【政治】国家公務員給与２年ぶり減、06年度から基本給4.8％下げ

　人事院は15日、2005年度の一般職国家公務員給与について、月給を平均0.36％
（1389円）引き下げるよう国会と内閣に勧告した。年間給与は平均0.1％（4000円）の
減額で、2年ぶりのマイナス勧告となった。同時に、民間給与が低い地域での公務員
への高給批判を考慮し、06年度から基本給を平均4.8％下げることなどを柱とする
「給与構造改革」の実施を求めた。

　月給の減額は給与を改定する際の基準となる官民の給与格差で公務員給与が
民間を0.36％上回ったため。民間のボーナスにあたる期末・勤勉手当は民間が景気
回復で増えていることから0.05カ月分引き上げる。配偶者と子供が2人いる40歳の係長
の場合、年収は583万5000円で、前年より7000円減る計算だ。

　財務省の試算では人勧を完全実施した場合、約50億円の人件費削減につながる。
自治体が国に準拠して給与を見直せば地方公務員の給付経費も約190億円減る。 (10:16)

[ソース]
日本経済新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050815AT1E1500315082005.html

[関連]
人事院　http://www.jinji.go.jp/top.htm

2

下

政府のスリム化実現の見通しはつかないまま、公務員人件費は異様に膨れ上がった。財務省と総務省によれば、
国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）
が対象とする中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員
（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、国の予算で人件費を支給しているから、
これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。 　
だが、この恐るべき真実を、政府はまだ公式に明かしていない。

その程度の問題か、もっともっともっと下げろよ。

引き下げはいいことだが、公務員の数自体を減らすべきだなあ。
まあ郵政民営化がその手始めなんだろうけど。

配偶者と子供が2人いる40歳の係長
の場合、年収は583万5000円で、前年より7000円減る計算だ。

結構安かったんですね

うん公務員は全員射殺

うん公務員は日本のゴミ

40才でその程度かよ。


やすー！

大学に行かることはできないな。

４．８%？ぷっ。

公務員　地方も含めては全員民営化しろ！　それなら投票してやる

かんべんしてくれorz これ以上安くなるのか。
高給なのはむしろ地方公務員じゃないのかな。

ニートが偉そうにｗ

と、公務員様が申しております。


>>12
考えたらそうだったなｗ

一律は可哀想だから
５０台３割減
４０台２割減
３０台１割減
２０代５％減
くらいでいいよ。これで適正賃金に近づくだろ

4.8てなんやねん。
48%にしろよ。
それでもおれより高給だorz

おまえら民主党に入れろよ

民主党は公務員人件費２割カットだからなｗ


ざまー公務員　カスども死ね

地方公務員の給与をなんとか減らせないもんかね

>>17
民主党にできるわけないじゃんｗ

残業無しで６００万弱かよ。

死ね。

> 配偶者と子供が2人いる40歳の係長の場合、年収は583万5000円で、
> 前年より7000円減る計算だ。

うわ。公務員を叩いてる人ってこれより低収入なのかｗｗｗ

>>17
労組の抵抗にあって
計画倒れ見え見えｗｗｗ

団塊の世代の勝ち逃げを許すな！
公務員も若い人が痛みを受けそう

局長様すごすぎ。
現代でも地域のボス。

自民党に投票することがなくなっても、民主党に投票することだけはありえない。

>7　
年収にプラスして闇給与がいっぱいアル

あのさ、いま問題になってるのは痴呆公務員だろ
簿給激務な国家公務員減らしてどうするのよ？

>>22
＞労組の抵抗にあって

地方だと可能なのか、それ？

国の方だが、今でも研究職は民間の同期の半額位。40才未満はほとんど
居ない状況。これはこの先、まともな人材が取れるとも思えない。
…なんだ安泰か、モチベーションも下がったしダラダラやるかってなりかね
ない状況だな。定数減らした方がいいよ。

国家公務員より地方公務員の削減が必要。
道州制を断行して、地方公務員と地方議会の議員数を大幅に削減すべき。
交通や通信が発達した現代において、明治の廃藩置県で成立した制度を
いつまでも続ける必要性はまったくない。

>>17
数字のマジック
団塊が退職すれば総人件費は自然と減る
第一民主党に改革派不可能

仕事してない寝てるだけでこれだけあればな楽だな　しかも手当ても山盛りで奥さんも大抵公務員
年金や休みとかｳﾊｳﾊ　　バブル時代でも無い厚待遇だな

うわっ低っ！俺の半分。ｶﾜｲｿｽ(･ω･`)…人数減らして給料増やしてやれよ

> 配偶者と子供が2人いる40歳の係長の場合、年収は583万5000円で、
> 前年より7000円減る計算だ。

うわ。公務員を叩いてる人ってこれより低収入なのかｗｗｗ


hagedou

民間の過去の引き下げに全く追いついていない。

両方減らせ。

出張手当や残業手当の誤差の範囲内だからぜんぜんだいじょうぶ
毎年定期昇給あるしー
有給使い放題だし
民間のカスどもとは違うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人事院のＨＰ見えないんだけど…

景気回復してんのにまた減額かよ
ふざけんなよ

>>7

そんなに安い訳ねーダロ。

糞して寝てるだけの地方公務員は過去にさかのぼって給与減額しろ。

お前らちゃんと働いていないだろうといって、人事院の給料を20％カットすればいい

後は自動的に公務員の給料が下がる

>>33
君は職を選ぶときに年収しか見ないのか？

まずは福利厚生をカットしないと。

ということで、団塊世代特別税を希望する

>>21
ﾃﾗﾜﾛｽ
バカは税金貢いでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、２ちゃんで公務員叩くしか出来ないような低脳君には
その程度の収入がちょうどいいなｗｗｗｗｗ

>>36−>>45
全然煽りになってないから(苦笑
まあ荒らして楽しんでるだけの偽公務員だろうけど。

思ったより年収低いな

>>1-17
じゃ、市に増すか。俺１人染んだら年収３００万円が１人減るからな。
そのかわり、>>8は殺人罪になるけどそれでもいいというのなら・・・。
知り合いに>>9と同じコトを言われてるよ。
そんなので家族養えるのか？って笑われてるよ。
それはさておき>>1-17が怒るのは当然だよな。
俺たちどうせクズなんだから。あんたらのように頭よくないもん。

580万相当の仕事か？ 240万でも多すぎるがな。

>>37
中国共産帝国のサイバー攻撃じゃないか？
今日やるって宣戦布告されてたし。

だってNHKとか銀行とかさ、軽く1000万超だよ
不正もしてない純真無垢な一公務員の給料減らすのって言語道断じゃない

危険でもなんでもない公務員はアルバイト程度の賃金でいいよ。

警察と兵隊と消防を増やせ。

俺国家公務員
もろ現場職・２０代
年収２００万いかねっす。
ちなみに今日は休みです。国家公務員にも土日に働いてるやつもいるんだよー！

年間税収４０兆
年間公務員人件費４０兆＋その他経費３５兆　　毎年赤字３５兆　

民間企業は、３割５割と給料が減ったり、リストラがあったりするのに、
公務員はいまだに天国、
これで民主党が政権取ったら、これ以上に公務員優遇になるんだろうねー。

ＮＨＫの職員は最低でも１０００万の年収。幹部の退職金１億円。
馬鹿らしくて受信料なんて払えない。

リストラの心配もない、赤字でもボーナスでる、女にモテル
公務員うらやまし〜〜〜〜

>>19
その根拠は？やらせてみなきゃ分からないじゃん。
ってかおまえどんだけマゾなんだよ
こんだけ穀潰し（公務員）に金つぎ込んで借金膨らませて
それでもまだ自民に入れんの？

公務員は55歳くらいまで給料が上がる体質。
民間は40くらいがピークで50くらいから下がりはじめる。
（役員などの出世コースに入れなければ。普通ほとんどが入れないわけだが。）
40〜50の10年が一番の稼ぎところ。
だから、公務員も40才までは今のままでいいよ。
40以上をきびしく査定しろといいたい。
ねえ、若い公務員のみなさん。

>>55
そんな会社やめればいいじゃん
単に努力がたりない、先見性がないだけだよ

公務員の人数や給料よりも、社会保障に金がかかりすぎてるのが問題のような希ガス
毎年2兆円ずつ増えてんだっけ？

一般職の国家公務員様はサビ残で毎日午前様や無帰宅勤務でお疲れさまです。

たった４０００円でぜんぜん改革になってません

やっぱりＣちゃん応援するよ(´･ω･`)

>>59＝若手公務員。
もうバレバレ。ｗ

まだまだ下げ足りないよ
小泉がんばれ

>>51
国や地方自治体に莫大な借金がなければ、その意見は正しいかもしれない。

>>63
普通の民間人ですが。
公務員でも最近の若い人は、結構一生懸命やってるなあ！と
感じることもあったので、書いてみました。
40以上は、もうすでに既得権から精神的に抜け出せない状態。
だからそこをバッサリやるしかない。

>>65
莫大な借金が出来たのは
税収が落ちたからだ。
もっと働いて税金納めて。

>>51
純粋無垢なオトナなんかこの世にいません
公僕として身をただすと言いつつ

たった４０００円とはｗ

自衛隊が仕事の割りにカネ食い虫だからなあ。特に陸上。

つか中国のサイバー攻撃人事院まで及んでる？
さっきから全くHP開けんのだわ

昼寝して税金から金もらってる地方公務員はドロボウ。

早く心から謝罪して金返せよ。

>>51
りそなは、そうとう給料下がったみたいよ。
ＮＨＫも、もうすぐ下がると思うね。

ふざけるなよ・・・　４０００円って１万円でも足りないぐらいなのに
ホント官に甘いニッポン天国

>>67
莫大な借金ができたのは、世の中のお金を回すしくみを、
官僚がコントロールしようとしたからなんだよ。
郵政民営化で問われているのは、330兆のお金を民間で効率的に
運用するか、それとも官僚の手によってまた赤字国債を買い支えるか
それを問われているんだよ。

よーし　パパこれから
共産党応援しちゃうぞ〜　(`・ω・´)

毎年４０兆の赤字がでてるんだから民間に合わせるだけじゃ不十分。
４０歳妻子有り係長で年収３００万が妥当だろ。

当然だ！削った分は必ず民に分配しろや。

言っておくけど40歳で係長ってノンキャリだから。
キャリア組は30台前半で課長になってるからキャリア組みの給料はもっと上だぞ

>69
この前ＴＶで防衛大生の日常生活放送してたけど、な〜んか頼りない奴多いな。
防大生として襟を正そうとする努力は認めるが、こんな奴が実戦で役に立つのか？ってのもいた。
試験は国立一期校レベルらしいが、入学に際してはある程度以上の体力試験も課すべきだと思う。

>>72
りそな今年から少し戻るんじゃない
ボーナスもでるようになったし

知り合いの公務員

40歳、年収750万。
ただし、夫婦共働きの為、一家の年収1500万。
完全週休2日制、残業なし。

定年時には、2人合わせて退職金6000万、年金月50万の予定。

これって高い？

20代とかの公務員は、もう自分たちが今の40以上の人のように
おいしい既得権を得られると思ってないんじゃないの？
　どんな感じですか？　20代の公務員さん。
それとも、公務員バンザイと思ってるのかな、まだ。

>>81
赤字削減に協力してよ

>>74
今までお口あけてお上が何かしてしてくれるまで待ってます
て感じだったからな。
国民が選択する時ですな。
小さな政府の先には殺伐とした弱肉強食の社会が待ってることを覚悟して。

「２割」減らしてもいいわ。
日本の公僕は「のうなし」だし



いや「３割」減らせ。
それで民間と、とんとん。
だいたいトータルで比較してネーのは卑怯だろ。

日本の公僕つかえね

公務員を見たら泥棒と思え！

------------------------------国民の声------------------------------

公務員みたいな楽な仕事（内心、安定してるからって思ってるその心も含めて）には
一般企業と同等もしくはそれ以下の給与で十分だ。
民間の戦士達は明日の倒産や自分の立場を考えて必死でがんばっている。
それに対して安定の中で危機感も無いまま優々とやっているのは許せない。

ボーナスも多い。自分達の利益ではなく国民の血税をボーナスとして
配給し、それを受け取るなんて甘い。甘すぎる。

ボーナス全カットでいいくらいだ。
優勢民営化の後は、公務員法も一気に改善頼むぞ小泉

幹事って大変。すでに疲れちゃいました。

人事院の発表って、データ出し方が意図的で信用できない。
あえて、ノンキャリの40代係長を出してきて、「ああ！公務員も
そんなに高いわけではないのね」という民間人の納得を意図的に
誘っているような気が。

【治安】郵便局員を兵隊にしよう！【国防】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1124069696/

人事院GJ！！！！
倒産、リストラなしなんだらか、これくら
いしないと。痛みを分かち合わないと！

>>81
残業なしでそれはありえないよ。

毎年歳入と同額の赤字でてるんだから民間と同等で済むわけないだろ
事務次官クラスで年収４００万、平均月収１５万にまで減らせよ。

万が一民主党が政権を取った日には、
労組のない公務員から血祭りになるのかよ・・・

下げていないのと同じ！

小泉だめだこりゃ。

これからも毎年5%弱削減しよう。

２割、３割減らせと言うより
中小企業を含めた民間準拠を適用してくれ

>>91
中途ハンパな金額じゃないか
ぜんぜん赤字減らないぞ

>>81
今の状況じゃ、普通じゃない？
物も安く買えるし
うちの祖父は地方公務員で祖母は郵便局で働いていて夫婦で70万ぐらい貰ってるけど
それより再就職先のほうが問題

５時に帰れてそんだけ給料もらってりゃすげーよ。
漏れなんか１２時に過ぎに帰ってんだからこいつ等の約二倍の給料
もらわなけりゃおかしいわけだもんな。

>>85
俺もいつもそう思う。いつも自分に都合のいいデータだけで比較する。
希望としては、全民間労働者と全公務員の給料を比較して欲しい。
（もちろんパートやアルバイトも含めて。）

俺の今の感覚：全民間平均　　　年収300万（アルバイト、パート含む）
　　　　　　　全公務員平均　　年収600万（公務員待遇の者）

>>92
いや、手当てをうまく工夫すれば、いくらでも上げられるのが公務員だよ。

手当てなんて、いくらでも追加できるしね。
例えば、定年退職の1ヶ月前に、福祉の仕事を少しすれば、
退職金が300万はアップするしね。

公務員の給料なんてフリーター並みでいいよ。
まともな生活が出来ない状態に追い込めば数も自然と減るでしょうw

ボーナスなんて最高で２か月分でいいだろ
廃止するのが最良だとは思うけど

手当てが増えた
やったー
基本減らすと手当て増える仕組み

規制に守られたマスゴミ・テレビ局の給料はいいのか？
40歳ならフジテレビ、朝日新聞の社員の給料は
2000万円くらいだぞ。

馬鹿じゃないか。下げるなよ！
天下国家の為に働いてる公務員のモラルが低下したら
それこそ国民にとって損失じゃないか！

よーし　パパこれから
共産党応援しちゃうぞ〜　(`・ω・´)

>>82
20代の公務員は公務員バンザイなんて思ってないけど
かなり新規採用を押さえた中で採用されてるので
間違いなく勝ち組みになるかと。

岡田さん、早く２割削減してください

公務員の給料は、マスコミ、テレビ局を基準に算出されます。
と言うのは、冗談で、

一部一流企業（商社、金融、勝ち組メーカー）を基準としています。
これは本当。

郵政民営化により、既得権の恩恵を得るものがまた少なくなるとしたら
そこからまた加速度的に公務員に対する圧力は増える。

今の日本は、なんだかんだと既得権で生活している人は４割くらいいるからね。
公務員、建設、農業、医療・・・・。

こんなの手始めだろ。これからさらに削減されるぞ。若い公務員はこれからが修羅場だろ。

公務員体質のものはコスト意識が低い。
世界最高水準のインフラコストを下げろ。
電気代が高すぎる。ガス代が高すぎる。水道料も高すぎる。
東京の外食産業は全て500円以下に抑えるようにしろ。

>>102
いくら手当てを追加しようが無理だと思うけど。
計算したら夫婦ともに都内か大阪で課長補佐級になってないとその年収には達しない。
残業がないんだからキャリアでもないんだろうし。

本当にその夫婦がいるのかが疑問なんだが。

おっさん連中の給与を減らせ。
とくに50代以上。退職金ゼロでもいいぐらいだ。

by 若手公務員

>>114
それ民主党が言ってたねｗ

苦労して、やっと試験を通って採用されたらこれではたまらない。

２０代の職員の感覚では、一部一流企業を基準にしても、
なんにもおかしくはないと思うのですが。

許されないんでしょうけど。

地方公務員の給料や手当てが高すぎるんだよ。

�@40歳　京都大学助教授
�A38歳　京都市交通局バス運転手

どっちが年収1000万円かわかるよな。�@は800万ちょっと。
教授でも学部長など役職につかないと1千万いかない。
もっとも、京大の助教授なんてたいして社会に貢献してないけど、
バスはうごかないと困る、という言い方もあるのだろうけどな。
韓国人にソウル大学の助教授とバスの運転手とどっちが裕福かと聞いたら、
さすがに怒ったよ。
もっとも、東大や京大は完全に独法化できたら、
私学以上の学費を取って、私学以上の給与をあてがうこともできるだろうな。

