【政治】"徹底的" 自民、反対派全員に「離党勧告」検討→応じないと除名処分に★3
2 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:03:21 ID:D1f3RTCP0
2?
3 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:03:26 ID:eDcviurt0
2
おまんこ野郎!
↓
5 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:04:00 ID:BiJGpkHr0
全スレ
>>965 鉄道が無いならバスでいいじゃないと言う奴らへ
バスも同じだよ。
民間会社であるバス会社の何処が好きこのんで、不採算路線にバスを走らせる?
しょうがないから地方自治体が資金援助してバスを運行させているんだよ。
ただでさえ財政が厳しいのに。
国鉄時代はドル箱路線である新幹線や都市の収益分を、不採算路線の赤字補填
に使っていた。
だけど、民営化されて新幹線や都市の収益分は経営者や株主の利益となり、不採
算路線の赤字分は、廃止か地方自治体の負担となった。
本当に郵政でも、こういう事が起きていいのか?
6 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:04:52 ID:TuWw9wMb0
前スレ999
>ファシズムは民主主義政治の成れの果てだということを覚えておいてね
んなことは知ってる。
で? おまいは今現在の日本の民主主義を否定したいわけ?
7 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:06:14 ID:AfrS0fZd0
当然!
8 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:06:40 ID:OKWWWDzy0
まだやるのか・・・
ばか太は小泉信者が叩かれるのをそんなに見たいのか
自虐趣味なの?
9 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:06:46 ID:2ofn7Pm90
小林、野田に離党勧告マダー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
大仁田生き延びたなwwwwwwwwwwwwww
12 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:07:50 ID:6e8EjFON0
野田の刺客マダかね??
14 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:08:48 ID:CO4D7kry0
>>5 説得力無いなあ。
反対派の頭目の和狸氏は有パックの大手の運送会社やってるそうだし、
粗胃氏ん家は特定局だと言うし、耕野逝け氏んとこもかなりビッグな
運送会社なんで、民営化されたら困るのはこの人たちだけって構図が
良〜く分かったんだけど。
結局、自民党の中では議論が許されないつーことだな。
民営化には賛成だが、果たして分社化する必要があるのか疑問だで。
4事業そのままで、NTTやJRみたいに地区割り分社化の方が良くね?
16 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:09:07 ID:P3lHpMxm0
17 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:09:07 ID:C3eJ3PozO
小泉は厚生族だから
HIVや肝炎を蔓延させた
旧緑十字の所業に認可して来た厚生省、国の責任を頑として
認め無いのはジミー小泉が首相で党首だからに相違無いって事ですね。
大量殺人鬼ジミー小泉氏ねっ!
18 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:09:16 ID:qGrVAKtR0
ファシズムW 笑えるねえ、21世紀にもなって。世界革命ですかねえw
19 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:08:54 ID:LFIsmTsY0 BE:358722476-
> 本当に郵政でも、こういう事が起きていいのか?
しょうがないよね。国家財政大赤字だし。
20 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:10:55 ID:rN35Frhg0
分裂された政党のままではいつまで経っても同じ時間を繰り返すだけ。
小泉GJ
>>5 そんなの企業じゃ当然、どんな企業にも非採算部門はある。
あのミドリ十字でも日本に1000人にも満たない患者のために、採算無視で造ってた薬あるんだよ。
22 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:11:48 ID:xdFm5UG/0
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 第4次公認発表、まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
23 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:11:54 ID:8nhNjD5Z0
ちょっとやり過ぎじゃない?
なんかやだ
24 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:12:17 ID:7MOe6mqX0
>>5 地方自治体の財政が厳しいってのも無駄遣いが多いからだろ。
分不相応に立派な庁舎建てたり、不必要な役人雇ってるからそうなる。
きっちり改革してくれよ。
25 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:12:44 ID:pt4+NGss0
>>5 つーか、田舎なんかどうでもいい、という人が小泉支持者ですから。
そういうこと言うなら、社民党でも支持しとけっていわれるだけ。
26 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:13:06 ID:C3eJ3PozO
小泉は厚生族だから
HIVや肝炎を蔓延させた
旧ミドリ十字の所業に認可して来た厚生省、国の責任を頑として
認め無いのはジミー小泉が首相で党首だからに相違無いって事ですね。
大量殺人鬼ジミー小泉氏ねっ!
27 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:13:14 ID:G3N+0tFp0
>>17 菅が厚生相のとき血液製剤の販売止めなかったんだよ、命令できる立場だったのに。
28 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:13:48 ID:uuQ9jNDj0
>>5 実際には自家用車の普及で、田舎では電車に乗る人減る一方なんだけどね。
不採算路線=乗客少ない 需要の無いところに電車走らせてどうするの。
29 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:14:27 ID:+861bwk90
この調子で農政にも踏み込んで農協の民営化(はっきりいっていらないが)
をはかってもらいたい。
頑張れ小泉流構造改革
参議院議員も除名しろよ。
まったく嘘くせぇ男だな。
31 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:14:44 ID:xLyvS/Aw0
あれっ、独裁?w
もうこれで、「私たちこそ自民党です!」という糞台詞を
吐けなくなるわけだw
33 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:15:36 ID:YX9OCeu40
>>22 気合入れろよ。
ブサヨ民主党を喜ばせる発表になりそう。
34 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:15:53 ID:BiJGpkHr0
>>19 地方財政はもっと赤字だろ?
かといって一方では使えきれないくらい金を持った奴らがいる。ホリエとか。
ホリエは結局は自分じゃたいしたことやってなくて株式の世界で成り上がっ
たような男だ。
こんな奴らを作るために郵政民営化だったら絶対反対。
あくまで国が責任を持って地方の隅々まで郵政インフラを存続させるべき。
そのための資産はホリエとかの高所得者から税金をもっと取ればよい。
35 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:16:18 ID:j1BsEus/0
>>5 自治体が補助金出して運営してるならそれはそれでいいじゃないか。
ちゃんと会計が明朗である限りは。
「大丈夫、黒字ですよ」といって三セクに経営させて「赤字でした」と
いわれた後に税金で穴埋めするよりよっぽど健全だ。
36 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:17:23 ID:56NZjIQW0
>>1 うぉぉおお・・・
義理人情もあったもんじゃないが、
変わるためにはナァナァじゃダメなんだよな。
それにしても急だけどな。
>>25 こらこら 勝手に決め付けたらいかんてw
ここはもう賭けだって。国民の中にだって弱者を支援する者が
きっといるよ。言い切れないところが民営化の痛い所なんだけどさ><
38 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:18:02 ID:3jUPWgGdO
小林なんか公認じゃないのにポスターに「自民党」とか書いてるしな
39 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:18:05 ID:/tpSkAT20
平成の大獄
40 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:18:11 ID:HOItkW+h0
>>23 馬鹿だね。
これは「武士の情け」だよ。
いきなり除名にしても良かったんだ。
本当の「やりすぎ」ってのはそういう事をいう。
42 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:20:58 ID:HOItkW+h0
>>34 >そのための資産はホリエとかの高所得者から税金をもっと取ればよい。
そしたら税金の安い海外に逃げるだけだよw
ますます財政は悪化だw
法人税を青天井に上げれば良いとか言ってる単純馬鹿と社民党こそ、日本から出て行くべきだな。
43 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:21:03 ID:jHp9xee50
>>41 ごく一部の人々にとっては重要な金づるだけどね。
44 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:22:44 ID:byV24bkK0
外為法の再改正
45 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:22:50 ID:BiJGpkHr0
>>21 で、最終的にはどうする。廃止だろ?
例えそんな薬を作ったにしろ、贖罪か企業宣伝だろ。
普通の民間会社だったら不採算部門で将来的に黒字転換出来そうもなかったら廃止。
>>24 儲かっている東京都の職員は無駄遣いをしていなくて、地方の財政難県の職員は
無駄遣いばかりしているとは思えない。
歳入が少なく、高齢者をより多く抱えている現状を認識すべき。
>>25 唯一、郵政は国がやるべきだといっているのは共産党くらいだな。
共産主義者じゃないんだが、他に選択肢がない。orz
46 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:23:54 ID:j1BsEus/0
>>41 郵便は重要だとは思うよ。それに、特定局の廃止はむしろ都市部で
やられることが多くなると思う。いくらなんでも集中しすぎ。東京駅前とか。
47 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:23:54 ID:2ofn7Pm90
>>5 国鉄赤字路線穴埋め税金額>自治体バス路線補助金額
ならマイナス分が小さい方を選ぶのが当然だと思うよ。
ましてや郵便局なんか毎日行くとこでもないし。
48 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:24:00 ID:DuGUFr/n0
>>40 同感です。新党ができて受け入れ先ができてからだしね。
49 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:24:19 ID:O4hsmRyo0
本会議で反対票を投じたら除名があたりまえ。
民主党もその他の党も一緒だよ。
党の内部で総裁の不信任運動をするべきで、他の党と一緒の場では党の決定に従うのが当然
50 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:24:22 ID:/od7GPnA0
野田の刺客は既に決まっていると思う。
このムードを持続させるために、
公示日あたりに発表すると思う。
51 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:24:31 ID:4Kvy/j9w0
まあ貧乏人と田舎者は切捨てってことでしょ
いいじゃないか
岡田代表は、「ケジメがついていない」と言って、造反議員を除名処分にしないことを
批判していたね。民主党の中に郵政民営化賛成議員がいても造反がなかったのは、民主党が
厳しいからだ。逆に言えば、自民党が甘いから造反が出る。
54 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:25:22 ID:aLoexpOk0
だいたい田舎の郵便局が無くなるなんて誰が決めたんだ?
小泉は再三無くさないと言い続けているし、民営化後も国が大株主でありつづける以上、
国民の利益を害するようなことがあれば、口出しだってできるだろ。
56 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:26:42 ID:Eldp2f/q0
本心からの郵政民営推進者は小泉だけじゃないのか。
竹中はゲーム感覚で状況によっては真逆のこと言いそうだし
武部は小泉が黒と言えばなんでも黒と言いそうだ。
58 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:27:31 ID:BiJGpkHr0
>>35 都会では鉄道・バス会社から税金が入ってますます潤うのに、地方では
鉄道・バス会社を援助するために援助する必要がある。
それで都会はますます便利に、田舎はますます不便に。
これでいいの?こんな不公平を無くすために国があるんじゃないのか?
>>42 自分の儲けのことだけ考えている奴らは日本には要らない。
自分が納めた税金が日本国が良くなるように、弱者に行き渡るように俺は
税金を納めている。
59 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:28:21 ID:iW0HkdJI0
今日、豊島区を歩いてたら、
数日前まで貼ってあった小林こうきの
自民党&閣下のポスターが全部はがされてた
61 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:28:45 ID:pt4+NGss0
>>51 それをマニフェストに書いてくれると分かりやすくていいんだけどね。
「貧乏人と田舎者は逝ってよし、小泉自民党」って。
>>54 そういった国が民営企業を監視・管理するようなことがもっとも構造改革と
遠い姿だと私は思いますが。
管理・監視すべき事業なら国営で。
民営化するなら、なるべく自由に。
63 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:29:31 ID:HOItkW+h0
>>45 >で、最終的にはどうする。廃止だろ?
>例えそんな薬を作ったにしろ、贖罪か企業宣伝だろ。
>普通の民間会社だったら不採算部門で将来的に黒字転換出来そうもなかったら廃止。
あのねえ。
公益法人じゃなく、純粋営利目的の法人でも、
地域貢献とか社会貢献とかの公益性を大なり小なり有しているものなんだよ。
それによってさまざまな「優遇措置」が得られるからね。
郵便のユニバーサルサービスに「公益性が高い」と判断されるなら、
一般企業と同じような優遇措置が適用される。
64 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:30:17 ID:BiJGpkHr0
>>51 都会の奴らの考えはそれで良いよな。
だけど俺は弱者をいたわる社会の方がいいから、郵政民営化には反対する。
田舎在住者とか、実家が田舎にあるような奴で郵政民営化賛成者は自分の
クビを締めることになることを忘れるな。
>>45 贖罪じゃない、だってアメリカでエイズが公になる前からつくってた。
宣伝にはなってない、だって2chでも知ってる香具師は殆どいない。
そうかな?企業って意外と社会貢献するべきときには採算無視してでもやるよ。 日本では
66 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:30:51 ID:lLLdnFmS0
>>23 わしもそう思う
これじゃ若手は自分の意見言えなくなってるだろうな
なんか戦時中に戦争反対と言えなかったのと同じ感じがするよ
67 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:31:31 ID:bYuzmhwW0
政党の資金と影響力を借りたいなら、なぜ???
出馬するのは自由だが、けじめつけろよ、造反爬虫類らは醜い・・・
68 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:32:19 ID:PNuRJ//70
実際、ユニバーサルサービスへの国民の回帰が始まって、
ドイツとか一旦民営化したのに結局国営に戻したしな。
世界的には、社会インフラはやっぱり国営って流れになりつつある。
アメリカでさえも、例えばカリフォルニア大停電移行、
やっぱりインフラは民営化じゃダメだという意見が大きくなってるし。
アメリカ人やドイツ人に言わせると、道路公団民営化とか愚の骨頂らしい
「何で日本人は民営化に賛成してるんだ?
民営化ってことは永遠にただにならないってことだろ?
道路なんてただで使えて当たり前じゃないか」
と。
69 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:32:51 ID:Vt14cg530
やりすぎと、言う人いるけど造反議員は、日本の借金1000兆円が
増えていると知りながら、民営化は大した問題ではないと、嘘をついてきた
確信犯だと思っている。
郵政の100兆以上の不良債権の噂を、このままで良いのか!
国民の財産を焦げ付いたら国民の税金が必要になる、100兆の焦げ付きなら
国民一人100万円の負担がかかる。
70 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:32:56 ID:BiJGpkHr0
>>63 そうか。じゃぁ、何故JRが民営化した時に地方路線を切り捨てたんだ?
存続させとけば「優遇措置」が得られるんじゃないのか?
ジャスコが木を植えてるとは次元が違うんだぞ。
ちゃんと答えろよ!
71 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:33:04 ID:6dhH99lj0
>>66 自民党を出ればいくらでも反対できますが?
戦時中に他国民になるのはほとんど無理だったにしても、
自民党を辞めるのなんて簡単にできることですが?
72 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:33:06 ID:HOItkW+h0
>>59 いや。
何処からでもお前に「届く」という事が重要なんだよ。
73 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:35:14 ID:nwMyIc+N0
もう、仲良しこよし、みんなで渡れば怖くないは終った。
2年後郵政改革だと言ってるやつが2年たったらまた2年後とどんどん
伸びていく可能性がある。どうせやるなら今、やればいい。
過疎地域でも郵便はあまねくおくと言ってるから問題はない。
74 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:35:17 ID:+861bwk90
小泉首相ががファシストというのは、それこそ反小泉の印象操作かと・・
郵政民営化の件で強引だといわれているが、
そもそも小泉自体郵政民営化を掲げて総理になったわけで。
ひどいのは総理就任したときに自民党の全議員は小泉の郵政民営法案に
賛成していたわけだけど、選挙が終わったとたん手のひらを返して
4年間も審議を重ねたのに小泉を批判することに徹底して対案のひとつもださなかった議員たちかと。
そもそも小泉自身、嫌なら総理を変えればいいといったぐらいだったのに・・・
それから今回の署名は自民党は郵政民営化のみ。
一方民主党はマニフェスト全体に署名をするようになっている。
これじゃあどっちがファシズムかわからないと思うが
>>67 郵政民営化の為に作られた政党ではないからだろ。
(国民新党は郵政民営化反対のために作られたといっても過言ではない)
数多い政策論争の中で唯一点意見が合わないだけで、しかも、反対派としては
「議論の途中」なのに、ここまするのは「異常な程強権的」か、又は「郵政民営化
に異常なほど執着している」とも言えなくもない。
76 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:05 ID:BvXTam4j0
>>64 郵政民営化反対の政治家の方が弱者にやさしいとでも本気で思っているのかw
77 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:16 ID:HHKnXhIq0
>>64 代替金融機関がない過疎地なんて、ごく少数だろ。
現在の郵政公社で、印紙税や固定資産税党の減免で徴収できない税金は、約1兆円。
それをきちんと徴収して、その中からその過疎地への補助金出しても、充分メリットある。
78 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:17 ID:rTRKKX9q0
反対派は早く自民党を自分から離党して
国民新党に合流したほうがイイ。
小林議員のように
郵政法案採決時には反対しておいて、
選挙となると詭弁を要し法案に賛成したりする。
こういった信念のない行動は
投票する側から見てマイナス以外の何物でもない。
79 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:21 ID:BiJGpkHr0
>>73 法律に明記されていなくて、国会答弁でしゃべったことに強制力はない。
これは過去の事例が、そう示している。
80 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:22 ID:j1BsEus/0
81 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:27 ID:W/MDvskq0
貧乏人
田舎者
は切捨てでいいと思う
82 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:36:41 ID:Vt14cg530
他国の郵便局は不良債権は無いですからね。
やりすぎと、言う人いるけど造反議員は、日本の借金1000兆円が
増えていると知りながら、民営化は大した問題ではないと、嘘をついてきた
確信犯だと思っている。
郵政の100兆以上の不良債権の噂を、このままで良いのか!
国民の財産が焦げ付いたら国民の税金が必要になる、100兆の焦げ付きなら
国民一人100万円の負担がかかる
電子政府は世界中で広まり、電子郵便になるだろう。
83 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:37:00 ID:PNuRJ//70
>>70 うちの地域だと、民営化が始まる以前、
それこそ早い段階だと60年代には
鉄道の路線がガンガン廃止になっていったけどな。
理由は自動車の普及。んで、実際、困ってないし。
むしろ、駅に出るまで3キロ、駅から目的地の公民館までまた2キロ
なんて状況より、家から目的地までダイレクトで運んでくれる自動車の方が楽。
以上、朝刊が昼12時に来るど田舎出身の意見。
84 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:37:31 ID:HOItkW+h0
>>70 >何故JRが民営化した時に地方路線を切り捨てたんだ?
