【海外】伝説のアトランティスは本当？プラトンの記述を裏付ける12,000年前の大地震と津波の痕跡発見

研究者による海底地質調査の結果、アトランティス伝説の源とされる水中の島が、
約12,000年前に大地震と津波に襲われていたことが判明した。

フランスの西ブルターニュ大学のマーク・アンドレ・グッチャー博士は、ジブラル
タルの海峡の西の水中60ｍに位置するスパータル島において、津波の痕跡である
50〜120cmの粗い粒子の堆積鉱床を発見した。

また、厚いタービダイト（泥質堆積物）は水中の地質が（地震などで）隆起する
振動で沈殿し、堆積して生成されるが、その時期がおおよそ12,000年前と判明。
プラトンがアトランティスが破滅したと記した時代とほぼ一致する。

しかし、その海底島においては、残念ながら人間が作った建造物の痕跡は発見さ
れず、さらに昔から信じられていたより小さい島であったことも判明し、文明が
存在した可能性は非常に低いとのこと。

ソース：英文
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/4153008.stm
http://dsc.discovery.com/news/briefs/20050808/atlantis.html

いやはや。。。

ﾆﾆｶ？

5getto
なら自販機にジュース会に行く

島が沈んだんじゃなくて
この前のピピ島みたいに島全体を津波がさらっただけだろう

ロビンマスク負けたん(´･ω･｀)？

こんなのはアトランティスではない。

文明が存在しないなら裏付けてないじゃん

アトランティスの起源はウリナラニダ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>6が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ナディア

泥棒が目を赤く塗った狛犬が発見される悪寒

西ブルターニュ大学も所詮こんなものか

ムー読者の書き込み禁止

セントヘレンズ大噴火食らってくる

ｱｯﾄﾗﾝﾃｨｽ　ｱﾄﾗﾝﾃｨｽ
ｻｳﾅもあるでよ　ｱﾄﾗﾝﾃｲｽ

アトランティス→宇宙船

>>6
あの7人の悪魔超人戦ではロビンマスクが沈んだのでは？

伝説のアトランティスは本当？って大変。すでに疲れちゃいました。

沖縄にある海底遺跡はどうなったんだ？

7　5　8

アトランティスがアイルランドって説はどうなったの？

12，000年前の建造物？

>>20
あれは佐伯さん家

俺もアトランティス上陸したことあるよ、気球で。
ピラミッド見つけて中を探索したけど、
口から弾を吹く奴とか、きしょい中年とかしかいなかったから、
さっさと帰ってきちゃったよ。

>>20　あれはムー大陸。
　　　潜ってみてきたけど、微妙。

>>20
ムーだろね

ペパーダイン大学なら、もしかして！

えーとなんか漫画あったよな
アトランティスねたの

>>30なら実は俺がアトランティスの将軍であった
という前世の記憶がよみがえる
ちなみに>>31はソウルメイト

マジっすか？

まあ、前世がソウルメイトでも、今世はタダの他人ってことで（笑）

こういうニュース見ると史学部行きたかった15の夜を思い出す

６０メートルって・・・

>>33
バイク盗んで走れば過去に戻れるらしいよ

イリヤッドもシナリオ書き直しが大変だ

日本が沈んだら伝説になるな

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　　　　やらないか
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>38
やる

アトランティスって大変。すでに疲れちゃいました。

ついにレッドノアが・・・・・・

ムーの白ゲイ、Huuuuuuu

今 君の目に いっぱいの未来 言葉は永遠のシグナル

>>42
大学生の頃リアルで見てたおれは年寄り

ネオアトラン！

>>43
子供のとき、「愛は十円より全てを輝かす」って聞こえてた

さて、アトランティスの謎でもやってダイナマイトで自爆するか…

サントリーニ島でいいじゃん。ってかどうでもいい。

>>47
とりあえず42面には気をつけろ

大西洋からの津波で沈んだ孤島じゃね？

　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　 天狗じゃ! 天狗の仕業じゃ!
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

実は「アトランチスの謎」が正しいタイトルで、アトランティスとは何の関係もないんだよね。

>>20
自然の造形だろ？

アトランティスは津波で滅んだんじゃない。
バベルの塔の暴走で滅んだんだ。
ソースはNHKだから間違いない。
ただしアニメだがｗｗｗ

http://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_f551.html
20世紀中庸、ロシアのアトランティス研究家、N・F・ジロフは言う。「アトランティス問題には三つの基礎的な側面がある」と。
　第一に、地質学的な問題。アトランティス大陸の地質学的な立証である。大西洋なり、地中海なりにアトランティスがあって、沈んだならば、そこを地質学的に検証しなくてはいけないのだ。
　第二に、文化人類学的な問題。アトランティスに人類文明があったのかどうか、あったとしたら、人類文明におけるその影響はあるのか？　それを人類学的に立証すること。しかし、ここには熱に浮かされた作家たちが参入しているので、信頼性が低いものが多いとか。
　最後に、アトランティス学そのものの歴史。なんというか、人類の叡智が迷路に迷い込んでいく図式そのものが面白い。それは下手なロマン小説を読むよりエキサイティング。まあ、トンデモ本が売れる理由であるな。

ハンコック行け。

アトランティスは本当に有ったんだーッ!!!

>>29
イリヤッド

>>57
もちつけパズー

アトランティスに近付くと山の老人が黙っちゃいませんよ。

１万年と２０００年前から（ｒ

グラハムハンコックの言ってたとおりじゃないか。
『神々の指紋』は叩かれまくってたが、『神々の世界』も批判されてたの？
めちゃくちゃ説得力あったんだが。

>>42
なつかしかー！！
水木一郎が主題歌うたってたね。

アトランティス伝説は、プラトンの「クリティアス」と「ティマイオス」に登場する。
岩波のプラトン全集は改訳中で、目下日本語訳は絶版中だが、英訳であれば、
以下のサイトで読める。
クリティアス
ttp://classics.mit.edu/Plato/critias.html
ティマエウス
ttp://classics.mit.edu/Plato/timaeus.html

またギリシャ語原文は、Perseus Projectで
クリティアス原文 (ギリシャ語原文と英語訳)
ttp://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus:text:1999.01.0180:text=Criti.:section=106a

ティマイオス原文 (ギリシャ語原文と英語訳)
ttp://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext?doc=Perseus%3Atext%3A1999.01.0180&query=head%3D%236

つまり沖ノ鳥島みたいなのが１万年以上後の世界において
ｱﾄﾗﾝﾁｽと呼ばれてるみたいな感じなんだろうね m9(-_☆)ﾋﾞｼｯ!!

