【地域】9･11開票場所，体育館(約180万円)→ホテル(50万-60万円)で安上がり：東京・昭島

　東京都昭島市選挙管理委員会は、９月１１日の衆院選投開票日に開票所として
市内のホテルを利用することを決めた。

　選挙が秋のイベントシーズンにぶつかり、これまで使っていた小学校の体育館に
先約があったための窮余の策だが、民間施設使用で思わぬ経費節減につながる
ことがわかった。

　開票所となるのは、同市拝島町の都市型リゾートホテル「フォレスト・イン昭和館」。
ディナーショーなどに使われる１６００平方メートルの大宴会場の一部を借りる予定だ。

　これまでは、市中心部の市立小学校体育館を使用していたが、開票日には地元の
スポーツイベントの予約が入っていた。便利な場所に適当な施設がなく悩んでいたと
ころ、選管職員が同ホテルを利用できないかと思いついた。

　ただ、無料で使える体育館と違い使用料を支払うことになり、経費増が心配された。
概算ながら試算してみると、体育館だと約１８０万円かかるところが、逆に３分の１程
度の５０万〜６０万円で済むことがわかった。

　体育館の場合、大人数による長時間作業で９月でも冷房装置を特設し、約１５０万円
かかるが、ホテルだと設置費などは不要。このほか机やイスなどの備品の搬入・搬出
費約１５万円、前日から準備に当たる市職員の人件費約１０万円も節約できるという。

　公職選挙法は、開票所について「市役所、町役場または市町村の選挙管理委員会が
指定した場所」としており、どこに設置するかは自治体の裁量に任されている。

　市選管は「ホテルは市中心部にあり、位置的にも都合がよく、何より通常より安く済む
のがありがたい」と話すが、都選管は「ホテルを開票所に使うケースは聞いたことがない」
と驚いている。

[ソース]
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050819i308.htm

2だ

次回もよろ

いいね

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
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どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
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残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

小役人がいかに無駄遣いしてたかってことな

>都選管は「ホテルを開票所に使うケースは聞いたことがない」
と驚いている。

世間知らずor在日

冷房装置を特設って、公務員はコスト意識低すぎ。

テーマパーク前ならタダでやってくれそうだな。

>前日から準備に当たる市職員の人件費約１０万円も節約できるという。

逆に言えば、市役所職員がこういったところでも手当てがカットされて
実入りが徐々にﾀﾞｳｿの予感
古きよき時代の話になりつつあるんだね　（・∀・）

へー。いい話だな
誰かが誰かと仲良しこよしじゃなければ

しかし、ホテルとかで選挙やるようになれば喫茶店やレストランにも客が入るだろうし・・・それに選挙行く人も増えそうだな。

うわー、俺昭島だよ。３００ｍ遠くなるよ。でもいいか。

民間を上手く利用するのはいいことだ。

俺んち使ってくれ。
３０万でいいよ。

>>8
うざい、投票者の為だよ。

>>12
投票所と開票所をお間違いのようで。

>>17
間違えました。

>>16も投票所と開票所をお間違いのようで。

小泉のオナニーで貴重な税金が・・・

>>12-13
ホテルは開票所として使用。
投票所じゃない。
>>1よく嫁。

官から民への良い例だな。
小泉さんが言っているのはこういうことだろう。

>>16
だから、投票所じゃなくて、開票所ね。

女子高の更衣室きぼん

ミッション系のお嬢様学校尚可

>準備に当たる市職員の人件費約１０万円

人件費って給料のこと?
今までは前準備に給料以外に10万円も支払われてたってこと?

>>24
ごきげんよう

毎回150万かけて冷房設置とか馬鹿杉
その設備、学校に寄付すれば次回からはタダになるし生徒だって喜ぶ。
役人って本当に脳ミソ腐ってる。

>>22
だよね？
こうやれば、選挙も経済効果が大きくなるわけだもんな。

>>25
1人10万じゃないし開票作業って遅くまでやってるから休日出勤とか残業代みたいなもんじゃないの

土曜日に出勤するんだから当然だろ
零細企業は週休２日もないってか？

>>25
まさか一人で準備してるわけでもないだろう。

つか普段から冷房設備のある公営体育館使えよ

漏れ、３０代後半のリーマンだけど。
生まれてはじめて選挙に行くよ。
郵政民営化のために。

選挙の時に持って行くのは、運転免許証と保健証と筆記用具と実印？
あと、何が必要？
住民票？

役所はこういう小さい所からこつこつと経費節減する意識が必要。

人件費も　休日出勤手当てが　ひとりにつき　１日４万円　って本当ですか？

今までは無駄が多かったのか?