>>115
神奈川県の教師だよ。
教師の手当てって、２重、３重にあるんだよね。これが。
例えば、一度、障害者学級を担当すると、後々、手当てが付くしね。

イギリスの公務員みたいに年収３００万円台までさげればいいんじゃねぇ？

おまいらダマされるな！　郵政だけで公務員は保護のままだ！！

この程度の削減で済むと思ってる小役人はおめでたすぎ。
小泉がこんなヌルポな改革で辞めるわけないじゃん。

>>120
教師と一般行政職を一緒にするなよ。
教師は公安職なんかと同じで、行政職とは給与体系が違う。

>>123
小泉さんもう辞めるだろ。
やりたいのは郵政民営化だけだから。
やるのは安倍さん

公務員の税金を高くしろ。

>>120
あ、教師か。
それなら納得。

行政職の例かと思ったよ。
でもなんでここで国家と関係のない地方公務員の例を出すの？　しかも教育職の。

公務員もリストラして極度に減らして、足りないのは全てパートや派遣で補えばいいね

国債発行残高もうすぐ８００兆円。

日本脱出しよう。

５００人未満の給与も調べたが、、、
別に公務員より格段に安いわけではないよ
ただ、地方では高くなっているかもしれないけどね

役人天国にしたのは自民党です。お忘れなく。

基本給を下げた分手当てを増やしたら意味ないわな。

商社を全て潰せ、卸売業者も全て潰せ
日本は中間業者が多すぎる。ものを右から左に流すだけで利益取ってる
馬鹿どもは皆死ね。
国民皆保険もなくせ。馬鹿な喫煙者や自己管理のできないでぶどもの医療費を
なぜ俺が払わなくてはならん。自衛隊も全ていらない。
年金制度も今即刻つぶせ。治安以外は全て自己で管理させるようにしろ。

民営化できる物は徹底的に民営化して
スリムな政府を目指すべき
バス運転手に１０００万とか考えられん

>>111
係数は０．５ですか（ｹﾞﾗ

実際は成果給も発達させないまま、人勧は母数的に下が支配的になる平均値しか見て
ないから、ちゃんと仕事をしてる層ほど民間より安くなる仕組みですね。
就職氷河期に卒業して３０過ぎても年収４００万ちょっとのソフトウエア社員（派遣形態が
主な請負）が、１０００万超のバブル組み上場メーカープロパー（鼻くそほじって寝てるだけ）
の尻拭い、身代わり的な仕事に苦しんでるのや、みなし公務員の研究職、人勧連動する
だけで年金は厚生年金、生保は政府管掌、バブル組みの上場メーカー研究職（以下同）
の半分しか貰ってないが公益的な成果を挙げている…ってケースを身近に見てるけど。

どっちが悲惨かﾜｶﾗﾝが、得してるのは仕事を右から左に丸投げしてる大企業なのは
分かる。それこそ生産的な事は給料分はしてないでしょ。ゼネコンの構造もそうだし、文系
の行き先（銀行商社）はもっと激しいんだよね。
そういうのに代わりに仕事させられて不満が鬱積している層のやつあたり先が、昨今の
公務員って構図かと。まあ本当にアレなところの悪口言ってバレたら仕事が貰えなくなる
から出来ないんだろうけど。

さらにこの国ダメぽだな

付け足しだけど
２年ぶりに減ということは、２年後また上がるというわけだ
理由は、今年は景気が回復してきて、民間給料は上昇したからね
影響は、＋も−も２年後ってのが公務員給与の仕組みなんですわ

郵政が手始めでどんどん国家公務員削減が進むね。だって政治家はそういわないと選挙で勝てないからねｗ
あの民主党ですら言い出している。若い公務員は団塊の世代の退職金の負担も負わされるぞ。

なんで>>17に過剰反応してる奴が多いんかなｗ

あははははっはｗ

道、人件費15−20％削減・07年度までに総額1000億円
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050802c3c0200u02.html

　道は2005年度で約6100億円にのぼる人件費を07年度までに15―20％削減する方向で
検討に入った。職員の給与カット率は都道府県で最大になるとみられ、実施されれば
金額で合計1000億円前後になる。道は07年度までに約1800億円の収支不足に陥る見通しで、
人件費の大幅削減が不可欠と判断した。道内最大の事業体である道の賃金カットは
景気にも影響を与えそうだ。

　道の職員は約８万人で、一般行政を担う知事部局が約２万人、道警が約１万人、教員が
約５万人。人件費は一般財源ベースで6130億円。道はすでに全職員を対象に基本給を1.7％
削減しているが、これを大幅に拡大する。８月中に06、07年度のそれぞれの削減率を固め、
年内に職種ごとの基本給やボーナス、手当類のカット、初任給引き下げなどの具体案を決める。

　給与の少ない若手職員と管理職では基本給の削減率に差を設ける。財政再建のメドがつくまで、
08年度以降も当面はこうした削減を継続する見通しだ。

郵政民営化しても郵便局はお金を儲けているから財政再建と関係ないんじゃないの？

どうせまた選挙の前だけだよ。
自民の発言はもう信用できん。
先の国政選挙の時に年金問題みたいに、選挙が終わったら手の平を返すに決まってる。

給料そのままでいいから、２４時間営業にしろ。

ただし、人は増やすなよ。

今ＮＨＫのニュースでやってたが、一律約5％下げて、地域の実情に合わせて
3〜18％の手当てをつけるって言ってたぞ。
下がらないというかむしろ上がる。

地域手当てって、勤務地で計算されるから、例えば奈良から大阪に通ってる人は
ボロ儲けで、大阪から奈良に通ってる人は手当てゼロとか、これはこれでおかしいんだよね。

一律に下げる必要は無い
国家１種は現状維持で良いと思う

>>139
改革に怯えてる小役人連中だろ。
放っとけ。

>1
もっと下げろ

たしか現在の税収は40兆で、歳費80兆の内訳は公務員給与で40兆!

せめて「男女共同参画」の9兆を国防費に!

まず公務員を一律300マンにする。
そうすれば次は中小が賃金カットしやすいようになる。
その次は規制に守られたマスコミ、インフラ産業だ。
公務員の給料さえ下げられれば、他の職種の賃金も攻撃できるようになるのだ。
２，３％の労働者を除いて、他は全て300万で十分だ。生活コストが下がれば余裕で暮らしていける。

国家財政も悲惨な状態だしサラリーマン増税の話が出ているから当然国家公務員の給料削減を求める声が多くなる。
そうなればマスコミも取り上げるからさらに削減が進むｗ

>>142
いまごろ判ったのかよ？去年成人した香具師でつか？

出来レース人事院の廃止と、人事院がやってる仕事(公務員の給与査定)の
競争入札による、民間企業への業務委託をきぼんぬ！

純ちゃん　郵政だけ成立させてヤリ逃げだなこりゃｗｗｗ

公務員の賃金、大企業の賃金にあわせているから
仕事の内容の割に高く見えるんだよな。

地方公務員の大半がやってる仕事、バイトでもできるようなレベルなのに。

こいつらの言う「民間」って大企業でしょ。
日本の大半が中小企業なのに、大企業とあわせてどうすんのよ。。。

しかもこれらの企業って、世界でも有数の会社じゃん。
寄生虫の給料を、これに合わせるなよ。

公務員は最低賃金法の最低賃金でいいんじゃないか？
最低限度の生活が出来る基準が最低賃金なんだろ？
自分達が決めたんだし。

>>144
俺も見てた。あほくさくなった。

公務員給与を半額にするまではぜってえ働かねえぞ。

>>149
当面は地方公務員は一律３００万で十分だな。

それでも高いくらいだが、先ずはそれくらいからはじめよう。

３割削減するといったらｵｶﾗについていく

もうパイも少なくなってるから国家一種だけは逃げ切りを考えてるな。
国家２．３種の連中を生贄にして終わりだろ。キャリアは政治家もいなければ困るけど２．３種は削減しても大丈夫だからｗ

地方公務員の仕事がバイトでもできるんなら、中小企業の仕事なんか猿でもできるわな
公務員は法律を理解できんといかんし、政策を立案せにゃなんわけだが
単に物売ってお金の計算をしてるだけの中小企業よりははるかに難しいことやってる

>>148
しかも、国家予算80兆円のうち、40兆円が国債という借金。つまり、納付した
税金がそっくりそのまま公務員給与として消えて、実際の国の運営費は国債で
まかなわれている。その国債の一部は国債の償還という利払いに消えるローン
レンジャーによる借り換え。もうだめぽ。

あーあ　やっぱり赤字放置は続くみたいね

公務員の給与をなかなか下げられない理由は何なんだ？

選挙？公務員自身が決めてるから？

国民が公務員の給料は最低限でいいと言ってるんだからそうすればいいのに。
何なら国民投票だ。

書類整理・窓口業務なんてアルバイトで十分だ。

>>152
郵政民営化すらできないんじゃ本丸（真の公務員改革）なんて絶対に無理。
やり逃げも何もとにかく最低郵政だけは成立させる必要がある。
解散してるのに矢継ぎ早に「農協改革」にも着手してる小泉にやり逃げは失礼だろ。
こんだけタブー視されてた分野に手をつけた歴代総理はいないぞ。

>>160
今日の釣りは雷雨に気をつけなきゃダメだぞ。

民間なら赤字収支の会社の社員が国民の平均的給料を受け取る事なんて考えられない。
それがまかり通るから、財政赤字も他人事にしか感じられなくて無駄使いしまくるんだろうな。

国家公務員が削減されれば地方公務員の削減はさらに進むね。地方自治体はどこも火の車だから地方交付税削減であいつらは終わりだよ。
地方の住民も地方公務員の人件費を自分達で支えることになり大幅な負担増になれば必死になるｗ

みんな平等にという感覚がだめなんだ。公務員と平行して
社会保障も徹底的に削れ。ニートなんかには税金は１円たりとも使うなよ。
生活保護も全て打ち切れ。欧米のように医療費を高くして日頃から自分の健康に
気を遣うようにしろ。俺の税金を治安以外の一歳に使うな。
公務員、ニート、生活保護者、老人、フリーター。。。こいつらのために一切使うな。
国民を甘やかすな。暴動が起きたら警察を使って、徹底的に鎮圧させろ。

こうやって　国の借金押し付け計画が進んでいくわけね　自殺者ふえるね

現役の自民党政治家や、小泉が担ぎ出している「刺客」の多くが、キャリア官僚
出身者である。連中が責任を取って自害するようなタマならともかく、自民党に
よる公務員改革は100%不可能。改革は選挙民を釣るエサ。

甘えてるのは公僕のほうだ

>>170
しかも議員は２世が多いし。
雰囲気に騙される人が多いからまた自民が勝つよ。

>>161

その国債を郵貯の財源で買ってるんだよね。
もうダメ・・・

税源移譲で、所得税が下がって、住民税が上がる
でもって、＋−ゼロってことですかね

国家公務員の人件費は厚労省以外は現状で許容範囲
怒り爆発なのは痴呆自治体の天下り用外郭団体

やりやすいところだけやってお茶濁してんじゃねぇよ

＞165
冗談抜きで、中小企業のﾘｰﾏﾝがどれほど高度な仕事をしているのか知りたいので、教えれ

>>173
まあ民間の銀行も一般市民もいっぱい買ってるんだけどな。

公務員は早く自殺して、税金から盗んで蓄えた遺産を国民に返還した方がいい。

あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよな。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや
満員電車に揺られてな!
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。
今の日本は公務員より庶民の頭がおかしすぎる。文句言うくせに何もしない。悪いのはつねに一般人。


↑こう思っている公務員って実際多いからな。

民社党は公務員の強い味方です。
改革に反対し、公務員の雇用を守ります。
改革は潰します。

給料を半分にするか、人員を半分にするかしてくれ

>>170
それはキャリア官僚だけ助かるためにみんな必死なんだろ。国家２．３種は誰もいないしこいつらは民主党の官公労。
だから必要な削減を全部国家２，３種に押し付ける用意だろ。

>>179
TVタックルに出てた鳥取県庁の職員を思い出した。
「民間とは資質が違う」だっけ？

>>176
少なくとも市役所の人よりは働いていると思うよ。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　 郵政民営化で公務員は減ります
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　自民に入れてね、うふ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>182
まあ、キャリアはそれなりに役に立ってるからな。

全く役に立たずに鼻クソほじくって昼寝してる２，３種は要らんし。

ここのニートどもさっさと働け。まさかお前ら親と金がなくなったら
今度は俺らの税金に規制するつもじゃないだろうなぁ。

国家公務員はどうでもいいから地方公務員を下げようよ

あくびしながらのん気な公務員はいらないと思う

地方公務員は、全員兵隊にすればいいね。

窓口とか観光案内とかはアルバイトでいいし。

正直一律は勘弁して欲しい。
手当で稼いでる奴らは痛くもかゆくも無いんだろうがな・・・。

減額分は、闇積立で退職金に上積みとか？

そんなに公務員が羨ましいなら
公務員になればよかったのにｗｗｗｗ
俺は勝ち組だフロアで俺だけ仕事ないｗｗｗｗつらい

>>190
最低でも１年は海外協力隊として働く事を本採用の要件にすればいい。

霞ヶ関の不夜城ぶりを見る限りは、国家はいいと思うんだけどな。
んなことより、地方のがよっぽど癌だ。

>>143
馬鹿だなあ。
そんな事をしたら、外部委託が増えるだけだよ。
結局、現在の公務員の給料も仕事の量も変わらず。
外部委託の分だけ、税金を使って、みんなの税金が増えるだけだよ。


世の中がどう変わろうが、公務員の給料と仕事量は変化せず。

それが公務員クオリティ。

>>186
今回の政治への参加は政治家に借りを作るためだと思うよ。そして必要な削減は国家２．３種にうまく押し付ける。例えば国家公務員の地方出先機関の削減で末端公務員を削減するとか考えているんじゃないの？

＞184
感覚でものをいうなよ
中小企業がどれほど高度な仕事やってるのか具体的に教えてくれや

公務員最高！！

>>196
じゃあ、やっぱり公務員は兵隊にするしかないな。

専門的なものを除いて
たいていの職はふつうの人なら誰でもできるでしょ。
公務員の職に限らず…

>>196
と今まで通り楽したくてしょうがない公務員が必死に自己弁護しております。

>>1
たったの240億円減額？

2兆4千億なら少しは解かるが。

まあ期待していた漏れがバカだけど
今更ながらやる気ゼロだな

>>198
お前なぁ、会社の経営がどれほど大変か分かってないだろ？
単に知識だけじゃないんだよ。
そんなに知りたけりゃ自分で調べろや。
まさか法律をちょっとかじったぐらいで高度なんて思ってないだろうな？

>>198
普通にビルの設計とかしてるだろ
特許とかも書くし

友達で大企業と公務員で迷ってたやつ何人かいるけど
ほとんど民間企業にいきそうな感じ。
今の流れだと当然か。

あと、最近は役所の人も良く働いているよ。

市民の見ている前と、不必要に無駄な動作を何度も繰り返していてね。

この前、役所の中に仕事で入って行ったんだけど、
奥の会議室で、勤務時間中に囲碁をしていた50代の年配者達は
なんだったんだろうね。
それもカーテンを閉めていたよ。
若いやつがカーテンを開けようとしたら、
「市民から見えるだろう、馬鹿が。」とその若いやつが怒られていた。

友人が国家公務員と結婚して、先日第二子を出産したばかりで
幸せ真っ只中。
年収だってそれなりに多いほうだし、何かにつけジェラシー感じてる。
だから、何か一つマイナス点でもなけりゃね。
ま、微々たるものだけどさ。

＞201
それなら、様々な法令の知識と理解を要する公務員の方が難しいことやってるじゃん
中小企業は公務員をバカにできないじゃん（w

まぁ、あと数年のうちに経済破綻して、円を刷りまくって意図的に超インフレ
状態を起こすようなことでもしない限り、公務員への給与は支払えなくなる。

崩壊直後のロシアだな。

どっちにしても人件費総額の削減はしなければ国民も増税には納得しない。
だからどこに削減を押し付けるかの話だろ。そうなれば出先の２．３種を削減していくだろ。
まあ時代の流れだからしょうがないｗ

>>204
小泉自民に勝たせてとりあえず郵政民営化させるのが優先事項。
この先後任の首相含めて３年くらいで目立った改革できなかったら自民切り捨ててもいいわけだし。
とりあえず小泉さんはかなり覚悟決めてるから任せてＯＫでしょ。