実は沈んでなくて、マルタ島コルシカ島周辺の島々でも問題ない
海底に沈んでいても問題ない
12000年前が1200年前であっても問題ない
無くても問題ない

一晩で沈んだんじゃなくて、数万年の間隔を空けて数度に渡って沈んだんだ。
1、２回は太陽光線をエネルギーにしたレーザー機関の誤射。
最後は神の怒りをかって数百年に渡っての地殻変動とポールシフトによって。
それから逃れてきた住人がアメリカ大陸やエジプト辺りで原住民と混血した。
ちなみにピラミッド、スフィンクスも１２５００年前に未来の我々の世代
で起こる地殻変動を警告する物として建造された。
近く、ピラミッドの予言を解読できる預言者が大変動の中に再び転生してきて
人類の誕生からアトランティス文明に関する記録の部屋を明かにする。
破局的変動のクライマックスにキリストが再臨してくるから頑張って生きろ。

有史時代の1200年前と、通説の言う四大文明発祥の遥か前の12000年前とでは全く違うんだが。
アトランティスの伝承が本当なら、世界に伝わっている神話も信憑性が出てくるし。

１万年と２千年前からあいしてる〜♪

ティマイオスとクリティアスの内容に語られている内容はこんな感じ：

賢者ソロンがエジプトの都サイスで、ギリシャ神話の洪水伝説について語ると、
エジプトの神官が、そのような災害は過去に何度もあったとバカにする。
ギリシャはせっかくある程度文明が発展しても、災害の度に歴史が断絶し、
過去の記憶が失われてしまう。
9千年前、「ヘラクレスの柱」の手前に巨大な島があり、アトランティスという
軍事国家があった。この国家はチレニア海を押さえ、リビアを征服し、
エジプトのナイルデルタに侵略するほどであったが、
当時のアテネを中心としたギリシャ軍がアトランティスと戦って勝利したお陰で、
エジプトは解放された。
ところが、ある時島で地震と洪水が起き、アトランティスが消滅すると同時に
ギリシャも被害を受けて文明が滅び差ってしまった。

ソロンが友人であるクリティアスの曽祖父にアトランティス伝説を伝え、
それをクリティアスの曽祖父が息子の初代クリティアス(=クリティアスの祖父)に伝え
それを初代クリティアス(当時90歳)が孫のクリティアス(当時10歳)に伝え、
それをクリティアスがソクラテスやティマエウス、ヘルモクラテスらに語るという形式で、
プラトンはアトランティス伝説を書き留めている。

誰だ〜誰だ〜誰だ〜空の彼方に踊る影〜
バベルの塔に住んでいる超能力少年バビル2世〜♪

超有名サイトだが、知らない人のために貼っておく。
アトランチスの謎高速クリアー
ttp://super-movies.com/mv/sa-atorantisu.htm

重要なのは、「アトランティスが存在する」とされる9000年前
(ソロンの時代を考慮すると1万2000年前)の段階で、
ギリシャ、エジプトがアトランティスと同時代的に存在していると記述されていること。

そもそもエジプトに残っている記録だって、時間の経過については間違った記述を残している
（王朝が始まったのは1万年以上前とか）。
だから、アトランティスが本当にあったとしても紀元前3000年よりも後のこと。

プラトンのアトランティス伝説には、多少神話が混ざるものの（ポセイドンの末裔が建てたとか）、
それほどオカルトな内容は書かれていない。
オリハルコンにしても、装飾の材料として登場するのみ。

世間に流通するアトランティス伝説の大部分は、
エドガー・ケイシー(自称アトランティス人の生まれ変わり)が広めたもの。

>>61>>69
先に言われちまったか(ﾟДﾟ)ﾁｯ

>>71
マジレスすると、一行目と二行目は別々のアニメ。

ﾑｰてのは有ったの?

うろ覚えだが


ヘリオ=セス=ベータ型の破滅に至る開発プログラムだっけ?
答えよｵﾘｵﾅｴ

アトランティスは人知を超えた力で空を舞って雲の鎧をまとい、衛星にも映らず今も天空にあると言う…

ちなみにプラトンの「クリティアス」の後半部分は残っていない。
おそらく、アテネとアトランティスの戦いの様子、
そしてアトランティスに起こったカタストロフィーの詳細について語っていると思われる。

現状ではアトランティス王国は、クレタのミノア文明の記憶とするのが最有力。
そしてプラトンが描くアトランティスの都の様は、紀元前1600年頃に大噴火をした
サントリーニ島(下)とそっくりである。
ttp://maps.google.co.jp/maps?ll=36.410231,25.399017&spn=0.145887,0.269852&z=5&t=k&hl=ja

サントリーニ島から出土したフレスコ画は、クレタ島(右側)と
サントリーニ島(左側)を行き交う軍艦を描いており、
サントリーニ島とクレタ島の密接な関係を物語っている。
ttp://www.mmtaylor.net/Holiday2000/Legends/Legends_pix/MarineFresco/marine.pano.jpg

アトランティス王国が分割統治されていた様子は、
クレタ島に十数個の宮殿が同時代的に建設されていたことと合致する。

>>73
エジプトにも古代文明があったのなら、
ギザの大ピラミッドも他の王墓との違いから考えて古代人の手によるものという説がトンデモではなくなるね。

>>76
ムーかどうかはともかく、与那国や慶良間をはじめ、日本にも古代文明の痕跡が残ってるよ。

ｱｰﾏｰﾄﾞﾏｯｽﾙｽｰﾂﾏﾀﾞｰ?

迷宮ラビリンスで有名なクノッソス宮殿はクレタ島にあるが、
クレタの王ミノスの娘が牛と交わって孕んだミノタウロスのために、
クレタが軍事的に制圧したアテネなどに少年を生け贄として捧げさせたと神話は語っている。
アテネの英雄テーセウスによって退治されたことになっているんだけど、
実際ラビリンスの一角からは、牛の信仰の儀式で殺されたとされる子供の死体が沢山出土している。

そのクノッソス宮殿は、サントリーニの大噴火・地震の影響で一度倒壊したが、
その後再建され、以降200年間繁栄を続ける。

>>80
てかなんでそういう結論になる？
古代の記録は基本的に年号があやふや。
エジプトの遺跡だって実際に14Cとかで測定した結果は、
歴史書に残っている時代よりもはるかに新しい。
（スフィンクスだけが異常に古いとかいう調査結果も訂正されたはず）

ニュー速+にはすごい頭のいい人がいるのは知ってたけど、
この分野の知識がある人達がいたとは感心

あと、アトランティスというと必ず登場するオリハルコンについて。

プラトンの作品の中では、オリハルコン（オレイカルコス）は、
島から産出する「炎のようにさんぜんと輝く」高価な装飾品としてしか登場していない。
単語としては、οροｓ(オロス：山)とχαλκοｓ(カルコス：銅)が繋がったもので
古代ギリシャ語の他の１０作品（「ホメロスの賛歌」など）の中にも
オレイカルコスという単語は登場する。いずれの場合も「真鍮」か
「青銅」と翻訳されている。ラテン語のorichalcumも、喜劇作家プラウトゥスの
作品の中で「真鍮」として登場する。

アトランティスで産出したというオリハルコンの一番の有力候補は、
当然ながら青銅か真鍮などの銅系の合金か銅そのもの。
（そうなってくると銅Copperの語源となっているキプロスも候補に挙がる）
このほか琥珀、ダイヤ、鉄、顔料など諸説がある。

たぶんさー
アトランティスとかだと金持ちが金だしてくれるんだろな。
物好きな連中多いから。
んで、その調査費で表向き「アトランさがしとりますよー」つースタイルを示しつつ、
自分のしたい研究のための調査やってんだろうなー。
なんて思う。

>>82
いや、炭素14年代測定法が、有機物のないギザには使えない。
だからギザの年代は測定できないんだよ。
古代文明があったとすれば、そのときに建設された可能性はトンデモ説ではなくなるし、
スフィンクス「だけ」が異様に古いというのも決め付けにすぎなくなるだろ。
スフィンクスのほかにもオシレイオンもあるし、
スフィンクスを建築できた文明がギザの大ピラミッドを作れないというのも変だよ。

