくスルーするなよ。
かみ合わせ悪くなるのは選手生命に関わることだぞ。
701名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:13:24 ID:bTnJJ8OQ0
こんなの低レベルに決まってるだろ。
そもそもスポーツで勝ちたいからって子供たちのこと殴りまくってるのなんて、
日本だけだろうな。
その当たりの感覚が未だに戦前なんだよな。
あんまりこんな問題ばっかり出てると、そろそろ国際機関も問題にし出すんじゃないか?
702名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:13:28 ID:YJT9t3f5P
来年からは叱咤も「罵倒」と名を変えてタレコミの対象になるんだろうな

各校は戦力分析スパイと共に、有力校にはタレコミ屋を雇って監視も必須だなw
703名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:13:34 ID:FydIc+CdO
>>691 意味がいまいちわからん。
解説頼む
704名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:13:54 ID:iw8kNsO10
40発殴られたのか・・・
しかしさ、告発って殴られた奴の親だろ?

被害者のガキは高校にいられなくなると思うのだが・・・
705名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:14:17 ID:rTJxm1dO0
>有力校にはタレコミ屋を雇って監視
GakuGaku BUru Buru.....
706名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:14:46 ID:3tiflOrg0
控えの部員を殴られ役にして指導するやり方がまずかったんだろうな。
誰かが殴られることで部内の緊張感が保たれて、質の高い練習ができていたなら、
殴られ役はベンチに入れてあげなきゃ。
707名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:15:28 ID:YOVEzjXE0
40発?殴りすぎ
708名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:16:58 ID:FydIc+CdO
親が朝日にちくったのか。マジデトマコマイニイレナイカモ
709名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:17:29 ID:YJT9t3f5P
>それは駒大苫小牧野球部内の問題でしかない。
>1番の問題は朝日新聞社と日本高校野球連盟が暴力容認かどうかと
>いうことなのである。

つまりこれを許すって事は主催者側は指導過程においての暴力を認めているという事ですね!!
そうですか!!?そういう認識なんですか!!!???

ってどっかから金貰った人権屋が言ってるって事
大体甲子園大会自体教育の一貫とは言えないんだけどね
練習試合やってりゃ良いんだし
710名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:18:11 ID:ZnZUF2Qm0
>>702
もし今回ので優勝取り消しとかなったら冗談じゃなくそうなるなこりゃ。
少なくとも体罰に関してはリーク合戦が過激化して常に監視状態になる、と。
711名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:18:15 ID:9O1yEx8o0
>>700
どうしても「大した事じゃなかった」としたいのが紛れてる。
つーかそもそもの問題は「学校が隠してた」ことであって、極論すれば体罰だの躾だのは関係ない。
そんでもって高野連は今年、その「隠してた」ことに対する懲罰が如何なるものであるか既に示してしまっている。
もう、結論は出てるも同然だ。
712名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:18:37 ID:iw8kNsO10
つーかさ、あんな事あったんだから
届けないと今後やばいことになるってわからんかったのかね

優勝してからバレてしまったとは・・・
713名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:18:40 ID:iZ7Un+na0
>>687
>鳥居塾長はここで、「この世の4つ聖職者がいる。宗教家、教育者、法律家
>医者である。これは、近代大学の始まりに所以するもので、大学には神学部、教
>養学部、法学、医学しかなかった。つまり、この 4 つの分野を育成する必要が
>あったからである」この聖職者とは「人類への奉仕の生涯、自分への厳しさが求
>められる生涯、休むことのない生涯」が求められることを強調。
ttp://www.convention.co.jp/ip/jss100/downloads/Daily_Bulletin_3.pdf
714名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:19:22 ID:ICxVkzDy0
>>703
高校野球に神聖を求める朝日新聞社と日本高校野球連盟。

そういう観点からすると優勝旗返還で第87回全国高校野球選手権
大会の優勝校なしという裁定が1番わかりやすくすっきりしている。

(連続2回規制にかかって返答が遅くなってしまった。)

715名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:19:27 ID:WbXIXENO0
40発も殴ったら死ぬぞ。
リンチだ。
警察は逮捕しろよ。
高野連に連絡する前に警察に連絡しろ。
おかしいぞ。
716名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:19:58 ID:jvuR31ek0 BE:69692999-##
せんこうが問題起こして生徒が鬱になるなんてな
717名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:21:15 ID:cxUvpkKn0
まあ、この手の話題におなると野球脳はほんと馬鹿で常識通じなく、野球やったら犯罪も許されるって思い込んでる子供だと分かるな。

野球脳の前に正論など無意味だね。

まあ、子供には野球なんかさせるなってこった。
野球脳に感染したら困るからな。
718名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:21:20 ID:iZ7Un+na0
719名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:21:34 ID:bTnJJ8OQ0
だよなー。
なんか今回高校野球を見てて、軍国主義とダブルんだよなー。
あの解説者とかの「清々しいですねー」とかいうお決まりの台詞を
聞くたびに、やっぱ軍国主義とダブってくる。
炎天下の全力疾走とか、あれは一体なんなんだろうか。

やっぱりこれは日本独特の精神的な修行や訓練や体罰などが
凝縮された、非常に珍しい場なのである。
720名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:22:00 ID:pS0cmaYN0
つうか昔は、同じ地域コミュニティーの部員が甲子園出てたころは
理不尽があっても地元だし我慢していた両親が多数だし
暴力も指導だと思っていたんだろ。

しかしながら、野球留学つう言葉があるように
自信を持って越境入学して、パシリ扱いだったら
地元でもないし、まともの野球もできなかったし
告発することに、そんな世間の目を気にすることはないでしょ。

だから、こんなアホらしい事件がおきる。と勝手にプロファイリングしてみる
721名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:22:02 ID:wqtdwXBD0
>>713
「この世の4つ聖職者がいる。宗教家、教育者、法律家、医者である。」
法律家、医者は考えてませんでしたハイ。

「人類への奉仕の生涯、自分への厳しさが求められる生涯、休むことのない生涯」
 なるほど、
 これができない聖職者はみんな死んだ方がいいわけですな。

 世の中が不便になりそうだ。
722名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:22:55 ID:FydIc+CdO
>>714 サンクス
朝日は何様なんだ。
723名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:23:08 ID:NCglxBV10


ゲームセットらしいです・・・・ショック(さっき電話あった。校長はもう決めたって)


724名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:24:10 ID:cqv99CMS0
匿名でもなんでも、リークしたら賞金1000万円とか出せば
おそらく全校辞退w
725名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:24:27 ID:EtDwMv8o0
上役が暴力容認派だと、下っ端の高校生も暴力容認になる罠。

しかし決勝戦9回裏2死からの逆転サヨナラ満塁場外ホームランを越えるオチが有ろうとは・・・
726名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:24:36 ID:rTJxm1dO0
朝日新聞
人権屋
有力校にはタレコミ屋を雇って監視

日本.......
727名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:24:38 ID:YJT9t3f5P
犯罪とか言ってるならなんですぐに警察にでも告訴しなかったんだろうな
優勝旗決まってからって
本当に親なのかも怪しいがな
728某校長:2005/08/23(火) 05:24:59 ID:Wo4rEUyN0
…だって、問題発覚の時点では今年のチームが優勝できるなんて
思ってもみなかったんだもん。

負けてから発覚ということならこんな大騒ぎには絶対ならなかった
はずだし……大会終了まで隠蔽という俺の判断は間違ってなかった。
ただちょっと運が悪かっただけだ。
729名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:25:12 ID:ICxVkzDy0
>>709
>つまりこれを許すって事は主催者側は指導過程においての暴力を認めているという事ですね!!

