小林よしのり 「沖縄米軍基地の本土移転」 主張 ★2
漫画「新ゴーマニズム宣言・沖縄論」の著者・小林よしのりさんの講演会 (小林よしのり
を沖縄に呼ぶ会主催) が 14日、沖縄県宜野湾市のコンベンションセンター劇場で開かれた。
若者を中心に約 1300人が訪れた。 小林さんは基地問題について 「属国の状態に慣れて
ほしくない。 沖縄の中で基地をたらい回しにしても決着はつかない。 米軍は思いやり
予算があるからいる。 移転するなら、本土が引き受けなければいけない」 と訴えた。
小林さんは米軍ヘリ沖国大墜落事故に触れ 「日本の主権侵害だと訴えたが、本土の人間に
伝えるのは難しい」 と本土と沖縄の温度差を指摘した。 ただ、沖縄側に対し 「非武装中立
(の論調) はまずい。 思考停止せず、平和をつくるためにどんな戦術があるかを徹底的に
考えなければならない」 と強調した。 また、日本の地域文化が近代化によって失われつつ
あることに警鐘を鳴らし 「沖縄には本土で失われた文化がある。 コンプレックスを持つ
発想はやめ、誇りを持って守り続けてほしい」 と求めた。
【ソース】 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-5431-storytopic-1.html (前スレ) 小林よしのり 「沖縄米軍基地の本土移転」 主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124073005/
2 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:12:19 ID:n3Uw3Q2T0
,ノ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ヽ_ _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) _ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) (::::::::::::::::::::::::::;ヘ…-…--ミヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) )::::/⌒ヽ::::::ヾニつ ⊂ニュ <::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( (:::::| /:::::::::/<@ ミ @ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} (:::| |::::::::::| (o_o. |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( | |:::::::::::! ノ u 丶. !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) (| |:::::::::::! (つ !,::::::::::::::::::::::::::::::::::::( )| /::::::::, --、 " 人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::) | | ////W\ヽヽヽヽ\ | | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! | | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ | | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
3 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:12:48 ID:gvGUa6WZ0
2げと
天むす食べたい
5 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:13:39 ID:sYeCGa1k0
2なら沖縄が中国軍の基地になる。
6 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:16:15 ID:rmnzCncC0
>「非武装中立(の論調) はまずい。 思考停止せず、 >平和をつくるためにどんな戦術があるかを徹底的に考えなければならない」 この辺はただの左翼と違ってまともだな
7 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:16:47 ID:VZR6QHED0
沖縄って日本じゃないからいいじゃん
8 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:17:27 ID:MVt2V6mMO
これって日本のシーレーン放棄しろっつーこと?それとも対馬に米軍基地移転?
9 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:20:25 ID:ETsD9reW0
これって「東京都心に原発を造るべき」みたいな話?
10 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:20:29 ID:muTvDYG4o
結局のところは、本土もアメリカへ売り渡せってことだろ。
11 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:20:57 ID:PMd4CJcl0
横浜に全部移転しろ。
12 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:22:07 ID:qyFid14x0
おまいら読まずに書くのはヤメレ
13 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:22:45 ID:hAvqRJNv0
小林の夏休み
14 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:23:43 ID:Rx07udps0
これでちょっと沖縄の石化が緩和されることを願う
15 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:24:05 ID:SeC4nJJg0
かーねもち かーめもち いーたらきもち ぽっくんはあるくみーのしろきーん
すぺぺぺ!qqqq
17 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:25:13 ID:Kh+urlm4O
衆院選にでて議員になってからにしれ。 猪瀬みたいだな。
18 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:25:17 ID:6fB3dzSS0
なんだ、マンガの話か。
19 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:26:23 ID:bU2eY6VW0
俺、沖縄出身なんだけど 中国のちょっかい増えそうで怖いんだけど。 両親兄弟は沖縄で暮らしてるし。
なんでこんなスレが立つんだ? しかも☆2。 たかが漫画家如きの発言じゃねえか。
21 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:30:49 ID:X34v8vAv0
カキノ君が嫌いだ
22 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:33:00 ID:UGgwb8Da0
沖縄の若い人はどう考えてるかわからんけど、本土の何にも考えてない若い人だと、 近くに米軍基地があったらかえって喜びそうな気もする。
23 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:33:03 ID:JEOocwbM0
沖縄論読んだ人いる?どうだった? なんか共産党から推奨されているなんて書き込みを見たが…
24 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:33:11 ID:N2JwAu750
日本の領土である竹島を米軍に供与する事を申し出てくれ。どんな反応がかえってくるか楽しみだ。
25 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:34:06 ID:Fs1sATxRo
売国かましてよかですか?
便 所 の 落 書 き
27 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:37:01 ID:rgShtUtoo
1300人のうち、ニート率は何割だろ。
28 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:37:43 ID:nI3CTcwP0
沖縄の声を無視してるね 沖縄人は米軍が大好きだよ ひめゆりのみんなも米軍が大好き 米軍批判なんてゼロだよ
29 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:38:19 ID:N4a7a3nQO
いま一番危険で防衛ラインが必要なのは日本海 新潟や富山だと思う。
30 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:38:37 ID:lVuh4MUmo
ヒント:沖縄の失業率は日本最高
31 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:39:01 ID:VZR6QHED0
沖縄って日本なの? 基地と基地関係商売と観光業しかないんだろ? あと反戦やってるけど外人相手に商売したり セックスしまくったりしてるじゃん
32 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:39:29 ID:WTfsX/Kz0
地理的な要因を無視するなよ
おぼっちゃま君なんて漫画書いてた作者とは思えんな
34 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:39:36 ID:mE7qba+/0
右に行き過ぎると、左から現れるの法則
35 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:40:16 ID:JKvEFABUO
ん?国益だなんだとぬけぬけと語り、そのためのリスクは自分以外の国民が負って当然、 その矛盾に気付きもせずに沖縄人を低能呼ばわり、 といった恥知らずよりはだいぶマシに見えるが。 ま、どう真摯に考えたところで、 「結局漏れらに負担は押しつけてるだけじゃねーか」 という人が出てくるのは避けられない以上、サヨに取られるよりはコヴァに引き寄せられる方がいいだろ。
36 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:40:31 ID:x0ihZiOP0
中国のミサイルが700機、台湾に向かっ配列されているらしいが 中国は台湾は手前のもんと言ってるわけで沖縄が目標なのはみえみえ 地政学上の沖縄を無視していませんか?
37 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:40:44 ID:XAt9ytIm0
売国古賀を持ち上げた弁明をまだ聞いていないわけだが
38 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:40:58 ID:zvBWuJKk0
とりえず佐渡に移転だ
39 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:41:03 ID:sfq9PUzjo
ともだちんこ おはよーぐると さらばいこくど
雇用の問題もあるのにな 沖縄人は低能だからその日暮らし。米軍問題もあとのこと考えてないw
アメリカの基地がなかったら、台湾に攻め込むときはまず沖縄を占領するわな どうせ日本は何も出来ないし
42 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:42:51 ID:q1haiLMc0
2005/08/15(月) 現在発売中のSAPIO 8/24・9/7号のゴーマニズム宣言 『保守オタク・保守オヤジ、 彼らは弱い「個」を底上げするために、 風潮として優勢となった保守陣営に付き、日本人である事を誇るようになった。 薬害エイズ運動に参加した一部の若者と同じである。「個」の底上げとしての 保守言論ブーム…70年代・80年代の左翼ブームの裏返しなのだ。 かくして誰も彼もが威勢のいいこと言うようぬなった。タカ派になった。 そういう馬鹿は「日米同盟が日本の命綱」と言いながら、驚くべき事に沖縄に感心を持たない。 米軍基地の70%が沖縄に集中している現実すら、ひょっとしたら知らないのかもしれない。 あるいは沖縄の現実を見たくないのだ! 見れば確実に疚(やま)しくなってくる。 底上げされた個が危うくなってくる。 それが最近急増した自称・保守派の実態である。』
43 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:42:52 ID:gNALpx280
>>23 要するに沖縄独立王国を主張してるような、いつもの小林妄想の世界。
沖縄に飽きたら北海道かな〜、てなレベルの軽いノリ。
海兵隊の事だろ。 何の為に海兵隊が沖縄に居るのか、よ〜〜く考えよ〜
45 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:44:38 ID:x0ihZiOP0
古賀君持ち上げた頃からなんだかなー
小林はいつもコンテクストの批判だから時代によってウヨサヨどちらにもなる
中国は最近、戦後の米の沖縄の日本帰属に国際法違反だと異議を唱えてきましたよと。 そろそろ、そういうプロバガンダが中国から大挙して出てきそうだね。
48 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:47:31 ID:zlO8yI9io
マンガ喫茶でゴー宣の1巻を読みかえしたら、 面白かったんでびっくりした。 まだ健康だったころは才能あったんだよな… 持病の強迫神経症と慢性火病を悪化させるのは 5巻ぐらいからだっけ?
49 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 08:51:27 ID:l3aHZxfHo
>>42 ど、どうしたんだ。
よしりんがまともな正論を述べてる。
急に夢から覚めたのか?
>>42 沖縄に自民支持者が多いことから目を背けてるのは小林の方だけどなw
51 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:02:19 ID:1mrd79Ge0
>>49 前から言ってることだよ。
nyでも漫喫でもいいから読んでから批判しろ。
52 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:04:37 ID:vQdv3V5tO
本土って九州の話だろ? 小林は沖縄サヨクの排除の為に、沖縄を丸裸にしようとしてんのか? 本気で沖縄には米軍イラネって思ってるなら、なんだかなーって感じ。 宮古島辺りを一島丸ごと要塞化して米軍を押し押し込めときゃいいんだよ。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:07:49 ID:01yOKUWvO
つぅかさ、サヨって中韓朝に日本を支配してもらってほしいの?一体なに企んでるの?
伊丹空港は民家が近くて、騒音がうるさいって、住民が裁判して補償金もらってました。 んで、伊丹のみなさんも静かになるねって、関空ができました。 そしたら住民のみなさん。 「伊丹空港を守れ!」。 ・・・ええーっ!!
55 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:12:11 ID:7XTibIbE0
>非武装中立はまずい この辺が小林の限界か・・・
56 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:12:14 ID:vtXzZ1MH0
57 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:22:18 ID:ZRiPLmxS0
小林よしのりは便所のらくがき
58 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:26:16 ID:rR+qtKjQ0
>>56 ●小林よしのり、北朝鮮船の厳密な臨検に反対!
以外別におかしくないと思うんだけど?古賀氏のことはしらんけど・・・。
前後の言葉を読み取って批判したほうがいいと思うよ(^^;)
深夜に沖縄の米国基地付近に遊びに行ったけど 米兵さんとグルーピーが立ち食いそば屋で仲良くしてたよ
60 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:34:22 ID:ZClhxSux0
嘉手納基地並の米軍施設や評判の悪い海兵隊が、自分の地元に来たときに はじめて本土の人間は米軍基地は必要なのか?と考え出すってことだろ。 日米安保は維持しつつも米軍には出て行ってもらい、金をかけ自衛隊を強化し それなりの責任と出費を覚悟してもいいとおもうが。
復帰から10年ぐらい沖縄に住んでたけど、沖縄の人はアメリカさん大好きだよ どっちかというと自衛隊なんかのほうが風当たりがずっと強い
62 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:37:48 ID:WxtNvpPR0
簡単に言うが、米軍が不要になるほどの自衛隊強化、っていったい幾ら掛かる と思ってるんだろうね。装備だけでも目眩がするが、まず兵隊を増やす。この 人件費や関係費に日本の財政は耐えきれない。
>>62 きっと、そのときは人民解放軍に来て貰うつもりなんだろ。
>>63 小林は中共のブラックリストに載ってると本人が言ってる(冗談ぽくだけど)
アレは別にサヨってわけじゃないでしょう、国粋の匂いはするけど。
中国は信用ならん、アメリカも信用ならんみたいな
最新のわしズム読んだ漏れはそう感じた
67 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 09:56:32 ID:ZClhxSux0
この手の話をするとすぐに「自衛隊強化、っていったい幾ら掛かると思ってるんだろうね」 と金の話をしだすが、過去に沖縄が琉球だった頃、ろくな軍備も持たない平和な島として安全保障は シナチク中国様頼みだったが、3000の薩摩兵に琉球が負けた経緯を見ると最低限は自分を守る努力は せにゃならんでしょ。いつまでも米軍におんぶに抱っこナ状態だと、米中接近のおりには アメリカに見捨てられ日本は売り飛ばされるかもよ。
68 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:07:21 ID:JKvEFABUO
つうか、ヤンキーの被害者にサヨ方面に行ってもらっちゃ困るわけ。 2chじゃ「工作員」「ホロン部」「氏ね」と書いてりゃ済むけど、 いくらカキコした所で、現実には彼らは工作員ではないし、氏ねと書かれたところで本当に消滅するわけじゃない。 愛国の間口が広くなったという意味で、むしろコヴァと産経の分離は歓迎すべきだと思う。
69 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:08:02 ID:HfVIwvlI0
漫画家が仕事の「ネタ」にしてるだけ、まじめに受け取るのはヤボ。彼の「芸」として受け止めなきゃ。 ギャグなのに勘違いしてノックやきよしみたいになったら哀れ。
70 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:09:58 ID:XV0uKHId0
どこの都道府県が誘致に手をあげるのかな?
小林家の実家と墓がある場所に移転させてはどうか
72 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:16:42 ID:UyohxmV80
>>67 でも小泉は過去に「防衛関係予算も聖域ではない」とか何とか言ってたよな?
そういう意味では片山さつきと同レベルだし、日本もかつての琉球のように、
支那軍にやられてしまう危険性は十分にある。
73 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:23:21 ID:goXAl+j60
台湾論までは良かったけど、その後はダメだね。
74 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:23:44 ID:HJ2gscvF0
最後はギャグにしてしまう事で罷免されていたのに、 皮肉にすら持っていけなくなったんだな。
75 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:26:30 ID:nI3CTcwP0
よしりんも沖縄切捨て作戦ですね 実際数年後の日中東シナ海戦争では沖縄を切り捨てて時間稼ぎして その間に兵力を整える作戦だよ 3ヶ月あればタンカーや貨物船を改装した簡易空母の建造は可能だからね 本土を守るための捨石として切捨てだね 沖縄 今回は民主的に沖縄人が選んだ切捨てだから謝罪も賠償も不要 助かるね
76 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:30:21 ID:UyohxmV80
「靖国論」のあとがきで、政教分離を否定する中で 差別社会の容認と民主主義の否定をしている時点でもうだめぽ。
地政学的に意味があるならば、すればいい 博多なんてどうだい?よしりん
78 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:32:25 ID:rkYSKrcc0
小林、こいつ悔し紛れに 「世界の法学者の常識」とか書くんだけど
>>75 沖縄県民感情の極端さに問題があるわけで、
切り捨ても今は望んでいても、
今後、日本が沖縄を切り捨てたとか何とか言ってくることも考えられる。
基地も特に動かさず、そのまま現状維持以外の方法は無いと思うけども。
いざ、大陸方面で何かが起これば、それまでの反米感情も帳消しになるだろうし。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:36:50 ID:J5bKauhS0
都市部の基地はいらないだろ 過疎地や離島に移転した方がお互いにとってもいい
81 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:37:46 ID:g1dGzBZG0
マンガ嫌韓流のヒットを小林はどう思っているのだろうか・・・ 「わしの後継者がやっと現れたか!」とか思ってんのか?
82 :
NipponA ◆fV.NipponA :2005/08/16(火) 10:38:12 ID:r/6zzVrM0
いい案じゃないかw 沖縄は米軍がいないと貧乏になることが分かるだろうし、 ポチは、米軍が傲慢な占領軍の実態を目に当たりにするだろうしw
83 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:39:47 ID:4LoakUGu0
中国が沖縄を狙ってるから 基地は、そのままで頼む。
84 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:40:03 ID:nI3CTcwP0
>いざ、大陸方面で何かが起これば、それまでの反米感情も帳消しになるだろうし。 沖縄に中国の原潜が核装備で来ても すぐそばでガスを盗掘しててもお花畑反日反米社説書いてるから このまま切捨てでOKですよ 人民解放軍 がんばって全部駆除してね これ以上お金乞食に払うのやだし 駆除の間に軍備整えるから
85 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:42:27 ID:ZtRg0WGY0
米軍駐留の大前提であるソビエト連邦が崩壊した以上、 保守派の視点から見ても日本に米軍基地は不要。 人民解放軍なんて台湾に上陸する能力さえ持ってない。 自衛隊のみで対応可能。
86 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:42:30 ID:KDh8qEmO0
大分の十文字原でいいだろ、左翼が沢山居るけど。
87 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:44:36 ID:5YORxOrj0
バブルのときに造成した工業団地建設のための用地や干拓された農業用地が ペンペン草がはえたままたくさん残っている。たとえば干拓された諫早湾など 良いのではないか?工業団地建設のための用地も売れば不良債権処理も進むし 一挙両得じゃないか?
88 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:46:18 ID:lvRxY4BW0
小林はひめゆりとかに良い印象持ってなかった気がしたけどな。 沖縄で自決したのは沖縄民の意思で、遺族年金を貰うために戦死つまり 軍の命令で死んだってことにした、そして今はそれを観光ビジネス に利用してるって言ってた事知ってるのかね沖縄民は まぁそれは仕方なかった事と一定の理解は示していたが
89 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:48:10 ID:my7/1RMW0
ざっくりと言うと、沖縄を自国防衛するのであれば、兵役をしないとだめだろうね
沖縄が中華圏に入っちゃうとサヨがのびのび活動して 反日の急先鋒になりそうだよ 「沖縄と同じく本土も解放を願っている」とか主張しそうだし、 中華ナショナリズムと合体すると、解放軍が正気を失って九州に来るんジャマイカ
>>42 小林は、自分の気に入らない連中に対して自分を納得させる理屈さがしをする。
人質三人が叩かれる風潮に、小林は弱い者イジメでどうこう、と言ったが、
普通に考えて、小林が従軍慰安婦を否定したときも左翼連中からみれば
「弱い者イジメ」だったろう。
すっげ2スレ目突入かよ まだまだ逝けるな小林よしのりは
93 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:50:13 ID:AtDKtTRV0
今の日米安保やめて、自主防衛にすると あと何兆円のお金がかかるの?
95 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:53:22 ID:TPNKyWFs0
>>93 誇りのためなら国益は二の次って人ですので・・・・・
まぁ中学生にはウケるだろうが
96 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:55:06 ID:JEOocwbM0
小林よしのりって結構正論も言うんだけど 古賀と西部とアメリカが絡んでくるとダメだな 明らかにおかしなことを言い始める
97 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 10:56:19 ID:lvRxY4BW0
>>95 誇り高い国として認められるなら十分国益だけどな
98 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 11:01:16 ID:Hh45kxxX0
>>96 勘違いです。
というか、金の切れ目が縁の切れ目という冷厳なる事実が
99 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 11:01:18 ID:qBLL+hZU0
中国の驚異と米軍に寄生する地元住民を無視するのですね
100 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 11:06:50 ID:c8wf6mAaO
所詮、小林よしのりは風見鶏的な漫画家。 それでしか生き残れない哀れな香具師なだけ。 好きなだけ吠えさせておけば良いが社会に対する影響力は0に等しい。
日米安保を廃止する必要は無い。 ただ、これほど大規模の米軍基地はもはや必要ない。 アメリカにとって都合いいから置いてるだけ。
102 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 11:11:25 ID:cYRh0A1v0
>>65 今の小林は古賀誠つながりで完全に支那ポチです。
今回の発言も間違いなく支那の沖縄主権論とリンクしている。
---------------------------------------
小林:だから、台湾の人たちの物言いが最近ちょっと問題じゃないかと思い始めたのよね。
日本人に会ったらね、中国人がいかに残酷かということだけを延々と言う。中国人は人を
食うとか、酷い殺し方をするというようなことだけを延々と言い続けるわけよ。そういう言い方に
よって日本人を中国人嫌いにさせようという戦略なのよ。けれども台湾人自身が中国人に
向かって直接戦うとか、中国人を相手にしたときに堂々と論理でやりあうとかといったことを
きっちりやってるんだろうかと、わしはすごく不満に感じてきたんだ。もちろん中国が武力で
台湾に進攻してしまったらそれはまずいと思うんだけれども、中国人はとにかく残酷だし、
人を食うと言ったような、そんな言い方を台湾人と一緒になってやっているということだけ
ではもう駄目なんじゃないかな。そういう保守論壇のやり方ではもう駄目なんじゃないかと
思うわけよね。ただ中国を嫌いだ嫌いだと言い続けるのも何の生産性もないから、むしろ
中国人とどのように妥協できるのか、どのように上手くやれるかということを探る方向に
わしは行くわけよ。(「本日の雑談5」P37〜38)
で、本土のどこ?