団塊の世代だけ優遇してヤリ逃げだな　こりゃ

>>210
ぶっちゃけ中小企業勤務は公務員の仕事をバカにはできないと思う。
でも公務員の年収に文句いう資格はあると思う。
税金から出てるわけだし。

>>213
特別国会で郵政法案再提出するとか言ってるけど
まず勝たないとね

＞205
会社を経営してるのは社長はじめ役員であって、決してﾘｰﾏﾝではない
ﾘｰﾏﾝは事務の一部を請け負ってるだけ
ﾘｰﾏﾝに経営の何がわかるんだよ

基本給とかじゃなく年収600万以上の分は全部カットしろって
薄給な若い奴等の給料は下げなくていいよ
色々な手当てはみんな潰して特別な職じゃない限り600万以上払うな

>>217
ああリーマンの事か。
じゃあ同じ程度だ。
但し給料は大違いだし、それが税金で支出されている事が問題だ。

>>211
そう。その通り。
超インフレが発生し、ほとんどの国民が給料で生活できないほどになっても、
公務員への給料は、円をすりまくって配布するから、公務員は困らない。

2005年
一般国民の平均給料 500万
公務員の平均給料　　700万

2010年
一般国民の平均給料 400万
公務員の平均給料　　1200万

経済波状後
ガソリン1リットル 1000円の時代
一般国民の平均給料 100万
公務員の平均給料　　7000万

まあ公務員を辞めたらほとんどが使い物にならないからな。民間に再就職も難しいだろｗあっそうだキャリアは別ね。

>ぶっちゃけ中小企業勤務は公務員の仕事をバカにはできないと思う。
会社の規模でやってる仕事の優劣つけるのもどうかと思うが？
町の工場でも世界でトップレベルの技術力で工業製品製造してるところもあるんだし。

>ﾘｰﾏﾝに経営の何がわかるんだよ
公務員に経営の何がわかるの？ｗ

優性民営化には賛成だが、小泉案では、盗人に追い銭で、間違いなく今より
ひどい状況になる。その証拠に優性利権の本丸である総務省の官僚は強行
反対していないだろ。

国が100%株を持っている民間企業がどこの国にある？

国が100%株を持っているということは、民営化された郵便局の経営責任は株主
である国すなわち国民が負わさせるということ。

だが、名目上は民間企業となった郵便局の経営に、国も国民も口出しはできない
から、やりたい放題。なにせ、民営化法案で、２兆円の債務保証を取り付けて
いるからな。公務員にカネを渡して、つり銭が返ってくると思うか？

小泉は、『国民によって支持された政策の結果だ』とシラをきって逃げるだろう。

>>221
団塊公務員の大量退職金でさらに
財政不安定になるのに
少しぐらい給料下がっても問題ないだろ

179 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/15(月) 12:34:05 ID:fDfGbhAm0
あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよな。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや
満員電車に揺られてな!
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。
今の日本は公務員より庶民の頭がおかしすぎる。文句言うくせに何もしない。悪いのはつねに一般人。


↑こう思っている公務員って実際多いからな。

>>223
NTTみたいに政府の持ち分を徐々に減らしていくんだろう。

アンチ小泉は本当言い分がどこかおかしいな。

＞222
地方公務員よりも国のキャリア官僚の方が優秀であるように、
中小企業のﾘｰﾏﾝよりも大企業のビジネスマンの方が優秀
経営についていえば、ﾘｰﾏﾝはただの小作人だが、公務員は企業に対する指導監督補助育成をやってて、会社の枠を超えた商業全般について仕事してる
ﾘｰﾏﾝだめじゃん（w

今の40代、50代は、民間全部落ちたから、
公務員になったやつが多いけどね。

>>224
団塊の世代だけをターゲットにするならわかる
むしろ、４０前後が一番あほくさいわけ
同年代はおらんわ、ポストは段階に独占されてるわ、介護保険は１０％払うわ
だわ
民間と違って、一日１６０００円の福利厚生の保育手当も無いぞ

>>224
団塊の世代の退職金が止めになるかもね。このお金を出すために今の公務員の給料を大幅に削減もありえる。

>>198
中小は人間居ないから１人で事務から対外折衝から事務所の掃除までやらないといけねーの。
電球切れたら変えなきゃならないしな。
当然、法務関連ももある程度解ってないとつとまらない。

転職板でも覗いてみろよ。
中小の社員は何でもこなせるタイプの優秀な人間じゃないと勤まらない。
大企業や役所みたいに１つの課で５人も６人もいて、専門バカやっていけるような所とは違うんだよ。

>>221
それはないと思うな。
某地方自治体では内定者40人の95％が偏差値60以上の大学だし
試験は、プレゼンや集団討論を繰り返して人物重視でもある。
めちゃくちゃエリート集団だよ。

【社会】"夜間照明もあるよ" 工事費流用し、職員テニスコート造る…大阪の河川事務所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118987398/l50
【社会】国交省３事務所「作業服」と偽り公費でユニホーム購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119562629/l50
【社会】作業服などの名目でユニフォーム購入　全国で２２事務所で同様の処理　６８０万円余り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119590004/l50
「お前ら偏差値が低いんだ」国土交通省職員、タクシー運転手殴り現行犯逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104137625/

j

まあ、いいや。　　これくらいなら・・・

２ＬＤＫ　駐車場付きで家賃６，０００円で住んでるし・・・オンボロ官舎だけど・・・

>>227
扱ってる事業の予算規模が違うだけで必ずしも大企業の人間が優秀とは限らんぞ。

31 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/15(月) 11:55:30 ID:EzGRVy5j0
公務員の人ってさぁ、全国民が人生で一度は公務員を志し、
その中から選ばれたのが俺らだ、みたいな言い方する人が多いよね。

人事院はもっと早く社会情勢と財政状態を読み取って勧告しろバカ

>>232
それは入るまでで３年もしたらもう腐ってる。そういう条件の新卒は腐るほどいるからそいつらを採るよ。

いくら文句いっても聞く耳もたない人事院ｲﾗﾈ

>>229
40前後なんて、誰も公務員に関心がないぬるま湯時代にひっそりと就職した連中じゃないか。
民間優良企業がいくらでもある時代に見向きもしないで安々と公務員になってるんだから、
そのぐらいの不利益は享受するべきだろ。本当に悲惨なのは30前後より下の世代。

＞中小企業のﾘｰﾏﾝよりも大企業のビジネスマンの方が優秀
　ソースも出せないのに、何を根拠にそういう主張振りまわしてるわけ？

>>231
そそ。概して中小の方が１人の社員に求められるものが多いよね。
大企業＝優秀なんてマスコミが流してる幻想にすぎないよ。
そんなもの個人のスキルや資質による。

>>232
甘いねぇ。なら今でも元公務員の奴が実際に転職できない奴が多いのは何故かな？
ペーパーエリートが商売の世界でも優秀とは限らんのよ。

>>231
中小は仕入から営業、納品まで全てこなさないとならないから当然ｻﾋﾞ残も土曜出社もある
でも給料は雀の涙くらいしか出ない


公務員も中小を基準にして欲しい！

>>239
今は民間から公務員に流れてくる人も多いし
そこまで腐ってないよ。若い人は。

>>220
おまえバカ公務員か？円を刷りまくれば円の対外価値が大幅に下がる。当然、
食料品や原材料など対外依存している国内の物価は急上昇してインフレになる。

つまり、円を刷りまくれば、紙切れ同然になる。結果的に、日本の貨幣経済は
完全に破綻し、闇市などでの物々交換が主流になる。しかし、そうでもしない
限り公務員の給与は支払えず、食料等で公務員給与を支払えるように法律を
改正するか、物資の横流しにでも手を染めない限り、公務員が手にするのは
紙切れの山だけ。

物々交換では課税もできないから、国の税収はさらに下がる。闇市では、束の
紙切れでは、食料品も手に入らない。公務員は路頭に迷い、紙クズを抱いて
死んでいくのさ。因果応報、ざまぁみろ。

え？円は既に刷りまくってるだろ？
貧乏人はデフレが起きてるのか。でも銀行はインフレしてるよなあ？
でも使い道がないのねん。
もう経済ぼろぼろｗ

>>235
もうそういう自称による自演辞めろって。
つまんね〜よ。

>>244
みんな年ととるとみんな考え方変わっちゃうからね
ちゃんと規制つくって守ってもらわないと

＞今は民間から公務員に流れてくる人も多いし
＞そこまで腐ってないよ。若い人は。
　あんた全然反論になってないってｗ
元公務員は使えない、民間じゃ取らないって言ってるの。
逆のパターンを引き合いにだしてどうする。ｗ
あと、なんで民間から公務員になる奴がいると「若手は腐ってない」ってことになるわけ？
昔も民間から公務員に転職する奴はいくらでもいたんだが？
なんか頭のネジが緩んでんじゃないの？ｗ

仕事中でも2chができ、週２回は経費で飲んで、年収５５０万の漏れははっきり言って満足している

>>232
ダウト
地方自治体は高卒採用（大卒は年齢制限で受験資格無し）のウェイトが大きいので95%が大卒は有り得ない。

景気が良い時は、「公務員って安月給で働いてバカだよなあ」と笑っておいて、、、

景気が悪くなると、、「公務員はケシカラン！」かよ？

文明国の国民とは思えん（笑）　　所詮は農耕民族だなｗ

今すぐ給与下げろや

ここ、中小企業勤務多いなｗ
擁護必死な人が多い。
色んなことやらされるって
ここで上げられてる色んなことは誰でもできることじゃん。
中小企業勤務の人がいきなりプロジェクト立ち上げて
それを成功させることができるのか？

はっきり言って小泉改革だと中小企業勤務の人は将来かなり痛い思いをすると思う。
頑張れ。

>>39
地方の出先だとこれより低い。

あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよな。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや
満員電車に揺られてな!
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。
今の日本は公務員より庶民の頭がおかしすぎる。文句言うくせに何もしない。悪いのはつねに一般人。

>>252
過去のムダ使いのつけを
なんで若い人だけで補わなきゃいけないんだよ
率先して公務員が身を正すのが筋だろ

>>251
あ、高卒も採用あるんだね。
大卒での話ね。
幹部候補生の。

>>245
大丈夫だ。
円を刷りまくっても、公務員にしか配布しないから。

法律で公務員は最低限度の生活は保障されているから、
仮にもし公務員が路頭に迷うことになったら、一般民間人は全員路頭に迷っている。

つまり、日本としての国家がどうなろうとも、民間以上の生活は常に保障されているのが
公務員の特権。
北朝鮮の軍部の上級職のようなものだよ、日本の公務員は

試験がんばったからムダはしょうがないとか言うなら
公僕とか名のるなボケ

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった余り者が公務員。
公務員を最低賃金にするのが当り前。

文明国の国民ならこういう社会を望むのが至極当然。

>>251
ここで暴れてる公務員って平気で大嘘ついて自分らに有利な議論誘導しようとしてるよなｗ
もう頭の悪さと臆病さが素で露呈してるんだけど・・・どうにかならんのかこやつらはｗ

しかし公務員の削減も始まってきてあせっている公務員は見てて惨めだなｗ心配しなくてもこれからが本格的になる。
特に地方公務員の削減がすごいぞ。

>>257
文句あるなら国会議員に言え！
俺たちは行政を執行してるだけだ。
そもそも、勉強もせずに将来、楽したい？（笑）

甘いんだよ。　　考えが・・・・
学生時代、怠けてたバカは、地べたを這いずり回って生きてろ！ｗ

>>254
人を使うノウハウは大企業も中小も関係ないから業種が噛み合ってれば出来るよ

あと資本金５億あれば法律上は大企業だから２００人規模の町工場は軒並み大企業だぞ

ID:pv+6B+ea0
↑なーんかこいつの一連の書き込み、もう絶対に公務員は安泰って話で終わらせたくて必死なんだけど？ｗ
しかも書いてる内容からして電波飛ばしまくって精神崩壊１歩手前みたいだし。
何をそんなに怯えているんだろう？

国家公務員�U種大学別合格者数 「公務員になろう　省庁ガイド　２００５」（tac出版）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合格者数
　　　　　　１９９２年　　　　　　２００３年　　　　　　　２００４年
１位　日本大学　２９６　　早稲田大　３１６　　　早稲田大　３６１　
２位　中央大学　２３５　　中央大学　２６８　　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　立命館大　２４７　　　立命館大　２２４　
４位　立命館大　１７３　　明治大学　２１２　　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　北海道大　２０６　　　名古屋大　１８０☆
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１８９　　　東北大学　１７８☆
７位　同志社大　１３１　　岡山大学　１８２　　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　東北大学　１７６　　　北海道大　１７６☆　
９位　北海学園　１１４　　名古屋大　１７４　　　同志社大　１６９
９位　早稲田大　１１４　　日本大学　１７３　　　神戸大学　１６８☆
11位　広島大学　１１０　　神戸大学　１６５　　　九州大学　１５５☆
12位　福岡大学　１０６　　関西大学　１６５　　　岡山大学　１５３
13位　岡山大学　１００　　九州大学　１５１　　　広島大学　１５１☆
14位　千葉大学　　９６　　法政大学　１４８　　　関西大学　１５０　
15位　東洋大学　　９５　　広島大学　１４３　　　法政大学　１３４　
16位　琉球大学　　９４　　金沢大学　１１３　　　慶應義塾　１２８☆
17位　専修大学　　８９　　慶應義塾　１１１　　　大阪大学　１１０☆　
18位　山形大学　　８８　　大阪大学　１１０　　　金沢大学　１０５
19位　東北学院　　８５　　京都大学　　９５　　　関西学院　１０４
19位　愛知大学　　８５　　関西学院　　９０　　　京都大学　１０３☆

2005年　国�U本省採用　公務員試験受験ジャーナル　2005年7月

警察庁　慶應２　中央２　東北　静岡　滋賀　阪大　神戸

総務省　早大11　中央５　慶應５　学習院３　理科大３　青学２　上智２　東洋２　日大２　お茶　
　　　　　　北大　東北　筑波　埼玉　 学芸　新潟　山口　九州　高崎　都立　横市　阪府　駒沢　
　　　　　　芝浦　聖心　東海　法政　武蔵　武蔵工　明治　同志社　立命

財務省　早大２　立教

経産省　早大８　中央５　北大３　学習院３　日大３　東北２　農工２　横国２　筑波　千葉　医科歯科　
　　　　　　お茶　信州　名大　京都工芸　 神戸　岡山　九州　高崎　都立　横市　阪市　札幌学院　慶應　
　　　　　　芝浦　上智　成蹊　専修　理科　東洋　津田　法政　明治　立教　同大　関大　都立高専

金融庁　早大３　中央３　明治２　神戸　北大　金沢　静岡　青学　国学院　上智　成城　専修　立命

文科省　早大６　慶應４　学習院３　【東大２】　お茶２　日大２　明治２　筑波２　北大　大阪教育大　神戸　埼玉　農工　
　　　　　　東工大　横国　 　九州　都立　宮崎公立　工学院　国学院　成蹊　専修　帝京　東女　本女　法政　立命

環境省　早大５　信州３　新潟２　北大２　明治２　都立２　静岡２　【東大】　京都教育　宮崎　鹿児島　
　　　　　　慶應　芝浦　成蹊　中央　法政　明学　立教

会計検査院　早大４　農工大　徳島　山形　横国　滋賀　阪市　慶應　法政　明治　明学

法務省　東京電機大

外務省　神戸

病休年休使いまくって殆ど仕事しなくても、
主査あたりまでは昇進できる公務員って素晴らしい。

>>1
>06年度から基本給を平均4.8％下げることなどを柱とする・・・
バッキャロー、なめとんかい。

01年度まで遡って基本給を平均４８％下げることなどを柱とする　　じゃろが。
過払い分は５年前まで遡って返還させる。
払うものがなかったら体で払ってもらう。

みんなが安心安心って公務員に群がリ過ぎるから
変な優遇手当放置されて勘違いしちゃうんだよ
いい加減目覚めなさい

厚労省　中央９　法政７　明治６　日大４　早大４　津田塾３　立教３　千葉２　一橋２　岡山２　横市２　慶應２　
　　　　　上智２　武蔵２　埼玉　名大　京大　 広島　都立　青学　亜細亜　国学院　国士舘　駒沢　拓殖　成城　
　　　　　専修　日本社会事業大　同大　立命　大阪産業　関西　九州産業

特許庁　中央３　上智２　専修２　早大２　千葉　都立　青学　ICU　国士舘

国交省　中央５　法政３　学習２　国学院２　関西２　東北　千葉　学芸　富山　横市　独協　青学　慶應　
　　　　　　駒沢　成蹊　日大　本女　明治　立教　早大　桐蔭横浜　立命　関学

