【マニフェスト】民主党、農村支持拡大に全力　食糧自給率60％を公約

★民主、農村支持拡大に全力＝食糧自給率60％を公約

　民主党は衆院選に向けたマニフェスト（政権公約）で、農政の抜本転換による
食糧自給率60％の実現を打ち出した。農業重視の姿勢を示すことで、
自民党の金城湯池である農村部での支持を拡大するのが狙いだ。
党執行部は「ここ数年で農村部には着実に浸透している」（幹部）とみており、
党の政策を粘り強く訴えていく考えだ。　

　同党の農政改革案の柱は、補助金行政から農家への直接支払制度への転換。
総額1兆円の予算を国と地方で折半し、国は食糧自給率向上に関係する
米、麦、大豆など6品目の生産農家を対象に、地方自治体は地域の実情に応じて
それぞれ直接支払いを実施する。さらに、強制減反の廃止や米300万トン
備蓄体制も公約している。

　同党は菅直人前代表の在任当時から、地方での自民票取り込みが
政権交代へのカギとみて、農村部の活動に力を入れてきた。
地方の農業団体と自民党の結び付きは依然強いが、民主党の攻勢に
自民党も警戒を強めている。

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050817-00000156-jij-pol

過去ログ
【行政】食料自給率４５％達成５年先送り　コメ消費減止まらず…農水省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106699852/
【行政】食料自給率４割から一気に“７割”　農水省、栄養価ではなく金額基準を設定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108015613/
【政治】食料自給率、10年後に45%目標　農政の基本計画を閣議決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111713471/

2ぬるぽ

http://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.html
ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗ菅直人がオムツを笑顔でかぶって…ｗｗｗｗｗｗｗｗ
【注：コラじゃないぞ】

うそつき

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

利権構造を農家にまで広げるのか

消費税を何％にすれば出来るんだろう？
３０％？５０％？

地方には１０００萬の貯金をもっている人は少ないといったのに？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　 ､_ jヾ'ｸ
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　　　 _＿____　_,. -‐､‐'　　 ,.／:／:|　｀￣｀'i:､/:.i{_ｌ　　 _,.-‐'¨´
　　 （__{丁}:.:.:}_,. _＿ﾉ -‐'´ ｀Ｙ:.／:ｌ　　　　|:::＼ﾊ`ー'´
　　　　￣｀¨´　　　　　　　　　｀ヽ:.,ﾊ　　　 |:l:::!::｀j
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀'ﾍ.　　 l;レﾚ'´
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　　　　　　　　　　　　ｒくヽ:丁　　 　 j_,. -‐'
　　　　　　　　　　　　`t-;|:.{,-‐'´￣
　　　　　　　　　　　　 {:.{:l:./
　　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ'′

選挙関連　　（選挙日は９月１１日　選挙まであと２6日）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
政治板　　　　　　　　　　　　　　　　
http://money4.2ch.net/seiji/

Ｇｏｏｇｌｅニュースで最新選挙関連ニュースを検索　　
http://news.google.co.jp/nwshp?ned=jp&topic=p
↑　　　
記者さんもみんなも必見　　
　　
自民党公式サイト　　　共産党公式サイト　　　明るい選挙推進協会
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社民党公式サイト　　　民主党公式サイト　　　　衆議院ホームページ
ttp://www5.sdp.or.jp/　ttp://www.dpj.or.jp/　　　ttp://www.shugiin.go.jp/

出来もしないことを出来ると信じてる兄を思うと差し違えてもいいって…うっ…

それってばらまきと違うの？

選挙のときは元気な公約、民主党。

民主党議員は日本人だと思いますか？

《　辛光洙（シン・グァンス）の釈放に関する要望書に署名した日本の国会議員　》
　　　http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
《　北挑戦労働党対南工作員　辛光洙（シン・グァンス）　》
辛光洙（シン・グァンス）は金正日が拉致を承認し、死亡と発表した「原敕晁さん拉致事件」の実行犯である。
日本を拠点に活動していたこの労働党対南工作員は、１９８５年原敕晁さんになりすまして韓国に潜入中
逮捕され死刑判決をうけた。


民主党、岡崎トミ子議員が韓国の反日デモに参加した時の画像。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000049.html
http://www.tamanegiya.com/okazaki.html
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://nishimura-voice.seesaa.net/image/tomiko.jpg

民主党の岡田代表が通産官僚時代にファミリー企業の取締役を務めていたことがわかった。
公務員の兼職は国家公務員法に抵触する。

出来もしない事をしゃあしゃあと・・・・・

どっかの将軍様かい？

政権が取れなかったので公約はなしなし、って前も言ってなかったっけ？

ばらまきw 酷いな

ｶｸ ｶｸ
　 ＿＿＿
　| |･∀･| ／⌒⌒ヽ
　| |＼　|`ｲ ﾉハぃ)
((|_|＿ｨ⌒`｣‖' ､ｿ|
　ノ と､_入`_つλう

禿藁　オカラ必死のフォローでつね

金やるから票よこせって？

くるってんじゃねーの？？

>>17
ＡＡのいみがないー！！

民主党がイケてきたな。
>>13
そいつは痛いぜ。

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_
.　　　　　　　　／ ／／　 　 ／|
　　　　　　　　|￣／　￣￣,:|//!
　　　　　　　　|／_,,..,,,,_ .／ .!/｜
　　　　　　　　| ./ ,' 3／`ヽ::|っ.!　 ＋
　　　　　　　　| l　／⊃　⌒.|つ|
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''''"|／　 ｶｷｰﾝ
　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

>>2
ガッ

給食でパン出すのやめりゃコメ離れは簡単に解消するんだが、
粉屋の娘がやんごとなき方々に嫁…うわあ何をｓＲ＄３８９ｆｊ

ばらまきばかり。
誰がツケを負うのか分かるよね？

地方へのばらまきｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>23
だったらラーメンでうわぁ……

　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆ 　　※ ☆ ※　*
　　*　※ ゴォォ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾙﾙﾙｯ !※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　　　　　　　　日本2-0イラン　

票が欲しいのはわかるけど、出来るのか？

>>28
政権をとったら、でしょ？

食料自給率上げる方針には賛成。
でも農村の票狙いで都合のいいこと言ってるだけに聞こえる。

民主党が政権取って一番困るのは、自民でも公明でもなく、民主党自体だろうなw

まずはマニフェストって言うのやめれ
選挙前にあれこれ言うな
普段から公約考えて地道に活動してくれ

公約がかつての自民党に似てきてる。
ということは政権政党になっても大丈夫ということだ。
今の自民党と民主党は大差ないと思う。だから安心して
民主党に投票しましょう。

ほんと民主ほんとに馬鹿だな
言うだけタダだけど、調子乗りすぎ。

で、菅さん
　　　財　　源　　　は　　　？

中国産ばっかりのジャスコの食品を国産に差し替えるのか？
だったら信用してもいいがｗ

これ、例の
「過疎地に1000万の貯金するヤツはいねーｗ」
が不味かったから急遽…ｗ

また出来もしないことを･･･
政権取れると思ってないから適当なことを言えるんだよなぁ

そりゃ食料自給率の低下は問題だけど60％ってのはどっから出した数字だ？
けっこう突拍子も無い事いってるように思えるが。

>>33





あ　り　え　な　い

民主党は大ボラが公約とメモっておこう。

国内の畜産やめて全部外国産にすれば
食料自給率上がるよ

カロリーベースだから

「まず、過疎地にそんな１０００万も預けている人がどのくらいいるかという問題がある。
そんな資産家であれば、民間の金融機関がいくらでも預金を取りに来る」　by　オカラ
　
それで農村の支持拡大か。　笑わせるな。

食糧自給率60％・・・・・・・

「これぞ民主党の公約」　といったカンジだ。
民主党の公約ってのは、そもそもハナから守る気ゼロ(w
燃料自給率も80％くらいで公約にしたらどうだ？
炭坑でも復活させてさぁ(w

いい加減にしねえと、万が一政権とった時マジでやべえぞ。

>>1
出来もしないことを
休耕田元に戻すのって、2・3年じゃ無理だぞ。
畑にするにしたって、働き手も減ってるっつうのに、金だけじゃどうもならんのに
もう、アボガド、バナナと。

まあ追加の農業予算２〜３兆円はいるな。

また、米あまりで米を政府が買い上げて捨てまくるの。

もうむちゃくちゃ・・・

>>48
わかったぞ！
米が余って困ったら北朝鮮に献納するつもりなんだよ

ホラ吹きも大概にしろと

「マニフェスト」という単語には「大言壮語」という訳を与えるべきだ

大きな政府を目指してますね。
つーか、共産社会を目指してるね。

>>47
男女共同参画社会基本法関係の予算を削れば余裕。
10兆あるんだろ。

さすが岡田民主！

２ちゃんねるでは注目度Ｎｏ１ですねｗｗ

マスコミにも早く注目してもらえるようがんばってね

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 公約を守らなくても、そんな事は大した事じゃない　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　ＩＱが低い私の支持者なら、チラシをばら撒いておけば、私のこの意見に賛成してくれることだろう
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf【★２ページ目注目★】 （小泉支持派の大部分は、ＩＱの低い日本国民）

人手がないことが問題じゃないの？

簡単に言うけど土地どうすんんだよ。

>>56
Ｄ層おつ

>>54
ミンス党は男女平等社会実現の為に予算を倍額しますが、何か？

うわ、なにこのやっつけ空手形ｗｗｗ

会見するたびに内容ころころ変えるし
公約を守ろうって気持ちが欠片もないなｗ

もうあれだ、どうせ嘘書くならもっと国民を騙せるように
もっともらしいマニフェストを外注で作ってもらえｗ

そこまで票が欲しいのか・・・
どーせ政権取れないからってここまで嘘つくなよ

岡田の１０００萬発言のあとではなぁ……　さほど有名な発言ではないのだろうけどさぁ……

ジャスコなのに…

民主党のマニフェストって、第X次５カ年計画とか言った方があってる希ガス。
つか考え方まで中国様と同じですか？

減反制度無くしたら米価下がってますます農家が減りそうだが。
現状でも作りたい農家より減らしたい農家が多いのに

■食糧自給率の確保
世界の食糧需給関係の安定に貢献しつつ、食の面から国民の安心と安全を確保するために、
わが国の食糧自給率の向上につとめます。農政の大胆な転換を通じて、
まず、日本の食糧自給率を現在の40％から政権交代10年後には50％へと引き上げ、
将来的には60％以上の確保をめざします。

亡国マニフェストと、話題になってたなー。

国民を馬鹿にするのか？　　マスコミは民主党よりなのか？って思うこの頃。

言えばええっちゅーもんとちゃうで。

食糧自給率60%まで上げる？
日帝が戦争を始める準備ﾆﾀﾞ！

に1000ゴール

>>66
いちおう、米だけが農家じゃねえよと言ってみる。

これって、農家の面倒も税金使うわけだろ。凄いな。

外国からの輸入も制限しないといけんし。

>>66
いくら作っても、国がゲンナマで公定価格で買い上げるってことだろ、
民主党が言ってるのは。

本当に、余った米を北に送る計画じゃネエだろうな。

ウチの田んぼは、近くの兼業農家に貸しているなー。
その兼業農家の人が、かなりの田んぼを借りて何とか成り立っている。

農村には貧乏人しかいない（by岡田）

てことで、農村にも税金をばら撒くとｗ

基本的に過去数十年間世界的には食料は過剰であったし、これから数十年も
過剰であるのは確実なのに農民の票が欲しいばっかりにこんな政策を出す。
どうしようもない政党になったな。

>>70
そうおもう。

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 民主党は食糧自給率を上げる！
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>73
北特定ってわけじゃなくって、世界支援備蓄米とかの名目で一定量は閣議で動かせるようにとかするんじゃね？

まぁ、北ばっかりなんだろうけど。

ジャスコが高値で買ってくれるのか？

公約に政権とったら特定の職業の人に直接金を渡すなんて
ありなの？？？？

ジャスコはもう優良農地を潰して出店しません

って決意表明だろｗｗｗ

男爵ディーノがまた出来もしないことを！

これが主体思想と縮地法の成果か

田舎を貧乏人扱いしてしまいバッシング
でもってその言い訳の為にこれですか？ｗ

岡田がいかにその場限りの何も考えていない
馬鹿かということを公表してどうするよｗ

>>83
できもしないことを言うのが特徴。

食糧の自由化に関しては保守的なの？？
で…アジアとの関係を重視するの？？
ワケワカラン。

つ〜か、党内調整出来ないのに公約も糞もないだろう。

中共やポルポトみたいに都市部の人間を農地に強制下放とかやりそうだな

つーか、これでどうやって歳出減らすんだよ。

民主党は金のなる木でも持っているのか？

さすがアメリカのメディアから出鱈目だと酷評されるだけあるな。
何の根拠もなく適当に聞こえの良いことをたれ流してるだけだ。
中国に主権を移譲する為に嘘の政策で国民を釣ってるだけでしょ？

>>87
最終的にはアジア全体での食料自給率を上げることが目的じゃないかなぁ。
それなら、北朝鮮への米支援もアジア内だから食料自給率上昇のためとかなんとか

民主党は今まで農村なんて顧みていなかったのに。都市政党でなかったの？

民主党には、農業・漁業をはじめ、
額に汗して働く現場は、わかりはしない。
絶対断言できる。　　そう思いませんか。

食料自給率を上げることは重要だよ。中国、インドをはじめ、人口が爆発してるから、
２０年後あたりは、食料問題が世界の一番の懸案になるはず。

久々に民主党のまともな政策を見た。
ただ将来を見据えてる訳ではなく、農村票目当てというのが残念だが・・・

団塊の世代の票取りってやつ？
なりふりかまねーな民主党（笑）

半島の自給率アッブ

取りあえず言ってみただけだろ？。
金も人も捻出できんだろ？。

・・・( ・ω・)

※極秘！※
オカラ日替わりマニフェスト出力スクリプト！

≒秒数十ケタ≒　　　　≒秒数一ケタ≒
　0.小泉総理を　　　　　　0.仲間にする
　1.亀井を　　　　　　　　　1.爆破する
　2.岡田を　　　　　　　　　2.無かったことにする
　3.菅を　　　　　　　　　　 3.笑い飛ばす
　4.小沢を　　　　　　　　　4.謝らせる
　5.民主党を　　　　　　　 5.路頭に迷わせる
　6.自民党を　　　　　　　 6.妹の画像うｐ
　7.サマーワを　　　　　　 7.今必要なのは政権交代ではないか
　8.ブッシュを　　　　　　　8.801
　9.郵政民営化を　　　　 9.代表の座を譲る

マニフェストと言うより公約と言うより

ただの絵空事としか…

>>92
日本だけじゃなくアジアという広い視野で食糧自給率を考えてるのね。
さすがオカラ。素晴らしい！
って・・・食糧自給率を上げる目的は何なのかもう一度考えて見ろ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

なるほど、日本を中国の一部にすれば妥当な線ですね

>95
自給自足は日本国内でなりたつと思うんだけどな
実際に流通前に処分されてる農作物もかなりの量に
およぶわけだし
日本はどんどん人口が減って、オートメイション化が
今よりもしっかりしてくるから工員などが減り、企業化
した農業に人材が流れるでしょ

いいなー責任取らなくて済む政党は。

自給率UPは漏れもすっごく関心あるけど
だからといって売国政党に票を入れる義務はない。


頼む自民党よ
「今後50年で食料およびエネルギー自給率80％目指します！」
という壮大なマニフェストを　や　ら　な　い　か　？

また何兆円も濃化に告ぎ込むのか？

　　　(V) ∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ いい子にしてますよ。
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ　　　 　

【忘恩】　韓国青年、米朝戦争なら北鮮を支持　【米韓同盟崩壊】
1 名前：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 2005/08/16(火) 05:51:06 ID:ATdRA8mC
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment050517_1.html

アメリカによる「北爆」時には「アメリカ側」ではなく「北朝鮮側」に立つべき
　　　　　　　　　　―最近の世論調査結果―

　最近、北朝鮮の「核実験説」、アメリカによる北朝鮮の核施設に対する
「爆撃説」がマスコミで報じられているが、最近、韓国で実施された世論
調査結果では、アメリカが北朝鮮を爆撃した場合、「アメリカ側」ではなく
「北朝鮮側」に立つべきだと韓国民の多くが考えていることが明らかになった。

■ニュービジネスを支援し、雇用の創出を進めます
日本の産業の広い裾野を形成する中小企業の活性化、それはいま最も大切なテーマです。
民主党は、新しい成長分野にチャレンジする多様なベンチャー企業や、意欲ある中小企業を支援するために、
「お金を貸せる銀行」をつくります。
また、人材育成や技術力の向上、経営ノウハウなどの分野で、重点的・総合的な起業家支援策を展開します。

う〜ん。。今、民巣のＨＰ読んでるんだが、、、、、こんなのもある
ホントに金のかかる話ばかりのような

こんなもん公約なんてできんの？

総額1兆円ばらまくから民主に投票してくれと

民主は支持するかどうはともかく、食料自給率の確保は急務だろ
食料自給率はイコール国防の問題なのだし
中国は近い将来確実に食糧難で爆発するのが確実だしな

お笑いだな。自民が農村離れをして、都市型政党に変身を始めると、
民社が農村の取り込みに奔走するとはな。

自民の「ごった煮」状態が不満だったが、
小泉自民は旗色鮮明で、都市住民として支持できる。

いつからマニュフェストの訳が「僕の夢　私の夢」に変わったんだ？

なんだか、昔の自民党みたいになって行くのかな。
そんな風に見える。
最初の志（建前）は当然忘れているんだろうなぁ。
てか、都市部と農村部で支持層ひっくり返りそうだな。

流石、マオニスト

岡田さんは自民の食育基本法を批判していましたね。

ぶっちゃけ、田舎に行くほど人の繋がりがモノを言うから
急に何かを言い出しても効果ないと思われ

米国が強いのは軍事力、経済力だけではなく
世界一の穀物大国だからって事を忘れちゃならない
農業なくして国家なし。

>113
だからこそ日本の土地が欲しいんだと思うよ
実際に中国の環境は限界まで汚染されてる状態
だからね
日本は他国に比べて綺麗なもんだよ
ヨーロッパが環境問題先進国なんてのも幻想だし
日本の大学院に環境問題について学びにくる欧人
もいるくらい

新たに始めても輸入品より安く作れるわけ無いし、数年は商品にならんだろな。
値崩れ起して既存農家巻き込んで共倒れになりそうな悪寒、民主で引き取ってくれるんだろうか？。

民主党政権ではFTAはどうするつもりなんだろう？

お前らすぐ無理だ無理だっていうけどさ
本当に無理かどうかなんてやってみなきゃわかんねーだろ
試しに民主に政権取らせてみようぜ。

これは民主党が第一党になる日も近いな。地方を味方につけたらつえーよ

勇猛果敢支理滅裂航空自衛隊もびっくり

マルチ商法もびっくりのいいかげんさ

>122
結局流通の仕組みを根こそぎ代えるしかないんだけどね
岡田がやることはこの逆
ただただ助成金を出した所でどうしようもない

今の状態で自給率うｐって
所詮はバラ撒き政策なんだよなあ・・・

聞こえのいい事ばっかり言ってるな

こんな政策で浮動票を集められるんだろうか？？
投票する気なくなってきた。
歳出を削減なんてする気なんて無いでしょ？実際。

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
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　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
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　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ お百姓さんを舐めるな！！
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
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結局、保護政策かよ。
民主は、規制緩和に逆行するわけか。

＞＞自給自足は日本国内でなりたつと思うんだけどな
＞実際に流通前に処分されてる農作物もかなりの量に
＞およぶわけだし

日本の農家は儲かる作物しか作らないんだよ。
儲からない作物は殆どが輸入頼りなのが現状。
やはり抜本的な農政の見直しは必要だよ

>>124
中国人、チョソがいいそうな論調だな。ｗ

＞日本の食糧自給率を現在の40％から政権交代10年後には50％

んっ？
まてよ、少子高齢化が進んで高齢者が増える、で、所謂食べ盛りの年代が減少すると
そして１０年後の日本の必要食糧を計算すると・・・・必要な自給率って・・・？？？

食料やばくなったら太平洋で鯨とりまくればいい

なるほど、都市部の人間虐めて百姓に金渡すのか。
地域票を握ってさんざっぱら都市部を食い物にしてきた
自民党の政策をもっと酷くした感じだな。

>134
抜本的に流通を代える為には岡田案は真逆なんだよね･･･

>>136
そういう単純な話じゃない。自給率は国防問題

穀類ばっか食わせる気か？野菜や肉も食いたい。

もうダメだな、民主党。ｗｗｗ
最初から守る気ないだろお前ら。

あれやれ、あれ。
民主党員にはもれなく年に１億2000万払うって公約。
どっちみち岡田がクビで終わるんだから。
言えば嫌民主も適当に票を入れてくれるぞ。

＞食糧自給率60％
現在の規準なら絶対に無理。
価格ベースに定義を変えれば現在でも達成しているけどね。

小泉が政権とって今までの日本の流通を抜本から
崩していければ自然に今ある農業は潰れる
企業化を狙ってる人達も出てきてるし

売れないものは作らないじゃなく、売れないものも
無駄なく売るのが企業だから

農村部に金やらんでも、浜松ホトニクスのレーザー農場を国が推奨すれば自給率なんて

(`･ω･´)ノ 誤爆しました。

671 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 21:54:33 ID:DRzQlnWA0
> これらの施策により、現在の自給率40％を、政権獲得後10年で50％にまで引き上げ、
> 将来は60％以上にすることを目標とします。さらに、強制減反の廃止と米の備蓄300万トン
> 体制の実現により、食料安全保障、諸外国への食料人道支援、余剰米を利用したバイオマス
> 推進への道を確立します。
> 特に、食料安全保障の観点から、農地を有効活用するとともに、現在の農地面積約470万haを確保します。


"諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援"

"諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援"

"諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援"

"諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援"

"諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援""諸外国への食料人道支援"

