【赤旗】 日本共産党決起集会、１万人以上参加でかつてない内容と規模に

>>749
そのカツカレーの例えはどうなんだろ？ｗ
まぁ、いいやｗ

＞それから、資本主義にはどうにもならない根本的な問題があって社会主義に移行するのは当然
＞と考えているなら、そのことをもっとわかりやすく説明するべきだよね。
＞共産党にはその努力が足りない。

まぁ、これはそうだね(・∀・)ｳﾝ
ただ、それでも、結局のところ、どんなにわかりやすく説明したところで、
本当に共産主義への移行という大変革が実現するとするなら、
やっぱ国民自身が身を持って、そのどうしようもならない根本的な問題を、資本主義の限界を実感しない限り、
むずかしいんじゃないかな？って気がしないでもないけど・・・
・・・サービス残業の横行や、賃金格差の現状程度の拡大、フリーター、派遣etc非正規社員の増加、毎年3万人以上の自殺者や程度じゃ
まだまだ、説得力は弱いのかもね┐(´∀｀)┌ｗ

>>759
資本というのは、お金だけでなく土地、資源、エネルギー、食料、労働力全てを含んでいるの！
共産主義は総ての人にありあまる潤沢な資本があってはじめて成り立つの！
つまり資本主義の究極でないと共産主義はなりたたないっていってんの！
そして資本自体が現在の世界人口と比べて枯渇してんの！
資本がたりないとだれか出し抜こうと考えるの！
こういう発想が生まれる土壌があるあかぎり共産という考えはなりたたないの！
旧ソ連や旧東欧諸国や現在の中国が失敗しているとこはそこなの！
だから資本主義がだめだから共産主義がいいという考えはなりたたないの！

東名阪で街宣車を故障させて他の車の通行を邪魔するのも党の方針か？

邪魔すぎだ。

>759
ここまで情報が高速、且つシームレスになると、技術やシステムの陳腐化が早過ぎて恩恵を享受する間が無い。

今、日本人の暮らしを支えられる技術やシステム、ノウハウの賞味期限が短いって事は、
この先は日本と同じ技術とシステムを使ってる日本人の賃金より安い国の方に利潤が移ってしまうと考えるべきで、
それ故、日本はより高度で、より魅力的な商品やシステムを作らなければならないから、こんなに苦しい訳です。

おまけに規格がシームレスになり、差異があるが故に発生した雇用も全部失われた訳で、
単純労働者の雇用＋その人達の技量を活かせる雇用を現状で創出する術は無い。

>760
利潤は労働に依って得られるけど、労働は需要が無ければ創出されないでしょ？
草をむしって欲しい人が居て、初めて草むしりがお金になる訳で、
そこらの草を勝手にむしったからって、それに賃金払う人は居ないでしょ？

共産党が労働者の権利を保障するのは自由だけど、
労働者の雇用を喚起する需要を創出できなければ、絵に描いた餅でしかない。

>>750
＞資本主義の究極として余剰生産物があらゆる層に満遍なくいきわたるようになって
＞はじめてユートピア的共産主義というのはなりたつんです。

これちょっとよくわからないな(´･ω･｀)
というのは、資本主義ってのは資本家が儲けを得ることが得られることが大前提なわけで、
自分らの儲けが得られないほど市場価値が下がってしまう過剰な余剰生産物ができれば、生産調整をするなり、廃棄するなりして、
生産量を減らしてしまうわけじゃない？┐(´д｀)┌

この生産しようと思えば、資源の許す限り本来いくらでも生産できるものを、
あえて自分らの儲けを維持するために、市場価値を維持するために生産しない。
これが資本主義なんでない？これが資本主義の限界なんでない？（これだけじゃないけど）(´･ω･｀)

＞資本主義の究極として余剰生産物があらゆる層に満遍なくいきわたるようになって

論理的にありえんやろな。
資本は利益にならん余剰生産物は作らんｗ

高度に発達した資本主義の生産力をどのように使うのか？
政権持ってる奴が使うんだよね。
労働者階級のために使ってほしいねｗ

>>751
＞利益率の低い仕事や効率の悪い仕事をしている人種だけ取り纏めて
つか、そもそも過剰なまでの効率性や利益率というものが問題になるのは、要求されるのは
過当競争が繰り広げられる資本主義だからじゃないの？(´･ω･｀)