>>82
間違えた。
スフィンクスの年代は訂正されたんだな。後半は見なかったことにしてくれ。

>>84
って事は何か？
オリハルコンで作った伝説の勇者の剣は
ただの銅の剣と一緒だってのか？
馬鹿にしてんのか？ドラクエ

>>88
青銅って、出来立ては表面に緑青が出てなくて、やや薄い黄金色で綺麗だよ。
オリハルコンのイメージとしては、そう外れてないんじゃないかな。

>>86
なんとかルミネッセンス法とか言う、自然の被爆量を測定するあれは
使えないの？

な、なぜ私が塩に・・・

外なる神々ﾆ滅ぼされた説に一票

>>91
君は人間だ

アトランチス

俺はアトランティスの末裔だよ。今宇宙から電波受信してわかった。

>>95
奇遇やね
俺もそうだよ
４丁目の物知り叔父さんに教えてもらった

アトランティス人だってだっせ〜ｗ
俺なんてムー人の末裔だぜ

じゃあ俺はレムリア大陸の末裔でいいや

>>84
へ〜、すごい勉強になって面白い。
友達にならないか？

アトランティスの宇宙船発掘は2050年以降の予定だったんがなあ・・侵略を早めくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ・・・

そろそろ海底軍艦轟天が必要になってきた。

大昔の痴呆老人のたわごと信じてもなあ

これも天狗の仕業だって事に気づけっての

ネオ・アトランティス

>>25
風船おじさん久しぶり。

>>84
感動すた

アドナたんかわいいよアドナたん

12000年前と言えばラヴォスが一度目覚めたころか

ソ・ソ・ソクラテスかプラトンか
ニ・ニ・ニ−チェかサルトルか
み-んな悩んで大きくなった。




ど-しても書きたかったんだよ〜っ

野坂ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

実は俺エドガー・ケイシーのアトランティス論って結構信じてる。
医学の分野の発展にあれだけ貢献したケイシーが
アトランティスの所だけウソつくとは思えないんだよね。

ピラミッドなんて、あれだけの石を手作業で
剃刀の刃一枚入らないくらい綺麗に
切断＆研磨できるなんて信じられない。

アクエリオンスレになるかと思ったらそうでもないな。つまんねーもんあのアニメ。

ここだけの話、プラトンは山の老人。

アトランティスが何処に有ったかはTV局が
有名な占い師を読んで占ってもらえ。
絶対に当たらんけど。

>>111
人件費を無視すれば、あまり高度な道具が無くても可能。
親子代々石の研磨だけするのですよ。

>>111
＞ピラミッドなんて、あれだけの石を手作業で
＞剃刀の刃一枚入らないくらい綺麗に
＞切断＆研磨できるなんて信じられない。

インカ人もアステカ人もやってたよ。

>>116
ケイシーによればインカやアステカも
アトランティス文明の末裔が流れていったらしい。
ピラミッドが大西洋沿岸に頒布しているのはそのためだとか。

なるほど、オリハルコンはブロンドのことだったのか。
あるいは、ブロンド美人の金髪のことだったりして・・

アトランチスの謎

どうやって石をあんなに綺麗に切削＆研磨したんだろう？
ピラミッドの小窓なんか何百もの石を一直線に切り抜いているし。
どうやっても手作業じゃ無理だと思うのだが。

イリヤッド、読みなおすか

宇宙人とかの力じゃない事は確かですよ

質問、
アトランティスがホントに存在したことが認められたら
なんかいいことあるんかな？
世界が平和になるとか
みんなの生活が楽になるとか
　　　　

>>111 髑髏水晶みたいに小さいやつ一個ならいいけどな。

>>123
知的好奇心が満たされる。

アトランティスは最終面がむずかしすぎ
スターを取ってないと悲惨

ブルーウォーターが（ｒｙ

>>123
お前の疑問が解けたらみんなの生活が楽になんの？

南極にアトランティスがあるはず。

>>120
小窓の作り方
・キリでとにかく穴を空ける。
・紐を通す。
・紐でこすって直線にする。＜時間がかかる

>>115
ピラミッドの小窓は？
人間の身体が入らない大きさの穴が
一直線に切り抜かれているんだが。

そもそもピラミッドの中の玄室と
何万光年も離れた星を結ぶ測定は
どうやったんだ？

これもＫ・Ｙの仕業か！

>>111
28日にピータウッドベリー来日らしい

>>130
ピラミッドが作られたとされる時代には製鉄技術が無かったはず。
キリなんて無いから石系の道具で穴を空ける事になるが
普通に無理じゃないか？

そもそも中の玄室から空の星を正確に測定できたのは何故？

アトランティスが実在したとすれば、当時他にも多数の都市国家が存在して
年貢を納めていたことというプラトンの記述からみて、一万二千年前の遺跡
がよそでもじゃかすか見つからないとおかしいのじゃが。
しかも、そのアトランティスに抵抗して戦っていた古代アテナイの遺跡なんて
まっさきに見つかりそうなものなのじゃが。

金のノコギリで切ったんじゃね？

>>131
位置の特定については、天然のガラスか水晶を根性研磨した
天体望遠鏡を持っていたと推測。（無くても肉眼で北極星は見れる）

玄室の設計は大変そうだが、コンピュータが無くても紙の上で
計算したんだろうね、角度とか。

>>134
道具の方は、いくらダメになっても替えを作れるから石製の先でＯＫ

どうやらアトランティスって沖縄のニライカナイらしいよ。

昔は人件費は食費だけで良いんだモンな。
石の研磨に何十年かけることもできたんじゃね？

>>76
ムー大陸は、太平洋全域に同様の文化を持つポリネシア人が
住んでいることを説明するために作られた仮説。
巨大な大陸があって、黄色人種が住んでいたが、大陸が
沈んだので、似た文化の人々が取り残された。というのが
仮説の骨子。
でも仮説の前提に、白人以外は劣等人種であり、航海術を
持たない。それなのに太平洋全域にいるのはおかしい。
という当時のヨーロッパの疑問に対する仮説なので、
太平洋に繰り出していったポリネシア人が有能な航海者
だったことが分かっている現在では、前提自体から効力を
失っている。

>>140
エジプトの場合、雨季でナイル河が氾濫しているときは農業ができないので、
仕事のできない農民をピラミッド建設に割り当てた。
また、投獄されている犯罪者は年中労役についていた。

ピラミッド建設について凄いと思うのは、あれだけの大プロジェクトを維持する
ために、整備された官僚が巨大な組織を運営して、作業に従事する者たちの
食事やそれ以外にもかかる経費とかを滞りなく管理していたという点。

>>127
ナディアは米国ではアトランティスという名前で上映されたんだよｗ

アトランティスの謎
難易度高いよな
ワープ位置とか覚えないとすすめないし

海ヤバイ

>>131 >>137
作ってから穴を開けたんじゃないだろ。穴が残るように石を積んでいったんだよ。
積みながら微修正かけられるしな。

>>88
きっと３の時に、どうのつるぎでラスボス倒しちゃったんだよ。

偉大なるガトランティスは？

>>144
それはアトランチスの謎だよ

>>146
積みながら修整したなら、大分楽ですな。
玄室から星が見えるポジションで穴の下側をキープ。
確認後、上側を積む。

>>141

そうだったのか。
勉強になった。
アトランティスは沖縄のニライカナイだって聞いたんだけどそれはどう？
プランクトンもかなり古い話を又聞きで記述してるから大西洋の話だとは限らない。
ユダヤ人でさえ日本に移住してくるんだから東洋の出来事だと聞いたけど？

>>151
＞プランクトン
あやまれ！プラトンにあやまれ！ｗ

>107
嵩峰龍二なんて読んでるやつぁいねーよ。




ﾚｼﾞｨﾅたん萌え〜

>>153
そんな、ｦﾀﾈﾀ満載のあとがき書きまくってページを稼ぐような作家なぞ知らん。

どのくらい文明が進んでいたんだろうねー
アトランティスは平和な国だったんかなー

>>141
少し補足すると、最初の本（チャーチワードの著書）では、
ムー大陸の支配階級は白人ということになっている。
有色人種は被支配階級。
アジア各地や中南米に残る遺跡を、有色人種が作ったと
は考えられない、という白人の差別意識が、あれらの文明
の源泉は白人支配の古代文明だという仮説にとびつかせ
た。
ついでに、日露戦争で日本がロシアを負かせてしまったこと
によるショックも、このようなトンデモにすがる動機になった。