>>139
オレは岡田は支持してない
ただ、農業投下なんて今更イラネなんて言ってる自称都会派に物申したいだけ

民主党って、東アジア共同体とか言ってる馬鹿集団だろ。
日中関係の再構築とかって意味不明な事も言ってるしｗ
日中関係の良好だった時代って飛鳥、平安初めぐらいじゃないか。
度が過ぎた回顧主義じゃないかｗ

まるきり具体性が見えてこないマニフェストだな
とりあえず、選挙だからって慌てて耳ざわりのいい言葉を揃えたって感じだ

食い物屋のウインドーに飾ってある、塩化ビニルでできた食い物みたいな・・・
見た目はいいけど食べたらとんでもないことになる、そんな政権公約。

>>140
いや、何もしなくても現状で自給率は多分50％くらいにはならんか？
ツマリ公約の必要ない。現状維持で後継者問題だけ何とかすれば
この公約は達成されるのではないかと・・・

自給率と国防に関してはモレ、随分前から○ャスコ戦略による農家苛めをたたいてるから(ｗ

公務員給料2割減→職員の自然減少
食糧自給率1割増→人口の自然減少


これのどこが改革なのか？

>147
誤解させてごめんなさい

あなたが岡田支持ではないとして同意した意味で
レスしました
少しのでレスだけですが、基本的な価値観が私と
同じなんだろうなと勝手に解釈していたので

農業の改革は必要だと思うけど、今ある農家として
の農業は害にしかならない
一部の才あるやる気のある農家はどんどん新しい
流通を確保して売り上げを伸ばしていると思うので、
そうでない農家に今更援助する必要はないんじゃない
かと

やっぱりオカラはジャスコの御曹子だよな。
選挙は行くけど、オカラのおっさんとこの党に票を入れる気が失せた。
かといって小鼠のおっさんの党や亀井や綿貫の爺の新党に票を入れるのもいややしｗ

マニフェスト読んだら、北朝鮮に貢ぐために減反止めて余剰米作るって話じゃねーか。

岡田の言ってることって
民主党が政権獲ったらすぐ日本はこの世の楽園に再生できるようなこと言ってるね？
中国、韓国、中心の政治になるとなんでそうなれるのか全くわからん？

>>153
自分の名前書いてこい

食料自給率を公約にしたって
その中身がはっきりしないと意味無いな。

先日の件もあるし農村じゃ民主は絶望的と思われ。

具体的な政策が見えてれば別だが

>>155
そうだよね。
何か分からないけど、政権交代したらバラ色の未来が待ってるという話。
その為になにをすれば良いかは書いていない。

出来んこと約束するなやゴキブリ民主党。

> 将来は60％以上にすることを目標とします。

って、もはやマニフェストですらない単なる願望としか思えないのだが。

>>155
党の中枢が元民社、社会だからなｗ

出来もしないことを言うことだけが仕事なのです

皆さんしっかり納税して、農家を食わせてあげて下さい。

仮にも政権交代を目指せたくらいの政党が、
こんな共産党みたいな夢の公約立ててる場合じゃないだろ

>>161
そうなの？小沢が実権握ったんじゃないの？

在日外国人に対する基礎年金の保障とか。

この公約って既存農家が支持するか？。

>>165
国会議員って金か票を背景にしなければ、実権を握れないと思うよ。

>>167
一般人で乗せられる人もいるかもしれないけど、実際に農業に従事してる
人は現実知ってるから「何言ってんだこの蛸！」じゃないかな。

つまり農業法人、小作農を育成するわけか。
氷河期組をそこに回すと。

地元で企業が巨大な野菜農園作ってて
今の日本の食料自給率を４０％から６０％に
農薬一切使わず収穫量を倍にできるって謳ってた。

ＴＶでも放送してたけど、まあ農園っていうより工場って感じ。
工場っていうと違和感あるけど虫も食わない遺伝子組み替えとか
そういうんじゃないから安心汁。
そこはトマト作ってたけど（トマトで企業がバレるかな）こんな工場が
日本各地にできれば自給率ＵＰも夢じゃないかもってｵﾓﾀ。

ソース出せって言う人は「ハイテク農業」でググってくれ。

ちなみに漏れは自民支持派。

＞食糧自給率60％を公約

都市部の日本人を大量虐殺でもしなきゃ無理ｗ

農業土木の仕事やってるが、農村に一番不足してるのは「担い手」なんじゃないの？
担い手がいないことと農業従事者の高齢化が農地の潰廃を助長してるのに、
いきなり自給率アップだけ言われても全く説得力が無いのだが・・・。

可能性があるとすれば農業への企業参入の緩和とかか？
ソフホーズだな･･･。国営化してニートを強制就労させるとか
考えてるかもしれないな。「雇用の確保」とか言ってw。
労働者の収入は地元のパチ屋に消えそうだなあ・・・娯楽無いからw。

国産品は「値は張るが、安全で美味しい。」と評価してるんだが
変な農家増えて国産でも安心できなくなりそうだな。

農業のまねごとみたいなことしてるんだけど・・・
おい、>>1の60%はいくら何でも大きく出すぎじゃないのか？
最低でも時代に逆行ともいえる関税強化と企業参入とまではいかなくても
集団経営推進とか推し進めて効率化し、働き手をばんばん地方に送り込まないと
現状、とても達成できる数字とは思えない。
減反廃止にしても米の買い手がいないから減反なわけで、>>1の策じゃとても無理だ。

こんなのどうせポーズだろ。

きっと民主党のことだから人権侵害救済予防法案を成立させ、
国民を弾圧してめしもろくに食べさせず、強制労働で農業をさせれば、
自給率は達成できると思う。そして、一部の人たちが潤えばＯＫと
考えがあるのかも知れない。某国と同じだ・・・。

民主党支持者はスイス政府発行『民間防衛』を是が非とも読め！

>173
脱北者を雇用するとか…

http://64.233.179.104/search?q=cache:fBJAVgkEc04J:www.asahi.com/business/update/1130/065.html+
%E9%A3%9F%E6%96%99%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87%E3%80%81%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8B%EF
%BC%91%EF%BC%96%EF%BC%85%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97+%E9%A3%9F%E3%81%B9%E6%AE%8B%E

食料自給率、なぜか１６％アップ　食べ残し除いて再計算
--------------------------------------------------------------------------------
　農水省は２９日、食べ残しや廃棄した食料を除き、消費者が実際に食べた食料の自給率は５６％に
達するという試算をまとめた。現在４０％の食料自給率を、１０年度までに４５％へ引き上げるという政府目標を、
すでに達成していることになる。

　食料自給率は、供給される熱量に占める国産食料による熱量の比率。輸入品を含め国内に供給された
すべての食料によって得られた熱量の総量を、人口と年間日数で割って供給熱量を計算する。これに対し、
新たな試算は実際に食べた摂取ベースの熱量で計算している。厚生労働省による国民栄養調査の
結果を基に、消費者が実際に口にした食料の熱量を計算した。

　計算式の分子に当たる国産食料で得られた熱量はこれまでと同じ数値を使っているため
「厳密性に欠ける面がある」（農水省）ものの、自給率を引き上げるために農業予算をさらに
増額すべきだという農業団体や農林族議員らの主張には影響を及ぼしそうだ。

(11/30 08:33)

---
民主はバカ

さすが民主党だな。

企業農家は金になる農産物しかやらんからな

自給率上がって3食主食はトマトでいいんなら

６０％とは大きく出たなｗ
勉強してるのかねこの人ら・・・

>>171
農業用水と穀物の問題が
すっぽり抜け落ちているハイテク農業は
まだまだ未完成だよ。
一部の野菜の自給率は上げられるが
それは日本の食料自給率の中で比べれば
誤差だしなぁ

ちなみに、「”特定”郵便局」の人々にはこれだけの特典があります。

　１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、
　　 局長に家賃(年300万円以上)を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
　５）局の営業成績が悪いと、局長会などで肩身が狭い思いをするが、
　　 公務員なので収入が減ることはないなどなど。

【世襲制】特定郵便局長の平均年収＝1330万円【無能田舎かっぺ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123495482/

ああ、この公約はすごく魅力的に聞こえる
ていうか安全な食物と限定は無いよな
中国規模の安全管理じゃ自給率上げても意味無いぞ
だがこんな公約を本当に守ってくれるのなら悪魔に魂を撃ってしまいそうだ
だれかあ実現不可能な論拠をくれ
そうすればこんな糞政党に魅せられずにすむのに
売国政党と頭ではわかっていてもこんなすごい公約で突かれるとからだが・・・ﾊｧﾝ

これじゃ昔の補助金ばらまき農政と同じだな。
なに考えてるのか・・・

言いたい放題だな

むちゃいわないでくださいっ（＞＜）
なにかんがえてるんですかっ！

とりあえず政治に興味のない姉貴に
「民主は政権取れないからおいしい言葉だけ並べてるだけ。奴らが政権取ってマニュどーりに実行すると日本つぶれるから」
と話してきた。

マニフェストってたしか言ったもの勝ちって意味ですよね( ＾∀＾)

また、「絵に描いた餅」公約だな

また、出来もしない事を公約に・・・・・
一度、民主党自身で農業経営でもしてみれば??

＞余剰米を利用したバイオマス

これだけ見ればどんなに馬鹿げてるか分かる。

民主党にまかせてもいいかもな。

食料自給率の引き上げ
まったく正論だな

故意に自給率下げてる自民など売国奴としか言いようがあるまい

オカラに中国やアメリカからの強制的な食料輸入を止められるのか？

>>186
自分の食生活を振り返ってみればいい。
自給率は上げるに越したことはないが、そう簡単にはいかないよ。

エンゲル係数が高くなっても良いか、税金が上がっても良ければ
多少は近づくかも。

また政府米の黄ばんだ米が出回るのか？。

食糧自給率60％なら人口を減らすか
生産者から高く買って安く売らないと農業従事者は増えない。

それを実行すると各国と農業貿易摩擦で民主党の好きなアジアからも反発される

>>186
民主党が具体的にどうするかって言ってるかを見たら
わかるんでは。

いよいよバラマキ政党の本性が明らかになってきたな。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050816/morning/16pol002.htm

>首相は今春、周囲に「靖国で譲れば日中関係が円滑にいくなんて考えるのは間違いだ。
>靖国の後は教科書、尖閣諸島、石油ガス田…と次々に押し込んでくる」
>と漏らしていたが、最近はこんな言い方をしている。

>「（日本人の）心の問題に踏み込んだことを中国は後悔するだろう」

>>194
米みたいな効率の悪い物を使うなら
地球環境破壊の手助けをするだけだな。

できもしない公約になんの意味があるんだか
民主が確実にやるのは人権法の制定、在日参政権、国家主権委譲の実現だろ

小泉信者、なんだかんだと
世界でも類をみない低自給率の言い訳に必死だな

おまいらってほんとうにみじめだなｗｗｗ

農業従事者の減少と高齢化が進む中で誰が自給率あげるだけ農業するんだ？

昔の様に補助金漬けにしようにも、補助金うけとる農業従事者の数が減っているのにね。


と、実家が元農家の会社員が言ってみる

自民党よりまともそうだ。

ハイハイ　なんでも公約すればいいじゃん　
どうせ嘘なんだから

>>194
籾殻と藁で発電でもするんじゃないか。

裏に細かい虫眼鏡で見ないと分からない※の箇条書きがたくさんありそうだなｗ
CMでやってる保険契約・損保契約と何ら変わらない
良い事尽くめの宣伝とは裏腹に未払い数万件単位。

>>199
今は低温保存が一般的だから、古米でも昔ほど酷くないけどね。
保存の費用は高くなってるけど。

具体的にどうやってあげるんだ？どうやって農水産業の人員を確保する？突っ込まれたら
お手上げにならんか、これ？

>>186
民主党は前回、政権取れなかったからとマニフェストを白紙に戻した。
野党になってもマニフェスト実現に尽力とは絶対に言わない。
民主党のマニフェストは政権取りたい一心での耳障りのいい空手形。

196 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:44:47 ID:v2xIkxsg0
食料自給率の引き上げ
まったく正論だな

故意に自給率下げてる自民など売国奴としか言いようがあるまい

206 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:49:03 ID:v2xIkxsg0
小泉信者、なんだかんだと
世界でも類をみない低自給率の言い訳に必死だな

おまいらってほんとうにみじめだなｗｗｗ

181 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:31:53 ID:hjOdzSrA0
さすが民主党だな。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:43:50 ID:hjOdzSrA0
民主党にまかせてもいいかもな。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:49:47 ID:hjOdzSrA0
自民党よりまともそうだ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウリチャイナＦＴＡどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵に書いた餅という言葉をご存知かしら。

>>206
俺は小泉など支持しちゃいないよ
もちろん民主党などという中国朝鮮の政党は選択肢ですらない
人権法を公約にまで掲げたキチガイ政党に投票など出来るわけがない

>>216
日本が自給率上げたら、中国様からの食物輸入が減ってオカラが
怒られちゃうのにね。
蝉発言に続きまた自爆かw

人権法だけで民主が基地ピーだとわかってしまうｗ
ほんとゴミな政党だよ。

農業って........ええやん

ニート一同

> 補助金行政から農家への直接支払制度への転換。
これは重要だな。

大豆なんか、収穫せずとも播くだけで補助金が貰えるから
文字通り播くだけで一粒も収穫せずに鋤き込むのが常態化している。
収穫に応じて金が行くシステムでなきゃ意味がない。

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なんで安易に「約束」とかつけるかねぇ。

ジャスコは中国産の野菜でもってるようなもんだよな

頭良さそうな人たちのブログ回ると人権擁護法は危険な法律じゃないってみんな言ってる。

>>213
まぁ、出来ない言い訳探しに必死なおまえらじゃ無理だろうなｗ

儲からないから若者に人気が無い

そう、儲かるようにすればいい

米10キロわずか￥4000　それでいったい何ヶ月持つんだ
キャバクラで１時間すら遊べない金額だｗ

今の３倍にすりゃいいんだよ
田んぼには治水効果もあるしな

無駄なダム作ってるより余程効果的だぞ

民主党の公約の裏付けが無いに等しい
高速道路の無料化は莫大な維持費を莫大な
借金を抱えてる財政から支出するのか？　　結局増税なのか？
郵貯の最高限度額引き下げ説明で党首は頓珍漢な事を言い出す始末だし
農産物の自給率は引き上げなければいけないが、輸入農産物との価格競争の差額は補填又は補充で
値段に対抗するのか？結局税金を当てて増税路線を走るのか？
果たして裏づけが無い公約は有効なのか、責任の所在は？
甚大な経済破綻が起きたとするた党首が辞めれば済む事なのか？
公開討論会キボンヌ

196 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:44:47 ID:v2xIkxsg0
食料自給率の引き上げ
まったく正論だな

故意に自給率下げてる自民など売国奴としか言いようがあるまい

206 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:49:03 ID:v2xIkxsg0
小泉信者、なんだかんだと
世界でも類をみない低自給率の言い訳に必死だな

おまいらってほんとうにみじめだなｗｗｗ

181 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:31:53 ID:hjOdzSrA0
さすが民主党だな。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:43:50 ID:hjOdzSrA0
民主党にまかせてもいいかもな。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:49:47 ID:hjOdzSrA0
自民党よりまともそうだ。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 23:00:41 ID:hjOdzSrA0
頭良さそうな人たちのブログ回ると人権擁護法は危険な法律じゃないってみんな言ってる。

民主党は達成しますよ＾＾
かの国から大量の労働力を持ってきてね・・・

正論だけどさ


…できるわけないだろ？
中国とズブズブな民主党にｗ

痴呆ばらまきｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>226
＞頭良さそうな人たち

なんですか、この何かとヤバそうな中国野菜については無視ですか、
いいんですか、この民主党のおかしな反応は、許可とってますか。

>>227
＞今の３倍にすりゃいいんだよ
＞田んぼには治水効果もあるしな

食料が三倍の値段になるとちゃんと有権者に説明しないと詐欺ですよ？
仮に政権取れても食べ物が三倍の値段になったら即退陣wwwww

徴兵して北海道に屯田兵として送り込むんじゃないのか？。

|ハ´）　中国産

>>227
平年作なら米はあまるから、そんな値段つくことは無いんだな。

まず、お前が農業はじめてみたらどうだ。
土地代は別としても、作物を販売して生活できるだけの農作物をつくるために
初期投資が多いことに驚くことだろうね

そう、中国、インドネシア、タイでも合併したら自給率が上がるかもな。
莫迦も休み休み公約にしろよ。
農民の票狙いの政策建てても、できるもんとできないもんがないかい？

また「政権取れないのを前提」にして好き放題言ってんなー（　´∀｀）

選挙直前になって急にこんなこと言い出すから信用されない。

国産の豚・牛の畜産をやめさせて
全部輸入にする

そうすれば、餌の分の穀物の輸入が減るから
食糧自給率が上がる。

やったね！

8月14日サンプロの発言動画

松原 「何が郵政民営化で国民が心配しているかと言うと過疎地の金融サービスの低下なんです。
　　　　郵貯の限度額を500万に引き下げたら、郵便局しかない過疎地で
　　　　1000万預けてる人は、残りの500万はタンス預金になるんですか？」

岡田 「まず過疎地で、そんな1000万も預金している人がどれ程いるかという問題はあるんです
　　　 1000万も持っているような資産家であれば民間の金融機関はいくらでも預金を取りに行きますよ」

---　一同、失笑　---
瑞穂「ちょ、ちょっと、それは違うでしょ（笑）」
ttp://upld2.x0.com/data/upld11131.avi
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　財　閥　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　過疎地で1000万も
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜　預金あるヤツなんていない（ﾌﾟﾌﾟ
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

ここはイッパツ民主に政権取らせてアワくってあわてる様を笑・・・

も、もしやこれが目的なのでは！？

あいかわらずキチガイなことをほざく民主党。

自民と民主の立場ちがうだろう
残念だが都市部で票なくしそうだな

B層には食料自給率とか難しくてよくわかんねえだろうな。
だからユーセーのお題目唱えて。ホント小泉は巧くやってるよ。

トラクター、田植機、稲刈機、乾燥機、脱穀機これだけで数千万かかります

>>244
でも、民主の中で岡田だけは「政権とったつもり」みたいだけどね

何度いってもわからない党だな、これはカロリー計算なんだって。
いらない麦や米など穀物たくさん作ってどーすんだ

>>1
別にまあ、そんなに変な政策でもない。
でもさ、10兆円削減はどうなる？

>>238
米の価格は国が管理する　当たり前だろ自給率上げるんだからｗ

なに現状の農協語ってんだよｗｗｗ


勿論、治水ダムの建設費用も使って田んぼを整備する

これくらい思いつけよ　国家の要の自給率なんだからよ　な？

日本農業論を専門に学んだが、自給率向上はまず無理。
どんなに考えても無理。
民主は馬鹿だって事だな。
って、みんな分かってることばっかだなw

工作員は二人一組ですか？
なんかパソコン並べてレスしてるのが目に浮かぶようですw

196 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:44:47 ID:v2xIkxsg0
食料自給率の引き上げ
まったく正論だな
故意に自給率下げてる自民など売国奴としか言いようがあるまい
206 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:49:03 ID:v2xIkxsg0
小泉信者、なんだかんだと
世界でも類をみない低自給率の言い訳に必死だな
おまいらってほんとうにみじめだなｗｗｗ
181 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:31:53 ID:hjOdzSrA0
さすが民主党だな。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:43:50 ID:hjOdzSrA0
民主党にまかせてもいいかもな。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 22:49:47 ID:hjOdzSrA0
自民党よりまともそうだ。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 23:00:41 ID:hjOdzSrA0
頭良さそうな人たちのブログ回ると人権擁護法は危険な法律じゃないってみんな言ってる。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/08/17(水) 23:01:22 ID:v2xIkxsg0
>>213
まぁ、出来ない言い訳探しに必死なおまえらじゃ無理だろうなｗ
儲からないから若者に人気が無い
そう、儲かるようにすればいい
米10キロわずか￥4000　それでいったい何ヶ月持つんだ
キャバクラで１時間すら遊べない金額だｗ
今の３倍にすりゃいいんだよ
田んぼには治水効果もあるしな
無駄なダム作ってるより余程効果的だぞ

>>241
なんでお前ら小泉支持者ってそんなにバカなの？
直接支払制度とかは前回、前前回のマニフェストからずっと
主張しつづけてるわけだが

>>240
はげどう
政権取ったことないからこそ言える無謀な政策の数々・・・
実際政権取っても実行できる訳ないだろｗｗ

政策の大バーゲンだな。言やーいいってもんじゃねーぞ。実現できてこその政策なんだから。

農家はもう既に保護されてるじゃん・・・
国が米を買い上げてるし。
それより製造業の中国拠点を日本に戻せよ岡田ジャスコさん。

中共の一部になって、「外国からの輸入が減る」って話じゃないか？

とつぜん選挙前に出来もしないことを……また唐突に(笑)

田舎のタンス預金を舐めてはいけない。

先々月、そういう所へ仕事に行って貰った金が旧々札（聖徳＆伊藤）だった。

スレ違いだが。

一番怖いのはオカラが中国野菜や中国の米を日本に密輸して日本産として売ることだな
公約も達成して懐もﾎｸﾎｸ

バラ色の公約ばっかり出してどうすんの。国民はそれほど馬鹿じゃないぞ。

自給率がカロリー計算なら菜種でも植えとけばイッパツ解決だね
イエー！

つうかさ、経世会＝角栄派閥の本領発揮だな。
田舎政党への脱皮を見事に達成しそう。

農業政策に関しては自民は文字通りの手詰まりというか
自民である限り絶対に変えられない部分だから
争点の一つとして持ち出して来るだけでも意義がある。

しかしその自民の補助金漬け農業政策の恩恵を受けている農村部の票を
これで奪おうというのは構造的に無理な相談だべ。

民主って地方切捨てでしょ？

>>252
そんなことしても、土建業者が儲かるだけだね

つうかうろ覚えであるが、
昔菅さんテレビ番組で(５〜６年前ぐらいかな）
「これからは色々な国が役割を分担しあって
日本は工業製品をつくって外国に売って、農業国から安い食料を買うべきだ。
国は消費者に目をむけてない。生産者にばかりむけてる」
といってたような。
俺は父が兼業農家だったからただ安い食料を外国から買えばいいって論には
反発を覚えた記憶がある。
農作物を工業製品と一緒の感覚で言われてる気がしたからね。