＞今の日本を支えるだけの需要を大企業を頼る事無くどう作るの？
需要を大企業が作る？ちょっとよくわからない(´･ω･｀) どゆこと？

大企業が自らのさらなる利潤を確保するために、あるいは維持するために、たいして必要でもないものを作り出したりすること？
タイマーでも仕掛けてるのかと思うような壊れやすい製品を作ってみたり、ちょっとデザインを変えただけの新製品を次から次へと出してみたり、
使用期限を設けて定期的に使用料を要求してみたりすること？(・∀・)

＞そんな日本を見限った諸外国の日本売りに対してどう対策を立てるの？
だから、こういう発想自体、株価がどうこうと言ったことが問題になるのも結局、資本主義化でのことなんでないの？(´･ω･｀)

＞今の日本は外国と取引しないで喰ってはいけないでしょ？
外国が欲しがるような魅力的な製品を作れればいいんでないの？(・∀・)別に資本主義じゃないと作れないってことはないんでない？


本文長すぎって怒られたのでとりあえずここまで・・・続く？ｗ

>>719
いや、「工作員乙！」のつまりだったんだが……

>>767
ヘゲモニーを巡る闘争か……

一応続いてみますたｗ

＞大企業が自身の為に需要を作る事でも、そこに中小企業がぶら下がりそこに労働者の雇用が産まれ、故に税収が産まれる訳
そういうピラミッド型の経済構造、依存関係を作り出してしまったってのも結局、資本主義なんでないの？
資本主義であれば必然、競争の過程で力のあるものがますます力をつけていき、競争に敗れたものは、雇われの身に身を落とすか、
企業そのものが傘下として吸収されて飲み込まれるかするしかなくなっちゃうんじゃない？(・∀・)

・・・いや、そう思ったけど、思いつつも、
つかそもそも、別に共産化するってことは、必ずしもそういう大企業とそれに依存する（って相互依存なんだけどね）っていう
ピラミッド構造を否定することにはならないのかも？(´･ω･｀)

共産主義ってのは、要は、ただ資本主義の資本の部分を、ただ資本を持っているというだけで、資本を提供したというだけで
自らが生産活動を行うわけでもないのに資本が資本を生んで、どんどん利益を増大させていく・・・
そうやって資本家が不当に？得ていた不労所得、利潤を労働者一般に還元しようって発想なんでない？(´･ω･｀)

だから、要は企業活動によっての利益の行き先がどこになるかの違いだけであって・・・資本家から労働者へ
基本的にそれ以外はたいして変わることはないんでない？(・∀・)

つまり、あいかわらず、企業間の競争はあるだろうし、企業それぞれが創意工夫をしてよりよい製品を出すように努力するだろうし、
賃金格差だってあるだろうし・・・つまりは税収だってあるだろうと・・・

ただ、そういったものが、行き過ぎることはない、過剰なまでの競争、無駄な創意工夫、過剰なまでの賃金格差が広がるなんてことはないってことなんでない？(・∀・)

ってこれ共産主義じゃないかｗ過渡期の段階ってやつ？ｗ

>768
煽りなんだろうけど、一部だけマジレスすると、

＞需要を大企業が作る？ちょっとよくわからない(´･ω･｀) どゆこと？

大企業は搾取するだけでは無くて、市場の技術力と労働力を吸い上げて形にする能力を持っているって事。
製品を作る為には労働力と技術力が必要だけど、その両輪である労働者と零細企業には、日本経済を支えるだけの商品需要は作れない。
もし労働者に需要を作る能力があるのなら、自らが事業主になって資本を募り大儲けできる筈だし、
零細企業は部品を作る事に甘んじないで、利幅の大きい自ブランドの製品を作るわな。

効率や利潤を追求しない低い意識レベルで仕事をした結果を見たければ赤字公団やダメ公務員を見れば良い。
彼らを支えているのは彼らが産んだ利潤ではなくて、脱落せんと必死に食らい付いている人達の税金。

資本主義を捨てて国民全員が今の赤字公団や公務員レベルの労働者になった時、誰が俺等を支えてくれるの？

>>769

お勤め、ご苦労様。
12時くらいまでならお相手します。
ドゾ。

>>766 >>767
資本主義の究極として余剰生産物があらゆる層に満遍なくいきわたるようになるというのは
無限に資本が存在して総ての人の需要をみたせる状態と思ってくれていいです。
つまり全て総金持ちになってだれでも欲しい者が手にはいる状態になったとき
理想の理想共産状態になるよってこと。施す方が施される方より圧倒的に多い状態ね。
でも、大前提になる無限の資本なんて存在しないんだから理想の共産主義なんてなりたたないよ。

>>771
＞煽りなんだろうけど、一部だけマジレスすると
いや、別に煽りじゃないんだけどなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
煽り口調だけど、煽りじゃないんだよｗ。
いや煽ってる部分もあるけどｗ、一部どころか大部分はマジﾚｽなんだってばｗ(・∀・)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