公益性が低いと判断されたからに決まってるじゃんw
場合によってはむしろ公害。
お前求める「理想」は、道路公団の理屈とまったく同じだぞ。
85 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:37:33 ID:G3N+0tFp0
郵便局員が国家公務員だったら転勤もありだな、田舎の配達員も都会の真ん中で配達。
都会のサラリーマンがどれだけ働いてるか解るだろう
86 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:37:54 ID:Eldp2f/q0
>>71 派閥はあったがいろんな意見があるところが自由民主党だった。
今のスタイルなら民主と何ら変わらないが・・・。
日本人は、いつから逸脱者を「かわいそう」といって擁護し、
逸脱を阻止しようと懸命に頑張る者を「やりすぎ」といって
叩くような大馬鹿者に成り下がったんですか?
88 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:39:00 ID:IENjTPPN0
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
コピペだけど、今の状況だと小泉に反対するやつは日本から出て行けって論調に
なりそうで怖い。
マジで大政翼賛会復活しそう。そうなったら今の支那と同じようにネット検閲
とか行われて、2ちゃんなんか完全にあぼーんされそう。
89 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:39:01 ID:pu01rVwo0
貧乏人と田舎者は都市民の足を引っ張るだけ。公正な社会の実現のために切り捨てるべき。
90 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:39:05 ID:BvXTam4j0
>>69 うわさじゃなく、すでに焦げ付いて無い。
研究系の特殊法人に消えた財政投融資の資金なんてバカ高い
測定機器や人件費となって消え去っています。
残ったのは、人件費が高いだけの研究者と、1円の金も生まない
技術論文だけ。
91 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:39:11 ID:pt4+NGss0
>>78 そりゃそうだ。そのほうが分かりやすいもんな。
小泉自民公明党に拘るのは見苦しい。
92 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:39:38 ID:6dhH99lj0
>>70 そもそもなんで鉄道にこだわる?
地方においては古くなった「鉄道」というインフラが「道路」に切り替わっただけだ。
アメリカにおいても、都市内の旅客輸送と大規模な貨物輸送を除けば、
鉄道なんて既に重要なインフラじゃない。
>>69 あなたのように国の借金を個人に置き換えるならば、個人の貯蓄も国に置き換えて考えろよ。
国の借金だけ取り上げるのは片手落ち。
94 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:40:09 ID:j1BsEus/0
>>58 >それで都会はますます便利に、田舎はますます不便に。
なんでそうなるのかを考えて欲しいな。
それに、本当に田舎が不便なだけで何もメリット無いのであれば、
とっくのとうに誰もいなくなってると思うんだけど。
95 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:40:41 ID:uuQ9jNDj0
なにやら国鉄民営化を例に話されてますが、それならば「電電公社」が民営化されて
過疎地に電話がかからなくなったなんてことがありましたか・・・?
96 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:41:48 ID:iW0HkdJI0
97 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:41:58 ID:+861bwk90
>>95 それだよ。特定郵便局が消え去りますという詭弁はお年寄りの票が
欲しいただの詭弁だよ。
98 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:42:12 ID:hDWvhrTb0
高コストなのに金を生まない田舎者がサービスに正当な対価を支払うのは当然じゃないのか?
99 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:42:40 ID:7A7hwm010
利権誘導型政治はもう沢山、族議員を徹底排除することが自民にとって
焦眉の急。利権にしがみ付く造反議員は除名して当然。徹底してやれ!
100 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:42:44 ID:6dhH99lj0
>>86 古き良き自民党を忠実に再現しているのが民主党と思われますが?
政権の座にいるかいないかの違いはありますけどね。
37人全員に離党勧告するならやり過ぎだろ。解散時の演説でも「選挙後に賛成する
人達とは協力する」って言ってるんだし、衆院選の結果次第で参院で反対した人も
賛成に意見が変わるかもしれないとか言ってはず。じゃなきゃ結局また、参院を
通らないからね。
37人の内未だに反対のヤツは離党勧告でも良いけど、今後は賛成するってヤツは
公認出さないか出馬取りやめなら放置にすべき。
じゃないなら参院で反対した議員にも離党勧告出すべき。
102 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:42:56 ID:nwMyIc+N0
しかし、小泉のおかげで風通しはよくなったな。
結果が心配だが。
103 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:43:07 ID:BiJGpkHr0
>>83 俺もおまえも車を持っている。時刻表に縛られないから、車の方が便利だ。
それは、それでいい。
だが、車も免許ももっていない高齢者はどうするの?切り捨てるのか?
>>84 そうだ。おれは大きな政府論者だ。
弱者をみんなで支える社会を理想としている。
もちろん、大きな政府でも効率化出来るところは効率化を図る。
だから郵政事業は現在の公社のままで良いと思っている。
郵政民営化の支持者は
A層 勝ち組企業勤務者・大学教授・マスゴミ (高IQ)
B層 主婦・子供・シルバー層 (低IQ)
C層 守旧派(高IQ)
D層 構造改革によって痛みを受けた層(低IQ)
B層 主婦・子供・シルバー層 (低IQ)への洗脳
@構造改革における暗部を連想させないようにする。
A御用学者をフル活用して、反対意見を論破する姿勢を見せて、郵政民営化に
反対する人は守旧派のレッテル貼りをメディアを利用して行う
B郵政サービスの満足度が高い事実は無視する。
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/4215.pdf
105 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:43:18 ID:pt4+NGss0
まあ、特定局である必要はないわな。簡易局でいい。
106 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:43:43 ID:2ofn7Pm90
>>68 >アメリカ人やドイツ人に言わせると、道路公団民営化とか愚の骨頂らしい
んで?そのアメリカやドイツの高速道路料金っていくらなの?
日本並みの料金とってるの?
108 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:44:15 ID:PNuRJ//70
民営化万歳のアメリカでも、料金を納めないからと言って
電器と水道を供給会社が止めることは禁止されてるんだよね
(生命の危機に晒すことになるから)
そんな感じで、郵便みたいな超重要インフラなら
恐らく何らかの規制が入るはず。
法律になってなくても、行政指導とか、省令とか、そんな感じで。
日本の官僚はそんなに馬鹿じゃないよ。
109 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:44:16 ID:j1BsEus/0
>>92 まぁアメリカと日本じゃ比較対照としてはあまり適切ではないけどね。
言いたいことはわかるけど。
どちらにしろ、廃止に至るまでにはそれなりの理由があるわけで、
「田舎だから廃止」してるわけではない。そもそも何でこんなところに
鉄道通したのかよくわからない路線から廃止されるのは当然だし。
110 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:44:41 ID:IENjTPPN0
民衆が小泉万歳を叫ぶ声が私の部屋にも聴こえてくる。
彼らが絞刑吏に万歳を叫んだことを自覚するまで、どれ
ほどの日数を必要とすることだろう
111 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:44:44 ID:HOItkW+h0
>>103 >だが、車も免許ももっていない高齢者はどうするの?切り捨てるのか?
そういう人間が、ど田舎に少数固まって生活している事のほうが問題だと思わんか?
望んでそうしているなら別として。
112 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:45:48 ID:BiJGpkHr0
>>92 別に鉄道でなくてもバスでもいいよ。地方在住者の足になるならな。
だけど、この赤字部門が地方自治体の財政から補填される状況には納得いかない。
これこそ国の財源で補填すべき。税による富の再配分。
>>106 民営化しないで、国有サービスなんだから、税金でまかなって、利用者負担は極力抑える。
に決まってるじゃん。
>>103 国全体で言えば切り捨てた方がメリットが大きい
国会議員は地元への利益誘導を優先するべきではない
116 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:47:11 ID:pt4+NGss0
>>111 問題だから、真綿で首を絞めていくわけか。
117 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:47:19 ID:mazecQAQ0
>>103 自己責任だから当然、切り捨てる。それが公正な社会ってもんだよ。バカは哀れだな。
118 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:47:40 ID:j1BsEus/0
119 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:47:44 ID:GZN16EqF0
あのー、「離党届を受け付けず、除名」っていうのをよく聞くんですが、
離党じゃなくて除名になると、どんな不都合があるんですか?
そりゃ普通の会社員なんかだったら、履歴書に「辞職」とあるか「懲戒解雇」とあるかで
雲泥の差でしょう。
だけど、国会議員でしょ?
なんで除名になったかも公にわかってるんだし。
むしろ、「ひどい目にあった」というセールスポイントがひとつ増えるだけじゃないの?
120 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:47:49 ID:PNuRJ//70
>>103 >だが、車も免許ももっていない高齢者はどうするの?切り捨てるのか?
近所で乗り合いして上手くやってるよ。
あと、そもそも、田舎の生活ってそんなに遠くに出かける用事無いし。
買い物だって、酒屋さんの御用聞きが健在で、
高齢者の家には日用食料品は大抵は商店が配送してる。
あと、車も免許も持ってない高齢者と言うのがそもそもあまりいない。
田舎の70以上の免許保有率は都会より多いんじゃないかな?
うちの爺さん、今年で85だけど、自分で運転して農協いってるよ。
まあ、高齢ドライバーというのはそれはそれで別の問題があるけどな。
121 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:48:07 ID:BiJGpkHr0
>>95 近くに電話局が無くなった。効率化なら、それはそれで良い。
しかし、サービスの提供は無いか都会に比べて遙かに遅くなった。
未だにADSL引けないところがあるし、うちにも光は来ていない。
すべて都会優先・田舎切り捨て。
低IQの小泉支持者には、小泉政権が小さな政府を目指しているように思えるらしい。w
そして、小泉が大蔵族議員として利権だけは残した事実を無視する。w
123 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:48:28 ID:50VYkak6O
だったらよ、参議院の反対議員には何で離党勧告しないんだよ、小鼠のオッさん。
参議院が過半数割れするから、やりたくても出来ないんだろ?このヘタレ
どっちにしても、参議院再度否決されるからどーでもいいけどねw
124 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:48:34 ID:RYjoPXGY0
民営化実現したのはニュージーランドだけ でも倒産に追い込まれて 現在は国営に戻ったけどね。
大丈夫?日本の郵便局 350兆円の預貯金を狙ってるのはブッシュ君だけ
早く民営化して アメリカ資本で株を抑えて 350兆円をイラクの軍事資金へ回したいんだから
早く来い来い民営化 ひそかにほくそえむブッシュ君
125 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:48:46 ID:Eldp2f/q0
NTTも統合という名のもとに支店の廃止、公衆電話の撤去をいっぱいやってます。
JRは周知の通り。良い悪いは別として郵便局は確実に減ることでしょう。
126 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:49:13 ID:2ofn7Pm90
>>113 だからさ、日本の道路公団は談合や天下り、ファミリー企業で腐ってるって
マスコミで散々やってるじゃん。
腐ってなかったら国営だろうが、公団だろうがかまわんのよ。
127 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:49:43 ID:HOItkW+h0
>>116 どうして民営化反対派は、妙な例えで反論するんだろう・・・
小泉はヒトラーとか・・・
129 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:50:32 ID:IENjTPPN0
小泉首相の大好きな合衆国の郵便って民間企業でしたっけ?
国防の観点から通信・運輸の国有保持は重要だが。
法案の中に有事の際の接収条項とか、国が保有する黄金株条項
が無いのが不安。
いや、郵政民営化自体は反対ではないのだけど、単なる資産の
切り売りで、戦略眼の欠如に不安を感じたので。
>>117 自己責任?
元から田舎に住む人もいた土地を勝手に一つの国としてまとめて管理してんだから
そういう人もいることは織り込み済みで社会を回さなきゃしょうがねえだろ。
だいたい農業をしょぼしょぼやるくらいしか能がない高齢者を都心部に移して、何を
やらすっての? 低コストのプレハブ老人ホームで飼い殺し?
131 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:51:23 ID:a+krZtKA0
>>121 だったら都会に住めよってだけの話。
死ぬほど働いて金を生み出す都会人が優遇されるのは当然。
頭の悪い田舎者は切り捨てでいいよ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:51:30 ID:dD1wDhC00
NTT は交換機のディジタル化に伴い、末端局の人員が必要なくなったから。
133 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:51:59 ID:PNuRJ//70
うちのばあちゃん、免許持ってないけど、全く不便してないよ。
近くの駅まで車で40分かかるけど。
昔はばあちゃんちから歩いて15分のところに鉄道駅が合ったらしいが、
俺のお袋が生まれて間もない頃には既に廃線になってた。
そっから、免許なくても全然普通に生活してる。
高齢になると、そもそも鉄道使って出かけたくなるような遠出でなんて日常的にしないし、
そういう遠出をする時ってのは一泊以上の旅行とかになるから、
年に何回もあることじゃないから、そうなると、タクシーよんじゃうんだよな。
あるいは近所の人と一緒に行ったりで乗りあったり。
なら、さっさと道州制に移行して、財務省を解体しろよ。
地方の財源は地方の自己責任で運営。
都市の財源は都市の自己責任で運営。
水源に関しては都市から地方に経費を払う。水道代高額になるだろうな。w
135 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:52:58 ID:Vt14cg530
俺は、民主党を応援していたが、郵政民営化反対と聞いて
これは、駄目だなと思って、小泉を応援することにしたが。
郵政をこのままにしておくことは、不良債権100兆円以上の
噂もあり、そのほか、郵貯からの財投債は1000兆円となり
国民一人1000万円の借金になった。
このままでは、年金、医療、介護の話ではなく日本が破綻すると思った
北朝鮮レベルになるだろうね。
20年後このままでは借金4000兆円、世界一の金融経済日本1400兆円
が呑み込まれるのです。
これを、民営化は、大した話ではないと、国民に嘘をつく、政治家は
国賊です。
荒井、野田、亀、平沼
136 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:53:07 ID:cWpRsFge0
「利権まみれ、金まみれ」でウハウハだった連中に、
ピンチになって「国民、国民」言われるとムカつく
死のうかどうなろうが「知ったこっちゃね〜」
137 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:53:32 ID:ABnMWsbq0
きゃー!小泉さん凛々しい!
138 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:53:32 ID:uuQ9jNDj0
>>121 まあ今まで数十年生きてて電話局に行ったこと無いけどね…
あとADSLとかはどうしても需要の多いところから始めざるを得ないだろ。
光だってあの遅さだ。うち首都圏だけど光はついこないだまで出来なかった。
もし全国一斉に同じサービスをしなきゃならなかったら、どれだけサービス開始が遅れていただろう?
139 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:53:40 ID:iW0HkdJI0
>>121 弱者にも平等のサービスをっていうけど、平等だから人数の多い都会が優先されるんだろ?
それで過疎地優先にしたら、明らかに優遇じゃん
140 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:53:56 ID:lLLdnFmS0
> 代替金融機関がない過疎地なんて、ごく少数だろ。
そんなことないよ
地方行くと銀行・信用金庫が無いところなんてたくさんある
俺は仕事でそういう地方行くことが多かったけどホントに
困った
JAなら比較的イナカでもあるんだがJAは店舗数が少ないため
行動手段が限られる老人などには不便だろうし基本的に
他金融機関との提携がないから一般人には使いにくい
141 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:54:00 ID:6dhH99lj0
>>121 新幹線が通ったのにオラの村には駅ができないってのと同じレベルだな。
隣の県にには空港ができたのに、オラの県には空港が無いってのでもいいが。
142 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:54:11 ID:z/ofCz5w0
>>125 公衆電話の撤去は携帯電話の普及に伴うものだろ。
143 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:54:17 ID:HOItkW+h0
>>116 過疎化と高齢化のツケを郵政に肩代わりさせる気ですかい?
一時しのぎならまだしも、そんなのマヤカシ・ゴマカシですぜ。
効率的な問題解決方法ってのをも少し考えてみたらどうだ。
水質が悪く、下痢ばっかしている地域の人間のために、
仮設トイレを山ほど作って「問題は全て解決した」と言ってるようなものだぞ。
144 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:54:56 ID:BiJGpkHr0
>>120 で、そういう人達は鉄道・バスが無くなって便利になったというと思うか?
仕方ないからそうしてんだよ。
何もかも田舎から無くして、効率化至上主義の社会にすれば満足か?
父母が足を悪くして、病院へ通うのもままならなくなった時に、近くに誰も
いないから都会に働きに来ていた奴が実家に帰って両親を病院に送迎
するようになってから、「昔みたいにバスや鉄道があったらなぁ〜」と嘆い
ても遅いんだよ。
145 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:55:06 ID:pt4+NGss0
>>137 だよねー。
冬柴さんを真っ先に応援しに行く小泉さん、ステキ!
146 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:55:13 ID:jWK8o2IeO
まあいい、とりあえず凸しておこう。
もう、自民党じゃなく郵政党となのれよ。と
147 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:55:16 ID:G3N+0tFp0
>>130 そんな年よりは民営化までの10年で絶滅する。
148 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:55:50 ID:j1BsEus/0
>>138 言われてみれば俺も電話局に行ったのは電話回線買ったときだけだな。
もう17年も前になるけど。しかももうその局は窓口廃止しちゃって今は全然
別の場所に行かなきゃならない。って言っても行く必要ないんだけど。
>>135 竹中・小泉コンビから、どれだけ税収が減ったか知っているだろ?