大体、クーラーなんて贅沢

投票所も近所のコンビニにしてくれよ。

>>33
選管から送られてくる葉書のみ．
あと必要なものは会場に全部用意してある．

葉書なくした場合は，公的な身分証明書．

神奈川の相模原市立総合体育館は、ちょうどこの日新日本プロレスの興行があって、選管が使わせて
もらいたいとお願いしにいったが、断られたらしいなｗ

要は、公的機関の役人関係の人件費も、高杉るんでしょ。
きっちり残業代の固まりか・・・・

(　´･ω･｀)良くワカランが住民票が勝手にどこかに移動してるんだが・・・・・

まぁ、選挙ぶつかるならいいな
とんでもないものがぶつかりそうで怖いが

>>39
ハガキ無くしても身分証明書なんて不要。
名前と住所と生年月日言わされて確認するだけ。

４〜５万以上はもらわないと馬鹿馬鹿しくてやる気にならん。日曜日なんだし

ロンドン中央の馬車駅は公営のため一泊５ペンス
（ただし餌は７ペンス/日かかる）
郊外の馬車駅は草地が十分ありえさ代タダ
（ただし私設のため助成がなく宿泊代１５ペンス）

どう考えてもロンドン使った方が日当たり経費は安いが
しばしばタダという言葉に惑わされ不便な郊外へ移る奴がいる

投票所：俺んち（６畳一間）
開票場：上に同じ

>>44
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>33
あとパスポートと土地の登記簿と献血カード

>>42
詳しく

体育館にわざわざ冷房持ち込んでやってたのかｗ

>>39>>>44
蟻が�d

>>42
知らん内に中国人とケコーンしてるかもよ

>>33
ハガキが選管か来るので、これを持っていけば少しは手続きは早いが
何も持っていかなくても投票は出来る。
本人確認のために、住所・氏名・生年月日を聞かれだけ
不在者投票も同様

とにかくおまえら棄権だけはするなよ

>>35
2万って聞いたけどな

役人のコスト意識のなさが浮き彫りになったな。
まあハプニングとはいえよい結果になりそうでなにより。

>>42
(((((;ﾟдﾟ)))))

役所に相談したほうがいいぞ？

投票場所の体育館　冷房？
扇子でももってけ
うちのとこは扇風機すらねぇよ

なんで場所代のいらない体育館での投票に１８０万もかかる事を不思議に感じないの？

公務員ってアホ？

投票場所を民間のを使うだけでこれだけ節約できるのなら
郵政民営化は当然の流れ？

＞冷房装置を特設し、約１５０万円かかるが

毎回こんな無駄なことしてるのか・・

駅の掲示板で選挙のバイトを募集してたけど、
投票日前日の会場設営＆当日の午前６時半から午後９時までの立ち会いで15300円。
ちなみに札幌市です。

115 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2005/08/19(金) 16:40:14 ID:FAPBLJ3D
皆さん、はじめまして。
仙台から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

一瞬911テロ関連かと思った。

いくら夜間とはいえこの季節冷房無しは厳しいだろ
ホテル借りて正解

>>58>>60
だから投票場所の体育館じゃないと何度(ry

>>35
1回の選挙で5-10万の間って話。
それでいて，振り替え休日もつくんでしょ？

＞62
財政厳しいと伺ってるんですが、、

>>61
恒久的に設置してしまえば次回から無料で使えるものを
わざわざ撤去する頭の悪さが理解不能。

開票作業こそ派遣とかで十分だろ

若しくはマークシートにしろよ

俺も含めて、ビンボー学生がけっこう応募してるみたいです。
立ち会いって言ってもハガキと名簿を照合するだけらしい。
それで時給にすれば950円くらいだし。

>>62
埼玉のある市では投票所の立会いの仕事が，時給1200円。
それも派遣を通してその値段だから，自治体は派遣会社にいったいいくら渡しているのか・・・

>>69
それはそれで電気代とか維持費とか余計なものがでてくるだろうから・・・・
個人的には体育館に冷房はありえないと思う。

市立図書館とか使えんのか

こういうのはGJ!

