【教科書問題】扶桑社は不採択　「単語や文末表現に難」で低評価…鎌倉市教委

東京書籍の歴史教科書

「最後に、クラス全体の研究問題である
『なぜ広島市が被爆都市となってしまったのか』を、
みんなで考えました。その原因の一つは、
戦前の広島市が軍都として発展してきたことにあるということでした。
また、このような広島市の歩みは、近代から現代にかけて、
日本が戦争に突き進んでいく歩みと同じでした。
平和な社会を築くという人々の願いを実現するためには、
そのような過ちをくり返さないことが大切であるということもわかりました」
http://seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/sakai-koenroku-3/itou-sakai3.htm

「その原因の一つ」と書きつつ、他の原因を提示しないのは
原爆投下を広島の所為と捉えかねない表現。
さらに広島市の公式発表では「過ちをくり返さない」は人類の過ちを指す筈なのに
おかしな引用がされてる

>>482
言いたいことは分かるがレッテル貼るのは止めよう。
韓国のフォース面に落ちることになるよ。

>>479

それが出来ないから日本の外交政策はいまだに弱腰って言われてる気がする。
安保理に付託しようとしてら韓国でひどい反日デモが起きるのも目に見えてるし。

現実問題として竹島の不法占拠についてはすでに国際司法裁判所に提訴されてるからね。
日本は国際法にのっとって対処してるんだから、あとはそれに韓国が応じるだけなんじゃないの？

>>484
ちょっと違う。
正しくは「フォースの韓国面」。（ｗ

やったー。右翼がつれたよ。








ごめんね。わざわざつっこんでくれて。

竹島問題について

日本は「日韓基本協定」で定められた
「領土問題は二国間の話し合いで解決する」という部分を忠実に守っている。

韓国はその協定を破って、日本の領土侵略を既成事実化しようとしています。
朝鮮人は１００年前から、周辺諸国に迷惑かけてばかりですね。

反省が足りないんじゃないんですか？。

>>483
どう読んでも「その原因の一つ」は「軍都として発展してきたこと」に架かっているようにしか
見えないわけだが。
どこをどう読んだら「原爆投下を広島の所為と捉えかねない表現」になるんだか。
「○○の一つ〜」という書き方で複数例示しないことなんてよくあること。
もちろん扶桑も含めて。
まあもっとも扶桑の場合は偏った単数例示のほうが目立つけどな。

>>489
元々原爆投下目標は京都も含まれてた

http://www1.ocn.ne.jp/~susuma/bombing/509/509MSN.htm
さらにコレ見ると「軍都発展」も関係ないと思うよ

たまたま２発有ったから２発落とされた
３発目があったらやっぱり３発目は落とされてたさ
ポツダム宣言受諾を決めた８月１４日の駆け込み投下なんか特にそう

>>489
広島が唯一選ばれた投下予定地では無かったわけだから、
東京書籍の歴史教科書 は、おかしな論法ではあると思うが。

京都、仙台、名古屋、富山、きりがないな。

確かに○○の一つと言う表現で複数表示しないことはよくあることだけど
>>483を読む限り原爆投下の原因は広島の所為と捉えるのが普通だろう。
アメリカの都合によって投下場所は決められていたのにね。

広島＝軍都だったから論は、明治以来の日本の象徴してってことだよ。
広島の平和資料館もそういうスタンスの展示をしているし、
自身も被爆者で母妹その他多くの親族を亡くした実父もある意味
そういう感じ方はしているよ。

>>492
広島が軍都だったからだよ。
なぜそういう記述が出てきたのかよく考えてみ。

>>482
タイム誌に載れば外交辞令じゃないって理屈はどこから来たんだ？

>その犯罪の深層に「日本人には何をしても良い」という感情があるので、
>侵略にしときました。
↑
何でもかんでも侵略にする侵略妄想をまず治療してこいよ。

>>492
軍都として発展してきたから原爆を落とされてもやむを得ないというのは、
相当逞しい読解力と想像力をお持ちのようですね。


> アメリカの都合によって投下場所は決められていたのにね。

だからその「アメリカの都合」とは一体どのようなものだったのか、ということで
しょ、ここで問題になっているのは。その「アメリカの都合」とやらを理解すること
が、落とされた側にとってその「都合」を正当なものとして受け止めよ、ということ
と同義ではない。
歴史をなるべく複眼的に理解させよ、というのがそもそものつくる会の主張ではな
かったのか。

広島が軍都という理由で狙われるならとっくに空襲によって狙っているよ。
広島が選ばれたのはある程度の人口がいて、なおかつ、デルタ上に展開する平面的な市街地で
あるためで小倉や長崎と比較してデータを得ることが容易だったからだろ。

>>496
>原爆を落とされてもやむを得ない

こら。そんなことどこに書いてあるんだ。捏造するなよ。

>>496
なんか勘違いしていませんか。
>>483を読むとそう捉えることができると言っているだけで。
俺は広島に原爆が投下された理由は広島が軍都だからとは言っていないよ。