で任期中は増税しないで、赤字国債・財投債で穴埋めだもんな。w
国賊以上じゃん
150 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:57:17 ID:PNuRJ//70
>>121 そんなもの、電話に限った話じゃない。
うちの田舎、今だって新聞は昼の12時だし、
テレビはテレ東系映らないし。
でも、それは既存のサービスが切り落とされたんじゃなくて、
新サービスの投入が遅れがちになるってだけ。ここは議論を分けろ。
で、新サービスが遅れるのは田舎である以上、
それこそ戦前から何に関しても続いてる。
最初の鉄道だって、スタートは新橋ー桜木町という都会のど真ん中だったんだしな。
そういうのが嫌なら都会に行けばいいだけの話。
実際、そういうのが耐えられない若者は都会に住むし、
「別にいいやー」ってのは地元に残る。
居住地選択の自由は保障されてるんだから。
ちなみに、俺はそれがいやだから都会に出てきたが。
都会に出れるんだからいいやと思ってる。
151 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:57:21 ID:Vt14cg530
俺は、民主党を応援していたが、郵政民営化反対と聞いて
これは、駄目だなと思って、小泉を応援することにしたが。
郵政をこのままにしておくことは、不良債権100兆円以上の
噂もあり、そのほか、郵貯からの財投債は1000兆円となり
国民一人1000万円の借金になった。
このままでは、年金、医療、介護の話ではなく日本が破綻すると思った
北朝鮮レベルになるだろうね。
20年後このままでは借金4000兆円、世界一の金融経済日本1400兆円
が呑み込まれるのです。
これを、民営化は、大した話ではないと、国民に嘘をつく、政治家は
国賊です。
152 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:57:44 ID:iW0HkdJI0
>>144 田舎じゃなくて、ちょっとした市街でも十分にあるケースなんだけど?
153 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:57:51 ID:YX7v+NPQ0
なんか、暴力も流血もないけど、これはまちがいなく
日本的村社会の終演、体制転覆だ
もれはこの静かなる動乱を見届けるよ
154 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:58:01 ID:HOItkW+h0
>>121 あのさあ。
ADSLとか光がどーとかってのは、
憲法が保障している「最低限の文化的生活」の範疇か?
それは「嗜好品」のレベルだろ?
インターネットどころかパソコンすらいじったことのない老人は山ほどいるんだぜ。
「公益性」ってなんなのかを、も少しまじめに考えたらどうだ?
155 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:58:30 ID:j767MYYz0
いつのまにかバスや鉄道の話になってるなw
156 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:58:54 ID:9eYGxJiZ0
そもそも田舎に電話が必要なのか? GDPにどれほど影響するよ?
157 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:58:56 ID:mwqUvmG30
郵政民営化は当然であり、未来の俺ら若者
のためにも、やらなければならない。どっちみち
経済学的に見ても、過疎地の郵便局は現象せざろうえない。
無知な民主党は、中途半端だし、反対してるかさえ、あやふや
のとこもある。
過疎地の人も、郵便局が減る可能性は、あるがちょっと街にでれば
あるし、時代の進化に伴って、ネット利用や、民営化により
局員が自宅にくるサービスも考えられる。
政治家に甘い汁すわせず、よりよい未来のために自民党勝ってほしい。
まじめに書いたが、基本、岡田、管、亀井大嫌い。
見てるとムカつく。ほりえもーん!!
159 :
:2005/08/19(金) 11:59:35 ID:6KNClHIb0
竹中大臣=<暴>関係者「高級料亭でのツーショット写真」
竹中平蔵郵政民営化担当相、暴力団関係者
週刊ポスト(9/2)52
,..,、、.,,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'゚Д゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
小泉エピゴーネン(追随者)
160 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:59:39 ID:OUpZkycP0
はっきり言ってしまえば、
過疎地の郵便局はいらない。
莫大な無駄使いするくらいなら
過疎地の家に一軒ずつパソコンを配ってやれ
メールでいいだろメールで!
ユニバーサルサービス?
じゃあ過疎地に国営のラーメン屋をおいてやれよ。
じゃあ過疎地に国営のコンビにをおいてやれよ。
じゃあ過疎地に国営のマツモトキヨシをおいてやれよ
赤字分をいったい誰が払うと思ってんだ
161 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:59:40 ID:Eldp2f/q0
>>132 地元(それほど田舎でない)にあった支店が廃止されて
ちょっとしたことでも20Km弱離れた別の支店にいかなければならなくなった。
そこは車でなくては不便なところにあるし
やはり公共サービスはあまり利益追求型でないほうがいいな。
162 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:59:43 ID:dD1wDhC00
とにかく、もう借金地獄の日本は、
とれるところから取るしかないんだよ。
郵貯なんて、全部税金として搾取したらいい。
俺は、郵便局に口座持ってないし。
163 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 11:59:53 ID:6dhH99lj0
>>155 田舎の郵便局が無くなると信じてやまないお人がいるようだからなw
164 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:00:05 ID:2ofn7Pm90
165 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:00:17 ID:DErowrW10
166 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:00:27 ID:IENjTPPN0
>>157 未来など最初から無いニートが言ってみました。(ゲラ
167 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:01:16 ID:NBJ/qBGB0
荒井の除名はまだ?
168 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:01:27 ID:ZG/vwHCe0
>>151 そこまで考えられるあなたが、どうして民主党支持だったのか知りたい。
169 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:01:28 ID:GMdXcYlN0
170 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:01:29 ID:2djODvGp0
171 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:01:41 ID:FpogkDYz0
172 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:02:12 ID:HOItkW+h0
>>166 >未来など最初から無い
当たり前だろ。
未来は自分で切り開くものだよw
173 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:02:22 ID:PNuRJ//70
>>140 >で、そういう人達は鉄道・バスが無くなって便利になったというと思うか?
>仕方ないからそうしてんだよ。
便利になったとは思ってないが、不便になったとも思ってないぞ。
今まで電車だったのが自動車に変わっただけー
って感じで。
>父母が足を悪くして、病院へ通うのもままならなくなった時に、近くに誰も
>いないから都会に働きに来ていた奴が実家に帰って両親を病院に送迎
>するようになってから
そういう状況だったら、例え鉄道やバス停が廃止されてなくても、
そのバス停や鉄道に送迎するために同じことをしなきゃいけません。
つまり、その不満については鉄道やバスの廃止とは無関係。
机上の空論もいい加減にしようね。
都会の人間で、意識だけ弱者救済に変に目覚めた大きな政府主義者が
知りもしない田舎の生活を、想像ででっち上げて反対してるんだろうけど。
174 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:02:29 ID:+861bwk90
田舎の郵便局がなくなるしか反対派は異論の根拠が出せないのか?
175 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:02:49 ID:AnsPBxJt0
これさあ、表向きには民営化賛成!小泉万歳!挙党一致!とゆっておきながら
裏で倒閣を画策している新党のスパイ工作員がいない? しかもかなり発言力のある側近で。
176 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:02:51 ID:mwqUvmG30
>>166 ちなみに俺は、大学生だよ!!
ある意味勝ち!!
177 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:03:26 ID:eLgkGmMh0
178 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:03:29 ID:Vt14cg530
郵政をこのままにしておくことは、不良債権100兆円以上の
噂もあり、そのほか、郵貯からの財投債から膨れたは
借金1000兆円となり 国民一人1000万円の借金になった。
このままでは、年金、医療、介護の話ではなく日本が破綻すると思った
北朝鮮レベルになるだろうね。
20年後このままでは借金4000兆円、世界一の金融経済日本1400兆円
が呑み込まれるのです。
これを、民営化は、大した話ではないと、国民に嘘をつく、政治家は
国賊です。
民主党の崖っぷちは確かだ、今なら間に合うぞ
179 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:03:40 ID:Mtq59yMb0
>>160 まあ、そこまで言うなよ。
パソコンじゃあ、年よりは困るだろう。
ていうか、ぜんぶ総合した生活便みたいな軽トラックを週に2回走らせりゃ全部解決するわな。
日常雑貨を積んで、郵便の集荷や配達も引き受ける軽トラックをね。
よっぽどの辺地ばかりじゃなけりゃ、それだけでも十分採算取れるもんだ。
180 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:03:42 ID:dD1wDhC00
村役場に、郵便課をつくってすべての郵便役務を行なえる端末をおいて、
操作できる担当者一人だけ配置すればいい。てか、兼務でも十分。
過疎地の郵便局は徹底的に廃止しろ。
181 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:03:59 ID:50VYkak6O
参議院造反議員の一言
『私たちにも離党勧告してくださって構いませんよ。そんなに気を使わなくても結構です、どーせまた否決するんだから』
182 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:04:25 ID:rl75H3ww0
郵政民営化賛成なら他は反対でも良いって事?
それとも次の法案の時はまた解散?バカじゃね?
そもそも「小泉・竹中の郵政民営化法案」が
反対されたって事が何でわからないのかね、自民党は。
183 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:04:32 ID:Mkg6iqUx0
>>154 生活保護者がPCやネット環境が許されているようなんで、
最低限の文化的生活に含まれているんだと思う。
最近だとエアコン、扇風機もOKだとか。
184 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:04:56 ID:j1BsEus/0
>>161 わざわざ支店に行かなければならない事例って何があるんだろう?
しかもそんなに頻繁に。
ほとんど116で済むと思うが。
185 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:04:58 ID:iW0HkdJI0
>都会の人間で、意識だけ弱者救済に変に目覚めた大きな政府主義者が
>知りもしない田舎の生活を、想像ででっち上げて反対してるんだろうけど。
すごくそんな臭いがするな
186 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:05:23 ID:uuQ9jNDj0
>>152 そういえばうちの市内にもあるな。電車の駅から遠く、バス路線からも外れてる
谷間のような地域。そこの住人は、妙に足腰が強いらしい…w
(その地域で接骨院やってる親戚談)
でも病院とかは近所にあるところが田舎とは違うか。
>>158 いつも、この手の議論って片輪手法ばかりだよね・・・・
財政再建は、新規産業育成による増収と財政構造改革による経費削減の
両輪をうまく回して実行するものなのに・・・・
竹中・小泉は破壊による経費削減ばかりで、新規産業育成による増収政策は
無し。まあ、竹中はわかっていると思うけど小泉に焚きつけられているだけかも・・
新規産業育成の芽を小渕内閣の財務省がどれだけ潰してきたかも知らない国民。
>>180 それでいいよね
田舎って役場と郵便局と農協は同じところにあることが多いし
189 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:06:03 ID:8D8PeXi50
>>176 良くても九州大学レベルだな。五十歩百歩だ。
190 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:06:06 ID:+0oaDqvc0
民営化の理由としては、小泉の首相就任以前に特殊法人と切り離されたから
特殊法人改革は理由として使えないし、業績が悪いから改革というのも
業績が良くて黒字だから使えないし、銀行が金余りなのに郵貯資金が
民間を圧迫することも理由として使えないし、資金が自由な市場へ向かえば
向かうほど政府保証の履行リスクは高まるから政府保証云々は使えないし、
局員を減らしても税金の節約にならないから公務員改革も理由にならない
から、理由として使えるのはけっきょく
・郵便局員必死だな、
くらいです。
191 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:06:10 ID:0ScB6yZNO
〉174
それしかいと思い込んでいる君が馬鹿なだけかと
192 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:06:17 ID:OKWWWDzy0
日本が倒産しそうな責任を今回の反対派に押し付けようと
してる馬鹿がいるのな
自民党自身がやってきたことなのに
もう猿芝居はやめろよ自民党
193 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:06:17 ID:PNuRJ//70
>>179 >ていうか、ぜんぶ総合した生活便みたいな軽トラックを週に2回走らせりゃ全部解決するわな。
>日常雑貨を積んで、郵便の集荷や配達も引き受ける軽トラックをね。
これ、近いことは既に始まってるよ。
訪問介護の人が、ついでに買い物もやってあげるとか。
194 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:08:01 ID:pt4+NGss0
195 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:08:07 ID:dD1wDhC00
>>185 いるいる、よく飲みやでマインドコントロールされてるかのごとく熱く語ってる香具師が。
196 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:08:25 ID:sWe3HDVO0
田舎には電話も郵便局もネットも必要ない。
197 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:09:17 ID:+0oaDqvc0
基金入れるんだから「民営」会社にならないんだけどな。
基金は税金投入口になるから「民から官へ」になる。
それが小泉民営化クオリティ。
>>121 あなた、そんなに甘えた事を言っちゃ駄目ですよ。
どういう家庭の事情か分からないが、そこまで言うなら一度都会で暮らしてみたらいいよ。
>>180 だからそれでいいと思うんですけど。
最低限のサービスは国で提供すべきだって言うだけで。
「とりあえず郵便が毎日届く」
「とりあえず、切手売ってる店があって郵便ポストには集荷に毎日来る」
「郵貯は100万までぐらいで、ATMを設置してくれればおけ、諸手続きには
局員が家まで来る(1週間くらいは待ちます)」
こんぐらいで殆どの人は満足でしょ。
こんぐらい保証してくれるなら民営化しても良いと思うが、民営化しなきゃ
この程度のサービスも維持できないって論理が逆に全く不明なのだ。
200 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:10:55 ID:C/q5xCOS0
詰め腹と打ち首の違い
201 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:11:03 ID:mwqUvmG30
田舎に住む人のために生協ってあるんじゃないの?
田舎住民の大量注文で、無料配達してるし、それに
郵便局員が小型二輪を置いて喫茶店に入ってきて、うらやまし
かったから、民営化になってほしいと思った。
それに小泉郵便局減らすって言ってないし。
つーか、なんでそうまでして田舎に住まなきゃならんのだ?
本当にみんな田舎に住みたいのか?ワカラン・・・
203 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:11:28 ID:MODc8gLZ0
都会優先は当然。どれだけ税金払ってやってると思ってんだ?
204 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:11:43 ID:j1BsEus/0
>>199 >民営化しなきゃこの程度のサービスも維持できないって論理
これ初耳なんだけど。
「民営化するとこの程度のサービスも保証されなくなりますよ」
とは反対派が言っているけど。
205 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:12:03 ID:pt4+NGss0
>>196 もっとシンプルに、田舎には何も必要ない、でいいんじゃないかね。
206 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:12:15 ID:lLLdnFmS0
>>158 財政悪化は財務省の責任だろ
郵政事業自体は大黒字だ
改革するのはまず財務省だ
自分の不便だけに反応する国民が多すぎるから、公益とかを叫んでも理解されない事が多いな。
金をばら撒く政府が悪い、無駄遣いする役所が悪いってのは確かにあるけど。
穴の多い小泉案でなければ民営化には大賛成なんだけどなあ。
議論も許さないのは勘弁してくれ。
209 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:12:48 ID:YqEu9kXx0
>>157 おい、低学歴!
郵政改革って何をすることなのか、
小泉からネタを取ってきて貼ってみせてみろ。
中味がないから貼れないだろう、低学歴w
>>202 単に田舎にいるから不満言ってるだけで、都会に引っ越すのが面倒くさいだけじゃないの?
211 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:13:14 ID:VH9HuuNs0
東京以外は原始人みたいな生活でいいだろ
わがまま言うな
212 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:13:21 ID:+861bwk90
>>202 まさにそれ。田舎の状況をもって、支援を要求する様は部落差別の差別利権と
変わらないぜ
213 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:13:24 ID:2ofn7Pm90
214 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:13:31 ID:j1BsEus/0
215 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:13:36 ID:jHp9xee50
>>204 は? じゃあなんで民営化するのですか?
>>199 最初から、郵便と郵貯・簡保を別けて議論しない小泉が悪い。
財投債利権の維持も一つの目的だから、郵便三事業一括民営化による
財投債隠しをしただけ。郵貯・簡保の民営化だけなら無駄な選挙も無かったかも知れん
218 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:14:03 ID:50VYkak6O
『私たちは必ず再度否決します。』
219 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:15:13 ID:pt4+NGss0
220 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:15:47 ID:+0oaDqvc0
○竹中国務大臣
これは社会的な役割を果たさなければいけません。郵便のユニバーサルサービス義務
がその典型でございます。大胆な経営をしていただきたいですけれども、ユニバーサル
サービス義務というのは、国際条約に日本も加盟しておりますから、これの義務は課さ
なければなりません。
平成17年5月30日衆議院 郵政民営化特別委員会
221 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:16:00 ID:7VLMSB000
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
222 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:16:43 ID:j1BsEus/0
>>216 郵便事業は保持できても国の財政が破綻するから。
223 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:16:54 ID:phmTcHnn0
なんだか政治家の中にも正義の味方がいるんだ、とか思ってるお花畑の人がいっぱいですね。
利権もなくお金がない人が政治家をやっていられる現行制度だと思ってるんですか?
この話だって所詮利権争いですよ。もちろん民主党も含めてね。
224 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:17:29 ID:+861bwk90
>>217 おいおい、反対派も郵便はいい、でも郵貯・簡保はダメと言ってるんだろう?
225 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:18:03 ID:+0oaDqvc0
○紺谷参考人
そもそも、公的に行われてきた事業で、採算採算と言うのは間違いなんです、
道路公団であれ何であれ。採算がとれることであれば、ほうっておいても
民間がやるんですね。
平成17年07月01日 参議院 郵政民営化特別委員会
226 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:18:10 ID:PNuRJ//70
>>220 法律よりさらに強制力がある条約で、ユニバーサルサービスが保証されてるぞ。
ID:BiJGpkHr0はこれで満足か?
227 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:18:16 ID:mwqUvmG30
>>209 おっさんがどこの大学でてるのか
しらないけど、まあ東大に現役で合格したんだと思うが、
俺はまだ19歳で未来も夢も希望もあるぜ!!
それと、今の経済学を勉強しなおしたらいいんじゃないのですか?