そういうこと。

>>714
× 高校野球に神聖

○ 高校野球に神聖化
730名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:26:24 ID:MB6MnFMg0
やっぱり2ちゃんはすごいな
優勝旗返還の話しが出てきたのも2ちゃんで騒ぎ出してからだもんな
俺たちも日本を動かせる
731名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:26:43 ID:pS0cmaYN0
>>724
あはは、
試合エラー5とかが普通で、
金髪でロンゲの高校生が
マウンドで唾吐いたり、
バッターボックスでガム噛んだりする
甲子園になりそうだな。
732名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:27:36 ID:2bzmUmlo0
まぁ、これで有力校監視ビジネスが花開く訳だが
733名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:27:59 ID:9767tgoR0
>>585
自分達の時代そうだったから、今もそれでいいというのかい?
734名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:28:09 ID:aqgtwgkK0
>>723
決めたとは? 返還を決めた? 事実を公表することを決めた? どっちも?
735名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:29:08 ID:YJT9t3f5P
>>734
事実はもう既に公表して謝罪してるだろ
736名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:29:30 ID:Y7cXmNq40
>>721
教育者は聖職者であるという前提はgoogleで検索するだけでかなりあった。
西村信吾もこの前提から何か書いているようですよ。
有名校が他県から選手を入学させ、高校野球部のためにカリキュラムを組み替え、
選手を強化し甲子園出場を学校宣伝に利用しているのは確かなことです。
それが教育者としてどうかというのはまっとうな意見だと思います。
737名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:30:16 ID:FydIc+CdO
どうもクサイんだよな
話が不自然だと思わないか?
駒澤のヤツ誰かいない?
738名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:30:26 ID:NCglxBV10
厳しい・・・悔しい・・
739名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:30:48 ID:WbXIXENO0
普段、権力に抑圧されている連中だからな。>野球部員。
野球部員が強姦、盗みやっても全然不思議じゃない。
刑務所から出所した奴がすぐに犯罪犯すようなもんだろう。
740名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:31:33 ID:xLyMirhf0
こんな事を問題にしてるから引きこもる奴が増えてくんだよ。

741734:2005/08/23(火) 05:31:38 ID:aqgtwgkK0
>>735
いや、保護者の言い分と学校の説明が違ってるようなんで…
742名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:32:04 ID:iWzwc7gz0
せっかく優勝したのに可哀相だ
743名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:32:11 ID:v8wn/Wbf0
糞つまんねー豚すごろくなんてやる奴はみんな馬鹿。
ぴろやきう脂肪寸前、ここやきうももうダメだな。
744名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:32:16 ID:a0SrmRdh0
>>701
まったくだな
日ごろ中国はDQNの国だとかたたいてるくせにこういう問題になると
自分達の民度の低さを露呈するw
まあ精神面ではまだまだ後進国ってこったろ
違法行為美化する民度の低さだからなw
2ちゃんでもこれとは信じられんよ
745名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:32:23 ID:ICxVkzDy0
>>729
追加

これで朝日新聞社と日本高校野球連盟がなんかの理由をこじつけて今年の
駒大苫小牧の優勝を認めても、来年の駒大苫小牧の大会3連覇は全く価値
ないものに成り下がってしまった。

746名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:32:51 ID:YJT9t3f5P
バレーボール、野球に代表されるように「スポコン」みたいな精神論は
空虚な妄想ではなく、ある程度の効果はあったわけで

しかしタイミングが素晴らしい
マジで来年からは全校生徒監視、
そして最終的には野球部関係者を挑発か誘導してスクープだなw

地区大会でも甲子園出場となれば美味しいだろうし
747名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:32:53 ID:FydIc+CdO
どうでもいいけど生殖しゃで争ってるヤシ
もういいだろw
748名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:33:06 ID:Jh1ksD2O0
さっさと辞退しる。
たかが野球じゃないか。
749名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:33:08 ID:cBUIsYak0
750名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:35:21 ID:rTJxm1dO0
>有名校が他県から選手を入学させ、
Only 2 boys in Komazawa Tomakomai.
751名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:36:37 ID:QTDwy70Q0
体罰を許す風土をなくすためにも優勝旗返還のペナルティが必要。
752名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:38:23 ID:bfkJ1ruX0
こういうことが世間に発覚しちゃうことが許せない

俺なんか部活で蹴られても先輩についていったのに

体育会系って辛いから達成感があるんだと思う
今、振り返れば俺の部活は酷かったけど良いところだった
753名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:38:44 ID:pS0cmaYN0
>>744
暴力は違法行為だが、一人がミスをすると試合は負けるし。
勝利至上主義なら、暴力は必要悪だろ。
第一、いい緊張感を与える行為の代替行為が存在しない。
怒鳴るぐらいかな。殴られないとわかっている怒鳴りは意味ねーな。

あとは金かけるとかか、これも賭博でアウトだし。
労働していない高校生はあんまり効果が無い。
754名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:39:05 ID:rTJxm1dO0
朝日新聞
人権屋
755名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:39:08 ID:LhIkD0HZ0
聖職者の特権
死刑潜脱方法のなかで最も重要なのが、聖職者は世俗の刑罰を受けないという特権である。
メイトランドが「中世後期の最悪の悪の一つ」と呼んだこの聖職者の特権は、ヘンリー2
世と、カンタベリー大司教ベケットに代表される教会との争いの末に確立された ...
www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/system/benefit/clergy.htm - 13k - キャッシュ - 関連ページ

ポルノとマスターベーション撲滅に立ち上がった若き聖職者たち
ポルノ関係者と親しくしているなど、およそ聖職者らしからぬやり方が非難を浴びている
のだ。 ... われわれが両牧師を支持しない主な理由は、彼らのやり方が聖書に即してお
らず、聖職者としても実りある結果を生んでいないためだ」。 ...
hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040524206.html - 47k - キャッシュ - 関連ページ
756名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:39:52 ID:ICxVkzDy0
>>745
再追加

明徳義塾 → 報告がなかった。大会参加認めず。
駒大苫小牧 → 報告がなかった。さあどうなる?


朝日新聞社と日本高校野球連盟に処分の整合性が求められている。

757名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:40:05 ID:1NmO4Qx20
プリプリのギターおばさんのコメントはまだですか?
758名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:41:00 ID:XcjuTcoS0
759名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:41:06 ID:mT9WoPhS0
部員は甲子園には行ったがベンチ外の選手だとさ・・・・
760名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:41:19 ID:a0SrmRdh0
>>752
あのね、そういう日本人はいまやもう時代遅れなのよ
思い出は美化されるもんだよ
おまいみたいな奴が大量生産されて、三菱のリコール隠しやらをはじめとした
企業の隠蔽体質とかね、現在出てきてたわけ
これからは上にもきっちり自己主張ができる人間そだてないとだめなわけよ
教育としては大失敗だよ、そんな部活とか
761名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:42:45 ID:cBUIsYak0
>>758
裏返ってるけど、明徳義塾の校名が写ってるのがなんともいえないね
762名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:43:05 ID:YW4h47780
東京や大阪、神奈川は出場校を増やせばいいじゃん。
なんでやらないんだ。
ラグビーやサッカーはあるんだろ。
763名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:43:11 ID:CdMRozVxO
あ?
野球部長(27)が暴力したからって、なんで優勝辞退みたいな話になんの?
優勝したのは 野球部員である 生 徒 であって
764名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:43:30 ID:OhYlmYQy0
>>756
脳にウジが湧いてるんか
765名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:43:58 ID:Y7cXmNq40
まずはこの部長の行為が教育としてどうであるか?という問題があります。
一般校なら程度にもよりますが有耶無耶で済んだことです。
しかし、この高校は甲子園出場常連の有名校。
何かあれば当然マスコミの注目を浴びる特殊な高校です。
そのような学校では特に体罰では気をつけなければいけない。
部長を迎えるのにも細心の注意が必要となるでしょう。

問題が表に出てしまった以上は慣例に従って処分される。
766名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:44:25 ID:bfkJ1ruX0
>>760
はいはいそうですね
767名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:44:35 ID:a0SrmRdh0
>>753
まあ勝利至上主義だとしてもしていいことと悪いことはある罠
法律違反はもってのほかだよ、法治国家日本において

疑問だが相手が大人だったとしてもこいつは殴ったんだろうか
、、どうせ高校生だから殴ったんだろう
自分には反抗できないと思ったから殴ったんだろう
卑怯な奴だ、まったく
768名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:45:15 ID:MB6MnFMg0
>>756
明徳は 外部の指摘でばれる
駒苫は 大会後に報告
じゃないの?
769名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:45:21 ID:5zdwOSga0
この生徒がベンチ入りしてたらこんな問題などなかったよな

嫌がらせでベンチ入りできなかったと親子共々勘違い

ファビョ(ry
770名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:45:35 ID:90j1XQZ5O
先生に生徒が犯されたって?
771名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:46:02 ID:JAwZsh8W0
>>763
問題を起こした高校の野球部員だからだよ
772名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:46:50 ID:hvZFFqsO0
>>756
明徳の場合は優勝を取り消されたんだよな