人事院　明治３　北海道　お茶　広島　長崎　高崎　青学　慶應　東海　早大　同大　龍谷

内閣府　明治４　筑波２　本女２　横国　和歌山　慶應　中央　立正

公取委　明治３　中央２　専修　日大　法政　早大　立命

農水省　明治４　法政３　早大３　千葉２　東京農業２　筑波　お茶　横国　滋賀　大外大　
　　　　　　桜美林　工学院　上智　専修　大東　中央　東洋　立命

社保庁　立教５　法政４　日大３　明治３　早大３　北大２　千葉２　駒沢２　中央２　埼玉　東外　新潟　一橋　
　　　　　　関東学院　慶應　実践　上智　帝京　桃山　　立命　二松学舎

宮内庁　学習院２　上智　明治　早大

国�U地方機関

関東財務局　法政７　慶応５　早稲田５　立教５　明治５　中央５　横市４　金沢４　東洋３　千葉２　学習２　北大　東北　
　　　　　　　　　北陸先端　和歌山　独協　千葉商科　麗澤　 専修　東海　東邦　日大　明学　同志社　立命　近畿

東京税関　　早稲田７　中央７　日大４　法政３　埼玉３　東外大２　都立２　青学２　慶応２　【東大２】　立教２　
　　　　　　　　専修２　横国２　千葉　阪大　宇都宮　農工　一橋　新潟　金沢　横市　国学院　上智　成蹊　
　　　　　　　　東京工科　東京理科　武蔵野美　明治　関東学院　山梨学院　同志社　立命　龍谷　近畿　

近畿財務局　神戸８　関西３　関学３　阪大２　阪市２　同志社２　奈良女子２　府立大１　立命館１　龍谷１

大阪税関　　　阪大４　阪市４　立命４　関西４　同志社３　神戸３　和歌山２　関学２　名大１　三重１　滋賀１　
　　　　　　　　　京大１　大阪外大１　岡山１　徳島１　静岡県立１　大阪府立１　近畿１　専門学校１

公務員は資本主義の敵

>>270
>過払い分は５年前まで遡って返還させる。

一度払ったものを返させるのは法律上だめだったんでは？

>>266
メンタル公務員？じゃないのかｗ

>>256
で、お前は生きてる意味があるのか？

日本の教育って、公務員教育だもんなぁ
低学年からスペシャリスト教育すれば
エリートが公務員へと道を踏み外すこともないのに・・・

>>264
普通に行政を執行してるだけなら文句言わないよ
チョコチョコ余計な公金の私物化するから
みんな真似して堂々とムダ使い黙認する風潮が美化され続けるんだろ
ハッキリ公金と個人給料は区別して仕事に専念しろ

>>276
まあメンヘルなのはほぼ間違いないけど自称ってパターンもあるから。

ＩＭＦ管理下に入った時の韓国は、公務員給与３０％カットを敢行。
日本の公務員は余裕があるから、４０％カットぐらいできそう。

どう見ても市役所の人がエリートに見えない件について。

>国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）
>が対象とする中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
>>4

>地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
>これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員
>それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
>地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。

これの根拠は何だ？
郵政と自衛隊を加えると１３兆円も人件費が増えるのは何故だ？
防衛予算全体でも（人件費含む）５兆円しかないぞ！

>>256
その低脳庶民からのお布施でお前等は成り立ってるんだから、どうしようもねーな
恨むんなら低脳を恨めよ

>>282
田舎の市役所はコネや地元にずっといる人が採用されるからね。

>>266
ネタやろうですが。

公務員がいくら紙切れの収入を得ようが、何も生産していない公務員ばかり
が集まって、互いに紙切れを出し合っても、食料も何も手に入らない。

民間人は、誰からも蔑まれる公務員の足元を見て、わずかの食料を分け与え、
紙くずとなった円を必要最小限だけ手に入れて、納税のためにそれを使えばよい。

なにしろ、公務員は手に職を持っていないので、物々交換しようにも、紙切れ
しか持っていないのだ。

公務員はヤギにでもなるか、餓鬼道に落ちて公務員や家族同士で殺し合って、
互いの肉を奪い合うように食うしかないな。

そういえば鳥取県で分限処分で退職者が出たから地方公務員はこれから勤務評定が悪くても首になる職員が続出するな。
しかし地方公務員を分限処分になったやつなんかどうするんだろうねｗ

>>282
彼らは近親交配と屠殺業を繰り返してきた、日本人とは異なる歪んだ民族ですから。

ええか！　　国家公務員採用試験に合格し、人事院の名簿に登録され、官庁に登用されるには・・・・
一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
俺が、受験したときの競争率は３０倍だ。
俺はこの難関を突破したんだ。

優遇されて当たり前。
努力したものが報われて何が悪い？
分かったら黙ってろ！ｗ

国家公務員はどうでもいいと思うんだが。
地方公務員の給与が手当ても含めて国家公務員の8割ぐらいの水準なら
文句は言わない。

ここは中小企業勤務の負け組みが
中流の公務員を自分達同等、いやそれ以下に引きずり落とそうとする
憎悪に満ちているｗ

>>290
だから紙切れをたらふく食わせてやるよ。(w

>>290
何があったんだ？
俺で良いなら相談に乗るぞ？
ハローワークのニート就職支援塾でも参加した方がいいんじゃないか？
2ch上じゃなく、同じ境遇の者同士が肌で触れあう方が心のために断然良いぞ・・・。

最近の国家公務員もB枠で>>290みたいの雇ってるんだな

>>290
国の赤字ふやしといて
なにも報われてないことに気づいたほうがいいな
回り回っておまえに帰ってくる

>>270
役人てのは全くこずるっこいな、４.８％低減を４８％と見せかけるとは。　憎い憎い
４９８０の催眠商法まで繰り出してくるとは唖然とするな。

選挙前のＰＲのつもりだっただろうけど
あんまり効果ないと思う
余計鬱になる人増えるだけ

公務員の給料を減らす必要はないよ。
給料の３／４くらいを商品券とか米とか現金じゃないもので渡せばいい。
地方なんかだと車で通勤してる人いるから、
２年に１回くらいで新車買い替えとか
景気良くなるし一石二鳥

貯金させない事がポイントですよ

>>292
おれは中小じゃないけど、それで引きずり落されるなら公務員は所詮そのレベルってこと。
今時２ｃｈだけじゃなく一般社会でも公務員に対する目は厳しいしできることなら待遇下げてくれってのはみんな思ってる。
そういうムーブメントに対してネット上でしか強気に反論できんのは公務員側だしね。
億単位の収入があるはずの古館伊知朗も公務員削減って発言してるぜ？
公務員を叩く奴＝無職や低所得者　って間抜けなレッテル貼り辞めたら？
もっとも公務員に一番搾取されてるのは高額所得者や大企業なんだし。

>>290
死んだ魚の目をしてるよ君ｗ

>>292
赤字を何とかしろよｗ
民間なら給料半減、ボーナス退職金全額カットコースだぞ。
まず財務省への予算要求額を１０分の１にしろよ
これは政治じゃなく行政の範疇だろｗｗｗ

日本の民間の仕事量が異常なだけで公務は普通だと思うけどな
来年就活で官民揺れてる俺は思う

高級なのは年逝った人ぐらいだよな。

若いのは下げられるときついんじゃないか？

国の財政の健全化を目指してるのに
ヒガミと受けとめてうやむやにしたいだけだろ

２０代なら国家１種でも年収３００万クラスだがな

しかし知り合いの給料削減された公務員の動揺はすごかったな。
さらに来年度以降も削減が続くし見ていて公務員の連中が大幅な削減になったら精神が逝くやつが続出するんだろうと思った。

＞一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
　専門がないってことは高卒かｗ

>>304
きついってどのくらいのレベルを言うんだ？
まさか普通とは子供二人を私立に行かせた上に一戸建てが建つとかいうレベルじゃないだろうな？

まぁそもそも公務員を妬む奴は相当中小なんだろうな
偏差値60以上くらいの大学の理系なら
企業で公務員以上の待遇は貰えてると思うし
就職も苦じゃなかっただろう

医者、弁護士とか色々＞＞一流企業＞＞＞＞＞公務員＞二流企業＞＞＞＞中小零細企業

中小零細企業組がバタバタ言ってるだけで
副収入計算なしで年休130日年1400万貰ってる俺から見たら
正直公務員が1000万貰ってようがどーでもいい話なわけで・・・
むしろ、公務員の質を下げないためにも
減らさないで欲しいと思ってるんだが。

>>300
おっしゃる通りです。
悪ノリしすぎました。

>>290ま、その低度だろ〜な公務員は。

また公務員が目玉刺されるような事件起きねえかなあ。
あのスレがねえのが寂しいよ。

>>308
なんだ
縁故採用組かよ
能力じゃどこからも採用されないもんだから民間を嫉妬してるだけじゃんｗ

＞日本の民間の仕事量が異常なだけで公務は普通だと思うけどな
　その民間が収めた税金で食ってるのが楽してる公務員なわけで。

>>292
＞中流の公務員を自分達同等、いやそれ以下に引きずり落とそうとする
憎悪に満ちているｗ

はて？公務員の給料は民間平均を参照して決められてるはずだが？
何がおかしいかね？
で、実態とは遥かにかけ離れた高水準で決められてるのは無問題とでも？

所得税も地方税も納めていない社会のゴミ屑ニートども（笑）

国の財政を心配する前に、てめぇの将来でも心配しとけ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
本当にその収入があるのか確認したいので質問
青紙申告されてるはずですが、所得税額はいくらでしたか？

教師どもを虐殺しろ

>>317
ニートを舐めちゃいけないよ(`・ω・´)

>>310
もうそういうあからさまな自演辞めな。
バレバレだからさ、公務員くん。

>>310
同感。
なんでここまで公務員批判されるのかがわからない。
批判するのは嫉妬としか思えない。
それと今大卒で公務員なる奴らって平均すると
明らかに中小企業に入る奴らより優れている。

つかね、みんな。

今給料減らしてるのは、

団 塊 世 代 の 退 職 金

確保の為だって分かってる？

税金なんてまともに払うやつが間抜けなんだよ。節税はどんどんしようぜ。
そうして公務員の給料が削減かｗまあ給料削減はこれからが本番だなｗ

>>306
官僚にはこれがある

公務員宿舎
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg

三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000年　

九段下　徒歩10分　4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　相場なら3〜40万

表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　相場なら40万　63戸（局長以上が12人）

原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額72000円　相場なら50万円　200戸以上

石川町　徒歩9分　3DK（61�u）　築２年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額21167円　相場なら12万
　　　　　　　　　　単身向け1K　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月額　6864円

アメリカと日本の合併を希望

基本給与が減っても、手当てが増えるんじゃあなぁ。
錯覚を利用したマジックかよｗ

重箱の隅をつつく、とは正にこういったこと。

>>322
嫉妬としか思えないから公務員はバカだって言われるんだよ。
勤務時間中に飲んでいるお茶で頭がチャプチャプしているんじゃないか？

>>323
団塊はどこまでも糞ったれだよ。

公務員の質を公言するなら
ムダを省いて私物化するなよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　税金泥棒

>>322
もういいよ
ID変えて自演しなくてもｗ
君が定年することには今の水準の給与も退職金も年金ももらえなくなってるからｗ

あ、来年辺り退職ならもらえるねｗｗｗ
ごめんね、

>>310
医者、弁護士とか色々＞＞一流企業＞＞＞＞＞公務員＞二流企業＞＞＞＞中小零細企業
人口比 1%　　　　　　　　　　　　　5%　　　　　　　　　　20%　　　　　20%　　　　　　　　　　　54%
　

>>310
公務員以下の収入の弁護士もけっこういるわけだが・・・

東京の弁護士の所得　２００４年日本弁護士連合会
ttp://www.geocities.jp/plus10101/law-tax.jpg

　５００万円未満　１５．４％
　５００〜１０００万　２０・０％
１０００〜１５００万　１６．６％
１５００〜２０００万　１１．３％
２０００〜３０００万　１２．０％
３０００〜４０００万　　５．６％
４０００〜５０００万　　２．５％
５０００万円以上　　　５．５％
無回答　　　　　　　１１．０％

弁護士で収入がいいのは渉外弁護士（超激務）くらいのもの
http://www.geocities.jp/gakureking/l.html

>>323
なんか・・・如何にも２ｃｈネラーらしい意見だねｗ
じゃあその根拠示しせよ。

何で今政権を持ってる小泉がさっさと公務員削減できないの？
４年たって出来ないでいつできるわけ？

今度仮に小泉再選になったとして出来る理由があるなら説明して。

ボーナス無しに比べたら、大したことないな。

>>337
小泉が再選して政権復帰しても任期は限られている
民営化するだけで精一杯だろ

>>337
する気がないから
つーか逆に給与上げてたろｗ

単純なこと分かってないなぁ。

民間じゃ赤字になったら、給料・賞与カット・人員整理はあたりまえ。
まぁ税金対策でわざと赤字にする場合あるが。
要は皆でがんばって利益ださないと会社やってけないわけよ。

公務員は、クビにならん・給与・賞与右肩あがり。
国が赤字で払えなくなっても税金で補填だ。

あと言っておく。バブルの頃はと毎回持ち出すやつおるが、
逆算して考えて、それ言えるのは最低でも４０歳以上の人のみ。

とりあえず今の若い奴は長生きしないほうが幸せだな

>>お前よりニートが真人間だ。

>>329
つーかなんで同一人物だと思うのだ？
公務員擁護するとすぐ叩こうとするなよ。
稚拙な考えだな。
年収ある程度もらっているなら公務員の給料削減に対して
あまり批判的には思わんけどな。

>>310
お前、高卒縁故採用か？
同期で大卒の優秀な人材がいて、そいつが役所でチヤホヤされて出世が早いのを
学歴のせいだと決めつけてるのか？

出世できないのは仕事の出来ない君のせいだよｗ

高卒でも優秀な奴は20代で課長になるよ（知り合いはなってるしby大阪市）

参議院で否決されるからムリ。

倒産寸前なんだから48％下げちゃえよ

本給の引き下げはしなくてイイから不透明な各種手当を廃止すべきだ。
全国規模で転勤を余儀なくされる国家公務員の本給は今より上げてやったほうがいい。

むしろ問題なのは転勤のない地方公務員が大企業を基準にして給与を決めていることだ。
地方公務員は地域の中小企業を基準に本給を決め直し各種裏手当てを廃止する方向へもっていくべきだ。

>>344
公務員の給料削減に対して批判した事は一度もないが？

>>337
あのな、そんな簡単に行くかよ。
今まで３０年近く放置してた問題を１人の首相が全部解決できると思うか？
あと実際には公務員の給料は少しずつ下がってますよ。
北朝鮮拉致、郵政、道路公団、これだけの改革に手を付けたってことだけでもすごいんだが。
まあ再選後にどれだけできるかだろうね。この先２〜４年でそれなりの改革ができないならずっとできないと思う。
ただその改革をできるのは今のところ小泉だけ。

>>350
＞北朝鮮拉致、郵政、道路公団、これだけの改革に手を付けたってことだけでもすごいんだが

そういうところは評価してるよタブーを開く男小泉純一郎
だから支持率上がってるっしょ

>>266
怯えているのは、公務員の本当のずるさを全くしらずに
のほほんとしている、一般国民に対してだよ。
上級官僚などは、日本経済が崩壊する事まで予測済み。
その上で自分たちだけはその被害を被らないように、着々と計画を進めている。

日本の構造をこのままにしておけば、最終的に困るのは中小企業に勤めている
勤勉な民間人だけ。
日本経済が崩壊しても公務員は絶対に助かる仕組みになっている。
彼らはその為なら、日本経済の崩壊を早めることさえいとわない。

それを防ぐには、一般国民がもっと行動しないとダメだよ。
まずは選挙から行動しろ。

＞あと言っておく。バブルの頃はと毎回持ち出すやつおるが、
＞逆算して考えて、それ言えるのは最低でも４０歳以上の人のみ。
　その４０歳以上はいわゆる馬鹿でもなれた公務員だしねぇ。ｗ
困ったもんだ。

管理職だけ減らして
特別手当なくせばいい

http://www.geocities.jp/gakureking/tkh.html
東大法　　東京都庁２　岡山県庁　茨城県庁　横浜市役所　鹿児島市役所

東大経済　東京都庁　山形県庁　千葉県庁　高知県庁　横浜市役所

一橋法　　東京都庁２　国立市役所２　静岡県庁　奈良県庁　愛媛県庁　山口県庁　宮城県庁　徳島県庁　川崎市役所

一橋経済　　東京都庁４　埼玉県庁　熊本県庁　名古屋市役所　加古川市役所　さいたま市役所

京大法　　　大阪市役所４名　大阪府庁３名　神戸市役所２名　高槻市役所２名　愛知県庁　石川県庁　愛媛県庁　京都市役所　
　　　　　　　　京都府庁　群馬県庁　滋賀県庁　東京都庁　西宮市役所　福岡県庁　福岡市役所　和歌山県庁