小泉が自民の本流であるように振舞うのは滑稽だな。自民と全く遠い存在が自民の威光を振りかざすとは愚かだ。
229 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:18:33 ID:bYuzmhwW0
へいへい、造反爬虫類は頑張ってくださいな。まず議員になってくださって、話はそれから・・・
郵政民営化 = 殺虫剤 w
230 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:18:35 ID:ErpL72JI0
要するに田舎に住む人間を減らせばいいわけだよ。
無能な田舎者は都会で餓死するだけ。自己責任だ。
田舎は(゚听)イラネといいながら、田舎生産の国産野菜が食べたい香具師
田舎は(゚听)イラネといいながら、食料自給率が気になる香具師
田舎は(゚听)イラネといいながら、田舎からの水源で水を飲む香具師
もういいかげんにしたら? 都市・地方議論は道州制に移行で解決すれば?
>>222 郵便三事業は黒字で独立採算なのに、国の財政が破綻するんですか。
では、民営化したら破綻しない訳ですか、なぜ?
郵便サービスにかかる赤字分を負担しないから?
ならサービスは保証されないのでは?
233 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:20:07 ID:cKHAYd6y0
234 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:20:24 ID:pt4+NGss0
>>230 そうだな、小泉さんを熱烈支持して田舎を殲滅するべきだね。
・日本郵便逓送株式会社
郵便事業を入札無しのほぼ独占状態で60年近く請け負ってる
コストは相場の倍以上
http://www.nittei-net.com/ ・日本オンライン整備株式会社
職員の3割強は郵政OB、東日本の郵政ATM事業を請け負う
・株式会社ぱるオンライン
日本オンライン整備出資による会社、西日本の郵政ATM事業を請け負う
http://www.pal-online.co.jp/ ・トナミ運輸株式会社
郵政公社の長距離輸送部門の下請け業務で圧倒的シェアを持つ
今年の5月に郵政民営反対派の前衆院議長・綿貫氏の長男が社長に就任
http://www.tonami.co.jp/ 郵便局舎の設計、建設、内装関係にはニッテイ建築設計、互興建設、
新興機材、近畿カウンター、 清掃業務は、北海道から北都美装、
東北美装、信越ビル美装、中国ビル管理、九州弘栄ビル管理というように
郵便局長が役員として天下る郵便局専門の清掃会社がある。
またユニホームは華山商事が行い年商10億円、総合資材サービスはガソリンを市価より高値で販売。
こんな調子で郵政省傘下の200以上の公益法人、
100以上の社団法人と天下りピンハネ会社を作り続けている。
>>198 ほんとそうだよな
都会にだって、満員電車や交通渋滞、ヒートアイランドといろいろ不満な点がある
一方、金融サービスは田舎より充実
このバランスを考えずに、一方的に「都会と同じ金融サービスよこせ!」か・・・
利権派議員がはびこるのも分かるよ
237 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:22:24 ID:+0oaDqvc0
民営化論者に言わせるとダブついている民間銀行や企業の投資保留金の
カネは悪い色がついてるが、郵貯のカネは良い色がついている、
だからこれを解き放てばどんどんカネが回る。
とこのように申しております。それを迫真の演技で信じさせるのが
小泉民営(゚∀゚)化クオリティ
>>231 田舎の原発からきた電力で2ちゃんやってる奴もいるだろうしな。
>>224 財政構造改革について
・大蔵族(小泉一派)は、特殊法人改革よりも、郵政民営化が先だ
・郵政族(造反一派)は、郵政民営化よりも、特殊法人改革の方が先だ
結局は、大蔵利権(財投債・天下り) VS 郵政利権(特定郵便票・下請け)
茶番だよ茶番
>>235 いつ見てもビッグで美しい利権構造だな。
ここで真っ昼間から田舎擁護している人の給料もこれで説明がつく。
241 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:23:45 ID:iW0HkdJI0
242 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:23:58 ID:3QDsRaCq0
『山一抗争』を思い出す。
若手執行部に反発を覚えた古参組長が反旗を上げて一和会を結成。
血で血を洗う抗争の末、若手執行部が天下を執った。
243 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:24:03 ID:YcNSTPGB0
>>231 田舎がいらないのではなく、田舎に根付いてる古い社会体質がいらんだけ
244 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:24:20 ID:uuQ9jNDj0
245 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:24:53 ID:+0oaDqvc0
4分社化ということは要するに1人で兼務していたのを4人でやるように
なるということだから、効率は激しく下がる。
一方で監督官庁の監督業務や天下りは4分社化で確実に増える。
だれが負担するにせよ、こういった無駄は、最終的には
郵便サービスのコストを引き上げる。
「官業肥大」推進&コストUP、それが小泉民営化クオリティ
>>238 上越に原発職員が親戚にいるが、
今までの田舎暮らしが一転して、とても良い生活を手に入れました(σ´∀`)σゲッツ!!
>>235 そんあものは民営化されればグループ企業として堂々とお金を回せる構造を
確立するだけの話で、結果として黒字体質なのだから何も変わらないと思い
ますよ。
248 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:25:19 ID:pt4+NGss0
>>237 そういや、郵貯・簡保の旧勘定は今まで通り国債を買うんだよね。
新勘定はどういう運用をするんだろう。
249 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:25:30 ID:bYuzmhwW0
田舎文民を煽っても、造反の根拠はならないとおもうんだがな・・・w
250 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:25:46 ID:8Y8O57oyo
いやこれは「テッテ的」と読むのだろうな
251 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:26:09 ID:Y9eI99BQ0
>233
いい加減ソースにasyura2.comを持ってくんのやめろよ。
反米親北親中のアホどもの吹き溜まりじゃねぇかそこ。
252 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:26:22 ID:G3N+0tFp0
253 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:27:06 ID:GjjxT3kq0
>>231 自由貿易を推進して食料は海外から輸入すればいい。
食料自給率なんて非効率な指標はどうでもいいが、軍事が重要になる。
水源地域は都市が管理すべき。田舎者が口を挟めるのは公正ではない。
原発の周辺地域は電力料金や税金で十分すぎる恩恵を受けている。
254 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:27:10 ID:9UrIM7I10
255 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:27:18 ID:iW0HkdJI0
>>247 なんであんなに無駄が多いのに黒字なの?
もっとスリムにしたら、もっと利益でて税金もいっぱい納められるんじゃないの?
256 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:27:23 ID:+0oaDqvc0
郵政が民営化すると共済年金から厚生年金にどっと流れる。
するとあら不思議、国庫負担である基礎年金がドーンと増えてしまいましたとさ。
350兆の郵貯簡保は外資に
2兆の基金だけ郵便サービスに(不足するたびに税金投入)
郵便局員に払う基礎年金分は国民負担に
小泉民営化、それは官から民へではなく民から官への逆説クオリティ
257 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:27:26 ID:zM2snAgy0
参議院議員もちゃんと粛正してくれよ
>>233 米の要求を受け入れてるからって主権を譲ったことにはならないだろ
交渉も拒否も打ち切りも改正もこっちの都合で出来るんだから
あの〜結局どちらが正しいんでしょうか・・・
>>246 ・・・ウチの田舎も持ってくればいいのかな。
>>259 んなもん自分で判断せい。で、ソレを元に投票せい。
262 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:29:24 ID:pt4+NGss0
>>259 正しいというより、好みの問題かも。
小泉さんが好きなら民営化でいいんじゃないの。
263 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:29:34 ID:mwqUvmG30
田中真紀子って、夜外歩いたら、職質されそうな
感じがする。
264 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:29:36 ID:2Fc67izK0
asyura2とかnikaidouとか、正直勘弁して欲しいです
265 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:29:46 ID:+0oaDqvc0
銀行みたいに国民の血税が投入され
手数料は値上げされ
必要のない基金(補助金)を投入され
国民負担倍増、それが小泉民営化クオリティ。
266 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:29:48 ID:G3N+0tFp0
>>259 私はとにかく「民営化しなきゃならない」理由ってのが全くわからんのですよ。
特に問題がないなら、どうしても提供しなきゃいけないサービス部門を抱えて
いる以上、公社でいいと思うのですけど。
268 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:30:44 ID:XwxJAizu0
自民、反対派全員って
も ち ろ ん 参 議 院 議 員 も だ よ な ?
>>259 それを自分で判断して投票するのが選挙でしょ。
270 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:31:16 ID:Eldp2f/q0
小泉は郵政民営化を大昔から言ってるんだぞ。
不良債権処理のためとかは後付理由。(以前は赤字だからと言ってた気がする)
271 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:31:26 ID:FIedupQ60
参議院の自民造反も除名してください
273 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:31:54 ID:+0oaDqvc0
民営化の理由:
1.基金作って税金投入口にしたので万国郵便連合の加盟国として恥じないよう
国民の税負担を強化して郵便事業をサポートする。
2.四分社化で監督業務・天下りを4倍に増やすことで民から官への流れを作れる
3.コンビニは百局くらいなら採算が合うから1300億円かけてシステムネットワーク
構築を断行する。 まだ2年しかたってない公社の6000億円のシステムはドブに捨てる。
4.年金は厚生年金に移管されるが、公社収入から基礎年金分を出せなくし、一般企業
と同じ国庫負担でやることとし国の財政責任を明確化する
5.預金保険の赤字を穴埋めすることで銀行業界を救ってやる(ほぼ確定事項)
6.国鉄の借金は1兆円穴埋めしてやったがもう穴埋めしてやらないので税金で
7.生田総裁に生殺しされてそうな郵便局員が必死だから、民営化の特典=
免税・補助金をふんだんに与えて殺伐な労働環境を緩和してやる
8 4分社化で職員を2倍に膨らませ、非効率運営だが雇用の拡大を図る。
9.これからは大きな政府の時代、上記8項目でこの流れを加速してやる
民営化のキーワードは大きな政府です
これは新しい切り口で、誰もこのような説明は受けていないはず。
これで民営化広報はスムーズになる。
反対派は何の言葉も返せないし、絶望の崖に立たされたも同然だ。
早速これを竹中大臣にメールで知らせることにする。
>>240-241 公益法人の郵政弘済会なんかもっとすごい利益上げてるよw
PC、事務用品をグループに卸してるんだが
2億程度の出費に対して売上700億だからw
そりゃ必死になるよ
しかも公社からは
>>235へのリンクすら貼られてないってのが後ろめたさ満点w
275 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:32:00 ID:lLLdnFmS0
276 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:32:04 ID:jlxJ6RuM0
小泉総理の堀江氏擁立を支持するか
yes 82.1%
no 10.6%
亀井氏選挙区での堀江氏の出馬を支持するか
yes 75.7%
no 9.3%
わからない 15.0%
将来、堀江氏に内閣に入ってもらいたいか
yes 71.4%
no 17.1%
堀江氏が社長と国会議員を兼務することについて
別に構わない 90.3%
社長はやめて議員に専念すべきだ 4.5%
277 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:32:35 ID:9db+enyb0
まだ誰も気づいてないと思うけど、これは反対派を国民新党へ追い出す作戦だよ
278 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:33:05 ID:pAhctLDS0
注意!!!
「今まで自民党に入れていたけど、今回は民主党に入れます」←もはやテンプレ
こういう工作員が多発しています。
279 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:33:09 ID:MJvbfi4Q0
なんかますます公明色強まりそうで
怖いんですけど・・・;
280 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:33:09 ID:2ofn7Pm90
281 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:33:11 ID:OKWWWDzy0
ところで小泉氏は有権者が選択できないのはおかしいとして
全選挙区に自民候補出すって言ってたけど
兵庫8区の候補者って誰ですか?
282 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:33:35 ID:HOItkW+h0
>>266 いわゆるハゲタカ恐怖症ってやつでしょう。
単なるオカルトです。
ちゃんと民営化して税金払え。
郵便局員から公務員の身分を剥奪しろ。
284 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:34:09 ID:qqqfcFto0
285 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:34:13 ID:cKHAYd6y0
300兆円の資本を抱える郵政新会社の株式にもう少し配慮がなされていれば。。
黄金株条項入れろよ!
>>275 綿貫工作員?
日経の記事にも書いてあったから
火消しするなら2chよりもそっちからじゃね?
>>272 まあ、その気持ちも解らなくはない。
ここは2chだから、素直に煽り合いで楽しむ所だが、
感情論を抜くと要はどちらにも正論がある、つまり善悪正誤ではなく選択の問題なんだよ。
大きな政府小さな政府って言葉を聞いた事が有るかな?
そのあたりを個々人が選択しなければならないんだ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:35:01 ID:88bLZ/8W0
民間銀行が借りた公的資金は返済される。
しかし、郵貯に投入される毎年5兆円の税金は返還されない。
毎年5兆円の国民負担が郵貯支える
郵貯に関する限り、これまで自主運用分を除けばALMがなかった。
集めた貯金を丸ごと財務省の旧資金運用部へ回せば済んだ。
そもそも、郵貯マネーを吸収する特殊法人は、出資金や補助金の形で
一般会計・特別会計から毎年5兆円程度の補填を受け、郵貯への利払い義務を果たしている。
これは大変な金額だ。名目国内総生産(GDP)の1%で、防衛費も上回る。
銀行への公的資金の投入で7兆8000億円の国民負担が確定したが、
特殊法人へのミルク補給は毎年だ。毎年5兆円の国民負担があってこそ、
郵貯は成り立ってきたのである。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101650/
>>259 大蔵族と郵政族の権力闘争なんだから、どっちも国民の事なんか気にしていない。
だけどこれだけはガチ
・郵政族議員は郵政改革に反対する(荒井・長谷川がいい例)
・いま財務省を辞めて立候補する候補者は、将来の特殊法人改革・財投債改革の
時に絶対に国民無視で利権維持に奔走する。
290 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:35:27 ID:pt4+NGss0
291 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:36:40 ID:+0oaDqvc0
採算の難しい郵便サービスだけ国民の税金でやることにして、
おいしい金融保険部門だけ切り取って外資に献上することに意味がある。
その準備はまさに整いつつあるしね。
JRは、借金の重しが取れて身軽になったとはいえ、赤字路線引きずったまま
でしょ。味噌もクソも一緒くた。
だから外資にお召し上がってもらう準備は出来て無いわけ。
ドル箱の新幹線だけ切り離して外資に献上するならわかるが、
露骨過ぎていて、いくら小泉がアメリカ大好きでも不可能でしょう。
どんなにバカな国民だって売国奴だってわかっちゃう。そんなことは
政治家にできないし外資も期待してない。
でも郵政の場合は3事業切り離しで市場原理だって名目で、
オイシイ貯金保険だけ切り離して金融音痴の日本人の怒りを買わないように
持っていけるわけ。
外資は役人OBを雇って行政に圧力をかけ、竹中を呼んで指示するだけで良い。
長い間、「日本の怪物」郵貯簡保の解体はアメリカ金融資本のドリームだった。
10年かけて政治ロビイングと法律改正を積み重ねてやっとここまで辿り着いた。
外堀は埋まりつつある。あとホンの少しの我慢でドリームが適うんだ。
292 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:36:54 ID:DErowrW10
【ニュース速報】
自民党執行部は、19日党本部の辞職勧告に応じない平沼・野田両議員を
除名処分とすることを決定した模様。
293 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:37:14 ID:HOItkW+h0
>>277 俺はそれもありかなとはうすうす感づいていたけど。
んでもって、郵政票「大樹」の40万票をそこに集中させてしまう作戦。
ゲーマー用語でいうなら、オーバーキルを起こさせる。
294 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:37:50 ID:S/jDx94P0
>>287 ただ、民営化に賛成しても直接に利益を受ける人なんていないが、
民営化に反対しないと利権を失う人はいっぱいいるんだよねぇ。
どういう人が賛成していて、どういう人が反対しているのか考えるのも面白いよね。
295 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:37:53 ID:BTb3VVmj0
くだらん、じつにくだらん。
自民党から護憲派を追い出すことのほうが先だろ。
297 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:38:03 ID:2ofn7Pm90
>>292 |彡ミミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / )
| |/ ノ
| ( / _ ) /
ヽ ヽ | ゲッツ!!
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\\
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
>>287 いろいろ勉強して正しいと思えるほうに投票しまつ
>>267 「民営化しちゃゼッタイダメ」って理由もわかんないけどね。
自分も、郵便局に限っては「民営化しなきゃならない」理由は薄いと思うのよ。
でも「公務員官僚体制の抜本的な改革」の初手としては意味があると思う。
民主の「公務員人件費2割削減」なんて、すんなり実現できると思う?
そりゃ国民ベースで多数決すりゃ決まっちゃうけど、できるわけないし。
「公務員改革の第一歩」として謳っている以上、それを見届けたい感じ。
「郵政民営化できたら、次はどこをどう改革してくれるの?」って。
そこがコシヌケで無意味なものだったら、今度は小泉が叩かれる番。
300 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:38:42 ID:lLLdnFmS0
>>286 おまえ馬鹿か?
現場の人間がこういってるんだから
これ以上のものはねぇだろ
小泉信者って工作員って言葉が好きだよな
自分たちが工作員として雇われてるからかw
301 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:39:23 ID:t7cg+teU0
都会のほうが田舎より多額の税金を納めてる。
今でも都会の人間が稼いだ金で生活してる身分なのに、
もっともっと優遇しろという田舎の人間は本当に卑しい。
同額の税を納めてから公平を口にしろよ。
超遅レスだが
離党→復党できないこともない
除名→復党できない
ってとこなんジャマイカ。
外資悪玉論はもういい加減にしてくれ。
トヨタでさえ外国人株主の比率が2割超えてる時代だよ。
郵貯の資金が怪しげな特殊法人に流れるよりはましだと思うが。
304 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:39:34 ID:pt4+NGss0
>>292 信じたからなー。俺は、おまいを信じたからなー。
306 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:40:01 ID:mwqUvmG30
郵政民営かには大賛成だが、ホリエモンには
選挙負けてもらわなければいけない。なにせ、
テレ東のこともあって、株価が上がりすぎた。
負けて300円代になってから、そこで一気に買います。
俺も今から国民新党に合流する。
おまえら、今までありがとうな。
おまえらのことは一生忘れないぜ。
ノッ
308 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:40:53 ID:npWMh4Pa0
特定郵便局のあり方が問題だな。
世襲で公務員はないよな。
地方に郵便制度はあるべきだが、公務員扱いは即刻やめるべきだ。
と、思っている人は多いはず。
>>283 今の営業内容から税金を徴収することは、新たな「特定の人をねらい打ちした」増税なので
今現在の利用者の理解を得なければならないと思いますが。
>>296 まじレス?辞職勧告なんておかしいと思わない?