当時はグローバリゼーションって良いことだって雰囲気だったしね〜

だから菅が農村部に力をいれてきたといわれるとかなり違和感があるよｗ
ただ、言ってることは正論だとおもうけど、農業に明るい展望を見出すのは
厳しいと思う。

そうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ農家を全部公務員にすればいいｗｗｗｗｗｗｗそうるすりゃｗｗｗｗｗ自治労は無敵キングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員の給料を農産物の現物支給で払えば
可能かもしれないw

>>267
岡田さんも地方には１０００万円の預金者なんてほとんどいないって
言ってるしね。
見捨ててるとしか思えない。

まぁ、低能小泉信者に食糧自給率は

難しすぎるかもしれんなｗｗｗ

>>255
ごめんよ、政権取ることもできないのに政権公約掲げる党の
言ってることなんて覚えてなくてなｗｗｗ

農業ってすごい手間ヒマかかるんだよな。
さらに農地にも税金がかかる。
ほとんど儲けなんか無い、自分の家の食べる野菜やコメを買わなくてすむくらい。
何もしていないんだから民主党員が農業やればいいじゃん。
んで、ジャスコに買い取ってもらえば？危ない中国産も回避できるしｗｗｗｗｗ

>>269
小沢が入ってからの入れ知恵だよ。
小沢って口先だけで青臭いこと言うけど、やってることは選挙運動だけだから。
土建と農家に力を入れろってのが小沢副党首の指示。

>>270
もう一ひねりほしいなぁ。　たとえば
公務員を2割諫早湾の干拓地に入植させれｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗ
公務員給与削減できて食料も増産できてうまｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

CNNでアンケート。日本劣勢
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/15/pacific.victoryday/index.html

Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは日本が第二次世界大戦の被害者に賠償を支払うべきだと思いますか？

Yes　■■■■■■■■■■■■■■■■■
No 　■■■■■■■■■■■■■■

韓国組織票すげえｗ
お前らもがんばれｗ

>>273
もうやめなよ。
民主党支持者が馬鹿だって宣伝してわまってるようなもんだよ。
はっ！もしかして民主党支持者は馬鹿だってことを印象付けるための
自民党から雇われた工作員なのか？？

>>255
党首が選挙後にマニフェストは無かったことになると言ってるんだから、前回も前々回もないよ。

支那との関係改善と矛盾するではないか。

>>269
本当の本当は、その時の菅の発言が正解なんだけどね。
日本はどのみち国際協調の中で輸出入を回していくことでしか
生きていけない・食べていけないんだから目先の自給率だけ上げても無意味。
（エネルギー・食料ともに自給率100%を達成できるというなら話は別だが）

日本はリカード主義で行くべし。
しかし、そう主張する政党はないのであった orz

>>269
中国人が同じ中国人の貧民層をバカにするときに使う言葉を知ってるか？
「　農　民　」
だよ。
菅の言ってる農民は同じ意味だと思っていいんじゃね？

カロリーベースで４０％しかないんだろ日本の食糧自給率
国費で都市ぶっこわして農地にしちまえよ

日本国民全員が、食料の配給制に同意してくれればある程度までは上がる。
ちなみに俺は嫌だ。
菓子も肉も禁止なんてやなこった。

【人権擁護法案】　民主党案はどれくらいヤバいのか
ttp://blog.livedoor.jp/f_117/archives/18526992.html

>>278
中・韓国人がゴキブリ以上に沸くので無理でつ

>>280
おまえ今回のマニフェスト読んでみろよ。前回のものを殆ど継承してるぜ。

せめて５年間で５％上げますとか言えば、現実的なんだが・・

前回みたく、政権とれなきゃ「マニフェストは全て白紙」になるんでしょ？

政権とれなくても「自給率６０％を目指す法整備」をやる
というのならまだしも……

付き合ってられんわ。（w

>273

低能の僕にも分かりやすく教えてくださいませんか？

食料自給率のしくみ！

>>255
白紙撤回のクソ拭き紙がどうかしたのか？
あれ、犬のウンコ拾うのに不便だったけど。

>>288
外国人参政権とかでつかwww
あ、有権者に隠してるから載ってないか。

>>288
前回のものを殆ど継承しているから勝てないんじゃないか？
前回も「実現方法」について、具体策が無い条項がおおくて、
口の悪い人から｢マヌケスト｣と言われていたんだしね

税金でこんなアホなものが作られてる現実について

ttp://www.akaruisenkyo.or.jp/aboutmeisuikun/peint/index.html

しかもpeintだってよ。所詮有権者はこの程度と見られている。

農業も会社組織に出来ないのかね

>>288
勝てないマニフェストを掲げ続けるということは、本音は野党でいるのが気楽だと思ってるのか。

　つーか、ここで書かれているのって
　ポルポトがやったことばっかりだな

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　上流階級のみ日本の安全な農作物を提供する
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　 下級庶民はもちろん中国製トップバリュな。
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>288
本当に実現する気があるのなら野党でも政策提出はできるし、
党内勉強会を開くこともできる。
しかし、民主党は白紙撤回後何の動きも見せなかった。
本当の白紙撤回だよ、つまり、選挙戦のたびに持ち出すエサ以外の何者でもない。

>>296
農業法人というものがあります。この辺みるといいかな
ttp://www.pref.tochigi.jp/gijutu/sonota/ninaite/hojin/

>>296
それは根本問題ではなく、皆がお米を食べなくなった
ことこそ大問題。

>>296
国民の半数以上が農業従事者だった時代の遺物を
いつまで引き摺らねばならんのだろうな。

>>300
例えば高速道路無料化も選挙後に法案提出してるし。否決されたが。

何だこりゃ、食管制度復活強化政策で自給率アップか？
すごい保守的政策だな。
このコストは国民的に負担させられるってことか。
それとも土地収用国有化に一直線なのか？

バラマキの財源はどこから出すんだ、財政健全化するんじゃなかったのか。

>>301
乙
組織化して、効率的な経営をしないと駄目な気がする。
個人経営のままではどんな手を打ってもジリ貧。

自由化すれば10kg500円の有機栽培コシヒカリ（カリフォルニア産）と
競争せねばならなくなる。まあ即死だな。

農業部門をリストラする勇気のある政治家は……いないだろうなあ。

>>307
基本的には自給できる穀物である「お米」を国民が食べなく
なっているからどうにもならない。

どうだこの小泉信者共の無能さはｗｗｗ


レス300になってなお　自給率向上の案ひとつも出せないｗｗｗ

まいど他人のレスの揚げ足とって誤魔化すだけｗ

国家戦略ですらある自給率をまったく理解できないｗｗｗ

自給率なんて上がる訳ないと思考停止するしか小泉信者でいられないｗｗｗ

そもそも自給率って何？　くらいの低能ばかりｗｗｗ


おまえらほんとうにミジメな奴等だなｗｗｗｗ

>>307
効率的経営にしても、米で利益出すのは困難だと思うけどね
これだけ米価下がってるんだから

菅が日本中の農漁村回っておいしい物食べ歩きしてたのを思い出したｗ
オカラもやるのか？＞食いしん坊万歳

今の国民が最も関心のある問題は年金、景気かもしれない。
でも国民が政党に一番望むことは確実に構造改革をやる政治をすることである。
だから小泉の支持率は上がっている。
毎度毎度、適当な公約を掲げていては信用できないのは当たり前。
次回の選挙からは真剣に考えてちょうだいな。
＞民主党さん。

>>３１０

案を出す必要が有るのは民主なんだが

>>309
逆に言えば、いざとなれば穀物中心の食生活に戻せばいいわけだから
目先のカロリーベース自給率に一喜一憂することにあまり意味はないとも言えるね。

肉がなければお米を食べればいいでしょ、ってネ

>>308
主要作物を他国に対しノーガードで輸入してる国があったら挙げてみろ

減反政策の廃止は良いんだが、農村の労働力に外国人を・・・
とか言い出すんじゃないだろうな、まさか。

そこまで考えてないか、たぶん

米価下落対策を明示しないで強制減反を止めることだけ言うのか？
直接支払いまでして生産促進したって販売リスクが大きければ
小規模農家がほとんどの日本じゃ絶対増作しない。むしろ農業離れが進む。
こんな妄想より自民が推進している日本人の食事様式を和式に戻して
米の需要率を増やしながら自給率ＵＰと食料貿易収支の改善を狙う方がマシ。

また微妙なマニュフェストだな・・・
でも農業っていいよな

国家主権移譲のひとことで何やってもだめだが

>>315
なるほどね。いざとなれば、「瑞穂の国」という潜在意識が
あるのかも知れないね。変に納得。

前言撤回な公約なんて役にたちません

民主党が財源を考えていないはずがないだろ。

年間一兆円防衛費減らします

また、普段何にも行ってないことを唐突に。
選挙とは言え、これでは小泉よりよっぽど主張が無いな。

ｗｗｗを多用してるのって頭悪く見えるね。

アレだよ。
小学校給食を中学校、高校まで広げて、「完全米食、他に国産ダイズ、国産麦類のみ主食として使用」
国産の豚、牛、鶏肉と国産野菜以外は学校給食に用いない」
こういう公約なた民主党を支持する。

>>315
いざ、となっていきなり、休耕してた土地やら設備やらが使えるわけでは
ないのだが。農地は管理せんとね

>>321
「瑞穂の国」
何だろう、一瞬背筋が凍った。
ゾクッとしたですゥ〜

>>316
現代人はパンのみに生くるにあらず。

農業製品ののガードを下げるかわりに工業製品のガードを下げさせるということも
考えねばならないよ。
FTA交渉などではこれができずに随分と損をしている。
農業だけで考えていてはダメなんだ。それが言いたい。

>>321

「瑞穂の国」・・・・・恐ろしいこと言うなよ・・・。

>>328
誰を思い出したの？w

>>283
まあ農業従事者を馬鹿にされるのはあまりいい気はしないけど、
実際今俺はもう農業やってないしな。
農業じゃ食べていけないから。
ばらまき農政をやめて展望のある農業になるような農政をやってほしいと
おもうよ。
自分が農業と関係なくなったとしても、そう願わずにはいられないよ

>>327
そういう事態は国家総動員の時だから何とかなると思う。
一応、兼業農家。

なあ、今は何％なの？

わかった！　　こうだ！！


　　　　　　　　支那に主権を移譲して食料の６割を大陸で製産

>>332
ばら撒きというほど金を使ってないのが問題という気もするがなあ・・。

政府の主導で官営のDASH村みたいなのを提供してみたりするのかな。

>>329
工業製品はこれ以上売り込まなくても良いんじゃない？食料のほうが大事かと
足りないからって中国産が今以上に入り込まれても困るし。

自民案として言えるのは、農業特区の拡大だろうな。株式会社の参入と株式会社化
をより広い範囲で認めていく。マニフェストに乗せないかね？

カイワレでも食ってろバカ

着想は悪くないが明らかに実現不可能前言撤回ありきの
夢物語だから駄目だな

>>326
コメ余りの中のパン給食は最大の愚策だから即刻中止すべきだと思うが、
それは>>23がある限り不可能〜。
子供は圧倒的にご飯給食を支持しているのに、だよ。

しかし、そういう自分も忙しい時はパンとか麺類になっちまうな。
お米は本質的にスローフードという部分がある。

>>330
ヒント：B-52　空母

>>321
キンキン五月蠅そうな国だな、瑞穂の国ｗｗ

自給率を上げるには、単に生産力を上げるだけでは意味がない。
農家そのものが外国製品と競争しなくてはならないのに生産量だけ増やしても売れ残るだけ。
よって政府による保護貿易による関税引き上げしか自給率を上げるすべはない。
となると、当然一般家庭の食料費は膨大な金額になってしまい家計が破綻するのは目に見えている。

総額1兆円の予算で日本の農家（2000年度の農林水産省の世界農林業センサスによると）312万世帯に均等に割り振ると
一世帯当たり32万円、それだけ上乗せしたぐらいで果たして国際競争力が出来るのか疑問。

瑞穂の国てなに？

>>341
それは母親の手抜きに尽きる。
なかなか、公に言えないからな。

>>334

ttp://www.sankei.co.jp/eco/opi/040210-1.html
によると2002年でカロリーベースで40％、穀物自給率28％　コメ単独は100％
だそうだ

ﾌﾞﾍﾞﾗ
間違えた
>>342は>>331へのレスだった！

>>338
法人化はもう既にされてるってば。法人はもうかるキノコ、野菜とかにしか
入らないから自給率アップにはつながらんよ

>>327
食糧封鎖のような、本当に輸入が立ち行かない「いざ」という状態になったら
食糧だけ何とかしようとしても多分ダメだと思う。

多少の不足が出ても動じないだけの備えと、
そうした事態に追い込まれないための戦略的な外交。
これらも考え合わせてこそ真の食糧安保と言えよう。

減反やめるってことは田んぼの半分が不要になるってことだよな。

軽く考えて、つまり農村人口も増やして、栽培地も増やして、肥料や農薬の原料も輸入増で、その為の工場も増やして、農機具工場も増やして、工場で働く人も増やして、宅地や工場などの土地開発も減らして、土地税制も見直して。。

とりあえず海外から人間を大量に雇うと。

とりあえず一兆円でどうこうなるとは思えない。

で、財源は？具体策は？

減反して余らせた米はどうする？
それも税金で処分？埋め合わせ？
民主党の愛する中国さま、韓国さまの要請で北朝鮮に食糧支援に廻す？

いや、マジでなんなのよ？この公約とやらは・・・

米が余るのは食べなくなったからじゃなくて　　「作りすぎ」　　なの。　
米は他の野菜に比べて作るの簡単だから農地の維持には最適だもんで。

いいことを考えた！
これからはお米をお金代わりに使えばいいんだよ〜
そうすればお米の需要アップ間違いなし〜〜

食わずに捨ててるのも相当な量だから、実際に食料が行き渡らないということではないだろう。

>>301

会社組織というのかどうかわからないけど、
農協が代行で田んぼでお米を育ててくれてる。
私のうちは土地はあっても、家族全員会社員なので、農業は農協に委託している。

>>350
食糧封鎖なんていう極端な状態だけが「危機」じゃない。
食料の輸出ってのは、余剰作物によって行われていて、各国は
何もその食料で世界を支えてやらなきゃならない義理などない。

いきなりの値上げ（ちなみに大豆はあがったまんまだ）や、
その国での飢饉による輸出ストップなんてことは十分ある
そして、じゃあ他の国からというが何気に食料を輸出してる国ってのは少ない。

また白紙撤回のインチキ公約かよ。

農村の田舎もんは政治に関わらないでほしいな
政策なんて理解できないような奴ばっかりだろうし

食料自給率を増やすのは国防の視点からは非常によい意見なんだが、
きちんと土台の整った上での理論なんだろうか・・・。

いつも机上の空論ばかりの民主にはそろそろ真面目な意見を言ってほしいね。

>>354
コメは作りやすいというよりも、連作障害が起こらないから、
一度田んぼをつくると、子孫が延々とコメ作ができる、殆ど奇跡のような作物だからなぁ

>>358
国民は飢えているのに食糧を輸出している国も多い。
そのことの意味は良く考えてみる必要があるんじゃないかな。

>>347
さんくす。DQNですまん。

米は、作ってもまずい米しかできない地方は
もう作るな

>>354
そのとおりなんですが、自給率という観点から言えば、
今よりお米を食べれば自給率はアップする。

田んぼを貸してや。
自分はアメリカ式で農業をやってみたい

＞党執行部は「ここ数年で農村部には着実に浸透している」（幹部）とみており、
＞党の政策を粘り強く訴えていく考えだ。

こいつらが農業問題を取り上げたのをまともに見たことがありませんが

つーか肉食うなお前等


でかなり上がるはず。
どうやって従わせるかは知らんが

>>354
減反政策というのは、作りすぎのゆえんだったのにね。

その理由は、根本的に大きいのは、農機具の発達、農薬の発達、水路の発達（基幹用水からの水をひいた）からなんだよね。
耕地は変わらずとも、60〜70年代以降、面積あたりの収穫高が格段に飛躍した。
昔は手でクワで耕したり、牛にクワの巨大な奴をひかせて耕したものが機械になった。
手で苗を植えてたものが機械になった。
農薬の発達で、枯れにくくなった。
水路の更なる発達で水の安定的な確保が出来るようになった。

だから米を作りすぎるようになった。

>>357
具体的に頼む。それにそんな国で作ってる微々たる量が足りるという保証もないし

>>366
日本でコメの消費が増えるなんて夢物語ジャマイカ。

食管法の悪夢……

食料自給率だけ上げても意味無いのになぁ
「作れてしまう」ものだから勘違いするのかねぇ…

＞党執行部は「ここ数年で農村部には着実に浸透している」（幹部）とみており、
＞党の政策を粘り強く訴えていく考えだ。

農村は老人が多いから自民党支持だと思うけど・・・。

そしてますます大きな政府へ〜
こうなったら電々公社、国鉄その他いろいろ復活させちゃえ！

>>367
即効で破産だな

アメリカ式を目標にしたのが、悪名高き前川レポート。
アメリカの農家が実は手厚すぎるほどの保護を受けていることを知らずにやり
日本の離農を生んだ農水省の愚作だ。

そろそろ一般人も
ﾐﾝｽのアホさに気が付くんじゃないか？

>>372
自給率を高めるためには、その夢のような話を現実化
しないと駄目なわけで、民主党はピントがずれている。

自給率達成のため米価は思いっきり下げられます　たぶん

>>378
一般人は農業に興味がないから、こんなアホな公約でも「いいことかも」と思ってしまう罠。

ちなみに、公約の柱とやらの

＞補助金行政から農家への直接支払制度への転換

は完全に農家向けのアッピール要素。
で、具体策は？財源は？さっぱり・・・もうなんなのコレは？

自給率60％って・・・信じるヤツいるか？

>>380
米価がさがったら米を作っていた人が他の商品作物に転作するでしょ。
消費者も安くても米ばかり食べるとは思えないし、
逆行かなのではないかな＞米価引き下げ

米価下げたら農家がヤバいだろ…

つうかここんとこずっと40％前後で推移しているのに
急激に20％もどうやって上げるのだろうか

>>376

つーか、自民が「小さな政府」志向で行くって断言してるんだから
民主は対立軸として「大きな政府」を訴えてその利点をアピールすれば
いい。それでこそ諸外国並の二大政党が実現できると言うのに…

なんかぶれてんだよなぁ

何かと言えば米しか言わない連中も思考停止のアホだな

その為の金はどっから出てくるんだよ。

ていうか、そもそも公約は現状で実現可能な範囲で頼む。
「希望」や「目標」じゃないんだから。

仮に１００％国産天ぷらソバ作ったら一杯3000円はするとか・・・
しかも儲け無し。

もう無茶苦茶ｗ

日本も社会階層が二極化してきているから、
米の値段はほとんど気にせず国産のおいしい米を買おうという層と
品質は問わないから少しでも安い米が欲しいという層とに
需要も分かれてくるんじゃないかな。

自給率というやつは道産の誰も喰わんような米も
純正魚沼コシヒカリも同じ数字にしかならんが、
米作りや農業政策もそのあたりを睨んで戦略的に動く必要があると思う。

食料輸入停止したら、国民の半数近くが餓死する件について。
まず、米食えよ。
一人あたり消費量が戦前の半分以下だし。
江戸時代は200キロが今は60キロ以下だし。
俺は配給制は嫌！

>>382
居ないだろ。
日本の物価と生産規模で中国の物価やアメリカの生産規模に勝てるとは思えんし。

>>390
でもその無茶苦茶に騙されるアホも多いわけで……。

米300万トンの備蓄・・・古くなったら政府米で売るんだろうけど

買うか？。

ミンスは主権の移譲とか何とかワケの分からないこと言ってたよな。
これって関税を課さないってことだろ？
ますます自給率が下がりそうな気がするが。

後出しジャンケン大会を継続中なのね民主。郵政に引き続き今度は農業ですか。
そもそも…。
民主の名は捨てるべし。主権移譲を唱える奴が民主なんて名乗るなよ。

親中党の方がお似合いだ。

土建屋と農水省の癒着を何とかしろよ。
補助金ばら撒いたって全部土建屋の懐行き。

「補助金使えるから」と言って農協と役場に勧められて
要らん農地改良や設備投資。
補助金と言っても工事の半額は自己負担。
結果借金が増えて経営はドロ沼、
補助金で整備した農地も何もかも手放す羽目に。

>>387

水田を畑にすることは簡単だけど、畑を水田にするのは難しい。
米の自給率は維持することが何よりも大切。

2世3世のネタだけ自民党　vs 政策力抜群の民主党

これがわからないB層がいっぱいだから、
まぁ、その程度の日本ってことかなー。

食料自給率の分かりやすいサイトがあったんで紹介。
http://www.pref.hiroshima.jp/nourin/seisan/hiroba/self/self.html

民主党の主張に100万歩ゆずって、
「食糧自給率向上に関係する米、麦、大豆など6品目」を重点的に挙げるとして、
この農政改革で40％を60％に上げるってどういう計算してるんだ？
それら100％にしてなんとか帳尻合わせ出来るレベルでは？

米を生産してる農家の9割ぐらいは、収入を農業に依存してない兼業農家だと思う。　（うちの近所はそう）

他に仕事を持つサラリーマンの兼業農家が、休日だけで作るには他の農作物は手がかかりすぎる。
なので、米価が下がれば他の作物に転作するんじゃなくて、
荒れた田んぼが増えるだけ。
と思う。

又は、他の農家に貸すかもしれん。
けど、昔みたいに返してもらえなくなったりしたりして貸すのは不安。

>>398
となると、民主案で直接支払い制度になるのはいいことだな

>>392
んー、いいたいことはわかるのだが。

食料輸入が停止する状況だと石油も輸入できなくなる公算が大。
そうなると現代の農業は石油や肥料をを大量に使うから、食料自給率だけあってもだめだ
という事を聞いたことがある。