104 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 11:14:29 ID:cYRh0A1v0
>>100 今後はティクシと一緒で沖縄をダシに食ってくつもりだろうね。
ただ、「小林スパイラル」があるからこれからどうなるのかが楽しみ。
小林が、何かに興味を持ったり、反発したりする
↓
それに沿った運動をしている人々が、小林を利用しようと ←今ちょうどこの辺
集まってきて、地位を与えて良い気分にさせて使う
↓
有頂天になって勘違いした小林、
お得意の「オリジナリティ溢れる」提案をする
↓
団体に一蹴される
↓
気分を害した小林、作中で当てこすりを始める
↓
団体側は無視、もしくは諭そうとする
↓
ワガママ小林、これに猛反発、詭弁を展開
↓
決 裂
↓
悪罵の限りを漫画に描く。思想が今までやっていた
運動と逆に振れていく
↓
最初に戻る・・・
105 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 11:25:13 ID:c8wf6mAaO
>>104 まあ、好きにやらせて見てましょう
目くじら立てる程の価値もないwww
沖縄の米軍戦力を一部でも削減の流れに乗せることは、 中国の指導者にに日米は台湾情勢に介入しないつもりじゃないかと誤解させないか? あるいは中国の軍部に軍事的に統一を成し遂げる千載一遇のチャンスであると 思わせるのではないのか?
>>102 そうなの?
わしズムvol.15で小林と趙宏偉の対談があったけど、
その最後には中共と日本は手を組めないというようなことを言ってたから
アメもだめ、支那もだめっていう人かと思ったよ。
まぁ最後の2行で、
「わしの名前がブラックリストから外されるようになれば、アジアの王道も見えてくるかもしれないけどね」
と中国行きを望んでるようなニュアンスのことばがあって引っかかってはいた。
>>107 よりのり先生は数字を2までしか数えられないので、
アメリカはわしの敵
↓
中国はアメリカの敵
↓
だから中国はわしの味方
という発想になるのでつ。これは昔から変わってない。
109 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:17:49 ID:my7/1RMW0
今、ネットで保守を気取っている奴は「戦争論」のありがたみが理解できていないようだな。 藤岡信勝も西尾幹二も「戦争論」がなければ、表に出てこれなかったし、 つくる会の運動も存在しない。 お前等、恩人に後ろ足で砂をかける真似だけはよせ。
ネタでも一人称にわしとか使う人は好きになれない
111 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:20:37 ID:rytopd6o0
薬害エイズのと戦争論1しか読んでないが、俺もこの人は社会に有益だと おもうよ だからあんまり頓珍漢なことを言わないで欲しい
112 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:21:06 ID:aRfwU9NM0
>>109 どこをどう解釈すれば、そういう考えになるんだい?
藤岡も西尾も、それぞれ自分でメディアで活躍していた。
キミが小林関係のメディアだけしか触れてなかったから、わからないんだよ。
113 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:25:52 ID:my7/1RMW0
>>112 「戦争論」があったからこそメジャーになれた。
小林よしのりが言論に風穴をあけなかったら、今頃はアンダーグラウンドに
引き篭もっているだろう?
町村はじめ閣僚の強硬発言も「戦争論」があるからできることだよ。
この人の前の秘書とその前の秘書ってなんで辞めたの?
115 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:28:03 ID:HHXXNReA0
>中国人は人を >食うとか、酷い殺し方をするというようなことだけを延々と言い続けるわけよ。 コレはもう昔から言われてる事だからそんな事じゃ驚かないな。 中国人は足が四本付いてる奴は机以外全部食うって言うし、 足が二本付いてるのはハシゴ以外全部食うって。
116 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:28:45 ID:sbbW43420
>>112 それぞれ自分でメディアで活躍していた
と言うがそれはどの程度なんだ?どちらにしろ戦争論が良くも悪くも
あれだけさわがれたおかげで、保守論客が世間的に注目され、それまで
眉唾(だとおもわれていた)だったのにテレビ等に出やすくなったのは
事実だと思うんだが。アンチに固執するのはいいがもうちょっと冷静に
なれよ。
九州当たりなら、ちょっと押せば「じゃあうちで」つー所も結構あるんじゃね?
いいねぇ。米軍追い出して自衛隊の基地にしようぜ。
119 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:29:38 ID:u73jWoqq0
120 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:32:05 ID:or0AXlXa0
沖縄を中国に返還するべきだ。 もともと沖縄は中国の領土だし。文化もどことなく中国っぽい。 中国も最近、沖縄返還に異を唱えているしな。
121 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:32:32 ID:aRfwU9NM0
>>113 「戦争論」の効力は認めるが、過大評価しすぎ。
それを言うなら、つくる会ができなければ、小林も参加できなかった。
第一、本人もいうとおり、今の新しい教科書に小林は関係ないんでしょ?
恩着せがましいことは、いわないほうが小林のためじゃないの。
122 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:34:20 ID:MzZapEmY0
そんなにアメが嫌だったら、憲法改正して日本軍を増強しないとな。 まあ、沖縄を必死で守った日本軍にツバを吐く琉球土民には理解できないかw
123 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:35:30 ID:03woR10Eo
保守論客って元々、正論や諸君に書いてた人たちばっかりだったんだけど・・・ お前ら漫画しか読んでなかったの??
124 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:35:52 ID:kKBqZfvZ0
何で小林って電波化したの?
125 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:36:04 ID:A9DDM0c90
>「非武装中立(の論調) はまずい。 思考停止せず、 >平和をつくるためにどんな戦術があるかを徹底的に考えなければならない」 米国の核の傘の下に入るのはいやなのであるなら中国及び周辺諸国と安全保障条約(民主党が目指す連邦的制度)を目指すのか。それとも日本の核武装を促すか。
126 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:38:32 ID:JKvEFABUO
>>123 メジャーになったのはマンガのお陰だな。
何で今「嫌韓流」が騒がれるんだ?ああいう内容書いた本ならすでに数多くあるが。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:39:28 ID:GqRFX3vZ0
小林は仕切りたがりだから どこの組織ともトラブルを起こして。 その組織の悪口ばかり言うようになる。 その内、沖縄の悪口も言うようになるよ…
よしのりは少年誌で下品漫画だけ描いていれば良かったのにね・・・・・・・・。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:40:40 ID:8z8H7D5C0
漏れは福生の近くに住んでるが、そんなにいやな思いはしとらん。 基地以外に仕事が色々あるし、遊ぶ所も多いから基地にかまってる時間なぞない。 沖縄人はロクな産業をつくりだせない自分の能力の無さを 基地に転嫁してるだけなんでないの?
130 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:41:03 ID:aRfwU9NM0
>>116 うーん。尋常じゃないなぁ…。ゴー宣のコマ割にでてくる露出が、イコール
世間の注目ではないよ。
「保守論客が注目され」だしたのは、わかりやすくいうと朝ナマが放映され
だしてからだと思う。世間に対する影響、という部分から見ると。
別に、それは小林のおかげでもなんでもないし。
つーか、なんでそこまでして「恩を売りたい」の?
>>113 本気で「戦争論」での問題提起に感謝してるなら
今のヘタレ小林に本気で噛付け。
その程度の覚悟も無くて過去の功績 だ け で小林に
何一つ批判的なこと言っては遺憾と主張するのは
前大戦の捏造史を盾に、未来永劫の謝罪と自虐を求める
3馬鹿国と同じ発想。
132 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:41:49 ID:QblpJ58K0
>110 伊賀のほうでは爺婆も子供も「わし」と言うがなあ。
133 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:42:53 ID:my7/1RMW0
小林よしのりの功績がまだ過少評価なんだよな。 自民党はホリエモンの名前出すくらいなら、刺客の一番手に小林を 挙げるべきだろうと。
ならば小林よしのりの家の隣に米軍基地を移転すればよい。 東京だろうな
135 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:44:30 ID:D70DTh5q0
>>120 沖縄は中国の領土にはなった事無いぞ
朝貢のことを指すなら
奈良時代の日本も中国領だなw
136 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:44:57 ID:my7/1RMW0
>>131 言論にまったくブレがない。
藤岡信勝の出所はどこか分かりますか?
近親憎悪でしか言論できない方と、小林よしのりは一線を画している。
控えめに見てもそう思うよ。
二すれ目だなんて相変わらず無知なにちゃんねらーだ
138 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:47:13 ID:0EYllSND0
>>130 昔は幅広い若者への影響力が皆無だったからな。
冷戦の頃なんてカルト的な宗教団体とも組まないといけないぐらい、
右よりの連中は悲惨だったのよ。小林よしのりには本当に感謝している。
彼が右よりの発言をする前と後では全然違う。多数の若者を取り込んでくれたからね。
139 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:47:18 ID:j73uRakr0
テロリスト以上に危険な米軍を国内にとどめておく必要はない
沖縄にだけ負担掛けておいて、沖縄で米軍に反対する人達を すぐサヨク扱いする人間よりマシだ小林は。
141 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:47:48 ID:Yx4VU9S/0
小林は昔から嫌いだが、アメ公に対するスタンスは認めるわ 2ちゃんにいるネット右翼に洗脳された、池沼厨房右翼やよりよっぽどマシ
142 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:48:06 ID:qIxegw/l0
なんだ?このスレは・・・w 明らかに板違い、夏厨・コヴァ厨御用達スレじゃないかw 小林の役目は「戦争論1」で終わってるよ。 (反米)じゃなくて(恨「ハン」米)だろ?韓国の事笑えない。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:48:15 ID:ONU6g1T80
極右と極左は似てるってねw
144 :
:2005/08/16(火) 12:48:57 ID:rEbihuaa0
小林よしのりが沖縄に来てサラリーマンやって食っていけるか やってみろ
145 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:49:02 ID:70AKX9vcO
東京に移転したらいいじゃん。繁華街もあるし米軍は便利だろ。国の重要施設満載だし。半島や中国からそれほど離れるわけでもないだろうし。おっきな基地を是非東京に。
146 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:49:19 ID:ZtRg0WGY0
>>138 「保守の宗教化」はむしろ今のほうが進んでるよ。
彼らの理想とする価値観は、現代ではファンタジーそのものだからね。
例えば、今の「つくる会」なんてキリストの幕屋の信者ばっかじゃん。
まぁ、もう少し軍事を勉強してもらえれば小林もマトモだと思うんだが。 沖縄と本土じゃ戦略的価値がまるで違う。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:50:37 ID:SomD/Z+O0
例えば、あの「報道ステーション」で古舘伊知郎の隣に座ってる朝日新聞の論説委員 ・加藤千洋こそが、昭和60(1985)年の中曽根首相の公式参拝の直前、 中国での反発を煽る記事を執拗に書いて、その後の中国の排外ナショナリズムに 火をつけた張本人である。その具体的な経緯は8月1日に出る『靖国論』(幻冬社) に書いている。あの男こそが日中間の不和の元凶・A級戦犯なのだ。 その「報道」ステーション」で、古舘伊知郎が改訂前の「新しい歴史教科書」の 沖縄戦の部分を読み上げて、「集団死」について書いてないと息巻いていた。 古舘はプロレス中継やってた時は、あんな偽善的な体質ではなかったはずだが、 商売一つで、あのように魂を売れるのだから見下げ果てた男だ。 (略) 「集団自決」と書くか、「集団死」と書くか、それだけでも見解が分かれるのに、 歴史的記述としてはそう簡単に書けることではないのだ。 文句があるなら、このわしと徹底的に戦おうではないか。一対一でもよいし 、お前の番組で公開討論でもいいぞ。 『わしズム』平成17年7月25日 夏季号より抜粋
149 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:53:06 ID:aRfwU9NM0
>>138 小林の功績は、客観的にみて自分も大きいと思う。
それが、保守の功績の大部分だ、という主張はさすがに電波だが。
ただ、この人はもう役割を終えつつある。
沖縄論を読んでも、「面白くない」。
「面白くない」で主張ばかりしてるなら、ふつうの知識人と一緒。
大月のいうように、この人は単なる知識人に「成り下がった」のだと思う。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:53:28 ID:70AKX9vcO
戦略的価値は関係ない。米軍が沖縄にいるのは土地が安いから。
151 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:53:45 ID:SomD/Z+O0
で、昨日の報道ステーションの加藤さんの発言 「靖国問題を争点にしたのは小泉さん自身ですからね」
152 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:53:47 ID:lX3SHDVuO
えーっとつまり、小林は沖縄から米兵を追い出して自衛隊を置けと言ってるのか? 沖縄にとっては今と変わらんじゃないか。
153 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:54:24 ID:03woR10Eo
小林が出てくる前も、ビートたけしが「諸君」を引き合いに出して保守系の 評論をやってたし、西部邁が朝生なんかで保守論陣張って左翼を言い負かしてた 当時こそ本当の左翼全盛時代だよ ゴーマニズム宣言の最初の回を見れば分かるように、あの漫画はテレビで 言いたい放題言ってた、たけしや西部に対するサヨク的反発心からスタートしてる
2005/08/15(月) 現在発売中のSAPIO 8/24・9/7号のゴーマニズム宣言 『保守オタク・保守オヤジ、 彼らは弱い「個」を底上げするために、 風潮として優勢となった保守陣営に付き、日本人である事を誇るようになった。 薬害エイズ運動に参加した一部の若者と同じである。「個」の底上げとしての 保守言論ブーム…70年代・80年代の左翼ブームの裏返しなのだ。 かくして誰も彼もが威勢のいいこと言うようぬなった。タカ派になった。 そういう馬鹿は「日米同盟が日本の命綱」と言いながら、驚くべき事に沖縄に感心を持たない。 米軍基地の70%が沖縄に集中している現実すら、ひょっとしたら知らないのかもしれない。 あるいは沖縄の現実を見たくないのだ! 見れば確実に疚(やま)しくなってくる。 底上げされた個が危うくなってくる。 それが最近急増した自称・保守派の実態である。』
155 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:56:35 ID:QblpJ58K0
>>136 ちょっと信者的な印象ですね。あなたにとっては「小林はじつに
まっとうなことばかりを言い、ハズしたことは言わない」という風に
感じているのかしら。
小林氏とて無知ゆえにスライドしてきた自説がある。
台湾論にせよ、戦争論にせよ、台湾の民の歴史と原状、沖縄の民の
歴史と原状を正しく理解していたとは言えないだろう?それはこの度
リリースされた沖縄論からも読み取れるではないか。
小泉首相に対しての「見方」も、随分と「片手落ち」の書き込み方を
わざとやっているようなフシもある。このあたりが小林氏が卑怯だと
感じられる点だ。
もちろん、立派なことも言っているし、並の運動家よりもたくさんの
勉強をなさってることも解る。解るが、扇情の度が過ぎる点や、論敵の
言質を小林氏にとって都合よいカタチに切り貼りする技などは
それなりに反省していただきたい。
小林氏の著作は、読者を「小林氏以外の言葉に耳を傾けなくなる」よう
誘導しているように見える。議論の広がりを感じられない。
156 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:56:46 ID:2TcpU7dZ0
>>22 良かったよ、沖縄の生い立ちがや基地問題の真実が分かりやすく書かれてたから。
>>127 >その内、沖縄の悪口も言うようになるよ…
最初から無自覚な悪口ばかりだぞ?
ピンとこないヤシばかりだろうから、日本全体に置き換えてみる。
小林さんは過去の歴史問題について 「属国の状態に慣れて
ほしくない。 日本人の中で謝罪・賠償をたらい回しにしても決着はつかない。 在日は思いっきり
予算があるからいる。 主権委譲するなら、中韓が引き受けなければいけない」 と訴えた。
小林さんは北挑戦の拉致問題に触れ 「日本の主権侵害だと訴えたが、欧米の人間に
伝えるのは難しい」 と世界と日本の温度差を指摘した。 ただ、日本側に対し 「経済制裁
(の論調) はまずい。 思考停止せず、平和をつくるためにどんな戦術があるかを徹底的に
考えなければならない」 と強調した。 また、大陸の中国文化が近代化によって失われつつ
あることに警鐘を鳴らし 「日本には大陸で失われた文化がある。 コンプレックスを持つ
発想はやめ、誇りを持って守り続けてほしい」 と求めた。
158 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:57:02 ID:hrFCVhj80
小林氏はフィリピンのスービック湾の例は忘れたかな? フィリピンでも似たような反基地闘争やってアキノ大統領の時に 米軍を叩きだした。色々な経済発展案、免税措置ありのシンガポールを 凌ぐ港街作りなどあったが、結局全て失敗し街は崩壊してしまった。 今では米軍呼び戻すかの話すらある。言う事は易しいが実際は難しい。
160 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 12:58:21 ID:lX3SHDVuO
>>149 小林の功績といえば、政治を知らない若者への広告役。
小林の主張の背後にはいつも黒幕がいて、黒幕が変わると主張も変わった。
>>155 やめときなよ、明らかな釣りだから
小林の発言に「まったくブレがない」なんてかなりの信者でも口にしない(w
本人自信が初期ゴーマニズム時代は、わしも「サヨク」的だったとか言ってんのに
162 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:00:51 ID:EI2uuspu0
再軍備して日米安保の再考できるような体制を取るべきだ、と言えないのがこの人の限界かね。 いい意味でも悪い意味でもサヨの中で育った人って印象。
163 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:01:07 ID:aRfwU9NM0
>>160 そこまでいくと、言いすぎ。
小林は黒幕が云々ではなく、自分の主張に身体を張ってた。
オウム、薬害、そして慰安婦や教科書問題等。
そこが、若い人に説得力をもって受け入れられた。
>>161 ブレがないことはないわな。当初は西部邁ともケンカしてたのに
今や蜜月だもんな。
別にいいけど米軍基地があることで生計立ててる人は 誰が責任もって引き受けるわけ?
166 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:05:23 ID:0EYllSND0
>>158 小林はより右翼的になりつつあるな。
民族派の機関紙を昔から購読しているが、彼らに近づいてきているのを感じる。
2chで最近の小林に否定的な言動が多いのを見ると、いわゆる「右翼」というのは
未だに少数派なのを感じるよ。
この右翼漫画家に毒されてた時期が私にもありました・・・
168 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:06:19 ID:A9DDM0c90
>>165 >誰が責任もって引き受けるわけ?
米軍でていけ!って言っている連中
>>163 「自分の主張に身体を張ってた」のはそうだろうが
黒幕が変わると自分の主張が変わっていったのは事実
170 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:07:23 ID:my7/1RMW0
>>161 スタンスにぶれがないと言ってるの。スタンス=そのときの自分に正直。
リベラルから転向したときも「差別論スペシャル」1冊かけて説明責任を果たしている。
ぶれがないを履き違えてはならない。
むしろ、情勢が変わっても頑なに自説を曲げない方が変。
扶桑社の教科書にしても、藤岡氏は「これのどこが右翼教科書なのですか?」
と言っているが、他社との差別化がなければ最早、活動の意味がないわけで、
各社から慰安婦、南京の記述が消えた現状においては活動を取りやめるか、
別方向に行くのが小林的柔軟性だと思う。
171 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:08:52 ID:nI3CTcwP0
93 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 10:50:13 ID:AtDKtTRV0 今の日米安保やめて、自主防衛にすると あと何兆円のお金がかかるの? 軍事産業という新たな産業が興ります また毎年貿易黒字が1兆円増えちゃうなあ
172 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:09:08 ID:lX3SHDVuO
>>161 部落問題のときに提案した糾弾方法は、後に小林が批判した、中国が日本人捕虜に行なった洗脳方法と一緒だったな。
>>166 折れは、民族派左翼に近付いてると感じてる
まあシ新右翼民族派と新左翼民族派は重なる部分が多いんだけど
最近交流も活発だよね
ネラーは有名人に対しては批判や誹謗から入るもんだからなぁ。 まあ、結局おまいらも俺も小林氏も唯我独尊ってことで同じ穴の狢ですわwwww
175 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:11:02 ID:UX7OC3920
便所の落書き?それが今の日本人に訴える手段としては強い。 世論を動かす手段としての漫画。 小林よしのりが出馬したら必ず当選するだろう。 そこをあえて漫画家という立場から戦おうというんだから大したものだ。 中国が民主化されるまで頑張ってほしいものだな。
176 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:11:37 ID:my7/1RMW0
>>166 真の民族派は鈴木邦男さんのような考えの人だと思う。
「一水会」と小林は意見が合うんじゃないかな。
「平成の右翼」に行動右翼団体が紹介されているんだけど、
その理念がいまだに反共なのは真の民族派とは言えない。
後、鹿児島会議には郷土愛の理念が感じられた。
小林は鹿児島に目を向けるのもいいかも。
>>170 その「スタンス=そのときの自分に正直]って
キミ以外に人間には通用しない超理論だから
以後の使用は避けた方がいいよ
178 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:12:31 ID:lX3SHDVuO
小林は根っからの左翼思想だよ。それを自覚せずに「右翼チック」な考え方に染まっているだけ。
179 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:12:36 ID:/zXoayr00
沖縄関係の話を連載しているときに、韓国中国がえらい騒いでいたんだから ちょっと閑話休題で、そっちにふれてもいいんじゃないかとは思ったんだがなぁ。 それから今の秘書をべた褒めして、昔からのメンバーを 滑稽に書く手法に違和感を覚えるんだが。
180 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:12:43 ID:aRfwU9NM0
>>169 「変わる」といっても、「黒幕」って西部くらいしか思い浮かばない。
小林は、意見して述べて、自分からケンカ売ってやめて、の
繰り返しで、この人から破綻をもちかけてる。
薬害のときは「正しい破綻」だったけど。
181 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:13:05 ID:D70DTh5q0
>>158 フィリピンは「反基地闘争」より土地代値上がりが大きいw
>>164 殴り合いの後は友情が芽生えるのが、正しい日本のマンガじゃないか。
183 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:14:28 ID:B4+pa40a0
>>176 >真の民族派は鈴木邦男さんのような考えの人だと思う。
>「一水会」と小林は意見が合うんじゃないかな。
つーか、一水会と会って転向したんだろ>小林
>>157 毒なだけで薬にならん在日朝鮮人中国人と 諸刃の剣の在日米軍を一緒にしてどうする
どうせなら 沖縄の基地を縮小して 沖ノ鳥島あたりにすごくでかいメガフロートつくってそこに軍を配備したらおもしれーな
そこの基地のエネルギーは 日本海のガスをパイプラインで引いてくる これどうよ?