>>69
小学校の体育館に冷房装置？
必要ないじゃん。そのための夏休み。

＞73
備品がほとんどないというのも体育館が良く使われる理由
図書館でやるならホールに投票箱を置き書庫室を封鎖するなど
手間暇がかかる（対策しないと司書やバイトの目が届かなくなるので
多数の蔵書が紛失する恐れがある）

立会人は、ボランティアが半分以上いるだろう。
さいたま市は、8割がボラだよ。

他の選管でもこうしろ！

>>78
おそらく今回の事例で後追いをする自治体が幾つか出てくるかも。
それでコストダウンできるとわかれば
次回以降は複数の民間会場に入札させて
もっとコストを下げるなんて着想が出てくるかもな。

>>73
図書館は開票ができるほど広くない

これはよく考えた。
選管GJ！

100万以上削減できるようなほかの地域が10箇所あれば1000万の削減になる。
こーゆー人達にボーナスあげれ。

んなことしたら、投票会場が創価学会の文化会館になっちゃうかも…。

体育館って，まわりに中2階の部分があるじゃん。観客席とか，窓の側の通路とか。
各陣営が，ここで開票作業を監視してる。不正防止と開票状況把握のためにね。
こういう都合のいいところって，なかなかないかも。

>>75
炎天下の朝礼でバタバタ倒れるより
ちょっとくらい校長の演説が長くなっても
涼し〜い体育館なら生徒は喜ぶよ。

いちいち冷房設備なんか使うな。
贅沢しすぎ。

>>84
お前、正気？

体育館だと開票作業の見学なんかは、キャットウォークから見るってことができるけど、ホテルのホールだとどうするんだ？
開票作業場と見学者・マスコミを分離できること、開票作業がよく見えるとなると、この点に関しては体育館の方が良いように思える。

>>82
まあそんなことになったら他陣営が黙っちゃいないだろうから普通は大丈夫だと思うが。

イトコが市役所職員で「朝５時３０分から２０時間ぶっ通しの勤務になる」ってぼやいてた。

>>84
小子化，コストの問題は？
体育館を朝礼のために冷やすには朝何時からスイッチ入れる？

>>85
もうろうとした意識のなかで，開票作業をすることのデメリットは？

>>85
冷房代ケチって、票の数え間違いかましたら
その選管アホ扱いされるだけだろ

>>61
選挙に掛かる総額からしたら微々たるものだろう
訳の分からん解散選挙そのものが無駄遣いだよな

>>91
まあ，随意契約だろうけどな＞冷房装置レンタル

>>87
一段高くした壇でも設けてそこに陣取ってもらうか。

まるっきり理解不能。
なんでホテルを利用した方が安いんだ？
役場なら無料だろ？

各自治体もいい方法考えろってことだな

これが由乃さん御用達のホテルですね。

>>94
役場だけで開票が済む田舎といっしょにするな。

>>94
1箇所に票を集めることのメリット，まわりにゴチャゴチャしたものがないことのメリット。
屋根があって，見通しのいい，不正が起こりにくい会場。

>>94
会場設営にはそれなりに手間がかかる。
公務員使役の高いコスト込みで何もかも自前でやるより
外注の方が結果として安くなるということだ。

他の市区町村でも検討しる！

>>94
>>1
>　体育館の場合、大人数による長時間作業で９月でも冷房装置を特設し、約１５０万円
>かかるが、ホテルだと設置費などは不要。このほか机やイスなどの備品の搬入・搬出
>費約１５万円、前日から準備に当たる市職員の人件費約１０万円も節約できるという。
を声出して100回嫁

いっそ電子投票にしちぇばリアルタイムで投票＝集計になるから
丸々開票費用が浮くのに。

職員の超過勤務手当と選挙投票作業特別手当て
合わせて六万円はもらえる。
公務員が叩かれるわけだ。

　　　要するにリース会社からキックバックが無くなると困る人達が居るって事（ｗ

しかし、つくづく考えさせられる事例ではあるな。

>>94
一見不思議に思うが、役人が自分らでやるより
民間の方が安いのは実は当然のこと。官から民へ。

>>97-99
そんなの机どけて教室で十分だろ。

しかし浮いた金をまた選管で手当に出したら
意味無いよな

実際しそうだが

こういう頭脳労働、ほどでもないが、誤りの許されない作業は、
涼しい場所でやらなきゃだめだよ。28℃以上になると、
脳は通常の機能をしなくなると思ったほうがよい。

冷房は要らない、などと書いている人は、よほど貧しいか土田舎の
お生まれ・お育ちのようで（笑

http://www.showakan.co.jp/information
http://www.showakan.co.jp/other/sylvan.html
シルバンホールだな。