311 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:41:47 ID:+861bwk90
広島6区はホリエモンみたい。
これで亀が死んだから後は岡山の平沼と岐阜の野田聖子か。
312 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:42:18 ID:pt4+NGss0
>>307 生き残れよ 。・゚・(ノД`)・゚・。
313 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:42:34 ID:cKHAYd6y0
http://www.election.ne.jp/10548/archives/0000730.html 数カ月前、私は「郵政民営化は米国政府の小泉政権への強い要求であり、
米国保険業界を利するもので、日本の国益に反する」と、このホームページで書いたことがあります。
この時、夕刊フジの記者がこのホームページ記事の一部を引用した記事を書きました。私はこの記者の勇気に敬意を感じました。
小泉首相とブッシュ政権との親密な一体的関係の裏で、小泉内閣による米国への莫大な利益給与があるのです。
小泉・竹中構造改革によって、日本国民の富が米国に移転させられているのです。私は、このことを過去4年間にわたり、
このホームページで指摘しつづけてきました。
民主党にもこの問題に気づいた議員が出てきました。
これは夕刊フジ(3月16日号)にも紹介されています。
夕刊フジから引用します。
《先月24日、衆議院予算委員会で民主党の小泉俊明議員が示したデータは
衝撃的だった。日本の主要企業の外国人持ち株比率を示したものだが、
中外製薬74.51%▼山水電気65.23%▼日産自動車63.54%▼西友52.94%▼HOYA50.48%▼ヤマダ電機50.08%▼キャノン50.02%▼スズキ48.72%……と並ぶ。
小泉議員は「小泉内閣発足後の2年で株価は1万3793円から7607円と46%も下がった。
小泉内閣は株を下げ、バナナの叩き売りのように日本の富を売っている。こんな馬鹿な国は世界にない」と指摘した。》
314 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:42:48 ID:lLLdnFmS0
315 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:43:03 ID:HOItkW+h0
いっそ2ちゃんねらーで国民新党を乗っ取るってのも手かな。
316 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:43:14 ID:RlWnhw590
>301
じゃあ、田舎に住めよ...って話.
ってか、国の政策として田舎優遇は間違っていないと思う。
狭い日本だが、広く生きるべきでしょ。
郵便が届かなくなるとか言って反対しているヤツに聞きたいんだが、
お前のところには、宅急便は届かないのか?
>>308 そこを考えるとやっぱり民営化だなと俺は思うわけだが。
公社のままにする事になっても、そこだけは止めて欲しい。
320 :
名無し@6周年:2005/08/19(金) 12:44:36 ID:lvLwgjZi0
小泉続投は勘弁してほしい
一方の小泉だが、確かに自民党を壊すらしい。というより、小泉と飯島の「血筋」につい
ては、内閣情報調査室をはじめ心ある当局の人間によって、証拠物件とともに日本の闇社
会よりも上のドンのところにあがっており、本サイトはそのラインからの情報提供を受け
ている。ふと思ったが、小泉自体が工作員ではないのか。小泉の親父は「鮫島純(惇もし
くは絢)也」と名乗り、なぜか鹿児島の朝鮮部落(加世田)から出てきたくせに、いつの
間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという。名門の家の出身のはずが、な
ぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか。それは、鮫島姓が偽だからであろう。鹿児
島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのはブラフだと思い込
んでいたが、北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日
に言われたという話と総合すると、信憑性も高まるというものだ。
http://www.nikaidou.com/column01.html
321 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:45:17 ID:Y9eI99BQ0
>314
だからなぁ。夕刊フジとか、日刊ゲンダイとか、もうちょっと別のとこから
ソース出せよ(w
322 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:45:19 ID:2X9PKHlL0
小泉政治は分かりやすいね。裏取引なんてクソ食らえ!
>>299 人が余ってるなら減らせば良いだろ。
なんで民営化すると人が勝手に減るかな?
大体、財務省の人が余ったら財務省も民営化しなきゃ永久に人員減らせない訳か?
郵政公社の人間切れないぐらいなら、他の官庁のT,U,V級国家公務員なんて
絶対切れないな。
で、仕方ないから次は自衛隊とか減らすわけだ・・・・・
特定郵便局の廃止→特定郵便局廃止法案を提出しろ
郵貯・簡保→財投債or特殊法人改革の卵か鶏議論に決着をつけろ
郵便→国営or民営化のどちらにするか議論しろ
郵政三事業一括民営化自体が無理なんだよ
325 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:45:59 ID:t7cg+teU0
>>316 その結果がこの大赤字だろ。
やれ道路だ公民館だと行き過ぎたわがままを続けてきた。
326 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:46:56 ID:pt4+NGss0
>>320 こういうのは好きになれんな。
小泉批判なら他にいくらでもできるだろうに、親父を持ち出してきて、
朝鮮人朝鮮人と騒ぐとは、まったく半島並みの民度だ。
327 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:48:29 ID:o9t2cOMy0
がんばれ小泉田舎者を駆除してくれ
328 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:49:22 ID:iW0HkdJI0
>>323 なんで無駄無駄無駄ァ!!!なのに黒字が出るのか教えてよ
329 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:50:06 ID:XDAd1z4t0
>>1 いや、この場合は「テッテ的」と言う方が正しいだろう。
はいポッキン桃太郎。
330 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:50:09 ID:gcg1JJ1i0
痛みを伴ってない在日特権
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→基本料金の免除
下水道→基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付
JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
公社or国営のままで特定郵便局廃止なんて出来るわけないと思う。
既得権益は誰も手放したくないわけで
332 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:50:28 ID:G3N+0tFp0
>>326 小泉支持者の工作じゃないですか?
これ見ると民主に反感覚える
>>328 実はそれほど無駄なわけではないからでしょう。
田舎が嫌いなら、道州制に移行する流れを支持しろよ
地方自治の首長達は、財務省解体して財源移譲しろと言っているんだし・・・
もう中央政府が管理して国土開発するのが無理なんだよ。
東京都の財源は東京都民で消費しろ。地方はある程度の規模で合併して
地方の財源にあわせた社会を作ればいいんだよ。
今の財務省は、予算を一括管理する事しか考えていない。
>>323 民営化すると減るよ。予算主義と財務主義は責任者の判断のベクトルが違う。
>>325 そのわがままを聞かなくなったら地方は壊滅するぞ。良いか悪いかは別として。
>>323 それがなかなか思うように減らせないから困ってるんじゃないの?
民間では、最近は落ち着いてきた感はあるけど、ここ10年でどれだけの人が
リストラされた?
逆に、公務員はどれだけ減らすことができた?
民間だったら、減らす必要があれば勝手に減らすじゃん。
必要な人材をリストラし無能な上役が残ったりすることもあるけど、それで会社が
傾いたらその会社の責任。
今の時代で、パソコンがまともに使えない公務員をクビにしようとしたことがニュースに
なるんだよ?
民営化した郵政会社が、大黒字になってたくさん人員を抱えてたって別にそれは
それでいいじゃん。
財務省の人間が余ったらクビ切ればいいじゃん。
それができない今が異常じゃない?
337 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:52:58 ID:3qdGG0+v0
>>322 小泉さんは、海外と裏取引してるような疑念がどうしても拭えないー妄想
>>328 いろいろ見えないところで優遇されているからでしょ。
法人税納めてないし、借り手の特殊法人に税金が注入されてたり………
339 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:53:28 ID:J4dixF2o0 BE:132182382-
道路公団のように幹部がそのまま居座るってことはあるのでしょうか?
341 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:55:15 ID:cKHAYd6y0
>>337 妄想じゃなく真実だよ。
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu100.htm ◆今回の選挙は、米国ユダヤ財閥VS日本である 8月15日 小野寺光一
<350兆円を泥棒するために電通に3兆円の広告費>
小泉政権と米国ウオール街は、電通に3兆円ほどの広告費を出し、
あらゆるメデイアを総動員して、国民金融資産の350兆円を泥棒しようと
画策している。
<主演は小泉のプロパガンダ劇場>
今回は、小泉純一郎という史上最大の馬鹿が、主人公である。
そのサポーター役として、国家資産転売代理店業務を営む、
「小泉首相の巨漢の側近」がいる。これがマスメデイア担当でもある。
イノセも毎週毎週週刊文春で政治的プロパガンダ「ニュースの考古学」を出して
いる。
342 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:55:23 ID:HOItkW+h0
>>336 >今の時代で、パソコンがまともに使えない公務員をクビにしようとしたことが
>ニュースになるんだよ?
無料講習会やってそれでも(受講しないのも含め)、まともに使えない職員なら、
職務怠慢を理由に解雇されても仕方のない時代になるかもね。
343 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:56:24 ID:V4jBAci80
おいおい、独裁者だなwwwwwwwwwww
344 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:56:56 ID:t7cg+teU0
>>335 地方だろうが田舎だろうが自力で稼ぐことは出来る。
出来ないなら大人しく細々と養われてろよ。
養われてる分際でなんで田舎ものはそんなに偉そうなのかと。
都会並みの生活したいなら都会に出ろと。
てか、黒字だったら公共サービスとして妥当じゃないってことだろが。
財政に打撃があるとか言われて持ち出したんだろうけど>黒字
それ、完全に退路断ってるだけだ。
>>335、336
だから、官僚だろうがなんだろうがやらなきゃいけないことをやらないのは
政権の能力不足ということじゃん。
それを、民間に投げて「あとは任した、でも、郵便サービスは現状を維持す
るよう!」とかいってんのはまるで改革になってないね。
>>340 民営化するなら、生田総裁(社長?)の経営判断と株主が決めれば良し
349 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:57:34 ID:Kdn/iZ7d0
権力をもつものがその権力を誰のために使っているか。
このチェックシステムとして選挙があるから民主主義が成り立っている。
自分の意見を通すために権力を行使する性質の男は政治家以前にリーダー失格。
「国民に問う」といっていたが、選挙システム、党非公認、有名人・官僚を使った
候補者擁立は、およそ「国民に問う」という体裁ではない。
離党勧告や除名、大いに結構だが、参議院の反対もちゃんと除名するんだろうな。
一部ニュースで非情とか度胸があるとか勘違い評論家などが言っているが
結局はコイツ腰抜けだよ。棄権・欠席も公認とかいってるぐらいだから。
>>209 お前低学歴だから郵政民営化の意味がまだ分からないのだろWWW
俺は良く分かっているが教えてやらないyo
>>346 予算主義でやるべきは「赤でもやらねばならぬサービス」だけだ。
だからこそ官営の意味が有る。
黒字だったら、それはモロ民営圧迫ってこと、わからんか。
352 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:58:59 ID:gaLqTZXH0
>>334 実際に田舎と都市の両方に住んでみるとわかるんだが。
都市の方が圧倒的に住みにくい。人が多すぎて公共サービスなんて殆ど使えない。
交通機関も途中の歩く距離が半端じゃない。(田舎は車が使えるが都市じゃ贅沢品)
物価も圧倒的に高い。(特に食料品)
田舎の人はその辺が解ってないんだよな。
>>341 郵貯が盗られるなんてデマ流すなよ。
そんなに心配なら、勝手にタンス預金にでもしておきなさい。
354 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:59:12 ID:mwqUvmG30
自民 民主 創価 共産 宗雄 社民 国民
>>342 そういう時代になってくれないと困るし、その方向に向かわせるために大事な
選挙だと思う。
削るとこ削ってそれでも財政が持たなくて増税するんであれば、少ない給料
だけど、喜んで税金差し出すよ。
356 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 12:59:47 ID:cKHAYd6y0
>>350 いちおう高学歴の俺から見るとお前も分かってないよ。
郵政民営化法案の中身を見て、わだかまりが残らないほうが頭おかしい。
郵政民営化には賛成だが、法案の中身をよく練れ、周囲の意見を聞けと言ってる。
まともな頭をした奴は。
357 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:00:47 ID:mwqUvmG30
>>356 わだかまりの残らないリストラ策をご存知のようだ。
学歴も有るとのことで、本を執筆する事をお勧めする。
ウハウハの印税生活が約束されます。
>>352 だから。別に都市がどうだの。田舎がどうだのは関心無い
都市が住みにくいなら、都市部の住民が資金を出し合って都市整備をすれば良し
田舎が不便なら、田舎の住民の資金で都市整備をすれば良し。
予算を一括管理している財務省に決められる事自体が時代遅れ。
360 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:03:46 ID:HOItkW+h0
>>349 >「国民に問う」といっていたが、選挙システム、党非公認、有名人・官僚を使った
>候補者擁立は、およそ「国民に問う」という体裁ではない。
別に有名人だろうがなんだろうが選ぶのは国民ですから。
なぜ反対派の選挙区に対立候補を立てるか理由分かってないでしょ。
こういう人間が、
「これという候補者がいないから投票行かない」とか言うのかね。
361 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:03:59 ID:8u7jvFTT0
| | /
| |//
| |_______________|_|__
| |──────────────┬,──
| | // ___ | | すみませーん。除名されました。
| |// /______ヽ | |//
| | || ━ ━ ||. | |/
| | (/ (・) (・) ヽ) | |
| |. i ⌒ i. | | __
| |//. (ヽ. (⌒) ノヽ、| | (∨//)
| |// / ヽ、\──┐´ / | |_/\ /
| |/ .| \|. ̄ ̄ |/ | | /
| | .ゝ ── 、 | | | |、_/ , -─── 、
| | / \ | | | | / \
|└─ / i.─.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|── / ヽ
 ̄ ̄ .| |  ̄| ┌──┐ |. ̄ ̄ i i
 ̄| ̄(|\ /|) ̄| |.____| |──.| |
|___ヽ、\ ヘ / ノ__..|__| |_| |_|.__ | !
| /二二ヽ ´ | | | | ヽ /
| /´ `\ ____| |_| |__ \________/
| i | | i |__|_|_|_|__| ノ──────|
| | | | | └─(__)─┘ / |
| j__|____|__|-、 | | (_ヽ/ |
| ノ ! | ヽノ /)( \ ! ノ
_| uuヽ___ ノ uu` (_/ \_) ヽ、_ ___●/
362 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:04:31 ID:G3N+0tFp0
>>349 あなたも勘違い評論家の仲間ですね、自分の意見を通すために参議院の反対派は
温存するんですよ。
>>351 全然わかんねぇけど。。。。
私は「特に民営化する理由がないなら、郵便サービスは最低限必要なサービスなのだから
公社のままでやっとけ」といっているだけなのだが。
「余剰人員が減らせない」っていうから「減らせよ」ってお答えしただけなのですが。
364 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:06:14 ID:mwqUvmG30
>>350 たぶん世間一般から見れば俺も高学歴かもね!!
ただ、あなたは東大現役だから、それには負けるが・・・
でもあなたは東大でても、こんな簡単なこともわからないとは・・・
あなたは、東大出たんだから、なぜ国を変えようとしなくて
2ちゃんやってるんですか?官庁に入って、国を変えてくださいよ!!
現役東大はいって、なにくすぶってるんですか?
仕方がないから、私が国家1種受けましょうか?
365 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:06:49 ID:pt4+NGss0
公社のままでも、何万人か減らしてるからね。
366 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:06:50 ID:J4dixF2o0 BE:289149375-
歴史みてみろ。政治家が私情を挟む度に改革失敗してるから。非情なぐらいでちょうど良い
367 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:06:54 ID:gaLqTZXH0
>>359 都市のこれ以上の利便化はコストがかかりすぎて限界だろってことだよ。
田舎も都市並の公共サービスを求めるなら自腹切る時代が来てることに気付けってこと。
368 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:06:57 ID:HOItkW+h0
>>355 実はね。
公務員のその手の講習会は、無料どころか「お手当て」が出るのよ。
369 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:07:12 ID:gdyCeTw90
小泉もういいよ やめてくれ
北朝鮮や中国にも結局腰くだけ 靖国は15日に参拝しない
きちっとした保守の人間に代わってくれ
370 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:09:15 ID:cKHAYd6y0
>>369 そう。日本の国益を本当に守りたかったら、自民に勝たせて小泉を落選させる
微妙なことをしないといけない。
371 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:10:05 ID:pt4+NGss0
>>369 公明と一体化してるんだからしょうがない。
ガマン汁。
>>367 なら、さっさと財務省解体して道州制みたいな制度に移行しろってこと
そうしないと自立自体が芽生えない
373 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:11:07 ID:J4dixF2o0 BE:528730188-
中国、北朝鮮に対して口先だけ謝ってる小泉俺大好き。
>>370 それ、難しすぎる。
自民を圧勝させて、公明と縁を切らせて、安倍さんにバトンタッチ。
お膳立てをしておくだけでいいんジャマイカ
375 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:12:36 ID:TxP3C3IX0
>>5 オケ
そんなに大事なら地元民で鉄道利用しろよ
クルマ乗るなよ
なんで都会の利益を地方の赤字に補填する必要が在るのよ
376 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:14:35 ID:cKHAYd6y0
>>374 小泉以上にアメリカの傀儡のあいつを総理にするな。
次の総理はネオコンと距離をおける福田にすべき。
もう自民に残ってるのはタカ派だらけだから福田が親中政策を過度にとることはない。
377 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:14:36 ID:IENjTPPN0
>>374 安倍ちんと小鼠って凄く仲が悪いんだってね。
>>363 あなたのいう「郵便サービスは最低限必要なサービス」ってのは、純粋に郵便配達業務だけ?