苫小牧もそうなてもおかしくない
773名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:47:04 ID:cLYTXXnj0
b長、責任をとって自殺ですか
774名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:47:29 ID:GpYZPk5+0
>>763
学校が隠蔽&虚偽報告容疑
学校があってこその生徒
学校がポシャれば、生徒もしわ寄せ食らう痛快システム
775森の妖精さん:2005/08/23(火) 05:48:14 ID:C5cPm1ys0
ガキは殴ってなんぼ。ちゃんと殴らんから治安が悪化する。
776名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:48:42 ID:U3JDD98xO
日教組の阿保教育が
ここまで日本を駄目にしてしまったな
777名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:48:58 ID:zKmGFo0Q0
これでもうタッチの再放送は流せないな
778名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:49:23 ID:mxJkjHZK0

体罰とか騒いでる香具師らは知障か?しつけだよしつけ。口で言ってもわからない
動物は、調教するしかないだろう。鞭で叩かれないだけでも人道的。
779名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:49:38 ID:9wui0TUb0
野球でズルしたわけじゃないんだから優勝は優勝でいいじゃん
780名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:49:59 ID:0RUGyPUR0
>>778がいいこと言った!!
781名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:50:02 ID:GpYZPk5+0
>>770
これには同意せざるを得まい
782名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:50:47 ID:OhYlmYQy0
>>772
明徳の場合は野球部生徒が喫煙したり暴力したりしたのだけど
苫小牧は生徒は関係していないだろ
783名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:51:34 ID:rTJxm1dO0
>>776
人権屋,日教組の阿保教育が
ここまで日本を駄目にしてしまったな

784名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:51:51 ID:JAwZsh8W0
>>779
明徳だって野球でズルしてないよ
785名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:52:08 ID:4qpqSJqu0
>>701
いや、欧米でもそんなんだが。
ありえもしない世界の常識をふりかざすのはどこで覚えてきた生知識だ?

欧米でもよくある話。というか、マッチョなアメリカなんざもっと酷い。
大学アメフト選手なんざしばかれ倒されているよ。
女の教え子と肉体関係なんてのもよくあるしな。
786名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:53:13 ID:ICxVkzDy0
>>756
再々追加

学校側は優勝旗返還と、明徳義塾のように監督と野球部長の
辞任でけりをつけるような予感がする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000086-kyodo-spo
>6日付で野球部の宮岡清治部長、馬淵史郎監督の辞任

>>764
自分では脳にウジが湧いてるいるかどうかわからない・・・。

>>768
まあともかく朝日新聞社と日本高校野球連盟の今回の処分が
見ものだ。

>>772
整合性を考えるなら優勝旗返還で第87回全国高校野選手権大会
の優勝校なしという裁定しかないだろう。

787名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:53:23 ID:bfkJ1ruX0
明徳は高校生として問題外だったけど
今回のようなケースは探せばいくらでも出てくるんじゃないの?

不自然な伝統が根付いているところもあるし
788 :2005/08/23(火) 05:53:32 ID:IqhGZ8jE0
茶木圭介 野球部長
789名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:53:48 ID:wqtdwXBD0
聖職者議論もそうなんだが・・・

 高校球児やその周辺に対してもの潔癖さに対する矛盾がこの問題を深くしていると
思うがね。
 幻想を持つのは勝手だけど、イレギュラーは含まれるし無理な要求も数多くある気
がするがな。

 ま、暴力体罰は基本的に禁止の世の中なので、それを違反したんだから問題になる
ことは仕方のないことだが。

 何にしろ泥をかぶるのは高校球児達でしかないのは残念でならない。
790名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:54:46 ID:cLYTXXnj0
なんにしても勝ち組が不幸のずんどこになるのは嬉しい
791名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:55:17 ID:JAwZsh8W0
>>782
だから
不祥事の内容だけが問題じゃなくて
それを隠そうとした行為が問題になったんだよ
792名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:56:20 ID:BOQwPyZwO
ちやほやするからエスカレートする。
テレビ放送全面廃止。
793名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:56:56 ID:uY3nUPxH0
まぁ優勝旗は返還して
準優勝高校が優勝にしろよな
暴力振るって優勝なんて高校野球を馬鹿にしすぎ
準優勝高校を優勝にすべき
794名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:57:42 ID:hiUhFMrR0
家族は学校の発表の
何が嘘だと言ってるの?
795名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:57:43 ID:OhYlmYQy0
>>791
苫小牧の件について言うと
報告するほどの問題でもないと思うが
796名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:58:37 ID:Y7cXmNq40
>>778
殴らないと理解できない生徒もいますからね。
でも、これまで高校野球では不祥事を起こした学校は処置されてきた。
そんなルールがあるのが高校野球。
しかもマスメディアの監視の下で、これが行われる特殊な大会です。

選手は高校野球を通じて社会の理不尽を知った。
高校野球とは、そんな理不尽を生徒に体験させるリスクがある。

こんな理不尽を生徒に与えることがあるシステム的欠陥に目を向けたほうが
前向きなのかもしれません。
797名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:58:49 ID:hvZFFqsO0
>>793
明徳の処分を考えれば当然そうなるはずだな
あそこは優勝を取り消され準優勝の高知が優勝扱いになったからね
京都外語おめでとwww
798名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:58:56 ID:39OVFZbI0
京都外大西でも不祥事発覚しないかなあ
799名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 05:59:43 ID:hJe6u1oI0
優勝旗は北海道から離れるのを嫌がってるからだめだよ
800名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:00:07 ID:4qpqSJqu0
もう一度書いておくけど、良くこの手の体罰は日本的問題とか言われるよね?

でも、どこでもスポーツ系で体罰なんざ割と当たり前なわけだが。
想像するのが難しければ、諸外国には徴兵制や軍隊制度があることを考えてごらん。

国家が堂々苛烈なしごきをなす制度を敷いているのだから、
教練的な教科で激越な部分があるのは当たり前だよ。
801名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:00:58 ID:hvZFFqsO0
>>798
そうなると
大阪桐蔭と宇部商で決定戦をやってもらわないとwww
802名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:01:02 ID:cxUvpkKn0
>>778
野球脳が体罰と暴力の違いが分からない典型だなw

体罰は肯定するがな。

803名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:01:06 ID:EqVtZLLL0

ていうか、来期の出場を辞退しろよ。
選手の暴力事件じゃなくて、監督だろ。全然意味が違う。しかもそれを組織ぐるみ隠蔽するとは。

来年の夏は、出場するなw
804名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:01:34 ID:FBqpTOba0
別に返還せんでええがな
805名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:02:19 ID:GpYZPk5+0
>>794
校長はヅラだ、と言っている
806名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:02:41 ID:Rkf1H/Cy0
優勝した次の日の朝にNHKが呼ばなかったのはこれだな。
二連覇したのに呼ばないからおかしいという声が上がってたよ。
問題の部長がでちゃうもんな。
807名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:02:53 ID:uY3nUPxH0
返還しなくていいとか馬鹿なことをほざいてる奴は
政治でも改革を止めようとしている馬鹿
808名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:03:02 ID:5fCqjLlq0
>>801
大阪桐蔭なんてもっとヤバイだろ
809名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:03:08 ID:ICxVkzDy0
>>792
来年からNHKは高校野球から撤退するべきだ。

どうしても放送したければ、春は毎日放送(TBS系列)、
夏は朝日放送(テレビ朝日系列)が通常放送を差し替えて
NHKがやっていたように完全中継するべきだろう。
受信料でやっているテレビ局が高校野球優遇放送する時代
ではなくなっている。


けっこう盛り上がった大会が高校野球史上最も汚点の残る大会
に成り下がってしまった・・・。

810名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:03:48 ID:PsIOaLMAO
選手は何も悪くないのに優勝旗返還はかわいそう過ぎだろー
選手間の問題じゃないから無問題
811名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:04:22 ID:3tiflOrg0
悪いのは部長で選手がかわいそうというのは確かにそういう部分もあるが、
その部長がスカウトしたり、練習環境を整備したりといった点でチームに貢献していたことを考えると、
部長も「優勝」に貢献してるんだよな。
あの部長がいたから甲子園で勝てたし、今回の不祥事が起きたともいえる。
本当に不幸なのは、成果発表の場を荒らされた全国の高校球児だろう。
812名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:04:28 ID:yoAvKpCq0
どれぐらい選手が態度悪かったかによるだろ。
813名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:04:37 ID:JAwZsh8W0
>>795
貴方はそう思うかもしれないけど
駒苫の校長は謝罪して高野連に報告すると言ってる
それに高野連も不祥事があれば報告するようにと通達してるしね
814名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:04:52 ID:QnbPZS+e0
暴力の内容とか教育論で盛り上がっているところ悪いが、