>>107
昭島市の有権者9万人。ひとり２票だから18万票。
学級委員の選挙じゃないんだから。

教室では狭すぎる

>>102
岐阜の可児で問題起こして裁判になり市側が敗訴したから当分しないだろ

都市部で投票率が低いと考えても数万〜10万ぐらいの仕分けにはなるな。
しかも一日投票所に詰めていた職員がけっこう含まれている気が。
（ただでさえ疲れてるだろう）

なおかつ、投票市民人数により一人あたり不快手当に危険手当合わせて

百五十円の金が計上されて裏金にプールされてます。
まぁ大体が幹部職員の宴会や懐に消えてます。

職員の住まいや車の贅沢さをみればよくわかるだろ。

>>111
普及すれば結構コストダウンになりそうだがまだまだ危なっかしいしな。

なんで国の施設でやらないのか

>>114
ロシアの原潜と一緒で，公務員には使いこなせない。

＞百五十円の金が計上されて

大事なところで間違うなよ。台無しだな。

>>114
電子投票無効で再選挙　岐阜・可児市議選が告示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000025-kyodo-soci

確かに、ノントラブルで動かせるほどのノウハウは無いなぁ…。

あのさー
開票人員が創価学会員だった場合は
票のごまかしとそういうことは無いのか？
あとB枠の公務員が共産党票をポケットに隠したり

詳しい人よろしくお願いします。

開票効率改善の次善の策としてはマークシート式もあるが
ジジババが扱いきれない危険が高い。
アメリカの大統領選で判定ミス騒ぎになったのはご承知の通り。

>>110-111>>106
違うね。自分達で机をどけるのも面倒だからそんな楽な選択してるだけだろう。
今でさえ化石のような投票方法しているくせしてよくもまあ質がどうのうこうの言えるもんだな。
だいたいおまえらは「官から民へ」の意味を間違えてる。

民に分配するなら極限まで庶民全体に分配するのが当り前。
こんなもんに６０万も費やすなら自ら交付金削り高速無料化の強力でもしてみろ。

免許更新しに免許センターに行きました
時間の浪費と理由のわからないお金を払い、威張られて、
捨てるだけの本を貰いました
北朝鮮並でつか

と、いうかホテルも割引・もしくは無料にしたっていいんじゃないか？
このホテルへの宣伝効果は大きいし、その地域の市民が殆どくるわけだ。

そこで、ランチバイキングでも開催しておけばかなりの客がくるだろう。
選挙行くほうも、ホテルでイベントやサービスなどあったほうが行きやすくなり、投票率アップにも繋がる。

これこそ官から民への良い方向の権限委譲ではないか？

>>123
今回は開票所だぞ。投票所じゃないぞ。

>>121
公務員の給与は高い。
机を動かすにしてもなんにしても，業務となれば給与が発生するのが公務員。
だから，自分たちで掃除すらしない，汚れた庁舎。

>>123
「開」票所だっつうの。

まあ今後、投票所に使う事例が増えたら、そういうのはアリかもしれないな。
会場も入札制で決めて。当然談合無しで。

>>122
安全協会の金なんて払うなよ。
払わなくても，本はもらえるいい加減なところもあるんだし。

>>125
はあ？選挙日に出勤する公務員の人数も手当ても決まってるのだろう。
なんで別の予算がでるんだよ。
まさか肉体労働手当てでも出せってか？ｗ

>>120
マークシート扱えない人は、もはやごく一部だと思うぞ。
競馬の投票、生協の注文、国勢調査など、高齢者でもあたりまえに使えてる。

ただ、番号化しないと用紙の印刷が間に合わない。これがネック。

>>122
安全協会は入会を断れる。
香具師らがガタガタ言いそうだったら予め録音の用意でもしておけ。

>>128
よく考えようよ。選挙の時は立会い，開票時は開票作業。
机を動かすのはいつ？子どもとか教員にやらせるのかな？
選挙に裂かれた時間分の業務は，残業代を発生させて別の日にやるんだよ。
公務員が選挙のように余分に発生した業務を，自分の業務の時間をやりくりして
残業を発生させずに終わらせることができる能力があると思う？