郵貯や簡保は「最低限必要なサービス」に入ってるの?
あと、「減らせない」って言ってるのを「減らせよ」ってのは回答になってないと思うw
それがすんなりできりゃ苦労しないよね
東大って亀井とか岡田とか桝添とか池沼が一杯いる。
学歴は学校ではなく本人次第。
380 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:17:05 ID:cKHAYd6y0
381 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:17:30 ID:nXQdX19d0
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| ( : : : : : ーニゞンヽ ,l;:'"_ !;/
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,,.-i ノ: : : : : : `'''''" ,.: i: ,,,;::" / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ |ノ~ : : : : : : :U /r"_ `、 / |
ヽヽ: : : : : : : : . / `~`'ー'" ' / < 小泉政権は大政翼賛会だっ!!
ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、 、 ',:' |
ゝ ヾ ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/ \___________
ヽ, \ ヽ 、`ゞニニン ノ ,:"
ヽ `ヽ、ヾ ,. ' /\
ヽ `ヽ、ー-‐‐--'''"
382 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:17:52 ID:c33C3H0Y0
小泉はこれで良い。
ここまで、非情だと気持ちがいいくらいだ。
今回は小泉非情の改革で進行し、次期総理が柔和政策で進めればよい。
小泉でなければ、ここまで非情に現状を変えられない。
そういう意味では彼は変人以上だ。
383 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:19:02 ID:4UDoEVgP0
本当つまんねぇ
死んでいいよ、小泉は
野田と平沼の除名は本当か?
それともガセ
385 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:19:07 ID:j5Ox60NN0
>>356 まあリフォーム商法やら
マルチ商法並みのいかがわしさがあるのは確かだな。
それがマルチまがいの宗教に支えられて政権を仕切ってるんだから世も末・。
どっちにしろ今回の選挙で民主の選択はないでしょ・・・
もし岡田総理、なんて状況になったら・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
387 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:19:18 ID:J4dixF2o0 BE:173490337-
アメリカの傀儡でいいだろ。大体他にどういう道があるのさ
388 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:19:27 ID:iwVfE5sm0
アメリカか年次改革要望書で郵政民営化を強く望んでいるって話はもしかして
インド洋で米艦艇に無償で燃料補給したり、イラクに自衛隊派遣したりしてる日本政府に対して
「借りを返す」的な考えで反対派を牽制してるんじゃねーか?外交は駆け引きだって言うじゃん
事あるごとに「アメリカの犬が!」っていうやつ見るとそう思えてくる
もしかしたら彼らの言ってることは正しいのかもしれん だがな
何の代案も出さないで正義面したいなんて ムシが良すぎないか?
389 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:20:20 ID:/HZ0p8a50
無投票・欠席議員も除名にして当たり前だろう。
何故しないのか?
390 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:20:21 ID:s/FUyyjH0
>>356 おれは東大経済学部だが民営化賛成だよ。
でも反対派に修正させられた部分は不満だけどね
391 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:20:48 ID:TxP3C3IX0
小泉さんは情では動かない人
泣き言言っても無駄
平成の大久保利通
正直どうせ郵政が解決したらみんなもとのさやに納まるんだろうなと思っていたが
小泉は徹底してるな、民主党も割れて受け皿作らないと大混乱になるな
393 :
:2005/08/19(金) 13:21:25 ID:6KNClHIb0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- | 「これからは創価学会がライブドアサイトの常連さん」
l ノ( 、_, )ヽ | 「すげえ宗教と組めたわけだよ、なんか悪い?」
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ / k)
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
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394 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:22:04 ID:J4dixF2o0 BE:82614252-
>>389 靖国みたいに本人はやりたがってるけど、周りが選挙の事考えて止めてるんじゃねw?
>>392 郵政解決したら、農協に手付けたいみたいね
>>378 簡保は廃止でいいです。
郵貯は100万限度ぐらいでATMで結構です(お財布代わり)。
だから、不必要であると認識しながら減らせないのは政権の能力不足です。
私は郵政民営化うんぬん以前にそういった官吏に対してばかり弱腰で民間や
有権者には強気な政権を支持しません。
396 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:23:48 ID:u/cakBtB0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
先の国会で自民党の古賀誠氏が公明党との連携の下、
人権擁護法という危険な法案を国会に提出しようとしました。そして、
人権擁護法案反対派から大変な抵抗を受けたことは記憶に新しいと思います。
実は今回の郵政民営化法案にも、人権擁護法案反対派の中心核メンバーが
「人権擁護法案を郵政のような強権的態度で通されたら困る。」
と自民党執行部の強引なやり口を非難して、法案反対に廻りました。
そして今、党の公認を得ることができず、彼らが苦しんでいます。
我々一有権者にできることは、僅かなことでしかないかもしれません。
しかし、多数派工作に毅然として立ち向かった彼らのことを、
私は簡単に忘れてほしくはありません。
山下貴史(52) 北海道10区 元農水省課長
小林興起(61) 東京10区 元財務副大臣
城内実(40) 静岡7区 元外務省職員
古屋圭司(52) 岐阜5区 党県会長
青山丘(64) 愛知7区 元文科副大臣
森岡正宏(62) 奈良1区 元厚労政務官
川上義博(54) 鳥取2区 元県議
亀井久興(65) 島根2区 元国土庁長官
平沼赳夫(66) 岡山3区 元経済産業相
衛藤晟ー(57) 大分1区 元厚労副大臣
江藤拓(45) 宮崎2区 党青年局次長
古川禎久(40) 宮崎3区 党青年局次長
柿人さんの漫画その1(JPGファイル)
http://www.imgup.org/file/iup70152.jpg.html 柿人さんの漫画その2(JPGファイル)
http://www.imgup.org/file/iup70151.jpg.html 柿人さんの漫画、携帯用(PCでも閲覧可)
http://f17.aaa.livedoor.jp/~mikami/comic/01.html 分かりやすい人権擁護法案反対のフラッシュ
http://homepage2.nifty.com/save_our_rights/jinken001.swf ノリ重視の新しいフラッシュ(徒然 ◆nump1s4LVsさん作)とリンク集
http://tk01●050.sakura.ne.jp/
ブラウザにURLをコピペし、規制対策のためのURLの●を取り除き、ウェブページを表示させる。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
397 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:24:05 ID:PGNIXXYl0
族議院政治に別れを告げるにはこれからも思い切った事をやらないとね
前に進まないよ
398 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:24:11 ID:qMarzd2RO
特定郵便局のほとんどは集配業務をしないから不要だな
399 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:24:15 ID:J4dixF2o0 BE:49568832-
>>395 じゃー唯一民営化反対の共産党にでも投票しなされ
400 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:24:23 ID:nXQdX19d0
>>393 創価学会の連中ってスケベが多そうだよな。w
ライブドアもスケベ・コンテンツで更に儲かるだろうよ。w
8月15日靖国参拝を公約にして総裁になった小泉も当然除名。
402 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:25:38 ID:c33C3H0Y0
民営化反対派の主張って、結局、公務員を守ろうって事にしか思えない。
公務員を守る事が正当だと思うなら、正々堂々、国民に説明したり説得したり
すれば良いじゃん、今回の選挙で。
それなのに、小泉郵政民営化は反対ですって・・・
それ、後だしジャンケンでしょ。
反対派は有権者が納得する説明をしる!!小泉批判ばかりでなく。
403 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:25:50 ID:cKHAYd6y0
394 :名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:05:03
そりゃ郵政民営化後の郵政会社の株式の安全対策が何一つなされていないしなあ。
国際金融市場でアメリカ投資家に勝てると思ってるのか?
郵政株式会社の株式が完全売却されたら外国人投資家比率100%だぜ。
300兆円預金やりたい放題できるよな。郵政株式会社の議決権は外国人様なんだから。
だから黄金株条項盛り込めといったら小泉ファビョって解散しやがった。
あと、財投債は聖域のまんまだしなあ。
404 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:26:00 ID:u/cakBtB0
405 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:26:07 ID:pt4+NGss0
406 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:26:17 ID:J4dixF2o0 BE:462638887-
>>.400
池田大作のBlogができたら田代でも打ってやれw
でもこの郵政法案って小泉の当初の案から比べて亀井たちにさんざん反対されて
妥協しまくった末の産物だろ?
選挙後、造反組排除したらもう一回郵政法案作り直せばいいやん。
408 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:27:19 ID:0eIMjrjU0
党の方針に従わないなら除名だと言うことは自民党の党則に書いとけ。いまさら何だ。
自民党に悲壮感出てきているんじゃね〜の?
409 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:28:07 ID:u/cakBtB0
410 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:28:15 ID:uoNFiZko0
参議院議員には勧告はできないの?
教えてエロイ人
411 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:28:35 ID:J4dixF2o0 BE:132182382-
413 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:29:34 ID:GJ3HgeAI0
>>58 無理に過疎地に居座らず、都会にひっこせば?
そんなにいいなら。
私は、ネットさえ来てれば、田舎で良いけどな
414 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:30:27 ID:qMarzd2RO
外国資本に乗っとられるって言ってる奴はなんで外資規制を主張しないんだ?
415 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:30:30 ID:j5Ox60NN0
海苔屋のせがれの
ルサンチマンに日本中が翻弄されている・・・
416 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:31:06 ID:R594xw+HO
郵政より人権擁護法案のが心配だよ。平沼さんは自民に残って欲しい。
417 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:31:20 ID:D8ABWLiO0
族議員体制の終わりの始まり
反対参議院議員の除名はいつですか?
参議院議員にも除名勧告しないと大儀がなくなる
早まったな小泉w
420 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:33:25 ID:o+ai8O6o0
徹底的におやりなさい、小泉さん。
「自民党をぶっ壊す」まさに公約通り。
ただ、やるならもっとやってくれよ。
こんなんじゃ自民は解党できないよ。
421 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:33:53 ID:qMarzd2RO
あと、日本の大銀行は株式公開されているわけだが、それらは乗っとられてるのか?
422 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:34:03 ID:cKHAYd6y0
>>414 外資規制を主張しても小泉&竹中は聞かなかった。
だから「小泉首相の政治手法は問題がある」と言っている。
404 :名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:22:47 ID:jEOXupTk0
今後の展開
郵政民営化→国債保有制限→国債市場に放出、価格大暴落→金利急上昇→
過大債務を抱える基幹産業の倒産続出→日本経済崩壊→ハゲタカ外資ウハウハ
423 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:34:11 ID:G3N+0tFp0
郵貯なんて外資にのっとられてもいいよ、儲けてくれれば税金も入ってくるし。
納税もしない公社はいりません
424 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:34:32 ID:9mBNH181O
党内をまとめることができず、自分の主張のみを通したいのなら、小泉が自民を出た方がわかりやすいんだけどな
郵政賛成か反対かだけで評価されるべきは小泉で自民ではない
425 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:34:51 ID:DBlRVDiB0
いろんな分野を民営化・改革して、一旦戦後60年の間に
積み重なった、利権構造をあぼんしたほうがいい。
そして、30年くらい経って、やっぱ国営の方が良いなぁ
と思い始めたら、また元に戻すみたいな。
426 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:35:07 ID:j5Ox60NN0
小泉の中に犬作を見る人達がいまつね。
427 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:35:35 ID:YKZxeSKUO
小泉いいねー このまま徹底的にやってください
>>395 うーん、だったら、今の反対派の意見よりは賛成派の意見に近い反対ってことで
いいのかしら?
郵便事業部門で赤字の場合は税金で補うことになってたと思うんだけど、それだと
半民半官で=公社と思っていいんでない?
「官吏に対してばかり弱腰で民間や有権者には強気」なのは、民間に官吏がいて
かつそこが強烈な支持母体になってるからって面もあるよね
今までの自民党=郵政
民主=自治労
とか。だから、その他大勢の人がもっと政治に目を向けないとダメだと思う。
429 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:36:28 ID:D8ABWLiO0
>>424 何故、郵政民営を唱えて自民の党首に選ばれた人間が自民を出るんだ?
意味不明だよね
430 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:36:33 ID:fvQaEgPB0
これは本当に独裁だと思う
分裂選挙程度なら一般市民に選ぶ権利を与えるってこと許すけど、
たかが法案1個のために本当に人をつぶすのか
431 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:37:38 ID:J4dixF2o0 BE:231320047-
別に独裁でいいだろ。歴史を見る限り、良識のある善君に支配された国家が一番良い。馬鹿な民衆にあわせると国家滅ぶよ
432 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:37:48 ID:A6qwK4M50
参院の反対・棄権議員も除名しろよ。
これが独裁?笑わせるな
434 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:38:24 ID:R594xw+HO
あまりヤリスギは良くない。民主が政権とったりしたら大変な事になる。堀江の出馬要請とか、あまり好ましくない方へ進んでる気がする。
435 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:38:33 ID:D8ABWLiO0
党の除名を議員バッチ剥奪か何かと勘違いしてるアホがいるな
436 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:38:42 ID:cKHAYd6y0
>>421 筆頭株主ではないが、メガバンク株主の外国人投資家比率は高い。
筆頭じゃないのは、銀行破綻するなどの緊急事態になったら逃げられるようにするため。
郵貯がメガバンクと違って300兆円を超える資本を抱えていることを忘れずに。
長銀買収劇が今度は国家予算レベルで行われる。ご丁寧に新会社法は企業買収しやすいように改正されたからな。
アメリカの年次改革要望書によって・・・・
437 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:38:47 ID:DErowrW10
ホリエモン、正式に広島6区から 出馬表明。
テレビのニュース速報
438 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:38:57 ID:j5Ox60NN0
明治以来の官僚機構は敗戦をもってしても排除できなかった。
今回の改革も同じこと。姿換え、弊害そのまま続きます。
439 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:39:13 ID:pt4+NGss0
後ろに公明のいる独裁なんて冗談じゃないよw
どうすれば成功するとかは分からないんだよ。
学者や他の国の話も参考にはなるけど、それで成功する保証はない。
それより失敗ならすぐに変えられる、ダイナミックでスピーディーな政治が求められている。
441 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:40:19 ID:qMarzd2RO
>>422 だから何故外資規制を主張せず手法を問題にするんだ?
アメリカの脅威を言う奴は多いが、中国が買収する可能性だってある話をする奴がいないのは何故だ?
>>430 別に選挙に出れないわけじゃないんだから、出てくれば支持してる人は投票するよ。
当落は別の話だけど
弱者をいたわる社会がいいとか行ってる奴って…
北の国みてみろよ。弱者も平等だから。
444 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:42:11 ID:j5Ox60NN0
善君が馬鹿な民衆を扇動し国滅ぶ
445 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:42:18 ID:J4dixF2o0 BE:99136962-
やりすきはよくないとか、周りを気にする日本人多いよね。
>>440 ダイナミックでスピーディーな政治やるには小さい政府の方が都合よくね?
>>430 別に一つの党が独裁されるのなんて普通だと思うよ。
共産とか社民とかもそんなかんじでしょ?
447 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:42:37 ID:mwqUvmG30
ホリエモン無所属だって!!当選後に・・・
448 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:42:50 ID:fvQaEgPB0
449 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:42:54 ID:+0oaDqvc0
○櫻井充君
アメリカの要望書は極めて具体的です。
一方、日本の要望書は、要するにパスポートを何とかしてくれとか、
それから陳情みたいな形で、ここの部分を何とかしてほしいので
以下を要望するとか、そういうレベルでしか書かれていないんですね。
平成17年8月2日参議院 郵政民営化特別委員会
450 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:43:03 ID:iCeWLyMX0
なんで戦争なんてするんだろう・・
なんでみんな反対しなかったんだろう・・
いつも不思議だったけど、この状態を見てると
あのころの日本の状況がわかるような気がします
452 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:43:31 ID:cKHAYd6y0
>>441 ヒント:外資規制の話がテレビでは報じられない。
メディア支配ってやつだな。政治手法以外にもいろんなこと言ってるが報じるメディアは無いだろうよ。
国際金融でアメリカ人投資家に勝てる奴など存在しない。
世界の金融市場の6割はアメリカが握っているし、
天下のユダヤ人だからな。中国人など問題にならない。
453 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:45:09 ID:J4dixF2o0 BE:99137726-
>>448 断る。共産主義は嫌いだし、良識のある善君もいねぇしな。5000万人虐殺してる国なんて真っ平ごめんだ
454 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:45:13 ID:NBJ/qBGB0
銀行に外資規制は無理じゃないの。海外資本の銀行は閉め出すって事でしょ。投資が鈍るじゃないか。
455 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:45:17 ID:j5Ox60NN0
ダイナミックでスピーディーな 100年安心 誰が信じる?
456 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:45:25 ID:FeP1lzlL0
457 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:45:26 ID:D8ABWLiO0
>>444 歴史は繰り返すが
まったく同じ事態が再び巡るわけでは無い
458 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:45:50 ID:DBlRVDiB0
>>451 戦争反対したからって、変わりの良い案が無かったからだろ?
459 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:46:49 ID:qMarzd2RO
>>436 たかが国家予算規模で300兆円が買収できるのか。そりゃ安い。で、みんなが買おうとしたら誰が独占出来るんだ?