で、えっと、なになに・・・
あぁ、言いたいことはわかるけど、
そういう創意工夫やアイデアを生み出すのは、大企業でなくてあくまでその大企業に所属する人間、労働者でそ(・∀・)
大企業は単に大資本を持ってるから、そういう創意工夫、アイデアを具現化することができるというだけであって、
大企業自体がそういう能力を持ってるわけじゃないんでない？┐(´д｀)┌

逆に、中小零細企業だって、そこに所属する人間だってすばらしいアイデアを持ってるかもしれない、いや持ってるでしょ(・∀・)
ただ、それを具体化する資本が足りないってだけなんでないの？┐(´д｀)┌

＞効率や利潤を追求しない低い意識レベルで仕事をした結果を見たければ赤字公団やダメ公務員を見れば良い。

誤解してほしくないんだけど、漏れは別に効率や利潤の追求そのものを否定してるつもりはないんだお(・∀・)ｳﾝ
あくまで、過剰な効率追及と利潤追求を否定してるだけだから
効率や利潤追求のプラスの側面以上にマイナスの側面のほうが大きくなるほどの過剰な際限のない追求に対してね
個別の経済主体にとってはそれでもいいかもしれないけど、それが全体で見たとき、マクロのレベルで見たとき
はたして、本当に効率がいいのかどうか？そういう観点から批判ね(・∀・)ｳﾝ

＞資本主義を捨てて国民全員が今の赤字公団や公務員レベルの労働者になった時、誰が俺等を支えてくれるの？
別に、共産化＝そういう赤字公団やダメ公務員レベルの労働者ばっかを意味しないと思うんだけど？(・∀・)
もちろん、共産化と言ったとき既存の共産主義国家みたいのだけをイメージするならそうかもしれないけどね┐(´∀｀)┌

というわけで、こんなマメにﾚｽしてしまう漏れは、決して煽りだけじゃないんでつおｗ(・∀・)ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ

ただ、今日はもう寝るのでこの辺で(*^ーﾟ)/~~

>>773
＞資本主義の究極として余剰生産物があらゆる層に満遍なくいきわたるようになるというのは
　無限に資本が存在して総ての人の需要をみたせる状態と思ってくれていいです。
　つまり全て総金持ちになってだれでも欲しい者が手にはいる状態になったとき
　理想の理想共産状態になるよってこと。施す方が施される方より圧倒的に多い状態ね。

自然放置的にそんな状態になるんか？
「資本主義の究極」って、何？

明日の健康生活のために、もう寝ますね。

資本主義が好きなみんなも早く寝て、明日も会社のために
がんばって働いてねｗ

777

頂きます

支那から工作資金が、たっぷり回ってきてますね。

>>773
そうは言うけれどさ、世界一の大金持ちビルゲイツの資産なんて、世界の大半の人々からしたら
ほぼ無限の資産だよ。
ビルゲイツ自身も使いきれないような富をどうするの？
そういう無駄に集中した富を適正に配分しようっていう考え方ってそんなにおかしな物でもないと思うけれどな。

だれか現在の世界のエネルギー量、食料生産量、工業生産量を計算して均等に分配したら
１人あたりどのくらいの量になるか計算した人とかいないのかな？

食料のカロリー量で言えば全世界の人口をまかなうだけの生産量があるって聞いたことはあるけれど。

よーし！、ビルゲイツの総資産全部奪って全世界で分配しようぜ！
ビルゲイツはいくらもってんだよ。
なに、7兆円だって、奪え奪え、これを独り独りに配ればみんな金持ちじゃんかよ！
世界人口80億人だっけ！よーし、くばるぞ！
すげー！一人875円だー！...orz

>>689
共産党を名乗りながら社会民主主義政党まがいの内容になっていることは一種の詐欺なんですよ。
結党以来掲げてきた共産主義は間違いだったと思うのなら、間違った原因や責任をきちんと明確に
し、解党するなり名前を替えて出直すなりするのが国民との関係においても必要なことなんです。

私は党歴20年以上になりますが、党中央が党員や国民に向かって「社会民主主義路線に転換する」
と明示したことは一度もありません。少しづつ変節を積み重ねて共産主義を裏口から捨てて来た。こ
ういう不真面目で不誠実な人間が指導する党はその標榜する路線の如何に関わらず政党として存在
する資格は無いと思います。