>>791でFAじゃないのか?
815名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:05:00 ID:uY3nUPxH0
>>810
何も問題を起こさず準優勝になった
高校のことも考えろ
816名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:05:04 ID:fbI3kUU60
若花田、竹刀で弟子打ったたいてたじゃん

秋場所辞退だな。

817名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:05:20 ID:hvZFFqsO0
しかしなー
大会開会のときに高野連のお偉いさんが
「勝利至上主義はいかんよ」と明徳批判をしてたときに、苫小牧の部長と監督はどんな気持ちだったのかな?
818名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:06:41 ID:zKmGFo0Q0
つーかこれで優勝取り消しになったら
問題を提起した親、一部の周りから反感買うんだろうな
819名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:07:03 ID:c99jJ0FB0
産経新聞の記事を読んでると、
「部員は殴られてあごが外れ、かみ合わせが悪くなったという」
とあるけれど、

――いくら殴られたって、あごが外れるってコトは、まず無いぞ???
820名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:07:09 ID:DEC+9Dmd0

このばあい、
部員はむしろ被疑者なんだよな。
これで優勝辞退はカワイソス。
この暴力部長って、
部長になって日が浅くて、
どちらかといえば野球部との関係も浅い立場。
そういう奴のせいで、
罪のない野球部員がカワイソな目にあうのはどうかと。
暴力部長だけを処分すればいいとおもうが。

明徳の場合は、部員が自ら起こした不祥事だからなー。
821名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:07:26 ID:qr+u3NZq0
「優勝旗返還の話が出るかもしれないが、どんな結論でも受け止める」→
校長さん、今日中に自主返還を申し出るべき。
822名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:08:06 ID:IFgcLSYeO
とりあえず高野連解体しろや
823名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:08:55 ID:GpYZPk5+0
>>819
どんだけ箱入り息子or娘だよwww
824名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:09:24 ID:zKmGFo0Q0
>>815
それはわからんだろ。
825名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:09:49 ID:OhYlmYQy0
>>820
そういうことだ

行き過ぎた体罰を問題にして処分するのならば
それは教育委員会がすることであり
野球部員は無関係だろ
826名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:10:27 ID:H0WuAIxGO
ほんとに、体罰のニュースをみるとうぜーなって思う規則を守れない、反抗な態度をする生徒が悪いのに、それにしゃしゃり出てくる保護者も保護者!俺も体罰はやられた人間だが、自分が悪い事していた訳だしな、その教師は今教育長してるし〜その教師が嫌いとかはなかったしなっ
827名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:10:28 ID:N2iyUz7B0
部員だろうが顧問だろうが
部内の暴力には変わりない

自主返還せーや
828名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:10:30 ID:ICxVkzDy0
>>793
京都外大西の監督勇退に花を添えることができるか?

でもそんな優勝なんか勇退監督はうれしくないだろう。
だから今大会の優勝校はなしが1番すっきりしている。

829名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:10:33 ID:Y7cXmNq40
>>810
発覚は大会前です。
それを校長、教頭らが暴力を把握しながら公表しなかった。
公表していれば高校は出場を辞退するしかなかった。
最初から全てがなかったことになる為、優勝旗は返還でしよう。

校長と教頭、それと部長は部員に刺し殺されても文句はいえないでしょうね。

830名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:10:34 ID:5fCqjLlq0
で?この生徒はこれからまともな高校生活を送れるのか?
831名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:10:39 ID:HXXxZLiDO
ねー、コレって「体罰」なの?
手を上げてしまったくらいで体罰になるの?
最近の学校関係の指導者って大変だなぁ。
832名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:11:48 ID:hvZFFqsO0
>>821
返還する運賃も大変だから、最初から置いてけばいいのにw
833名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:11:52 ID:GpYZPk5+0
>>831
お前の学校はあごの骨がずれるまで殴られても体罰じゃないの?
834名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:11:55 ID:ZXaUT5sj0
まぁアレだ。今回の部長ってのは

・前部長急病で、彼の薦めで来る。
・やくざっぽい顔でサングラス。いつも竹刀帯同。
・練習中にビール飲む
・特にピッチャーをいたぶっている
・実は同校出身。
・兄がスタープレーヤーだった。
・兄卒業後、先輩にいたぶられて退部。
・目が悪い。(手術必要)
・だけど、何だかんだでチームは実力大幅アップ

こんな感じの人だったんだろう。
835名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:11:58 ID:uY3nUPxH0
ざまーみろw
これで駒大苫小牧の奴らは推薦が大幅に減ったなw
836名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:12:39 ID:mxJkjHZK0
>>816
相撲部屋新三保ヶ関は国技館で行われる相撲興行に抗議するため、虐待される力士養成員の姿を増健のセミヌードで表現し、力士養成員愛護を訴えた。

幕下の増健亘志は街頭でセミヌードになり、手足を鎖でつなぎ、背中に親方に付けられた竹刀の傷跡を真似たマークを入れた。
増健は「肌を晒したのは、力士養成員に対する残酷な仕打ちを晒すためです。私はこうすることを誇りに思いますし、私が出来ることで最も価値があることなのです」と述べた。
彼は「力士養成員達は手錠を掛けられ、寂しさに襲われながら、(竹刀で)ぶたれている」と書かれた前でポーズを取り「力士養成員が自由になれる大相撲を人々に選んで欲しい」と語った。

新三保ヶ関の序二段三好はビデオプレイヤーを抱えて、増竜が暴れているシーンを見せた。
彼は「力士養成員達は人生の90%を土俵の中に閉じ込められています。力士養成員達は相撲をやりたくてやっているのではなく、竹刀でぶたれているので恐れるから相撲をやっているのです」と語った。

ランチ時に中心街に集まった多くの人は、そのメッセージを理解したと述べたが、それが相撲へ行きたいという欲求に影響を与えたかどうかについては意見が分かれた。
濱洲圭志さんは「相撲の力士養成員達は我々の環境の一部であり、子供や人々の教育にも役立ち、中卒の行く末についても教えてくれます。一方で、我々は力士養成員達が良い環境で良い取り扱いを受けているか、注意を払う必要があります」と述べた。
837名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:13:17 ID:jkfAZqyi0
このビンタで気合が入ったんだよ。

このビンタがあったから2連覇が出来たんだよ
838名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:13:17 ID:DEC+9Dmd0
>820
×被疑者
○被害者

部員にしてみれば、
暴力は受けるは、
優勝は取り消されるはで、
踏んだり蹴ったり。
自分たちは何も悪い事してないのにね。
839名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:13:24 ID:LLnNKcEcO
なんで2ちゃんなのに擁護レスがつく?おまいらにはがっかりだ。法律も守れない、案外あふぉばかりなんだなw
840名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:14:05 ID:5fCqjLlq0
>>829
その程度で辞退してたら
出場校激減だろ
841名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:14:13 ID:rjMNHTgAO
高野連の存在自体問題
本来なら高体連に属してインターハイでやるものだろ?
842名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:14:37 ID:aXr7jiHF0
この程度で問題になるのか。

スポーツやってればこの程度のこと日常茶飯事だと。
843名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:14:57 ID:cLYTXXnj0
部長と監督と校長は腹を切って死ぬべきだ
又吉イエスが地獄の火の中に投げ込むべき人間である
844名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:15:00 ID:HXXxZLiDO
>>831
顎はずれたの!?そら知らなんだ。そらいかんね。スマソ。
845名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:15:13 ID:TfPlyJzp0
これで優勝辞退になんてことになったら、
全国津々浦々で行われていたはずの「高校野球トバク」の払い戻しは
どうなってしまうのだろう。
846名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:15:18 ID:048bSM7dO
帰ってすぐこれじゃ気の毒だな
疲れも取れないうちに仲間のリーク発覚か…
847名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:15:20 ID:lwi6TMVJ0
殴られた親はなんで、
駒大苫小牧の野球部に入れたんだ、
殴られるのが、文句あるならそんなとこ行くな
そんなことで、嫌になるなら甲子園なんか目指すな!
848名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:15:26 ID:XIu4jqkF0
スリッパってどんなバールのようなもの?
849名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:15:32 ID:rSS/CA1R0
明徳だってぎゃーぎゃー騒いだ親はドキュンなんでそ?
850名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:16:04 ID:LLnNKcEcO
スパルタ教育とかいったいいつの時代だよ。日本人てまだまだ民度低いんだなーやっぱ。
851名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:16:08 ID:ICxVkzDy0
>>838
「教育とは因果応報なり」

852名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:16:11 ID:n9njNzIZ0
中山のおばさんの卑怯者発言マダー
853名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:16:12 ID:QnbPZS+e0
>>831
記事の概要を解ってないだろ?