関係ないが戦前の日本では、チャーチワードの著書の邦訳
で上の部分は削除されて出版され、その後日本で書かれた
便乗本の中ではムー大陸の支配者だった黄色人種の子孫
が日本人ということにされ、かつて太平洋を支配していた民
族の末裔である我々が、太平洋の領土を取り返して何が悪
い、という論法にすり替えられもした。

トロイの遺跡とか
「言い伝え通りに裏山掘ったら小判ザックザク」とかあるから
こういう話は嫌いではないな

ホリえもんも私財投じて
沈没船探しとかやらないかな

>>155
プラトンの著書によればものすごい大艦隊を持っていて、周囲の諸国
からさまざまな富を献上させていた巨大軍事大国だったそうですが。

ついでにいうと、そのアトランティスに抵抗して戦っていたのが古代の
アテナイなのだそうで。水没したアトランティスの遺跡を探すよりはる
かに簡単そうなのに、古代アテナイ文明の遺跡は見つかっていない
ようです。

ムーはチャーチワードの創作でしょ。
海底遺跡なんてのは普通の古代の遺跡で文明というほど高度なもんじゃねぇ。

>>159
まぁ実のところそうだと思う＞創作
彼の言うことが本当なら、彼がインドの古寺で秘蔵の古文書を見せてもらった
のは１８歳かそこらということになり、門外不出の古文書を、そんな外国人の
若造に見せる僧侶ってどんなんだよ、ってことになるし。

チャーチワードが英軍大佐というのも「自称」だしなぁ。

アトランティスって大陸なんだろ？？
じゃあオーストラリアよりでかいんだよな？

ムーとアトランティスはどっちが現実味がありそうかな

白人の差別意識はむかつくな
日本人も多少そーゆーとこあるけど
白人は極端だよな

>>162
アトランティスはプラトンの記述にあるもので
日本で言えば邪馬台国みたいなもの。
ムーは有名な小説みたいなもん。

ラ・ムーのボーカルの人…

プラトンが書いた「お話」に出てくるのがアトランティスじゃなかったっけ？
ムーはそこらの電波オヤジの妄言レベル。

>>162
ムー大陸については、その伝説が構築されるまでの経緯がある程度
わかっているので信憑性とかいう問題ではない。
（ムー大陸の発想の元ネタはレムリア大陸だとか、マヤの「トロアノ古
写本」の誤訳であるとか）

アトランティスについてもプラトンの著書以外に資料が存在しないとい
うのが実情なわけで、プラトンの創作と言われても仕方が無い。
ただ、その創作のモデルになった古代の災害の証拠とかは見つかる
かもしれない。
そういう意味ではアトランティスの方が現実味はある。

>>162

実際に世界を支配してるから仕方ないね。

白人は同族を搾取せずに他民族を搾取する。

日本人など東洋人は同族を搾取するから困ったもんだ。

小役人とか見てるとそれが顕著だ。

もうすぐネオ・アトランティスがでてきてバベルの光使うよ。

アトランティス産のオリハルコンが出てきたら認める

つまりライディーンですね

新星雲紀。 双太陽青九三より黄色一七の夏。
アスタータ50における惑星開発委員会は、<シ>の命を受け、アイ星域第三惑星に
ヘリオ・セス・ベータ型開発をこころみることになった。
これによって、惑星開発委員会の存在が原住民に与える影響、すなわち<神意>
の発現形式としての宗教の発生……

オリハルコン ＝ ヒヒイロカネ？

実際幻の大陸とか本当にあったのかな
タイムマシンができたら確認してみたいものだ
沈んだ大陸にあった文明がどの程度のものか興味があるね

漫画やアニメでよくあるのだが
何故いつもアトランティスは悪者でムーは良い者なんでしょう?（´･ω･｀）

ゴーゴー、トリト〜ン♪

アトランティスは惑星委員会の計画の最初の失敗だった。
プラトンはオリオナエって名前でまだ生きてどこかに潜伏してるんだよな。
ブッダは海のそこに。
阿修羅はどこにいたんだっけか？


つーってマニアックな話題をしてみるtest

どうも、昔のアニメのせいで、ムーは善玉、アトランティスは
悪玉っていう固定観念が・・・（ｗ

>>174
もともとのプラトンの記述でアトランティスが軍事大国として表現されていることで
父性的な扱いがされ、ムー大陸はそれに対して女性的な扱いがされることが多い
のではないでしょうかね？

意外に加齢臭のするスレだな

海底軍艦でムー帝国は悪者でした。
然し、あれだけの科学力を持っていてもナイフで襲うだけ
やっぱり、土人は駄目だ

アトランティスはともかく、ノアの箱舟の大洪水は実際にあった・・・って事になるわけ・・・かな？
大洪水の神話は世界中にあるそうだし・・・って、日本にはないんだっけ？

>>77

　『新星雲紀』
双太陽青93から黄17の夏、
アスタータ50における惑星開発委員会はシの命を受け、
藍星域第3惑星にヘリオ=セス=ベータ型の開発を試みることになった。

ファミコンのアトランチスの謎の話しよーぜ

>>181
単に局地的な大洪水なら世界中あちこちに、別々な時代に存在しうる。
ただし、約4,000年前？ に世界中がいっせいに水没したという証拠は無い。

津波ヤバイ　まじヤバイ
文明根絶しちゃうくらいヤバイ

でも、結果的に和平交渉が進み平和になった所もある

>>176

たそがれに還る　の方が好き
100億は萩尾望都の漫画の方が面白い。

長い地震だな。島が浮かんでくるぞ

ムー一族の復活も近い

地球温暖化による海面上昇のほうが恐い

ムー一族は人の肉を食う集団だった

>>176
山のなかの偽装ポッドじゃなかったかな

バギーちゃんの出番はまだですか？

>>20
ただの石の採石場跡だよ。

沈下する前の昔は陸上それも海岸ぞいにあって
船であちこちへ送れる利便性もあって繁盛してたんだ。

１００億の昼と１０００億の夜かいな


なんかアトランティスが沈んだというかそれに関する大津波のおかげで
モーセの十戒の海が干上がったとかいうのをどこかでみかけたなぁ

>>194
アトランティスとモーセでは時代が違いすぎます。
というか、聖書原理主義者にとって「１万２千年前」ってのは許容範囲
じゃないし。

オミナエユウ（漢字忘れた）なら、１ｓｔプレイでアトランチスの謎クリアしそうだ

祖父の祖父の代からアトランティス生まれのアトランティス育ちでチャキチャキのアトランティスっ子
ってのは貴重な存在なんだって理解した

>>20
あれはムーじゃなくて邪馬台国。
魏志倭人伝の表記の通りに行くとあの辺の海に出る

ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~isao9pw/dairyq_05.htm
邪馬台国＝沖縄沖説

ま、トロイア遺跡なんかそうだけど、古代ギリシアのそれなりにまじめな人の書いた文献は一度は信用してもいいと思う。
運河で何重にも囲まれた海上都市国家の様子が当時の地理・文明学者のいくらかの検証を経た上での書き方ではないかとも思う。
それから、オリハルコン。これを万能の最強金属なんてロマンチックに解釈するから荒唐無稽になるけれども、海上都市国家が防錆性に優れた金属を合成して居たとするだけなら問題ないし、その技術には興味がある。