京大経済　神戸市役所２　宇都宮市役所　大阪市役所　加世田市役所　京都市役所　仁尾町役場　和歌山県庁

名古屋大学　名古屋市役所４８　名古屋県庁１４　岐阜県庁７　豊田市役所５　静岡県庁５　三重県庁５・・

名古屋大　学部卒の５人１人、法学部は２人１に１人が公務員http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki.htm

学部卒就職者６７６名中１３７名が公務員
　　　　　　就職者　　公務員　　公務員率
法学部　　１０７名　　５２名　　　　４９％
文学部　　　８９名　　２６名　　　　２９％
農学部　　　４１名　　１０名　　　　２４％
教育学部　 ３７名　　　６名　　　　１６％
経済学部 １６１名　　２１名　　　　１３％
理学部　　　６７名　　　８名　　　　１２％
情報文化　 ６２名　　　６名　　　　１０％
工学部　　１１２名　　　８名　　　　　７％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　６７６名　１３７名　　　　２０％

若手の公務員の給料はむしろ上げるべきだと思うな。

http://www.geocities.jp/gakureking/tax.html

日本税理士連合会が、開業税理士約２万４０００人を対象に実施したアンケートによると、所得の平均は９１６万円。
だが、これはあくまでの平均の数値だ。
所得をランク別にみたのが上のグラフである
３００万円未満も全体の２４％に達している。
かたや１億円以上の人もいる。

なぜこれほどまでの格差が生まれるのか。
じつは、税理士６万８５０８人のうち試験合格者は約３万人。
つまり国家資格でありながら、試験組が半分しかいない異様な世界なのだ。
残りは、税理士登録ができる公認会計士や弁護士などを除くと国税庁や財務省などのＯＢで占められている。
彼らは経験年数に応じて、無試験で税理士資格を得ることができるのだ。

国税ＯＢが解説する
「国税局長や税務署長などの幹部になれば、退職するときに、顧問先を斡旋してくれます。
一社あたり最低５００万円、１０社で５０００万円になります。顧問先にはほとんど行かないらしいから楽でいいですよね。 」
１億円以上の収入を上げる人たちの多くが国税ＯＢなのである。
ただそうした恩恵にあずかれるのは一部の人間。
大半の国財OBは自分でお客を探さなければならないが 悠々自適な生活を送ってる人も少なくない。
年金が年間で３００〜５００万円ほど入るためだ

>>348
あー、それはいえてるな。公務員は基本給より手当ての方が本質的な問題なはずなんだよな。
各種手当ての方をこそ減らせと言いたい。

小泉ＧＪ

>>352

まさに公務員にあらずんば人にあらずか。
考えたら支那と変わらんね。

公務員全員クビでも、この国は平気なんだがな。

>>352
毎度のことながら蓋をあけてみたら、あら不思議意外と投票数すくないわね　って言うパターンが一番ムカツクんですけど〜

　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 　　 .／　 ━━　　／|
　　.／ 　 　 　 　 ／ 　|　　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　|
　　|￣￣￣￣￣|　 　 |　　　　 |￣￣￣￣￣|　 　 |
　　| 　　 投　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 投　 　 |　 　 |
　　| 　　 票　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 票　 　 |　 　 |
　　| 　　 箱　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 箱　 　 |　 　 |
　　| 　 　 　 　　 |　 ／ 　 　 　 | 　 　 　 　　 |　 ／
　　| 　 　 　 　　 |／ 　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |／
　　 ￣￣￣￣￣ 　 　 　　　 　 ￣￣￣￣￣

＞配偶者と子供が2人いる40歳の係長の場合、年収は583万5000円

意外と安いな。東京でこれじゃきつそうだ・・・

>>352
精神病んでる奴でここまで電波飛ばしてる奴久々に見たわ。ｗ

早く地方公務員にも手を付けろ。
職場の金に手をつけてばれても首にならない連中が山ほどいるぞ。

>>360
1週間だけ公務員全員休みにして
その後、この公務員がいなくて不便だった、というアンケートを取る仕組みで
不要な公務員をあぶりだすという案があるけど

でも、この仕方だと消防が不要に・・・

４０歳２人の子持ちで583万か。。。
ちょっときつくないか？

>>336
うちの市役所、この3年で100人ほど退職するんだが。
その退職金を積み立ててなかったんで
全ての予算を2割カットしやがりましたよ。


まあこれは極端な話だけど、枠が決められた予算で、
退職金の制度の改定も間に合わない
（あるいは改定する気がない。）状態なら、
払わなけりゃならない退職金をどこから出すかって話。

>>365
国防や治安は最低必要ってのは当たり前でしょ。
それ意外の公務員だよ。

４０歳で５８３万は確かにきついな。
もっとあげてもいいかも。

>>353

まぁそう言うな。
マジで給料安かったからさ。（除く天下り官僚）

あえていえば、民間の４０歳以上はリストラ候補になって悲惨だった。

>>363
>>352の言ってる事も間違いではないよ

>>366
地方中小企業なら普通。

40歳で600万かぁ
けっこう公務員安いんだなぁ・・・と思うんだが。
40で800万くらいはもらえてるのかと思ったよ
それを叩く一般労働者ってそんなに貰えてないのかよ
初年の年収が350万くらいでも40で600万くらいは
いくら中小でもいくだろ？

>>367
ひっでえｗ

>361
結局、投票に行かない奴は、なめられるってことを分かってない奴が一番馬鹿

昔、どっかの政治家が、無党派層は寝てて欲しいとかいって叩かれたが
あれが、政治家の本音さ。

４０で５００くらいだろ民間だと

373>
北海道はそんなにもらえないよ

>>352
悪いんだが学生時代も勤勉だったら
そんな企業には勤めてないと思うんだが・・・
少なくとも大学の同期の奴らは公務員に文句
言うような給料貰ってないぞ

>>373
財政赤字が無いなら民間準拠でもかまわないよ
自分らの無能からこんだけ借金こさえといて民間と同水準よこせって方がおかしいんだよ。

公務員刷新まだ〜？

>>374　>>367
ひっでえってｗ
いわゆる「単年度主義」で、仕組み的に退職金の積み立てなんか出来ないでしょ。
それで退職者ピーク時に大変なことになりそうな自治体（発注も出来ないんで、地元
企業）がワンサと有るって、最近がんがん報道されてるじゃん。

あのさ、財政赤字だから責任とって公務員の給料下げろっていう意見があるけど、
その予算を食い物にしてきたのはゼネコンとその周辺の企業群じゃねーの？
てことは赤字の責任は公務員じゃなくて民間企業にあるってことにならないのか？
こいつらが政治家と結託して役所とかに圧力かけまくってきたんだから。
あと給料の一律削減だけは最低の愚策だな。むしろこの状況を打開するために
優秀な若手公務員が必要なのに人が集まらんだろうが。採用をしぼって団塊を積極的に
退職させ、年功序列をやめて人によっては給与アップさせるべきだよ。
市役所とか町村役場とかは給料削減も仕方ないかもしれないけど、国家と地方の上級職は
上記の方法を採りいれるべきだと思う。
とにかく、嫉妬と怨念からでは良い物は生み出せないからな。

>>378
ここで批判する連中はあまりもらってないんだよ

そんなことより、意味わかんねー団体なくせ

なんだよ雪センターって

意味わかんね

あまりにも多く有用なものが生産され過ぎると、
　役に立たない人間が多くなり過ぎる結果となる。

＞>>352の言ってる事も間違いではないよ
具体的にｗ
君＝日本政府じゃないのに間違ってないってどういうこと？
じゃあ間違ってたら責任取ってくれるのか？ｗ

>>373
家賃はただみたいなもんですし、給料に乗らない数多くの特典もある
それに人事院的にもっとも安いパターンで出してきているはず

まぁぶっちゃけ公務員の給料下げてもいいんだけどさ
一流企業とか文句を言っていない人に対して
公共サービスの低下を招くようなことがないようにしてもらいたいわけ

>>382
責任転嫁するなよ
天下りして持ちつ持たれつやってたのはどこのどいつだよｗ

民間企業に活力があるのは競争があるため。顧客に選択肢がいくつか有れば、サービスの悪い企業は淘汰される。
役所が自分達の地位に胡座をかいているのは競争が無いため、では政府をいくつも作り　
競争させることができるのか？現実的には不可能だ、では残された他の方法とは何か？　
それは公務員の位置付けを変えるということ　
海外先進国での公務員というものの位置付けは、一生働く職場ではなく　
薄給の中でスキルを身につけ、就職活動をする場 であり　
民間への就職のためのステップ の場である　
資本主義社会の宿命である「競争」を逃避した人たちに　
高給をめぐんでやるほど海外は甘くない
当然海外先進国での公務員の給料は大変安い、資本主義社会において　
就職先人気業種が公務員などという国の経済など活性化するわけがない

よって公務員の職は、民間委託とし、常に流動化、若年化を図り
創造的、建設的な業務は、国民（議員）が行うシステムに作りかえねばならない　

俺の住んでる市の隣の市はここ二年行政職の採用をしてないとか。
合併したりして職員が増えたわけだが、人員削減するためとはいえ採用ゼロ
とかありえねー。

>>67
それだけな訳ないだろ
無計画に必要のないもん作ったりさ
大(ry

>>388
文句言ってくるのは生活保護貰いに来るバカかヤクザだよｗ

>>381
ていうかおれ公務員じゃないし。
退職金祓えないなら減らすか無くせば言いだけの話。民間じゃ当たり前。
去年まで退職金が出てた会社が次の年からは無くなったなんてのは何処にでもある話だしね。
今まで出てたからこれからも出るなんてのは如何にも公務員らしい理屈だしな。
まあ公務員のことだから「法律上そう決められてますので」とでも言うんだろうけど。

>>387
俺は就職してから一本だから知らないけど
家賃とか住宅手当って普通出ないのか？
うちは本拠地9割会社負担 転勤先8割負担だから
それが普通だと思ってきたけど。
通勤手当とかはでるよね

>>382
国の借金を無視して
これ以上給料アップしてどうすんだよ
それなら初めから公務員になってくれなくていいよｗ

だまされてはいけないぞ！
基本給安いようにみえても手当が山ほどある プラス40〜50%とみてよい 今回下げるといってもその分何とか手当を作ってプラマイゼロにするのだろう
手当込みの収入で換算したらすごいことになるぞ

今日は何時にも増して公務員どもの必死な反論が目立つな。
お盆くらいどっかに遊びに行けよ。あ、おれもかｗ

公務員を妬むんじゃなくて
それより待遇のいい企業に
勤めようとする努力はしないのか？
20代なら資格も間に合うだろ？

>>295
定額負担が多いんじゃねーの？
住宅補助は２．８万までしかでなかったよ。
転勤時の借り上げ社宅じゃ３．８万補助
一応大企業だったが

>>386
顔を真っ赤にしながら、手が震えてカキコしているので、
誰に対するアンカーなのか、分からなくなっている。W

　
　
　財政赤字なんだろ！！！



　ボーナスは全公務員カットでいいんじゃないか？


　正直基本給３０％ダウンしても甘いくらいだぞ



　退職金っ？　国が大赤字なのに払うのか？　


　これから一年ごとに４．８％ダウンして、人員削減するくらいが丁度よい

まぁここに書き込む公務員の人を叩かんでくれ。
これも彼らの仕事さ。
１７時ちょい前になったら、パタリと消えるからさｗ

>>399
赤字を背負ってることを放棄しながら
公金に手を出すなって言ってるだけだろ

>>399
なんでリーマン？そもそも資本主義国家なら起業して経営者を目指すはずだが。

人員整理はまず上からやって欲しい
天下りしてきた人とか、
もうじいちゃんなんだから隠居しろー

優秀じゃない公務員が採用されるのが地方自治体
縁故採用で無能DQNが大量流入

464 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 06:30:46 ID:38YucEN1
バブル期に公務員が安月給でバカにされていたなどと言う公務員がいるが、
これは全くの嘘
当時から公務員は民間をはるかに超えた高給高待遇だった
人事院からもいわゆる給与が高すぎるという是正勧告が出ていたほどだ
ただ世間に知られていなかっただけである

465 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 06:46:44 ID:hhOkuast
>>464
そう、事情をしらない人たちは公務員は安定こそしているが賃金は安いと
何故か思い込んでいた。しかし、親や親戚が公務員の奴らは早いうちから
公務員を志望していたんだよな、なんで身内でしか厚遇っぷりが知れ渡って
いなかったんだろうな。

466 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 09:20:06 ID:gBaSp+Bw
>>465
基本給が安いからだよ。
公務員の醍醐味は各種手当てや福利厚生（激安官舎、公務員割引き、施設利用、退職金etc...）

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

たとえば小金井市は年収１１００万以上の人が２０人以上いるが彼らの基本給は５５０万〜６００万程度しかない。
でもいろんな諸手当が重なって年収は１１００万とか１２００万になる。

優秀なら公金元手にしようとすんなの
勝手に自腹で財テクすればいいだろセコイんだよ

>>401
　ん？自分のこと？　とりあえず基地外電波は黙ってろな。
そういえば「>>352の言ってる事も間違いではないよ」発言した奴が一向に反論してこないな
やばくなって回線切ったかｗ

>>402
同意。収入４０兆、支出８０兆なら、民間企業なら破綻。

>>410
まだ自分がいかに馬鹿な事が分からないのか。＿|￣|○
はっきり教えてやるよ。
>>386 の書き方では、誰に対する引用なのか誰もわからないよ。
はっきり行って、コミュニケーション能力ゼロだね。

>>395
おれの住宅手当は2万くらい
公務員は家賃１０万くらいのところに2万とかで住んでいる

>>396
だから団塊の退職が重要になってくるわけだろ。やたら人数多くて人件費を圧迫
してる連中だからな。こいつらがいなくなったら少数精鋭を目指せばいいっていう
話だよ。あと退職金については時限立法で制限するっていうのはできないのかな？

あと、公務員給与一律削減という政策を行った場合予想される事態としては、
地方経済のさらなる活力低下が予想されるね。田舎では公務員ていうのは消費者として
かなりのウエートを占めてるから、これを圧迫しすぎると地方の民間企業は相当の
ダメージを受けるだろうな。そうなるとさらに一極集中、少子化に加速がかかるわけだ。
俺は地方出身者だからそういう事態は勘弁してもらいたいね。

>>412
・・・こいつ・・・真性のアホだな。
揚げ足取り（になってないが）することでしか反論できなくなってやんのｗ
文章を抜き出してる時点でアンカー必要無いと思ったから書き込まなかっただけ。
今までもそれで普通に反応があったし、他の奴にもそういうレスの仕方してますが？
で、「はっきり教えてやる」って何を？ｗ　ねえ早く教えてよ。
まさかおれが書いたようなアンカーをあえて付けなかったってことに対してじゃないよね？ｗ
おまえみたいな馬鹿ってさ、自分の立場がヤバクなるとどうでもいいことで揚げ足とろうとするわな。（大笑

トヨタ自動車　ttp://www.geocities.jp/gakureking/tmt.jpg 　http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html

入社１０年で就任する係長ポストまではほぼ横並び　係長平均３１歳　年収１０００万

３０代後半からは実力次第　課長ポスト就任前から同期間格差が広がる

順調に出世した場合

課長約５７００人　４０歳で年収１４５０万　最年少は３７歳

部長　約５００人　５０歳で年収１６５０万　最年少は４６歳

役員　　　７１人　　最年少４９歳

全従業員　６万４４０８人　平均年齢３７歳　平均年収８２２万円　（工員等ブルーカラーも含む）

社宅は３ＬＤＫで家賃５万円弱　駐車場・管理費は会社持ち

知られざる猪瀬信者たちへの、不幸なタタリ・・・w
************
「日本道路公団は、赤字のたれながしで第二の国鉄です」と言いながら、
実はそれは「真っ赤なうそ」で、本当は毎年９４００億円の黒字である。
すでに１４兆円も一斉無料開放用の積立金が存在している。
（一億人近くがイノセにだまされているため、この真相はほとんど知られていない）

参考
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/106044531?page=3#106044531

>>415
真性かよ。W。絶句

国家公務員より、地方公務員の給与減らしまくれよ。
あんな役立たずのクズどものくせにどんだけもらってると思ってるんや。

地方公務員こそ国の癌。地方公務員は自ら首吊って氏ね。

積立金は、政治家、官僚のものだ。貧乏人のものではない。

> 配偶者と子供が2人いる40歳の係長の場合、年収は583万5000円

この年収待遇じゃ最初からガキ2人なんか作るわけねーだろ。設定に無理有り杉。
　583万の中から健康保険天引きの、年金3階建て天引きの、所得税と地方税天引きしたら
　ガキの教育費なんか出ないからガキは低学歴確定だな。

　そういやガキ虐待で逮捕された茶髪DQN父は生活保護月34万貰ってたよな。年間408万か
　それがまるまる手取り。　税金も健保も年金も水道料も無しで電車やバスの無料パス付き。