これが体罰かどうかが問題なのではなくて、隠蔽してた事を重視している。
もし、この程度が体罰に入らないと思っていたのなら、高野連に
「こういう事をしましたが、体罰になりませんよね?」
と、堂々と聞けばいいだろう。

大会前に、「何かあったら報告するように」って言われているんだし。
854名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:16:27 ID:wfN+rEyj0
これで2年連続の輝かしい優勝もおじゃんやな、ザマーミロwwww
855名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:16:35 ID:hvZFFqsO0
>>834
タッチかよwww
856名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:17:04 ID:LhIkD0HZ0
だから、ビンタの前には「歯をくいしばれ〜」って言わないと。
857名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:17:22 ID:HXXxZLiDO
>>844>>833へのレスです(´・ω・`)
重ね重ねスマソ。
858名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:17:26 ID:HSszntEz0
ここの監督は自分の力でここまで
勝ちあがってきたと勘違いしてるんじゃないか?

小学や中学ならゲンコツ程度の殴りはアリだが
自分の地位を利用して、大人と大差ない高校生をボコボコとは…
クビでいいよ


859名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:17:26 ID:H0WuAIxGO
あごが外れるくらいならーもっと身体を鍛えろ!高校球児!貧弱過ぎ!過保護な保護者はいらん!
860名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:17:51 ID:lwi6TMVJ0
>>834
それはそうだろ
そうでなくっちゃ
861名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:18:09 ID:GpYZPk5+0
>>855
  そ  れ  か  !

やっと寝れるよ
862名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:18:11 ID:4gCPeKKm0
平手とスリッパで殴られたぐらいで体罰かよ
めでてーな
殴られるほうに問題があるんだろ
863名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:19:04 ID:cxUvpkKn0
>>859
そこをどーやって鍛えるんだよ。あふぉか・・・
864名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:19:17 ID:XIu4jqkF0
最近の先生って逆らうとヤバいぞオーラがないから生徒の学力低下してるんじゃまいか?
865名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:19:32 ID:COqL8+Id0
野球部のバカでかいテカテカのバックを何とかしろよ!

電車内で非常に邪魔だ!
866名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:19:42 ID:Y7cXmNq40
一つ、いいこと思いついた。
大岡裁きを実現するためには、部長を傷害で訴え、同時に校長と教頭を
犯人隠匿で検挙。

犯罪者として学校から排除してしまえば、学校には何の責任もなくならない?
867名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:19:51 ID:J/5c5UoJ0
>>819
下方斜めから一発入れば簡単にはずれるって。
868名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:19:53 ID:H0WuAIxGO
862 その通りだ!
869名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:20:12 ID:DEC+9Dmd0

とにかく
罪があるのは
高校と部長であり
部員には何の罪もない
したがって
部員がかわいそうなことになる方法は避けるべき。
そのうえで部長と高校責任者には厳しい処分をしなきゃならん。
優勝を取り消したら部員がかわいそうだから、これはできない。
したがって優勝はそのまま。
いっぽう、部長と学校責任者は実名公表して全国報道。
「○○部長不祥事、電話番号○○○○○○ー○ー○○○」
「○○校長不祥事、電話番号○○○○○○ー○ー○○○」
870名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:20:20 ID:aXr7jiHF0
なんかこの程度のことで騒いでるマスコミがわからん。


あごのかみ合わせがあわなくなった、っていう生徒とかいるみたいなんでどの程度の
暴力かはわからんが。
スリッパで叩いたくらいで、問題にするほうがどうかしてるよ。
871名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:20:39 ID:MNzsDTTc0
>>853
同意
四国のアノ学校が出場辞退したのも
『教育的体罰ならいいだろ』
って見方もあった

それを横目で見ながらとぼけていたわけだから、さらに悪質といわれても仕方ない
872名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:20:42 ID:GzCLqDp00
>>856
あと、この生徒が中途半端に避けたんじゃね
ビンタ貰うときびびって避けたら危ないとちゃんと親が教えてないと
873名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:21:14 ID:HSszntEz0
このスレを見てて
伸介を思い出した

暴力を振るった時点で負けはそいつ
874名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:22:43 ID:ICxVkzDy0
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/hokk/2005082319.html?g=
>HTB
>19:00 イチオシ!スペシャル頂点再び大優勝旗北へ駒大苫小牧日本一の夏
> 「優勝メンバーが生出演隠された秘密がいま…長島三奈が真実に迫る」

あーらまーーー

875名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:23:31 ID:3QiJCPUe0
殴られた
練習態度が悪い生徒は
いくらかもらえるのか?
876名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:23:39 ID:GpYZPk5+0
>>870
>どの程度の暴力かはわからんが。
>スリッパで叩いたくらいで、問題にするほうがどうかしてるよ。

どの程度の暴力かわからないのなら問題にするかどうか判断つかないのでは?
877名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:23:48 ID:QnbPZS+e0
体罰の内容ではなく、隠蔽した事が問題



と、何回言えば擁護派の脳筋は理解できますか?




単に、「スリッパで叩いて出場停止」とかなら、俺も擁護したかもしれない。
878名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:23:53 ID:slRIKjR50
暴力はよくないが、いちいち優勝旗返還だとか
出場辞退だとかもうめんどうだから、高校野球自体を
やめちゃえよ。
879ぴこぴこ:2005/08/23(火) 06:23:59 ID:PjmpFrnn0
高校野球ごときで、暴力を振るう教師がいるのは問題だ。廃部が相当ではないのか。
そもそも、懲罰で暴力を振るうというのが許されると思う教師は、自主退職するべき。
教師に向いていない。
880名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:24:07 ID:PsIOaLMAO
てか、告発した親の息子部員が実質、一番社会的に被害受けそう
学校という狭い社会の中だが
俺が野球部員なら黙っとけよって思うし
被害者自身なら、最後の夏の思い出汚したくねーから黙っとくよ。
881名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:25:12 ID:H0WuAIxGO
863 あごも鍛えられるのしらないの?より貧弱なんじね〜のかぉぬし
882名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:25:49 ID:qPnnlbV60





体罰ぐらいでガタガタ言うなボケ!!!!!!!!!



883名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:26:30 ID:KN+3HNXP0
>>870
隠蔽していたことが問題なの。

三菱と同じ。
884名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:26:32 ID:4gCPeKKm0
どうせ殴られた部員がDQNだったんだろう
きっと今その部員は、ニヤニヤしながらニュース見てるよ
885名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:27:27 ID:COqL8+Id0
暴力事件はどうでもいい

だが1つ言わせてくれ

野球部員のバカでかいテカテカのバックを何とかしろ

電車内で非常に邪魔だ
886名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:27:31 ID:048bSM7dO
スリッパで叩きましたっていちいち言わなくてもいいんじゃない?
生徒の気が散るから基地外とうさんには大会後まで静かにしててもらおうって事でしょ。
生徒の喫煙隠しとは全然違うよ。
887名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:27:48 ID:kSeQrzlH0
暴力振るってるのが、ばれたら問題になると
考えることさえしていなかった、この部長がDQNてことだ。
888名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:28:02 ID:Y7cXmNq40
>学校側などによると、部長は6月2日朝の練習後、
>練習態度を理由に3年生部員1人を3、4発殴った。
>部員はあごが外れたという。また、甲子園大会開幕
>後の8月7日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を
>部屋に呼び出し、スリッパで1度たたいた。暴力をふ
>るったときには香田誉士史監督(34)は、その場にい
>なかったという。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200508/bt2005082310.html

>6月2日朝、3年生部員1人を3、4発殴った。部員はあごが外れたという。
>8月7日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を部屋に呼び出し、スリッパで1度たたいた。

学校側の発表ですから、これは矮小化のしようがない。
889名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:28:16 ID:1m4T0bAz0

暴力でしか生徒を教育できないだなんて無能だな
890名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:28:22 ID:Wo4rEUyN0
何の関係もなかった(?)駒苫野球部選手達、

優勝旗はキミ達のものだ!アフォ校長が
自分がやらかした隠ぺい工作のツケで
優勝旗返還だなんて言いだす前に、
大優勝旗を盗み出して隠してしまえ!