>>191
サンクス！
地震で慌てていてレス遅れてスマソ

昔の大氷河時代には海面がかなり低かったので、そこに栄えた先史文明があって沈んだとしても不思議じゃない。
大洪水伝説も融氷水の大規模な移動がそこかしこでもたらしたもの、あるいは温暖化で気象が変わって降水安定地域に豪雨が降り続いた結果の相乗作用でもある。
実際大陸大氷盆がその上に溜まった水と共に崩壊すれば、想像を絶する。

つーか、オリハルコンの色からして比較的加工のしやすい銅主体の合金で有ることはほぼ確かなんじゃないかな。

アトランティス文明がないなんて言ってる人はいないだろ
シュメールが最初の文明ということ自体無理があるよ

だからさ
パンゲアなんだよ

ワッハマンは何処・・。

海底２万里のアトランティスの場面は感動したな。

弱気な人は嫌い

>>180
ドドドドドン　マンダー！ドドドドドン　マンダー！
とドジン踊り

ウナギが無理してでもたどり着こうとする場所なんだよな確か

　　　　　　　　　　　　 | `ｰ--‐'´ |　　　　　　　　　уrへ
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 |　　　　　　　　　 `{ {ﾍ/
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　 ´`
　　　　　　　　　　　　　,.|-――ト、
　　　　　　　　　　　　　{__,.--､___}　　　　　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 /　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿/


　　　ﾍ ､
　　//l　r`
　　ﾚ '´`　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Y　　　　　　　　　y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　十　　　　　　　　 |i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷ||〃　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　,-‐ヽ_　　　　|!|　　　　､У　 ､ | | y　､| | y
　　　　　　　　　　　　　　　　´ d ' 'i　　　　ゝ |　　　　|レ　　ゝ i/　 ﾍi /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ７|　　　 ヽ! |/　　　|!|　　　 |!| 　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ b |　　　　 | iy′　 ｷ ﾚ/　　|i | 　　|i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌ_/_}　　　 　| !|　　　ヽ!/　 　 |! | 　　|! |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ムー大陸以外は糞

光瀬龍ｦﾀが住んでいるスレでつね。

で？

フランクフルトのアトランティスなら、
こないだ見てきたよ。

>>176
弥勒に会え！

のどが渇いている>>4が不憫でならない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>214
結局何もわかっていない。

アトランティスといえば女子アナ失禁。

>>210
ウナギはサルガッソーじゃないか？

人間種の脳が完成したのが10万年前くらい（諸説あろうが）だとすると、2〜3万年くらいのタイムラグを与えてやれば相当凄い文明を築けるはず。
この間人間種がなにも為し得てこなかったとするほうが不自然。

山の老人に命を狙われても知らないぞ。

いっきのオッサンが礼してくれる

不思議の海のナディアスレになります

>>174>>177
伊賀は善玉、甲賀が悪玉、ってのに似てるｗ

>>20
自然の造形物ってことでＦＡだったと思う

テーハミングッ、ドドンガドン！
テーハミングッ、ドドンガドン！
テーハミングッ、ドドンガドン！

>>221
ある程度人口が増えて、一定以上のマンパワーが確保できないと
大きなものは造れないと思う。
そして一定以上の人口を維持するためには農業技術は必須。

アトランティス文明は高度の科学技術を持っていた云々は、
全部ケーシーの妄想だからな。

プラトンの描くアトランティス文明はもっと地味だし、
しかもその文明が栄えたのは、エジプト文明と同時代的。

アトランティス文明→クレタ文明の前・中期
古代アテネとその同盟国→ミケーネ文明か、それに先立つギリシャ本土の文明
両文明の破壊→サントリーニの大噴火

と考えれば、ギリシャ側の記録に残らなかったのも説明がつく。

時代の古さや島の大きさはどうせ大げさに伝わっているわけだし。

>>176
少ない小遣いで買った原作を友達に貸したら
ぼろぼろにされた上にカバーをセロテープで補修されたこと思い出した。
当然縮んで見苦しくなるし手触りが腹立つし、また買ったよ。
二度と他人に本を貸すまいと誓った中学生の日。

昔の感覚では５００年遡れば神話の世界だからな
意外と勘違いされていることだが2000年前、3000年前のことに関しては
1000年前の人間より今の人間のほうがずっと詳しい
1000年前は口伝しか手がかりが無かったからな

たしかプラトン自身もアトランティスの存在はどうでも良いと考えていたんじゃ
なかったっけ。

ちなみに紀元前1500年頃の世界の都市人口の推定値は、
クレタ島のクノッソスが５万人、サントリーニ島のアクロティリ遺跡２万人で、
当時としては世界全体で人口上位２位、３位を占める大都市だったと推定している人もいる。
まあサントリーニ島の噴火は、1600年説もあったりして流動的だけど。

*◆****世界都市****◆*
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1044984645/
293 名前：1500 B.C. (Modelski) 投稿日：04/10/05 16:49:39
１位 60,000 Thebes ウェセト (テーベ, 現アルウクスル, ルクソール) [エジプト/第18王朝]
２位 50,000 Knossos クノッソス [ギリシャ/中期ミノア]
３位 20,000 Akrotiri アクロティリ [ギリシャ/中期ミノア]
４位 > 10,000 Hattusah ハットゥシャ [トルコ/古ヒッタイト]
４位 > 10,000 Qatna カトナ [シリア/エジプト属領]
４位 > 10,000 Ugarit ウガリト [シリア/エジプト属領]
４位 > 10,000 Memphis メンネフェル (メンフィス) [エジプト/第18王朝]
４位 > 10,000 Pi-Ramses ハワレト (アヴァリス, ペルラムセス) [エジプト/第18王朝]
４位 > 10,000 Bo 亳 [中国/殷]
４位 > 10,000 Shang 商 (現商丘) [中国/殷]
４位 > 10,000 Shangxingdui 三星堆 [中国]
12位 10,000 Nineveh ニネヴェ (ニヌア) [イラク/中アッシリア]
12位 10,000 Assur アッシュル [イラク/中アッシリア]
12位 10,000 Susa スーサ [イラン/エバルティ朝エラム]
12位 10,000 Carchemish カルケミシュ [トルコ/ヒッタイト属領]

アトランティス＝邪馬台国
って説はないの？書けば売れると思うけど.

一面に戻れば気球に乗れるって本当！？

>>232
自分の考える理想国家について本を書きたくて、そのための「掴み」として
強大な敵国である軍事国家をまず描いて、それに屈せず戦った民主国家
を描く……というプロットだったんじゃないかな、たしか。

俺、アトランティス人だけど何か質問ある？

BC1627年、秋、サントリーニ島爆発
アトランティス文明滅亡
紀元前9600年に滅亡と記したプラトンのティマイオス・クリティアスは
プラトンが間違えて一桁多かった、実際には紀元前960年
クレタ島とサントリーニ島がアトランティスという結末で
オリハルコンは青銅の武器の事だ。