　どっちみちガキが低学歴になるなら生活保護の方がいい暮らしできるじゃん。

>>418

ほうっておきなよ。
夏だからしょうがない。

>>339

やっぱり小泉って名前残したいだけってこと？

>>418
ハァ？その意味不明な反論はなんなんだよ。こいつ腹痛すぎｗ。
核心付かれるとこっちが書いた内容は都合よくスルーだしな。
おまえ普通に精神病んでるから病院行けって。冗談抜きで。
そういえば「間違ってないよ」とか書き込んだ馬鹿も一向に反論も説明もしてこねーな。

>>419
414で説明したから読んでみな。その上でカキコしてよ。

まぁ地方公務員は減らしていいかもな
国家公務員はそれなりに頭のいい奴がやってるんだろ？

文句言う奴は自分の無能さと時間の使い方を間違えたことを
後悔したほうがいいと思う
誰でも待遇や給料のいい職業につくチャンスはあったわけだし
それをせずに中小で妥協したわけだしなぁ

基本給は平均４．８％下げるけど、最高１８％ほどの地域給がつくらしい。
総額はかえって増えるんじゃないか？

>>422
うん。そうする。
夏だもんね。

今日は５０万儲けた　公務員て給料安いですね
僕の１か月分ぐらいですね

>>421

＞この年収待遇じゃ最初からガキ2人なんか作るわけねーだろ。

んなこたぁねーだろ

まあ地方公務員はもっと締め上げろよな！！
免許の更新とか住居移転でこんなに気分悪くなるなんて
思わなかった。サービス内容はマックのバイト以下。
時給６５０円ってとこだなｗｗ窓口公務員は。

>>425
おまえ公務員だろｗ？
>>414の説明って全然説明になってないけど？
あくまであんたの個人的な予測に基づいてるだけだし。
痴呆じゃ公務員が消費の主流って言いきってるけどそうでもないよ。
農家なんかはかなり儲けてる人もいるから金離れのいい人も多い。

どうせ生い先短いから国の借金なんか知らないや
とか思ってるだろ無責任だ無責任

>>428
擁護してくれる奴がいてよかったな厨房ｗ
とりあえずとっとと回線切れよ。
威勢がいいだけで何も反論できない馬鹿はさ。

>>431
だよなぁ。漏れが引っ越したとき、何故か住民票にアパート名も
部屋番号も書かれず登録されてて、住民票の写しが証明書類で
使えない状態になってんの。
確認しなかった俺も悪いんだがね。年に一回もない機会なんだから
ど忘れするっつーの。お前らプロがしっかりしてくれと言いたい。

ま ず は 痴 呆 公 務 員 を を 死 ぬ 気 で 締 め 上 げ ろ

国家公務員も地方公務員もピンキリでひとくくりにはできない
民間企業と同じで職種や部署により忙しさや仕事の内容も全然違う

能無し
やる気無しに金やるなよ
はやくIMF介入して欲しいよ

やる気ない馬鹿に金保障すんなよ

>>426
基本的に同意だけど、国家に加えて地方上級はこれから重要になってくると思うよ。
小泉政権の三位一体の改革で地方分権が推進されることになったけど、その担い手
がアホばっかりになったらますますろくでもない事態になるからな。
年功序列を止めて、優秀な人間は大手民間なみに稼げるようにしないと人材を確保
できなくなるし。そういう形で少数精鋭に切り替えればいいよ。
大卒の優秀な人間てのは限られてくるわけだし、そういう人材を大手民間とか他の
自治体とかと奪い合わなければならなくなるからな。

地方公務員は要らないね。

だって政権交代がないんだもん。
自分で自分の首しめるわけないのは中学生以上になればわかるだろ？

政権交代なしに真の改革は訪れない。

脅かす存在がないのにどうやって危機を覚えるというのだ？

たった４０００円かよ。

政権交代しても巧妙に政治家をコントロールしようとするのが公務員官僚

まあ自治体によっては７，８年前から賃下げしてる地方もあったようだし
全ての地方だけを責める気はないが
国家公務員の賃下げに関しては明らかに遅すぎ。
こいつらを下げなかったせいでだらしねえ自治体が真似して
結果分配機能麻痺したんだからな。

>>390
あー、海外先進国ってそうなんだ。すげぇ合理的っつーか、健全な社会経済が保たれるような
優秀で風通しの良いシステムだな。それに比べて日本の公務の就役のシステムは流れが無く
よどんで汚く貯まった池の水って感じだな。流れが無いんだよな。

>>439

もはや学歴社会じゃない気するよ。
東大法学部ばかり集めた現状でこれだからね。

大手民間はあまり学歴こだわらんよ。

国家公務員の給料を下げれば
それだけ優秀な人材が国の運営に
携わらなくなってくるということがわかるかい？

>>435
そんなもんなんだよなーー。
漏れなんか免許の更新の時更新センターが結構でかくて、
申請窓口どこかペチャクチャしゃべってる職員に聞いたらあそこに
インフォメーションあるからそれ見てください。と
ほざいたあと再度井戸端会議。なんだ！？こいつら！！
と思いつつ窓口にいって申請手続きの手順聞こうとしたら
窓口のばばあがあのね〜ここはそういうの聞くところじゃないんだから！！
あっち行って聞いてください！！！と死ぬほど行列できてるところ
を指差しやがった！！物の数十秒で済むことすらせずに
愛想の欠片もないこんな輩に漏れより高い給料払う必要なし！！
バイトの女子高生でも雇って主要部分だけ公務員にしたらいいと思う。

>>1
これは意識の問題を掘り起こすという事か

>>447
３０年前の日本の方が優秀だったよ。

>>439
ﾊｧ？
本当に優秀な人間は起業するよ
役所に入るような奴は２流だっての
２０年前のアメリカの流れみればわかるだろ。
今の日本はその方向に動いてる。
まともな経営者なら２０代で年収３０００万とか普通にいく

>>447
優秀な人材を大臣に据えてあとは奴隷の役人がその指示通りに動けば問題ないんだよ。
ただの兵隊のくせに役人が国動かしてるほうが問題
公務員は言われたことさえ出来ればそれでいいの

>>451
基本的に同意。
公務員の大半は後ろ向きな考えで来てるからな。
そんな香具師らに積極性を求めても無駄！！
まず社会で会社の中で生きていくことの前提から間違ってるからなー！！

>>386
幼稚すぎる・・・

工場派遣のライン工でなければならない役人が裁量権もって政治介入してるから
国や自治体がおかしくなっているって現実を直視しろよ

自称・優秀な「一生安泰で楽だから」公務員になった奴は

>>448
更新センターの窓口職員はほとんど嘱託かと。
あと、自分の担当ではない業務には普通は関わらないだろ。
マックでモスバーガーの商品を注文するようなもんだ。

公務員すスレを開くとよく見られるんだが、試験をがんばって受かったんから楽していいだろとか
うらやましかったらお前も試験がんばればいいのにとかの意見。
そんな気持ちで仕事をしてもらいたくないわな。公務に付いてからが本番だというのに。
むしろ就いたら、それ以上にやってもらいたいものだ。民間では当たり前の話。

とっとと郵政民営化しろ、公務員に賃料払うな。

>>457
民間
就職する=>人生の開始

公務員
就職する=>人生の終了

>>457
そんなまともな神経あったら、誰も叩かないって。
もう、公務員法改正されてリストラ解禁になっても、誰も味方に
なってくれないよ。１０年前だったら、労働者の味方する人もた
くさんいただろうけどね。

まあ、自業自得。どんどん公務員改革進めて欲しいですね。

・純ちゃん人気が鰻のぼり。一方、岡ちゃんは郵政問題で後出し
ジャンケン気味。遅れをとった岡ちゃんが一発逆転するためには、
「国会議員の定数大幅削減」を打ち出すしかあるまい。

・「郵政民営化」「財投見直し」「小さな政府」、これらを実現する前に、
議員数を減らすほうが先。衆参両院とも、小出しのカットではなく、
大胆に3分の1以上はカットして欲しい。さらに地方議員もどんどん
削るべし。日本には議員という名の公務員が多すぎるのだが、
そのあたり手をつけるマニュフェストの政党に1票投じたいな。

免許の話題でてるんで、ついでに。

いつも変な本貰うよね？あれいらんだろ。
まさか、あの本つくる会社って天下り先ってことはないだろうね。

>>432
地方出身の学生ですけど何か？
あと消費の主流なんて言い切ったつもりは無いよ。でもかなりのウエートを占めてる
っていうのは地方出身者の実感としてはあるね。特に都市部のサービス業とかでは
かなり重要な顧客層なんじゃないかな。
農家は貯め込む傾向が強いし、わざわざ都市部に出てくることもあまりないしね。

公務員は任期制にすればいい。

ほっといても今の地方自治体は給料２０％〜４０％削減する所がどんどん出てくるぞ。地方交付税を削減方向に持っていけば財政再建団体に堕ちる。
だからみんなで地方交付税削減させて地方公務員の人件費を減らそうｗ

いやぁーーーーーーーーーーーみんな楽しんでるかい？？
相変わらず、性格悪い人たちが集まってるみたいだねぇー
人生おもしろくないだろ？
鬱積してるんだよねぇー
そういう人生を歩んでると、こんな性格になるんだよねー
わかるわかる
これからも、もっと悲惨な人生を歩んでねぇー
でもって、もっともっと屈折した人生をおくりなぁー

俺と同じ年収300万未満になったら許すよ

おまえらクソ小泉信者どもはこれ見てみろ！！
小泉の欺瞞がよくわかるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


選挙特番
私が郵政民営化に反対する本当の理由
ゲスト　荒井広幸参院議員
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

>>434
ようするに　消　え　ろ　ということだよ。

>466
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／俺今こんな顔してる
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　

田舎は月10万で余裕で生活できます。

道、人件費15−20％削減・07年度までに総額1000億円
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050802c3c0200u02.html

　道は2005年度で約6100億円にのぼる人件費を07年度までに15―20％削減する方向で
検討に入った。職員の給与カット率は都道府県で最大になるとみられ、実施されれば
金額で合計1000億円前後になる。道は07年度までに約1800億円の収支不足に陥る見通しで、
人件費の大幅削減が不可欠と判断した。道内最大の事業体である道の賃金カットは
景気にも影響を与えそうだ。

　道の職員は約８万人で、一般行政を担う知事部局が約２万人、道警が約１万人、教員が
約５万人。人件費は一般財源ベースで6130億円。道はすでに全職員を対象に基本給を1.7％
削減しているが、これを大幅に拡大する。８月中に06、07年度のそれぞれの削減率を固め、
年内に職種ごとの基本給やボーナス、手当類のカット、初任給引き下げなどの具体案を決める。

　給与の少ない若手職員と管理職では基本給の削減率に差を設ける。財政再建のメドがつくまで、
08年度以降も当面はこうした削減を継続する見通しだ。

なんでボーナス増えるんだよ？意味ねーじゃねか。

何で公務員給与は民間と連動しないの？
そもそも公務員は民間よりやや低いけど
安定雇用っていう位置付けだったはずっ

>>474

いや、その連動する「民間」ってのが、
大企業基準なのよ。
それよりちょい低いって。。。日本の会社の大半は中小企業だよ。

つーか、この問題は雇用政策とか経済政策とかと密接にリンクするから、ニートとか
フリーターとかあるいは中小零細社員の嫉妬とか怨念に付き合うとろくなことに
ならないんだけどね。学生の俺から見てもこのスレ気色悪いオーラが出てるし。
もっと建設的な議論がしたいんだけどさ。
都心部の下層階級のスケープゴートを作るために地方経済を破綻させるのはやめて欲しいね。

＜市町村会議員の議員報酬について＞
　　
税金というと、消費者感覚としては、「消費税」に目を奪われがちですし、給与所得者の感覚としては、「所得税」に目を奪
われます。私たちの生活の中にある税金は、様々な名目があり、また様々な名目で使われていますが、市町村会議員の報酬
（受け取る給与他）も、その出所は私たちの納めた税金です。ここでは、わかりやすく私の出身地である長野県更埴市（平成
大合併により昨年９月に合併し千曲市に改称）と、カナダのケロウナ市を比較してみます。

　　●更埴市　（現在の千曲市）
　　人口：　約４万人
　　議員数：　２２名
　　議員報酬：　ひとりあたり年間約５００万円

　　●ケロウナ市
　　人口：　約１２万人
　　議員数：　７名
　　議員報酬：　ひとりあたり年間約１２０万円

単純に比較してみますと、人口４分の１の更埴市はケロウナ市に対して、３倍の議員数を抱え、４倍の報酬を支払っている。
議員報酬の源泉は税金ですから、単純に考えるなら、ケロウナ市は、８４０万円の議員報酬で１２万人の市民を担っています
から、市民ひとりあたりの議員報酬費負担は　７０円　となります。一方の更埴市は、市民ひとりあたりの議員報酬費負担が、
２７５０円　となります。

市民の負担が、７０円　対　２７５０円　ですから、実に３９倍の差です。

私は、更埴市の市会議員活動と、ケロウナ市の市会議員活動の中身が、３９倍の違いがあるとは、とても実感できません。
　　
　　ケロウナ市が更埴市に対して、３９倍の努力をしているのか？
　　更埴市がケロウナ市に対して、３９倍の無駄をしているのか？

そのいずれかです。皆さんの住んでいらっしゃる地域は、いかがでしょうか？

>>475
何で中小を計算に含めないの？

年収585万って、各種手当て込みなのか？
ある独立行政法人の職員募集のときに見たのは、
40歳で基本給約38万、各種手当込みで月収50万ほどだったが。

まだまだミラクルファンタジー民主党の「２０％削減」には足りんなw

おまえらクソ小泉信者どもはこれ見てみろ！！
小泉の欺瞞がよくわかるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


選挙特番
私が郵政民営化に反対する本当の理由
ゲスト　荒井広幸参院議員
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

>>465
減らさないで財政再建団体に落ちる方を選択するのが公務員。
財政再建団体に転落しても給与が大きく下がる訳じゃない。
下がるのは、市民に対するサービスのみ。まあ、いままでの
ような、凄まじいまでの福利厚生と手当三昧はできなくなる
けど。

>>478

俺に言われても＾＾；人事院に直接聞いてよ。
中小を計算にいれると自分達の手取り減るからだと思う。

都市にいる役人は、調整手当ての額があがって手取りがアップするんでしょ。
公務員の給料の総額は変わらないって、以前記事でみた覚えがあるよ。
人事院ふくめ、東京にいる役人は手取りが増えて、実はほくほく。
しかも安い官舎（最近建て替えラッシュ）も充実していて、生活は楽だよ。
国民には、公務員の給料を減らしましたーってポーズとってるけどね。

>>480
民主の場合は人件費2割削減。給与じゃないよ。
これから数年間の退職と新規採用の抑制だけで何とかなるんじゃなかったかな。
この場合だと公務員の懐は痛まないことになるけど。

おまえらクソ小泉信者どもはこれ見てみろ！！
小泉の欺瞞がよくわかるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


選挙特番
私が郵政民営化に反対する本当の理由
ゲスト　荒井広幸参院議員
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

自分の給与を減らしてでも納税者にサービスするという選択をしないウンコ公務員なぞイラン
俺らの給料のために増税しろが通ると思うのか

>>483
結局保身なんだね

中小ってさ
悪いけど今も昔もそんなにたいした努力もせずに
入社した人でしょ？
昔は公務員も入るのが楽だったかもしれないけど
楽ってことはそれなりに他の職業も魅力だったってわけで。

まだカラ残業やってるん？

自衛官の給料、特に士の給料をｱﾒﾘｶ並(7万〜)に下げろとはよく聞く話だ
しかしこういう主張をする人間が意図的に無視している事象がある
ｱﾒﾘｶでは、手取りの俸給とは別のところで兵が大きく優遇されている、という点である
兵の視力回復手術は国防費で負担、歯科通いも無料
退役軍人制度もあるし、そもそも物価がｺﾝﾏ何倍どころの違いではない
極端なことを言えば、命の価値すら違う
軍人優遇が当たり前になり、かつ自衛隊が積極的に海外展開するようになり一兵士の値段が下がったとき、初めて通る主張である

このまま赤字国債発行しつずけて借金増えたらどうなるの？

>>472
北海道なんかそんなものじゃすまないってｗ人件費３０％以上があっという間に行くよ。
北海道は自治労がものすごく強い地域だから抵抗が凄まじい。大阪市並だよ。
自治労が一番の癌だな。こいつらの政治活動や組合活動は組合専従の連中で支えられている。
こういう連中を削減するだけでも全然違うなｗ自治労の支持政党は民主党。大阪市役所を野放しにしているのも民主党ｗｗ

>>486
荒井の本当の反対する理由
特定郵便局長のパパママがどうしても反対しろって言ったんだもん。

>>1-17
じゃ、市に増すか。俺１人染んだら年収３００万円が１人減るからな。
そのかわり、>>8は殺人罪になるけどそれでもいいというのなら・・・。
知り合いに>>9と同じコトを言われてるよ。
そんなので家族養えるのか？って笑われてるよ。
それはさておき>>1-17が怒るのは当然だよな。
俺たちどうせクズなんだから。あんたらのように頭よくないもん。