…ただ、「見つかったら廃部」 は覚悟しておけ。
891名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:28:25 ID:HLqldXzr0
擁護派はコトの本質を理解してない。
だから「だから道民は・・・」と言われる。

こんなの優勝旗返還、秋の出場辞退が当然に
決まっている。
892名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:28:45 ID:KN+3HNXP0
すぐにファビョって手が出る奴は、チョン。
893名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:28:53 ID:ICxVkzDy0
>>879
体罰は明らかに法律違反。


http://www.houko.com/00/01/S22/026.HTM
>第1章 総 則
>第11条 校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣
>の定めるところにより、学生、生徒及び児童に懲戒を加えることができる。
>ただし、体罰を加えることはできない。

894名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:29:02 ID:JAwZsh8W0
>>886
程度の低さは同じだと思うよ
895名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:29:07 ID:XIu4jqkF0
これは駒大苫小牧の野球部員にとっては二重苦でカワイソス(´・ω・)
896名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:29:47 ID:4NMa8J3+0
野球やるやつら自体が時代遅れであるいい見本
897名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:29:59 ID:cxUvpkKn0
>>881
あふぉだなやっぱり。殴られてはずれないように鍛えれるかだろうが。
お前の鍛えるってのはするめ噛んだら顎鍛えられるってレベル。

>>881
俺もガキには体罰必要だと思うわ。
でな?体罰と暴力の区別つけような。
区別しにくい場合もあるがな。
898名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:29:59 ID:4gCPeKKm0
まあ北海道のことなんてみんなどうでもいいと思ってるけどな
899名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:30:54 ID:HSszntEz0
>>877
隠蔽したことはどうだっていいんだよ

どの程度殴ったとか不確かな部分を言い合うのが面白いんじゃないかww

>>875
慰謝料がもらえるんじゃないか
900 :2005/08/23(火) 06:31:49 ID:HbqyG/f+0
優勝特集番組は予定通り放送するみたい
901名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:32:25 ID:MJhqsy1EO
今ごろ訴えた側に嫌がらせの電話がなってるんだろうな
902名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:32:28 ID:ZXaUT5sj0
スリッパが体罰か・・・。
もうドリフは見れないんだな・・・。
903名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:32:35 ID:GUvjoSnm0
いや〜、実際16,17,18のスポーツ系といえばさわやかなようだけど
むさくるしい男達といたら
部長も若いし殴りたくなることもあるだろうよ。

先生にも同情しちゃう、
904名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:32:51 ID:NL49ZuNLO
この程度で優勝旗返還だの、出場辞退だの、アホくさ。
8年前、甲子園に出場した俺に言わせれば、そんな事は日常茶飯事。
バットでケツを叩かれたり、硬式ボールをぶつけられたり、スパイクで殴られたり等

だいたい、高野連って胡散臭いんだよ
全国の高校野球関係者全てを聖人扱いにしたがってる。
905名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:33:37 ID:GpYZPk5+0
>>900
視聴率稼げると見たな?やるなTV業界関係者
906名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:33:46 ID:ICxVkzDy0
>>895
「優勝とは無なり」

これで今大会の優勝校なしとなれば
いい社会勉強ができたことということだ。
人生何事もポジティブに考えるべきだ。

907名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:33:56 ID:HSszntEz0
いや〜、実際16,17,18のスポーツ系といえばさわやかなようだけど
むさくるしい男達といたら
部長も若いし殴りたくなることもあるだろうよ。

先生にも発情しちゃう、
908名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:34:21 ID:fEt+SuixO
まあ、1つ言えるのは、体育会系はドキュン
909名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:34:32 ID:3QiJCPUe0
ここも夏休みは甲子園みたいですね
910名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:03 ID:9PlHHckE0
部長が27歳っていったい何年生なんだよ!?
911名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:13 ID:DaNiqev4O
はぁ?
わしらの時代なんぞ 殴られて当たり前やったぞ!
金属バットで ケツ叩かれた事もあったしなぁ・・・
今はこんなんで問題になるんかい・・・いやな世の中やのう
912名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:14 ID:LhIkD0HZ0
禅寺のような安全性と尊厳に配慮した体罰様式を導入すべき。
913名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:18 ID:wfN+rEyj0
隠蔽工作も悪質やしな
このまま優勝おとがめなしってわけいかないやろ・・・剥奪やむなし
914名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:35 ID:XIu4jqkF0
>>906
社会勉強するのは学校とDQN教師だけで野球部員にとっては殴られて優勝なしという理不尽さだけ
915名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:36 ID:+GzKIVHh0
高校野球部じゃ暴力は日常茶飯事で行われてるらしいね。
エラーした部員をコーチと生徒が囲んで見えないようにして蹴り入れたりするらしい。
916名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:35:57 ID:MGgGW67nO
>>909
ある意味、全国大会。
917名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:36:12 ID:K9rpj4xP0

 野球部長は、部員のアゴが外れるほど激しい殴打をおこなった
 
 野球部長は、部員のアゴが外れるほど激しい殴打をおこなった
 
 野球部長は、部員のアゴが外れるほど激しい殴打をおこなった
 
 野球部長は、部員のアゴが外れるほど激しい殴打をおこなった
 
918名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:36:21 ID:c3MKG6qh0
もう高校野球辞めようぜ・・・・
919名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:36:25 ID:t9YJeGg00
祭り、まだ、祭り
920名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:36:42 ID:GJc2c1Sg0
> 宿舎で食事中だった同じ部員を部屋に呼び出し、スリッパで一回たたいた。
なんじゃそりゃ
921名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:36:50 ID:DEC+9Dmd0

ここで、
ATOKを使っているすべての人に聞きたい。
「娘」
という漢字を出したいのだが、
いちいち、
「むすめ」
と打ち込むのは面倒なので、
「こ」
と打ち込むと、変換候補に無い。
つまり、「娘」という漢字を出したければ、いちいち「むすめ」と打ち込まなければならない。
ATOKには、「娘」という漢字は「こ」という読みでは登録されていないようだ。
意外な盲点だなw

922名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:37:22 ID:3QiJCPUe0
殴られるほど 価値のある 

部員だったのでしょう
923名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:37:47 ID:qPnnlbV60
 野球部長は、部員のアゴが外れるほど激しいフェラチオを強要した

だったら面白かったのに。
924名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:38:03 ID:m1kRxAh00
今回の事件の問題点
●練習中のミスを理由に体罰(平手打ち行為)を行うことが学生野球憲章に抵触しているのではないか。
●体罰の内容について、学校側の発表と被害者側の発表内容が大きく異なる。
 学校側:スリッパ、平手で3,4発
 被害者側:平手で30〜40発、顎が外れた
●学生野球憲章上では、野球部部長が問題を起こした場合も、選手が問題を起こした場合と
 同様に出場停止処分となりうる。今回の不祥事はどの処分に相当するか。
●明徳が出場辞退となった事例を目の当たりにしながら、大会終了まで公表しなかった
 学校側の態度は事実の隠蔽に当たらないのか。
●大会出場前に発覚した明徳が出場辞退となったのに、大会終了後に発覚した苫小牧は
 優勝のままで良いのか。

(参考資料)
日本学生野球憲章 附則
第二十条 日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に
学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為があると
認めるときは、審査室の議を経て、その部長、監督、コーチ、選手又は
部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、その者の所属する
野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることができる。
部長、監督、コーチ、選手又は部員にこの憲章の条規に反する行為があると
認められるときも、同様である。
925名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:38:37 ID:otDn8H1L0
>>923
ハードゲイだな
926名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:39:00 ID:cxUvpkKn0
>>904
中学、高校と、野球部ってそんな感じの奴ばっかで、理不尽にパンツ一丁で高歌歌わせるみたいな伝統があって、ほんとかわいそうって思ってたが、
そいつらに、大変だな、まあ、お前らが上級生になったらやめてやれよな、って言ったらさ、

は?なんで?3年になって威張れなかったらがんばってる意味ないじゃん!