じゃあ俺はレムリア人だけど何か質問ある？

オルハリコンといえば
マハポーシャが誇る最速ＤＯＳ Ｖマシンに
決まってるでしょうが。
あのころの秋葉はある意味異様な活気があった。

>>238
古代ギリシア人が「紀元前」なんて年代の記述を用いていたの？

紅茶色した信者が紙の帽子被ってチラシ配ってるのは活気と言わない。

おまえらとにかく『ティマイオス』を読め。
たいていの図書館には岩波の「プラトン全集」があるから。

プラトンは、紀元前３４７年没。
「ティマイオス」が晩年の作らしいので、その時の960年前＝紀元前１３００年くらい。
誤差３００年。まぁ、許容範囲。

イリヤッド読んでいる人多そうだな。

>>241
ギリシャ人が紀元を作った。
「XX年後に世界が滅びる」と言う伝説があり、それを元に紀元を数えてた

>>246
それはキリスト紀元と一致しているのか？
>>238の記事における「BC1627年」「紀元前9600年」「紀元前960年」は
同じ基準ではかってよいものなのか？
そもそも英語への翻訳の文章ではなく、プラトンの原著の中で
「紀元前9600年」「紀元前960年」という表現が用いられているのか？

当初、サントリーニ島はミノス文明の辺境の地と考えられていたため、
楽園のようなアトランティスの描写とのギャップからも、この説に懐疑的な
人は多かった。しかし、１９６７年に、サントリーニ島でクノッソスをしの
ぐ遺跡が発見され、そこには、アトランティスの首都ポセイドニアを思わせ
る環状水路、直線水路を備えた都市プランが施されていたことが明らかとな
った。

>>247
＞「紀元前9600年」「紀元前960年」という表現が用いられているのか？

ノストラダムスの頃の年号表現（中世）でさえ複数解釈があって、所々
怪しいのが現実です。古代ギリシャだと更に危険。

>>249
そもそも古代ギリシアでは太陰暦を使っていたはずだし、どの日を１月１日とするかは
都市ごとにちがっていたそうですし。

>>241
紀元前1627年というのは、北米に残っている枯れた樹木の年輪から割り出したものであり、
それがサントリーニ島の噴火に対応しているかどうかは議論の残るところ。
少なくとも紀元前1627年に何らかの地球的な天候異常があったのはたしか。
サントリーニ島の噴火に関しては、考古学者の方が新しく見積もる傾向(〜前1450年頃とか)がある。
サントリーニの遺物やグリーンランドのCO2などの14C測定
ばらつきがありすぎてはっきりしないが、
紀元前1627年というのが一つの有力な説であるのは確か。

>>238
プラトンの原文に登場するのは、「9000年前」であって、紀元前9600年ではない。
紀元前600年というのは、賢者ソロンがエジプトのサイスを訪れて伝説を聞いたとされる年号。
だから、10倍説の正しい解釈は、紀元前600年+900年=紀元前1500年。
アトランティスの平原の広さの記述も、10分の1の大きさにするとクレタ島の大きさになるとか。
ただ肝心のサントリーニ噴火が100年ほど古くなっているので、正直桁あわせにしか思えない。
普通に伝言ゲームを繰り返している内にでっかくなったと考えた方がいいと思う。

ティマイオス英訳
ttp://classics.mit.edu/Plato/timaeus.html
クリティアス英訳
ttp://classics.mit.edu/Plato/critias.html

おまいら、よく詳しいですね。マジで感服しますわ。

だって俺アトランティス出身だから。

「アトランティスから来た男」かよっ！

アトランティスから来た男

ここ数百年で、ここまで発展した人類だもの。
紀元前に、物凄い発展を遂げて、それこそ素材も全部自然に還る無害なもので造られていて
文明が存在した痕跡を残していないだけ…って可能性も考えられるんじゃない？

あとは、恐竜人類とか。
宇宙に出た恐竜人類が、UFOに乗って帰ってきているとか。

つまんねー話だな。ネタにマジレスしてるようなもんだ

>>256
＞文明が存在した痕跡を残していないだけ…って可能性
そこまで文明が到達するまでの過程で痕跡を残したんじゃないでしょうかね？
途中の発達段階のあらゆる痕跡を全て根こそぎ消去なんてそれこそ無理なのでは。
もし残るとしたらどういう証拠が残るのか、そう考えてそれを探す方がよいの
では。

>>240
俺はライデンを買ったよ、スペックは今のDOSVマシンにも負けてなかったはずだ
店員が青白い顔の笑顔だったのが懐かしい

>>256
恐竜人ならアマゾンで見たよ。身長は140ぐらい。俺の一撃で倒したよ

経験値36
手に入れた

アトランティス人は地上を追われて地底にもぐったんだ。
そしてもうすぐ地上人類に復讐にくるよ。


アトランティス研究一筋20年の俺が言うんだから間違いない。

>>261
先生！ その地底人の足元に最底人はいますか！？

ムーもアトランティスも南極大陸だろ!?W

ムー →太平洋
アトランティス→大西洋
にあったとされ別の物のようだが南極からみたら太平洋も大西洋も つながった一つの海なんだよね

大昔 人が住んでたが何らかの影響で(←巨大隕石の衝突とか)地軸がずれ大陸が極地に移動
人が住めなくなり世界各地に移住って感じか!?W
それにピラミッドのあるエジプトや中南米は南極から見れば同じ位の緯度､同じ位の距離にあるだろ

それに南極の全体図は近代になってやっとワカってたとされるのに プラトンの時代以前の古代の南極地図が存在するらしい

ヒトラーも南極を調査したらしいよ
それに世界各国南極に調査団とか置いてるだろ
利益にならないことに金使わん中･韓ですら出してなかったっけ!?W

そしてアメリカに至っては２つも基地を置いてる
一つは海岸付近 そして一番重要っぽい極点付近に基地を置いてるのはアメリカだよW
もしかしたら連中 何かを知ってるのかもねWWW

ウコム様の海底神殿だろ


マリーンたんﾊｧﾊｧ

>>263
ツッコミどころだらけで笑う気も起きないが、南極観測基地は日本ですら二ヶ所
おいているぞ？

アエアエ
アーエア
アーエーアー

以下の解答欄に記入せよ。
（　　　　　　　　　）

>>256、>>258


日帝が燃やしたﾆﾀﾞ!!
秀吉が破壊したﾆﾀﾞ!!

wikiの記述が結構正確かも

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9

皇帝陛下、海底軍艦の捕虜でございます　いかがいたしましょう？

マンコの生け贄にせよ！！

ウコムのほこ

失われた都市は、ペガサス銀河にあるんだよ。
ZPM無いと行けないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ‐‐-- ､
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　　　`‐､
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l､_ ,､-‐､　　|
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　 l　　　　 ヽ　|
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ　_,,ｪﾋ‐　l,-､
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉl　､fﾓﾁ　lヾ;|
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ l､,　　　　lソ
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿 ─‐　 　 丿
　　,/＼ ＼＿_／/ ＼　＼___／　,,-''＼|＼　　　　＿ 　 　 　 /|＼　 -　　　／ |､　 ｀　　／ ,|､
-‐'　　　＼_,,-‐'＼　　｀ヽ､　　,,r'　　　/|　 ＼　　　　　　　／　.|　 ＼＿_／　 ,,rヽ‐-‐ ''　／ l｀ヽ
　　　,,-‐'' 　 　 　 ＼　　/＼/＼　 ／　＼.　 ＼＿＿__／　　／＼　　　 ,,-‐''　　/＼ ,／　　l　　ヽ
-‐''´　　　　　　　　　＼/　 }ﾞ　_,,,‐''＼　　 ＼　　　　　　　 ／　　 /l＼‐''　　　 ／　　｀ヽ､_　l
　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐''　　　　ヽ　　　＼　 　 　 ／　　　 / l　　''‐-､,／　　　　　　 ｀‐-､_
　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

ソソソクラテスかプラトンか♪

ニニニーチェかサルトルか

バイクに乗って人面岩に飛び込んでくる

こういうのは永遠に謎であることがいいんだよ、オレは嫌だけど。

レミングは自殺しようとして海に飛び込んでいるのではなく
集団で別の陸地、つまりアトランティスに移動しようとしている。
しかしいつまで泳いでも陸地は無く、結果的に死んでしまうのだ。