このような政党ですから、表向きで掲げている路線とは別に隠された路線があるのではないかと疑わ
れても仕方無いではありませんか。国民を舐めるのもいい加減にしなさいと言いたい。関連して言いま
すと、「日本共産党は他の自称社会主義国の共産党とは違う」という弁明も全く説得力がありませんよ。
国民が20世紀の記憶を忘れてくれるとでも考えているのでしょうか？ とんでもないことです。

こいつら制度のひずみで食べてるウジムシだよな
日教組といい公務員といい
早く消えて無くなれ

実数で言うと4000人くらいか。
去年までのオリックスの水増しよりマシか。

>>693
>どのへんをもって社会的公正さが足りないといっているのですか？

企業献金や政党助成金を受け取っていないことは誇ってよいことです。
しかし、大企業と国民を単純に対立させた図式に嵌めこんで大企業批判＝国民の利益擁護という
漫画がどこまで通用しますか？ そのような批判構図そのものが多くの国民の目には「社会的公正」
とは映ってはおりませんよ。「資本家＝肥え太ったブタ」という戯画に託して資本主義を批判した時代
は既に過去のものですが、資本家を大企業と言い換えただけの単純な批判構図で国民が納得する
時代でもありません。共産党はよく「高度に発達した資本主義」という言葉を口にしますが、資本主義
批判を大企業批判に矮小化している共産党にとって「高度に発達した資本主義」は高度に発達した
大企業程度の話なんでしょう。国民の体感する抑圧や閉塞感はそんな単純な「お話」で代弁できるも
のではなく、したがって国民の共感も得られません。

まあ、全ての富（生活力）を分配するという思想は、理想としてはすばらしいのかもしれないが、現実にはならない夢だな。
この共産主義がもしも本当の意味で成立したときは、世界は犯罪者などいない世界だろうに。

まあ、かなわないから夢なのか。

>>694
いや、不健全だと思いますよ。資本主義からの離脱の道を探る政党と、資本主義の枠内で改良を
図る政党それぞれが国民の受け皿として存在していることは国民総体として「よりよい社会」に接近
して行く上で必要なことです。共産主義政党の看板で社民主義政党まがいのことをやっている中途
半端な政党が幅をきかせているからいずれの党派も国民の受け皿として機能せず、自民か民主か
という貧困な選択肢しか国民の前に存在しないのです。

まあどっちにしろ民主党から票を奪うのが
共産党の役目だ。精々精進しろや。

共産党に化けたチンサヨはイラネーぞ。
そのたぐいは社民党のケツにでもつかまってろ。

今井直子さん共産党候補者の支持を表明

衆院選北海道１区において、今井直子さん（５２＝札幌市西区在住）は二十日、共産党公認候補の横山博子氏の支持を表明した。
今井さんは昨年イラクで人質となった紀明さんの母親。
会見で今井さんはイラクからの自衛隊即時撤退を主張、また北朝鮮への経済制裁について拉致被害者を前面に押し出した手法は過去の植民地支配を無視したアンフェアなもので、北朝鮮政府ではなく、一般国民や在日朝鮮人を苦しめるだけだと批判した。
（産経新聞） - 8月21日2時47分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050821-00000004-san-pol

>>711
>資本主義から共産主義への意向が必然のものだとするなら、そんなもん提示するまでもなく、
>いずれ、資本主義が限界に達せば、国民がその限界を認識すれば、黙っててもみんなが、共
>産主義的な社会を望むようになるだろうし、そうなった段階で、具体的に考えればいいんじゃない？(・∀・)

つまり共産党という政党を作ったこと自体が無意味だった、もしくは時期尚早だったということ
ですか？ そう思われるのなら惰性でズルズルやってないで反省・総括した上で解党するべ
きでしょう。

私自身は資本主義が限界に達したとしても自動的に社会主義に向かうとは全く思いません。
そういう「体制自動移行論」で戦前の軍国主義経済の発展に貢献したお馬鹿なマルクス主義
者はいたようですが。

共産主義がマトモに機能するためには
執行部が全員AIにでもならないと無理。
幹部数人に権力が集中しすぎると、どうしたって腐敗する。

>>724
>共産党って名前を聞いただけで思考停止してしまうのは非常にもったいない。

他人の思考停止を言えた義理なんですか？
現実にあった自称社会主義国家の混迷や流血、崩壊について「あれはスターリン主義のニセもの
社会主義だから」程度の思考で停止しているのはどの政党ですか？　共産主義思想に基礎をおく
政党が軒並みあのような失態を演じた原因について日本共産党は何一つ語っていませんよ。かつ
てスターリン万歳をしていた自党の歴史についても何一つ総括していません。私が入党した70年
代の党綱領にもスターリンが第二次大戦を指導した英雄であるかのような文言が含まれていまし
た。そもそも、ソ連党内部で大規模な粛清があったことは戦前の時点で日本共産党幹部も把握
していたはずです。それがスターリン批判に至るまで30年以上掛かったのはなぜなんですか？