民主党は偉大なる毛沢東同志や、ポルポト同志と同じ改革を目指し
都市という資本主義的産物を否定して、全土を農村化しようということですね

>>400
？？？
主権移譲を歓迎する外国人か？

選挙の前だけ調子いいこと言ったってダメだべさ。

管はエイズ事件のときもカイワレ事件のときも真相に近づくたび
うやむやにしてるでねえかｗ

>>404
停止なんて極端な想定ではなく、値上げや量的不足に陥る危機は十分
考えられるわけだが。食料輸出どんどんアメリカに集中し、あの中国が
めでたく食糧輸入国に転落いたわけで

民主党のマニフェストは良いと思う。
外国人に主権渡したりしなければなあ。残念だ。

>食糧自給率60％を公約

国民餓死の公約と同じだろ。
貧乏人は死ねということだな。
こんなに国産を増やしたら高価な食料だけになるぞ。

>>408
中国の農業政策は迷走してるよなあ・・・
農地を工業地帯にしてみたり、小作人を国営ショップ（コンビニとか）の店長に据えてみたり。
コンビニ経営のことなんて無知だから、むちゃくちゃな経営で赤字店舗多数らしい・・・

>>408
だからって普段から高い食糧で我慢するのは嫌じゃ。
税金で賄うのではなくて他国にも勝てる強い農業を作る政策に期待。

アジア重視でいろんな国とＦＴＡ結ぶと言ってる政党が
食料自給率もねーと思うが

こりゃ無理だろ。
作ってもいけど、採算合う価格ラインで売れる？


つーか、こいつら　農　政　で　米　と　ガ　チ　で　や　り　あ　え　る　の　？

人権法や主権うんぬんを抜きにしても矛盾してるとこｵｵｽｷﾞだよ。

人口が8割くらい減れば実現可能かな

【政治】「過疎地で、１０００万も預ける資産家がどれぐらいいるのか」 民主・岡田氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124162710/


こういう見解では支持はおぼつかないぞ

>>404
食料安全保障の範囲の問題だな。
食料輸入停止の状況は、全エネルギーも輸入停止になっている状況。
ならば食料だけ語っても意味はない。
そんな状況では3000万人分の食料しか生産できない。つまり、江戸時代。
食料安全保障は、国家安全保障と同レベルの話。
軍事まで含む。
範囲が広すぎるから、普通、食料安全保障を語るときには、農業論だけを語るのは暗黙の了解にしてくれ。

>>412
米価は高い、高いといわれてるが実はたいしたことはない。
パン毎日食ってる方がよっぽど金がかかってる。それに外国が安い価格で
提供し続けるという保証もない。

ジャスコでは国産の農産物しか売るなよ。

これは外国からの食料輸入はそのままでってこと？

>>413
何も考えていないんだろうな。
その場の思いつきででっちあげてるだけで。

単純に自給率を上げると言うのは悪いことではないんだけど。
財源や手法といった実現する方法が何も出てこない。
これで公約だとかマニフェストだとか言ったって。
日本の政治ってこんなんばっかだよ。

あ、逆らう奴を殺していけば自給率は自然にアップするのか。

矛盾だらけのまにへすとじゃ

>>419
そーではなくて自給率を高める話のこと。
小麦、大豆、果物・・など、国産で賄おうとしたら大幅に値段が上がるか
増税になるに決まっトル。

>>417
正しいこと言ってるように思える。

せめて極東ロシア・旧満州の連中がもう少し裕福ならある程度の輸出も見込めるんだが、、、
こいつら揃いも揃って　orz

>>400
政策力じゃなくて制作力だろ
妄想ともいえる

>>425
値段を上げない様に>>1 の「補助金行政から農家への直接支払制度への転換」で、
農家に直接金を渡すつもりなんじゃないかな

どこにそんな財源があるのかは知らんが。

>>426
1000万円って資産家レベルじゃない。

農家は金持ち多いぞーｗ

>>429
男女共同参画費９兆円を削ってそのまままわすとか。
方針があれば、予算がつくんじゃないの

これ公約って正気なの

嘘吐き。ジャスコで１年位バイトしてたけど中国産の食品だらけじゃねーか。

岡田さんは毛沢東先生の農村から都市を包囲するというアカ界では由緒ある作戦を実行しようとしているだけですよ

>>426
農家の土地資産や、漁民の漁業権の値段を甘く見てはいかんなぁ

君たちの親雇用主が大好きなアメリカは、
農業に税金使いまくってますが？
あ、バイトだし、そこまで知らないか

>>369
日本人は魚介も輸入品に頼っているのが現状だからねぇ
まだ「米を食え」のほうが有効じゃないかな

>>430
過疎地って農家のことか。
でもＪＡに預ければいいじゃん。
本当に資産家がいるなら民間の銀行が山奥でも電話一本で駆けつけてくれるんじゃないの。
問題発言とは思えない。

食糧自給率60％
景気のいい公約ばかり打ち上げるが、実現する気は
ほんの少しでもあるのかね。

>>430
多いのなら、なぜ年々従事者が減るのか言ってみろ

口だけ民主党。恥を知れ

>>436
日本も大分どぶに捨ててるな。

小麦、大豆。
アメリカと徹底的に争うつもりですか？？
さすがは親中党。
それとＦＴＡはどうするんだろうね。。
鎖国でもするつもり？？

>>435
うちの実家、土地資産は激減してるよ
おかげで、畑や田んぼの入れ替えが楽になって
最近、巨大田んぼや巨大畑が出現してる
国内じゃありえねーサイズのトラクターも導入したらしい
ま、JAはカンカンに怒り狂ってるらしいけどな

農家に税金ばら撒いて（補助金、助成金という名前は使わず名前だけ
変える姑息な手段）自給率６０％にするんだと
もし民主党が政権獲ったらこりゃ農業就業人口が大幅に増えるだろうな
その税金はサラーリンマンから強制徴収するわけだ
連合の労働貴族幹部サマは何も文句なんか言わないから

>>443
他の国だってやりあってるんだから、日本がやってはいけないということはない
食料の自給は大事だぞ

>>436
メリケンは少なからず荒地があるとはいえ
日本と比較にならないほどの広大な領土を持っている
＝大量生産低価格輸出が容易なわけだが
その辺はどうですか

>>429
財源は変わらんだろ。中間に入っている農協（でいいのか？）などを
排除するだけで良いんだから。

ただ、結局は輸入しないと仕方ない部分はあるのよ。
外国産物入れないと、外圧がひどいから。
食料自給率６０％なんて、不可能だよ。
車で儲けている分、作物は買えってこと。

支那からの食料輸入を前面ストップしないと達成できないな
岡田にそんなことができるのかな？

>>440
働く人間が居ないから
法律で外から人雇えないし

けど、山3つくらいあると、林業だけで年収2000万くらいいくぞ
相続税しゃれにならんらしいけどなぁ

>>438
おいおい、これは完全に失言レベル。
岡田党首は、過疎地に暮らす人々を貧乏人と決め付けたんだよ・・・

1000万円も預けている人なんて少ない、
（だから預け入れ金上限を500万円にしても銀行のない過疎地に暮らす人は問題ない）

なんて・・・

>>440
バカ息子が親の金で都会に出て遊んでるからだろ。
>>443
「アジア」とだけFTAやるんでしょｗ

「バカ息子」と打ち込もうとしたら「バカンス古賀」になったとです

>>449
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| No国産　No自給　|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　あきらめません
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 　 　　　　　売るまでは
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 　　　　 　　　
＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　 　　　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　 　　　　　　　　　アジア民主党

>>440
農業は儲からないから。
しかし農家に金持ちは多い。一族総出で働いてるからｗ
俺の実家も農業やってるが金だけはある。
父は役場、母は工場、兄は地銀、姉は看護婦、祖父が農業
計2500万くらい

>>453
そのAAマジっぽくてむかつくｗ

>>429
そこで都市部のサラリーマン増税ですよ

>>447
大量生産して値崩れが起きて、なんで大丈夫なのか考えて見ろよ
日本はその大量生産を補助金なしでやろうとして十年前に失敗したんだよ

農産物を工業製品と同じように大量生産したら破滅なんだが。

共同菜園と共同住居設立して失業者をそこで働かせる
できた野菜は政府が安く買い取る

これぞすばらしき社会主義的政策

結局さー
効率よく稼げる工業、ＩＴは本国（中凶）にお任せして
食料増産が必要な分は日本にやらせようって魂胆だろ？
日本を植民地化する計画
違うか？オカラ君

>447
つうか、狭い日本が、非効率な農業をやってるほうが問題だが､､､

すまん、誰か教えてくれ

国家主権委譲って、具体的には何をする気なの？

どうせあとで

「政権取れなかったから、マニフェストは無効ね」

ってなかったことになるんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
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　　　　　　　 //　　／::::::::::::::::::::::`-,,:::::| ﾊｧﾊｧ
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　／　∧∧　　　ﾋﾟｼｯΣ（=====）　　　　ﾊｧﾊｧ
(＼ ／ 支＼　彡　　　　 ( ⌒)⌒) __
　< （ 　｀ハ´）　／￣￣￣'し￣￣／＼))
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼

>>459
いやそこまで考えていないっぽい。いわゆるリップサービスだろ。
口だけ民主党。

>>462
で、次の選挙の頃にまた持ち出してきて
「私たちは○年前からずっと一貫して主張してきた」
とか言っちゃうｗｗｗ

>>461
アジアの中の日本になる＝中国様に統治を担っていただく

とても着眼点の良い事だと思うけど


それ以外が最悪だ！！

【赤旗】 郵政民営化、反対は共産党だけ　TBS「みのもんたの朝ズバッ！」にて判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124289264/


さっそく造反議員がでますた。
民主どーする

>>461
段階的に日本の垣根を取り払うんだろうと思うが。
ビザなし無制限渡航許可とか在日外国人参政権とか
どんどん進めていってしまいには中朝韓と合併。

>>440
農業は休みが取れないからね。
稲作限定だと農閑期もあるけど、それでも消防団の訓練・出動とかで休日が潰れる。
牛やニワトリを飼っていたら旅行や遠出はまずムリだ。

FTAどうやって進めるの？
本当にわけわからん・・

できなくはないね。
そもそも米にしても新潟、山形、秋田、北海道
などのブランド米は海外でも高い評価を得ているんだ。
なぜ輸出しないかというと減反で年々作付けが減って
いるからなんだ。
申し訳ないが他の県の米は海外で通用するか？
そこに補助金がいく。
米は上位の県で。他は他の作物でいいんじゃないかな？
農業イコール米の図式を変えるだけでも自給率は上がる
と思う。
だって今、世界の作物で需要があるのは米じゃなくて
麦とトウモロコシなんだよ。
少し日本の考えと自民党の考えの古さがあるよね。

今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か 　！　！

　　　この一点に尽きる

もし民主党が過半数を獲得するか、どこかの党と連立を組み政権を担った時
■人権擁護法(人権侵害救済法)　←史上稀に見る悪法　の正体 http://tk01050.sakura.ne.jp/
■外国人参政権 　
は電光石火の速さで通る｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓朝への「永久的」な謝罪､賠償の確約
が、いずれ必ず実現する
そして

■国家主権委譲 　←民主が掲げてる狂気の沙汰。売国党の所以。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
>(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
>　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
>　◆アジアとの共生

まで行ってしまえば日本は中国の植民地という訳だ｡
自分たちの家族､友人全てが中国共産党による『富の搾取の対象』となる｡
警告しよう、真に危険なのは民主党だ｡
そして、問題を矮小化し伝える売国マスゴミを信用してはいけない。
幸い現代はネットという、マスゴミに踊らされない、真実の情報を得る手段がある
売国奴たちの正体を真実を、自らの目でしっかりと見極めないといけない｡

このコピペはレオパの営業トークだろ？
古いアパート見つけては、
「地震がきて、壊れて、住人が怪我したら大家さんの責任ですよ！」
って言ってる奴多いしな。
建替え大好きな奴居るしな。

>>472
米は儲からないだろうが。だから米どころでも補助金が出る。

確かに野菜作った方が儲かるよ。

>470
農業をいい意味で　リーマン化すべきだと思うが

この案はいい
大賛成

だが、他の全部がだめだ
だめなんだよ民主党・・・

まだ民主党がリベラル政党と認知されていた立党初期のこと。
農村票を稼がないと自民に勝てないと、地方で説明会を開いていたのさ。
でもそこで、「自由化は時代の流れ」とか、「補助金は縮小が正しい」などをブチ上げたのさ。
まあ、見出しに間違いはない。
でも、罵声は浴びるわな。

しかし、農村といってもそんな頭の固い人たちばかりじゃない。
農業を継いだ若手には、このままではという危機感だってある。
で、問題は、その若手からの質問に、ほとんど答えられなかったことだ。
涙目で帰ったそうだ。
それから民主党が積極的に農村部で働きかけたという話を聞かない。
大丈夫か？

地味だけど、地方での失敗はジワジワ効くぞ。

もともと民主党には、農家を馬鹿にする体質がある。

資本主義自体が下働きや土いじりといった
縁の下の力持ちを本質的に馬鹿にしているんだよ

お金は国がだしてくれる

野菜作っても自給率上がらない罠

票取りのこの案で民主を見限りたくなった

>>483
まだ、見限っていなかったのか！

まず、中国野菜の輸入を制限する事が先ではないのか
野菜に限らず。
出来るのか？オカラ

民主党がいちばん弱いのが農村・農政。
ちょっとつつけば一番ボロが出るのがこの分野。

コンニャクが何からできるか、豆腐をどうやって作るか
カマボコは何からできるか・・・知らない民主党の
サラリーマン議員がいっぱいいるはずだ。

>>475
まあアレだ、市場に出ないだけでさ、
実は今現在野菜ってのは腐るほど取れているんだよ
タダ流通していないだけ・・出来ないだけ
色々な柵があるから。で、リーマンや近くに住んでる親戚とかに配ってる。捨てる
ﾏｼﾞで価格維持のためのアレが無ければ数字上の収穫量ってのはかなり上乗せできそう。
ただ食料自給率ってことになるとねぇ

食料自給率上げるんなら、中国からの農産物に関税ガンガンかけるんだよな？民主党さんよ。

カロリーベースなので野菜はほとんど自給率に関係しない罠

小泉「おい、おまいら！！衆院選挙ですよ。自民に投票しる！」
岡田「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
小泉「争点は郵政ですが、何か？」
神崎「郵政キターーーーーーーーー」
岡田「キターーーーーーーーーー」
岡田「郵政ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
小泉「オマエモナー」
岡田--------終了-------
小泉--------再開-------
岡田「再開すなＤＱＮが！それより政権キボンヌ」
小泉「亀井うｐ」
福島「↑誤爆？」
小泉「ほらよ綿貫＞民主」
神崎「神降臨！！」
福島「憲法九条age」
小泉「糞憲法ageんな！sageろ」
岡田「政権age」
志位「政権交代厨uzeeeeeeeeeeee！！」
小泉「政権政権って言ってれば交代できると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
岡田「氏ね」
小泉「岡田、必死だな（藁」

一応、今のダメなとこもついていると思うのだが、
あまりにも現実味が無いな。
農家に直接支給ってことで財源は多少減らせるかも知れん。
でも、食料自給率６０％って、可能性が全く見えてこない。

１：日本円が発展途上国と比較して弱くなること。
輸入作物の安さには勝てん。
２：工業製品の外貨獲得を減らすこと。
車などの黒字がでかいからなー。奥田に言えるか？
３：外圧に負けないこと。
アメリカ中国などにどこまでつっぱれる？

一部農作物を除き、農業だけでは食べていけんだろ。
だから農業就業者が減ってると言うのに。
なにより、農業を軽視する人間が多いもの。
この根本的問題はどう解消すれば？
補助金まみれにでもするのかよｗ

ＮＥＸＴ　↓
セールスマン管直直｢貝割れ如何ですか〜（合掌）復活」

中国べったりの岡田に説得力なし

>>486
そ、そんな事は無い。
きっと菅さんが教えてくれるに違いない!!

>>486
>コンニャクが何からできるか、

水

>豆腐をどうやって作るか

グルコノデルタラクトン

>カマボコは何からできるか・・・

小麦タンパク

>>491
ニートなどに強制労働させれば少しはマシになる

【政治】民主・岡田氏「郵政民営化せず、税金で賄う。赤字が出たときは有権者が判断」★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124027469/
【赤旗】 郵政民営化、反対は共産党だけ　TBS「みのもんたの朝ズバッ！」にて判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124289264/


党首は、民営化しない　とＴＶで
他議員は、郵政民営化には賛成だ、小泉法案に反対しただけと　とＴＶで


マニフェストは読む価値もないウンコってことですね。

【速報】 民主党が２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に出馬要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1123220239/

>>496
結局ポルポトしか方策なしか

農村部は自給率を高めようと思ってないし、逆効果じゃないか？

> 農業だけでは食べていけんだろ。
これは農家についても国家についても言えるね。
それがこの問題の難しく、重要なところ。

遺伝子組み換えと農薬汚染度をこと細かくすれば
輸入は減るよ。でもそれでは解決にはならないよ。
真の競争力をもてばいいんだ。
食品は安心と安全が最大の売りなんだ。
固定客にもなるし。
安ければいいってそれは貧乏人のセリフ。
貧乏人は必要以上には買わない。
農業デフレを追うのではなくて。
先進国の富裕層をターゲットにした農業
は未開拓では？
言葉が乱暴ですいません。
全国の農家の方どう思いますか？
この国の二大政党、どっちも信用
できませんよ。

で、ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭの品が中国産ばかりな件について

>>502
だから、それじゃ量出ないから自給率は上がらないって

自給率にこだわることがどうなのかっていうのも議論なんだろうけど
当のジャスコさんは自給率って言ってんだから…

>>502
その路線では産業としての農業は活性化するが
安全保障問題としての農業にはプラスにならない。

与野党を問わず、政治は（そして恐らくは国民も）
このあたりをちゃんと切り分けできていないように思える。

とりあえずまずジャスコは外国産農産物を
店に置かない事だな。

>>502
ユニクロの失敗ぶりから察するに、富裕層向け野菜はマーケットは非常に小さいよ。
よっぽど農薬を解禁して、安全野菜は金で買うしかないって話になれば別ですが
そんな話になれば左翼政権誕生間違い無しでスw

>>502
＞先進国の富裕層をターゲットにした農業
＞は未開拓では？

全然未開拓じゃねえから

結局、自民の支持基盤である農協（全農）を弱体化したいだけだろ。
もし本当に民主が言うようなやり方で食料自給率が上がると
思っているならキチガイ。

中国野菜がいかに危険かを知ったら一気に
日本野菜を求める人間が増えるだろうにのう。

それはけして出来ないｼﾞｬｽｺちゃま。

自給率を上げる＝
　　国内生産量を上げる（農薬を使いまくり大規模農業をやる）　＋　輸入量を抑える（関税をかける）

ぐらいしかないのよね、実際。

高付加価値商品ってのは結局希少性。
生産量をほいほい上げれるものは意味が無い。

民主党の空手形なんか信じたら
日本は最後には中国の植民地になるぞ！
中華人民共和国日本自治区

60%なんて絶対無理ｗ
できるもんならやってみろ
米過剰で例年並なら値がガタ落ちするような売りもんに誰が飛びつくかよ
実情に応じてったって地方自治体は都道府県レベルなんだろ？
中山間やってるが全然実情にあわねぇ基準にしてるぞ？

ぼんぼんはケーキ喰っとけ

高齢の失業者に希望を募って農作業やってもらったらどうかね？

再就職出来なくて困ってるぐらいなら農作業やる人居ると思うのだが。

土地は荒れ果てた休耕地とかあると思うし。

ﾐﾝｽって、外国で日本政府に拳を振り上げるババアや、
選挙前まで韓国人で帰化して韓国のために頑張ってる奴を当選させたり、
実質社会党議員の隠れ蓑になっていて、駄目だな。
ﾐﾝｽの支持者って、ｺﾃｺﾃのサヨか目先の奇麗事に騙されてる馬鹿くらいだろうけど。

民主党副代表石井一を部落朝鮮左翼教師がテロ支援！こんな売国、見たことない！
教師が職権濫用で票集め、部落民が税金使って政治活動、朝鮮人が脱法賭博で資金援助、
税金給与で民主党支援政治活動の労働組合専従、衆議院議員選挙態勢整えて、
兵庫1区(神戸市東灘区・灘区・中央区)に出馬して落選しても近畿比例ブロック復活当選、外患誘致の国会議員誕生！
無防備都市条例請求本家売国社民党土井たか子の地元朝鮮同和利権都市兵庫7区(西宮市・芦屋市)に石井一の長男石井登志郎を擁立し、
石井廣治、石井一に続く3世議員が世襲制、中国様の許可を得て国家主権を移譲するジャスコ岡田克也イオン率いる朝鮮部落民主党の未来は磐石！
金正日総書記推戴の祝賀宴に参加した石井一が神戸出身北朝鮮拉致被害者有本恵子の両親を「あれはバカだから」「恩知らず」と切り捨てて、
パチンコ賭博合法化で朝鮮人の脱税送金利権を固め、中朝韓を支援して、お礼はテポドン核弾頭おまけに謝罪と賠償要求、
もっと大事なことがある、同和利権を擁護する人権擁護法案推進、日本国籍を取得しない朝鮮人の外国人参政権推進、
政治資金の出所は、パチンコ企業韓昌祐会長(株)マルハン、パチンコ業界団体兵庫県遊技業組合連合会、
パチンコ・パチスロ製造サミー(株)、巨大パチンコチェーン(株)ダイナム、九州パチンコチェーン福友産業(株)、
部落解放同盟兵庫県連合会、部落解放同盟中央本部、兵庫県教職員組合、民団総連解同狂死連合労組、がっぷりヨツの悪の枢軸！
4万兵教組メンバーが教育現場で反日同和贖罪教育、兵庫県民アジアの隣人中国朝鮮韓国人と部落民には逆らえません！
日の丸を2つに裂いて民主党、教師も部落も朝鮮もまだまだ日本を、あきらめない、おまえら日本をあきらめなさい！
朝鮮部落左翼教師が暗黒支配、残る勢力創価学会、兵庫8区(尼崎市)は池田大作創価学会公明党幹事長冬柴鉄三、兵庫の政治は終わってる！
兵庫6区伊丹市西野みな鉄さま住む兵庫県が必ず日本を滅亡に追いやり誠に申し訳有馬線！
売国奴石井一と部落朝鮮兵教組メンバーは、みな鉄さまに投票したらみな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！１