とか、野球部全員が言ってて唖然としたね。え?野球したいから野球部じゃないの?みたいなさ。
ああ、野球する奴ってくずの集まりなんだって思ったわ。

まあ、そんなレベルの奴らに聖人だなんて思うわけないだろ?
くずかどうか、だっつの。
927名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:39:02 ID:K9rpj4xP0

「高校側はウソをついてます。殴ったのは3,4発ではありません。30,40発です」
 
「高校側はウソをついてます。殴ったのは3,4発ではありません。30,40発です」
 
「高校側はウソをついてます。殴ったのは3,4発ではありません。30,40発です」
 
「高校側はウソをついてます。殴ったのは3,4発ではありません。30,40発です」
 
928名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:40:20 ID:ICxVkzDy0
>>906
× いい社会勉強ができたことということだ。

○ いい社会勉強ができたということだ。

>>914
日本の社会自体が理不尽にできている。
それを身をもって体験できたと思えば
プラスにできる。
汚名の2連覇など今や価値がないに
等しいものとなろうとしているし・・・。

929名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:40:35 ID:t04blb2q0
学校の話・・・3〜4発+1発(計5発)
父親の話・・・30〜40発

|´-`).。oO (真相はいかに・・・この続きは来週のこの時間に)
930名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:41:04 ID:Y7cXmNq40
>>899
不確かじゃないから
>>888>学校側などによると
>6月2日朝、3年生部員1人を3、4発殴った。部員はあごが外れたという。
>8月7日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を部屋に呼び出し、スリッパで1度たたいた。

これを教頭と校長は高野連への報告義務があるにも関わらず
>8日に学校に匿名の電話があり、9日には校長、教頭らは暴力を
>把握していたが、大会後に処分すればいいとして、日本高等学校
>野球連盟などには報告していなかった。

戦犯はアゴが外れるほどの暴力行為が野球部内で発生したことを
出場辞退回避のために隠した。部長はアゴが外れるほど殴った。この3人。

しかし、報告していれば最初から出場自体がなかったことですから、
どうやっても駄目ですね。
選手は可愛そうだけど。

そうだ。
部長は傷害罪そのままだが、
校長と教頭も、こうなることを知っていながら父兄OBから寄付を集めているから、
詐欺罪が成立するかもな。





931名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:41:05 ID:4gCPeKKm0
有名校の野球部員ってむかつくよな
電車乗っててもうるさくてしょうがない
そこらへんのDQNとかわらねえよ
932名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:41:09 ID:c3MKG6qh0
優勝辞退マダ?
933名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:41:16 ID:GpYZPk5+0
>>90
コントの練習だろ
934名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:41:33 ID:NL49ZuNLO
甲子園に出場する為にしてきた努力、下手すれば小学生のうちから
野球漬けでやってきた人もいるのに簡単に出場辞退にさせる高野連は
部長の体罰より、生徒達には苦痛になる
935名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:42:48 ID:IeX3Cgy10
あーあ
さすがDQNが集まる駒沢だなw
936名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:43:11 ID:XIu4jqkF0
次の大会は出場校少なそうだな
937名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:43:22 ID:Zsy4klV/0
とりあえず駒苫が勝ったんだから優勝旗はどうでもいい。
早く3年の名前を晒せや。どうせ腹いせだろ。
938名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:43:35 ID:H0WuAIxGO
叩かれた父親も昔に叩かれたんたろうな 今は上司に叩かれ頭下げ
939 :2005/08/23(火) 06:43:44 ID:HbqyG/f+0
優勝返還したら道民の暴動が起りそうな悪漢
940名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:43:53 ID:xRZmX6w+0
6月に暴力事件が起きたとあるけど、その時から香田監督は事実を知って
いたと思う。だから、あとのインタビューで予選の時から胃が痛んだって
言っていたのが納得できるよ。悩んでいたんだな。学校との板挟み
にあって。
941名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:44:24 ID:K9rpj4xP0

「学校側からは、何度もことを公にしないようにとの依頼がありました」
 
「学校側からは、何度もことを公にしないようにとの依頼がありました」
 
「学校側からは、何度もことを公にしないようにとの依頼がありました」
 
「学校側からは、何度もことを公にしないようにとの依頼がありました」
 
942名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:44:55 ID:BD+gD9Fw0
旗なんか返還しても、優勝したという記録は残るから実害なし。
943名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:45:04 ID:TmanvMTi0
>>911
同感。
そういう世の中になったということですなぁ。
944名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:45:10 ID:cxUvpkKn0
つーかこれで優勝旗が準優勝のとこにいったらまたそこでも、不祥事でそうだよなw
で、また、次のとこ次のとこ・・・っていって最後にはどこも受け取れなくて高野連に返ってきそうw
945名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:45:19 ID:TW62lMtl0
父さんがムキになって僕をかばうほど、僕の人生はしらけていくよ。
946名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:45:29 ID:F9aJEPeR0
ベンチ入りできなかった選手の親の悪あがきにしかみえない
947 :2005/08/23(火) 06:46:03 ID:HbqyG/f+0
親の実名まだ〜〜〜?
948名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:46:05 ID:ICxVkzDy0
>>930
親は裁判に訴えるべきだろう。
それしか体罰をなくすことはできない。

>>939
北海道民にとって駒大苫小牧の2連覇が
明るい話題から暗い話題に。

949名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:46:06 ID:XIu4jqkF0
春大会辞退
  ↓
苦しみを乗り越えて夏大会実質3連覇
  ↓
大感動、視聴率倍増

の布石だな
950名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:46:16 ID:r3VgBT9j0
>>891
優勝旗返還にどういう意味があるのか教えてくれないか?

例えばどっかの企業の社員が不祥事を起こしたら、その企業は
不祥事が起きた年度の利益を返上するか?
国会議員が不祥事を起こして辞職したら、連帯責任で解散総選挙
するか?

なぜ高校野球の世界だけ連帯責任なんてのがまかり通るんだ?
俺は連帯責任の効果自体は否定しないが、優勝旗返還だの
出場辞退だのは行き過ぎとしか思えない。見せしめ以外の何の
意味があるんだ?
見せしめという意味ならそれは体罰と同じ。体罰に反対しておきながら
連帯責任で優勝返上だの出場辞退だのを煽る連中は矛盾に満ちている。

このスレに目を通すと、いわゆる「高校野球のノリ」や野球に嫌悪感
を持ってる連中がせっせと叩いているが、結局連帯責任による処分
が問題になって議論が沸き起こると、常にそこには陰険な感情論が混じる
ように見える。

上にもレスがあったが、今回の件が問題になるのなら、きっちりと部長を
法的に処分するのが筋だろう。そうする事で被害者が単なる私怨で優勝
という実績にケチを付けたいだけなのか、純粋に被害者として加害者である
部長に対する処罰を求めているのかがはっきりする。

それに学校が教育の場で、高校野球も教育の一環だと言うのなら、彼らに
教えるべきは理不尽な連帯責任ではなく、当事者責任を教えるべきだろう。
これで優勝旗返還なんてなったらそりゃただのリンチだ。見せしめだよ。

とここまで書いてニュースを見たら、部長が謹慎処分だと。多分これで幕引き
になるだろうな。
あ、ちなみに俺は道民じゃない。それから体罰は反対。
951名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:46:45 ID:faIXFVxe0
すべてマスコミが悪い。
NHKが全国放送したり、マスコミが大きく取り上げるから
外人部隊を雇ったり、無理して強くしようとする。

もう高校野球は、他の部活並みの報道にしろ。
952名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:47:42 ID:Zsy4klV/0
俺はバットのグリップで頭を数発殴られタンコブだらけになった。
953名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:48:07 ID:JAwZsh8W0
今ニュースで言ってたけど
大会規約でもし失格になれば
最後に戦った高校が優勝であり
さかのぼって試合をする事は無いだとさ
954名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:48:40 ID:K9rpj4xP0
 
 朝日新聞は、事件を知っていながら黙殺していた可能性がある

 朝日新聞は、事件を知っていながら黙殺していた可能性がある
 
 朝日新聞は、事件を知っていながら黙殺していた可能性がある
 
 朝日新聞は、事件を知っていながら黙殺していた可能性がある
 
 
955名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:49:00 ID:3QiJCPUe0
うちも部長(国語教師)は馬鹿だった
監督は外部の雇われ
県ではそこそこ
956名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:49:21 ID:w/Ok7T7GO
暴力団からみのトトカルチョと関係があるな…これは
957名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:49:49 ID:c3MKG6qh0
京都外大西、優勝おめでとうございます
958名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:49:54 ID:Y7cXmNq40
>>948
アゴを外された子の親は傷害罪で部長を告訴。
寄付をしたOBと父兄は校長と教頭を詐欺で告訴。

ここまでやらないと収まらないかな。
この3人が自殺して生徒がもっと深い傷を負う前に終わらせないといけないね。
959名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:50:02 ID:ZXaUT5sj0
【結論】