>>728
在日朝鮮人が雇用条件や地域生活において差別されていたのは常識に属することです。
関東大震災で数千人の朝鮮人が殺害された背景も朝鮮人を蔑視していた日本の社会風土
にあります。当時、朝鮮人狩りに血まなこになっていた日本人に対し、治安当局が「同胞と
して扱いなさい」と通達を発しましたが、全く通用しませんでした。

今時共産主義は理想だの、革命がどうの言ってる奴は間違いなく基地害。
愚者は失敗を歴史から学ぶことができず、体験しないとわからないと言うがその通りだな。

まぁ基地害どもの主流である団塊世代がもうすぐフェードアウトしていくから、
少しはマシになるか。

しいがんばれ

>>793
数千人とは、えらい数字ですがそれは在日のプロパガンダ
実際死んだのは231人です。日本人も59名殺されてます
きちんと調べましょう。

>>794
･･･とそのように右翼団体構成員が申しております。

>>796
あなたこそきちんと調べて下さい。

>>798
あなたは今の共産党には、疑いを持っている様ですから
冷静な方だと思ったのですが、そういう思考停止は残念ですね。

もうさ徹底的に愛国左翼を標榜して、詰襟の制服で統一でもした方が若い人の支持者は増える気がする。
党旗ももっと強面にしてさ、楽団なんかも創設して、ミリタリー調のインターナショナル演奏して演説ぶるの。もとろん激しいゼスチャーつき。

国家防衛委員会武装突撃評議会議長の演説です。
「同胞よ、わが国は不当な外国勢の圧力に晒されている。
　それであるのに政府は弱腰な外交姿勢に始終し…。
（中略）
　売国勢力の一層をここに誓う！」


まあ、こんなのが三割もの議席取ったら、俺は国外逃亡するが。

共産党は外部から劉邦軍の名軍師である韓信タイプを、招き入れて
党戦略を全面的に任せたら政権取れるよ

俺は共産党が過去に何をしてきたか、これから先に何をするか、ということにはあまり興味がない。
ただ、21世紀の今になっても「共産党」というアナクロ全開の党名で国政選挙を戦うという姿勢には
大いに評価できる。だって議席増やそうと思ってるならこんな政党名、90年代に捨ててるでしょｗ
選挙区はともかく、比例では一票入れるよ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　 共産党もついでに買っとくか　　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

こうすれば元日本共産党は政権を取れる

日本共産党が今すぐやるべきことは

・党名の変更
・人権擁護法案潰し
・同和部落との決別と部落民排除
・売国勢力への敵対心と反撃
・街宣在日右翼の実態暴露
・在日の横暴叩き
・パチンコ税法案提出
・宗教税提出
・情報操作するマスゴミ叩き
・創価学会と公明党と聖教新聞の何百もの違法行為を裁判で徹底的に争う

>>804
中国や北朝鮮と縁切るだけでもいいんだがな
今の共産党はあっちの犬と化してる

>>793
いま再び関東大震災が起きたら、
生活保護と在日特権と在日利権でのうのうと暮らしている在日朝鮮人を、
殺してやりたいと思うは日本人はもっと多いだろうな

>>779
ビルゲイツはアメリカ政府の犬

こいつの仕事は自社マイクロソフトのプログラムに、
アメリカ政府ご用達のウイルスを仕込んで全世界にバラ撒く事
新たなコンピューターウイルスに対応できるソフトを開発しましたと
言ってはバラ撒く

こうして知らず知らずのうちに世界のパソコンユーザーは
マイクロソフトから毎年ダウンロードするたびに
プログラムに何らかの仕掛けをされていく

なんかこのスレって俺は共産党とは無関係と前置きして
今回は共産党へ入れるってカキコしてる共産党の工作員が多くね？？？ｗｗｗ

他スレには自民公明党員じゃないと前置きして、
今回は自民公明党に入れるってカキコしてる自民公明党の工作員が多くね？？？ｗ

あのさ、共産党自体が売国奴なのに、どうやって訣別すんだよ？
共産党が売国奴な事は、アイツラの現行憲法9条へのこだわりようを見れば、
判るだろ。
あぁ、党員だから敢えてそこは無視して印象操作るわけか･･･。
それならしょうがないな。

こんな駄スレがのびてる時点で(ｒｙ