>>514
多分絶対に出る赤字を補填する必要があるがね。
けど俺もやれば言いと思うなあ。これから多分高齢になった時に
自分の生活維持できない人増えそうだし

>>514
そんな夢物語はイラネ
若いニートのほうがまだ現実味がある

>>513
誰も米作れとは言っとらんだろ。
第一、米は自給出来てるし。

野菜を作れ、野菜。
特に大豆だ。

労働力が先細りしている中で自給率UPは無理だな

>>514
自給率だけの問題じゃねーんだな。
何せ、価格調整のために農作物を捨てることも多々あるのだから。
全国規模は分からないからあれだけど、それをしなかったら数%は跳ね上がる可能性もあるね。
そしていくら農家が出荷したくても、農協が卸させない。
農協の意向に逆らうと、何されるか分かったもんじゃないという図式もありんす。

庭があるやつは庭野菜作れ。
最初は実野菜は難しいかも知れんが、
葉野菜、根野菜あたりから始めれば結構ハマると思うぞ。

いや、俺はやった事ないけどさ。

日本野菜をと望む市場が増えれば農協の数量の管理も数値が変わってくる。
需要と供給だわな。

>>519
いや、大豆は野菜じゃないし

国内産で作った製品は高くなるよ。

要するに日本国内でどれだけ安く供給できる
農作物を供給できるかと言う問題に帰着する。

これに補助金を出せばいいといってるのが
民主案。WTOから障壁と言われるとか
FTAとか無視してね。

とりあえずジャスコは輸入野菜扱うなよ

あと、庭には栗の木か桃の木あたりを植えとく事をお勧めする。
実は食えるし、葉がいっぱい落ちるから腐葉土も出来る。

いや、俺はやった事はないけどさ。

>>524
けどWTOってアメリカに対しては障壁とか言わんよねｗ
日本にだけやたら厳しい

結局また歳出が増えるのか？

つーか、自給率の場合、問題は野菜じゃないんだよ。
高付加価値化はしやすくて日本の農業には向いてるんだろうけど
カロリーベースだと微々たるものなんだから。問題は穀物や豆類ね。

飼料用の穀物を外国の大規模農業に匹敵するコストで
国内で生産できるようになれば自給率は上がる。

でも、そんなこと逆立ちしたって無理でしょって話。

>>528
補助金出せばよろしい。農業を保護するのは健全な金の使い方だと思われ

民主党案のままなら、歳出が増える可能性は高いなあ。
経済って予測不可、コントロールから外れることもあるし、唸っちまうよ。

農協のコントロールを緩和して、大量に安い農産物を供給してもらえるのが消費者としては望み。
だけどそれをすると、今度はかなりの割合を占める高齢の小規模農家は立ち行かなくなるし。
そうすればそこでまた補助金という話になる。
あー難しくて分からなくなるよ。

大量生産で価格を抑えるのって、結局、中国がやっていよるような貧富の格差を増すってことに繋がりかねないよな。
それを農家の人に強いるのも論外だし、そんなことしたら与党で居られなくなるし。
俺よりも頭いいのごまんと居るのだから、なんとかｼﾙ。

>>529
肉もあるでしょ。
つか、大豆作れ、大豆。

あと、逆立ちすれば全然無理じゃないよ。
今でさえ40％くらいあるでしょ。
頑張って数パーセントでも上げれば御の字じゃん。
何もせんよかマシ。

岡田よ、もう素人が考えても、歳入と歳出のつじつまが合わないぞ。

・・・うそつき

下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる　　作戦

あなたは　もう　忘れたかしら

自民党の道路公団民営化案に対抗して　民主党が高速道路無料化を謳っていたことを。

マニフェストって嘘って意味？

>>531
日本の場合、明治の農地改革で大規模農家って殆どいないからね。
小作農の集まり。

だからさ、百姓を公務員にすれば良いんだよ。
郵便局員を20万人以上切るんだから、
10万人くらい百姓公務員が増えてもアリなんじゃないかと。w

なんか懐かしい匂い

これは昔の自民党の匂い

民主は何したいんだ？

頼むからもうちょっと出来そうなこと喋ってくれ・・・

>>536
それって、公約ちゃ公約だけど、政権取ってないのに有効なの？
政権取ってないんだから、仕方なくね？

>>532
だからー、国内牛・国内豚1カロリー分つくるのに穀物数十カロリーを輸入してるの。
カロリーベースだけで考えるなら肉の状態で輸入（つまり輸入肉）を増やした方が
自給率は上がるはず。

http://www2.ttcn.ne.jp/~vegetarian-net/newpage1.html
＞穀物自給率は２８％、飼料自給率は２５％
だそうな

改革の党のはずが・・・
自民の票田を奪うためだけの党になってるな。

郵政反対も公社維持を主張する郵政労組を取り込んでいたからだし・・・
確かに既得権益層を取り込めば組織票が期待できるから票は伸びるんだ
ろうが、党の主義主張は薄れただの操り人形に成り下がり既得権益強化党
になっていっている。

>>538
何回か書いたけど、大規模農業は１０年前にやろうとして大失敗してるんだって

しっかし、いまだに大規模農業信奉者が多いのはなぜだ？

前回の選挙で民主党に入れたが、

別に自民党が食料自給率上げようとしなかったわけじゃない

食料自給率６０％？ハァ？

中国様にペコペコしてる岡田が何を言うか！笑わせるな！

３年で１０兆円歳出減、イラク年内撤退
ttp://www.asahi.com/politics/update/0816/015.html

民主党は、何の矛盾も無い
素晴らしい政党なのでつ

てか兼業がいい、そんなに国から尻たたかれてまでは
やる気なし。

>>542
肉1kg作るのに、穀物25kgが必要って言うね。

で？

小麦と大豆を作らなきゃ自給率が上がらないんだから、作るしかないじゃん。
何を言ってるのかさっぱり分からん。
自給しなくて良い、って事？

わざわざ税金を使わず、ジャスコで高く買い取って安く売ってくれればいい。

で、民主は「減らします」「出します」「増税しません」「年金は消費税で・一元化します」「国債発行は30兆以下」で
全体の予算構成は減ることになるんか増えるんか？

そこんとこはっきりせいよ。
だからいい加減な数字並べてるだけちゃうんかと言われるんだが。

自給率60%って、
一体誰が畑を耕してくれるの？
一体誰が畑を耕してくれるの？
一体誰が畑を耕してくれるの？

>>543
支持者拡大を狙ってその業種の支持者に受けのいいことを
言うのは別によいと思うけど

田舎には老人ばかりだ。老人にもっと働けということか。

>>548

要するに、国産飼料で育った高いお肉と
国産大豆100%の高い豆腐を貴方は買いますか？

ってことだ。

もしくは、
諸外国並みの賃金で農家の人は生活生活できますか？


結局国内での穀物・飼料農業はコスト競争で負けるから成り立たない。

>>551
つ移民

>>552
その結果がどうなるか　という問題。

公務員は屯田制をとれ

>>551
GPSで自動で動く無人耕運機が最近出来たらしいぞ。
平らな場所ならかなり有効なはず。

>>555
それじゃあ輸入と変わらないよなあ・・・。
農村の売り上げが上がっても日本人農家の懐は豊かにならない。

>>552
焦点がボケる。
その上支持にもつながらない。
急に甘いこと言われた方の身になれば判るだろ？
かえって信用できないよ。
しかも、言うことが毎日変わるひとが言うんだから。

また民主の画餠か。

口だけ民主もう飽きた

>>556
民主が勝てば農家の人は少し楽になるかもね

>>560
ほったらかしにされてるよりマシだと思うかもしれん。

過疎地の空き家等を利用して宿舎をつくり、
遊休地を利用して失業者たちでシフトを組んで
耕作させる方法じゃだめなのかな？
しっかりした指導員をおいて管理できれば
自治体は人口が増えてｳﾏｰ、
納税額も増えればｳﾏｰ、
地元も活性化してｳﾏｰ、
だと思うんだけどなぁ。

農業だけじゃなくて、養鶏や養豚とか
多角化できれば保険にもなるし、
雇用数も稼げるし。
失業率が高いのに、農家の人手不足というのが
どうしても理解できん。

>>551
きっと、家畜にえさにしてた様な質の悪いやさいや、取れすぎて捨ててたレタスを全部一般にまわすんだよ。
あと、消費期限を1.5倍ぐらいにして捨てる量を減らす。



わけないか。

>>554
だから、補助金出そう、って話なんでしょ。

補助金出したって、どうせ国内で回る金なんだから、
わけのわからん事業に金を出すと考えればよっぽどマシじゃね？

民主党は社会党。
公務員に労働基本権与えるというから、スト権を認めるらしい。

>>566
＞補助金出したって、どうせ国内で回る金なんだから、

本質が見えたｗ

民主党はいまだにフェミニストなんて言ってるの？
時代錯乱もはなはだしいよ。
今は郵政が一番大事だろ。
民主党なんだから、郵政民主化に少しは貢献しろよな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/
国家公務員人件費、５年で６千億削減…自民公約最終案
　自民党の衆院選に向けた政権公約（マニフェスト）最終案の概要が１７日、判明した。公務員制度改革について、
「国家公務員の総人件費を２００６年度から５年間で６０００億円程度削減する」という目標を打ち出した。
　地方公務員の総人件費についても、２００６年度から５年間で３兆円程度削減するとの方針を示した。
自民党は政権公約を１９日に決定し、公表する方針だ。
　最終案によれば、国家公務員の定員については、「過去５年間の実績を大幅に上回る純減」の実現を目指す。
特殊法人や独立行政法人など公的部門の人件費も、国家公務員に準じて削減するとした。
　憲法改正については、党新憲法起草委員会で策定作業を進めている憲法改正草案を、今年１１月１５日までに
策定し公表する方針を明記。同委員会のこれまでの議論で、集団的自衛権の行使要件などは安全保障基本法で
定めるとしたことを受け、「国防戦略の基本となり得る安全保障基本法を検討する」とした。
　このほか、〈１〉政策金融に関する基本方針を今年秋に向けて取りまとめ、２００８年度に新体制に移行する
〈２〉第３期科学技術基本計画において、研究開発投資の確保（対ＧＤＰ比１％）を目指す
〈３〉外国人犯罪の温床となっている不法滞在者を２００８年までに半減させる――などの内容も盛り込んだ。　
（2005年8月17日14時37分 読売新聞）

>>531
＞今度はかなりの割合を占める高齢の小規模農家は立ち行かなくなるし。
農地解放し小作農だらけになって農業の問題はそこにある。

農協の腐敗や非効率は置いておくとし、国が補助するというのもありだと思う。
食物は要なわけで、どこの先進国もかなり補助している。

それを踏まえても今の零細小規模農業は限界がある。ようは会社組織化が進
まないから規模の問題以前に後継者が育たない。

農業にはあんま詳しくないんだけど
一番の問題は若年層の農業離れでしょ
人材確保が最優先課題じゃない？

だから普通は
人材確保になりそうな具体案の政策をだして
そこから自給率UPにつなげるってのが筋だよね？

反省です。
自給率の議論でしたね。
しかし日本の国土からは
大量生産と低価格は無理です。
ですから僕は車業界や家電業界の
ように海外と国内のニーズに合わせた
作物を輸出する作戦を考えたのです。
近年の地方の農家は作っても売れない。
国や農協が買ってもその先の消費者が買わない
イコール輸入品が悪いというイメージが先行しがちです。
自給率を下げてるのは農家なのかもしれません。
確かに汗もかいています。休日も土と向き合っています。
そんなプライドが邪魔をしてるのかもしれません。
付加価値を付けてブランド化するのか、
機械による大量生産＝低価格にするのか。
各農家が選択する時代になったのかもしれません。
そして国民に国産を買ってもらう努力を各農家が
必死にやる事によって、政治頼みからの脱却、自立する
時＝自給率のアップかもしれませんね。

>>568
というか、俺は百姓を公務員にしろ、って意見なんで。w

>>564
そこまでできるほど、農業は儲からないでしょ
失業者も研修ならともかく、給料があまりにも安かったら
働こうと思わないんじゃないかな

>>566
で、そうすると、外国からウチの農産物の方が安いのに
日本政府が不当に日本市場から締め出して売れない。
じゃあ、日本から機械買ってやらないぞ。
日本車には高い関税をかけよう。WTOに提訴してやる。

となるわけだ。外国にモノが売れないと
原油も買えない。農産物だけあったって
日本人は幸せに生活できますか？

って話。

>>575
でも、百姓って入りは少なくても、ランニングコストが少ないから意外にやっていけるんだよね。

もちろん、農協の言う通り農機具やら農薬やら買いまくってたら、あっという間にあぼーんだけど。

>>576
WTOのダブルスタンダードな勧告なんぞシカトしてればよい。
まあ、それが嫌ならアメと同じように、WTOの基準を潜り抜けるような
補助してやればよい

>>566
食料自給にどばどば金をつぎこむ馬鹿政策こそ「わけのわからん事業」だと思うが。

>>576
そりゃ、問題はいろいろあるさ。
何を言ってるんだ？

お前、本気で自給率を上げる気があるのか？

>>579
なんつーか、君、食料自給率を上げる気がないの…？

いや、マジで上げる気がない人っているの？
ちょっと信じられんのだけど。

>>579
ほ〜お・・・じゃあ日本以外の国はほとんど馬鹿政策やってることになるな。

素朴な疑問なんだけど海外に土地買って生産して
売ったり食ったり出来ないの？工業製品みたいに

>>578

WTOを無視したところで、各国から報復関税かけられて
日本製品の締め出しになるのは間違いないんだが？

食糧自給率と言う名を取るか、加工貿易立国という
実を取るかの選択になる。

どうせ原油が出ないんだから、自給自足で生活できないのに
保護貿易やってなんになるのかっていう疑問にジャスコさんが
答えることはあるのかな？無いだろうね。

票のためなら何でもするんだな。
農家一軒一軒に金ばら撒いたらかなりの額になるんじゃないのか？

民主党の公約なんて虫の鳴き声と同じだしー。単なる音色であって、言葉じゃないから。
生きるために反射で動いてるだけだから、いちいちマトモに相手する必要なんか無いよ。

>>583
それやってるんじゃね？
土地は買ってないけど、商品を買ってるから同じ事だ。
契約農家、って形で。

民主党はバラマキ型の社会党にますます似てきた。
公務員に労働基本権与えるというから、スト権も認める。

自給率を上げるため　日本では野菜工場の研究が盛んです

建設業にバラ蒔くか、農業にバラ蒔くかって違いだな。
農業にバラ蒔いても有効需要を生まない。

>>577
１人とか、家族でやる分にはね。

>>579
海外で農地を買うのは、日本同様難しい

>>589
石油の値段が安い間、しかも高付加価値野菜のみ可能、ってやつな。w

カロリーベースではむしろ生産ではなく消費という罠。

>>121
ヨーロッパが環境先進国なのは、技術じゃないよ
社会の仕組みとか、教育による啓蒙とかそういう部分

日本は水俣病や四日市喘息などの公害から、
それを克服する知識や技術を、自ら開発し、環境を保ってきた

彼らは、たとえば大気汚染や酸性雨によって、
国境が陸地で接しているために、他国にも影響を与えやすかったり、
歴史ある美術品に目に見える形で影響を与えているから、
真剣に取り組んでいるし…っておれもドイツぐらいしか知らないがね

>>581

食糧自給率の向上　→　他国との協調関係維持の必要性低下　→　軍靴の足音

>>584
＞各国から報復関税かけられて
＞日本製品の締め出しになるのは間違いないんだが？

食料の輸出入なんてのは額で言えば低いから、それほど影響がでるとは
思えんが。大体農、業輸出国自身が補助金漬けにして、農産物輸出してるんだから
主張すればいい

GHQによる社会主義実験。
大地主から土地を略奪さえしなければ、
日本の食料自給率はもっとマシだったと思う。
今更どうこうしようとしたって、
土地が細分化されすぎて、大規模農業ができないんじゃ効率が悪すぎる。。。

もともと民主は、社会党と旧田中派がドッキングした大きな政府論者だからな。
ばら撒けば票をもらえると思ってるんだわ。
民主がおかしくなったのは、自由党とくっついたのが原因だと思う。単に数だけそろえようと
したせいで、政策に一貫性がなくなってしまった。旧田中派の政治姿勢が色濃くなってる気がする。

>>581
経費対効果とか税金のプライオリティとか、具体的な規模と政策とか
そういう事を何も考えなくていい子供の議論なら、自給率はそりゃ上がったほうがいいでしょ。

ただもともと土地代と人件費が高くて他国と競争できないんだから
そんな成果の上がらない分野に原資をつぎこむ必要はないんじゃね？

>>595
日本に食料を輸出している国にとっては、日本の輸入量低下は死活問題。
補助金出して輸出してるくらいなのに黙ってるわけないだろ。

>>594
日本って、何をやっても軍靴の足音が聞こえてくる国なんだな。w

今、この国際情勢の中で食糧自給率の拡大を目指す国家って……。
ミンスは戦争でも始めるつもりですか？

>>571
>国が補助するというのもありだと思う。

やっぱりそこに行き着くか。
農家同士でも不公平山積していた補助金制度を、もっと根本から改めて公共事業費として国民に認めさせる必要があるね。
悪いイメージがつき過ぎだから、上手くやらないとダメな気がするけど。
農協なんかに絡ませたら、それだけでｱﾎﾞｰﾝ確定でしょ。
それが出来るのって、農政問題に関しての小泉が必要だけど、与野党に限らず居るかな？
俺は不勉強で知らないのだけど。


働き手に関しては、>>574のような人を公募する制度も必要だね。
国営ファーム構想って、実現可能かなあ。

俺は農政問題はとんと分からない都市部住人だけど、胸のもやもやを抱えています。

>>599
そこは交渉次第だな。相手の主張呑むのが外交じゃないだろ。
自国の食料自給率を守るのは当然の権利

民主党の案って、小学生のたてた夏休みの宿題計画表みたいなんだよな。

間際になってでっちあげた、構想３０分の現実味の薄いプラン。
で、計画作ってもその通りに継続して活動した試しがない。
いつも場当たりでまた新計画のでっちあげ。

>>595
＞食料の輸出入なんてのは額で言えば低いから、それほど影響がでるとは
＞思えんが。
日本はそうだが、相手国では主輸出産物が食糧品と言う国も数多くある。
黙って日本市場からの排除に従うとは思えんね。
向こうは別に日本から買う必要はなく、他の工業国を選んでもいいんだし。

＞大体農業輸出国自身が補助金漬けにして、農産物輸出してる
大規模農業で低賃金にコスト面で張り合うのは
どう頑張っても日本の方が数十倍の補助を出していることになる。

>>591
>579でなく>>583だった

>>595
>食料の輸出入なんてのは額で言えば低いから、それほど影響がでるとは思えんが
でかいだろ。特に輸出する側にとっては、農産物の比率が高いとこは多い。
結局、車などの黒字が大きいから、農産物は輸入しろってことになったのでは？
日本車等にどでかい関税かけられるよ。

>>598
食料自給率を上げよう、って議論がどーして子供の議論なんだよ。
正気か？
費用対効果だけの話なら、元からこういう問題は起きねーんだよ。

国が小さな政府を作るためにやっきになって公務員を減らそうって時期に
わざわざ何でコルホーズ作ろうって話になるんだよ。

>>575
衣食住の現物支給を勘案して、給料が安いのは
ちょっと我慢してもらう。
労働者は路頭に迷うよりはマシ、
自治体は人口減って補助金減るよりはマシ、
地元商店は人口減ってジリ貧になるよりはマシ。

あと、今話題の生活保護だって一部を
保護を必要とする人数分の米や野菜類を支給すりゃいいんだよ。
そちらにカネをまわすだけでも無駄な出費は減るだろうし、
米を炊く電気代は保障されているだろうしね。
カネが回りまわって農業保護になるのなら、
北へパチンコ経由で送金するより何ぼかマシ。
憲法だって、生活保護はカネで払わにゃならんとは
かいてないだろう。

>>605
だが、自給率を守るのは当然の権利ではある。ドイツは政策として
ジャガイモは絶対に一粒も入れない、なんていってる。

＞大規模農業で低賃金にコスト面で張り合うのは

違う。大規模農業をやると余計コストがかかる。
値崩れ起こした時の国による買い支えが必須だから（アメなんかはまさに、民主が出してるような
直接支払いでこれを支えてる）
大規模にやれば補助金が少なくてすむというのは大きな間違いだぜ

>>608
食糧生産こそ国の基幹産業であるべきだから。

どーせ一生なんて限られてるんだから、旨いもの食ったやつの勝ちだろ。
部屋に素敵な電化製品が並んでても、食事が吉野家じゃ話にならん。

生活保護現物支給はいいなぁ
納入も一般競争入札にして

また糞牛の民主ヨイショ的工作スレですか・・・
仕事でスレ立てる奴をアク禁できないの？

田舎の野菜はマジで旨い。
なんつーか、滋味ってのかね。

つか、田舎に一週間いたら、チンコがカチカチになるぞ。
特にニンジンがヤバい。
肉食うより何倍もカチカチになるぞ。

>>583
食料自給率とでているようにその際の生産品は米が対称になる。
米の輸入は規制され日本の農家は保護されている。

海外の土地で日本企業が生産し売ったり買ったり出来るが割に
合わないよ。

>>610
>ジャガイモは絶対に一粒も入れない、なんていってる。
だから米は自給できてるじゃん

>大規模にやれば補助金が少なくてすむというのは大きな間違い
総額レベルでは大きくても
単位量あたりではどっちが大きくなるか
考えずにも分かるよな。

>>609
ちょっと補足。
無料の社宅に住んで、ボーナスが現物支給といった
イメージに近いかな。
メーカーさんは不況期にあったでしょ。

生活保護に関しては学校給食のイメージ。
コメの支給はどうするかって？
ゆうパックか宅配便でいいじゃん。

老齢者の年金も希望すれば一部農作物現物支給でもいいじゃん。
毎月６万円支給のうち、１万円相当の農作物とか。
農作物希望なら1万５０００円相当が支給されますとか
謳えば希望者くるんじゃない、都市部の老齢者なら。