460 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:46:48 ID:O8+VQ4Uz0
参院自民 反対派結束へ 鴻池氏ら再び否決も視野
郵政民営化関連法案の参院採決で反対票を投じた鴻池祥肇元防災担当相ら参院自民党の反対派議員が、勉強会などを通じ結束を呼びかけることを確認していたことが十八日、分かった。
小泉純一郎首相は同日、首相官邸で自民党の青木幹雄参院議員会長、山崎拓前副総裁と会談し、衆院選後に召集される特別国会に、先の通常国会で廃案となった郵政民営化関連法案を修正したうえで提出し、早期成立を図ることで一致した。
首相の政治手法に反発する参院の反対票組が結集すれば、改めて法案否決を目指す動きにつながる可能性もある。
鴻池氏ら有志は十七日夜、都内で開いた会合で結束の方針を確認。会合には自民党を離党し、綿貫民輔元衆院議長らと国民新党を結成した長谷川憲正参院議員も出席しており、国民新党との連携も視野に入れているとみられる。
その国民新党は十八日、新党届け出に必要な綱領や党則づくりに追われた。国民新党はホームページに衆院選候補の公募要綱を掲載し、新人募集を始めた。「『刺客』と教育」などをテーマとする論文の提出も求めている。
一方、鈴木宗男元衆院議員は、北海道の地域政党となる「新党大地」の結成を正式に表明。昨年の参院選で衆院北海道ブロックでの議席獲得を狙える約四十八万票を獲得した鈴木氏の新党結成は、自民党の選挙戦略に微妙な影響を与えそうだ。
(産経新聞) - 8月19日2時40分更新
461 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:47:38 ID:D8ABWLiO0
>>451 こういうの見るとつくづく太平洋戦争について学ばせるべきだと思ってしまう
独裁、外資脅威論、ついには戦争ね
既得権を奪われるのって、それほど痛いのか
463 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:48:13 ID:IczlyKqd0
自民党内の作業部会、政府委員会での反対意見は問題ない。
しかし、党内の多数決で決まった法案に国会採決で反対なら
離党勧告される前に離党するのが筋。
464 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:48:39 ID:DrhNd6DO0
「自民党をぶっ潰す」とかいって、それででてきたのがボリシェヴィキかw
さすが小スターリン小泉閣下!
こいつに政権任しといたらそのうち「思想犯取締法」とかつくって
自分の考えに合わない奴は即ラーゲリ送りとかやりそうだなww
そしたら無論2chみたいな情報媒体はソッコー閉鎖やね
2ちゃんねらでウヨってる奴はいい加減自分の首絞めてることに気付や
>>445 少なくとも参議院はいらんね。
そもそも国民や党員が参政権をもっているのに、党内が独裁とか言ってる人は訳分からん。
共産も公明も社民も、それに自民より民主のほうが党内決定は独裁的だし。
岡田党首に決まった時なんか、自民森総裁決定時とそっくりだったじゃん。
>>451 別に選挙で戦争選んだわけじゃないからな
467 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:49:27 ID:h3eD8IaR0
党除名は良くないな。
浮動票な人たちにマジで”独裁?”という危惧を抱かせる。
野党からもツッコまれるだろ。
468 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:50:05 ID:PafS3sad0
このまま郵便局続けても今は350兆円あるかもしれないけど、
ゆくゆくは赤字になり、あげくにその補填も税金で賄うようになるんでそ。
だから郵政が健全なうちにと民営化急いでるんでそ。
外資に取られるもクソもないじゃん。いずれ不良債権化の代物なんだから。
469 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:50:30 ID:TxP3C3IX0
日産もジェイホン(ボーダフォン)も外資になったけど、資本は流出してないし、相変わらず日本の企業だな
NTTが民営化されるときも外資が買い占めて、日本の通信が乗っ取られるて論がでたけど、相変わらず日本の会社だな
470 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:50:52 ID:cKHAYd6y0
>>459 ああ。数兆円規模の税金を投入した長銀がたかが数十億で買収された前例があるからな。
いまアメリカじゃ日本の郵貯簡保を我が物にするため一兆円規模の投資ファンドが生まれまくり。
日本人投資家が郵政株式会社の株を買おうとしてもアメリカの投資家が買い占めるから無理。
これは・・・やりすぎだろ
472 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:50:54 ID:j5Ox60NN0
アメリカすら寄生し尽くされ内実はボロボロ
方や金融資本は無国籍である
473 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:51:14 ID:D8ABWLiO0
>>464 お前、周りにアホって言われるだろ?
キバヤシ級の天才だな
474 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:51:35 ID:gaLqTZXH0
>>461 だね。東条英機=ヒトラーと勘違いしてる香具師もいるからね。
小泉首相の政策ごときで戦争持ち出されてもなんだかなぁって思うよ。
475 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:51:40 ID:J4dixF2o0 BE:82614252-
>>458 というか戦争しなけりゃ植民地にされてた
>>461 昔からあるギャグだろ。俺全然面白いと思わないけど
>>464 スターリンかそれはまずいな。2000万人虐殺されちまう。それでも共産主義でもないし、中国よりマシだけど
>>465 いらねーな。まったくもっていらない。議員の給料2倍にしていいから潰してくれ
476 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:52:18 ID:rmK7K2Db0
>>467 なんで?民営化を公約にした党首を選び、それで選挙戦戦ってきておいて、
今更なんで反対なんだよw
野党だって、比例で当選しておきながら離党する奴は血眼で潰すぞ。
荒井とか許されるわけがない。
477 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:54:04 ID:emviXK7J0
478 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:54:10 ID:qWY0QjsY0
日本が借金漬けで滅ぶ、滅ぶとカルト教学者に脅されて
「改革・改革」のお題目を低IQの主婦と老人が唱えてるんだろ?
本来の保守本流の自民党が左翼メディア共に散々攻撃され
それをうまく利用して権力の座を得た小泉の
単なる権力争いに踊らされ、利用されているのも知らずに(笑)。
小泉は経済音痴、日本経済を破壊、米に金を貢ぐ売国だし
岡田は中国の犬で話にならんし
本来の国益を考える保守本流をこの国から抹殺して楽しい?
内心小泉に反対の人間も、表面上はイエスマンばかりになった。
リーマン経験のある麻生太郎総務大臣も過去に言ってただろう。
景気の悪いときは積極財政、良いときは消極財政。
借金と同時にそれを受け取る資産も残す。
デフレ、物余り、労働力生産施設余り且つ超低金利時には、プラス以外にならない。
逆に公的部門が何故経済を回す役割を放棄するのか?
流れや雰囲気だけで国の舵取りを誤らせ、国を弱体化させるなよ。
http://www.imgup.org/file/iup71640.jpg ヴァーチャルなもの(その1) 05/5/16(389号)
http://www.adpweb.com/eco/eco389.html
479 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:54:34 ID:dixnoW980
>>464 そう思うなら選挙で落とせばいいだろ、まぁ国民がお前と同じように
考るかどうか知らんが。
つか、そういう馬鹿みたいな妄想は選挙制度が無くなりそうな時に言ってくれよ。
480 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:54:49 ID:D8ABWLiO0
民主は『全ての公約(マニフェスト)について従わなければ』即除名なわけで
あ、全員が公約守る気無いからいいのか
481 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:54:52 ID:j5Ox60NN0
>>457 ○温故知新
過去の事実を研究し、そこから新しい知識や見解を ひらく こと。
482 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:54:52 ID:aP77p9bQO
小泉をヒトラーやスターリンになぞらえるのは、彼らに対して失礼。
頭の中空っぽの小泉は、ポルポトが、似つかわしい。
483 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:55:07 ID:cKHAYd6y0
まず郵政民営化と今回の郵政民営化法案を切り分けることから始めましょう。
低IQのみなさん。
もうアメリカの年次改革報告書のとおりに会社法改正して
株式移転で企業を乗っ取ることが容易になったし、外堀は埋められてるのよ。
484 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:55:15 ID:h3eD8IaR0
>>476 浮動票な人たちはそんな風に考えないから。
雰囲気が悪いと入れてくれない。
除名せずに選挙して当選したらまた反対か?
何のための解散総選挙だ
反対なら離党して正々堂々信を問うべき
486 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:55:31 ID:iW0HkdJI0
487 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:55:32 ID:qMarzd2RO
>>452 なんだ、結局陰謀論か。そりゃそんな主張取り合う奴はいないわな
488 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:55:52 ID:DBlRVDiB0
そもそも、金に狂って古い日本的制度を心身ともにダメダメにしたのは、
日本そのものだろう。バブルとか馬鹿じゃねーか。
今更、外資が怖いとか、わけわからん。
そういう土壌を、今まで作ってきたのだから、こうなるのは自明の理だろ。
哲学とかイデオロギーとか、難しくわかんな〜いとなんも考えず、アフォなグルメ生活
を突き進めた報いだろ。
489 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:56:19 ID:Y+KUUUmF0
>>103 無駄使いを避け、みんなの善意が真の弱者に届くようにするのが小さな政府。
みんなで適当に国富を分け合って消費してしまい、
人目に付かない真の弱者には決して援助が行き届かないのが大きな政府。
俺はそう理解しているが。
弱者というものがあんまり多いようだと十把一絡げな支援しか出来やしない。
大きな政府というものは大量の貧困層を抱える発展途上国でのみ機能する概念だ。
490 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:57:32 ID:D8ABWLiO0
>>484 今度の世論調査楽しみだな
予告してやるよ、まだ上がる
491 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:58:18 ID:J9dN4dQ50
民営化したら、田舎には「巡回ATM」のバスが来るようになるんだって。
492 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:58:25 ID:+0oaDqvc0
○山花委員 何が言いたいかというと、つまり、竹中大臣は全株処分の理由として
国の信用が背景にあるということを断ち切るとおっしゃるんですけれども、
民間の銀行だって、これまで相当税金を突っ込んで預金者保護ということで
やってきているわけですし、過去には実際政府保証があったのと異ならないような
運営がされてきている。そういった意味から説明の妥当性には疑問を感じるんです
けれども。
○山花委員 政府の信用をなくすという意味からすると、一回普通の銀行になるんだ
とおっしゃいますけれども、一たん普通の銀行になった後また買い戻しちゃったら、
もとに戻っちゃうじゃないですか。
○竹中国務大臣 義務として課しているのは完全売却ではなくて完全処分です。
その後については、これは通常の銀行になるので、一般の民間の金融機関と
同様の形での株式の取得を妨げるものではないという趣旨です。
○山花委員 全株売却をしないと一般の銀行とは同じにならないという認識なんで
すか。銀行法でいえば、五〇%処分すれば、それで普通の銀行になるんじゃない
ですか。
○竹中国務大臣 民営化の趣旨を徹底するためには、やはり一般商法会社として
全株式を処分して、国の信用、関与を完全に断ち切るということが必要であろうかと
考えております。
○山花委員 石原都知事が新銀行東京というのをつくりまして、あれは東京都が
株式一〇〇%出資をしているんですけれども、あれは普通の銀行じゃないという
御認識ですか。
○伊藤国務大臣 銀行法の適用を受けている一般の銀行です。
493 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:58:26 ID:cKHAYd6y0
>>488 だから制度もアメリカ化して識字率の低いDQNや失業者犯罪者を野に放ちまくりたいたいわけですね
495 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 13:59:48 ID:qMarzd2RO
アメリカ陰謀論の奴は中国様に半分買ってもらったらいいんじゃね?奴ら外貨貯めまくりなんだからw
496 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:00:41 ID:TxP3C3IX0
>>483 トヨタやマツシタはどうして外資に乗っ取られないの?
497 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:01:05 ID:cKHAYd6y0
>>487 陰謀論じゃなく少しは英語で書かれた海外のニュースサイト読めよ。低IQ。
>>483 低IQのオイラにちょっと教えて
>まず郵政民営化と今回の郵政民営化法案を切り分けることから始めましょう。
切り分けたいけど、対案すらない現状では切り分けられないじゃん。
選挙対策でぽっと出の政策より、一応時間を掛けてかつ反対派の意向で修正も
したあの法案とでは、比較にならないと思うんだけど。
>もうアメリカの年次改革報告書のとおりに会社法改正して
>株式移転で企業を乗っ取ることが容易になったし、外堀は埋められてるのよ。
これを防ぐための法案を新たに作る Or 郵政民営化法修正法案を作るってのは
無理なの?
民営化はあの法案が成立してもまだ2年あるけど。
>>497 >少しは英語で書かれた海外のニュースサイト読めよ。低IQ。
>少しは英語で書かれた海外のニュースサイト読めよ。低IQ。
>少しは英語で書かれた海外のニュースサイト読めよ。低IQ。
うはwwwwテラワロスwwwwww
500 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:02:53 ID:TxP3C3IX0
>>497 トヨタやマツシタはどうして外資に乗っ取られないの?
日産もジェイホン(ボーダフォン)も外資になったけど、資本は流出してないし、相変わらず日本の企業だな
NTTが民営化されるときも外資が買い占めて、日本の通信が乗っ取られるて論がでたけど、相変わらず日本の会社だな
501 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:02:59 ID:+0oaDqvc0
○山花委員 銀行東京が銀行法の適用を受ける普通の銀行だというのであれば、
一〇〇%全株処分しなければ普通の銀行にならないという説明はおかしいんじゃ
ないですか。竹中大臣、いかがですか。
○竹中国務大臣 新銀行東京は、東京都の政策判断として、中小企業金融への
総合的な支援を図る、そういう目的で設立した、いわば政策金融機関という性格を
有している。一方で、郵便貯金銀行、政策金融機関にするものではない、これは
政策の判断の問題です。
○山花委員 政策判断であるということと、何で全株処分が必要かという話は
別に結びつかないんじゃないですか。
日銀の株を買い占める方が手っ取り早いだろwww
503 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:06:29 ID:cKHAYd6y0
>>496 すでに海外の投資家比率高いですが何か?
>>498 まず小泉は人の話を聞かない。ただ利権を守りたい綿●みたいな利権屋もいるが、
平沼小林城内のような国益を考える立場の反対派議員は
>これを防ぐための法案を新たに作る
ようにしろと、今の郵政民営化法案は受け入れられないと言って
粛清された。
504 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:06:43 ID:h3eD8IaR0
>>490 なにか勘違いしてるねw
法案の是非を問うのが建前なんだから、
反対派を潰すようなマネを選挙前にすれば小泉の求心力は落ちかねん、と言っているだけだ。
株式交換における対価の柔軟化は1年凍結されているし
郵政の民営化もふまえた上で現在も部会で検討されている
幻の外資脅威論は勘弁してほしい。
脅威をいうならもっと具体例を挙げろよ。新会社法の何条のどこが問題なんだ?
506 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:07:24 ID:j5Ox60NN0
世界永続革命日本支部 トロツキストの見果てぬ夢ここに
507 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:08:15 ID:J4dixF2o0 BE:198274638-
>>486 ヒント;昭和10年頃までは一応民主主義でそれなりに機能。その後欧米からの圧力と軍部の暴走
508 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:09:55 ID:FiQqyDfE0
ここ3年くらい郵便物配達以外郵便関係を利用したこと無いな。
郵便物も最近はヤマトなどで送られてくる事が多い。
まあ、郵便物の配達以外の事業(保険、貯金)って
郵便事業じゃないから、いらないよな。
私は、農協が保険とかやるのも疑問を持ってるから。
509 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:09:58 ID:+0oaDqvc0
○竹中国務大臣 やはり絶対的な信用を持っている国の関与を断ち切らなけれ
ばならないと考えているわけです。
○山花委員 リスクの話をしているのです。郵貯銀行を破綻させないという方針を
今の時点で、政府としてそういう方針は持たないということでよろしいんですか。
○竹中国務大臣 政府としては、どの銀行も破綻させないように、そして金融
システムをしっかりと担わせるように、そのような検査、監督をしていくわけです。
○山花委員 それは、一般の銀行もすべてそうだということだとすると、結局、
郵貯だろうが民間だろうが、隠れた政府保証があるという話は同じじゃないですか。
○竹中国務大臣 国の関与云々というのは出資を通した関与を断ち切るという
意味です。
○山花委員 だから、そうだとすると、買い戻しは認めちゃまずいんじゃないですか。
論理的に一貫しないじゃないですか。
平成17年06月29日参議院 郵政民営化特別委員会
510 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:10:53 ID:qMarzd2RO
ちなみに郵貯簡保の300兆円って債務だよ?誰がそんなもの欲しがってんの?
欲しいのは新たな投資先を求める資金だろ?
511 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:11:52 ID:J4dixF2o0 BE:289149757-
>>508 小泉は民営化が成功したら次は農協をどうにかするつもりみたい
512 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:11:52 ID:G3N+0tFp0
>>505 難しいこと質問しても無駄だと思いますよ、金融機関から見れば預金や貯金って借金だってことも
理解して無いと思うよ。
513 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:12:00 ID:TxP3C3IX0
>>503 どうして乗っ取られてないのか貴方に聞いてるんです
貴方の定義では
外資の投資家比率高い=外資に乗っ取られている
なのですか?
514 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:12:55 ID:j5Ox60NN0
バックドアを残した改革 これ如何に?
515 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:13:20 ID:+0oaDqvc0
○竹中国務大臣 これだけ大きな金融機関、そして郵便事業を行っている巨大な
事業会社、これをやはり分けるということ、かつ、銀行については国の関与を断って
いくということ、これが制度設計の根幹であると考えているわけです。
○山花委員 聞けば聞くほどよくわからなくなってしまうんですけれども。つまりは、
巨大な二つの会社があってそこのリスクを遮断しようというんですけれども、例えば
よっぽど親会社の方が巨大で銀行の方が小さいというのであれば、親会社の経営
の影響をちいちゃな銀行が受けてはこれは大変なのでリスク遮断をしましょうという
話は、理解できますけれども、両方巨大だったら、そこでリスク遮断して、一体何を
恐れているのかという話です。
平成17年06月29日参議院 郵政民営化特別委員会
516 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:14:28 ID:32d7rJob0
>>503 >まず小泉は人の話を聞かない。ただ利権を守りたい綿●みたいな利権屋もいるが、
>平沼小林城内のような国益を考える立場の反対派議員は
うん、だから、
1.この選挙で綿亀野あたりの売国奴をとりあえず落とす。
2.真の国益を考える立場の反対派議員は、この選挙中に「これを防ぐための法案」
を提示して無所属で当選する。
3.その後、堂々とその法案を通す。
でいいんじゃない?