>>128
「前日から準備にあたる」って書いてるやん。

いい加減引き時だと思うよ・・・

>>119
対立派の立会人もいるだろう。

旨い汁を吸える公職の立場を失うリスクまでおかして
そこまで危ないコトするとは考えにくいな。

>>119
一応，投票総数と照会したり，ダブルチェックみたいなことはするんでしょ。

これこそ民営化のメリットってことで、首相官邸にメールすますた。

さぁ南隣の八王子市もホテルを使うんだ

当日はものすごく不潔でキモい格好で投票に行けば、オモロイ事に
なりそうだなｗｗｗｗｗ

わざと迷って、そこらじゅうをウロウロするんだよｗｗｗｗｗｗｗ

それでつまみ出されたら、投票を妨害した事になり、あとから強請れるｗｗｗｗｗｗ

>>132
１０万円で前日分の準備ができると書かれてるのに何が引き際か理解不能。

「なんと！こっちの方が得だったぁ！！」ってｗ
気づいたのは良いことだけど、もうちょっと早く分かれｗ

駐車場もあるだろうし良いんじゃない？
ホテルも食事とかしてもらえれば儲かるだろうしね

>>136
日曜だからなあ。結婚式入れたほうが得なんじゃ？

しかし我々も含めて
これまでこんな方法を誰も考えつかなかったわけだな。
選挙は公の施設内で開票するのが絶対と思いこんでいた。

今回は会場に本当に困ったすえの窮余の奇策だったわけだが。

このスレには、「投票」と「開票」の区別がつかない人が多いのですか？

あと、別にこれは民営化じゃない。開票作業そのものを民間へ外注する
わけではない。単に開票に用いるリソースをAからBへ変更したにすぎない。
リース会社の儲けが減り、ホテルの儲けが増える。

>>137
ヤレヤレ〜〜　君には出来る　やれ〜

>>116
いやあれは電子投票システムの受注メーカー（富士通とムサシ）が馬鹿やらかしたのが一番の原因なので…

>>138
>前日から準備に当たる市職員の人件費約１０万円も節約できるという。
10万円できるのではなく，10万円分節約できる．
指定通りに設置されているかチェックする為に，選管の人がいるだろうからその人達の人件費は含まれてないと思う

>>125
なんかマジレスするのもなんだが、一般の企業でも掃除(身の回りは除く)は普通に清掃業者に頼む。
多分公務員の職場も同じじゃないか？

ちょっとまって！！小学校の体育館は公共の建物だから使用料金が無料にならないの？

ここで投票所と開票所を間違えてる
ヤツは間違いなく夏厨だな。
もしかしたら
投票の後には開票作業と集計があるのだ
というごく当たり前の事すら
思い浮かばなかったのかも知れない。
なんせ選挙時にニュースで流れるのは
投票所の様子ばかりだから。
各投票所から投票箱が集められて
開票作業が行われてる光景なんて
想像したこともないんだろうきっと。

>>147
よく読んでくれって。
体育館は利用料タダでも
付帯設備の準備に人件費や設備費がかかるから
そこまで諸々入れるとホテル借りた方が安いってことだ。

>>149
＞１を熟読しないでカキコしてしまいました。申し訳ない

しかし、
>冷房装置を特設し、約１５０万円かかる
ってのは、ちょっとボッてない？入札とかした上での費用？
癒着してませんかねえ。

電子投票なんてそんなに難しいシステムじゃないと
思うけどなあ。
岐阜の場合では、確か冷却装置が不完全で、鯖が熱暴走してあぼん
したのが原因と聞いた。

>>33
葉書も知らない33が本当に選挙にいけるのか心配だ
住民票とかちゃんとしてるよな

リーマンならＯＫだと思うが、
学生やフリーターとかで都会暮らししてるけど
実家に住民票がある奴はそっちの管轄だから注意しろよ
投票のために戻れず棄権する奴、結構な数になると思う

ショッピングセンターの催事場を投票所にすれば？
タダで借りるという条件で募集してみろ、自治体や選管は。
集客効果があるから、けっこう提供してくれると思うぞ。
駐車場もあるし、冷暖房の心配もｲﾗﾈ。

>>128はｱﾌｫか
ｼﾆｶﾙに見れば>>131の通りだ
>>128が普通の社会人だとしてだ

通常業務はいつもと変わらないところに「選挙作業しろ」と言われたら
当然残業だよな？そりゃあ公務員だって労働者だから残業費用、休日出勤が
発生することに不思議があるとでも？