>>603
国際公法、WTO協定とか勉強して出直せ。

オカラのアジア的やさしさ

>>610
日本も加工前のジャガイモは輸入していない。
検疫の問題が理由だけど。

>>616
単位量比較する意味あるのか？アメリカと同レベル出せば
それで自給は達成されるのだけど。

つかさ、こういう政策は良い政策だと思うんだが、
郵政と一緒で、何かやろうとすると、絶対に反対が出るよな。

そいつらの言い分は、結局何もやらない方が良い、って事なんだよな。
あーだこーだ言って、結局何もやらない。
本気で食料自給率を上げようと思ってないんだよね。

民主は大風呂敷広げまくり　閉店大安売りのイオンみたい

明らかに後の事考えてないな

>>611
あんたフランス人か。

>>622
食糧自給率を上げる努力をしない＝税金の無駄遣いをしない＝財政改善

>>607
現実問題として日本は原料や食料は他国にある程度依存して、工業製品を他国に買ってもらって生活するしかないの。
原料、食料を輸入してるから、輸入するしかないから他国の恨みを買わず製品を買ってもらえるの。

内需のための農業のプライオリティなんて、借金まみれの日本にあっては下の下。
お金がいっぱいある時にやりましょうねって話だ。

そういう現実を何も見ないで、「大事だから金はいくらかかってもいい」じゃ子供の議論じゃん。

>>621
＞単位量比較する意味あるのか？

そりゃあ投資は効率的な方がいいに決まってるから。

農業は儲かってるだろ。

>>621
つーか何で総額比較する意味あるの？

どっちが補助を多く出してるかは
単位量当りで比較するもんだろうが？

四年後の農政改革に合わせた良いマニュフェストだと思う
ただ政権とれないのわかってるから意味無いことも農業従事者は知ってる
だから意味がない

>>627
食料自給は効率で考えるものではないと思うのだが。

>>625
だから、何で税金の無駄遣いになるんだよ。
一次産業に金を使わないんで何に使うのさ。
節約してれば財政が改善されると思ったら大間違いだ。
使うとこにはちゃんと使うべき。

俺は一次産業と国防こそ一番使うべき場所だと思ってる。

やはり民主は農村をばかにしている。
貧乏だろうから金を恵んでやろうという考え方か。

>>632
共産主義華やかりし頃のソ連にでも時空を越えて移住することをお勧めする

とりあえず言ってみた的な口だけマニフェスト

民主ってなんでこうダメダメ感が漂うかなｗｗｗｗｗ

>>626
ウソばっか言ってる…。
日本は内需国家だよ。
貿易なんて何パーセントだよ。

内需で金を回そう、って話をしてる時に、じゃ、自給率を上げるために使いましょう、
って話がどーして子供の議論なんだよ。
わけわからん。

>>606
はいはい　大量生産大量消費自然破壊房　ワロス　ワロス
自然環境をいたわり持続可能な経済を現実的に考えれば
農村を保護していかないといけないのが常識だよ

経済合理性だけで物事を語る時代じゃない

世界の穀物生産だか１４０億人分　人類人口の２倍
それでもアフリカで植えて死ぬ人がいるという現実も
考えろよｗ

>>632
日本は第３次産業と国防に金を使うほうが効率がいい。
食料だけ自給できても燃料がなきゃ戦争はできない。
燃料を買えるだけの輸出品を持たねばならん。
日本の国土で、食料が輸出品になる（自給率１００％を越える）ことはない。
自給率を４０％から６０％に引き上げることには全く意味がない。

農業生産性を向上させるか、人口を減少させれば実現できるね。
ポルポトも同じようなことをやったな。

＞同党の農政改革案の柱は、補助金行政から農家への直接支払制度への転換

農家に小遣いやってどうする・・

自給率を上げコストを下げる。その方向に向うべき。
補助自体は問題ではないが、過保護期間が長すぎて競争が行われていない
ので生産技術の進歩が停滞し率効率が悪すぎるのが問題。

日本の食品加工業の生産効率は米国の3分の1
食料に対する収入からの支出は米国10％、日本は20％

なんでも効率化を求め輸入に頼るのは問題だが、国内の効率が外国に比べ
劣るのは事実。割高な国内品を購入するにしても効率の改善が行われたうえ
でのものが望ましい。

日本人は給与から食糧への支出を20％から15％へ下げただけで、かなりの手
取りが増える。そこら辺の減税とは話にならない額が手元に残り続けていく。

収入から見てみたが同じような形で農業ではなく経済から農業の保護をなくした
場合をみるとどうなるのだろうか？

まず地価が大幅に下落する。
地方の高地価を支えているのは割高な農業だ。農業が保護されているというこ
とは地価も保護されているということでもある。譲渡制限も厳しい。

地価の改善と実質手取りが増えるならば、日本は豊かな国というのを実感でき
るのではないか？、農業保護は税で補填という割高さだけでなく、様々な民間流
通過程にも波及している。食物は日々の生活に必須。日本は収入に対する食料
への支出が恐ろしいほど高い。ここの改善は必要だろう。

>>625
でもよ、>>611の意見って、国家の基本かつ到達点であると思うけどね。
飢えを心配せず、極端な貧困もなく、誰もが笑っていられる社会。
夢物語と一蹴せず、そこを目指して欲しいのよ。

それをするのに、やはり日本は工業立国であるべきという意見も分かるが。
それが第一義ではないんじゃない？という意見。

日本は贅沢しなければ自給率高いだろ。肉が足りない分は鯨をとればいいし。

百姓の票をカネで買うってことか？

>>637
日本は内需国家って、それは違うジャマイカ？

カルタゴまで遡って何かに当てはめるつもりはないが
どう見ても貿易国家なわけだが・・

＞ 貿易なんて何パーセントだよ。
これって何の１００分率？

>>638
もしかして、農業が自然保護になると思ってるだろ。
農業の何たるかをわかってないな・・・。

食料の足りない国が日本産食料を買ってくれて、
それで国内生産の経費が賄えると思ってるのか？
経済的合理性を考えない政党に国家予算を任せられるか。

>>632
おぃおぃ
自給率１００％は不可能だが、できるだけ引き上げることは
めちゃくちゃ重要だぞ
国防の一種だと思え

>>631
国家予算に限りがある以上、同額でより多くのリターンがある施策を選ぶほうが良いのは当然でしょ。

結局行き着くところがポルポトって言うのは…
アジアの呪縛なのかね

食い物の自給率って１年で成人男性が必要な量とかで決めてるの？

詳しい人教えて

減反とか何年度産の米とかの穀物以外でも語ってくれると嬉しいかもよん

俺が知らないだけかｗ

>>625
工業に絶対不可欠なのは水だよな
で水はどこから来るかというと基本的に空だ
それが山に蓄えられるんだな

農山村があれれば山が荒れて水の確保もできなくなるぞ
山が荒れれば海も荒れる

それぐらいしっとけよｗ

食料は出来るだけ国内でまかなう。
貿易摩擦で農産物輸入しろって言われたら、食糧難援助に直接まわせばいい、現物で。

>>641
要するに、やんわりとした農村票の買収ですわ。

>>643
資本論の読み過ぎ。

>>652
何だかものすごいバタフライ現象だなｗ
誰も水の確保が困難になるほど日本の農業規模を縮小しようなどという話はしておらんと思うのだが…。

食料と水や水産資源を確保するにには山を中心とした農山村を
死守せねばならないよ

地球のあちこちから食料運搬するのに使う化石燃料考えてもみろ
莫大な化石燃料を輸送エネルギーに使用してるんだぞ

目先の損得だけ語る問題じゃないんだよ
１００年ぐらいの長期的なビジョンが必要だ

飽食国家ここに極まってるのに

数字で１００を見ると汁出す奴多すぎだっての・・

>>629
とりあえずWTOの比較の基準だと
ttp://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/keiei/nokyokei_teiki/3/siryo.pdf

○現在のＡＭＳ（農業保護）水準の各国比較（億円）
　　ＡＭＳ実績　　約束水準との割合　　
日本 7 478　　　　　　19％
米国 20 587　　　　　　88％
ＥＵ 58 186　　　　　　71％
※アメリカは2002年農業法により、ＡＭＳ外の価格支持策を行っている。

こんな感じだ。増やしてもそんなに不当だとは思わん

>>652
斜面で農耕する気か。
農村＝山というステレオタイプな発想しかできないシティーボーイ民主党、カッコよすぎ。

>>651　Ｙａｈｏｏで調べてみた
http://www.hokuriku.maff.go.jp/syokunou/tankentai/sub2-4.htm
http://www.kcs.or.jp/mycoop3/2001/01-03/sefegard/safegard2.html

>>654
んもう、一蹴にするなって。www
俺がこんがらがっているのは、それぞれの意見に幾割かの真実なり大事が含まれていて、
国家と政府ってのは、最終的に国民の不安を解消することじゃねのかと思っている訳で。

>>655
国内で１００％食糧自給しようとすれば
絶対的に水が足りない

水は無限という甘い幻想に浸ってないか？
江戸時代もそうだが水の貴重さもわからんで
あれこれ農山村を語るのはやめたほうがいいよ

>>653
日本の食料輸入高と、ＯＤＡのうち食料援助額とを、ちゃんと調べてから書け。

>>647
＞もしかして、農業が自然保護になると思ってるだろ。
多面的機能って聞いたことないか？

>>649
金銭だけがリターンじゃないだろ。食糧自給ってのはやらなきゃならんことだ
採算だけで見るなって

>>659
森林に間伐とか手入れが必要だろうが？
農山村で兼業で山林の管理とかもやっている現実も知らんのだろうな？

お前が今日飲んだ水は　山林の管理を兼業でやってる農家の
管理する山からはぐくまれてるかもなｗ

そんなお前は無知な発言をする。

>>646
貿易立国だと思い込まされてるんだよ。
貿易立国＝他国がいないと日本は立ち行かない
って教え込まされてる。

しかし、内需に占める輸出の割合はたった1割。w
どー考えても日本は内需で成り立ってる国。

「輸出入額の合計をGDPで割った貿易依存度」
http://www.gaitame.com/gaitame/nomura/report/050620.pdf
PDFだからウザいかもしれんが、要約すると、日本は20％程度。アメリカが19％とほぼ同じ。
中国韓国は60％、タイは100％以上。欧州各国も100％以上。

>>658
それ見る限り生産総額に対するＡＭＳ実績の比率は米国と大して変わらんぞ。

>>660
トンクス
でも全然これじゃ意味わからないや

大間産のマグロ以外食ったらダメとか
OGビーフでちょっと節約とかダメって自給率上げたい人は語ってるんだよね？

挙句に出てくる理論が非常時に食料を自給できるかどうかで語ってるのって
あほかと・・・

非常時でも食料を供給できるラインを構築するのが富を維持するって発想ないのかね・・
０％じゃダメだけど数字高ければ良いって理屈にはならんのにねぇ

おーーい！自民もがんばってくれよ。コピーでいいから公約にあげてくれ。
でないと民主に入れなければならないぞ。
郵政より食料自給率のほうが重要だからな。

>>656
日本で農業を一切しなくなっても、水の問題で工業生産に支障が出ることはない。
逆に農業で水が汚れることも知らないのか。

>>661
勝手な妄想で不安がっている人の不安解消までしてられない。
自衛隊があれば戦争になると不安を抱いている人と、自衛隊がないと戦争になると不安を抱いている人がいる以上、みんなの不安は解消できない。

>>667
２００２年農法

>>658
だからー、総額比較って意味あるの？
農作物の生産量当りじゃないと意味無いんじゃない？
っていってるんだが。

日本はＡ国に車を1000台輸出します。
全部で100万円の補助を出しました。

韓国はＡ国に車を10台輸出します
全部で100万円の補助を出しました。

元の車一台当りのコストが同じだとすると
Ａ国の人はどちらの車を安く買えるでしょう？

とかいうアフォな問題を出さないとわかんない？

民主のマニフェストは意味ないから

小泉法案に反対しただけで、民営化には賛成
とか造反平気でやってるし

>>664
いや採算の話をしてるわけじゃないです。
今のまま金撒いたからって食料自給率が上がるとはとても思えんと言ってるだけ。

>>664も同じ
森林に間伐とか手入れが必要だろうが？
農山村で兼業で山林の管理とかもやっている現実も知らんのだろうな？

お前が今日飲んだ水は　山林の管理を兼業でやってる農家の
管理する山からはぐくまれてるかもなｗ

そんなお前は無知な発言をする。

>>662
農業には莫大な水が要る。
その確保のためのコストを考えると、ますます食糧自給率を過剰に高める政策は愚の骨頂。

>>666
それ数字のマジックなんだが・・

そもそもGDPで割ってる時点で数字が高い方が問題あるｗｗｗｗｗ
特に現地調達&現地生産&現地販売に企業が移行してるのに
生産高だけで物申すのって間違ってるよｗ

日本企業がどれだけ世界に拠点作って動き回ってるのさ？

全国にイオソ村を作りたいだけだろ。

「農家への直接支払制度への転換」って「マンション買ってやるから、ヤラせろ」とどう違うのよ。
・・・大胆だね、どうも（ｗ

そんな事になったらジャスコの中国産野菜が売れなくなっちゃう（＞＜）

>>666
少なくとも原油は100%（秋田当りで彫れたっけ？0.5%ぐらい？）
輸入してるけどな。

原油が無くても生きていける？

>>665
＞農山村で兼業で山林の管理とかもやっている

いまどきそんなことしてません。
そもそも「兼業」って、報酬はどこから出てるんだ？？？

>>>666
輸出を増やす費用対効果と、内需を増やす費用対効果をちゃんと考えよう。

>>668
実際、アメリカが大豆が不作だった年に、いきなり輸出を制限。
大豆ショックが起こりました。
結局何処の国も、他国よりは自国を優先するのが当たり前。
非常時って、戦争時だと勘違いしてないか？

>>662
ひゃくぱー自給しろなんて、誰がいってんだよｗ

>>683
大豆を自給するの？

>>683
大豆ショックで納豆食えなくなった。
スーパーから納豆が消えた記憶が無いんだが？

仕手筋だけが損した程度の話してどうすんの？

>>672
あなたがよくいうWTOが、国際比較の基準としてAMSを
使ってるんだからこれで比較してもいいんじゃねーの多分。
単位量あたりでの、補助金の大小は知らない。統計があったら出してくれ

意見が割れているのは自給率から見ている人と国家財政から見ている
人がいるからではないか。自給率は大切だが、財政は深刻な状況を抱え
絶望の一歩手前にあるのもまた事実。

日本経済において規制だらけなのは、公共事業、郵政、公立学校の3つ。
（農業は税補填しているので、実質公共事業に含むとする)

日本の商行為は2つに分けられる、加工貿易中心の外国市場で競争をし
続ける超効率的な部門。もう一方は、規制に守られ競争がない国内部門
(特にサービス関係、ここには官、つまり役所も含まれる)

要は超効率的な部門と超非効率な部門を抱えているのが日本。その差は
競争にさらされているかどうかにある。でも抱えていようが財政が均衡し将
来も維持出来るなら先送りで特に問題はない。

財政難程度でも改革する必要はさほどないため先送りしてきた。ところが小
子化問題が加わってきて根本からの状況改善が必要になってきた。このま
までは確実に経済そのものが縮小する。つまり税収が減るわけで、税で維
持しているものは維持できなくなっていく。

維持できなくなるものを抱えているなら出来るうちに改革をしないと凋落過程
に入っていき完全に国家が没落し衰える方向へと向ってしまう。

>>681
「2003　貿易依存度」
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/0903.pdf

上で出したのよりも、こっちの方が良いね。
上のは文章中に出てくる要約だから。
これ見て、どう日本が貿易立国だと思えるのか謎。

何で貿易依存度の話をしてるのに原油の話をするの？
誰が原油の輸入を減らせと言った？
石油を輸入してたら必ず貿易立国なのか？

>>683
非常時に備えるために食糧自給率を向上させろというのであれば、各農産品について１００％近い自給率が必要。
しかも、普段は輸出していなければ維持できない。
日本の高価農産品を買ってくれる国がどこにある。

>>680
民主党政権様の補助金のおかげで格安で国産の良質な野菜を販売できます

アメリカがロシアからアラスカを買ったみたいに、日本もアメリカから土地を
買えないの？そうすれば、食料自給率を上げられるよね。アメリカも貿易赤字
じゃなくなるし。

まぁ真っ直ぐなきゅうりとかなすって色々使えるし
民主のばら撒き論理に期待しますよｗ

夏なのか青臭い奴多すぎｗ

>>670
あんたもいい加減ズレていることに気が付けって。
江戸時代以前から、人の手の入ってない山は役に立たないと、大規模に手入れしているんだよ。
要らぬ木を伐採して、クヌギとかナラを植林し続けた訳。
でないと人間は殆ど恩恵に与れない。

雑木林と一くくりにされるけど、これら五木が自生している山は、即座に幕府直轄地となったほどだ。


>人の不安解消までしてられない。

じゃあ政治の良し悪し語らずに現状分析だけとしけば。

>>689
日本はそれでもまだ貿易で稼ぐ余地があるということ。
しかも、ＧＤＰ自体の額が国ごとに全く違う。

減反政策の次は自給率上昇かよ。遅いが都合の良い話だな。
農家を軽んじるにも程がある。

>>687
貿易障壁の話で補助金の話をするときは当然のことながら
単位量当りの補助金額を使うんだけど
http://www.maff.go.jp/kaigai/2002/20020517eu07b.htm

>>685>>690
誰も１００％自給しろなんて言ってない
要は、備えが必要だってこと
他国はもちろん、自国自給も備えの手段
今は知らんが、当時はアメリカに９割依存だった
>>696
覚えてないって、あんたいくつだ？ｗ
（ちなみに自分はまだ生まれてないがな）
知らないなら、いつ起きたのかぐらい調べてくれ
豆腐の値段が２〜３倍に上がったと思う

なんかもう達成されてたって話なかったっけ？

>>695
頭大丈夫か？w
依存度、と書いてあるだろーが。
依存額じゃねーよ。
お前は日本は貿易立国で、周りの国に生かされてる、と教え込まされてるんだよ。

まず、日本は内需国家である。
これを頭に叩き込め。
政府の金の使い道を考える。
一次産業保護に使う。
で、個人の話として、金を何に使おうかと考える。
少し高い国内産農産物を買う。

これ。

儲かってる農業よりも死人がたくさん出てる商店街を何とかしろよ。

>>692
日本輸出用のためだけに農耕している土地は、世界中にたくさんあると思われる。
ある意味、そこは日本が買った領土だとも言えるな。
そこでの生産も含めれば、日本の実質的食糧自給率は統計ほど低くないだろう。

>>694
国土の山林面積のうち、どれだけの割合が手入れされてきてるんだよｗ
農業を増やして、その従事者が手入れできるようになる山林がどれだけ増えるんだよｗ
郡部の人口密度を想像してみなさい。
それで山林の保水力がどれだけ増加して、工業生産のための水がどれだけ増えるってんだｗ

価値観が多様な中では、多数者の不安を解消する政策をとるほかない。

>>689
貿易しないとやっていけないでしょってこと。

GDPが巨大だからパーセンテージは小さいと
感じるだろうけど相当な金額の商品を
外国に売ってるってことは分かるよね？

ちなみｊに、原油輸入金額は確か日本からの
自動車輸出額と大体同じ程度。

食料自給率100％に拘る人がいるが、あまり意味がないと思う。なぜなら達成しても原
油自給率が100％(もしくは農業に集中配分可）)じゃないと非常時には農作物が生産で
きないからだ。

農地を耕す農機具関係は油で動く、流通も油が必要で内燃機関を用いている以上逃
れられない。倉庫に保管するだけでもトラックが動かなければ一苦労だ。それをクリア
したとしても肥料は化学肥料中心で当然原油が必要。日本の農家にはハウス農家が
多いが、これは重油が必須。

なんのことはない、貿易が成り立たなくなれば日本は終わりだ。国内で頑張ろうにも油が
なければ現在の農業のシステムは機能しない。

>>698
>696じゃなくて>>686だ
すまん

民主は毎年３００万トンを援助米にする気ですよ。
社民と合併する時に、福島を懐柔するためにね。

>>700
率から額の話をしてるんだけど。
内需の率が高いからって、内需を政策で変動させるのは非常に難しい。
内需はブレにくく、輸出入は政策で左右しやすい。

>>698
大豆ショックって言われることが何度もあるの知らない時点で
ネットのソースだけで生きすぎ・・

後、今の自給率は穀物だけで語る時点でナンセンスね
数字がなくとも欧米以上に一人当たりの食の多様性を
自給率でどう克服するかまでしっかり考えてみましょう

出鱈目にも程がある。

>>703
だから日本は内需国家なんだって。
その内需のうち、いくらかを一次産業に使ったってバチは当らんだろ。
何を言ってるんだ？

どうせ達成出来ない数字だし、そもそも本気でやる気なんて無いのだから
自給率１２０％で輸出国になる、くらいの大花火をブチ上げればいいのに。

>>690
じゃあ、米国の２００２年農法＋AMS＋輸出補助金による単位量あたりの
補助金と日本AMSによる単位量あたりを比較してみてくれ。

あんまり差があるようなら、確かに競り合うのは得策じゃないというのは分かる

リカードの罠か

大豆と小麦とオレンジと牛肉と、その他もろもろ輸出してるアメリカにますます嫌われますな、民主党。

>>710
７０兆国家予算があるんだから数百億くらい内需のために建設業者に配ってもかまわんだろ
って言ってるのと同じだな。

米を１２０％、野菜を４０％、肉を２０％でほら６０％になったとかもあるかも。

それと加工食品は自給率に含まれてるか知ってる？

エロい人教えて

CNNでアンケート。日本劣勢
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/15/pacific.victoryday/index.html

Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは日本が第二次世界大戦の被害者に賠償を支払うべきだと思いますか？

Yes　■■■■■■■■■■■■■■■■■
No 　■■■■■■■■■■■■■■

韓国組織票すげえｗ
お前らもがんばれｗ

>>707
つか、君らが何で一次産業に金を使うのをそこまで頑なに嫌がるのか意味が分からん。

君らが貿易がなきゃ生きていけない、みたいに言うから、
貿易依存度の資料を出した。
俺に言わせりゃ、こんなのどっちだって良いんだよ。
日本が内需国家だろうが、貿易立国だろうがさ。

そういうのとは関係なく、一次産業は国が保護すべき最大の対象だと思ってる。

>>708
頼むからしっかりと順を追って読んでくれ
大豆ショックは一例として挙げたんだろうが

>>719
保護と自給率は同じ目線で語るべきじゃないだけだと思うよん？

>>710
内需国家なワケあるか。どこぞの電波な「大学教授」に吹き込まれたか？

その内需をドライブしてるのは輸出産業だ。

人体には胃袋も十二指腸も小腸もあるからと言って、
口をないがしろにして人間生きていけると思っているのか。

>>715
そうだよ。

いや、全くもってその通り。

何か問題あるの？

>>721
保護すれば自給率も上がると思うが

>>723
そんなあんたは今回の総選挙何処に投票するんだい？

内需内需って、おまえが自慰好きなのはよくわかった！

>>719
限られた国家予算をそんな効果のないことに使うわけにはいかんからだ。
しかも、その政策は、間違っていたとわかったときに後戻りがしにくい。
財政が悪いんだから、有効需要を生む投資をしなければならない。

自給率マニアの言ってることは、「スーパーで総菜を買うな、自炊しろ」って言ってる
大学１年生の母親レベルの感情論。

作りすぎちゃった野菜等を何とかうまく
安いときに保存しておく方法はないもんかねぇ。
フリーズドライとかさぁ。
災害時や食糧支援のときにコメプラスアルファで
バッと出せるといいのにね。
（むかしあったカレーライスのセットみたいに）

利権に走る野党　('A`)

おまいら食糧自給について熱く議論しているのはいいんだけれど、
べつに民主党は何も考えてないから。

>>720
ごめん
ほんと何が言いたいのかわからん
自給率上げたい人なんだよね？

>>724
どうして？
クオリティと生産量と人口比と生産農家の数と色々要素があるのに
単純に保護して自給「率」があがるって何故言い切れるの？

>>702
ふう。
今ある自然の山と思われているのは、大なり小なり人手が介在しているもの。
俺らは十数世紀の恩恵に与っているだけ。
人手が入ってないって如実に知られているのは、白神のような原生林か檜山くらいのもの。
だから貴重なのだそうだ。
そしてそれらを、これからも全部手入れするなんて言った覚えはないけどね。
多少のことは自然と維持できるようになっているんださ。余計なことしなければだそうだが。

勝手に仮想敵のイメージを作り上げて、それに凝り固まりすぎだね。

>>727
市場原理が導入されていれば安く流通するんだけどね。
保護している以上、豊作貧乏＆不作貧乏、要は天候リスクを丸抱え。
リスクにより損がおきたときは税投入及び価格維持のため調整するしかない。

オカラさんは「絵に描いた餅」という言葉を知らんのか

>>722
お前、アホか？
日本国内にある金は全部他所の国から持ってきた金とか思ってない？w

>>726
お前ら、電波だ自慰だと好きな事言ってくれるな。w

あのな、「有効需要を生むための投資」、うん、これ良いね。
で、何に使うのかね？
お前は借金返済に充ててれば財政再建できると思ってるお子様か？
金は何かに使わなきゃ回らないの。
で、何に使うの？って話しで、一次産業に使いましょう、って話でしょ。
別にジャブジャブ使おうって話じゃない。
少しばかり保護しよう、って話だ。
それのどこが問題あるのか意味不明。
それとも、日本が一次産業を保護したら、国が潰れるとか思ってるキチガイか？

俺一年の半分を大豆で過ごしてもイイ

>>712
AMSは各農作物の合計だから単純に比較できるもんじゃない
のを先に断っておいて

http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/0404.pdf
で比較
>>658でアメリカのAMSは日本の十倍無い程度だけど
穀物でアメリカは20倍以上
大豆に限るとアメリカは200倍程度の生産量があるみたいね。

っと

>>729
確かに。www

>>731
結局、農業保護しても山林の維持はたいして期待できないってことでＦＡ？
１０００年前の生活に戻すわけじゃないんだから。

山林の維持は必要だと思うよ。でもそれは農業に金出すようなまどろっこしいことをするんではなく、
単純に公共事業として山林整備をすればいいこと（今でもやってるが）。そのほうが予算のロスが少ない。

>>732
ここにいる自給率マニアは、野菜が過剰に生産されれば単純に安く流通するって思ってるんじゃないか。
どうも経済学部１年生って臭いがする。


>>734
一次産業に使うよりも二次三次産業に使えと言っているのだが。

つか、正直、食料自給率を上げるのは日本人の悲願だと思ってたんで、
何でこんなに反対派の人が多いのか意味が分からん。

マスコミが財政破綻財政破綻言い過ぎたせいで、
金を使うのが罪悪みたいに思ってるやつばっかみたい。
どうも自給率を上げる事を悪い事のように思ってる奴もいるみたいだし…。

>>734
答えになってないよ。アホはお前だろ。
７０年前、閉鎖されたこの国がどうなったか知らぬわけでもあるまい？
江戸期以前から、貴金属を売り、海産物を売り、繊維、船、車、トランジスタを売ってきた
この国の成り立ちを否定するか。
ちょっと、物資が豊かになると、こういう物事の根本を知らない大馬鹿者が現れる。
お前はカマボコが板をつけたまま海を漂っているとでも思っているバカ殿レベルだよ。

無理です。嘘つき。

　　さすがに　これほど　ポンコツ党とはな・・・・

「食料」自給率を１００％達成できたとして
鎖国ができるわけではない
↓
北の国みたいに選択性の無い国家は日本ではもう成り立たないんだよ
それ時点で貿易は必須（食料に限らず）
↓
だから日本の農業を保護しない
↓
そうではない
↓
ノウハウで費用対効果の上がる政策を打つ
↓
うま〜
↓
但しそれが自給率に繋がるわけではない

これなら納得する
まぁばら撒き理論に期待しますｗ

>>740

＞正直、食料自給率を上げるのは日本人の悲願だと思ってたんで

勝手に決めるな。大多数がそんなこと願ってないよ。このスレ読んでわかっただろ。
願ってたら外国産の食料品の不買運動くらい起きてるわ。

自給率を上げるよりも、「もっと大事なことがある」んだよ。
民主党は農村に金蒔いて票取ることが一番大事なんだろうけど。

農村に補助金出して食糧自給率を上げようってのは、需要管理じゃなくて生産管理で経済を動かそうっていう、ケインズ以前の中世の発想。

>>741
だから、別に貿易やめろと言ってるわけじゃねーだろ。
頭大丈夫か？
誰が日本の成り立ちを否定したよ。
いつ、第二次第三次産業を捨てて一次産業国家になりましょう、って言ったよ。

今は内需の方が割合が大きくなってます。
その内需のうち、いくらかを一次産業保護に回しましょう、って話だろ。
これのどこがバカ殿なんだ？
普通の考えだろ。

何かもう、食料自給率を上げたら、日本は貿易できなくなって、
滅びるとか思ってる奴がいそうで怖いよ…。

だから自給率をあげるのと一次産業を保護するのは違うってばさｗｗｗｗｗｗ

民主の政策に整合性はあるのかどうか検証してみれ。
予算の総計とか痛みに伴う税収減とか。
チョン国経済みたいに待ったなしでIMFが介入することになるかも。
民主のメインの経済学者って誰なのか。

>>745
なら、今は世界中がまだ中世だって事だな。

何で日本だけが食料自給率を下げてのほほんとしてなきゃならんのだ？
BSEだ、毒野菜だ、と声高に叫ぶくせに、自給率を上げようとは全く思わない。
不思議で仕方ない。

>>739
>野菜が過剰に生産されれば単純に安く流通するって思ってるんじゃないか。
そんな考えしかできないのはあんただけだｗ

>>746
＞その内需のうち、いくらかを一次産業保護に回しましょう、って話だろ。
農業に出す補助金で増えた分は、そもそも意味のある「内需」か？？？
国民からの税金を、農業従事者を通じて、食料の価格に補助するだけでは？
国内産食料品専用の配給切符を出すのと同じなんだが。単にそういう配給切符を出したほうが効果があるのでは？

食糧自給率を上げたら、貿易はしにくくなるのは確実。
ＷＴＯ脱退するなら別だが。

>>749
ＢＳＥで牛肉が食べられなくはならなかっただろ。

日本も含めて先進国はみな需要管理で経済を回してます。
中国様は生産管理がメインかもしれないけどね。

ID:CCtXOZWp0　の発言を全部読もうとしたが妙に体力を消耗した。
韓国人を相手にしててうんざりする感覚と似てる。

>>751
百姓だって消費者だろ？
資本主義では生産と消費は同義でしょ？
大丈夫か？

いつまで食の選択性を無視した会話は続きますか？

何人か本物の農家が混じってないか？
会話が泥臭いぞ？

＞ 日本も含めて先進国はみな需要管理で経済を回してます。
これ同意

>>752
先進国はみ〜んな同じように需要管理で回してるのに、
何で日本だけ自給率が低いんだろうな。

世界は中世だが、日本だけは中世じゃないって事かな？

自給率１００％になると
神戸牛が今の１０分の１の値段になるのか？
ならないよね？
そのとき牛を食いたい奴は泣く泣く神戸牛に高い金を払うのか？

自給率ってもはや幻想だぞ？

>>754
おいおい・・・・

>>756
国土の問題と、国民の生産手段選択の結果。
人口密度（厳密に言えば、単位面積あたりの消費カロリー量）を考えろ。

>>752
でも吉野家の牛丼は値上がりしたよな

「食料自給率アップ＝外国からの輸入ストップ」
と勘違いしてる人いないか？
多岐多様な食料獲得手段があるってことが良いと思うのだが。

自給率がどうこうよりも、安心して食べられる質の高い食品をきちんと流通さ
せてほしい。

>>758
頭の悪い俺に詳しく頼む

自給率１００％を目指す人ってなんかキモい。潔癖性って感じ。
歯磨き粉とか未開封のモノを２つくらいストックしとかなきゃ
不安になる。みたいな。完璧じゃないと嫌みたいな。
スポーツクラブに通ってサプリメント飲んで、酒もタバコも体に悪いからノー、
みたいな。
で、４０歳位でストレスからくる胃潰瘍で半分切除。みたいな。

ある日突然輸入がストップってことはないだろうし、
兆候を見て適度に自給率あげていけばいいんじゃないの？
そのための準備は必要かもしれないが自給率自体にこだわる必要は
ないんじゃないかな

>>757
言ってる事が意味不明。
まず、60％程度には上げようよ、って話だ。
http://www.e-shokuiku.com/jyukyu/13_2.html
↑この資料見て、何も思わない奴は不感症だろ。


>>759
10年以上前になるが、タイ米騒動もあったよね。
喉元過ぎれば何とやら、って事だな。

誰も自給率１００％目指してるとか言って無くない？


でもって輸入に関してはもっと制限するべきだと思う。

>>764
補助金で冷害を克服できるのかよw

>>761
ようは日本で食糧生産するとコスト高になるから諦めろ、と言ってるんだろ。

頭おかしいとしか思えない。
例えば中国の野菜が毒野菜と文句をつけるやつがいる。
事実だが、対策を練ろうとは思ってない。
リスクヘッジという発想が皆無。
日本以外の国では永遠に農産物が安全に作られ続け、
それが日本に永遠に輸入され続けると思ってる。

ちなみに自給率１００％の一番の近道を日本はもう繰り広げてるだろ

出生率の減少

で、一次産業でも農家に限定して言えば
多の政策に被らせて保護することはできる
トラクターが一台で農家やってるなんて勘違いしてる人はいないよね？
４，５台が当たり前で車両税の減税や
エコカーの促進を日本企業に促す
（今トラクターも欧州のものより韓国産のシンプルだが値の安いの流行らしいぞ？）

それと農家に金バラ巻いても生かさず殺さすで
生産効率があがるわけではなく
北大の養殖技術が中国にわたるような時代だが
畜産系の技術職の保護とかやることはいくらでもある

さすがに呆れた

>>759
食糧自給率は現在でも制限されているわけではない。
国民の自由な食料獲得手段の選択の結果、４０％国内から獲得するという選択がなされているだけ。

>>761
日本が自給率が低いのは、
・国土が狭く食料生産単価が高いこと
・農業で生産するよりもずっと効率の良い生産手段（高度産業）を持っていること
・職業選択が自由であること
・大規模農家が戦後政策的に解体されたために食料生産単価が高いこと
・貿易が盛んで食料輸入が容易であること
・輸出が多いため諸外国から輸入が望まれていること
・国民が贅沢で食の多様化が進んでいること（国内生産できない食料を食べたがること）
などが理由であって、根本的な経済政策が理由ではない。

食料自給率における問題点の整理
�@国家安全保証及びリスクコントロール
　　Ａ）カントリーリスクの分散
　　Ｂ）有事における戦略上の食料安全保証
�A経済問題
　　Ａ）農林水産業の産業構造展望
　　Ｂ）政府関与における財政負担＝税負担問題
　　Ｃ）貿易への影響
　　Ｄ）内需との相関関係
�B内政及び外交
　　Ａ）貿易と外交への影響
　　Ｂ）票田としての農漁村
�C防疫と保健衛生
　　Ａ）病害虫と外来種防疫
　　Ｂ）有害食品流通の阻止
　　Ｃ）感染症、病原体の防疫

>>768
補助金以外の保護政策を取るってのなら分かる。
しかしこれ以上生産効率って上がるか？大規模化とかいうのは勘弁な

食いたい物を決める権利は消費者にあるんだよ。
農家が口出しするこっちゃあない。

>>767
日本以外の大部分の国から食料輸出がなくなるという可能性はない。
日本で生産しているから安全が確保されているともいえない。
税関で検疫がある分だけ輸入品のほうが安全だともいえる。
輸入元の国は広く分散しているので、カントリーリスクのヘッジは十分だろう。

>>766
その冷害が輸入相手国に起きるとは想像できない？

ホント、マジで大丈夫か？

>>771
日本は海資源は世界でも５本の指に入るんだけど？

挙句に土地農家の問題は区画や人件費が一番のネックだし
（天候は除外）

遺伝子操作米とかは論外だが保護のアプローチの仕方はいくらでもある

>>774
日本が食料を輸入している輸入元の国が５０カ国あったとして、
これに「日本（国内生産）」という１カ国を食料入手先として新たに確保することに、
どれだけのリスクヘッジ効果があるんだ？

日本の食料輸入がとどこおるような大規模災害が世界で同時発生したら、
日本は食料を自給できたところで、金融・石油でアウトだ。

ぶっちゃけ農協ぶっつぶして株式会社化させる規制緩和が必要なだけなんだがねｗ

で、、、、自己レスなんだが、
>>770の
�CのＢで

食品の安全基準と流通の明確性を、
うんと厳しくしてやったらどうだろうか。
食品の物価は上がるかもしれないが、有毒な中国産食品は閉め出せるし
日本の農漁村は質の向上に活路を見出していけるのではないかと思う。
一気にやったら貧乏人は飢え兼ねないので10年くらいかけて。

まあ非関税障壁って事になるかもしれんが、
ＷＴＯだの経済ブロックの将来性に翳りが見えてきた感じだし
貿易より健康って事でどうよ。

自給率UPは大賛成なのだが…中身がおそまつすぎだ
なんで直接支払制度なんだよ増税になるだけじゃねーか
税金で投票数確保しか考えてないようなのを自給率UPとかに結びつけるなよ

まじで頭悪すぎだな。

それとも危険な食品輸入して、安全な食品を輸出（ただで配る）するつもりですか？
物余りを過剰に増やして、増えた分は税金で買取、支援と称してくばるんですか？
むだに増税してるだけですよｗ

>>775
海資源と生産効率アップってどうつながるのか教えてくれｗ
いくらでもあるなら少しでいいから書いてくれ

＞ぶっちゃけ農協ぶっつぶして株式会社化させる規制緩和が必要なだけなんだがね
法人化はとっくの昔にしてるだろが。

>>777
だから貧富の格差が開くような事ばっかりしなくていいよ。

食料自給厨うざいよ。
愛国心でメニューの選択してるような変人だから
一般人の理屈が通用しないようだね。
民主はまた斜め上に行っているよ。

自給率向上と現農家保護は共通項じゃないような気がするが。

さっきも出した資料だけどね、
http://www.e-shokuiku.com/jyukyu/13_2.html

日本人が食うための世界中の耕地が1700万ヘクタール。
国内の耕地が500万ヘクタール以下、各国に1200万ヘクタール存在する。
これを何とも思わないのならそれはそれで良いんだけど、
他の先進国はそうは思ってないみたい。
そりゃそうだわな。
自国の植民地でも何でもないんだから。
他の先進国は耕作技術UPによる生産量UPもあるだろうが、年々上がり続けてる。
日本だけが下がり続けてる。


あと、石油の話も金融の話もしてないからやめろ。

>>773
＞日本以外の大部分の国から食料輸出がなくなるという可能性はない。

あるって。余剰生産物を大量に輸出してるのは数カ国
そして代替しようとした時に、量が他の国で間に合うとは限らんでしょ
さらにいうなら↓
＞輸入元の国は広く分散しているので、カントリーリスクのヘッジは十分だろう。
アメリカばっかだった気が。

>>780
自給率の割合から言っても
海資源で取れるもので輸入に頼ってるのもはいくらでもあるわけだが？
むしろ海資源のものを自給できるだけで多様化に相当対応できる

＞ 法人化はとっくの昔にしてるだろが。
なら何故農協はあるのさ？
更に言うと規制が強すぎて法人化で成功は皆無＝結局農協に頼る

そうじゃない法人ってどこよ？

どっちにしても民主党には入れないから。

>>784は>>776宛てね。

「なんか解散したぞ！」
「支持率落ちてます、支持率が」

「戻せ！」
「もどらない」

「小選挙区、全部駄目？」
「はい」

「郵政民営化、賛成した方が良いかもしれないですね」
「民営化賛成！」
「小選挙区、オールロス(笑」
「オールロスですか？」

「気合いをいれろ」
「落選するぞ、ほんとに」

「支持率あげろ！」
「マニフェスト作成しました」
「支持率上げろ!そんなのどうでもいい！」
「落選するぞ！」
「政策を右にとれ、ライト・ターン」
「Max売国パワー」

「支持率！」
「ageてます」

「もー駄目だ！」

[落選音]ドンガラガッシャーーン
<録音終了>

まさか法人化ってユニクロのトマト作りたいとかソースで出さないでよｗ

出たホイ政策掲げられたてねぇ〜
いい加減な公約に聞こえるんだよ
政策よ〜く考えるとつじつまが合わなくなる
増税なら分るが・・・嫌だ！

おい、オマエ等・・・
日本の農業は小泉体制のもとで変化の爆進中なんだぜ。
農協組織の縮小による流通構造の変化で手取り自体が上がっている。
もう一つ。これは改革半ばだが企業による農業経営参加。
いまさら、こんな理由で農家が民主党を支持するかよ。
農民の数は変わらないのだから自給率を上げるって事は単純計算で「もっと働け」って事だ。
こんなんで騙されるのは馬鹿くらいだよ。
農業人口は増えない。ならば企業に任せる。農業が好きな人間のために（自民党の票田でもある）中間搾取業の農協や全農を縮小させる小泉改革は的を射ていると思う。

さて、いま農協などの中間搾取業者が民主党支持に変わってきている。
本当に抵抗勢力とは良く言ったものだ。

郵政の次は農業

>>783
頭、良いね！
その通り！いまさら農地拡大なんて出来ないのは>>784 氏によっても明示されている。
企業の柔軟活用（理論値で米は４０倍の効率で栽培出来る。もちろん味は知らない）と、農家に対する中間搾取業者の縮小しかない。

だれも竹島や尖閣諸島や在日問題は公約にしないのな　どいつもこいつも糞ばかりだ

>>786
＞なら何故農協はあるのさ？
＞更に言うと規制が強すぎて法人化で成功は皆無＝結局農協に頼る

何であるかって？潰すほど害がないからだろ。
成功皆無って、畜産・キノコ・水耕野菜等ではかなり早く（1970年代）から参入してるんだが・・・
他に広まらんのは規制云々でなく儲からんからだな

農協に関しては潰すほどの害もないと思うけど

ありえねえええええ。
うちは自分の家で食うだけのものを作っているが
誰が百姓なんか仕事にするんだって
だいたい民主党の議員関係者自身
てめえのガキを百姓になんかしたくねえだろ

これって民主党議員が全員政界引退して家族も巻き込んで農業始めるってことでOK?