185 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:15:37 ID:my7/1RMW0
>>179 スタッフを狂言回しに使ってるね。
時浦などは左翼は全て悪いという愚直な考えで、小林がそれを諭すことにより
話を進める役割だし。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:16:53 ID:aRfwU9NM0
>>176 ああー、最近読者になった人?
「ぶれがない」といったから、古参かと勘違いしてたが。
小林は鈴木のこと、「ワケわからん人」と述べてたよ。
>>176 確かにね、折れもそう思う。
鈴木邦男はじめ「一水会」と小林は意見が合う所が大きいだろう。
鈴木邦男は新左翼ろ仲がいいし、北朝鮮に友好使節団として行こうとしたり
香ばしいからね
ただ、スパつながりで面識があったのに、いまだ一度も公式につるんで無い所からも、
決定的な譲れない意見の違いがあるんだろうね。
189 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:18:20 ID:QblpJ58K0
>170 その「スタンス」には"安全地帯から論敵を狙い撃ち"という、彼独特の やりかた・スタイルも含まれますか? 彼が今までに論破した論敵の中には、そりゃ支離滅裂な奴らもたくさん 居たことでしょう。彼の漫画の中にもそれらの論争の経緯などが多く 紹介されてきましたね。だが、今や彼自身がその「支離滅裂な奴ら」と 同じ匂いを放っていることにあなたもそろそろ気付いたほうが良い。 私が小林氏を手放しで賞賛できない理由のひとつはそこにあります。
この人、結局サヨに利用されて終わるんだね、いつも
191 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:18:50 ID:lX3SHDVuO
世論の興味を引けず、また世論に乗らずに話を進めていく今の小林に影響力はない。 カナモリがいなくなってからだよなあ。おかしくなったのは。
あのさ、小部数しか販売していないカルト漫画家の談話なんて、 マンガ板か同人板でやってくんない?
沖縄は基地がないとマジで危ないだろ、よしりん・・・ 中共の沖縄侵略論は本気だっつーのに。
194 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:19:31 ID:70AKX9vcO
キバヤシ
195 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:19:39 ID:D70DTh5q0
>>184 沖ノ鳥島?パイプライン?
尖閣諸島と間違えてないか?
196 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:20:37 ID:A9DDM0c90
>私が小林氏を手放しで賞賛できない理由のひとつはそこにあります。 脱ゴーマニズム宣言に対して裁判を起こして出版停止にしようとしたのは誰だったのか最近の読者にはわからないかと。 結局黙殺したままなんだがこのような”スタンス”でよく小林よしのりマンセーできるよな・・・。
197 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:21:35 ID:lvRxY4BW0
>>188 新右翼の人でしょ?
もう10年くらい前に仲良くやってたような・・・人違いかな
なんとなく小林が見限ったんじゃなかった?
もうこの人は右翼じゃないって書いてたのは覚えてる
198 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:23:34 ID:n4OfGIsJ0
佐世保あたりどうよ? 長崎とかもいいかも。
199 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:24:09 ID:s6b11o8i0
★沖縄の日本帰属に疑義=戦後の返還、根拠欠く−中国誌
・中国の国際問題専門誌・世界知識の最新号は、沖縄の日本帰属をめぐる歴史的
経緯を紹介した専門家の論文を掲載。この中で、「戦後の日本による米国からの
琉球接収は国際法上の根拠を欠き、その地位は未確定のままだ」と主張した。
中国のメディアに沖縄の日本帰属に疑問を呈する論文が登場するのは異例。
中国は沖縄県尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権などを日本と争っている。
日本側主張の基礎となる沖縄の帰属についても問題点を指摘し、日本側を
揺さぶることが狙いとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000108-jij-int
>>192 次号のわしズムから規模拡大するために幻冬舎から小学館に移るそうです
小さな書店でも扱われているみたいだからカルトとつくほどではないかと思うけど
なんだよこのスレ。 上杉一派もいんのかよ、これはもうダメかもわからんね
202 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:24:49 ID:aRfwU9NM0
鈴木って、左翼連中とお友達になることが生きがいだけの人でしょ? それ以外のメッセージ、この人から伝わったことない。 お昼の番組で、塩田とかと議論してるときはまぁまぁだったが…。
203 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:26:00 ID:my7/1RMW0
204 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:26:05 ID:VnNwY6AS0
「沖縄米軍基地の(アメリカ)本土移転」
>>184 まるで分かっちゃ居ないねw
辺野古への移転に最も難色を示したのが他ならぬアメ公。
「合衆国民は通勤時間が掛かる事は
好 き じ ゃ な い 」
だそうだ。
へー琉球新報って確か沖縄論には否定的だったはずだけど、ちゃんと詳細な記事載せるんだ。 ちょっとビックリ。 筑紫や朝日はこの集会に集まった人の「沖縄の声」はスルーかなw
207 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:28:49 ID:my7/1RMW0
見沢知廉の著書は読んだほうがいい。 典型的な左翼⇒右翼への転向者だから。
>>197 そう、新右翼は新左翼と和解して仲が良い
北朝鮮にも友好的だ
大アジア主義に傾倒しすぎ、戦前の国家社会主義→共産主義のシームレスな関係と似た状況に・・
確かに、もう右翼じゃないって見方も間違いじゃ無い
ただ、そう言ってた小林自身が似た状況になってる自覚は無いらしいが・・
そんなに言うなら、沖縄基地は移転した方がいいよ。 本土にあっても急な時に間に合わないから、 竹島と尖閣諸島に移転しようぜ。
210 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:31:15 ID:U3XugEBBO
すぺぺ & ぐぴぴ〜
211 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:34:34 ID:QblpJ58K0
>>196 あー。「脱ゴーマニズム宣言」の話については小林氏に理があるのでは?
尤も、小林氏自身も自分のスタンスを「漫画家」にしたり「言論人」にしたりと
華麗かつセコいフットワークを見せてはいましたけれど。
わざわざそんなセコい立ち回り方をしなくとも普通に上杉氏の負けなのに。
>>67 日本は今でも十分過ぎるほど軍に金注ぎ込んでるだろ
つか日本が平和ボケで軍備方面におざなりだなんて考えてるパーが
未だにいるんだな。
まぁ確かに細かい部分ではJ隊の装備にはいろいろ問題があるけど。
>>211 まあ、アレはどっちもどっちだ罠。
もともと上杉の本なんて放置しときゃ初版で絶版になってたはず
なのに、「つくる会」とカルト宗教の関係を書かれて激怒した小林が
著作権侵害で絶版にしてさらに上杉から金を巻き上げようと思ったのが
間違いの元で、最終的に小林の主張がほとんど却下されて大恥を
かいた。ただ、その後調子に乗った上杉が小林を名誉毀損で訴えるも、
最高裁で「名誉毀損はオマエモナー」といわれて全面敗訴し、左翼的に
完全に戦力外になったのは実に面白かった。
>>97 今時核ミサイルと強大な軍隊で
誇りある国と思われるなら苦労しねぇ
西洋みたいにNATO的機構に入れるなら安保いらんが…
東南アジアと組んでも日本はひたすらたかられるだけ
>>162 >再軍備して日米安保の再考できるような体制を取るべきだ、と言えないのがこの人の限界かね。
ドイツやイギリスより強力が軍隊あるのに「再軍備」?
もしかしてアメみたいな軍隊持ちたいとか思ってるの?
あんな規模の軍を持てるのは地球上でアメだけだよ。
215 :
心眼 ◆Ofjh2aoccY @心眼φ ★ :2005/08/16(火) 13:46:14 ID:???0
216 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:47:43 ID:BSnzoIR90
でも、アメ基地がないと、沖縄なんて産業が成り立たないんちゃうの?
217 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:49:08 ID:XmI0bTu/0
大阪に全部移転すればいい
218 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:50:10 ID:aRfwU9NM0
>>162 >再軍備して日米安保の再考できるような体制を取るべきだ、と言えないのがこの人の限界かね。
小林って、どちらかというとそっち側だよ?
219 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:53:18 ID:vtXzZ1MH0
完全に恨米民族系左派でしょ小林は。過去の恨みを晴らすてのが 奴の悲願だろ。なんでもアメリカに対して被害妄想を抱いてるところが 日本に対して被害妄想を抱いてる韓国にスタンスが近い。韓国は完全に左翼国家になったが、 かといって民族意識は気持ち悪いほど増幅してる。 共通してるのは、わしズムでも中国人と対談して 保守派の悪口をいって悦にはいってる。もちろんエセ保守と呼ばれるのを 懸念してか中国人に同意を求められても距離を置いてたが、どうみても小林の中で反米がいきすぎて 中国人に対して距離が近くなってるのがわかる。さすがに、 反日暴動で一時期よるは中国に冷静な部分も感じるがね。 「保守派が中国の悪口を言ってる」と欄外でいってるときは完全にこいつ は終わってると思った。
>>218 つまるところ、いけすかねーアメと手を切る、
んで中国もとっちめる、正義と大義ある戦前の日本最高ゥ!
ってのが基本的な小林の行動目的だからな。
>>214 日本が核と空母を保有してるイギリスより強力な軍隊を持ってるとは初耳だね〜(w
ドイツにしても陸上装備やミサイル類、はドイツが優越してるでしょーよ
両方とも強力な諜報組織と特殊部隊を持ってるし
なにより情報、運用がね・・
222 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 13:54:31 ID:hYl9CusLO
小 林 よ し の り G J ! !
人権擁護法のマンガを書いているゴーダをしょうがなく他人事のように紹介しつつ、 古賀をきもち擁護してたあたりも、かなり醜かった。
>>218 小林のズルい所は、どちらかというとそっち側に見えるようなスタンス取ってるのに
ただの一回も具体ビジョンを明言してない事
もちろん、再軍備して日米安保の再考できるような体制を取るべきだ
というのも、なんとなく臭わせるだけで、一回も明言してない(w
>>221 空母っつっても上に乗っける飛行機がなぁ…
EF-2000も欠陥機だし
それと実際に使えるかどうかもわからん
核を正面装備と考えるのはどうかと
>ドイツにしても陸上装備やミサイル類、はドイツが優越してるでしょーよ
EU最強の陸軍大国と海洋国の日本の陸Jを比べられても…
逆に言えばドイツ海軍と海J比較したらイワシとサメだよ。
226 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:00:11 ID:my7/1RMW0
>>224 考えていたが、小林氏の真意が分からない村田が朝生で噛み付いて
来たから嫌気がさしたような事をゴー宣に書いていた。
227 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:01:13 ID:e4Fb9Gs60
76 :名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 10:30:21 ID:UyohxmV80 「靖国論」のあとがきで、政教分離を否定する中で 差別社会の容認と民主主義の否定をしている時点でもうだめぽ。
228 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:01:17 ID:aRfwU9NM0
>>220 小林は、アメリカ憎しで、誰より反中だったのに「現実を見据えて」
中国とも対話すべし、みたいな感じで、それがいきすぎて今度は
反中の立場を非難し始める。でも自分も時々中国を非難したり、
わけがわからなくなってる。
>>220 いや、最近は「オレは、正義と大義ある戦前の日本最高ゥ!なんて言って無い」
とヒヨってるよ「覚悟が凄かった、思考が壮大で純粋だったと言ってるだけで間違いも沢山あった」とか
230 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:02:47 ID:uuJ9zoT80
>>228 なんでも立場立場で考えるから訳がわからないんだろ
反中なら中国のやることなすこと叩かなきゃならんのか?
あんたが変なイデオロギーに染まってるから理解できないだけ
231 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:03:22 ID:GpXSx0No0
>>219 右翼になる上で反米は誰もが一度は通る道。
232 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:03:54 ID:aRfwU9NM0
>>224 単純にいえば、小林は日本が核をもてばいいと思ってるんだろう。
あやふやにしか言ってないけど、西部との対談「本日の雑談」で、
そう感じた。
>>232 まぁぶっちゃけた話、いけすかねー白人共に
核をバンバン撃ち込んでやりたいってのが
小林の潜在欲望だろうからな。
ところで、この人イラク戦の時に「イラク人は最後の一人までフセインの
為に戦う」とか言ってその結果に失望してなかったか?
他国にまで願望を一方的に投影して、勝手だよなぁ
234 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:07:18 ID:aRfwU9NM0
>>230 「変なイデオロギーに染まってる」のは小林のほうだろ。
どうみたって。アメリカや、それと歩調をあわせる向きに対しては
「やることなすこと叩く」クセに。
小林がタコツボ化してゆくのは、あんたみたいなファンが支えるからだな。
235 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:07:35 ID:hYl9CusLO
内閣総理大臣 石原慎太郎 外務大臣 小林よしのり こんな内閣キボンヌ。
脱正義論の、無理があると承知でマンセーし続けた状態と、 今の論理破綻ありありな状態で突っ走っている状態って、 かなり似ている気がする。 またコロッと寝返って、現在の仲間を叩くかもしれませんよ。
237 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:09:19 ID:VnNwY6AS0
アメリカを絶対視して思考停止してるボケ老人どもよりは使える奴だよな>小林
>>225 単純に比較できないハズの日英独軍を比較して、日本が優越と断じたのはアナタでしょ?
欠陥機なら日本にも・・ しかも現代空母での実戦運用経験がある
対外地攻撃能力が致命的に欠落し、
リアリティを考えても
現代において可能性が高い戦闘である情報戦も対テロ対ゲリラ戦でも
日本は酷いもんだ
>>228 小林のスゴイ所は、中韓とは「現実を見据えて」対話すべしなのに
アメリカと「現実を見据えて」行動する保守を完全否定する所だな(w
240 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:13:44 ID:lX3SHDVuO
>>238 いや、まるでJ隊が根っからの玩具の軍隊みたいに言うバカが多いからさぁ。
J隊の問題は主に運用面とか法律面だろ?
>>239 最終主敵のアメとの対話なんざありえねーってこったろ
242 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:15:34 ID:qIxegw/l0
>>237 いや、(絶対的)なんだがw
パックスロマーナ、パックスブリタニカの時代を経て、
今はパックスアメリカーナの時代だからw
黒船でペリー提督が来て以来、日米間には(宿縁)という言葉を感じざるを得ない。
243 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:15:44 ID:GpXSx0No0
>>239 自分より格下の相手に憎しみは抱かない。
哀れな連中だから話し合って教育してあげないと、とは思うが。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:16:22 ID:vtXzZ1MH0
>アメリカ憎しで、誰より反中だったのに「現実を見据えて」 >中国とも対話すべし、みたいな感じで、それがいきすぎて今度は >反中の立場を非難し始める。でも自分も時々中国を非難したり、 >わけがわからなくなってる。 それ同意。本人もわけわからなくなるタイプだろうね。 なんか、言ってたことが目まぐるしく変わるもんだから 読者も大変だろうなと思うよ。 最近小林自身古賀に対するスタンスも欄外をみてる限り 迷いが生じつつあるね。いっきに古賀のスタンスを変えるとマズイので 序所に変節していく可能性あり。今回の解散選挙で小林の考えに比較的近い抵抗勢力が 小泉によってズバズバ切られ古賀でさえも小泉の軍門に下る可能性が でてきた昨今、小林はどういうスタンスをとるんだろうかという面白 さはある。まあ、小林は都合の悪いことや肝心なことはスルーしたりするから何も言わない 可能性もあるけどね。 小林は男の田中真紀子。言ってることがコロコロ変わる激情型人間だなと思う。 憎しみやその場の感情で物をいってる感じ。だから言ってることが 全然変わってくる。
245 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:17:05 ID:aRfwU9NM0
>>239 小林は、個人の生き方にしても運動論にしても「現実との折り合い」を
重要視していたのに、反米から急にその視点がなくなり、久しぶりに
その視点が現れたのが「中国との対話」だった。
アメリカを批判する分にはいいのだが、あれじゃ単なる原理主義だよ。
246 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:20:38 ID:b1rmjm+RO
(・∀・)ワッツマイケル?
>>245 八紘一宇が理想なら
中国韓国と対立するワケにゃいかんのだろ
アメは崇高な理念の遂行を妨げる邪神ってこった
248 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:21:27 ID:JG/2wxPoo
なにがあっても考え方の変わらない人間なんてカルト信者か俺様人間だけだろうに
>>241 運用、法律の問題も大きいが
装備や情報に決定的に欠陥がある、改善されつつあるとは思うけどね。
次期情報衛星と空中給油機、MD計画が進めば、いままでよりははるかにマシになる
ちゃんとしたスパイ機関が欲しいが・・
折れはMD計画は本来の意図を達成しなくても、実戦中長距離ミサイルの開発、配備と言う点で評価できると思ってる。
250 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:25:46 ID:8FrBcdh50
在日米軍は、入隊間もないペーペーの犯罪を全滅させたなら駐留を認める。 食いはぐれクロや不法入国のヒスパニクの入国免罪で入隊したぺーぺーが 半分を占める在日米軍は癌。後、小林は駐韓大使に希望。
まぁ思想系ではこの手の人間ってのは実はどの国でも珍しく無いんだよな アメでも未だに「日本人を皆殺しにしろ!」とか「メキシコ・カナダとの国境に 防衛基地作れ!」とか喚いてるインテリもいるし。 普通の人と同じ「まともな事」言ってちゃ 発言者思想家としての自我が確立できんし 商売的にもキツいから自然にそうなる
>>251 それで踊らされる若者もある意味、可哀想
まぁ〜それでも非武装はヤバすぎるよ 沖縄に住んでたらわかるけど、メリケンの犯罪多過ぎ
254 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:32:29 ID:my7/1RMW0
>>251 小林氏は商売はあまり意識してないと思う。
でなきゃ「わしズム」なんてやらない。
言論の流れを変えたいだけだと思う。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:32:55 ID:MhNr1xprO
小林の反米のルーツは薬害エイズ。 米の汚染血液の対日輸出への怒りだろ。
256 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:33:15 ID:vJcR7/qG0
で、結局本土に基地をもってくるのは賛成?反対? 沖縄は日本なんでしょ? もうすぐ中華貧民共和国が沖縄に手を出すよ。日本人も一枚岩になっておかないと。。
普天間基地は嘉手納に統合 海兵隊の訓練はグアムかサイパンか本土に 下地島、石垣にはいつでも対応できる施設建設 自衛隊のF-15Jは早目に着て欲しいよ あと日米地位協定改定で米兵の犯罪の厳罰化 非武装なんてありえない
>>255 小林の反米のルーツは、祖父、両親だろ
祖父、父、母とも思想がまったくバラバラだったが、反米という事では一致してたようだし。
259 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:36:54 ID:MhNr1xprO
米兵の犯罪抑止には基地周辺の住民の拳銃所持を認めるべき。 米本土とおなじにネ。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:36:55 ID:aRfwU9NM0
>>255 小林の反米のルーツは、アメリカに爆撃されて原爆を落とされ、
GHQで事実上それまでの体制が解体された、そういう恨みだと思う。
ある部分では、立派だと思う。
>あと日米地位協定改定で米兵の犯罪の厳罰化 結局これに尽きるんだよな ここさえクリアーすりゃ不毛なゴタゴタはかなり減ると思われる あとアメは車両やヘリの整備が杜撰すぎ これは在日米軍に限った話じゃないが。
>>260 その理論だとチャンチョンは全員立派だな
263 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:41:07 ID:aRfwU9NM0
>>262 アメリカは何十回も日本に対して謝罪しましたか?