公務員の給料が高いとかそういうのは別問題

行政のバカさ加減が浮き彫りになった記事ですね。
1/3で済むなら、絶対全国でやれ！　税金食いつぶすな！

>>143
選挙権が無いか、棄権してきた人だと思う。
投票して開票速報を見たことがある人なら混同しない。

>>146
そうなんだけど，自治体の公務員は掃除できる時間があるのに暇そうでしょ？
暇なら掃除ぐらいすればいいのに，くっちゃべってる。

>>147
使用費は無料。空調レンタル代は150万円，電気代は自治体持ち（市の小学校だからね）。
ホテル借りれば，会場設営とかたづけはホテル，電気代もホテルってことだろうね。

>>151
なんかうさんくさいよな。
それだったら古風に氷柱を立てまくった方が安いかも。

食事やコーヒーはホテルから調達してやらんと失礼だよね。

粗選別にOCR使ってるところもあるそうだが。

マークシートか電子投票で人手を解さないほうがいいよなあ。
もちろん、あとで再集計できるような方式で。

>>154
問題は日曜日がショッピングセンターのかき入れ時だってことだ。
投票者まで押し寄せたら駐車場がオーバーフローして
投票を諦める香具師が出てくるかも知れない。
ショッピングセンターにも拒否されるかも知れないぞ。

>>160
自然にそういうことになるんじゃね？

>>151
随意でしょ？選挙ポスター設置板とかも。
>>156
日曜日は結婚式をさせてあげようよ。小子化だし。

だいたい都会の選挙で一箇所一箇所のコストが１００万も掛かってたって？
いつ見ても時代遅れを感じるが、もしくは戦前から変わってなさそうだな。
このスレ読んでて解かったがやはり公務員＝乞食　タカリ人生送ってきたんだなあ
と実感した。

あんなの一箇所１０人×１５０００円＝１５万円で十分できるべ。

>>151
冷房装置の１５０万円は高いな
凄く高いな
今のCOPが高いエアコンは２８型で１０万きってる

>>151
そうでもない。
体育館は面積が大きいし、天井は高いし、
なんといっても密閉性が低い。
おそらく出口も空けたままにしとくんたろうし。
冷房入れるとものすごいかかると思うよ。非効率。

>>160
ホテル側も付随した売り上げも見込んでるんでしょ

>>166
そういうエネルギー節約の見地からは
体育館より普通の部屋の方が格段に優れてるな。

>>151だけど、電気代込みなら納得する。でなければ、高いと思う。

クールビズでやってないからだろ
なにネクタイしめてんだが
ノーネクタイに空調服で冷房使うな！

>>151
こんなのを使うかららしい．これでも小型版（家庭用エアコン25台分）
ttp://god.jikkyo.org/src/cap200537681.jpg

体育館とかでは，小さなスポットクーラーとかでは力不足

まあ開票作業だけでもかなり人手いるから、夜食とか頼んでやればホテル的にもラッキーだろうね。
逆に投票所としてじゃ何処もお断りするだろう。場所によっちゃ
数万人単位になる訳で、どんなのが来るのかも不気味だろうし…。

いや、いつもの感覚でデカい麦茶クーラー持ってきたり仕出し弁当を頼んでしまうんじゃないかと心配で。

つーか小役人を使うから費用がかさむんだよ。

小役人はバカのクセに人件費だけは無駄に高いからね。

日曜日の日中だと結婚式とかイベントとかでホテルも稼ぎ時だろうしね。

同じ日曜でも、夜６時以降だとすいていて設備も人員も空きがあるから、
ホテルもそれなりに廉価に会場を提供できるだろうね。

>>168
そもそも体育館は冷暖房効率を想定してないしねぇ。
雨風がしのげれば十分。

電子投票みたいので投票したら、投票したところが
塗りつぶされたマークシート付きレシートみたいのが出てきて、
それを確認してどっかの箱に入れて帰るってのはどうだろう。
マークシートつきレシートでダブルチェック出来るし。

俺、中学のとき選挙前には体育館に椅子や机を運ぶの手伝わされてたよ。
うーん。あれは何だったんだろう。
他の自治体は、金をかけてたのか。

>>151
家庭用のエアコン使うわけに行かないから、装置自体高いものだと思う。
そういう装置の設置と撤去って専門の施工業者がやらないと転倒なんかすると
大事だから工事は高い。