どうせ小泉は来年9月までなんだし、間に合うと思うんだけど。
518 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:16:41 ID:TxP3C3IX0
>>503 日産もジェイホン(ボーダフォン)も外資になった
外資に乗っ取られている上記の二社に対して、何か問題はありますか?
519 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:16:46 ID:qZ8RwDSp0
離 党 勧 告 って 、 参 議 院 で 反 対 し た 人 に は し な い の ?
な ん で ?
どんどん離党しろ。www
自民は死にたいだから。www
>>519 参議院で法案を通すため
離党勧告も除名も恨み辛みでやっているわけではなく
すべて選挙で法案を通すため
522 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:18:37 ID:cKHAYd6y0
523 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:18:41 ID:j5Ox60NN0
>>510 サラ金に投資して 民を更に鞭打つ これ改革なり
524 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:18:57 ID:gIFmMobz0
>>519 参 院 選 の 時 に や る ん じ ゃ な い ?
525 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:19:08 ID:G3N+0tFp0
>>519 よっやく 離 党 勧 告 って書ける様になりましたね
はなまる あげまちゅ
526 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:19:55 ID:+0oaDqvc0
○世耕弘成君 この日本郵政会社、これは持ち株会社という位置付けだと思い
ますが、この会社の役割は何なんでしょうか。
○国務大臣(竹中平蔵君) 円滑な民営化を図る上で、経営の一体性を確保する、
郵政民営化の趣旨を実現するために持ち株会社という本部機能、ヘッドクオーター
機能を持っていただくのが重要ではないかと考えたわけです。
○世耕弘成君 いや、世間一般では、株をどう持つかという戦略を考え、どうやって
経営資源を最適に配分していくかというのが世間一般では持ち株会社の仕事では
ないかと思うんですね。だから持ち株会社という名前なわけですけれども。ところが、
郵便事業会社と郵便局会社については永遠に株を一〇〇%持っていなさい、郵貯
銀行と保険会社については今度は逆に株を一〇〇%放出しなさいと言われている。
株式戦略を自分で決定する能力全くない持ち株会社なんですね。
平成17年7月15日参議院 郵政民営化特別委員会
527 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:20:26 ID:gaLqTZXH0
528 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:21:18 ID:Vt14cg530
日本が良くなるなら、何でもいい。
とことんやってくれ、いままで、税金で家たてて来たんだから
北海道ブロック
山下貴史(北海道10区・旧亀井派)
東北ブロック
津島恭一(青森4区・旧橋本派) 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
堀内光雄(山梨2区・旧堀内派) 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
小林興起(東京10区・旧亀井派) 八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
綿貫民輔(富山3区・国民新党) 村井仁(長野2区・旧橋本派) 松宮勲(福井1区・旧亀井派)
東海ブロック
野田聖子(岐阜1区・無派閥) 藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派) 古屋圭司(岐阜5区・旧亀井派)
城内実(静岡7区・森派) 青山丘(愛知7区・旧亀井派)
近畿ブロック
小西理(滋賀2区・旧橋本派) 田中英夫(京都4区・旧堀内派) 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
森岡正宏(奈良1区・旧橋本派) 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
川上義博(鳥取2区・旧亀井派) 熊代昭彦(岡山2区・無派閥) 平沼赳夫(岡山3区・旧亀井派)
亀井静香(広島6区・国民新党) 亀井久興(島根2区・国民新党) 能勢和子(比例・旧亀井派)
四国ブロック
山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
自見庄三郎(福岡10区・山崎派) 武田良太(福岡11区・旧亀井派) 今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派) 衛藤晟一(大分1区・旧亀井派) 江藤拓(宮崎2区・旧亀井派)
古川禎久(宮崎3区・旧橋本派) 松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派) 森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)
民主党の民営化賛成派を取り込めば参院は通る。
531 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:25:03 ID:+0oaDqvc0
372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2005/03/21(月) 13:04:48
ルノーは日産の出資比率を36.8%から44.4%に引き上げた。それもワラント権で時価の
半額で手に入れた。さらにその金も議決権の無いルノー株13.5%を日産に引き受けさせて
調達した(20億ユーロ)。つまり日産の金を使って日産への出資比率を高めた。
532 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:25:04 ID:j5Ox60NN0
>>516 高らかに叫ぶとも 利権の温存 誤魔化せず
533 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:25:24 ID:jHp9xee50
534 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:26:24 ID:NBJ/qBGB0
>>527 やっとか裏切り者。最初から最後まで裏切り一筋だったな。
535 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:26:55 ID:J4dixF2o0 BE:115659672-
野党が自民党倒す前に自民党が勝手に壊れちまったって面白いよな。今度の選挙はコントだ。
536 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:26:58 ID:xG/ZpoQB0
離党、新党立ち上げ、選挙後合流の黄金パターン阻止か、
完全に息の根を止めるまるで落ち武者狩りだな 小泉GJ。
537 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:28:01 ID:+0oaDqvc0
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万
ユーロ(約2175億円)を出資した。続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資
して、対ルノーの出資比率を15%とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、
ルノーとの提携関係が「救済」から相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、
日産ゴーンの謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」
こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
ルノーが日産を支配するようになったのは、1999年3月にルノーが日産グループに6430億円
を出資、日産本体の36.8%の株式を握り、筆頭株主なった時からだ。日産が議決権のない株主
取得を見返りに2475億円を出資したことで、ルノーは投資額の四割弱を回収できたことになる。
さらに、日産は2001年3月期決算から一株当たり年7円の配当を復活。ルノーは100億円
強の配当を受け取った。社内保留より株主配当を優先するのが外資系の流儀で、2002年同期は
同8円配当と、さらに1円増配した。日産はルノーにとって、“金になる木”に大化けした。
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM
538 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:28:23 ID:D8ABWLiO0
岡田も変わるしいいことづくめだな
539 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:29:41 ID:j5Ox60NN0
特殊法人、ファミリー企業 逃げ切れるか? と胸、高鳴り
540 :
人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/:2005/08/19(金) 14:41:07 ID:TRZDKH200
コピペ 大阪周辺の方 おながいします
519 名前: Royal Host ◆HjAYIf7QT6 投稿日: 2005/08/19(金) 11:37:21 ID:NGQM6akc
今から出ます。
ところで今、小池事務所の人から聞いたのだが
明日14:30から、阪急電鉄伊丹駅前のロータリーで
小泉純一郎・小池百合子が来て街頭演説やるんだよね。
これが今回の総選挙の小泉さんの第一声になるわけで、
物凄い数の見物人とマスコミが押し寄せることは間違い無い。
ここで人権擁護法案の何らかのアピール出来ないか?
私らは明日、その時間は心斎橋でビラ配りしてるから行けないのだが・・・
日テレ
ワロス
片山さつきが反対派の城戸にやりこめられてるwww
エリート片山あっぷあっぷ
542 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:43:04 ID:NBJ/qBGB0
543 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:45:19 ID:Kc5hzbaG0
除名処分なんて出来るはずがない。
解散なんて出来るはずがない
545 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:48:06 ID:Oup8awOB0
公認なしなんてありえるわけない
546 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:49:49 ID:D8ABWLiO0
落選なんてありえるはずがない
547 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:50:14 ID:WsKVQv/p0
県連が逆らわなければここまでする必要ないんだろうけどね。
野田なんかを押す糞岐阜県連みたいな例があるから除名も仕方ないでしょ。
548 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:54:44 ID:yVn2QjEy0
こういう人間が、軍隊をもつと戦争を始めるんだよね
自分に反対する奴は、非国民だーて感じで
549 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:56:22 ID:WsKVQv/p0
550 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 14:56:26 ID:aXiX2gYv0
>県連が逆らわなければここまでする必要ないんだろうけどね。
暴れなければ 殺さなかった。
強姦容疑で逮捕された K容疑者は
取調べに対して こう語ったとのことです
551 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:00:43 ID:WsKVQv/p0
>>550 殺人と政策の違いによる党からの除名を同列に語る基地外なプロ市民乙
自分の意見と違うことをやろうとする人は
みんな戦争を始めたり強姦したりする人に見えるというのは
ある意味不幸だと思う
553 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:06:39 ID:lLLdnFmS0
>>552 自分と意見の違う人を排除しようとするのは権力を持った人間のやることじゃないけどな
554 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:11:18 ID:WsKVQv/p0
>>553 今更だけど政党に所属する以上ある程度党則に従わなければいけないのは当然。
民主も郵政に賛成すれば除名だと明言していたぞ。
そもそも反対したならしたで新党なり無所属なりで選挙で戦えばいいこと。
中曽根が語ったように
権力の魔力に酔ってしまったんだろw
なんとか目を覚まさせないとまずい
回りをイエスマンで固めるのは裸の王様だぞ
危ない危ない
安倍も言ってるからな
「小泉さんは(都合の)いい話はよく聞くんですよ」
ちょっとまずい
>>549 プロ市民て、、、、、
もっと冷静になれよ
異なった意見の人間に、レッテルをはってたら
心がおかしくなるぞ
普通に考えて、1法案に反対しただけで
非公認――対立候補擁立――除名 の流れは、おかしいだろって事
もっと話し合いがあっても良いと思うのが普通だろ
いや普通ではないだろう
今回の郵政法案に反対したら除名の流れは多くの人に見えていたし
話し合う機会も十分すぎるほどあった
反対派が流れを読めなかっただけ
>>548 また形を変えた独裁者のレッテル張りか。
なんかいいかげん、そういう反論聞き飽きたよ。
「ぐんくつのおとがきこえる」ですか?
559 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:23:05 ID:WsKVQv/p0
>>556 >こういう人間が、軍隊をもつと戦争を始めるんだよね
>自分に反対する奴は、非国民だーて感じで
お前こういう書き込みしといて、
>異なった意見の人間に、レッテルをはってたら
>心がおかしくなるぞ
こんな矛盾した事よくいえたもんだなw
>非公認――対立候補擁立――除名 の流れは、おかしいだろって事
俺的にはとっくに除名でも良かったと思うが。民主党が言うようにな。
たった一つの法案というが、小泉が政治生命賭けた法案だって事は
みんな知ってるだろ。しかも自民郵政族や民主労働族は反対したくせに
後から民主化自体は賛成とか言う馬鹿も出る始末だし。
問題は法案の中身とは関係無しに族議員が癒着で反対した点だろ。
話し合いで解決できる問題じゃない、、、、ってわかんないで言ってるのかね。
それともやっぱりただのプロ市民かw
560 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:24:21 ID:D8ABWLiO0
何故、除名されたら議員生命剥奪になるんだw
本当に国民に支持されてると思って反対を投じたのなら、当選するように頑張れ
恨み節はお門違い
561 :
名無しさん@5周年:2005/08/19(金) 15:25:17 ID:Wu+BlRuT0
野田聖子が青票入れて自民党ってのが
納得行かなかったが・・・これで除名すれば納得
世の中、そんなに甘いもんじゃねぇ〜だろ
>>556 他のたいしたことない法案については、ここまでもめて、
党の方針に反対だとかないだろ。
郵政法案は単なる一法案ではなく、今後の改革に対して
賛成・反対を問う法案であることは、普通の頭ならわかるはず。
弱者をどーとか不公平だとかいい加減うざいな
地下鉄も無い田舎に今は住んでるが、首都圏にいた時の利便性を考えると
田舎なりに主要な交通部分には欲しいなと思う事がある。
仮に採算度外視して敷設したところで建設や運営での負債から地方財政を圧迫し
そのしわ寄せが地方税等の形で新たな負担となるくらいなら必要としない。
どうしてもサービスを潤沢に受けたいのなら移転しろと
農政なんかよりも社会保険庁廃止にするとか出てこないのは小泉信者ばかりだから?
警察とは別に官を取り締まる組織を作るとか
564 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:28:28 ID:deS1lA/h0
もともと、自民党の公認をうけられなかった議員を地方の自民党組織が
選挙協力するっていいだしたからからこういうことになっただよなぁ〜
565 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:30:04 ID:WsKVQv/p0
>>563 まあお前はもっと勉強しろ。とりあえず562の後ろ2行を読め。
改革はもちろん郵政だけの問題じゃない。
>>559 まあ、そうやな
おれも、レッテルはりっぽい事やってたかも
ただね、個人的にこんなやり方は独裁的に思うわけですよ
567 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:37:54 ID:lSGOraF/O
だからよ、郵政は小泉が総裁選の時から言ってた話しでさ、
それ程嫌ならもっと早くに新党立ち上げすれば良かったんだよな。
小泉の人気を利用しておいて、当選したら足に噛み付くなんて犬以下。
利権政治屋はいらんのよ。
荒井みたいな糞なんぞ、真っ先に首でいいからよ。
568 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:39:18 ID:jHp9xee50
話し合っても平行線なら、最後にトップが決断するしかないだろ。
それを独裁というなら、トップは何の為にいるんだよ。飾りか?
569 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:39:40 ID:lf5S2kIv0
,,,...、,ィ-- 、,,,,,___
,,ィiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l、,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ノノ'ヾ、;:;:;:i!
|:;:;:;、ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i!
l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ミ
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-、
ヾl,r"‐''''―、,-r'",..,、 i!`T")|
l^ーi '"' ’'` ノ ヽ、,,,...-‐' j! |
i! :; `''ー'''';:',, ,,, ) : |ー'"
ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, | 総員VANKに突撃せよ!
ヽ i '"ー''''"~~`' / ,,.!、_
`ヽ、 "" ''' ,,.:'"/' :ヽ
j^'ー--‐''".ィ'ン" `ー-、
r''"~~ ̄ ̄ ̄ ̄i\___,..-'" / /
【Google】チョンの抗議によって「日本海」から「東海」に変更
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124432758/
話し合いも何も
委員会にも入れてくれない国会で質問もさせてくれないまったく会ってもくれない
そう荒井が言ってたぞ
どこで話せばいいんだよ?最初から反対派を外して話し合ってたんだろ?
571 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:42:11 ID:WsKVQv/p0
>>566 反対派が国民の利益に基づいて毅然として反対したのならともかく
反対派の議員に何の正義も無い以上小泉のやり方を独裁的だとはまったく思わん。
悪徳族議員は政治的に力がある奴ばっかりだから多少強引にしないと粛清は
出来ないだろ。
572 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:42:20 ID:D8ABWLiO0
党公約と間逆な行動をとった人間を救うような
そんな間違った温かさは120%イラナイ
>>570 荒井は党の方針に逆らわないことを条件に公認をもらったわけだが?
そんなやつが言っても説得力がないと思うけど?
574 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:43:34 ID:3gXKYZja0
小泉だって、財務族(大蔵族)だから官僚の言われるままに郵政法案を
熱心にやっているわけでしょ(w
反対した議員は国のためじゃなく自分のために反対しただけだからな。
離党勧告は当たり前。
576 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:45:41 ID:WsKVQv/p0
>>574 はい馬鹿が来ましたよ。日本の財政が逼迫してるのは関係ないんですか、
そうですかw
577 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:45:54 ID:v6EIwfBi0
>>570 参議院の委員会での傍聴席で腕を組んで、野次飛ばしてたぞ。
次の委員会では中に入れず、テレビ観戦だったな。
579 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:50:33 ID:E6PmYVUSO
>>573 おいおい
議論するんじゃなかったのかよw
そんな事が話し合いから外す理由になるなんて盲信してなきゃ思わないが
580 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:54:07 ID:rYIiqjkt0
YESかNOか。その中間はない。
今までのぬるま湯政治になかった厳しさ。
すばらしいねえ。こうでなくちゃ。
581 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 15:54:57 ID:WsKVQv/p0
ちなみに荒井は離党したぞ。非国民新党に行くんだろうが。
582 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 16:01:42 ID:+861bwk90
>>581 比例で当選した荒井は議員バッジも外すべき。
583 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 16:03:17 ID:ad79XbJeO
>>579 そもそも、郵政民営化賛成で当選したんですよね?
荒井に票を投じた有権者を裏切った弁明をして貰いたいとこだが
584 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 16:53:36 ID:dD1wDhC00
小泉は偉いとおもうよ。
自民党から、革新的な汚物と保守的な汚物を
排除することに成功してるんだから。
585 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 16:56:59 ID:E6PmYVUSO
>>583 かれにとってはそれこそ総理同様「この程度の〜」なんじゃないの?
586 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 17:01:14 ID:i/1Kq5DK0
除名なんて簡単にはできないだろう。
規約に沿ってやれば。
587 :
名無しさん@6周年:2005/08/19(金) 17:42:00 ID:CqFEGyPY0
>>541 片山さつきがプライマリーバランスって言葉を出した時に
わざとらしくプライマリーバランスの意味がわからないとかぬかしてた
城内にむかついてこいつは落ちるべきヤツだと思った
>>565 学が無いのは反論の仕様もない、かと言ってここでソレ突っ込まれてもな
郵政民営化は賛成派だし、アンチ小泉な訳でも無い
公約とはいえ郵政問題を一番に着手するというのが多々ある問題の中で一般の人
とは温度差あるんじゃないか?というだけなんよ
他に選択肢が無いから自民という存在から少しでも昇華されるのは歓迎すべき事なんだが