「国債30兆円未満、公務員人件費２割減・民主の財政計画案」（7月13日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1300P13072005.html
民主党が次期衆院選のマニフェスト（政権公約）の柱にすえる財政健全化計画案が
13日、明らかになった。政権奪取後の4年間で国家公務員の人件費を2割カットする
などの歳出削減策を実施し、2005年度予算で34兆4000億円となった新規国債発行額を
年30兆円未満に抑制する。三位一体改革では2兆8000億円の補助金削減と5兆5000億円
の税源移譲を打ち出した。

　　　　↓次の日には

「民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退」（7月14日発表）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html
＞支持組織の官公労に配慮し、当初案で「政権奪取後4年で2割」とした
＞人件費削減幅は「1割以上削減し、やり方によっては2割も可能」との
＞表現に後退した。
＞連合幹部が「人員整理が必要な水準で、認められない」とねじ込んだ。
＞「解雇・人員整理や、給与引き下げということではない」と説明。
＞団塊世代の退職など自然減で対応する考えを示した。

>>490
当然のことのようにやってる

もしかして役所の業務のほとんどって
その辺の学生に少し教えたら出来ちゃうようなのばかり？

>>478
バーカ、なんで公務員が中小なんかと比べられなきゃならんの？

>>496
こりゃあ、最後には0.1％以上の削減とか言い出しそうだな。

>>498
安心しろ
ほとんどの民間の仕事も同じレベルだ

そりゃ、公務員ってもピンキリの世界だからなあ

>>489
仕事横に流すだけで公務員の倍貰ってる上場企業なんぞ、氷河期にはコネが無きゃ
試験も受けられないｏｒ受けても意味が無いほどなんだが。
あ、地方公務員もコネ関係するんだっけｗ

人数を減らすか給料を減らすか、どちらにせよ
地方・国家公務員の人件費は総額枠を決めて
その中でどのように分配分するか
公務員自身に選ばせればいい

公務員と中小企業の人間って平均するとどちらが優秀なのだろう･･･

公務員には赤字を削減するノルマを義務化しろ

>>499
そりゃそうだ。公務員と同じなんて民間の中小企業が気を悪くするよな。
製造業なんて、大企業よりも技術あったりする世界だし。

>>505
まぁ20代なら公務員のほうが
全然優秀だと思う
バブル前は同レベルくらいじゃないのか？

>>488

言ってること、よーわからん。
>>474
>>478
ときて、なんで俺が保身なの？

まずは本給をカット。
手当ては一時的に増額しても、将来的に切っていけばいい。
ソフトランディングを狙ってるんなら、納得できる。
俺の会社でも、妙な手当てを改正しようとしたら、実際に
手当てを貰ってる一部の奴等の抵抗がすごくて、移行措置
をとらざるを得なかった。他の社員からはブーイングの荒らし
だったが。

>>508
民間だろ

おまえらクソ小泉信者どもはこれ見てみろ！！
小泉の欺瞞がよくわかるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


選挙特番
私が郵政民営化に反対する本当の理由
ゲスト　荒井広幸参院議員
http://www.videonews.com/marugeki/229newmarugeki.html

>>505
公務員は中小企業じゃ勤まらんよ。
たいていの公務員の仕事は派遣やフリーターや中小企業社員にも余裕で出来る仕事だけど。
そのくせプライドだけは高いから公務員リストラされたらニートやホームレスになる。

>>508
となると今の20代公務員はかわいそうだな

>>505
優秀の尺度が違うからなんとも。
公費で留学して帰国後退職する公務員は、優秀だろうが役人としてはどうか･･･ということで。

>>511
しらねーけど
今公務員になってるトップは早稲田なんだろ？
民間の中小ってマーチの文系以下だろ？

公務員給与は中小民間企業平均にすればいいわけだね

>>505
マジレスすれば中小の方が技術はある。
だいたい公務員がいきなり世間にほっぽり出されても農業さえもできないだろう。

>>505
年数によるんじゃないのかｗ公務員は採用されると成長が止まるけど中小企業は年々成長していく。
俺の知り合いの公務員のやつに聞いたらハンコ押してチェックするだけのやつが何人もいるんだって。
年数で役職が決るから無理矢理作るそうだ。そして責任もなくハンコだけ押すｗ
一日で終わる仕事が３．４日かかるといっていた。それで忙しくて優秀といわれてもねｗ

>>514
最近ずっと不況だからね、

>>513
公務員に勤まらんというのは同意だが、能力のせいってだけでもない。
中小は仕事の質が違うんだよね。個人のやる仕事の幅が広い。
「決められたことを決められたとおりにやる」だけじゃやっていけない。
むしろ、大企業の定型業務やってるところのほうが向いてるだろうな。
もっとも、今時そういう業務は派遣が殆どになってるが。

俺の知り合い県庁で働いてるけど、お茶くみで疲れた。ハゲ親父に誘われて疲れた。暇で疲れたとか言ってるが冗談でなくマジらしい

おまいら、中小企業を見下してるぞ
中小企業には、それなりの生きる術があるんだよ！
大企業は、おれらのおかげで、大きい顔できてるだけ
困ったときは、有名大卒のにーちゃんが、ペコペコ頭下げてくるぜ
中小企業は、大企業よりも良いんだよ！

>>523
いい加減、目覚めなさい

>>522
この前県庁に名刺配り行ったんだけど
中年どもが2時ごろ食堂で野球見ながらボケッ〜としてたぞ

俺は公務員だ・・・・

俺の知り合いの公務員はチェックが多くて期日ギリギリになるからわざと期日ギリギリに持っていくんだって。
もちろん夜は残業して（余裕があっても姿勢は見せないとうるさいんだってｗ）。そうやって忙しい状態にしている。
あと組合ばかりのやつとか仕事しないやつとかもいて係員はいつもギリギリなんだって。忙しい格好にして置かないと人が削られる。
聞いていて特殊な世界だなと思ったよｗ

俺は不細工でちんちくりんで女からは相手にされないような奴だが、公務員だ！
公務員であるというプライドで命をつなぎとめてます。

　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　　　国の借金が放置されている現状、何故だ！！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!

　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ　　　無能だからさ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l

財源が足りないのに何故ボーナスが出るのかも分からない。
税金だったら赤字でも良いのか？
民間ならボーナス0だよ。

公務員が皆無能だとは思わないが、仕事に見合った給与にするべき。
やっとれん。

>>528
公務員とプライドがどう繋がるか良くわからん
もっもしかして偉いと思ってる？尊敬されてるとでも？

>>531
ｳﾝ！

>>505
バカバカしい事言うなよ

ゴミを収集したり給食を作るだけの人間も
キャリアと呼ばれる官僚も同じ公務員だろ

日本人全員を平均化して○国人とどちらが優秀か
と質問してるのと同じ。考えるだけムダ

中小企業の奴らよりは
偉いと思ってるかもしれんな

>>531
プライドあったらボーナスは頂けませんと自主的に返金するだろ

>>532

　　　 〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいワロスワロス
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

中小は地獄だよ。サービス残業なんか当たり前だからな。
大企業が中小に下請けさせるだけで生きていける不思議な構造はいまだに健在だよ・・・・

頭下げてるって、形だけだよ・・・
こいつら省けば半額近い値段で済むのにな・・・
受注する人達も構造理解してるはずなんだがな。

>>535
いんや、金ほしい。もっとくれ。

>>536
おもしろいでしょ。

やれ赤字だなんだで、サラリーマンに泣いてもらうとか言っといて
自分達はたったの0.1％減かよ
しかもボーナスもたっぷりもらって、なんでお役所はこう腐ってるのかね

40代、50代の公務員
　行くところが無くて、仕方なく公務員
20代の公務員
　難しいテストを潜り抜けて選抜された優秀な公務員

しかし、一般企業でも言われているが、安定した職場、成長した優良企業になってから、
優秀な大卒が入って来て、そいつらが管理職になった時点で企業がだめになる。
カネボウしかり、長銀しかり、山一證券しかり。

つまり、公務員が本当にダメになるのは、現在入ってくる優秀な若い人が
管理職になる頃が真の破綻時。

>>538
￥俺もほしい￥

選挙に何百億もあっさり出して
自分たちの懐はセコく減給

役所の業務って民間が査定すれば
月20万くらいなもんか？

>>532
馬鹿にされた上　憎まれてるおーｗ

遊興飲食費とか視察旅行費とか出張費も削って

みなさんお決まりの公務員叩きの次は増税であることをお忘れになっていませんか？

難しい試験って・・・ど　こ　が　？

国１法律職勉強ゼロで合格した俺が来ましたよ

給料安いから辞退してコンサルに勤めてるおれは勝ち組を辞任してます。

この間中華料理に行っていたら隣の６人家族で来ていた人達も公務員の文句を言っていたな。
赤字なのに給料削減をしないし仕事が遅いってｗ結構公務員は憎悪の対象だな。
与野党供に公務員削減を選挙の公約にするのもわかるねｗ

痴呆公務員の給料減らせよ
あんなもん誰でも出来るだろ　
バイトに変えろ

>>546
増税する前に公務員も身を正せよ
貰ってばかりはイカンよ

>>548


ただな武部のやろうが　公務員天国って言ってたが
放置してたのは政権を握り続けた自民党のテメーラだろうがと思ったけどね

まあ民主党ならなおさら駄目だってことは分かるが

>>547
勝ち組辞任しちゃイヤン

>>547
合格しても内定もらえなきゃ意味ないし。
内定率が5割超えるのは東大、京大、慶応くらい。
地底や早稲田ですら合格しても相手にされないんだけど。

東大京大なら、筆記は難しい試験だとは思わないだろうね。

＞547
給料で仕事を選ぶ時点で負け組
元々金持ちな奴は、たかが月数万十数万の月給差なんか気にしません

取り合えず、組合運動禁止、天下り禁止、
働きの悪い奴はクビに出来るように改正すべき

>>553
あ〜あ、内定もなえなくて、泣く泣くコンサルに逃げたのバラしたら
かわいそうだよ。

国家公務員のスレなのに地方叩きばかり

>>547
いい判断だね。公務員になったらそのあとが使い物にならなくなるよ。財政赤字で給料削減や人員削減の上に激務もすごいし将来性もない。

もし俺が公務員だったら公務員です！って言えないなｗｗｗｗ
みんなにボコボコにされそうｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ
ま、寄生虫の中の寄生虫で、癌だからしょうがないけど、鬱憤がうはｗｗ

>>547を否定したいばかりに、「々金持ちな奴」を持ち出す>>554
宮廷総計を認めたくない連中が東大京大を持ち出すのと似ている。
2ちゃんねるで宮廷総計が二流にされているのは、こういう連中のせいだと思う。

大体有望な若手キャリアが外資や民間に行くために中途退職してるのが問題になってるくらいだからねｗ
俺は若手キャリアはすごく優秀だと思うけど先を読むやつはさっさと脱出してるんだね。

どうでもいいけど
地方公務員の給料が下がると
警察・消防まで下がるので本当に勘弁。

サラリーマンの方が儲かるっておかしいと思うがな。
ほとんどの消防士は薄給激務。特に救急はね。
市役所の奴とほんの数千円しか違わない給料。
危険手当は1回200円ってふざけてるの？

もうね、アホかとバカかと。

>>562
でも、そんなオマエも小泉の自民党支持してるんだろ？反対派の亀井は警察
OBだが、消防出身の議院なんていないしな。

もうね、アホかとバカかと。

>>562
もっと身内で自分達の膿を出せばいいんじゃない？
同じ地方公務員で無駄飯食ってる人がいるでしょ
内部抗争でそいつらを叩きだせば
国民から一緒くたに叩かれる事も無くなると思うよ

>>563
消防出身の議員がいないのは、総務省消防庁で国1事務官採用がないのが大きいんじゃないかな。多分。
警察は警察キャリアで有名だけど。

こんなの手当でどうにでもなるよ

ttp://www.geocities.jp/jjhuyi/k1.jpg
学歴社会最後の試験の裏側は　

−キャリアとして各省庁に入るには国家公務員�T種試験合格と何が必要ですか？
「�T種合格と省庁に抱えられる基準は全く別と考えるべきです。誰もが�T種試験を通れば国家公務員になる資格のみ平等に与えられる
　のであって、たとえどこかの農大の学生が省庁を目指し満点合格を果たしてもらっても、非常に困るのです。無駄ですから」

−ど、どういう意味ですか？
「各省庁の採用枠は２０人程度なのに、何ゆえ三流大学から採用するのか、ということです。最高学府の優秀人材が各省庁へ毎年何百人
　も詰め掛けるのです。�T種試験の合格発表は８月中旬。しかし、各省庁が６月末に採用枠を埋めている現状の意味はおわかりですか？」

−官庁訪問での青田買いですね？
「青田買いも何も採用枠はそこで埋まるんです。つまり一次試験直後の６月中旬から２週間ほどが実質的な官庁訪問期間なわけです。
　表向き採用は８月の合格発表後ですが、実情はこれが最終面接です。期間中は希望の省庁に２，３日置きに顔を出す、官庁参りを
　始めます。最初は年齢も変わらぬペーペーに会わされますが、脈があると行くたびに面接官の年齢が上がるのでわかります（笑）
　いつまでもペーペーならアウト、重役クラスが現れると内定です。そんなただでさえ忙しい時に、省庁の方々も訳のわかんない大学に
　こられても面倒なだけです。一応誰でも訪問していい建前上、相手をしないワケにはいかないんですね」

−じゃあ、ホントは適性能力があっても一流大学じゃない人はダメってコト？
「同じ能力なら三流大出より一流大出を選ぶのは当たり前でしょう。しかも、です。三流を全部切っても、まだまだ一流がいっぱい残る。
　一流が束になっても、絶対それ以上の人間がいる状況です。キャリアとは選び抜かれた中から、さらに選び抜かれた者たちを選りすぐった
　エリート中のエリート。ここまでくると三流が悪いとかいいとかのレベルで語ることはできないんです。わかりますか？」

−人気の高い省庁があると？
「人気なのは財務省、経産省、総務省、そして我が警察庁の合わせて４つです。」

−それらが人気の秘密はなんです？
「財務省、経産省、総務省はマネーゲーム、警察庁はパワーゲームの魅力です。警察キャリアに対する批判には、ノンキャリアとの給料格差が
　持ち出されますが、それは大きな勘違いです。実際キャリアの給料は一般行政職と２万５千円程度の差しかなく、しかもすぐに出世で管理職手当
　が付くと、超過勤務手当がなくなり残業が無意味に。年２回のボーナスは年間で５ヶ月ほどの支給で、お金が欲しい人は人気の三省に行くはず
　です。お金じゃないっ、と思える清廉潔白な心の持ち主だけが警察庁を目指すのです」

−パワーゲームと一言で言われても？金に匹敵する警察庁の魅力とはなんですか？
「権力。これ以外の何物でもないのです！警察庁の出世スピードはとにかく速く、２５歳前後で確実に県警課長のポストが約束されます。その際
　には、親と変わらぬ年齢の者も含め３０〜４０人の部下を持ち、彼らに命令を下す立場への昇格は大きな魅力です。またなんといっても職員数
　２７万人以上という国内最大規模の会社である警察組織の頂点に働く官として、国家の治安を背負う充実度は格別。そして最終的には
　約２０人の同期キャリアから確実に、法治国家の神と呼べる最高の存在、警察庁長官に選ばれるのです。５０歳そこそこで頂点に君臨できる
　現実世界！これこそが僕ら東大エリートのプライドをくすぐる警察庁の、金では買えない最大最高の魅力なのです」

−キャリアはエスカレーター式に役職を上がるだけで、ノンキャリアは昇給試験に合格しないと一生昇給しないシステムですね？

「それもキャリア批判の核となる問題なのですか。キャリアとノンキャリアにこれだけ差がつくのは、備わる格がそれだけ違うモノだからです」

−格・・・ですか？
「格とか徳とか、器と呼ぶのもいいですね。その差を無視し、同じレベルで物事を見てしまうキミたちの悪い癖がキャリア批判を助長させているのです。
　いいですか？シャネルやグッチといったクチュールに対して、街のジーパン屋ごときが『なんで同じ服屋なのにこんなに差があるのだ』と文句をつけていて
　も誰も笑って取り合わないでしょう？その理由は？格が違うからです。大前提として、警察庁と他の警察組織との関係もコレと同じであるコトをまず
　把握してください。警察庁は国の運営で、下部組織は都道府県の運営です。警察庁長官は存在しても警視庁長官はいない。その理由は、
　格が違うからなのです。」