>>498

>>483で指摘されている
> 原爆投下を広島の所為と捉えかねない表現。

言い換えれば「原爆を広島に落とされてもやむを得ない」と捉えかねない表現、ということでしょ。

日本軍の強姦についての陸軍内部報告　　　陸軍軍医中尉 早尾乕雄


地方的には強姦の数は相当にあり、亦前線にも是を多く見る

内地では到底許されぬことが、敵の女だから自由になるという考えが非常に働いている

西洋人の前に、日本の軍人は非常に礼節を重んずるから、支那婦人を冒すなんて事は断じてないと、
予め吹聴したものだった。然るに事実は是に相違したので、支那良民の日本兵を怖るること甚だしく

金銀財宝の略奪はいうに及ばず、敵国婦女子の身体まで汚すとは、誠に文明人のなすべき行為とは考えられない

然し強姦は甚だ旺んに行われて、支那良民は日本軍人を見れば必ず是を怖れた。

伊藤哲夫（日本政策研究センター所長・教科書改善連絡協議会運営委員長）
http://seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/sakai-koenroku-3/itou-sakai3.htm
>冗談じゃない。広島に原爆を落とされた理由は、広島が平野部にあって原爆の効果を
>見定めるのにひじょうに都合のよい地形であったということ、その他の理由があって落
>とされたのであって、決して軍都だったからではありません。軍事施設を破壊するのが
>目的だったら軍事施設に落とせばいいわけで、平和な都市のど真ん中に落とす必要
>はないわけですね。

この伊藤って男は冗談書いてるのか真性なのかしらんが馬鹿だねぇ。まるで政治
や戦略というものが分かってない。しかも広島投下の理由を知っているかのような
書きっぷりだ。

しかし右翼の教科書攻撃ネタって何でいつも同じものばっかりなんだ？
まったくバラエティが無いのに既存教科書がどれもこれも「自虐史観満載」
であるかのような悪質なデマを撒き散らしてるんだよな。
示し合わせた組織的攻撃なのか？

>>500
ロリヲタが幼い女の子だから誘拐したという事実があると、君の脳内では
「幼い女の子は誘拐されても仕方が無い」と変換されるのか？
論理の構造は同じだぞ？

>>489
>>502

トルーマンの原爆投下声明で「軍事都市広島に投下した」って言葉があるの
をみんな知らないんだろうな。歴史教科書を批評するのならもっと自分が勉強
しないとね。

>>506
長崎は？

>>507
何を聞いてるの？
投下声明なら知らん。
おみやげならカステラだろ。

>>508
http://www.chukai.ne.jp/~masago/genbaku.html
原爆目標は京都、広島

>>506
それは広島が軍都であったという事実を言っているだけだろう。

>>510
　>>509のアメリカ側資料を読んでごらん。引用者の奇怪な解釈はノイズだから。

・「陸軍」の都市で、主要船積み港である
・捕虜収容所がない唯一の都市
・戦闘機、対空砲火による攻撃ともに認められず観測が容易
・広い範囲にわたって損害を与えることのできる程度の広さの都市である

ざっと見た限りこれぐらいが理由として挙げられているね。
確かに広島が軍都であったため候補の一つとして挙がったのは間違いないけど
直接的な原因としては残り3つの原因の方が大きいように思う。

>>502
>この伊藤って男は冗談書いてるのか真性なのかしらんが馬鹿だねぇ。まるで政治
>や戦略というものが分かってない。

これについて補足しておく。
この伊藤がマヌケなのは当然として、東京書籍の当該箇所も一面性は免れて
いない。なぜなら、原爆投下は対日作戦である以上に、対ソ冷戦の戦略的デ
モンストレーションだったからだ。すでに日本の敗戦は確定している。アメリカ
は日本政策研究センター所長伊藤のような馬鹿ではない。戦後世界戦略を
見据えてたった二発しか持ち合わせのない原爆を有効に行使することを考え
ていた。非軍事都市でいたずらに民間人を殺害することは原爆外交を構想
していたアメリカ自身の手を縛りかねない。よって、投下には軍事的大義名分
がどうしても必要だった。

広島が軍事都市ではなく通常都市であれば対象から外されたのは間違いない。

↑この肝心な部分を>>513に書き忘れた。

>>459 をみると、他の教科書は朝鮮学校の教科書にしか見えないが…w
聖徳太子、明智光秀、吉田松陰が載ってないというだけでも
東京書籍は教科書と認められないほど問題だと思うが…w
中核・在日工作員は、都合の悪い書き込みがあると、「○○を知らない」と必ず話をすり替え
「中卒」という「糾弾対象差別用語」を吐き散らしてファビョっているが…
近代史の話なのにユダヤ人の話が出るとダンマリも汚い
ユダヤ人を論じると、日本における在日朝鮮人の悪逆非道も明らかになるからねw
中核・在日工作員って、数に任せて(ID変えているだけ？)プロ市民優勢に見せかけているだけで、
層化スレの層化工作員と同じだね
２ちゃんで「俺が正しいからお前は間違っている」という小学生の喧嘩は通用しない
ネットウヨに負けずに、プロ市民の歴史観が正しいと示すソースのリンクを貼れよ
ここにネットウヨが集まってくる前に…ね
中核・在日工作員は、真先に、決定的とも言える >>83 と >>459 の書込みを「論破」しなよ