競争世界の醜さを強調し、より赤い国造りに貢献する朝日によるおなじみの手段。
960名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:50:26 ID:HFmt5Tbl0
生徒が暴力振るったわけじゃないだろ。
何で返還しなきゃならないんだ?
どう考えてもおかしいだろ。
親と学校で話し合って解決しろ。
961名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:50:55 ID:QnbPZS+e0
899 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/23(火) 06:30 ID:HSszntEz0
>>877
隠蔽したことはどうだっていいんだよ


DQN発見。擁護派って、こういう人ばっかりですか?
962名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:50:57 ID:kSeQrzlH0
野球に関わってる人間は9割がDQNだし
仕方ないんだよ。
963名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:51:00 ID:ICxVkzDy0
>>951
まあとりあえず今回のことでよくわかったことは
高校野球だけを優遇しないことだ。

それにはNHKが来年から高校野球をいっさい
放送しないという決断する時期にきている。
そうすればNHKにとっても経費節減でき、
プラス面が大きい。

964名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:51:04 ID:n0pPXrjW0
どうせ補欠組で、殴られなきゃ普通の事もできないガキの親が、うちのコは悪くないって騒ぎ出した結果でしょ。
こんなのや、飲酒、喫煙を厳密に調べたら体育会系の部活で試合に出られる学校なんてないでしょ。
もしこれで優勝旗返還とかなったら、この親子地元に住めなくなるんじゃないの?
965名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:51:58 ID:WbXIXENO0
体罰肯定してる奴は北朝鮮へ行け。
民主国家の人間じゃない。
日教組、社民党支持してる奴らだ。
966名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:52:43 ID:K9rpj4xP0

 学校は事件を知っていながら、故意に高野連に報告しなかった
 
 学校は事件を知っていながら、故意に高野連に報告しなかった
 
 学校は事件を知っていながら、故意に高野連に報告しなかった
 
 学校は事件を知っていながら、故意に高野連に報告しなかった
 
967名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:52:47 ID:8UHqlLgzO
スポーツで有名な高校の部員はDQN多いからなぁ。
実際どっちが悪いのか。
968名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:52:51 ID:Up2WvQSlO
全国制覇出来る様な学校が、体罰の一つや二つあるのは普通
969名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:53:09 ID:c99jJ0FB0
これ、部員の不祥事じゃないんでしょう?
アホな大人が、部員に暴力を振るったのに、
どうして生徒達が優勝を取り上げられなくてはならないのだ。

優勝旗返還は、お話にならない
970名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:53:23 ID:w/Ok7T7GO
間違いなく賭博からみだな
971名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:53:40 ID:slRIKjR50
高校スポーツは沢山あるからな。
何も高校野球だけ特別扱いする必要はない。
主催が朝日新聞社というのも教育上非常によくない。
だいたい、今どき連帯責任なんて軍隊と一緒だよ。
責任は個々に負わせるべし。
972名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:54:25 ID:DEC+9Dmd0

高野連は高野山で修行をしなおすべきだな
973名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:54:29 ID:c3MKG6qh0
県大会で優勝しながら甲子園出場辞退した
某校に対するケジメもある

優勝は辞退すべき
974名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:54:39 ID:C2USSkDV0
3,40発も叩いたのなら傷害罪で訴えろ。

明徳の場合に拙かったのは生徒同士のことなんのに
140万も払ってしまったことだな。
975名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:54:43 ID:BmrVxgY20
このクソガキは殴られてなかったら
「お前今すぐでてけ」と言われるしか
なかったわけで、殴られるのとどっちが良かったか。
976名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:55:13 ID:m1kRxAh00
問題は大会前に発覚していたら、間違いなく出場停止になっただろうってことだよ。
977名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:55:16 ID:CAfj04LC0
>>904
>バットでケツを叩かれたり、硬式ボールをぶつけられたり、スパイクで殴られたり等
言えてる。 高校時代の漏れの野球部の監督や部長もそうだった。
ないかあるとすぐ殴る。  平手じゃなくて拳骨だから、そうとう痛かった。 
やり過ぎだと思って何人かと抗議したら、反対に殴られて奥歯が取れたやつもいた。
 
大体日本の野球は変な根性主義が蔓延して、その環境で育ったやつが教師で舞い
戻ってきて、また馬鹿な体罰をする。

野球の質も、トーナメント制だから、監督や部長が1勝ちにこだわりすぎっでセコイ。
BSで大リーグを見ているとアメリカの野球はベースボール、日本のは野球と感じるよ。

甲子園大会は一度中止して高校野球を解体した方がよい。
漏れは甲子園には出られなかったけど、県大会の準優勝までいったけれど、今では
野球よりサッカーだね。 会社のサッカー部で日曜サッカーにはまってる。
これっからは、文化が違うサッカーでしょう。
978名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:55:40 ID:XIu4jqkF0
上の人間に殴られてもそれを外には漏らしてはいけないという社会勉強
979名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:55:45 ID:K9rpj4xP0

 >もしこれで優勝旗返還とかなったら、この親子地元に住めなくなるんじゃないの?
高校側の脅迫が始まりました。

 >もしこれで優勝旗返還とかなったら、この親子地元に住めなくなるんじゃないの?
高校側の脅迫が始まりました。

 >もしこれで優勝旗返還とかなったら、この親子地元に住めなくなるんじゃないの?
高校側の脅迫が始まりました。
980名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:56:11 ID:xvuEZo0a0
駒大卒のバトミントン部ホテトル嬢と同じくやり方が上手いな。
981名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:56:29 ID:ICxVkzDy0
>>959
朝日は高校野球を神聖化することをまずやめるべきだ!!!!!!!!!



982名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:56:48 ID:048bSM7dO
夜中に「ザマーミロw」とかすごいっすね。
高校野球会はいいからお前自身を何とかしろと思う。
983名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:57:06 ID:JAwZsh8W0
>>969
アホな大人=部長=部員とみなされる
野球部の一員だから対象には成ると思う
984名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:57:49 ID:7psUEKu50
明徳の件があったときに、素直に謝ればよかったんだよ
部員が悪いんじゃないんだから、出場停止にはならなかったかもしれない
そして堂々と戦えばよかったんだ
変に隠蔽するからおかしくなる
985名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:58:04 ID:ARWwvDzU0
野球部長の言い分も聞きたいが、マスコミにそんな期待はするだけ無駄か
986名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:59:09 ID:c99jJ0FB0
>>983
成るのか…………いいかげん、腐りきった思考法がまかり通る世界だな
987名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:59:09 ID:/ddZ8wP/0
これって妬みから来た電話?
988名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:59:36 ID:PtSsoYQoO
優勝が無効になったら経済的に影響も大きいだろうな
989名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 06:59:56 ID:m1kRxAh00
勿論、優勝旗返還は行き過ぎだという見方は、生徒の努力を考えれば自然なことなんだけど、
学校側は「大会後に発表すれば、出場取り消し・優勝旗返還まではないだろう」と見越して隠蔽していた可能性がある。
そこに問題がある。祝勝会を取りやめなかったのも、そういった態度が見て取れる。
990名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:00:25 ID:n3M6GgsL0
>>906
いい子といった!!
991名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:00:27 ID:om7ZPDGc0
お詫びとして、チアを剥くべきだ
992名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:01:04 ID:ICxVkzDy0
>>988
ここまで来たら優勝無効も有効な裁定の1つだと思う。

993名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:01:08 ID:6cShzzLA0
正直、これで多少沈静化すれば過ごしやすくなる

ニュースと言い、世間話と言い、名前にかこつけた中途半端なセールやら商法と言い
いい加減ウザイ。とくにローカルニュース
994名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:01:33 ID:3QiJCPUe0
このスレは

引き分け
995名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:01:36 ID:E/RpbPb3O
うはっ
996 :2005/08/23(火) 07:01:53 ID:HbqyG/f+0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |  
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |  
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    
    ー'    ノ、__!!_,.、  |      北朝鮮には太陽政策で経済援助すればいいんじゃないですか
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ
997名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:02:23 ID:yMt+Zdbg0
どうせ、1年後に返すんでしょ。
それが1年早まったと思えば、何てことない。
998名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:02:28 ID:cJBMFb530
殴ることは一切悪という風潮、強すぎでは。
 
平手やスリッパで殴る位なら、どうということはないと思うが。
999名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:02:29 ID:JV882lRs0
2!
1000名無しさん@6周年:2005/08/23(火) 07:02:42 ID:XIu4jqkF0
密告したら自分の不利益になるという教訓になりましたね
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