264 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:42:19 ID:+ihfhlu+0
小林よしのり、台湾が大好きなのに、 米海兵隊を台湾から遠ざけるって。。。。 こいつ、国際情勢がわかってないんじゃないの?
265 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:43:03 ID:lX3SHDVuO
謝罪なんて感情論に過ぎん。
クソ真面目で四角四角な日本人と あまりにアバウト過ぎるアメ人ってのは同じ場所に住むには相性が悪いよな。 アメ本土の大訓練で、あえて小学校に降下した大型ヘリは「ジョーク」で 済んだ(信じらんねー…)が、日本でそれやったら戦前だろうが戦後だろうが 関係者全員左遷だかんな。
267 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:43:26 ID:qIxegw/l0
東アジア共同体なんて言葉が、急にメディアで踊るようになったのはなぜだ?
小林が(反米)に傾斜しだして、古賀を持ち上げて小泉を卑下しだして、
(親米ポチ)なる言葉で、殊更に煽って自己の主観に読者を引き込んでおいて、
読者には「良い観客でいてくれ」といいつつ、作品中で読者の支持を仰ぐ変節漢。
>>250 そういう反米意識ばかり煽るのは、大抵アカだと相場は決まってるんだがなw
中国政府の高官が、青山繁晴に
「日本は早く米軍を追い出したほうがいい。
そうすれば人民解放軍が代わりに日本を守りますから日本の皆さん安心ですねw」
と、言ったそうだ。
よくアメリカを漫画のドラえもんに例えて「ジャイアンだ!」とする連中がいるが
どう考えても、中国のほうが覇権主義的でジャイアンなんだが。
中国「リーベン(日本)のものはチュンコク(中国)のもの。
アジアのものもチュンコクのもの!!共産党中央政府から離れるごとに蛮国アル!!」
268 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:44:56 ID:MhNr1xprO
アメリカ「人助けで一頃死をしました、原爆もおとしました。」
269 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:45:26 ID:drOyF1I20
戦略上沖縄がベターでないの?
小林の家に米軍基地を移転しろ
271 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:48:18 ID:MhNr1xprO
台湾も日本もサッサと核武装すればアメリカも大きい顔はできない。 あの北チョソでも核武装したわけだし。
272 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:49:02 ID:4yEg49VE0
よしりんっていつの間にサヨになったの?
273 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:50:25 ID:BVB8KDWCO
竹島がいいと思います
274 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:50:30 ID:lX3SHDVuO
275 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:50:57 ID:qIxegw/l0
>>217 なんだ?その子供じみた発想はw
民度低すぎ、知能指数測定不能。
277 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:51:54 ID:F+CatpIw0
カナモリさんがいなくなった時点で 小林よしのりは全く読まなくなりました。 これが戦争論を書いたのと同じ人とは思えないんですが。 ダメになったね、この人。
278 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:54:10 ID:MhNr1xprO
日本の国防は核武装と市民の小火器の所持の自由化だな。
279 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:55:02 ID:3xTDNshn0
勘違いしてる人がいるみたいだけど、 沖縄の基地を全部移動という意味ではないと思うよ。 普天間とかの一部の基地でないかい?
280 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:56:51 ID:aRfwU9NM0
>>276 自分もサヨっていうのは見当違いで「国粋」だと思う。
「国粋」という美学?によって、国家を危機に陥れる可能性も
あるから、愛国を自覚している人は、少し踏みとどまってこの人の
作品を見るべき。
281 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 14:58:00 ID:QblpJ58K0
>>262 お前は失敬なヤツだな。
朝鮮人や支那人は「事実で無いものをネタとして反日」なのであって、
反米感情を持ちつつも、あるいは特段の反米感情を持たずに
隣人(=米国)に接している様は朝鮮人や支那人のそれとはまったく違う。
いくら反米感情があると言っても、非戦闘員の無差別殺戮や不当な
軍事裁判などについて、罪の意識を持っている米国人が居たとしたら、
日本人ならその時点で赦してなにも求めない。
なお謝れとか代償を払えとは言わない。
民族左派っぽくない?
>>264 最近の小林は台湾に対する論調も少しずつ
変えつつあるよ
284 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:01:35 ID:VnNwY6AS0
あんな島のど真ん中にどでかい基地作らんでもええのになー、と思ったことはあるな 思いっきりジャマだろあれw
285 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:02:19 ID:MhNr1xprO
民族左派てフランスやイタリアの対ナチスのレジスタンスに近いて事か?
>>284 あれもともと日本軍が建設したものだからw 本島の平坦地って中部しかないんだよね
287 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:04:47 ID:aRfwU9NM0
「カバ焼き」の頃は知らないけど、寺をめぐったり天皇がどーたら、と いう内容をみれば、左派ではないと思う。
288 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:08:57 ID:lX3SHDVuO
>>278 元左派が天皇や寺をを知ったかぶってるだけ。
289 :
大楠公万歳 :2005/08/16(火) 15:10:25 ID:3oP1ty9d0
アメリカの軍事学者がどッかの雑誌で 「たとえ日本本土の米軍基地を全て手放しても沖縄基地だけは必要だ。」 と発言しているくらい、沖縄基地の存在は米の太平洋・アジア方面の戦略には不可欠だからなぁ。 沖縄の中の人には申し訳ないが、 これからの中国海軍の伸張を考えると前面移転は勿論、部分移転もちょっと・・・・ まあこういう思考方法自体が米軍の思惑どうりなわけだが
どうでもいいけど、小林を擁護する人が未だにこんな沢山居る事に驚いた。 既に過去の人になってるかと思ったら、そうでもないのかな?
291 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:11:26 ID:aRfwU9NM0
>>288 「左派」が「昔の日本」や「日本軍」にあれだけ敬慕を示す?
292 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:13:42 ID:k12wMMCs0
小林は日本の核保有を実現して、沖縄の自衛隊の拡充を訴えているのに 極左新聞の琉球信奉は体よく省いている・・・
293 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:15:45 ID:MhNr1xprO
日本の左派は米軍を解放軍あつかいする馬鹿ぞろい。
294 :
:2005/08/16(火) 15:15:59 ID:/ANcnJ7e0
こちらお台場、こちらお台場、 米軍基地・お台場よりテストテスト、OK 「グッドモーニング、お台場米兵の本日予定は、 格納庫の掃除、お台場海岸で上陸演習、 イラク行き飛行機の再々再々再々点検、 フジ社員とノ夜はハ毎晩パーティィィィ タノシイタノシイココハオキナワヨリ タノシイーーー。Have a nice being in ゾッコク(ハート 」
295 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:16:19 ID:Mv1goczr0
秋葉原に作るのが一番いい気がする 屈強のネイビー達がメイド喫茶にご執心
297 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:18:51 ID:lX3SHDVuO
>>291 だから、元左派。
日本軍は悪いことをした
↓
俺も当時だったらしただろう(開き直り)
↓
実際は悪いことをしていない(右翼に感化)
↓ アメリカが悪い
と変化しただけで、市民を中心に考えたり、他を非難することで自分に優越心を持つなどは左派のまま。
根本が左派のままだから、また考えが発展すれば左翼に戻ることもある。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:18:55 ID:my7/1RMW0
>>290 「戦争論」はいまだに文庫化されていないし、その功績は現在進行形
だと思うが。
なんといっても権力に立ち向かう姿勢には、ある種の覚悟を感じる。
いつ暗殺されるか分からない漫画家は彼だけでしょう?
299 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:22:25 ID:VnNwY6AS0
>>298 オウムに暗殺されかけたことならあるらしいなw
当時確か新聞記事になってなかったか?
300 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:22:27 ID:aRfwU9NM0
>>297 ああ、すまん、確かに小林は「元」左派だなw
「右でも左でもなく」って自称する奴って、だいたい左なんだよね。
小林は、だいぶ長い間「左」だったよ。
301 :
:2005/08/16(火) 15:23:59 ID:/ANcnJ7e0
木々は左に揺れ右に揺れ止まり、 鳥を憩わせ空気とむつみ上に向かいのびつづけ、 ただただ沖縄からお台場に基地移転せよとww 以下にて略、そして糸冬
302 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:24:32 ID:BVbc+df80
ここまでのまとめ: 「戦争論」で2ちゃんねらの心をがっちりキャッチしたけれど、 その後、 ・反米路線 ・反小泉路線 ・2ちゃんねるを「便所の落書き」「保守オタク」と批判 等の理由で2ちゃんねらの心が離れた。
2ちゃんねるを批判うんぬんより、ネット時代の流れについて行けなかった時点で、 化石にしか見えなくなった。
304 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:26:52 ID:Hh45kxxX0
>>290 そうでもない。
賢明な読者は、小林が過去の人どころか常に数年先を見据えて思考してると
分かっているから。数年経ってその時期がくれば、
代表選手の
>>288 さんなんかも、目から鱗になると思うよ。
数年前の戦争論なんかで、多くの若者が目覚めたように・・・
305 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:27:01 ID:J/ZNyNUj0
小林のあの言葉気に入ったよ 「うすあまい左翼」っていうやつ
そういえば戦争論とかを書く前の旧ゴー宣時代、 ホンカツを絶賛していて、文庫版で必死で言い訳してたよな。 数年先を見据える小林さん・・・
307 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:30:16 ID:qIxegw/l0
>>304 典型的な信者だねw
>賢明な読者は、小林が過去の人どころか常に数年先を見据えて思考してると
>分かっているから。
さも自分が(賢明な読者)なんだと言いたげだw 恥ずかしくないの?
308 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:31:33 ID:aRfwU9NM0
>>306 その「言い訳」が、文庫版で一番の見せ場だと思うw
でも、素直といえば素直。共産党みたいに、「拉致には取り組んでました」
とか後になって正当化するより、よほど清清しい。
309 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:34:08 ID:my7/1RMW0
イラクの人質を3馬鹿と呼んだねらーを小林氏は脱落者扱いしてるからね。 読解力がないからついて来れないと言い切る姿勢はある意味清々しい
310 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:36:36 ID:lX3SHDVuO
同じよしりんなら業田よしりんのほうが好きだ。
311 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:38:42 ID:I+4VHvDm0
アメ公の基地があるのはかまわないが、事前集積所だけにして、部隊はアメリカ本土に置いてくれ。 2桁の四則演算もロクに出来ない(暗算じゃないよ)兵隊さんは常時イラネ。 リアルに5X6は56とか平気で答えるからな。屑押しつけるなよ。 一種の隔離政策か? アメリカも配慮シレ。
312 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:38:48 ID:aRfwU9NM0
>>309 薬害エイズの原告に対する態度も、従軍慰安婦に対する態度も、
左側からみれば「弱い者イジメ」だし「強者におもねる」だろう。
そういう論理を照れもなく利用する姿に違和感を覚えたから
離れるのであって、けっして「ついてこれなかった」からではないよ。
人質を3馬鹿と呼ぶ人を批判するのは別にいいんだけど、 自分と意見が違うだけで他人を必要以上に醜く描く人がいうところが、 なんともダブスタでひいてしまいます。
314 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:41:03 ID:m+B5EJ5O0
戦後言論界の空気を壊した功労者の一人だろ。 90年代後半までの空気をしらない人は、当時のよしりんのすごさをわからないのかな。
316 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:42:08 ID:BVbc+df80
>>303 「ネット時代の流れ」・・・。
そんな言葉に、胡散臭さを感じてしまうのは俺だけなのかな。俺も年とったもんだ。
どちらかというとサヨクが好みそうなフレーズなんだけどな。
しかし、現実のインターネット上は右翼・保守的な(というよりも、反サヨク的な)論調が多い。
インターネットユーザと小林の読者層がモロに被ってた事が一因なんだろうけれど、
お陰で、サヨク側がいち早くインターネットの幻想から抜け出さざるを得なくなり、
その反対側が「ネットの力・時代の流れ」なんていうサヨク的進歩史観を高らかに謳いあげているこの現状を、
サヨク・ウヨク・小林はどう思っているのかな。
317 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:43:37 ID:qIxegw/l0
>>314 >当時のよしりんのすごさをわからないのかな。
よしりん・・・・。
318 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:44:48 ID:lX3SHDVuO
>>313 さくらももこを罵倒したときは引いた。あれが小林の本性だと思った。
>>316 ネット時代の流れとして一番大きいと自分が考えているのは、
情報をフィルターなしに収集して自分で判断できる部分と、
リアルタイムで情報を発信できることだと思うんだけどね。
「自由に討論」なんてのはその後にくるもので。
だからネットを使いこなせない小林の情報は、限られているし、遅い。
そして個々の意見がある程度固まった頃に遅れたマンガを掲載するから、
誰も書いてる内容が魅力に感じられない。
取材旅行とかに出て自分で情報を集めて書いたマンガに関しては、
他の小林のマンガよりグレードが高いと思うけどね。
320 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:47:42 ID:yMcYU5g0O
それだけの理念が有るなら、立候補すりゃあ良いのに。 マスコミ使って、無責任に意見だけ言ってる単なる評論家に過ぎない。
321 :
:2005/08/16(火) 15:49:31 ID:/ANcnJ7e0
お台場米軍移転きぼんおたくになりつつ。
お台場で都市戦闘訓練やってほしいなぁw 石原閣下なら出来そうな気がする
>>315 >戦争の反対は平和ではなく外交。平和は状態=situationでしかない
小林よしのりからはしばらくひいていたけど、この言葉はいいな。
小泉でなれたことだし(w また読んでみようかな。
324 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:54:24 ID:MhNr1xprO
従軍慰安婦て小林がいうほど日本政府は汚れていない野かな?
慰安婦を用意するっていうのがそもそも、戦争で強姦しちゃいかんという モラルのあらわれじゃないの?ロシアや韓国と比べてみなさいよ。
326 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:56:38 ID:i2AIpKL70
>>319 >だからネットを使いこなせない小林の情報は、限られているし、遅い。
>そして個々の意見がある程度固まった頃に遅れたマンガを掲載するから、
多分次号のSPAの「ゴー宣」なんかでも、その号の漫画を描いた時点ではまだ
参院での郵政民営化採決前だろうから、その内容もとにかく小泉憎しで
「郵政民営化法案なんか通るわけが無いし(←ここまではともかく)、否決されたら小泉の
野郎は総辞職に追い込まれ、これまでの親米ポチ路線は確実に終る。
そして古賀や亀井といった日本の事を本当に考えている政治家が小泉の誤った政治を
片っ端から正し、ポチ小泉に騙されていた国民も本当に目を覚ますだろう!」
なんて現状とズレまくった漫画が載って小林は徹底的に笑い者にされたりして。
327 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:58:38 ID:BVbc+df80
>>319 >情報をフィルターなしに収集して自分で判断できる部分と、
>リアルタイムで情報を発信できることだと思うんだけどね。
その2つこそ、まさしくサヨク的アマチュアリズムが入り込む余地だと思う。
「素人礼賛主義」はサヨク的だ。なぜならそれ即ち反体制に繋がる思考だから。
「マスコミは弱者権力だ!」という指摘は鋭いし、必要だが、自分が権力者にとってかわろうってのはいただけない。
あと、「情報をフィルターなしに」っつーけど、2ちゃん見る限り、
とてもとてもリテラシーある若者ばかりとは思えないがねえ…。
サヨク的価値観に無条件で拒否反応を示しているだけの奴らのなんと多いことよ。
2ちゃんねらってのは(いや、ひょっとしたら日本人全体か)、
極論から極論へ走る傾向が強いように思う。
西部に傾倒した小林だが、西部の思想ってのは簡単に言えばサヨクとウヨクの間でバランスとりましょう、
そのためにあるのが「伝統」「保守思想」ですよっていうもんだから、
それを「漫画」にしたってわかりづらくてつまらない。
(従来型の、『いままで隠されていたサヨクの陰謀を暴く!』って路線のがそりゃあ漫画的で面白い。)
今の路線だと、小林の持ち味の「言い切り型言論」が生かしきれないし、
なにより最大の支持層である筈の「2ちゃんなんかやっちゃってるような若者」には、上記の理由によりウケない。
328 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 15:59:53 ID:qiXsFlHZ0
左翼的アマチュアリズムは、ネットで調べられてもソースが出せなくて、 誰にも耳を傾けられなくなるワンパターンですがな。 あげくに発言機会が公平なのに「ネットウヨ」とか妄想いっぱいで 自分の説得力のなさを置き去りにしているし。
330 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:03:14 ID:lX3SHDVuO
331 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:10:55 ID:VtrBBh760
平成八年九月十日、橋本首相が大田昌秀知事(いずれも当時)が沖縄米軍基地用地強制使用のための広告・縦覧手続きの代行を応諾
したことにより、沖縄振興特別調整費五十億円の支出を臨時閣議で決定した。そして国は県の要望に基づき、その一部十一億円を
「雇用創設資金」の名目で県の自由使途としたのだ。
一方、十年九月、地元某新聞社は新社屋をつくることとなり約七十億円の資金が必要となった。そこで真ぢ当時真ぢ沖縄県庁は
十一月十五日に知事選を控えていたこともあって、この新聞社に雇用創設の名目で資金の一部六億五百万円を無利子でしかも十五年サイトで
融資したのある(当時三年間、返済据え置き)。県は、紙面広告でも地元新聞社にとっては上得意である。当時、銀行の貸し渋りで資金が
タイトになっていた地元企業からは怨嗟の声が上がった。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno16.html
332 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:11:01 ID:BVbc+df80
>>329 俺へのレスだよね?そのつもりでレスさせてもらうと・・・
うーん。わかるけど、仰るケースは俺の言いたかった「アマチュアリズムは左翼的」って意味とは大分違いますな。
>あげくに発言機会が公平なのに「ネットウヨ」とか妄想いっぱいで
そりゃあ多勢に無勢になっちゃうから。発言機会は公平かもしれないけれど、2ちゃん等のネット上にはいまはサヨクは絶滅寸前。
そしてネット上でサヨクが説得力を失ったのも、もともとは小林のおかげと言える。(批判者は認めないだろうがね)
しかし、インターネットなどという、アマチュア情報を無条件で礼賛するような新時代ツールは、
旧来の保守なら当然拒否反応を示して当然だし、そのへんに2ちゃんウヨクと小林との乖離が生じているように思う。
「小林は親中国だ!サヨクに寝返った!」なんてのは、普通に読んでればそんなことありえないのはわかるし、
2ちゃんウヨクと小林の乖離の本質は上記の理由が根っこにあるんだと俺は思う。
>2ちゃんねらってのは(いや、ひょっとしたら日本人全体か)、 >極論から極論へ走る傾向が強いように思う。 いや殆どの日本人はノンポリで極度におとなしいから、お上や声のデカい奴に 粛々と従うだけ。小林秀雄もそんな事を言ってる >西部に傾倒した小林だが、西部の思想ってのは簡単に言えばサヨクとウヨクの間でバランスとりましょう、 >そのためにあるのが「伝統」「保守思想」ですよっていうもんだから、 >それを「漫画」にしたってわかりづらくてつまらない。 西部は「どうせ俺の意見を聞いてる奴なんて殆どいねぇんだろ」みたいな ヒネくれた所があるからな。 小林は……
小林の功績は評価しているよ。 「気付き」を与えてくれたという部分で。 ただ、その読者がインターネットと結びつくことで小林を超えてしまい、 取り残された小林がそれを認めたくなくてうだうだやっているうちに、 どんどんみんなの心が離れているように見える。 取りあえず、南京だの慰安婦だのは、小林のマンガを読むまで知らなかったしね。 よくやってくれた。ありがとう。このまま安心して退場してくれ。 それが素直な気持ちだな。
335 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:15:12 ID:VtrBBh760
平成6年10月、沖縄県庁は日中友好のためとして、福建省福州市に同州と協力して地上12階地下2階建ての共同ビル建設に着手した。
当初県側は、総工費3億5000万円のうち2億円を負担し、「追加出費はない」と県議会で答弁していた。ところが工事は大幅に遅れ、
昨年3月、中国側から追加出費8500万円の請求と工事中断を通達されたのである。
県はこともあろうに、何の積載資料も示されていないのにもかかわらず、中国側に追加出費を約束し、12月の定例県議会に追認を求めた。
ところがこの県議会で、中国との事業協定書には公印すら押されておらず、ビルの設計もすべて中国主導で進められていることが発覚してしまう。
それどころか県庁側が議会の承認なしに建設費の一部を支出していたことまで明らかになった。
一枚岩と見られていた県政与党もさすがに憤慨し、県庁幹部による必死の根回しにもかかわらず、県議会では25対21で追加予算案を
否決したのである。
国際都市の建設を云々する前に、いまの沖縄県に必要なのは、正常な「国際感覚」を学ぶことではないだろうか。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/jp/jno3.html
つかおまいらもネット過信し過ぎ…
SR-71を復活配備してくれるなら誘致してもいいな。 できればB-2とかF/A-22とかも。
>>336 やれ小林だ朝日だとメディアの過信の危険性を叫んでいる同じIDで
「2chにはそういうのがない。新しい可能性を秘めている」と言ってるのを見た日には
ちょっと引いたよ。
>>336 俺が言いたかったのは、そういうことなんだけど、如何せん俺の文章力の無さからか、
無駄な長文をずらずら書いてしまった。
ってことで、禿同意。
>>334 のような人ってのは結局、自分がリテラシーあるつもりで、
自分の気持ちを良くさせる情報のみを取捨選択してるって告白してるようなもんだ。
>SR-71を復活配備 札束を燃やして飛行すると揶揄されたあの偵察機か… メンテ保守・燃料消費にかかる費用は20万$/1飛行時間とか >できればB-2とかF/A-22とかも。 B-2もメンテが面倒で専用のハンガーが必要なのでむりぽ ラプタンはその内配備されるだろ
ネットを過信する理由は、 ・ソース至上主義 ・極端な言葉には常に反論がある ・工作員大量発生には常にカウンターでアンチがわく メディアと違って、一方的に都合のいいことを言ったり、 都合の悪い情報を隠したりが通用しにくい部分にある。 もちろん、それを見極める目を持ち続ける事を、常に意識しなきゃ まずいけどな。
>>340 中華フランカーとラプたんのドッグファイト見てみたい
>・極端な言葉には常に反論がある >・工作員大量発生には常にカウンターでアンチがわく これってゴボゴボ濁り水が大量に湧き出てるようなモンだろ?? ソースもアテになんないのが多いし。 俺小林そんなに好きじゃあないけどさ(つか過激なのは生理的に好きじゃない) ネットが素晴らしいから小林がもうダメってのはアレだと思うぜ。
344 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:27:39 ID:7XTibIbE0
日本にマナーとしての反米があるなら 沖縄にもマナーとしての反日があるわな どうすんべさ
345 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:27:44 ID:lX3SHDVuO
ネットを信用しちゃあかんよ。どこかでうまれたネタが真実として一人歩きする例をよく知ってる。
346 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:31:36 ID:Hh45kxxX0
>>344 君の、その厚い胸に暖かく包んであげなさい。
>>340 じゃぁせめてA-10Aをおながいします。
348 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:32:39 ID:JKvEFABUO
「奴ら」と反対のことを言うことに快感を得るのは、 解放でも覚醒でもなく、ただの反抗期。 しょせんは大嫌いなはずの日教組やら朝日やらに依存しているだけ。
>>344 サヨク謹製の「日本は沖縄にひどいことをした!」ってストーリーを崩すとか。
小林はなんていってんの?