とはいっても100万くらいまでは値切れそうな気がする。

>>171
俺もこないだの静岡遠征で床下換気扇25台分売ってきたよ！志太郡の婆さん。

しかし、なんで１箇所で１８０万もかんるんじゃ
こりゃ、全国でいくらかかってるのか、わからんな？
公務員市ね

>>174
ヤヴァいコトをしたらクビが飛ぶのが役人だ。
香具師らは首根っこをつかまれてる。
だから戦々恐々としてヤヴァ委コトには手を出そうとしない。

ひるがえって、バイトや派遣みたく根無し草で失うリスクもない連中を
人件費が安いというだけの理由で開票作業に使うのも考え物だぜ。

どっかの寂れた駅前の民宿型ラブホでいいじゃん。
もっと安いよ。

それにしても１５０万円の冷房って贅沢すぎだなあ。
どうして誰も気がつかないんだ？費用がかかりすぎって。
クーラーを新規に５０台くらい買えてしまうじゃないか。

拝島なんぞに「リゾートホテル」なるものが存在していることが驚き

あほか。弁当買ってやるのが官から民へってか。
役人が利権にしてたタクシー券と同じだな。
役人が使うくらいなら年末調整にでもそのまま庶民にタクシー券配りゃいいのによお。
やはり日本の公務員は出来損ないだよ。

つう事は都会（地方選）だったら平日を投票日及び開票日にすれば、

１．日曜日よりホテル代が安いで在ろう（経費節約）
２．通勤前に寄って事により時差通勤で電車が空く（社則によるだろうが…）
３．会社プチさぼり可能
４．投票率アップ
５．民意の反映

って良いことずくめになりゃ〜しませんか？もまえら

>>79
業者が食い込んでるだろうから厳しそうだけど。

今まで経費節約という考えが皆無だったことの良い証明になったんじゃ

給料も人員も減らしたくないなら、せめてこーゆー経費くらいなんとか減らしてくれ

開票所になんで冷房設備が必要なんだよ。甘えてるんじゃないよ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050816dde041010047000c.html
>開票所となる小中学校の体育館などを冷やすには６〜８台が必要で、レンタル料は１日で１台約２０万円かかる。

予算がなかったり，騒音問題でエアコン設置できない所もあるみたい
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/saninsen/0724-171.shtml

開票所も民営化

選挙に借り出される公務員って日給３万とかなんだよな・・・

>>193
給与以外の手当が3-4万/日。
１回の選挙で6-8万ぐらいにはなる。

>>193
15時間くらい働くんだからそれくらいはいいかと思うが。

つか、選挙に行くのに車の駐車場代払うのは選挙民なんだが

小学校の体育館なら駐車場は運動場になるから無料だろが
市内の民営有料駐車場探して、待ち時間一時間とかだったら
投票やめるぞ

そうかアコムが悪かったのか。>>191
安上がりだから体育館を使うのが慣例になってたんだろうけど、
結果的には恐ろしく高くなってたのか。

>>195
日給１万程度の割で過労死級サービス残業させられてる連中の
根深いやっかみがあるから
なかなか理屈が通りにくいと思われ。

競争入札すればいいんだよ。
談合するほどの魅力もないだろうし。

なぜ無料の体育館で１５０万円もかかるのかが疑問

>>200
1からよく読もう。

開票作業も外注にまかせたら
かなり安くなったりするんかね？

>>199
同意。
ホテル業界は競争が激しいので
交渉次第で費用はけっこう叩けると思われる。

>>190
二重チェックとかあるにしても，暑さにやられて票数間違えられたら候補者も投票者側もたまらんからな

>>196
>>1を良く読めと

>>196
”開”票所

>>198
市役所がそんなことできるわけないじゃん。
それこそ自治労ににらまれてしまう

>>200
１読めよ

要は今まで机運びとかだけに金を使いまくってたってことだろ

>>195
うちの実家の市では六人くらいしかいなかったから連日監禁されていたらしい。
それで給料は他の人の給料に+1万円/日程度。

小学生でもできそうな仕事で３万円が妥当だってかｗ

>>193
田舎の町の区長でかり出された知り合いの人が1万か2万出されて驚いたら、そこでも公務員は４万くらいの日当がつくと聞き更にびっくり。
でも、高いとこりは５万以上もあると言われたとか。

投票立会人のバイトって美味しいのかな？

地元の選管が期日前投票の際のを募集していたのだが。

>>208
どこの馬の骨か分からん連中を集めて作業するのは危険すぎる。
特定の意志を持った団体の連中が紛れ込む可能性大。
そのための保険だと思え

　　　　出口調査は「民主党」！
　出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　∩´∀｀　）（　・∀・）　　アナタの一票が
　　　　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９　　　　開票速報を変えます！