>>794
連作障害ってのがある。
ようは土に滋養がなくなるんだな。
密生栽培すればその障害はさらに進む。
一時的に数年間だけ生産量はUPするけどね。
これを克服するためには大量の化学肥料が必要。
で、気づいた時にはカチカチの土になってしまう。
アメリカなんかでも表土が流れて大変な事になってる。

流通コストは置いとくとして、栽培技術に関してはほとんど限界超えてると思う。
はっきり言って、生産量を上げるには耕地を増やすのが一番だと思う。

>>792
マジかよ、なんてことを。

マニフェストというと、世界史で習った「マニフェスト・デスティニー」という言葉を思い出す。

だから何と聞かれても困るのだが。

民主党の政策立案能力の低さに笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
だからｎ(ry

>>792,794

・・・・お前ｗ

民主党はここの連中ほど真剣に考えてこの案を出したのだろうか？
やっぱ票欲しさにテキトーこいたかｗ

農民増やさないと無理だろ
できるのかｗｗｗ

>>784 >>>794 >>799
民主党のやろうとしていることって、もしかして……。

















主体農法？

>>806
そこで中国人移民大量流入ですよ。
しかも外国人参政権と人権擁護法で完璧！

民主党岡田政権の描く、極彩色つうか獄彩色の日本の未来。

簡単に言えばさ、世界にある耕地の奪い合いしてるわけさ。
で、日本は現在世界中に1200万ヘクタール持ってる。

で、連作障害や密生障害があって、それを克服するために世界中で化学肥料が大量に使われてる。
化学肥料自体は特に悪いとは思わないが、ようはかなり無理して生産してるんだな。
この無理によって、やがて表土がカチカチになって生産量も減る。
しかも、石油の値段が上がれば、化学肥料の値段も上がる。

いつまで1200万ヘクタールで足りるかねぇ…。
俺は今のような蜜月が続くとはとても思えんね。

はっきり言って、日本の土地はそうとう恵まれてる。
温帯で、表土が厚く、雨が多く、四季があり、
アスファルト程度なら放置してりゃ数年で雑草だらけになる。
国土は広いし、領海はもっと広い。
他国のように表土が薄かったり、海に面してなかったり、
礫平原や砂漠、凍土だらけみたいなのとはわけが違う。

何か、このまま行くと、世界中の耕地がカチカチになった頃、日本の天下が来るんじゃないか？w

次の民主のマニフェスは大学の教員と学生の｢下放｣これだね！

>>810
悪いが、根本から否定させて貰う。
日本は「水資源」があまりに不足しているから無理。
一人あたりにすると、日本はサウジアラビアよりも降水量がない。
よって飛躍的に耕作面積を増やしても、ダムを数十倍建設しないと、いや建設しても間に合わないだろう。

農業は工業化しかないよ。

雑穀の生産に補助金つぎ込んでも
ジャスコで安売りの目玉商品になるだけだろｗ
で、補助金の税源は消費税じゃ意味なし

鯨喰おうぜ。食肉の自給率がぐっと上がるぞ。

>>812
一人当たりと言われても…。w
まぁ、急な河川が多いから、降った雨の大部分が海に行っちゃう問題はあるね。
河口付近は農地に向いてるが、例外なく人口密集地帯だし。

しかし、他国に比べて恵まれてる部分は多いよ。

>>812
お、２ちゃんに来る人にしては珍しく日本の水資源が不足してることをご存知なようで。
今現在日本の水資源の7割強は農業に使われてるからな〜
これ以上自給率上げるには従来の農作業から根本的に変えないといけないね。

大分県宇佐市で農地にイオンが出店申請して市長に拒否された。
農業にとってショッピングセンター出店は困るから。
なんたって、人が集まると農薬や一部の肥料が使えなくなるから。

専業農家で食っていけてる奴は、自給自足してるｴｺﾛｼﾞｰな奴と、
高付加価値な嗜好品な作物作ってる奴で、どっちも自給率の向上には貢献してないな。

薄利多売で、安い作物を大規模に作って儲かってる奴はほとんど居ないだろな。

民主党は「郵政民営化」の争点を外そうとして必死だな。

まだ高速道路無料化の方が良かったんじゃないか？
あれは農作物の輸送コスト削減になって海外産との競争力強化になる政策だったぞ。

今度のは・・・

>>819
いや、国民の側の要望も、それ最優先に解決して欲しい問題じゃないし。あらゆる世論調査で。

北海道ブロック
　山下貴史(北海道10区・旧亀井派)
東北ブロック
　津島恭一(青森4区・旧橋本派)　 野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
　小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　 保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　小林興起(東京10区・旧亀井派)　八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　 村井仁(長野2区・旧橋本派)　　　　　松宮勲(福井1区・旧亀井派)
東海ブロック
　野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 古屋圭司(岐阜5区・旧亀井派)
　城内実(静岡7区・森派)　　　　　　青山丘(愛知7区・旧亀井派)
近畿ブロック
　小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　 滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　川上義博(鳥取2区・旧亀井派)　 熊代昭彦(岡山2区・無派閥)　　　　　平沼赳夫(岡山3区・旧亀井派)
　亀井静香(広島6区・旧亀井派)　 亀井久興(島根2区・河野グループ)　能勢和子(比例・旧亀井派)
四国ブロック
　山口俊一(徳島2区・無派閥)
九州ブロック
　自見庄三郎(福岡10区・山崎派)　武田良太(福岡11区・旧亀井派)　　 今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)
　保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)　 衛藤晟一(大分1区・旧亀井派)　　　 江藤拓(宮崎2区・旧亀井派)
　古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　 松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

櫻井よしこさんも、小泉郵政民営化を批判。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat32/index.html
「民間と同じ立場に立ったとは断じて言えない。なんといっても、
10年間の移行期間中、郵便貯金会社は、実態として国の保証付き
金融機関となるからだ。最終的な民営化時でさえ、株式の三分の一
以上を国が保有する“特別”な金融機関であり続ける。民間金融機関
が逆立ちしても追いつけない“信用力”を与えられるのだ。大きな
格差のあるなかで、250兆円を超える郵貯が、預入額の上限を取り払い、
貸し付けを拡大するのは、民間金融機関への不当な圧迫以外のなにもの
でもない。郵貯が民間金融機関のような事業展開をすることは間違いな
のだ。」

農業も公社化する

くらい言ってくれないと

これって「日本は中国の属国になります」宣言ということでＯＫ？

自給率に論点を絞ると、供給は満ち足りているわけで、自給農産物に対する
需要が不足している。これは日本人の食生活を変えない限り解決しない。

>>823
その人、勘違いされてないかな。

>>国の保証付き金融機関となるからだ

国の保証がなされるのは、民営化される時点での郵貯
だけのはずで、その後については国の保証はないはずだ。
このように法案を読んだけれど・・・。

自給率60%って、日本の人口を半分にするってことですよね？

>>816
オレは自給率を上げるなら農業の工業化しかないと思うんだけどね。

>>827
ってか、郵政民営化して「民間と同じ」になるなんて小泉だって竹中だって主張していない。
そもそも古今東西「３００兆円企業」なんて存在した事ないのだから、櫻井にそんな当たり前を言われても困る。
また、それを引用する馬鹿も困る。

公約のバーゲンセール

自給率を上げる為に中国産の野菜は輸入禁止だよな？

田舎は貧乏発言した党首ががんばる政党のことですね

自民党よ、福岡１区の一般人をミンス党の魔の手から救ってくれよ。

781 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 13:20:24 ID:8Z/VBJ440
俺、東京都民だけど、
な〜んか、スレを読むと、福岡1区って、
恐ろしく危険で物騒な地域みたいだね。
そんなところで暮らしている人って、どんな暮らし方してんのさ ?
結構、荒んだ気持ちで、生活を送ってるの ? そんな街でも夢や希望の持てる街なの ?

799 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 13:26:27 ID:ws9y+PoC0
>>781
夜中に中国語の女性の悲鳴が聞こえたり、
韓国語の男性が大声で叫びながら刃物を持って追いかけっこしてたり、
ちょくちょく殺人事件が起きたり、
同じ形の古くて小さな家がびっしり並んでたりしますが、
そのせいか、警戒のためにマンションで誰かとすれ違うときには
かならず挨拶をするため、パッと見はフレンドリーな街に見えていいですよ。

800 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/16(火) 13:26:33 ID:Y1wEbjSC0
>>781
ヒント：一家4人殺害事件＠中国人もあれば
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/higashiku/

空から航空部品も降ってくる。
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20050812214207/Kyodo_20050812a458010s20050812214209.html

817 名前：781 投稿日：2005/08/16(火) 13:32:26 ID:8Z/VBJ440
>>799
一見フレンドリーって…(汗)。
いやいや、十分怖いよ、そんな所。
ちょくちょく殺人事件起こるって…。ガクガクブルブル !!

>>806

いるじゃないか、ニートという名の農奴が。

岡田さん

　既に歳出カットより歳出増の方が公約上上回ってしまいましたが、
　どうやって、年間予算２５％近い１０兆円の歳出を減らすのですか？

　素人の私にも見透かされていますよ。

抵抗勢力”民主党”は都市部をあきらめ農村狙いかｗ

これで正常な状態になるな。
小泉自民＞小さな政府構造改革推進＞都市部圧勝
民主＞大きな政府、既存利権死守＞痴呆で躍進

日本の場合人口が多すぎるのも自給率が低い一因だがな

サンプロでの「田舎は貧乏発言」を見て分かる様に
ここの党首は基本的に田舎に対して理解がないよ。

だったか思い切って田舎切り捨ての都市型政党を目指すべき。
なのにそれも小泉自民にもっていかれそうになってる。
いずれにしてもこの党首である限りはダメだろうな。

本気で農村拡大とかやりたいなら
それこそ綿貫亀井を引き抜けばいい

実は岡田は戦争がしたいんじゃないのかと邪推させる要素が増えてきたなあ・・・

いや、どういう政策であれ農家を救ってくれるような政策を採ってくれるなら支持派できる
だが作物はとれど全く売れず、米を作っても安くなる一方。
作れば作るほど赤字の農家に未来は無い

農協改革は避けて通れないはず

＞農業重視の姿勢
こいつ、つい先日、農村に公共サービスなど不要とか
ヌカしてなかったっけ？

支那から毒菜を輸入し、全国展開したスーパーで
安値で売り捌いているのに農村支持ですか？

補助金漬け？
それとも将軍様のとこみたいに○麻に転換しろと？

ＪＡ（農協）にトレーディング用端末を設置して、農家が農閑期にデイトレードを
した方が所得がふえるんじゃないか？

農家は頭の固い人が多いから
株式やれば全部元手を無くすと勘違いしてる人が殆どだから無理だな

また岡田が出来もしないことを！
だったら「ジャスコでは日本製品しか扱いません」くらい言ってみろと。

この政策実施すると、１年間にどれだけの税金が必要なの？
そしてその金をどこから持ってくるの？

>食糧自給率60％を公約

まず
ジャスコから
実践しろよ。

怪しい支那産扱わずに。

本当だよな、ジャスコなんて中国製品の安物の食品ばかり
並べているくせに。

農家の連中は常識はずれが多いぞ。

>>846
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| No国産　No自給　|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　あきらめません
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　 　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　 　 　　　　　売るまでは
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 　　　　 　　　
＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　　　　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　 　　　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　 　　　　　　　　　東アジア民主党

農村共産主義化こそが食料自給率を上げる唯一の方法である。
農業を国の産業にとするので都市は不要で都市に住む住人は農村へ強制移住である。
知識人は余計な事を主張するので処刑すべき対象である。
住人の一切の活動は禁止であり農村での農作業に従事されるべきである。
貨幣は富の蓄積を生み貧富の差を拡大するので廃止である。

ってな事言い出したりして。

着眼はいいのだけれど、単なる農家救済と問題を矮小化せず、上のほうのレスでも
書かれていたように、国家の安全保障の根幹として政策提言すべきであった。
主婦のアンケートでも自給率に対する関心は極めて高い。

>>853
そうなると残念ながら今の農家の存在は縮小していく事必至。
企業の農業への参入無しに国際競争力は無いし
競争しなくて国内の消費だけだとしても、あまりにも高額の農産物を国民が消費しなくてはならなくなる。
どれだけ農家をまとめても面積あたりの土地代及び経費、人件費が高杉。

日本が中国の一部になる
　　　↓
中国産の食料を大量に仕入れる(日本も中国の一部なので中国産＝国内産となる)
　　　↓
中国日本市(？)食料自給率60％突破＆中国進出してるジャスコｳﾏー

こういうことか？

>>815
早朝まで一人で頭の固い連中相手に頑張っていたんだ。
ご苦労さん。

水資源が足りないとしたり顔で語りはするが、農山部の森林保護は現状維持でよしなんて連中が多かったな。

自給率を上げるには
まず中国からの食料輸入をストップしてもらおうか。

まずはジャスコから。ねっ、岡田さん？

農業利権、郵政利権を狙ってるの丸見え
自民と民主の立場が逆転しそう

自給率を60%にするためには、需要を低下させ、分母を小さくするしか
なかろう。
つまりオカラは共産主義を目指しているということか。

また農家を補助金漬けにするつもりか
自民と何が違うの？

>>857-858
政権とったら当然法律捻じ曲げて中国産だろうが日本に入ったら日本産になるように変えるに決まってるだろ。
岡田の官僚時代の大店立地法にまつわる、イオンの周到に準備された急成長をお忘れか？

ええこっちゃ

まずマニフェストなんて言い方やめて、選挙公約に戻さないだろうか。
なんか軽いんだよな。

オカラは日本国を中国に売り渡し、ジャスコだけの繁栄を画策しているということか・・・。

コイツ、相当な悪人だな。

当然輸入規制するんだよな？
補助金出して国内産が売れ残ったら意味ないぞ。

おそらく補助金公約なんかより輸入規制をみんな望んでると思うぞ。
と言いつつ輸入品ばっか食ってるけどなorz

>>864
漏れには軽いどころか、
『共産党宣言』のイメージしかないので、血なまぐさく聞こえる。
まあ、旧社会党が巣くった政党にふさわしいといえば相応しいが。

ボンジョビが畑を耕すそうです。

過疎地の資産家はいない
１０００万円の貯蓄があるはず無い。

世界一高い日本の農産物を、農家様のために押し付けられる国民にはなんて説明するのかね
どうせ、嘘なんだから説明なんて不用か・・

大手の小売は国産しか販売してはダメって事にすれば良いんだよ。
もちろんジャスコも。

>>865
越後屋が代官を兼務するようなもんだなｗ

岡田さま

誰が百姓をするかと聞きたい
補助金ズケの農協だのみの
農業に逆戻りでしょうか？
中国様の農産物（農薬特盛）輸入を
阻止できますか

出来ない事は言わない

または、政権を取る気が無いですね

1兆円で直接買い取った農作物を1億の人口で割ると1万円だろ。
自給率６０％なら一人の年間の食費のうち６０％が国産で無いといけないけど
いくらなんでも年間の食費が1万6千円あまりって事は無いでしょ。

それがどうやったら自給率６０％になるカギになるの？
多分上がったとしても数パーセント上昇の枠内に収まるかと。

つまり一人あたり税金として1万円支払って仕入れてもらって
そのあと、更に1万円支払って購入しないといけないって事？

単なる自給率を上げるために、2倍の値段で食費がかかるって事？

厚生省の、公的介護保険制度導入に向けた啓蒙ポスター
ttp://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.jpg

ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗ菅直人がオムツを笑顔でかぶって…ｗｗｗｗｗｗｗｗ
【注：コラじゃないぞ】

外食産業による食料の過剰配給（捨てられてる分）を除くと、日本の食料自給率はそこまで低くないらしい。

そもそも食料自給率を上げる必要性って何？
これからますますグローバル化していく中、消費者としては
安心でおいしい食料が手に入ればそれで充分なんじゃない？

食料安保論ていうのが前にあったと思うが、今世界大戦的な
ものは想定できない。というよりはスーパーパワーのアメリカに
戦争を吹っかける国はもう無いでしょ。

むしろ民主党案出すんだったら参入機会の完全自由化
（企業参入の自由化）だと思うんだけど。
ジャスコは中国あたりに農園もってなかったっけ

だんだん民主党って陳腐化していくよね。
新しい民主党か古い自民党かと言われてもお前が古くなってるよ。

「アジアと共栄」「国際協調」のくせして
アジアからいっぱい買ってやらんのかい

>>856
単純に「水資源が足りない」と言っている訳ではなく・・・
現状「自給率６０％を目指すには水資源が足りない」と言っているだけ。
これを解決するには（現状）「ダム建設」しかない。だから難しいと言っているだけ。

もうな、自給率を上げようとするなら農業の工業化しかない。
水資源を効率に使うにはな。

でも農村票に期待する（しかも間違った期待）民主党はその時点で自給率６０％なんか達成出来ない訳だよ。

ちなみに小泉政権下での農業改革とその展望をまとめておく。
○バブル崩壊で弱体化した農林業系金融機関を圧力団体の位置から烏合の衆に変えた。
（一部は民主党支持に鞍替え）
○食糧庁を廃止。食糧行政を柔軟化させた。
○上に伴う農作物の流通改革。
○株式会社の参入（自民党守旧派が出ていったから規模を拡大しても実現性は高い）

民主党の選挙公約には、そもそも
「これを本当に実現しよう」という気持ちが、みじんも感じられない・・・

計算おかしいよ。

亜細亜圏の凄惨物ならば､国産として販売しても桶 ってことにすんのかな(ﾟдﾟ;)！？

マニュフェストマニュフェストって馬鹿の一つ覚えみたい
中身がないな政権とる気あるのかと

>>879
スレがスレだから勘違いするのも仕方がないが、「自給率上げろ」や「農政は国の大事」と言っている派の中で、
民主党案に賛成しているのはこのスレッドでは居ないわなあ。
まともに語っているのでは一人も見かけてない。

民主党は表層をなぞった温いスローガンと思っているから、そんなんじゃダメだと、あーだこーだと続いたわけで。
で、もう数年議論続けて、それほど変わってねーんだよな。

大丈夫か？

農業なんて捨ててしまえ、と主張する部落名古屋の商売人
トヨタ奥田が民主を支持しているくせに。

「なんか解散したぞ！ Σ(ﾟーﾟ；)」
「支持率落ちてます、支持率が (ﾟ∀ﾟ)」
「戻せ！ ヽ(`Д´)ノ」
「もどらない ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡」

「郵政民営化、賛成した方が良いかもしれないですね (・∀・)」
「民営化賛成！ ヽ(*#´д`)ﾉ」
「小選挙区、オールロス (ﾟдﾟlll)」
「オールロスですか？(；´Д｀)」

「これは駄目かもわからんね。(・∀・)」

「支持率あげろ！ ヽ( ﾟдﾟ)ﾉ」
「マニフェスト作成しました (｀･ω･´)」
「支持率上げろ!そんなのどうでもいい！(# ﾟДﾟ)」
「落選するぞ！　ヽ(`Д´)ﾉ」
「政策を右にとれ、ライト・ターン ヽ(`Д´；)ﾉ」

「支持率！ (#ﾟДﾟ)」
「落ちてます ヽ(#`Д´)ﾉ 」
「支持率あげろー ( ；ﾟДﾟ)」
「支持率あげろぉぉぉおおおおー (((#；ﾟДﾟ))))」

<Shink rate (支持率低下警報)>
<Whoop Whoop PULL UP (落選警告音)>

「もー駄目だ！　(´Д⊂」

[落選音]ドンガラガッシャーーン
<録音終了>

>>817
なるほど、
それで郊外型の大規模小売店を地方に建てまくっているのか
2年前は田畑だった所に道路が出来て・・・・・・
ボツボツとでかい駐車場を設けた多目的施設やらが建ち始めたのは
水利のよいところで農業を続けられなくするためだったのね
やばいかも

農協を解体するかについて、踏み込んでないね・・・
小泉自民党から出て行った農村型自民党を引き継ぐということ？

自給率ひきあげるって・・・農村の高齢化、働き手でなかなか難しいと思うんだが・・・
もしかして、アジアの国々から移民させようなんて考えていないだろうな？
外国人に選挙権を与える法律と組み合わせると、１０年もしたら、地方は軒並み
乗っ取られてしまうぞ。

>>889
外国人、移民なんか受け入れなくても、失業率、ニートの数見ても働き手はいくらでもいる。
けど、彼らは農業はやらないだろうなぁ。

>>889
１０年もしたら？何を言ってるんだか。
農家の嫁が中国人ばかりってのはもう常態化してる。今さら遅いよ。

農村乗っ取り進行中

自給率をあげるには・・・

１．食糧増産
２．人口を減らす
３．食事を変える
４．足りなくても輸入を減らす

で、民主はどうしたいの？
２か？２なのか？

補助金も直接支払いも変わらんがな、そんなもん止めろ。

どうせ中国からの重金属まみれの野菜を日本の農場でばらまいて
自給率アップとかぬかすんだろ？

>>893
主権移譲ならぬ併合（日本吸収され側）をしてアジアの一員となり
全体として自給率60％自称

見開きのグラビア撮りに一番金と時間がつぎ込まれいる件

>>884
漏れ222だけど。勝手にいないことにしてもらっちゃ困るな

>>890
農業やるには土地がいるだろ。

ジャスコに率先してやってみせてもらおうか。

>>894
変わらなくは無い。直接支払いは良い案だ。

直接支払いってどうするの？
農地面積だと無駄に広い土地で手抜きするし、生産物と引き替えなら輸入品を産地偽装するよ。

面積だと>>222の通りだから、引き換えだろう。

産地偽装するバカはムショに送れば済む話として、
単なる従量だと質の低い作物を作るインセンティブが働いてしまうから
その作物を売却した価格に逆税をかけるという形が良いかな。
逆税率25%の作物を売って100万円得たら、25万円が支払われる。

民主党の選挙公約は、小泉のように
「何が何でも必死で実現させよう」という気がはじめから全く見えない。

食糧自給率６割？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そもそも前回のマニフェストを選挙後全てなかったことにした時点で
今回民主に入れる気は毛頭なくなってるよ…
あれほど自分の一票を馬鹿にされたと感じたことはなかった

>>904
>民主党の選挙公約は、小泉のように
>「何が何でも必死で実現させよう」という気がはじめから全く見えない。

痛みに耐えれば３年後には日本経済回復とほざいた馬鹿はどこのどなた？

┌───┐┌───┐
│　新　　││　国　　│┌───┐
│　党　　││　民　　││　民　　│
│　犬　　││　旧　　││　主　　│
│　地　　││　党　　││　党　　│
└─┬─┘└─┬─┘└─┬─┘
　　　└────┼────┘
　　　　　　　田中派のDNA

百姓は保護すると言えばほいほいとついてくる馬鹿しかいないからなぁ
古き良き自民党が楽天地だと思っている

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 農政重視してやるんだから
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 1000万くらい貯めろよ
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　過疎地の愚民ども
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>906
小泉は痛みを与えたいだけのサディスト。

そんな小泉を今なお支持しているのは真性のマゾ。