>>344 マスコミと学校にしかありません。>沖縄の反日
351 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:38:10 ID:C11g2dWd0
ネットウヨも、実態はサヨクと変わらないんだよな。 自分自身は非力なくせに「親父世代はこんなにダメだ!」と叩いて勝った気でいる点がね。 保守だったら、靖国で頭を下げる前に、まず自分の父親に頭を下げるべき。 それができなきゃ、サヨクと変わらんネットウヨ。
352 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:48:10 ID:7XTibIbE0
サヨとは関係なく、沖縄には琉球王国つう小中華時代があるでしょ 中華の属国だった地域は反日なるのが筋だと思うわけさ
353 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:50:26 ID:N5RmtvxS0
竹島に移転すればいんじゃね
>>351 そうなんだよな。
靖国OFFに参加しつつ、実家の墓参りはスルーした奴とかもいかにも多そう。
そりゃ保守なんていいもんじゃなく、「反サヨク」という名のサヨクに過ぎん。
355 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:56:56 ID:AZD65RLj0
所詮そういう歴史もあったって程度でしょ。 今そんな認識で生きてる沖縄人殆どいないよ。 「沖縄を琉球として独立させろ」だのは現実を見てない連中の夢物語。 沖縄は今確かに日本の一部。その認識が薄い人もいるのは確かだけど、 中国やアメリカとくっつくなんてありえない。そうなったら決して幸福にはならない。
356 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 16:58:40 ID:JKvEFABUO
>>351 発想のほとんどがサヨ批判から来てるからだろ。
だから基地問題を訴える奴→サヨ→安全保障の観点が抜けている
から、いきなり、
安全保障「だけ」を考える→沖縄人は安全保障をわきまえぬクズ
みたいなぶっとんだ論理がまかり通る。
「サヨ」が反日自体が目的の、政府の“影”でしかないのなら、ネットに湧いてくる「サヨが嫌いな自称中道」クンたちの大半はそのまた影でしかないな。
>>354 、
>>351 自己紹介乙
自分と同じと妄想しないようにね。
>>351 は自分がネットサヨだから、違う意見ならネットウヨと妄想ですね。
(・∀・)
358 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:03:56 ID:XAt9ytIm0
やはりキーマンは金森だったのかな…
359 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:04:21 ID:HbJKZfsR0
小林はテロ以降逝ってる感があったけど、最近すごくいい。 思想的にウヨサヨを極端にふらふらしてきた結果、真の中間点に向かってるのかもしれん、とべた褒めしとく。
360 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:05:41 ID:GoJD6k100
最近ウヨクとサヨクの区別がつかない。 このブサヨが!とあおられた直後にこのネットウヨが!とあおられたこともある。 誰かその辺細かいところまとめてないのか?
362 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:06:48 ID:my7/1RMW0
時浦を典型的な盲目左翼批判者に仕立てているから、論がすっきりしてるんだろうね。 バランス感覚は凄いと思う。
>沖縄の中で基地をたらい回しにしても決着はつかない。 >移転するなら、本土が引き受けなければいけない その通りなんじゃないの?
>>361 右左関係なく「売国奴」という風になってるな
支那、半島に売るか、米国に売るか
>>357 論理も知性も感じられないオウム返しですね。
ふつうの人なら、
>>351 を読んで
>>351 がサヨクだとは思わない。
言うまでも無い事だが、
>>351 にサヨク的な思想が読み取れる表現なんてないからだ。
(むしろ、あきらかに「サヨク」という言葉を否定的な文脈で使っている)
なのにきみが
>>351 を「ネットサヨ」認定しちゃったのは、「自分が批判された!」と思ったから無意識に出た
自己保身だよね?「自分は正義の保守で、そんな自分に反対するものは悪のサヨク!」といったとこかな。
そういう薄っぺらさを、まさに
>>351 と
>>354 は(
>>356 も)批判しているんだよ。
366 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:09:01 ID:XAt9ytIm0
本土が引き受けても、地理的に沖縄に基地はおいておくべき
367 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:10:49 ID:uetzvTSe0
よしりん新党立ち上げろ
368 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:10:54 ID:IzkuG0HC0
シナの冊封を受けてたとはいえ、言語や宗教(原始神道)は完全に日本文化だからな。 大和朝廷に属さなかった日本人の集団であることは間違いない。
>>26 あんたも読んだんだろ?
この落書きをなw
左翼だって極左から見ればまだまだ右寄り。 立ち位置の違いじゃないかな
まあ、油っこくなってきたし、その先はゴーマニズム板に戻ってやりましょう。 とりあえず、沖縄米軍基地の問題に移るが。 中国が沖縄を自国領土だとまた言い始めたことの時期に、 沖縄米軍基地を本当に本土移転していいのか、という問題だが。
372 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:12:19 ID:bLk1gY0B0
沖縄住民の基地賛成派ってどうなんだろな 防衛面とか経済面でのメリットもあるわけだが
373 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:12:34 ID:JnMfjn/00
福島あたりに移転したら。 Jヴィレッジの近くが良いと思う。 あの辺何もないし、地域活性になるだろう。
別に沖縄基地の全部を移転しろって言ってるわけじゃあるまい。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 17:14:37 ID:g4qiJBgt0
社民党の敷地を米軍を使えばいい しかし総連と地下秘密通路でつながっているかもしれない諸刃の剣
>>371 いいんじゃないの?「米軍撤退=中国様歓迎」とならないように注意すれば。
その前に、幾つか議論しなきゃダメな事はあるけど。
・米軍撤退後の自衛隊増強による国民負担増について
・沖縄県民の職あぶれについて
なんつって、現実見れてない俺?
補給基地機能は移転できない 嘉手納も無理 レーダー関係の施設も多分無理 普天間と訓練地の一部返還くらいしか現実味なさそう
378 :
sage :2005/08/16(火) 17:24:42 ID:VnhCxwog0
>>371 >>366 が正しいんじゃない?
移転できる部分は本土へ。これで沖縄の負担軽減。
かわりに自衛隊増強。自国の戦力を負担とは言わんでしょう。
あと、沖縄のもう少し西の離島にあんま使われてない滑走路あったはず。
桜井よしこの新潮連載でみたようなー
そこと尖閣にちょっとでいいから施設整備して、小部隊常駐で。
>>376 アレだな。昨日のNHKの討論会で併合時代にインフラ整備や教育、福祉を進めたことを
余計な事と言い放った韓国人がいたが、沖縄人も同じ意見かもしれん。
面倒見切れないと悟ったら放り出すのも考えるべきかもしれんね。
>>378 >かわりに自衛隊増強。自国の戦力を負担とは言わんでしょう。
>>379 >アレだな。昨日のNHKの討論会で併合時代にインフラ整備や教育、福祉を進めたことを
>余計な事と言い放った韓国人がいたが、沖縄人も同じ意見かもしれん。
そういう事言うのは沖縄人っつーか、沖縄に居て沖縄を利用しようとしている一部のサヨクな。
いや、そうであって欲しいという願望込みなんだけど、どうなの、沖縄の人?
あと放り出すのはどうあっても賛同できない。
もう復帰前のサヨクは死んでるよ 普通の沖縄県民はうっとうしいと思ってる>本土サヨク ネットで怪しい市民団体とかの素性もわかるようになってきたし 望むのは産業振興のビジョンがある政治家でてきてほしい 草加と二世大杉
>>380 そういう勢力が多数になれば「沖縄人」の意見になるんだよ。
厳しいと思うがまぁ、がんばれや。
日本が出て行くときには本土の資産は全部引き上げて、施設は解体するよ。
半島の二の舞は御免だからね。
あれ?俺もサヨちゃんなのか… ちなみに俺住んでるところは沖縄じゃないけど、自衛隊の基地があるよ。 車で兵員輸送トラと併走になることも別に珍しくない。 そんで、迷惑に思ったことなど一度もない。ほとんどの一般住民はたぶん俺と同じ感覚。 沖縄の基地問題は、異様に優遇され強権を持った外国軍が駐留してるってことなんだとおもうけど。
>>381 >>383 俺は沖縄人じゃないよ。
>>384 と同様、大きな師団がある街の住人。ちなみに親父は退役自衛官だ。
>>382 が沖縄人じゃないの?
>>383 何故日本を解体しようと?何故日本が出て行く前提で話をするの?
そんなことになったら、半島の二の舞もくそも、そうとうにマズイ事態になってると思うんだけど。
>>384 >あれ?俺もサヨちゃんなのか…
いや、そんなことは言ってないす。
>>384 >そんで、迷惑に思ったことなど一度もない。ほとんどの一般住民はたぶん俺と同じ感覚。
>沖縄の基地問題は、異様に優遇され強権を持った外国軍が駐留してるってことなんだとおもうけど。
そうそう。同意。おらが街もそんな感じ。
ああ良かった。 「米軍が出て行っても替わりに自衛隊が来たら同じだ!」 っていうような意見を言う人が売国奴かと。 落ちますノシ
この人ってまだカリスマなの?
>>387 カリスマだった事は無い
啓蒙は充分にしてくれたが
カリスマって言葉もいい加減死語だ。
そか・・・薬害エイズや慰安婦のときは一部の人のカリスマ的存在に見えたけど。 宮台のように消えていく存在なのだろうか。
>>389 本人が扱ったら
「カリスマのつもりはないが、カリなら太い!」とか下ネタに走りそうだな。
小林が言ってる沖縄に負担をかけすぎという意見には同意 でも現状で、中国のこと考えると、簡単に本土移転に賛成もできないんだよねぇ。 難しいところだ。
>>392 訓練施設など、そこになくてもいいものだけ移動かな?
394 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 18:59:33 ID:rR/ossu+0
以前セックスフレンドを募集されてましたが、今も募集されてますか?
まず自己紹介します。涼子、31歳、専業主婦で子供はいません。
主人はそれなりの収入がありますが、海外に出る事が多く
お恥ずかしい話、セックスレスで身体がなんとなく寂しいというか不安で・・・
いきなり不快にさせてしまったらごめんなさい。
ただ一応学生時代水泳をしていたのと、今でもジム通いを続けているのでスタイルに自信あります。
髪型は肩よりも少し長めのロングで少し色白な感じです。
既婚者である私とでも問題がなければ、そこに書いてあったように、家も比較的近いようですし
悪い条件ではないと思います。ただ、先ほど申し上げたとおり既婚の身ですので今は私の家の細かい場所までは
ご容赦下さい。まずは1日だけでも割り切りの関係でお会いし、それでお互い相性が良いと
感じるようでしたら継続したいと考えています。
なにかご希望があれば、なるべく従うようにしますし、お金の事なら心配要りませんので
気軽にお返事を下さい。お待ちしております。
[email protected]
>>392 しかし、尖閣周辺が前線になる可能性を考えると沖縄に主力基地を置くのはどうかとも思う。
398 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:02:24 ID:vRvZKyk00
岡田は、3馬鹿と寺島と小林よしのりを 擁立しないかな。考え方も似てるしいいんじゃないかな。
399 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:04:11 ID:GkxBIv130
>>56 小林ごーせん初期の頃は
・部落開放マンセー且つ街道のつるし上げ糾弾肯定
・でも在日朝鮮人はどうでもいい
最近は
・野中の子分、古賀マンセー絶賛
・小泉嫌い
・・・えっ@?
北九州に行けばいいよ。 その場合、米軍兵士は夜間外出を控えたほうが身のためだと思うけど。
401 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:08:11 ID:WDeO29gG0
「ひめゆりの塔」に行くと「ひめゆり弁当」とか「ひめゆり御膳」とか 商店とか食堂で売ってて愕然とするよ。
「特攻音頭」よりはマシ
403 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:10:31 ID:y6SdFxsf0
「十五年戦争」とか言っている時点で 「マルクス・レーニン主義」(by 町村外相)の方々にのっとられていますな・・・。
404 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:15:13 ID:aRfwU9NM0
昨日の町村の、その発言はよかったね。 日本が近代史を詳しく子供らに教えないのは 「マルクス・レーニン主義」に浸かった教師らの 影響を防ぐためとかなんとか。 なんだかんだ言って、まだ自民がマシなのは こういう部分なんだよな。
405 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:20:05 ID:WDeO29gG0
よしりんはめんどくさくなると「ワシはたかが漫画家なんだからそんなに 本気になるな」と逃げ道をつくっておいてものを言っている気がする。
406 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:21:38 ID:46KW8dNHO
悪く言えば、喧嘩になるから問題を先延ばししてたとも言えるが。
408 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:52:02 ID:GkxBIv130
沖縄 「アメリカ軍は沖縄から出て行け!」 アメリカ「じゃあ、出て行きます。B2による爆撃も最近ではアメリカ本土からやってます し、なによりグアムがありますので沖縄でなければならない必要はありません。 いまのところ韓国にある基地も使えます。 沖縄は便利だからいるだけです。必須ではありませんさようなら」 本土 「米軍も出て行ったし補助金カット!」 沖縄の軽い人「やったー」 沖縄経済界「やべーー」 1年後沖縄で大恐慌始まる
409 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 21:59:34 ID:VnNwY6AS0
>>408 米軍基地跡地の再開発でしこたま儲かるんじゃない?
なんせ島の面積の20%が基地なんだろ?
410 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:01:10 ID:XV0uKHId0
で、本土のどこに移転させてくれるの?
411 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:01:11 ID:p+u/MIm70
>>405 気のせい気のせい
図星なのかw
笑った。
412 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:04:29 ID:t97xhhTs0
非武装中立は(中韓朝にとっては非常に)喜ばしい理論だ
413 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:09:55 ID:7XTibIbE0
>>409 再開発の費用は国から出るんだろ
その国に見捨てられたらヤバイ
415 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:22:58 ID:tWCnaGkx0
戦争論のころまでゴー宣を読んでたけど、最近は親中・反米に 転向してるんでしょ? 経過の詳細きぼん
現実の政治状況見れば、こんな事はしばらくはできっこない罠。 で、小林はそのことを見越した上で発言しているんではないかと疑ってしまう。 ・実行されないから、このネタで延々と現政府を攻撃し続けられる。 ・実行されないから、発言について責任をとる必要がない。 なんつうか、非常にプロ市民チックというか。 出来ないことを要求し続けることで自分の存在意義を確保するというか。
417 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:28:48 ID:nI3CTcwP0
>>271 多分世界中から非難喰らうけど、それでもいいか?
核を持っても誰も非難しないよ
北朝鮮を非難する国なんて無いでしょ
広島市長なんて祝電送ってるよ
佐世保に移転させればいい。 旧ハウステンボスあたりが最適。
419 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:36:30 ID:7XTibIbE0
>>414 え?ほ?ほ?
ググッたら普通に出るでしょ
沖縄開発振興費 内閣府予算・・・えtc
>>415 対中戦争はするべきではない
村山談話を踏習する小泉は靖国の英霊を愚弄している
そんな参拝ならしなくても良い。支那も口実が無くなるので困るだろう
司馬史観死ね
421 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:41:56 ID:DVDpokFn0
関西には米軍がいないから是非来てください
422 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:42:06 ID:uYffFg3e0
岡田克也の主張 2004/5/3 「憲法を改正し、国連決議にもとづき、多国籍軍か国連軍に参加し、場合によっては武力行使を認める、できると書いた方がいい」 こんな軍国主義者のアホ。
>>419 計上されることと一般市民の懐に入るのは別問題じゃね?
424 :
:2005/08/16(火) 22:44:34 ID:/ANcnJ7e0
まだやってんのココ お台場米軍w
425 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:44:49 ID:7XTibIbE0
>>423 >>408 >本土 「米軍も出て行ったし補助金カット!」
見捨てられたら計上すらされないでしょ
今まで通り振り込んでくれると考える方が甘いんじゃね?
426 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:46:01 ID:WxtNvpPR0
再開発なんてのはねえ、資本を投下する旨みがあると見込まれて初めて可能に なるんだよ。きょうび沖縄なんぞにそんな金突っ込んで、一体誰に旨みがあるってのかねえ。
>>408 まさに日本政府がアメリカと共に築いてきた沖縄シャブ中政策の賜物ですね。
>>425 だから補助金が市民の懐に入ってると思うのが間違ってる。
まあ入っていても、まだ日本人の懐だからいい。
日本人がなかなか受けられない生活保護を在日や社会のごみに
普通に認可する某民国と比べればねえ。
首里城、南国ビーチ、泡盛、d足、成人式DQNと観光資源には恵まれてる から観光立国として充分やっていけるんじゃね? 糞サヨ駆逐が絶対条件
430 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 22:58:39 ID:SaE9ab1B0
相続その他の理由により本土在住の軍用地主が増えつつある件について
431 :
旅芸人 :2005/08/16(火) 22:59:50 ID:H1HD/XuW0
米軍基地を大阪に置いてくれと・・・。
432 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 23:02:48 ID:7XTibIbE0
>>428 開発資金が出てこない限り誰の懐にも入らない
沖縄経済界も取り分の算盤すら弾けない
確かに元々手に入らない金とおもってるならなんとも無いだろうけどね
>>416 「米軍施設全部を撤去」は到底現実的とは言え無いが
普天間基地を嘉手納統合か下地島訓練飛行場に移設は可能性有る
しかし小林の言いたい事は
「自分のところへ基地が来る事を許容出来るか問いたい」と
本土の保守的人々に問題提起してるわけでそ?
(革新連中はもちろん「自分のところに来るのは反対、米軍基地いらない」と言うだろうけど
>>415 中東問題で反米に傾いた(前から親米ではなかったが)。親中ではないと思う。
米軍依存を脱して自力での防衛を主張してる。
転向って言うか味方だと思って近づいてきた陣営といちいち喧嘩別れするのが
問題なんだけど、読む側としては馴れ合うよりは暴れまわってほしい。
なんだかんだいって最近の小林は敵を慎重に選んでるよなー いくらアメ叩きやったって、CIAから暗殺者送られるとかありえねぇし。 アメ嫌いな奴は潜在的にかなり多いから一定の支持も注目も集められるしさ。 そーか学会とか占い屋の細木に喧嘩売ったら面白いのに。 あと調子込んだ大手テレビ屋とかさ。 死にかけサヨだのなんちゃって保守のオッサン連中に噛み付いても 弱いものイジメにしかみえねぇからつまんねぇんだよなー。
>>400 哂かしてくれるやないかw 平和ヴォケかましやがって。
試しにペイデーに、夜コザの町を俳諧してみろや。
437 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 23:16:51 ID:qdSq9v6o0
>>429 馬鹿野郎!