−しかし、東・京大出の若造が苦労もせずに管理職となり、腰掛のように国中の都道府県警を回ることで人の上にたてますか？
「出世スピードが違う理由は、社会に出るまでの学歴社会において、自らをより優れた存在へと磨き続け、長きにわたる努力奮闘を目に見える形で
　成し得た者と、そうしなかった、もしくは至らなかった凡人との差である。ノンキャリアが無能な若手キャリアの下に就かされて後始末をさせられると
　いった誹謗中傷を聞くが、キャリアの思考スピードについていけないノンキャリアのサポート能力不足の露呈としか受け取れない。

http://www.geocities.jp/gakureking/2003K1.html

キャリア官僚（国�T法律・経済・行政区分）
　　　　　採用　　合格　　採用率
東大　　１２８　　２３９　　５３．６％

京大　　　３０　　　６９　　４３．５％
慶應　　　３１　　　７４　　４１．９％
一橋　　　１１　　　３５　　３１．４％
早大　　　２６　　　８４　　３１・０％

東北　　　　６　　　２２　　２７．３％
中央　　　　５　　　２１　　２３．８％
九州　　　　４　　　１７　　２３．５％

北大　　　　２　　　１２　　１６．７％　
神戸　　　　２　　　１４　　１４．３％

阪大　　　　１　　　１３　　　７．７％
名大　　　　１　　　１５　　　６．７％

タクシー運転手の年収を基準として、
それより少し低い給与にしてみてはどうだろうか。

大阪阿倍野区役所職員連中がカラ残業して直行していた喫茶店は
閑古鳥が鳴いているとか。

>>567
やっぱそうなのか。俺も一時期、北斗神拳伝承者になりたかったからな

>>569
これ語ってる人、もし本気で語ってるとしたら、ヤバい人だね。
こんなコピペをペタペタ貼っている奴といい勝負だ。

>>572
そういう民間は潰れてもしょうがないし問題無い。
役所の金で生き延びてただけのところは所詮その程度だし。

民主党が公務員の給料２割カットするってソースなくね？

未成年の学歴厨が湧いてるな・・・

hixxFkyQ0必死すぎてﾜﾛｽ

その前に公務員以下の給与なんて負け組だろ

>>562
>サラリーマンの方が儲かるっておかしいと思うがな。
おいおい、頭大丈夫か？ｗ

>>578
このスレでのヒットだな。

正直、これじゃ下げたことにならないよ。連中の仕事と同じでパフォーマンス
だけ、「やってます、やってます…」ってさ。何もやってない。
小泉さん、これじゃアカン。アンタ落ちるよ！

>>547の書き込みに対して
>>542〜>>544,>>546がものすごい噛みついてるのが笑える。
こいつら公務員なんだろうけど、最高峰１種試験辞退した奴がいるって事実があると困るんだろうな。
なんせ役人の常套句「悔しかったら試験に受かってみな」が使えなくなるからね。ｗ
どうしても公務員試験が最高難度の試験だって事にしておきたいらしいｗｗｗ

みどりおばさん（公務員）　１日２時間働いて　年収８００万。

いや>>547みたいな人間は公務員にならないのが正しいよ
金や欲望の為に公務員になるような人間は公務員には向いてない
ボランティア程度のお金で充分ですって意識の人間でないとな

>>542〜>>544,>>546→>>552〜>>554,>>556だった

学歴厨必死だな
人間の価値は死ぬときにわかる。
学校でおべんきょできましたじゃ評価でされないんだよ。
仕事で何をして来たかで決まるわけなんだがな。

ゴミ回収業者でも死を悼んでくれる人がいるならそれで幸せな人生歩んだことになる
退官して権力失ったら誰からも見向きもされずに寂しく老後送って身内だけに見取られて
孤独に死ぬのがどれほどつらい事か。

「人民元、2．1％切り上げ」と似てるな
小刻みにやっていく気か

問題は、結局人事院の勧告を実施したら、手当ての増減を含めて、公務員の人件
費は総額でいくら削減できるのかだ。

本当に削減できるなら、消費税率のアップとか、減税措置の廃止による事実上の
増税は必要ないのだからな。

さっきのテレビ出てたヲタ議員みたいなのが
学歴厨が言う優秀な人材なのかｗ

>>585
今や金や欲望の為に公務員になってる奴が大半なんだけど？

時給換算で400円程度の仕事しかしてない
事務職の公務員なんて大幅カットしてもいいくらいだ。

人の糞運んだりゴミクズ運んでる香具師に
倍の給料与えてもいいくらいだろ。

どっちが役に立っているかといえば、貢献度は明らかに後者だな。
無論、漏れはやりたくはない。

景気よくならねーかな。
公務員なんざしったこっちゃねーし給料下がればいいとも思う
けど、ニートが公務員叩くのは納得いかない。なんか負け組の嫉妬心丸だし
嫌な世の中だねぇ…

いい加減な仕事して借金だらけなのにボーナス・退職金・年金もふんだくった上で、
民間水準の給与よこせってほうが納得できない。

公務員の給料が税金から出ていなければ誰も叩かないよｗ態度が悪いから叩かれてるんだ寄生虫どもｗ

何故か公務員が少なくて銀行員が多い２ｃｈねらー

その証拠に公務員に関するスレでは憶測と聞きかじりの胡散臭い知識が一人歩きするが
銀行員に関するスレではいかにも内情を知っている香具師の反論が目立つ

そりゃそーだ
その言葉は俺とか君もそうかも知れんが優良納税者がいうべきだって事。
ニートは氏ねということで

優秀な公務員さんｗ
その優秀な頭脳で
さっさと国や自治体の借金返済してくれよｗｗｗ

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は鳥取県庁の職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
地方公務員の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「鳥取県庁職員」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
鳥取県庁職員の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？鳥取県庁の職員は 民間と資質が違うんだよ。 」と。
僕は感動に打ち震えます。
鳥取県の行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
鳥取県の歴史を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
初任者研修で学んだことにより、僕たち鳥取県庁職員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。専科の先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「鳥取県庁の職員です」の一言で羨望の眼差しが。
鳥取県庁の職員に成って本当によかった。

デフォルトやハイパーインフレは手段として認められないのでそのつもりで。

官僚が本当に優秀ならここまで国が傾くわけも無く。
蓋を開けて見れば自分らの保身しか考えてない集団だってバレたから叩かれてるんだろ。
官僚が築いた社会システムに従って労働してればそれなりの生活できるならいいよ？
もうそうじゃないでしょ？それどころか当の官僚に搾取されるだけ。
そりゃ誰も従わなくなるだろ。役人の存在意義ってのは国をうまく動かして何歩だからね。
日本を亡国に導くような連中の戯言に誰が付き合うってのよ。ｗ

>>601
じゃあ議員にでもなれば？んで、公務員の給料減らして、消費税を30％くらいに上げてくれ。
んで、所得税と固定資産税を大幅に下げてくれ。

>>570女王様の足の裏舐めるのやめれ、このＳＭやろう。

何でも一代目までは優秀だったとしても二代目にまで渡ると沈む。
相続税を上げるのがいい。

この際、公務員を全部霞ヶ関に詰め込んで、ガスで処分してしまえばいいのに。
そういや、前にオウムがそんなことやろうとしてたなぁ。

何で公務員は優秀なのに
景気回復できないの？

基本給４８％下げなら納得できるがなｗｗｗ

>>605
ああ、いいね。
じゃそれ実現するために、新しく人員とポスト増やさないとね。
外郭団体とかできちゃうかも。

>>606
景気回復したら国債の金利で国家財政がさらに危うくなるから意図的に景気回復させようとしない節がなきにしもあらず。

>>600
日本が無理にやりくりして凌ごうとしても、いずれ外圧でそうなる。

例えば、200X年中国が先進国首脳会議でG7のメンバー入れ換え(暗に日本外し)
を提案して、対中外交を重視するアメリカが国益を優先してこれに同調。日本
がメンバーから外され、インドやシンガポールあたりが新メンバーになるとか。

いずれにしろ、アメリカべったりで対アジア外交をないがしろにしてきたツケは
そう遠くない時期にやってくる。嫌米なのに、有事の際には日米安保でアメリカ
が守ってくれるなんて都合よく考えているノーテンキな日本人大杉。

民主党が今度の選挙圧勝する予定だから
人事院勧告は突っぱねるよ
支援団体様である公務員の組合の利益に反するから

>>608
何ムキになってるんだい？公務員くん

>>612
＼(~δ~)／

＞民主党が今度の選挙圧勝する予定だから
　その望みは限りなく薄そうだけど？ｗ

で、手当で何割載せるんだ？

まずは、全手当を廃止して、ガラス張りの給料にすべき。
その上で、定期昇給と年功を廃止。
能力給にして、身分保証を無くす。

ここまでやって、初めて改革のスタートラインだ。

公務員の給料を減らすよりも臨時職員の数を減らす方が
効果があるのになぁ。

基本給を平均4.8％下げる、「基本給」というのがポイントだな。
減少分をその他の手当てで補填、手取りはほとんど変わらず
国民は騙せるってことだろう。

役所にコンサル入ったら面白そうだな
省庁に税務署入ったら面白そうだな

>615
むしろ公務員は全員派遣社員にすべきだろうｗｗｗ

有望な若手キャリアから中途退職して脱出してるからな。将来の暗さを気づくだけ彼らは優秀かもねｗ
さっさと２、３種の連中を大量リストラして財政再建しないともっと若手キャリアがやめていくよ。

基本給が４．８パーセントも下がると
退職金が一番痛い。

【民主・岡田代表】９月の総選挙で勝利した場合の政権構想「岡田政権500日プラン」を発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123924768/

　9月の総選挙で民主党政権が実現した場合、各省庁の幹部には新政府の方針を守るよう誓約を求め、
忠誠が誓えない場合には、人事異動を行うことが明記されている。

　9月の総選挙で民主党政権が実現した場合、各省庁の幹部には新政府の方針を守るよう誓約を求め、
忠誠が誓えない場合には、人事異動を行うことが明記されている。

　9月の総選挙で民主党政権が実現した場合、各省庁の幹部には新政府の方針を守るよう誓約を求め、
忠誠が誓えない場合には、人事異動を行うことが明記されている。
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　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　 /　＜　誓約書にサインしなければクビだ！
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【衆院選】「誓約しないと、公認せず」 民主党、マニフェストに従う旨の署名求める★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123780582/

【社会】監修料禁止したら…社保庁の出版物購入５９→１種類に

254 ：名無しさん＠６周年：2005/08/15(月) 00:55:29 ID:q/NWbISC0
40兆円の人件費を２０兆円にするのは、実は簡単なんです。
勤勉手当を含むすべての手当を廃止し、法定福利費を除く、
福利厚生を全廃するだけで、給与体系にもリストラも行い
ことなく実行できます。

公務員の人件費を削減して、民間に活力を与える政策に使い
ましょう。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123877170/254

>>615

公務員よりガラス張りの給与体系って？
いつでも公開してるが
気にする人が少なくて
声をあげる人はもっと少ないだけさ

★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収は民間労働者（４３７万円）の２倍（８３２万円）
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★大阪市問題まとめサイト(大阪市職員厚遇問題)
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

正直国�Uの連中で２０代は生活が厳しい。特に地方の出先で、転勤ありで調整手当てももらえないようなところ
じゃあ手取りで１２，３万しかもらえない。国�Uの初任給知ってるか？
手当て手当てって言うやつがいるが、そんなのもらえるの一部の人間だけだ。
ほんと一握りの一部のな。多くの若手はそんな手当てなんか無く、泣くしかないのが現状。
今の２０代は将来まともに昇給するかどうかもわからず、こんな賃下げの話ばっかじゃあやる気も何も起きるわけない。

中国への投資を規制して、国内で雇用増やせばいいのに。
あんな法律も通用しない国に設備投資なんてもったいない。
企業のオエライさんは儲けようとしすぎ。

選挙直前に公務員給与引き下げが決まった。
これで言える事は、公務員は自民支持という事だ。民主党、残念だったね。

>>626
それは、「公務員界」内部の、再分配の問題で、
外部・民間に言う話じゃない。
若い連中の分まで貰ってる年配職員に言いなよ。
見苦しい。

死ねや人事院！！！！
国家公務員の給与は１０％くらいむしろふやすべき！
残業手当が出ないんだから，その分を加味すべきだ

人事院韓国

無能な公務員をとっととリストラしろ。
休みことしか考えてないだろ

給与体系の見直しを
猪瀬直樹氏にやってもらうとかｗ

これだったらかなり公平が保てそうｗｗ

>>626
若手職員は下がらないはず。
２級・３級の職員。0.1％のみ。

>>629
たしかにそうだな。
団塊のおっさんたちはPCでまともに文書すら打てないくせに俺の３倍以上の給料を貰ってる。
ここ数年でPCが普及してワード、エクセル、パワーポイント程度の基本は出来て当たり前じゃなきゃ仕事にならないのに、
エクセルで罫線すら引けない。こういった年寄りの処遇をよく検討してもらいたい、というのは前々から思ってる。
しかし年功序列ってのがネックになって仕事量＝給料になってないのはどうにかならないものかな。
何でもかんでも給与削減っていうのじゃあなくて、629氏のいうとおり全体の給与総額の分配の仕方に問題があるな。

>>629
どうせ年輩の職員には忠犬としてしか振舞えない腑抜けばかりだろうから無理だろ。
年輩職員：馬鹿でも公務員になれた横暴な集団
若手職員：勉強できて賢いが腑抜け。ただのＹＥＳマン

おまいら、↓を見て国家公務員の実態を見てみ。

明るい！？国家公務員のページ
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/

>>637
そこはクズノンキャリのたわごとしか書いてないよｗｗｗ

国家公務員はあんな給料じゃ採算とれん！
特殊法人を何とかしろよ

今高３だが奨学金の時父の給料みてびびった
新潟の公務員だが年収８５８万だった

まぁいいことだな。そして10年度には10%くらい下げてくれ。

都会手当てとか言われる居住地じゃなくて勤務地に出る調整手当てもすげー。
本給の５パーセントとか。

>>615
サマワ行ってもサリン処理しても基本給か…
地方公務員はネットで給与関係の条例規則が読めるから
一応ガラス張りだけどな。
>>640
月給５０万（２３区勤務なら４５万弱）でしょう？
逆にそのくらいいってないとまずいと思うが？

256 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/15(月) 13:14:35 ID:rNJxXfxG0
あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよな。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや
満員電車に揺られてな!
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。
今の日本は公務員より庶民の頭がおかしすぎる。文句言うくせに何もしない。悪いのはつねに一般人。

>>643
自衛隊で海外派兵されると危険手当が一律月額30万つくんだよねぇ
米兵が新兵で年収１万５千ドルしかもらえないのがかわいそうで・・・（内地勤務でもイラク勤務でも変わらず）

なぜ一般職国家公務員だけを引き下げなのか・・・
郵政公社役員は特別職だから、前フリ？

>>636
社長と机を並べて仕事してるような極貧零細企業の方ですか？
その辺の給料泥棒の団塊叩いても意味がないんだよ。

>>645
でもそれ、翌年の税金に相当取られます。

201 名前： [sage] 投稿日： 2005/08/15(月) 12:44:54 ID:P6mM8YPH0
専門的なものを除いて
たいていの職はふつうの人なら誰でもできるでしょ。
公務員の職に限らず…

地方公務員も歩調を合わせることを前提とすると、
中央には霞ヶ関手当てが支払われるんだから、地方だけ実質の減。
東京だけ潤っていいですね。

浮く190億なんて省庁が普段ゴミのように使う額だろｗ

基本給はいいよ。各種手当てを全廃しろって。

>>691
大半は通勤手当と微々たる残業手当と調整手当くらいなもんだろ。

俺は国家公務員じゃないが、本当にカツカツの生活してる。

もう、俺らをいじめんなよ。

公務員も馬鹿だよね、このままでは国の財政が破綻する事がわかってるのかな？
国民が増税したり国の借金増やしてまで、公務員を養ってくれると思ってるのかねー

>>683
そんなこと言うなよ。悲しくなるじゃないか。
３５歳で月２２万しか貰ってないんだぜ。
サービス残業しまくりだしさぁ。

みんな何だって、そんな高給取りみたいに言うかなぁ。
例えば公務員に限らず、道路公団だってあんたらの選んだ
政治家がおかしな事やらなきゃ黒字なんだぞ。

１人未来予想形のアンカー付けてるアホがいるなｗ

なんで公務員に給料が出るの？

>>654
何？　>>683はそんなにひどい奴なのか？( o^-^)o

>>648
累進課税がかなり下がったから「かなり」というのは不正確。

社宅全部なくせばいいじゃん

>>650
都心勤務の厄人は、調整手当が現行の12％から18％にアップだっけ。
その分、地方は減らされる。
検事とかも国家公務員だけど、都心勤務と地方勤務で、手取りに差がつくのね。
勤務地によって給料に大差をつけられるほど、仕事内容が違うのだろか。同じ職種で。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。ｔｙ

・年功序列だけで査定し能力に応じた査定をしてない
・リストラしないどころか年功序列でムダな肩書きを乱発
・必要以上の人員を配置している
・財政破綻しているのにボーナスが支給される
どうしてこれらを改善できないのか？