>>513
まあ細かいところはおいといて、だいたい納得できるけど結論が広島が対象から
外されるで終わってはあかんでしょ。
広島以外の都市に落とされるだけで何の意味もないでしょ。
言い方は悪いが広島さえ良ければ日本の他の都市は原爆を落とされてもいい
とも受け取れるよ。

あと軍事的に重要なら東京や名古屋のように激しい空襲にあってます。
広島がそこまでひどく空襲されなかったのはこれらの都市よりも軍事的に
そこまで重要ではなかった証拠で言えるのでは？

本来なら教科書はあの悲惨な原爆の投下された事実を学びあのような事が
二度と起きないようにするのが目的でしょ。
ならば広島が軍都であるということは些細なことではないのか。
軍都をなくせば核は使われない？
まさか、違うだろ。世界に核を使わせないためにはどうすればいいのか
ということを考えるのが筋ではないのか。
　

原爆の威力の実験のために広島は選ばれ、
そのために大規模な空襲を行わずに、
建物を残しておいたという説はどうなんだろ？？

>>514
http://www1.ocn.ne.jp/~susuma/bombing/509/509MSN.htm
模擬原爆パンプキン投下地点

軍事都市であったってのは、関係ないよ

>>517
>本来なら教科書はあの悲惨な原爆の投下された事実を学びあのような事が
>二度と起きないようにするのが目的でしょ。

いささか俗っぽく言えばその通りだよ。なのに扶桑社は原爆死者数すら記載して
いないトンデモぶりなわけ。日本人としての核兵器批判の原資を切って捨てた教
科書では論外でしょ？

それと、東京書籍が「軍都広島」に着目するのは「歴史的事象を多面的・多角的
に考察する」という学習指導要領にも合致している。原爆投下が対ソ戦略に位置
付くことの欠落はあるものの、それが日本の侵略戦争という文脈の中で生じた事
件であることは学習させる必要がある。歴史事象を文脈の中で捉えさせるのは教
育方針として全く正しい。扶桑社が検定時に指摘された不備の多くは歴史事象を
文脈を省いて記述している点にある。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/05051801/16-35.htm

>>518
その通りだろうね。

>>519
ギャグだと思うが念のため。
かぼちゃの投下目的と原爆の投下目的は同じなの？

>>521
同じ509部隊だよ、広島長崎も同じ作戦コード上で行われてる
広島はＳＢＭ１３で長崎はＳＢＭ１６

パンプキン爆弾は長崎型ファットマンと同じ大きさの５ｔ爆弾

因みに最初に投下されたＳＢＭ０１は東京駅八重洲口
軍事都市のみで無いのは明らか、

>>522
>軍事都市のみで無いのは明らか、

だからカボチャはね。
で、カボチャの話してるの君だけなんだが。

>>523
ちゃんとリスト読んでる？

広島、長崎も入ってるんだよ

>>524
だからカボチャの話だよね。
これで最後にするけど
カボチャの投下目的と原爆の投下目的は同じなの？
答えたくないなら答えなくていいよ。

>>525
軍事都市だけならパンプキンも全て軍事都市に投下されてたでしょう

http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kyoplan/iinkaitowa.html
梅津南美子 (うめづ なみこ)桐朋学園大講師・ヴァイオリニスト 　委員 　平成16年10月５日〜 平成20年10月４日
宮�ｱ�體T (みやざき たかのり) 　委員長 　平成17年３月24日〜 平成21年３月23日
藤原敬子　(ふじわら けいこ) 　委員長職務代理者　平成14年３月22日〜 平成18年３月21日
仲村禎夫 （なかむら さだお） 　委 員 　平成16年12月16日〜 平成19年６月22日
熊代�ｺ彦 (くましろ のりひこ) 教育長 平成16年10月14日〜 平成20年10月13日

>>525
ギャグなのか？
それとも逃げ？

誰がどう見ても、原爆の模擬投下訓練としか見えないが。

>>520
>それが日本の侵略戦争という文脈の中で生じた事
>件であることは学習させる必要がある。

原爆投下は日本の侵略戦争に起因すると言うことか？。
日本は侵略戦争をしておらんが、していないものが起因？。

ちょっと説明してくれるかな？
なにをもって、先の太平洋戦争を、侵略戦争って定義つけしてるのかを。

あげねーとだめみたいだな

>>518
>原爆の威力の実験のために広島は選ばれ、
>そのために大規模な空襲を行わずに、
>建物を残しておいたという説はどうなんだろ？？

原爆投下が控えていたために大規模空襲を行わなかった、のではなく、
大規模空襲をおこなわなかったところを原爆投下ポイントにしただけ（もちろんそれは破壊力の調査の為）
というのが正しいと思われます。

そもそも、サイパン島を拠点とした空爆ができる地域はかなり限定されていたと思われます。東京は入ってますが、
福岡や仙台などは入ってなかったと思います。従って、広島に対して「（原爆投下の為に）空襲を行わなかった」
のではなくて、航続距離のせいで空爆ができなかっただけ、と思います。

買ったどーーー
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