その左翼様が戦跡めぐりとか言って沖縄でお金を落としてくれるんだよ!
南部戦跡は沖縄観光産業のドル箱だぞ。
そんな事は1ミリも思っていなくても、米軍反対とか反政府ポーズを取ってれば、次々と
左翼様が沖縄に来てお金を落としてくれる。
もう1つのドル箱の北部リゾート地を利用する人は、基本的に若くて馬鹿でDQNな奴等ばかりだから、
そういう思想がかったことは理解できないから、丁度住み分けが出来て良いんだよ。
沖縄があの平和施策を思想だけでやってると本当に思っているのか?
沖縄県民として、それは大いに否定しておく。
戦跡整備も平和ガイド育成も全て、県の主導で観光振興という産業のためだよ。
438 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 23:42:56 ID:2zE9uj7jO
>>435 昔からだよ、漏れは街道マンセーの回で幻滅した
今でも古賀とヘラヘラ対談したりしてたしな
>>42 これみるとまさに今のネットの言論状況を分析してると思うんだけど
こういう指摘をズバっとできちゃうところが小林は凄いと思う。
ネットウヨはファビョらざるをえないんでない?
440 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 23:47:19 ID:SQ7pYnRN0
あの薬害エイズの時は 世間に反しておもいっきり被害者の 人格否定までしてたじゃん。
>>440 あれは運動に関わった者の総括としてきちんと描ききったからああなったんでは?
個という漢字が廃止されたら小林よしのりもさぞ困るだろうに なーんか格好悪いくねくねイヤーンな字が「個」の意味を持たされたら 小林よしのりも困るだろうに 使ったら即死刑だったら 別に困らずただ単に使わないと思うが
443 :
名無しさん@6周年 :2005/08/16(火) 23:54:55 ID:2zE9uj7jO
ガチでやったらヤバイ相手はキッチリ避けてるイメージが強すぎる 唯一と言っていい例外がオウムだが、今になってみると、狂言だったんじゃないかとも考えてしまう 裁判での事実認定はどうなったんだっけか?
沖ノ鳥島、竹島を囲んだ海上基地建設を提案。
445 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:03:39 ID:90ia8/zO0
>>439 それ「平和な時の平和論」の焼き直し。
平和な時の平和論者の危険性は、小林が東大
一直線を書いていた時代よりも前から、当時、
右とされた論客達から指摘されているし、
その連中を右側に連れてきたのが等の小林自身。
その小林自身がそれ以外の何者でもないしね。
平和な時の平和論者の本質は物事に対する
洞察がなく思考停止している事、他者の言葉に
自身を委ねる事にあるわけで、
前述の点を無視して、あるいは、その知識もなく
小林を盲信している君こそが、その一番の典型
なんだよ、、、、、
446 :
万屋α ◆6cnv5FFX9c :2005/08/17(水) 01:11:58 ID:vmJfJsA00
琉球政府の条約があるから先島諸島に軍事基地は無理だろ (正確には3000メートルの滑走路を持つ下地島空港の使用権利)
447 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:13:29 ID:bWQHbQSx0
>>435 というかゴー宣は少年漫画の方法論を使っている作品だから。
次々と敵を登場させる。敵はどんどん巨大になっていく。
だから米国が最後の敵になったのは必然的。
強さのインフレが進みすぎて作品が混迷するのも少年漫画ではつきものでしょ。
今のゴー宣をDBで例えるなら、魔人ブウとの戦いが終わった後のTV版GT。
448 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:14:42 ID:PG7y1sXC0
いいよ。じゃあお台場にしてよ。
449 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:16:57 ID:PlP3emchO
あんな危なっかしいものはむしろ沖縄に隔離すべき。
>>440 被害者じゃなくて、目的を達成したにもかかわらず市民運動にはまって
抜け出せなくなった学生さんを批判したわけで。
あ、でも川田龍平に対しても批判してたか。
米軍基地も原発も23区内に作ればいいよな
>>447 現実では勝てないが、いざというときはアメリカの寝首をかくための
努力と覚悟を秘めておけってのが小林の主張。
とっても明快。
453 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:28:15 ID:9BgEanME0
左派全盛で中国ロシア北朝鮮マンセーの時代、 朝日や毎日のような、左派新聞の電波が溢れる時代に 中道寄りの意見を分かりやすく国民に漫画という媒体で啓蒙した 功績は大きいが、今となってはメッキがはがれている。 まあ、当時は中道寄りな意見を言うだけで、 「ウヨ」のレッテルを貼られたわけで 自分の意見を貫いた根性は立派だった。 いまは、少し左に傾いている不思議な人だな。
♪ BSE BSE 牛の病気だ、狂牛病 BSE BSE 食べて危ない米国牛 BSE BSE 全頭検査を何故しない? BSE BSE マク○ナルドが危ねえぞ
>>452 主張云々ではなく、ゴー宣は少年漫画の手法を使っていると書いただけです。
プオタだったことも作品に生かされてますな。
>>453 いや、もろ右翼だよ。
民族派的な匂いがしてきたから、一般人が脱落していくのは当然だと思う。
456 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:34:42 ID:ots2PewC0
457 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:38:50 ID:3Rr/JYJq0
話の内容は かっこいいよね
458 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 01:41:04 ID:hfWYHEgr0
>>446 >琉球政府の条約があるから先島諸島に軍事基地は無理だろ
屋良覚書に条約並みの実効力あるとは知らなんだ
それとは別の条約があるならソース出してくれるとありがたいぞ
459 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 02:03:07 ID:B5ti1Bwu0
本土移転って沖縄にとって諸刃の剣だし、やっぱり政治屋的には触れたくないネタですかね
460 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 02:28:24 ID:7gA9CwYH0
あのさぁ、俺、今、いいこと思い付いた。 竹 島 に米軍基地移転させればいいんじゃね? そうすれば、ボロボロのどっかの国旗とかあげなくてすむじゃん。
461 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 02:42:03 ID:B5ti1Bwu0
沖縄という場所に米軍がいることが重要なんだと思うが。
ねえ、ほんとに沖縄論読んで議論してんの?
463 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 04:40:25 ID:6gWTja+I0
2007.4.4 沖縄県から米軍基地全面移転 2007.4.5 中国海軍の領海侵犯 2007.7.6 中国国家主席 「台湾周辺の諸島は中国領土」 発言 2007.8.4 中国海軍の領海侵犯 2007.9.3 中国海軍・海上保安庁の衝突、首相は遺憾であると発言 2007.9.11 日中の武力衝突に関して、日本国首相が謝罪 2008.10.1 琉球独立派の李氏が知事に当選 2009.12.1 沖縄県が高度の自治を保障された琉球州と改編される。 2010.4.1 高まる国際世論の要求から、琉球州独立、国名を琉球民国 とする。 2010.5.3 琉華安全保障条約締結、人民軍が駐留。 2011.4.1 琉球民国、国名を改称、琉球人民共和国とする。 総選挙で琉球社会大衆党が90%の支持を受け、承認される。
小林は反米反中。反米だから親中だと決め付けるのは浅はかすぎる。 あといまだに古賀支持してるとかデマ書いてるのあるけど、対談したのはもう2年以上前で、 今は欄外で人権擁護法含めて批判してるから、古賀古賀言う奴は最近の作品読んでないのバレバレ。 読まずに先入観でバッシングするんじゃ、扶桑社の教科書叩いてる連中と変わらない。
>>433 特に気にならんけどなぁ。
別に選んでるわけじゃないけど、なぜか米軍基地のそばに住むこと多いんだよな。
座間とか所沢とか横須賀とか。座間なんかベースの道はさんで向かいに住んでたし
所沢でも米軍基地のフェンス脇を歩きながら毎日仕事に行ったもんだし。
466 :
コピペ1/2 :2005/08/17(水) 07:39:55 ID:or35/s4q0
467 :
コピペ2/2 :2005/08/17(水) 07:41:58 ID:or35/s4q0
468 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 08:57:26 ID:rkASw6Hd0
今号のゴー宣で死者も含めて云々と言っていたのには感動した。 いたるところに先人の魂が浮遊し、我々を見守っていることを明確に表現する 姿勢には頭が下がる。 ひめゆりに関する考察にも深いものがある。
469 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 09:10:49 ID:AJOXJkc+0
>>445 が何を言ってるのか全然わからないのは俺だけですか。
小林の最近の売れ行きはどうなの? 平積みになってるが、あんまり売れてそうにないんだが
沖縄から米軍がいなくなったら中国が領有権を主張するだけだと思うが、 彼らは望むところなんだろうな。 なんせ、アメリカの核兵器は「悪い核」で共産圏の核兵器は「いい核」らしいからw
472 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:29:12 ID:IfdIZ6Ov0
>>471 なわけないだろwww
戯言はいいから早く土地を明け渡せよ 本土人が
全国の70%の基地が沖縄に集中している…胴考えてもおかしいだろ
473 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:36:30 ID:AJOXJkc+0
>>471-472 成る程。本土人ってのは、沖縄に「本土の為に、中国の防波堤になるか、それがイヤなら切り捨てるぞ!」
と言ってるのか。しかもその非情な仕打ちを正当化するために、沖縄の一部のサヨを捕まえて「沖縄はサヨ!」
なんて言って。
と問題提起してみるか。
474 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:41:19 ID:Yph2cB0s0
本土移転って、そしたら本土の人間が迷惑こうむるやんけ あんなもん沖縄に全部押し込めといたらええ 俺には沖縄に親戚もいないし関係ない
沖縄の米軍基地反対!=サヨ という図式を崩してくれ。
476 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:45:14 ID:hfWYHEgr0
対米の防波堤と対中の防波堤、どっちかが崩壊しない限り 日本も沖縄もこの2つしかねーんだけど。 本土対沖縄なんて馬鹿な問題提起してる時点で糞なんだけど
477 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:47:43 ID:hfWYHEgr0
>>473 問題はどっちかっつーと、在日米軍の沖縄での振る舞いだよ。
こないだの事故調査みたいなoff limitsは首都圏で事故がおきた場合
許さないだろ。なんで日本政府はあんなことを許すのかね?
あの事故が東京都で起きたら、どうなると思う?日本関係者を
off limitsなんて日本政府が許すかな?まあ日本政府が許しても、
石原が許さないだろうがw
479 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:53:30 ID:l89thH7S0
480 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:56:08 ID:0lBivTwj0
実際本土移転となれば鳥取か島根になるんじゃないかね
481 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:56:18 ID:Q1DkCIzH0
>>479 自衛隊駐屯基地を設置すればどうなんだよ
482 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 10:57:53 ID:brzuBc2o0
>全国の70%の基地が沖縄に集中している…胴考えてもおかしいだろ それだけ重要だからだと思うけど…。 人間だってモノを掴む機能は手に集中してるけど、手は文句を言うまいよ。 戦力の集中は基本だろう。
483 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 11:03:33 ID:l89thH7S0
>>480 普通は鹿児島になるだろ
島で空いてる土地も多いし
>>481 自衛隊駐屯基地を作ったら沖縄経済ボロボロになるね
米軍程の規模を自衛隊が移転できる訳は無いから
基地の土地が返還される訳だが
土地の地代って結構高いのよ.荒地でも地代払ってるからね
484 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 11:13:24 ID:AUk2O2xXO
本土移転の場所と根拠、実際移転できるのか等示しているの?この人。 それがなければ、単なる政府批判。それとも、沖縄の人たちのウケを狙ったパフォーマンス???
>>482 戦略的に重要だからしかたないよな
ま、その分負担は大きいのだから、全沖縄県民に毎年500万円くらい支給して「しかたない」と思わせないといかんよな>政府
あとは、米軍人を国内に入れないで基地内だけで飼うこと
そうすれば米軍人の犯罪もなくなり反対の理由もなくなる
沖縄が絶好のポジションニングなのはわかるが、それをもって現状でやむなしつーのもどうかと思う ここまで集中したのは経済の弱いとこに補助金ちらつかせ押しつけてきた政策によるとこもある。
487 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 11:19:36 ID:jcasf3Rb0
日本を含む周辺地図を中国側から見てみろ(90°左ターン)。
中国が狙う気マンマンなのによくもまぁ米軍追い出す気になるな。 米軍より人民解放軍に占領されたほうがマシなのかね。
>>486 基地が出来た年とか考えて言ってるのかよw
491 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 11:31:01 ID:l89thH7S0
>>489 アメリカから独立するか?と聞かれて日本併合をねだった以上は
その併合条件として基地があるのは仕方ない所だな
もし独立してたら今頃は中国領琉球自治区になれてたのに惜しい事をしたもんだ
【友好交流】ハ´;)BAKKER VS VIPPER(´・ω【終戦記念】116
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124092285/ 499 名前:セキュリティ後方支援隊 ◆I1c8MOwems [] 投稿日:2005/08/16(火) 16:39:20 ID:1QMigms60
機械翻訳経由だけど読んでみたら
「日本の弱いサーバを探して攻撃したが、思い通りの結果は得られなかった(攻撃失敗)。そのうえ今回の攻撃を
指揮していたサーバが攻撃され、主力の隊長のコンピュータも攻撃された。国安部は電話で紅客指揮官に
中止を宣言した。」
誰か支那からのアクセスにやりかえしてたよな(笑
俺もちっとだけいぢったけどwwwwwwww
おまいら!
完 全 勝 利 で す よ !!!!
505 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2005/08/16(火) 16:45:27 ID:fPNaArlG0
>>499 たしか、砲撃中に誰かが「なんかきたからやり返したら反応がなくなった」って言ってたね。
隊長クソワロスwwwwwwwwwwwwwww
509 名前:セキュリティ後方支援隊 ◆I1c8MOwems [] 投稿日:2005/08/16(火) 16:47:26 ID:1QMigms60
>>505 それだwwwwwwwwwwwwwwwww隊長wwwwwwwwwwwwwwwヨワスwwwwwwwwwwwwwwwww
誰だ昨日「隊長」を軽々とヒネった奴はwwwwwww殊勲賞wwwwwwwwwwwwwwまさにVIPwwwwwwww
クオリティwwwwwwwwwwwwwwテラwwwwwwwwwwwwwwwwwwタカスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-------------------------------------------------------------------------
VIPPER30人田代砲 VS 支那ハッカー45000人F5団は
( ^ω^)VIPPERの完全勝利だお それがVIPクオリティ
http://ex7.2ch.net/news4vip/
>>491 日本併合って馬鹿ですか?廃藩置県って知らないの?
いつ沖縄県が出来たと思ってるだよw沖縄は日本の固有領土だろうが。
戦前から日本ですが?
494 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 11:48:02 ID:l89thH7S0
>>493 .........................
本気で言ってる?
第二次世界大戦後は1972年に日本国に復帰するまで
沖縄はアメリカの植民地だったのに
そして沖縄を管理してたアメリカ軍が元々は琉球として独立してたのだから
もう一回独立するか?と尋ねたら日本に復帰すると言って
日本本土復帰運動を繰り広げたのに
アメリカ軍としては驚いたらしいぞ.日本軍に虐げられたはずの琉球人民が
解放軍に開放されて独立するより日本復帰の方が良いとはどう言う事だとな
495 :
沖縄県民は現実から目をそむけるな。 :2005/08/17(水) 11:51:43 ID:or35/s4q0
沖縄が望もうが望むまいが実質的抑止力となっている米軍が撤退or移転したら すぐに人民解放軍が占領しに来るのに、沖縄では中共のオペレーション(洗脳)が 大分進行しているから煽動されて米軍反対のデモやってる市民とかはそのことを理解できない。 挙句に、自ら人民解放軍の進駐を望むなどとのたまう。 第一、沖縄の経済は観光と米軍(の補助金の還元)で成り立っており、 その人口を今の生活水準で自活できるだけの産業や農業は存在しない。(基地依存と交付金のツケだが・・・) 独立は現実では不可能である。反米デモや沖縄独立論は感情的で、また、中共の工作で盲目になっているようだ。 米軍がいなくなると、 日本の経済水域内にガス田を勝手に建造し、採掘を開始するのと同様に、速やかに占領が進むだろう。 また、人民解放軍が沖縄を占領した後、どうなるかをわかっていない。 中華思想には漢民族以外の他民族は民族浄化か隷属の対象でしかなく、占領と同時に 政治犯集収容所や強制収容所、去勢所が作られ、 男は全員、キンタマを取られ、女は中国人の子を孕むか子宮除去手術を受けることになる。 これはチベットやウイグルで現在行われている実例だ。
496 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 11:57:18 ID:XvQZoMV70
>>494 同化政策がそこまで上手くいってたんじゃない?
>>494 つか敵はあくまでアメリカ軍だったわけで、日本軍の地元民に対しての
蛮行があったとしても、ほとんどは沖縄県人だったんだぞ?
琉球藩の時代の年代もいたかもしれないけど、琉球国の時代から
生きてるヤシなんかいたわけねーだろw。
んでいきなり独立しますか?って聞かれて独立するかっつーのw
独立したい理由は何になるんだ?
498 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 12:03:38 ID:l89thH7S0
>>496 同化政策かは知らんが戦後27年間は植民地で車は右側通行
紙幣もドルが使われて教育もアメリカ指導だった沖縄で
独立より日本復帰を望んだのは沖縄人民であると言うのは紛れもない事実だな
499 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 12:27:10 ID:l89thH7S0
>>497 嘘を軽々つかないように
1872年(明治5)琉球王国廃止、琉球藩はたったの七年しか存在してない
1879年(明治12)沖縄県設置
1945年(昭和20)太平洋戦争で日本敗北
1972年(昭和47)日本復帰
1972年に100歳以上の人が沖縄に1人も居なかったとでも言うのか?
沖縄県民として自覚してる割には琉球王国を誇って
沖縄本土以外の沖縄県民を迫害する民度は何なんだ?(沖縄出身者から聞いてるぞ)
独立したい理由は反対した1割に聞け
日本復帰賛成派9割反対派1割だったそうだからな
>>499 琉球王国なんて薩摩の支配以前の独立国のことを指すんだよ。
そんなヤシらいませんからw
501 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 12:33:57 ID:BjGWFKCE0
ナカナカいいこと言うな小林。 おまえの仕事場と自宅の隣に移転な。
そだ 反米による朝鮮統一戦争で、米軍さんに朝鮮半島をサラ地にしてもらおう そこに、米のアジア軍事ステーションを作って移設すれば全てが丸く収まるね
503 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 12:37:44 ID:MHp3RgJA0
>米軍が撤退or移転したら >すぐに人民解放軍が占領しに来るのに 米軍が駐屯しようがそうでなかろうとシナは攻めてくるよ。 平気で潜水艦を領海侵犯させる国だ。またそれに対して まったく手出しが出来ないのも現状。要は米軍なんぞ抑止に なってないって事。先入観なんだよ、先入観。
>>503 実際に攻撃されれば共同防衛があるから米軍出撃っしょ。
つか尖閣列島に缶詰工場を復活させろよw
505 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 12:42:12 ID:l89thH7S0
>>500 琉球王国が朝貢してたから独立国でないって何って感じですな
その理屈で言うなら中国に朝貢してたアジアの国で当時独立国は無いと言う事になるな
隣の国もそんな感じだったな李王朝も
どっちにしろ軍事基地無くしても良いけど中国領琉球自治区入り覚悟してね
日本としてはチベット化した沖縄を教訓にして軍備増強するから
沖縄は要所だからちと現実的ではないが、いかに中共が残忍であるかを知らしめるため一時的に沖縄に誘い込めば良い。 原住民が虐殺されようが、それは島民の無知による自業自得だし、これを負の遺産として国民の教育材料にすればよろし。
沖縄の人は自分たちがいかに左翼的な思想に 教育されたか県外に出ないと分かんないから、 この本読んでもふーんくらいにしか思わない 自分は大学で本土に出てきてそのまま住んでるけど、 音楽の時間に君が代を教わらないのが当たり前だと 思ってたから、それがすでにサヨ的だと知ったときは 衝撃だった
508 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 12:49:55 ID:HPSO3HNNO
海兵隊は台湾の為にいるのだが、小林先生は中国と友好したいらしいから台湾は見捨てると。
>>505 はぁ?薩摩に朝貢???
マジ意味不明wwww
510 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:01:31 ID:pdKZEasf0
>>460 いいこと言った!