という説を昔テレビでやってた。

アトランティスを信じる人達って

プラトンの記述にある、アトランティスとその周辺国家からなる連合軍を撃退した
「超古代国家トロイ」の方が凄いと思わないんだろうか？

>>263
中学生程度の知識で力説してるのﾜﾛﾀ

西村知美のあだ名はトロリンの方がすごいな

トロイならたまに俺のＰＣにやってくるお

ニーチェ最強伝説

>>278
ん？

プラトンの記述にはトロイは登場しないぞ？
アトランティスを破ったのはアテネを盟主とするヘレネ連合軍だ。

「クレタ文明がミケーネ人に滅ぼされたのは、何故だ？」

「マジンガーＺを持ってなかったからさ」

とりあえず
「鳥のうんこにあたったぐらいで死ぬな」
とだけ言っておく。

最近俺のエロ本がいつの間にか数冊無くなっている。
そういえば妹も中学生になったし、まぁいろいろあるのだろう。
まだまだ若い兄としてはイタズラ心も湧くと言うものだ。
そこで俺の部屋の床に無造作に置いたエロ本の中に
「オナニーは結構だがもうちょっと声を抑えろ。聞こえてるぞ。」
とメモを挟んでおいた。
そして風呂から出ると、そのエロ本は見事になくなっていた。

翌日の朝食時、なぜか親父がチラチラとこちらを見てきた。
何で顔が赤いんだ、クソ親父。つーかてめぇか。クソ。

アトランティス大陸は地殻変動により極東に移動した後
ユーラシア大陸と地続きになったという説が学会では支配的だそうです。

>>287
はいはいわろすわろす

オリオナエに聞け

アトランティス。

NASAのシャトルの一つ……

プラズマ説を唱えてみる

ホントにあったと思う？

>>287
アトランティスは大陸じゃないよ・・・('Ａ`)

>>289
宗主様からの伝言を受け取れませんでした。

とりあえず大川隆法に聞けばわかるんじゃないの？

>>292
プラトンが本を書くに当たって元ネタになった事件は
存在するかも知れないけど、あの本に書かれている
内容そのもの、という感じのものは存在しなかったと
思う。
もし実在したのなら、ギリシア周辺の他の地域の
古文書に何か書かれていたり、貿易があった地域の
遺跡から「アトランティス様式」とでもいうべき遺物が
発見されていると思う。

宇宙考古学というらしいね。
ある本にオリハルコンとは磁鉱鉄のことで超古代文明で製鉄が行われていた確かな証拠であり、
その特徴は褐色だと述べられてあったことに大変驚いた記憶がある。

磁鉱鉄は赤錆ではなく黒錆を帯びる鉄として有名なのに、さも尤もらしく嘘が書いてあったから
訴えられやしないかと心配になった。

>>72
すげぇ(;´Д`)

　　　　　　　　　…時に西暦1889年、

　　　　　　　海の怪物による謎の遭難事件が相次ぐ中、
　　　科学文明の象徴であるパリの万国博覧会が行われていた。
　　　　　　　　　　　そこで発明好きの少年ジャンは、
　　　　ライオンの子供キングとサーカスの少女ナディアに出会う。
　　　　　　彼女は謎の宝石「ブルーウォーター」を持っていた。
　　　　　それを狙う悪者3人組にナディアはさらわれてしまうが、
　　　　　　　　ジャンの活躍により無事、助け出された。
サーカスに帰れなくなったナディアとキングは、ジャンとともにルー・アーブルに向かう。

　　　ナディアの「ブルーウォーター」には、一体どんな秘密があるのだろうか…？

>>77
神は人間など愛してはいない！

はい、次いってみよー

真面目な話、電波な話、ゲーム・アニメな話が入り乱れているな……

入矢堂、また休業か。

アトランティスが存在して、沈んだのは本当。
避難して来たアトランティス人が世界中に文明を広め、
朝鮮半島に定住し、韓国人になった。

百億･･･ファンが結構いるけど、
原作より萩尾望都のコミックのほうが優れているな。

プラトンのネタ元になったというサントリニ島の大噴火で地中海沿岸には
相当な大津波がきたとか。
一説には高さ200mに達する波がきた地域もあったとか。
たまらんな。

お前ら、まちＢＢＳ逝ってみな。ＵＦＯやら幽霊やら血液型性格判断
など批判すること書いてみ。怒涛のような反撃にあうから。

世の中バカが多いとつくづく思うぜ。

いーま、君の目にー、いいっぱいの未来

まさかねぇ〜

474:08/16(火) 12:52 8JQBnX0R0
正直、オーストラリアなんて
モーツァルトとかウィーン少年合唱団のイメージしか無かったけど
この首相は歴史の勉強をちゃんと汁(´・ω・`)

アトランティスもムーも、
スンダランドの実話が変形しただけさ…。

ついでにﾙﾙｲｴも発見してください

>>311
いや…それは…。見つかったら世界の終わりだろ。

>>304
東アジアではパミール高原が起源だって聞いたよ。

>>1
ｱﾄﾗﾝﾃｨｽには、津波が押し寄せたと考えるべきなのか、どうか？
運河が発達していたと伝えられるぐらいだから、軟弱地盤の低地にあった
都市であると考えられる。
とすれば、地震によって土地が沈降した＝海水面下に没したことを「洪水」
と表現しているのではないだろうか？

つとりあえず、スプリガンおいときますね。

アトランティスは9000年前に沈んだんじゃなくて9000ヶ月前の間違いだ、
てのを聞いたことあるな。
エジプトでアトランティスを沈めた大洪水のことが記録されて、当時エジプトでは
年月を月で表していたのをギリシャ人が誤訳して9000ヶ月前→9000年前になってしまったんだと。
9000ヶ月前とするとアトランティスとアテネが戦った記述とかの辻褄が合うようになるんだって。

とりあえず、半島が沈んでくれませんかねー

ピラミッドって現代の技術で制作可能なのか？

>>318
別にできるだろ？

>>316
数が１０倍に誤訳されたという説の亜流でしょうかねぇ？
仮説でいえば、当時のギリシアでは１年を２年として数える暦が使われて
いたという説もなかったかなぁ。
当時のギリシア人たちの寿命が長すぎる、何歳の者に何を教えるといった
カリキュラムが気長すぎるのが、数値を半分にすればつじつまが合うとか。

>>318
可能だよ。経費がかかりすぎるから誰もやらないだけ。
２０年くらい昔の水曜スペシャルで、昔の建設法を復元したやりかたで、
人力でピラミッドが作れたのかの再現実験（ただし１０段程度の小さなもの）
をやってたくらいだし。

>>319
胡散臭い系の本では現代の技術では不可能だと書いてあったような
気がするんだが。
詳しい香具師いる？

さて、アトランチスの謎でもやるか

>>322
出来るのだが、ものすごく金がかかる。

ネオ！アトラン！

>>322
その本を書く人物が建築工学に通じていて、実際に現代の建築技術というも
のを理解した上で書いたのか、あるいはせめてプロの（まともな）専門家に
インタビューのひとつもしたのかが気になるところですな。

>>1
ちょっと待てｗ

もしかして、ティマイオスやクリティアスの日本語訳って、需要あるの？

>>322
吉村教授が、教授の考える当時の工法で小規模なピラミッドを実際に作った事があるはずだよ

オーリハルコーン！
by塩屋翼

ムー大陸の謎

ゴッドマジンガーを発掘してください

オリハルコンを探せ

ムー大陸は沖縄を含む東南アジアの島々の結びつきを例えた仮想大陸

「アトランティス」という名前がなぜプラトンの記述にしか伝えられてないのかが気になる。
もし実在してたのなら、音が変化してるとはいえ、付近に似たような名前で伝承が残ってるはずなんだが。