開票作業も民営化したほうがいいな

官庁施設が無駄の典型の見本だな。

郵政選挙だし丁度良いか。ｗ

結構なことだが、手放しで賛同というわけにもいかんな。

セキュリティや管理上の問題に対処するシステムを作る必要があるだろう。
また、民間施設利用の機運が全国に波及したとしても、
ホテル等の妥当な施設がない自治体は相対的に不利を蒙る。畢竟拡大する地域格差、
均質化するためのロジックを整備しないと後々問題が残りそうだ。
今回の件が特例としてある分にはいいが、一般化するのはまた別物なんじゃないかしらん。

>>215
できれば国が民間施設を利用する場合のガイドラインをきっちり定めたほうがいいと思う

>>213
まじ、その通り。
役所は開票の公正を担保する監督業務だけ。

>>205
開票所かorz
つか、ただ役人が開票する場所だけの為に１８０万円使ってたのか・・・よけい悪いわ！
クーラなんかいらねだろ！ボケって感じだな

どうせ、ホテルの部屋とって、休憩時間は不倫でもしてんだろ！・・・クッソーうらやましいぞ！

経費削減は結構だが、民間施設はまた利権が絡むぞー。

>>215
> セキュリティや管理上の問題

公共施設でも民間施設でも大した違いはないだろ。
問題はないと思うよ。

>>219
からまないよ。
からんでも別に構わんじゃん。
たかが選管の汚職だろ。

>>219
選挙毎に公的施設利用の場合と比較した試算をして
きっちりした入札までやった方が望ましいわな。

ただ、地方都市なんかだと
ホテル自体が少ないから委託先が限られそうだが・・・
まあそういうところだとハコモノの整備が身の程知らずなほどむやみに進んでいて
冷房付の大会議室ぐらい自前で持ってたりしてるものだが。

>>216
だな。逆に言うなら、ガイドラインさえ整備されれば
かなりの経費が削減されるわけだから、是非ともやるべきだ。

オレも今、お国の機関と一緒に仕事してるが、
奴らのぬるま湯っぷりにはホトホト呆れる。
「構造改革」という言葉の妥当性を死ぬほど実感する毎日だよ。

うちの市では役所員の投票の時の日当は特別手当て17000円です。
前日三時間程度、当日は朝から晩まで。

入札をする程時間はないと思うが
今回みたいな選挙なら尚更

家族連れで来させて
ついでにホテルのレストランで食事
ていうパターンもアリか

おまえら税金のムダ使いってうるさいが５０万も百万も大して変わらんだろ。

俺の年収ぐらいだ

透明ビニール製のエアドーム作ってその中で開票すれば良い。

下っ端役人のイトコいわく、
「明日の町会長会議用に冷えた飲み物30本用意しる！」
と言われて、大型ショッピングセンターで1本70円で仕入れて
市役所庁内の空いた冷蔵庫に入れておけば安上がりではと言ったら
「そこの酒屋で買え！地元産業保護だ！」
冷蔵庫で冷やす手間は省けたが、1本140円で買う羽目になった。
2,000円の無駄遣いだ。

>>213
部分的な民間委託はやってる所もあるようだ。
人材派遣業者に依頼するというのが無難な線らしい。

公務員にそのままやらせると1時間あたり3千〜4千円かかるそうだが、
派遣なら1時間2千円程度でも行けそうだしな。
派遣されてくる労働者の質の問題もあるから、あまり下げすぎる訳にもいかないだろうが。

立川より西に住んでる香具師は引っ越せ

>>226
開票所

民間にやらせるだけじゃなくて今までのやり方を再検討するべきだね

このスレが終わるまでに
何人ぐらい開票所と投票所を間違える香具師が出てくることだろう・・・

まあ公務員給与を半額にするまでは永遠にニートやり続けるからどうでもいいや。

癒着が生まれようが談合が起ころうが、グロスで安く上がるなら財政的にはOKだ。
パイはそんなに大きくないし、しかも数年に一度、業者にとっても
そんなに魅力的な商品というわけでもないだろう。

民間と公共でセキュリティ／管理の問題が同様に扱えるというのは疑問だ。
事実同様だとしても、最も公平かつ公正に行われるべき政治行為だし、
ささいな疑念さえ払拭する頑強な（実利的にもイメージ的にも）ガイドは必要だと思う。

オークラ系のホテルの方が体育館より安いとは。
普段体育館でカネをかけ過ぎなんだろうな。

ザ☆ピースだな>>226