ある意味最前線だし、竹島に米軍基地はいいアイデアだね。
511 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:02:33 ID:l89thH7S0
>>509 言い方が悪かったが薩摩経由で朝貢してる
琉球王寧王は薩摩に捉えられて駿府の家康の前で独立国でありながら
薩摩に服属を誓わされてるからな
512 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:05:01 ID:8R/NvbbY0
よしのりは人権擁護法案賛成派。 この法案でもっとも得をするのが街道や同和。 よしのりは街道批判は絶対にできない男。 正義面してるがこいつの言ってることはただのダブルスタンダード
>>505 日本は独立国の定義である自国に他国の軍隊が居ないって
事を満たしていないし、感謝されないODAという朝貢もしてるなw
>>513 >独立国の定義である自国に他国の軍隊が居ない
さすがにそれは違うくね?同盟国の軍隊が駐屯するのはいいんじゃない?
>>514 じゃ同盟国の軍隊として米国に自衛隊を駐屯させれるか?と言ったら
出来ないと見るべきでしょ。
というか9条があるから不可能とも言える。
イラクでも他の国に守って貰ってる恥ずかしい存在でしかない訳だしね。
日本は独立国とは言えない状態なのは確かかと。
516 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:31:59 ID:iTYSmUWYO
日本国、暴発した中国共産党に攻撃されないだけの対核兵器の保有キボン。
517 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:34:19 ID:VDU0gEmr0
いいたいこたーわからんでもないけど、沖縄は場所的に重要じゃねーか
518 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:38:02 ID:TH9D93tB0
>>515 独立国かどうかと言えば、日本ははっきり独立国だ
今だ他国の軍隊が駐屯してるのは、敗戦国だから仕方ない
これから徐々に無くす方向にいけばいい
この一点でもって独立国じゃないとか、属国とか言い出すのは
情緒的すぎて冷静じゃないと思う
>>512 反対派だろ。最近は古賀の批判もするようになってきてるよ。
読んでもいないで批判するなよ。
520 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:40:38 ID:V7Wp7Cp40
難しいのは、沖縄の基地の一部を本土に移してしまうと、 中国はこれ幸いと北上を狙うってこと。
>>494 >>植民地
信託統治であって割譲してないぞ、念の為
日本の潜在的主権が有るから英語で無く日本語教育が出来た
>>アメリカは独立するかと尋ねた
そちらが知ってるかどうか不明だが
奄美、沖縄本島(久米島・慶良間)、宮古・八重山、与那国、と分割して
それぞれ独立国にしようとする案があって、それらは結果ぽしゃった
ばらばらになるよりまとまった方が行政サービスがスムーズに行く、とね
>>人民解放軍に〜
忘れてないか?国共内戦で国民党が敗れ、台湾に逃れて
大陸では文化大革命の嵐が吹き荒れてた事を
当時の沖縄県民は良く知っている
「台湾と一緒になるか?」だったら答えがどうなるかは歴史のifなので断言は出来ないが
日本が中華人民共和国(中国)と国交回復して
台湾と断絶する前なら『台湾-沖縄-日本』のラインは日本・米国の了承有ればあながち実現不能とは言え無い
(日本が「沖縄に対する潜在的主権」を放棄すればだけどねw
>>515 まあそうかも。。ヨーロッパだと結構まだ米軍も駐屯してるな。
523 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:43:39 ID:hfWYHEgr0
そいや、琉球藩のときでも一応「藩王」なんだよな ま、王国が廃止された1872年までが琉球王国と考えるのが妥当ジャマイカ 個人的には1972年の復帰で日本帰属を選んだつう見方もどうかと思う 軍政府側は奄美の本土復帰のときに、沖縄の帰属は日本にあると明確に発言してるんだし どのような形で本土復帰を果たすかて問題だった気がするのさ
524 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:46:27 ID:iTYSmUWYO
>>518 守ってもらってる状態で、どうやって在日米軍基地を無くしてくと言うのかと小一時間。
>>511 >>駿府の家康の前で〜
天皇の前まで連れて行けなかったのか?
天皇の勅書獲られないのでは「朝貢」と言うのは苦しいw
526 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 13:54:22 ID:TH9D93tB0
>>524 まず憲法改正、これをやらなくては始まらない
そののち自衛隊を増強、同盟国としてアメリカの対アジア戦略を肩代わりしていく
日本が軍事的にロシアも中国も抑止できるなら、米軍が無理に日本に駐屯する理由はなくなってるよ
>>478 米軍の公務中は、軍法優先で日本政府からすると治外法権になってるはずだよ。
というか米国内での事件でも同じことだけどね。
公務中は軍人とその組織に関しては軍法が優先されるから。
軍隊というのが行動するときは、どの国でもその点は基本的に同じはずだけどね。
日本の自衛隊はちょっと違うみたいだけど。
何かあって石原氏がいくら抗議しても直接できることなんて大してないと思うよ。
政治的判断で米国政府が動くというなら別だけど。
>>527 ってことは普通に証拠隠滅されちまうのがデフォルトなのかよ。。
つまり都庁に軍用機が突っ込んでも、日本側は一切調査できないわけだ。
それはやっぱりおかしいよな。
>>528 言いか悪いかは別にして、そうじゃないとそもそも領土外での戦闘・準戦闘行為
なんて出来ないよね。
国の判断での軍隊派遣・駐屯というのは言うなれば国家主権の輸出だから。
だから軍警察(MP)など軍隊はそれ単体で国家としての機能を持ってるわけだし。
そこでシビリアンコントロールが重要になるわけで。日本の周囲はそれが弱い国
が多いから怖いかと。戦前の日本もそうだけど。
530 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 14:12:42 ID:7dcsg+uB0
「沖縄には本土で失われた文化がある。 コンプレックスを持つ 発想はやめ、誇りを持って守り続けてほしい」 うむーぅ、小林よしのり君よ、沖縄人は誰もコンプレックスなぞ持ち合わせては おらんがな〜勝手に思い込まないでね。失礼でしょ〜テぇーゲぇー民族に対してさ。 人類みな、友だチンコ byおぼっちゃま・・・意味よ・・・
531 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 14:14:51 ID:22YGQKQw0
本土にきたら維持費がもっと値上がりするじゃんか それ以前に、沖縄の地理的条件を考えてないのか? すっかりサヨだな
532 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 14:18:01 ID:w0JcDzK90
道義的(?)には、米軍は本土で引き受けるべしという主張はもっともだと思うが地理的には同意できん。 中国があんな状態だからなあ・・・ あと、山口あたりはもっと増強しとくべきだと思うよ。 どうせ経済的に壊滅してるしな。
>>529 まあ民間人の尺度で軍を測るのは間違ってるけどさ。
心情的にはせめて自衛隊の幹部や公安あたりを混ぜてやってくれよと。
>>532 つまり厚木基地移転賛成と。まあ首都圏にあるよりは岩国の方がいいかも。
534 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 14:30:23 ID:u9SUEcWv0
揚陸艦母港が佐世保にあるから 熊本〜宮崎に海兵隊基地有れば良いと思うが それ以前に「殴りこみ部隊」が常駐するのがな 本拠地カルフォルニアが練度充分で48時間以内世界各地に展開可能 沖縄は新人研修地のひとつ、てのがなんともw
535 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 14:33:47 ID:j2hrHDpf0
537 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 15:06:47 ID:KLegqlvL0
小林よしのりって、在日朝鮮人に参政権あたえるのに賛成してた人?
小林って亜星? もれは著作権なんとか団体が嫌いなので小林も嫌い!
539 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 15:08:31 ID:AJOXJkc+0
最近の日本人は、 ベストの選択としては○○○○○なんだけど、現状、■■■が×××だから▼▼▼▼▼しかないよな〜って 考えに慣れすぎかもしれない。そうして、とりかえしつかなくなるかもしれないのに。
また小林やすのりか
541 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 15:17:34 ID:cvmXSSimO
大阪市生野区に移転きぼん
542 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 15:29:00 ID:nGxdPj/fO
俺袋小路金満だけどなにかある?
543 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 15:53:20 ID:tZvRU/cI0
>>1 小林よしりん、嫌米厨を通り越して
只の中共の犬に成り下がったみたいだな!w
544 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 16:13:00 ID:10zfp+0R0 BE:405533568-
小林にレッテリ張りしても無駄だろ。 思想のカテゴリーとか関係なく、好きな方に行っちゃうからな。
545 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 16:14:53 ID:V7Wp7Cp40
なんだかんだ戦争論を書いた小林は神。
546 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 16:17:59 ID:Yurp0HjR0
コヴァは普通にキチガイだな
547 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 16:21:47 ID:V7Wp7Cp40
戦争は悪、日本軍は悪と教えられてきた中での戦争論。 あれを出しただけでも価値がある。
548 :
番組の途中ですが名無しです :2005/08/17(水) 16:31:05 ID:7pyE+BQ80
つうか近所の小さな書店ですら戦後60年の写真集とかと一緒に 靖国論がレジ前に陳列されている状況。 良くも悪くも引っ掻き回して影響を与えて行く男じゃないか。
549 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 16:38:53 ID:V7Wp7Cp40
小林よしのりだって完璧じゃない。欠点だって探せばボロボロ出てくる。 でも左翼が牛耳ってるマスコミ、出版業界においての戦争論出版。 一時反米のあまり北朝鮮らに甘い見方してた。 が、最近はもう極東三馬鹿に愛想を尽かしたようだ。 非武装中立を信じてない時点でまだギリギリの所で踏みとどまっている。
ゴメン 漏れ戦争論以降 よしりんの漫画読んでない 読むと疲れるんだよ…。 orz
551 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 17:41:33 ID:KLegqlvL0
552 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 17:52:01 ID:ri4cFuETo
中華圏や左翼との連携なんて馬鹿なことやめて、インドやアセアンを 題材にして漫画書いて欲しいね こっちの方が余程需要があるだろう 神道や仏教の話も良かったけど、時事問題と結び付けてたらもっと 支持されてたと思う
いくらアメリカが嫌いでも911テロマンセーはないだろう
554 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 18:11:34 ID:FqLCHiB20
沖縄の米軍基地は2/3を本土に移転したほうがいい。 沖縄ばっかり基地があってかわいそうだ。
555 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 18:14:17 ID:62ul974o0
結構、まともな事言ってて、詰まらないな。
沖縄に復帰してからつぎ込んだ本土人の税金は幾らになるのかな。 復帰しなければ、本土から出た金、今も出しつづけている金は、 アメリカが負担していたもの。 アメリカにしてみれば、基地はこれまでどおり使えて、現地人の 面倒をみなくてよくなった、という願ったり叶ったりの結果。 日本にとって復帰して利点があったのかね。 反日団体を引き取って生活丸抱えして面倒みているだけ。 米軍基地が無くなったとして、そこに支那軍の基地ができること を米軍がみているだろうか。 日本から切り離して独立してもらったら、米国が面倒みなくては ならなくなるだけなんじゃないのかな。 沖縄防衛に行って亡くなった方々に泥塗って足で砂かけている連 中に本土の人の稼いだ金を注ぎ込むのは愚行だな。
558 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 19:08:04 ID:cBv1qDd3O
沖縄県民の本音 「何で俺達だけが理不尽な思いをしなきゃいけないんだ。日本を防衛するためにアメリカ軍が必要とか言うんだったら、人口が多い所(東京等)にアメリカ軍移せよ!」 他県民の本音 「アメリカ軍追い払って日本単独になると、戦争しかけられても何も出来ずに滅びる。だから仕方なくアメリカ軍が必要。アメリカ軍人はすぐレイプするから近寄りたくないし。 沖縄県は中国が占領したがってるんだから、今アメリカ軍を無くしたら真っ先に中国による占領&民族浄化の地獄を受けるのは沖縄。追い払って一番困るのは沖縄自身だろ」 憲法9条(日本は他国から核を撃たれようが侵略されようが、絶対に戦争してはいけません。黙って滅びなさい)を改正して自衛力を上げない限り、日本からアメリカ軍を永遠に追放できないぞ。 沖縄県民はアメリカ軍を追い払って日本が自衛出来るようになるためにも、憲法9条改正に強く賛成するべきだよ。それが出来ないんだったら……
559 :
fisherman :2005/08/17(水) 19:10:19 ID:oEbsCD870
>>558 自衛のための軍事力は認められているよ。
日本はいいことも悪いこともした。 アメリカも。 それを冷静に見つめることは大切だ。 レッテルほど怖いものは無い。
561 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 19:14:19 ID:7lm2pkT10
本土移転そのとおりだな 沖縄に押し付けてるようなもんだもの
562 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 19:14:24 ID:NPWyPctJ0
米軍は竹島と尖閣諸島に基地を作ればいい。
563 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 19:33:53 ID:r52wfdWR0
>>559 憲法9条に「一切の抵抗力はダメ」っていう解釈を施しているのは、
非武装中立主義者と、この種の「憲法が悪い」を連呼する人たちなんだよな。
前者は当然、その解釈の通りの世の中にしようとしている勢力だが、
後者の場合は、
怠慢で何の役にも立たないニートヒキが、実態以上に社会を暗黒化して描き、
自分達を、「自分は十全を尽くしているのに『外』から弾圧迫害妨害されている」
被害者、犠牲者と位置づけようとするのに似ている面がある。
564 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 19:41:47 ID:Wmj76+KmO
山陰がええがな 失業率も高いし、産業もない 島根が特にお薦め
>>558 数年前から沖縄に住んでるけどそうなんだよな・・・
騒音問題とかに対する日本政府の対応にも腹が立つわ
事前告知無しで深夜に低空飛行訓練とかありえん('A`)
沖縄から基地が全部撤退したら、補償金を失った上に米軍需要も失う。 残されたのは真水が無く、工場の誘致も出来ない土地。 中国のプレッシャーがキツイ海域。そして働かない人達。 観光客を誘致するにも沖縄行くよりグァムやハワイの方が安い現状。 撤退後の経済政策に具体的な施策がないと絵に描いた餅で終わるだろうし、 その資金を本土から集る様では本末転倒。
嘉手納基地以外は本土に移してもいいかもしれん。
正直、沖縄がどうなろうと知った事ではない。 化外の地ってやつだろう、あそこは。コヴァは優しいな。
569 :
名無しさん@6周年 :2005/08/17(水) 23:20:43 ID:UgMDgrcv0 BE:101383834-
>>568 は沖縄が中国に取られて欲しいのか。
ヒント:清朝は台湾を「化外の地」と呼び、碌に管理しなかった挙句、
台湾人が沖縄人を虐殺する事件が発生したときに、
「化外の地」という事で責任を放棄した。→台湾日本領となる。
>>569 知ってるよ。だからなんだよ。
中国領にされた方が幸せなんじゃない?
571 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 00:10:46 ID:PDBoZ0L50 BE:101383643-
572 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 00:14:58 ID:A/4HPBkx0
基地反対=親中、支那に沖縄編入または独立、糞サヨ という低脳な図式はいい加減にしてくれ ブサヨがウヨの振りしてやってんのか?馬鹿すぎるぞ
573 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 00:34:57 ID:PDBoZ0L50 BE:608299889-
ん?
>>568 が沖縄を「化外の地」なんて呼ぶから、中国を連想しただけだが。
実際、狙われてるんだから警戒するのは自然。
あと、自虐を脱した人は自分がある特定の言葉でレッテル張りされた
辛い過去があるから、「49(仮名に直せ)」なんて言葉は使わない。
そういう言葉を使うのはサヨクだろ。
574 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 00:57:31 ID:tdYzH5FX0
基地なくしたら中国領になるの確実コースなのに 何ボケてんだって感じだな 本当にチベット化して琉球男はチンポ切断 琉球女は人民兵の愛人に なるのを経験した方がよさげ アメリカ軍の事だから住民に反対されて移転したならその地域を防衛範囲から 除く位の事はするからな 昔それやられて朝鮮半島は戦争に巻き込まれた事例もあるし
575 :
怖賀リータ :2005/08/18(木) 01:25:59 ID:LhCRGGKz0
きゃぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!
576 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 01:29:43 ID:3B/k0Q0M0
577 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 01:36:11 ID:UrhqTExB0
小林は呉智英のネタ話を額面通り受け取る傾向があるよな。 彼のこれまでの功績は大きいが・・・
578 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 01:42:05 ID:Emh9hKin0
>>42 ねらーどもが両目を閉じて両耳覆って「わーわー!聞こえなーい!」って叫んでいますよ。
579 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 01:42:30 ID:WcQJ0HYa0
>>576 2chに来てまで「普通の」意見を求めるのが間違い。
普通の日本人の考え方が知りたければ、あなたの家族を筆頭に、親しい人とお話した方が良いよ。
580 :
568 :2005/08/18(木) 01:59:58 ID:Q/cQW6Tw0
経済的な問題はどうでもいい、沖縄が(ry。 移転問題も好きにすればいい、どこにあろうと問題あり。 という訳で、問題は今のところ解決しないと思われ。 解決には、人、金、覚悟、時間が必要だ。 沖縄にはこれらの何一つとして貢献できるものが無い。 だからどうでもいい『化外の地』とすら放言した、と。 どれか一つでも本土より持つようになったら 喜んで撤回してやろうじゃないか。
日本と中国が戦争になったら? 制海権、制空権を失った場合 沖縄を本土防衛の為の軍事要塞にする 沖縄住民は戦闘に巻き込まれ 沢山死ぬであろう
582 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 02:17:01 ID:PDBoZ0L50 BE:608299698-
>>578 何か得意気にアンカー付けてるけど、
そもそも俺は小林の漫画を読んで、自分で反戦平和を疑う事を
知らされたんだから、保守オタクと呼ばれる憶えも無いし、
ブームに乗っかって威勢のいい事を言ってるわけでも無いよ。
だから、そこに書いてある批判は身に覚えの無い事だ。
ねらーが耳塞いでるって五月蝿いから仕方なくレスしたけど、
これで分かっただろ。ゴチャゴチャとつまらん事抜かすな。
俺は無い事をあたかもあるように言われるのが一番嫌いなんだ。
戦争犯罪を捏造するどっかの大新聞と似てるから。
583 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 03:38:33 ID:HkAxcyVp0
トリビア:沖縄に朝日新聞が侵略してくるまでは時事ソースだった
584 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 03:39:22 ID:DfPj+Uem0
川田龍平には面と向かって「教師になりたいって言ってたんだからきちんとなれ」って説教してるんだよね。 そうしたら龍平の方からだんだん小林を避けるようになっていった、 龍平批判に関してはここの住人と一緒じゃね? 作る会だって、小林が乗り込んだのではなく西尾先生の方から誘ってきたんじゃなかったけか? 小林の好き嫌いってのは、右か左かじゃなくて ようはその人が何を言ってる人かじゃなくてそれを言う「人」の「振る舞い」じゃね? アメリカを悪く言うと反米親中で中国を悪くいうとウヨってステロタイプで判断しちゃいかんと思うし 反米でかつ反中ってことじゃね? そんなに嫌米な人でもないしね、小林は。 要するにアメリカにも中国にもほどほどの付き合いは必要じゃねってことじゃね? アメリカマンセーで大丈夫か?そんなに嫌中で大丈夫か?ってことじゃね? なぁ。
トリビア:沖縄には電車はない。しかしモノレールはある。
沖縄を八丈島の近くに移転すれば基地はなくなるぞ。 跡地に人工島でも作ればいいし
竹島には無理っぽいからすぐ脇にヘリポート作れ
588 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 04:26:43 ID:jpGJ/imf0
>>576 まあ極論だろうが間違いでもないぉ
米軍がいなくなったらこの先外国人労働者や難民受け入れを
せざるおえなくなった時にあっさり中韓の無法地帯になるぉ
実際に中国に沖縄が日本の領土なのはおかしいみたいな事いってるやついるし
589 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 04:30:33 ID:kPf/QitvO
小林はバカだし電波丸出しだがそれでも支持したい。バカだけど今までいろいろやってくれた。これからも何かやらかしてくれると思う。
590 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 04:37:12 ID:yzTCx97o0
小林ってNOと言える日本の頃の石原慎太郎に似てる 天皇万歳、アメリカの犬は嫌だ、中国氏ね 理想はそうなんだけど、現状には米中どっちかにつくしか生きられないんだよね日本は
591 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 04:51:35 ID:DfPj+Uem0
>>590 >生きられないんだよね日本は
そうであるなら、どっちかにべったりどっちかを嫌いっていう今のスタンスはあまりよくないんじゃ。
592 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 04:55:32 ID:awP6v85O0
兵站を理解した議論なら、結果は一つしかないはず。 沖縄は駐留地というより兵站の為の軍事倉庫と航空物流拠点 そうだろ? よしりん
そりゃ軍事の話でしょ。 政治経済の面では?