>>335
プラトンと同世代で著作が残っているのって、イソクラテスくらいじゃん。
40歳若いアリストテレスでも著作の半分は失われている。

>>336
>>335が言っているのは、プラトンと同時代に限った話ではないと思われ。
プラトンよりも古い世代の他のギリシア人の記録が皆無というわけではない
だろうし、もともとエジプトの神官に伝えられた話なのだからエジプトに何
か記録があってもよさそうなもの。
さらに言えばエジプトと交易していた他の文化にもなにか伝えられていても
よさそうなもの。

>>336
著作はそうかも知れんけど、民話とかさ。
ヘラクレスの柱云々っつてんのに、どうしてその近くの土地に、
「アトランティス」に似た名前で民話が残ってないのかな、と。
まあもともと「エジプトに伝わる話」としてプラトンは記してるけど。

>>338

プラトンの「クリティアス」によると、賢者ソロンがアトランティス伝説を書き留めた際、
わざわざギリシャ語へ、神様の名前などの固有名詞を翻訳したと書かれている。
アトランティスの信仰の対象は海神ポセイドンだが、これも本来はポセイドンでは無かったろうし、
アトランティスのもととなったアトラスという名前だって、蒼穹を支えるアトラス、
というかわざわざ「大西洋」から逆に付けた可能性だってある。

>>337 >>338
なるほど、おっしゃる通りです。

12000年前の大洪水に関する伝承・民話なら
世界各地にあるんじゃないか

>>341
１万２千年前という数字に、仮に前後１千年くらいの幅をもたせたとして、
具体的に何がある？

>>342
おいおい、>>341は根拠もないのに言ってみただけなんだから、追求する
のはやめてやれ。バカなんだから

>>1
一月前にネイチャーが報道してましたね。

Seafloor survey buoys Atlantis claim
http://www.nature.com/news/2005/050718/full/050718-13.html
http://www.bioedonline.org/news/news.cfm?art=1908

ちなみに考古学板では、与那国海底遺跡は高野豆腐の工場だというのが定説。

高野豆腐ってんだから場所がおかしくないか？

セーラー　ホップ！

プラトンのオリジナルのアトランティス物語って、
飛行船とか未知の科学文明とかって登場しないんだよな。

>>348
あたりまえだろ

それが出てきたら素でプラトン預言者ですよ！

下水が詰まって僕の部屋がアトランティスです

>>350
まあ気持ちまで沈ませるなよ。

ちなみに日本人はアジアの人間とは血縁関係が全くなく（一部のぞく）
朝鮮や中国との血縁関係も基本的にはゼロです。

ムー大陸から来たといわれていますが

F.E.R.C Research Report - Report No.004
動物達はなぜ大西洋を死に場所に選ぶのか？
1999/02/28　 報告　報告者：伊達　徹
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F19990228%2Ff004.html
これらの動物の奇妙な行動には、全て大西洋の真ん中を目指し、そして死んでいくという共通点がある。
アメリカ南メイン大学動物行動学者のローレン・コールマン氏によると、これらの行動は祖先から受け
継がれた、本能に従った行動と考えられるという。また、元シカゴ大学考古学研究所のフランク・ジョセフ
氏によると、かつて大西洋には巨大な陸地が存在し、その陸地こそあのアトランティス大陸であるという。

アトランティスとは、紀元前340年頃の古代ギリシャの哲学者プラトンの著書「ティマイオス」に登場する
伝説の島である。伝説によると約12000年前、現在のジブラルタル海峡の向こうにあたる"ヘラクレスの
柱"と呼ばれる場所にトルコとリビアを合わせたよりも大きな島があったという。

北半球のほぼ中央、ヨーロッパから1600km離れた大西洋に浮かぶ火山島の島々「アゾレス諸島」は、
かつては広大な陸地であったという説がある。

>>225
それ、逆。伊賀の服部半蔵が悪玉で甲賀の猿飛佐助が善玉

１万年前、氷河期終焉に伴い海面が一気に１５０メートル以上上昇した。
ノアの洪水伝説やプラトンのアトランティス、各地の洪水伝説もこの自然現象が口承で伝わったものだろう。
日本でも当時は瀬戸内海・対馬海峡等が全て亜寒帯性の草原・森林帯、
欧州半島北岸なんて広大なツンドラが広がって居たし。

>>225 >>354
伊賀が正義で甲賀が悪っていうのは、忍者ハットリ君だね。
ちなみに実際の伊賀と甲賀って、別に仲が悪いわけでも何でもなく、
むしろ色々と交流があったらしい。

ギリシャ神話のアトラス Atlas
チュニジアのアトラス山脈 Atlas Mountains
大西洋＝アトラス海洋 Atlantic Ocean
アトランティス伝説の王アトラス Atlas
地図帳 アトラス atlas

結局どれが一番言葉として古いんだ？

三種の神器の一つである草薙の剣はオリハルコン製らしい('A`)

>>357
地図帳

オリハルコンはその名を叫ぶと
光り輝いて攻撃力を増すんだ

大陸間弾道弾にもアトラスってあったな。

ライディーンってアトランティス？ムー？

ＹＭＯ

>>362
ムーだったと思う。

ワッハマン

>>356
ほおお、それは知らなんだ。雑学がひとつ増えた。

何か道端で、忍者姿のままで雑談している伊賀と甲賀を
想像してﾜﾛﾀ。

プラトニックラブの語源であるプラトンの相手は男

>>360
♪すーいーへーいーせーんのおわりには、あぁあー

そんなに寂しい顔で〜♪
き〜みは、何を待ってる〜♪

>>368
（ちゃっちゃっ）てっかまあああああん

やれやれ、、、。いつのまにやらスレを構築する年齢層が上がったようだ。
おじさんの相手は疲れるな〜ｗ

トリトンだろｗ

アトランティスとはソクラテスのことだったんだよ

まあ真実を知るまえにおまえらは死ぬけどな。

金子史朗の
「アトランティスが滅んだ日」
はお勧め

まあサントリーニ説なんだけど。

アトランティスの謎の鳥が落として来る物体は
一体なんだったんだ？

氷河期の終わりに大洪水があったのは事実みたいだな。

一万年と二千年前からアトランティス♪

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　ｵ　ﾙ　ﾀ　ﾏ　ﾀﾞ　ｰ　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　ｵ　ﾙ　ﾀ　ﾏ　ﾀﾞ　ｰ　　　 　 ／／
　　　＼＼　　 一　　億　　と　　二　　千　　年　　後　　も　　ｵ　ﾙ　ﾀ　ﾏ　ﾀﾞ　ｰ　　 ／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡　　
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　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
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　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

白人は文明の始まりに白人がいないと気がすまないのさ。
白人が優位にたつために全ての文明がアトランティスから
始まったと思いこみたいのだろう。ｗ

そこで与那国島の海中遺跡

グラハム・ハンコックさん、出番ですよ( `・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

オカルト思考の人間は昔からいたってことだろｗ

アクエリオン発掘されるかな？ワクワク

イリヤッドのネタバレすんなよな、マーク・アンドレ・グッチャー博士

>>383
プラトンのオリジナルのアトランティス物語自体は、
当時の史書のレベルと比較すればそんなにオカルトじゃない。
多少神話が混ざるけど。

褐色の肌の女の子はいつ出てくるんだ？

>>387
次の万博まで待て