>>581 米軍がなかったらそんなことするひまもなく占領されるだろ。
戦争になる遥か前から準備しておかない限り無理。そもそも日本の自衛隊は長期間の全面戦闘
に耐えるだけの弾薬も持ってないよ。
>>591 そのとおりで、中米が親密になる前に
日本はシナにも米国にもどっちつかずにいい顔できるような外交をするべきだと思う。
中期スパンでパートナーを代えると
アメリカと中国なら、アメリカに占領されてたほうがマシだなんて、 そりゃチョンと一緒で事大主義じゃねえかw
597 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 11:07:03 ID:XCoWlm4/0
>>595 長期スパンで考えたときに
中国がパートナーとしてふさわしいか、そこまで安定してるかは疑問だが…
それでも今は一応、米中ともと上手くやってるんじゃないか?
日米は同盟国だし日中も経済協力でつかず離れずだろう
中国との軋轢が大袈裟に取り沙汰されてるが
日本国内では静かなもんだし、中国共産党も強硬一本槍ではないし
それに領海資源の確保で隣国とぶつかるのは当然で
軍事的プレゼンスで中国よりになるのはナンセンス
中国の反日政策がある以上、それへのカウンターは絶対必要だよ
その上で、こうやって付き合ってくいくのが真っ当ではないかな
598 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 12:05:43 ID:awP6v85O0
>>593 そう。つまりアメリカ軍の回答は米軍基地の移転はノーと最初から決まっている。
小林もそれは十分に承知している。
まあ自分の出身地である福岡市内への移転を主張したら、 これに関しては賛同してやってもいい 信者になれっつーなら街道と古賀誠を完膚なきまでに叩いてからだが
小林って、左から右へ信条を乗り換えたやつだべ。信用ならんって。 こいつの発言、戦略上の事ばかりに重点が置かれてるが、もっと、戦術、作戦 兵器・兵員の運用、メカニズムをもっと勉強した方がよいぞ。日本は自国が核兵器 を持つまでは、米軍の核や同盟が大切なんだって。同盟を強化しつつ、反面、 したたかに、独自防衛の研究開発を進めるべきなんだよ。なんでも言えばいいって 事じゃないぞ。
そうかなあ 沖縄に関してはこういうことも考えなきゃいけないとは思うぞ 撤退じゃなくて移転だからな
とりあえず海兵隊を岩国に移転はすぐにでも出来るでしょ。 沖合展開で土地は余ってたと思うが。
603 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 20:30:03 ID:/EYnSdlT0
604 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 20:40:55 ID:wjKbFTiA0
架空の話なんでどうでもいいが、台湾をすっ飛ばしていきなり中国が 沖縄を占領するなんてどういう理屈だ? しかし、中国経済をもの凄く急成長させて軍事力増強のために投資 しているのはアメリカと日本だぜ。 自分が儲かるなら中国が自国の同胞を軍事力で脅かしても構わない そういう奴らをまずなんとかしないとな。
605 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 20:43:25 ID:ZV1NYUEp0
よしりんは立候補、もしくは、小泉サンから刺客要請されないのか?
607 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 20:52:37 ID:b1jXrNUxO
米軍は本土に行けばいい。いくらでも場所はある。で自衛隊本隊を沖縄におきアホ中国にそなえろ。
608 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 20:55:06 ID:1WvpRshV0
戦争論2から読んでないな。 2は初っぱなから違和感があったんだが。
嘉手納を日米共用基地にして那覇を民間専用に、そんで下地島に空自要撃部隊駐留(有事は日米共同利用) 普天間は県外移転、で丸く収まる。
610 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 21:33:47 ID:Dcp3r3XvO
独立して自衛出来るだけの力を、日本が持ってると勘違いしてるドアホはしんでホスィ すぐ隣には北朝鮮と中国と韓国があると言うのに… 中国は中国で、沖縄は自分の領土だと主張しはじめるし。 誰に守ってると思ってんだ。 米軍がいるから手も足も出ないのは明白。 何が沖縄ゴーマニズムだよ。本土よりも島国根性が強いみたいですね。 そこまで言うなら沖縄一人で独立してみろよ、と
611 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 22:03:55 ID:awP6v85O0
悪いけど、沖縄に構築した兵站基地は、他で代用する事は出来ない。 出来るなら、さっさと米軍が移転に協力している 沖縄は対中用の兵站基地じゃないから・・・・アメリカ世界戦略用の起点となる 兵站基地だからね。やるならもっと早くならないと・・・・
612 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 22:56:49 ID:AASMdwH60
>>610 てめえで国防もできねえ阿呆が偉そーにw
基地誘致ぐらい言ってみろよww
>>611 政府ひいては国民の覚悟の問題で米軍は普天間基地一個分なんて
代替地があれば沖縄に拘らないスタンスだよ。もっとも一番欲しがってるのは下地だけどね
614 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 23:49:04 ID:tdYzH5FX0
本気で基地移転したいなら対馬に移転運動してやるわ 沖縄本島住民以外を差別する閉鎖的地域の上 日本本土に経済的.人的.技術的にも何も貢献してない原状で 基地がある以外の名目で本土の税金を投入する価値があるって〜の 観光だって沖縄行くよりグアムやサイパンの方が安いしな チベット化したいなら止めやしないけど 米軍の変わりに自衛隊駐屯には反対するからな
615 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 23:52:08 ID:uiROhe3m0
何か知らんが漫画より現実で喋ったほうが話題になったんだね。
616 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 23:53:11 ID:qbfZ0Wf30
沖縄県民は日本1アメリカが好きだから基地も大好きなんだよ だってアメリカ製の憲法が日本1大好きな県民だからね 基地を増やしてあげてね アメリカさん みんな大喜びだよ これが現実だよ よしりん
617 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 23:55:31 ID:3D2bODt20
米軍基地を竹島か尖閣諸島に移転
618 :
名無しさん@6周年 :2005/08/18(木) 23:56:22 ID:+yV3YSui0
よしりんいつのまにか、またサヨになってる・・・ 右いったり、左いったりで忙しい人だな
三馬鹿が居る限り米軍を沖縄から移動させられない。 沖縄に押し付けるなとかそう言うレベルではなく、戦略上の 重要拠点と言う側面があるからな。
日本に始めてコンタクト取りに武装無し黒船で来たのってブラッド・ビッドル(うろ覚え) だっけな。。 あの頃から米は日本をスタンド代わりにしたくてしょうがなかったそうだが。
621 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:14:27 ID:Xmr/JKC20
別に小林は日本独自だけで世界を相手にせいなんて言ってないしね。 同盟組む必要はあるって当たり前に知ってるでしょ。 アメリカと組むとしてもアメリカ頼みっていう構図を壊したいんでしょ。 それは賛同できるよ。 小林をサヨとか言ってるやつはなんでそんな風に思えるかが不思議。 そもそもここでいうサヨってなにさ?愛国者とウヨも違うんだよな? 単語の定義だれがしてちょ じゃないと錯綜ばかりして話が進まん
戦後民主主義→部落→薬害エイズ ↑ ↓ ←沖縄←反米←戦争論 ↑ 今ここ
左から右へ信条を乗り換えた奴ってかなりいるでしょ。俺もそうだったし。 小林はむしろ連載を進めて行く事自体が自分の成長にもなってる訳で真実に 辿り着いた結果が世間サヨ一般が右翼と呼ぶ考え方の人になったってだけ。 自分の人生切り売りして連載しながら成長していく過程は楽しい。 薬害エイズ辺りから世の中に対して見方が変質してったんだろう。 その前の部落関連も色々思う所あったみたいだし
その後の転落がすさまじい。
625 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:32:13 ID:Xmr/JKC20
反米って右翼思想持ってるなあ当たり前のことだと思うんだけどな。
ともだちんぽ
>>624 おいおいそこから七面6尾(感じ分らん)の活躍ですよ
七転八倒じゃなかたっけ?
629 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:39:03 ID:lh/PyOqC0
しかし最近の小林さんは・・・・・・・・・ 『わしの本が売れなくなってきたのは読者が馬鹿でわしについてこれんからだ』だもんな〜。 あんた、以前言った事と正反対の事を自分が言っている事にいい加減 気付けよ。
どう考えても成功してるよ。今は自分の道を見つけてマイペースで行くみたいだな。
631 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:42:25 ID:ooiXkrSF0
最近のよしりんは確かに難しすぎてついていけません。ごみんに。
632 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:44:54 ID:lh/PyOqC0
石原知事や西村慎吾をボロカスに書くのはいい、それは漫画家の自由だ。 だけどな、小林先生よ。 以前あんた石原さんを徹底して賞賛してなかったか?
633 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:47:51 ID:Mkja9V6eO
周辺有事に備えるために機動力のある精鋭だけを 沖縄に残す必要はあると思うんですよ。 でもね、テロを含め攻撃対象になる可能性が 大きい東京都内に基地を移転するのも現在の 状況を考えるとしょうがないような感じも するんですよ。受益者負担っての? 色々問題もあるけど、原発も台場あたりに 設置されれば少しは考えるんじゃないかな。
634 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:50:35 ID:yzVYcXQm0
軍事基地って簡単には移転できない。軍人・兵器・物資は移動可能だけど、 整備する人・供給する為に製造する人まで移転させるのはかなり大変。 この人達って現地人だし、現地に勤められるから勤務している人達だからね 兵站を維持するとはこういう事です。日本の工場が海外に移転してすぐに生産活動 が出来ますか? 下請け以下を引き連れて移転しないと無理でしょう?
ところでなんで石原を叩いてるの? 反米のタカ派でかなり馬が合いそうな気がするけど
ともだちんこともだちんこともだちんこ
637 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:53:33 ID:Xmr/JKC20
>以前あんた石原さんを徹底して賞賛してなかったか? 対談もしてたけど「徹底して賞賛」はしてなかったよ。 「石原さんが謙虚っていっちゃいかんでしょ〜」って
638 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:58:09 ID:NnXEV60V0
>>635 石原自身は
「僕は親米派ですよ。なに言ってるんですかア〜タw
僕はね、日米同盟重視してるし、ただ、違う時には毅然とNO!と言えばイイと言ってるだけでね」
と申しておりました。
閣下は、小林みたいに狂信的な反米論者ではありませぬ。
639 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:59:01 ID:vqYywnHF0
こいつって国粋主義者なのか?今時流行らん尊攘派? 中韓朝(出来ればオランダも)以外との国交はしっかり築くべきと思うのですがね。
640 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 01:59:31 ID:Xmr/JKC20
果たして小林は狂信的な反米論者なのだろうか? マナーとしての反米なんじゃね?
>>639 今時はやらんっておまい団塊の世代か?wwwwwwww
642 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 02:03:35 ID:/9nootZ60
リアリストじゃないわな、最近のこの人。一貫性が無いし。 だから取り敢えず漫画家としては存在価値はあるのかな〜と思う。
643 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 02:06:19 ID:RcuPuhM/0
小林よしのりって 結局、学生運動をしていたやつらと変わらん思考回路だろ。 リアリズムが欠けてるんだよ。 ユートピアを描いてるんじゃねーか?こいつも
>>643 そうだよ
西部との反米本にクソリアリズムより理想を語れって堂々と書いてたじゃん
645 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 02:19:40 ID:Xmr/JKC20
理想がなければ、楽しみがなければいかんよな。 絶望だけでは生きていけませんって どっちも必要。
取りあえず、今は日本に核攻撃された時反撃出きる、日本近海の核搭載 米原潜は無くせない。嘉手納基地で90年代始めより着工され現在も、 年次計画で建設中の戦闘機用防護施設の用途は、確実に対核戦闘用である。
647 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:22:53 ID:xaA+1XV3O
とっくに賞味期限切れてるだろ、この人
648 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:23:23 ID:B68mNbjz0
北海道に移転すればいいよ。大歓迎
沖縄に居たいなら尖閣諸島の中国の石油採掘止めさせろよw
650 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:25:24 ID:5J+SmEjS0
沖縄の基地問題は解決しなきゃいかんと思うが いま移転なんてしちゃうと 中国にかっさらわれるんじゃないの?
651 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:25:52 ID:Tkfsq9F/0
ゴーマニズムって本、セックスしてるとこしかみてねーやww
652 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:27:03 ID:B+B3gBtG0
あの秘書ってやっぱ愛人だったの?
653 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:27:02 ID:DHvYdw2q0
小林は必要悪だよ こういううるさいのがいなけりゃポチ保守の天下になり ますます属国化が進む
654 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:29:04 ID:1MLknj5e0
良いこと考えますた 竹島に基地を移転してみませう
655 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:37:26 ID:X7QuNUGm0
対中国で沖縄。なんでねーの?つーことは、無くなりはしねーだろ。 沖縄基地を本土に移転より、韓国米軍基地を、対朝鮮半島で能登半島移転とかどうよ。 もちろん、竹島接収してレーダー設置は必須な。 対ロシアは、北海道のどこかだろ。 日本の周りは基地外国しかいないからなぁ。妄想でもしてなきゃ、やってられんわな。
656 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:43:12 ID:YZll/qaV0
民主主義が嫌いで、(徴兵制を制定した)西郷隆盛が大好きでしょうがないんでしょ?この人は。
>>650 > ただ、沖縄側に対し 「非武装中立 (の論調) はまずい。
>思考停止せず、平和をつくるためにどんな戦術があるかを
>徹底的に 考えなければならない」 と強調
自国できっちり武装しようって事じゃないの?
658 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:55:57 ID:1INriEU50
中国大好き小林先生が誰かにもっともらしいことを吹き込まれて 意識してかせずか中国様のためにシーレーンを危険にさらそうとしてるとしかもはや感じられない
659 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 09:59:14 ID:XcOLFUrZ0
>>1 よしりんは、今や中国様のスポークスマン。
転向俄ウヨの末路は、哀れな物ですな・・・・
よしりんさん、亀井がよんでますよ。うへーだろうな。
661 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 10:13:30 ID:5Ia0kB1L0
>>661 最終的には核兵器を持つ事が自主防衛になるんでないの。
日本には、核兵器を独自で作れる能力はじゅうぶんある。現在国内の原子力施設は
稼動中が54基。建設予定が7基。中国や韓国には何基あるのかな?w。こういった
技術をすぐにでも転用する事は可能なのだ。米国自身も最近日本に核を持たせるぞ、
って言ってたじゃん。まぁ本心は別にありそうだが?最初は米軍より本体、技術、
メインテナンス、人員などを借り受け運用する。そして、少しずつ技術や運用を学び、
国民の民意を誘導して行く。中国や北朝鮮がより強硬になってくれた方が好都合だ。
かつ、中朝韓対日米の対立も大いに大歓迎。中朝韓は反日を強硬にしてくれることが
日本の軍備を拡張していく事につながってる事、きずいてるかなぁ?
663 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 11:13:05 ID:IENjTPPN0
所詮はガキ相手にともだチンコなんていってたヤツだからな>小林
どう考えても、沖縄に基地は必要だわな。 本人が「たわけ田後作」になってしまったか‥。
北のミサイルの誘導装置技術を中国がバックアップしてたら恐いね。 中国は間接的に日本にミサイルを撃てるわけか。 スカッドBとCは朝鮮半島全域にある空港と大都市、工業団地、軍事施設、原子力発電所、 韓国軍の戦争指揮所などを破壊する。このミサイルはまた米陸軍二師団(東豆川)と米第7空軍(烏山など) を無力化するのにも使われるはずだ。 スカッドDとノドン1号は日本に駐屯する米第7艦隊と第5共和国軍、そして「新防衛大綱」 により駐日米軍を支援する日本の主要施設をマヒさせるのに使われるはずだ。テポドン1号は 朝鮮半島の有事時、真っ先に朝鮮半島へ出陣する沖縄駐屯の米海兵隊三師団を攻撃すると予想される。
666 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 11:34:14 ID:5Ia0kB1L0
将来日本に米軍基地は要らない、という意見には賛成なんだよな だが今、沖縄から削減とか核武装とか方法を聞くと???となるわけで 憲法改正して、自衛隊の予算を倍にして、沖縄の守りは自衛隊でやるみたいな話だったら まだわからんでもないんだが
667 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 11:43:58 ID:/m0T2Ix00
東京は臨海副都心なんて止めて米軍基地として提供すれば解決
二二二二l ∧∧ 中国!同化!中国!同化!同化!中国!同化!中国! | | /中 \ ∧南∧ ∧北∧ | | (`ハ´ )つ─◎ <`Д´ >つ─◎ <`Д´ >つ─◎ | | /´ ̄し' ̄し' \ /// /´ ̄し' ̄し' \ ///. /´ ̄し' ̄し' \ ///  ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎  ̄ | 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ | _) ◎彡| | バン | _) ◎彡.| | バン | _) ◎彡.| | パン | ´`Y´ | | バン | ´`Y´ .| | バン | #`Y´ .| | パン t______t,,ノ t_______t,ノ t_____#t,ノ ∧日∧ ドウカカァ ( ・ω・) _| ⊃/(___ / └-(____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 中国に同化しようかな <⌒/ヽ-、___ /<_/____/
669 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 11:49:07 ID:hX43Al6+0
で、よりのりは結局オカラ政権を期待してるのかね。 それとも志位政権!? ------------------------------------------------ 小林よしのりの郵政民営化に対する見解 byゴー宣 小泉政権の構造改革のすべて、郵政民営化も三位一体も、 日本の最大の強みだった組織力を破壊し、地域や家族などの共同体を 消失させるだけの改悪である。 日本の国の将来ビジョンを構築するための公的資金をすべて民間に放り出し、 国家の責任を放棄して、外資に撮らせる分を取らせて、 すべてアメリカの指示でやっているだけである。 公共投資は必要である。 まだ国家を信用しているから、郵貯簡保に国民は金を預けているのに、 財務省がその運用に失敗したから、 公的資金の入り口を封じるとは狂っている! この日本の将来不安を国家は解消してくれんのか? 今後の公共投資は税金だけでやるってか?無責任も大概にしろ!
670 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 11:50:01 ID:oKI+FVud0
>>665 中国が北朝鮮に「核ミサイル発射」を許すと考えてるのか?
日本の米軍施設に撃ちこんだ瞬間
北朝鮮はもとより中国も米国の核の報復受けるというのに
>>670 中国が核ミサイル発射を許さないとしても、資金不足で管理が悪い為
訓練中に事故って事ありそうでない? まぁ確信犯でもねw。
少なくても、確実に中朝の核ミサイルの照準は、日本にロックされてます。
それと、米軍の対朝作戦の原則的条件の一つとして、中国の介入が無い
ってことが最大条件です。全ての国は、本音とたてまえが異なるって事は
常識みたいですね。 米軍は中国に対しては、現実には核抑止を最前提としてるで
しょうから。対朝鮮に対しては限定核の使用もあるかもしれません。
この人の本で納得したのは、沖縄の中でも基地のある町とそうでない町 だと基地問題に大きな温度差があるってとこだけだよ 日本に対する被害者意識もあんまり無いし
>>666 削減っつーか移転なら無問題じゃね?
新人マリンの訓練所なら沖縄に置く必要は無いし。岩国でもいいし、
富士に移したって問題無いっしょ。嘉手納AFBの移転は有りえないけど。
674 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 13:21:01 ID:LVV3ziUF0
小林は民族主義ぽいから性にアワネ、 この人新聞の記事見るからに煽りしか吐けねえじゃんサイテー 基地を追い出したい側と押し付けたい側でたらい回ししても意味ないよ
675 :
名無しさん@6周年 :2005/08/19(金) 14:26:59 ID:IZoNPVJr0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ | / | (●), 、(●) | | | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | | | `-=ニ=- ' | | | ! `ニニ´ .! 米国じゃ、すべて米国の仕業じゃ! | / \ _______ / | | ////W\ヽヽヽヽ\ | | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ | | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ E//// ヽヽヽヽヽヽヽ | | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
>>670 核兵器使用に当たっては二重三重にも安全対策が取られてるだろうし、万が一
核兵器を破壊してもそう簡単には核爆発は起こらんだろうし。普通の国家ならそう
心配する事はいらないと思うが。
しかし、某国の実戦配備中の核搭載航空機が事故を起こし、操縦不能に陥り、
日本領空内に侵入し空中で爆発したらどうだろうか?その航空機の種別・目的・
国籍不明の偽装民間機仕様のアンノウンだったら?日本はこれを止められるか?
それもすべて某国によって仕組まれた事であれば?
あくまで設定・想定での妄想だが。
日本は早急に米軍と対核戦闘につき、あらゆる想定に基づいて研究開発を加速
しなければならない。時間が無いのです。
677 :
670 :
2005/08/19(金) 18:21:45 ID:cHAppVKK0 >>676 665ではミサイルの話してるのに
速度もまるでちがう航空機
それも偽装とか事故とかわけのわからん想定持ち出してもw