【国際】７３１部隊に現金供与　米、細菌兵器開発を優先

>>414
それならすまん。
漏れも神光臨を待ちわびまつ。

>>409
だって日本の文化は「生み出したものを次代に引き継ぐ」文化だから仕方ないよ。
日本人は、たとえ「情報」が敵に流れようが、子供を生んで遺伝子を広めるように「情報」を広げるのが本能として染み付いている。
スパイ天国、韓国への技術情報流失、会社組織の家族化・・・これ、すべてがこの影響。
こんな国は世界広しといえども日本だけ。海外では「情報＝カネ」だからな。

>>412
典型的な大本営発表だな。

>>396
流れ無視ですか。分からんはずっていうのはワクチンをつくっていたのか、何をつくっていたのか
分からんはずと言う事だな。
>>391
兵器作っていたと全然思わないけど、あえていうなら、
少ない菌で感染するなら、兵器として役に立つんじゃない?
潜伏期間を考えただしたのはあなただよ。死ぬ/発症まで待ってからサンプルとって、次の人に
感染させたかどうかは分からないんだから。培養に培地を使うか生体を使うかは、かならずしも
効率だけで判断できる問題じゃない。

京都大学医学部卒の元関東軍防疫給水部　731部隊長
石井四郎　元軍医中将は、ソ連から身柄引渡しを求められていたのに
ＧＨＱは拒否した　731部隊　元軍医中佐　内藤良一ミドリ十字創設者
などが、石井四郎中将をかばったようだ
やはり、ソ連に引き渡して徹底的に調べるべきだった
ソ連は、731部隊の隊員などを抑留して調べた結果、石井四郎中将を
調べる必要があると判断した　ＧＨＱと７３１部隊の闇取引の結果
石井四郎中将の極悪犯罪などが明るみに出なかった
現在問題になっているサーズ、エボラ、、、などのウイルス犯罪の
元は石井四郎中将率いる731部隊が根っこだろう

日本軍が悪いことなんてしているはず無いじゃないか。
俺はそうおもうよ。なんで細菌の研究をしていたとか言われたくらいでビビってんだよ。

731部隊がやっていたのは細菌の殻を剥く研究
これをすると感染力が飛躍的にアップするが、すぐに細菌が死滅してしまう諸刃の剣
これを何とかしたのが731部隊
その研究成果はアメリカが持ち去り、その後ビルマで研究を続けた

現ミャンマーには細菌兵器に関して、世界でトップクラスの情報の蓄積がある

↑かなり昔だが現職(当時)の代議士がそう言ってた

>>422
軍事政権上層部は先の帝国軍に育成された人間で
戦後も公職復帰し日本政府中枢に就いた連中と密接、
と聞いた事がある。
それが事実ならビルマ軍政は日本が作り支えたようなものだな。

全世界の戦後医療の飛躍的な躍進は731部隊の医療技術の研究無くしては
語れない部分もあるかもしれない。しかし戦争は罪の無い人々の命を奪う最上の悪だ。
証拠が無いから黙れとか、つまらないナショナリズムと世論操作に踊らされている人たちよ。
731部隊の生き証人(もう亡くなられているが)の証言を聞き
自らの命だけではなく、すべての人命の尊さをもう一度自問し、
何が正義で何が悪なのか？冷静な目で判断できる能力を養え。
ttp://www3.coara.or.jp/~makoty/library/memory731.htm

日本に都合の悪い史実は全部捏造ですか。
おめでたいですね。

けど、またすぐに落ち。ごめん、家族サービスでね。

>>420
＞ＧＨＱと７３１部隊の闇取引の結果　石井四郎中将の極悪犯罪などが明るみに出なかった
今回の資料は、むしろ、闇取引を否定するものだよ。

まず、公開されている事実として、731部隊は戦犯に問われなかった。
何故か？という疑問に対して、素直にとらえれば「犯罪行為はなかった」
しかし、犯罪行為があったことにしたい人たちは「研究成果と引き換えに無罪になった」
と主張している。

でも、実際には研究成果は2000万円で引き取られていたということが、今回分かった。
つまり、731部隊が罪に問われなかったのは、闇取引の結果ではないということ。

>>1の共同ソースでは
＞文書は、米国が７３１部隊の重大な戦争犯罪を認識していた
＞にもかかわらず、細菌兵器の開発を最優先した実態を記している。
とあるけど、これは明らかに逆だね。
最初に「闇取引があった」ということを前提にしているから辻褄が合わなくなる。
731部隊の犯罪行為を知っていて、闇取引もしていたなら
改めて2000万円払って資料を手に入れる必要がどこにあるの？

>>420
アメリカが必死に庇う理由は何よ？人道的理由？(w
北海道まで欲しがるスターリンをなだめる為に引き渡されても不思議じゃなかったね。

>>415,418
はぁ？何言ってるんだ。
当時日本帝国万歳を煽ってた朝日新聞が書いている記事だぞ？
その朝日がとうとし、ペスト撲滅隊と書いているんだぞ？
細菌戦で戦っている写真なら違う見出しを付けるだろうが。
「我が軍、細菌兵器開発成功せり、支那軍勢に威力を発揮！」とかな。w

大人しくペスト撲滅隊としか書いていないのだから、その通り防疫部隊なんだろうが。
支那なんて今現在でさえ悪性の病原菌が問題になりまくりなのに当時の衛生状態なら
言わずもがなだろうが。
第一水を汚染して困るのは広い大陸の中へ補給線を伸ばして進軍していかないといけない
日本の方だぞ？
そこに障壁となる汚染地域を発生させたり水食料の調達を困難にして自爆するようなことを
やって日本軍に何のメリットがあったんだ？

>>424
別資料 ttp://www.hisphere.org/tlife/shouwa/showa1.html　には
＞昭和18(1943)年から陸軍も少年兵の募集年齢を15歳から14歳に引き下げた。
とあるわけで、・・・
＞いつ七三一に入ることになったんですか？＞その当時何歳？＞１４歳ですね。
昭和１７年には１４歳で少年兵になれません。

＞赤線とか青線とか昔あったんでしょう、ああいうのは？
＞いややっぱりありましたねえ。先輩が連れてってくれたですね。外出する時スキンもらって。
１４歳でスキン持って赤線青線？ありえないだろ。

＞いつの段階から少年隊からでて本部の方に入ったんですか？＞１年たって、４月からですね。
１５歳で731部隊に入隊できた不思議。
しかも１年しか学ばずに、中国語とか軍務も習いながら医学知識が身に付くはずがない。

＞しかし初めての解剖、すぐ慣れましたか？
＞慣れましたね。
１５歳では人体の解剖は技術的にも精神的にも無理。

＞見ようみまねでね、鼻骨から顎にかけてのこをかけてね。それであけます。かっぱの皿のようにしてね。
頭部の解剖なんて見よう見まねで１発で出来る程簡単な技術ではない。
しかも１５歳でこの解剖をやったとするのは明らかに捏り話。

＞最初に見たかたは覚えていますか？
＞ロシア人です。男性。４０過ぎていた。脊は低かった。こぶとり。
入隊が昭和１７年と言ってるから、既に前年に日ソ中立条約が結ばれている。
条約を台無しにするのにロシア人を実験台に使うなんて無茶な許可が出るはずがない。

＞その真空試験いうのは？
＞結局カプセルの中に入れて空気を抜くわけです。そうすると穴という穴から腸とか全部飛び出してくるいうて、凄かったらしいです。
こんな実験ができる施設がどこにあったんだ？実験の意図は何だ？ちなみに真空状態に人間が入ってもこんなことは起きない。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/2001/serial02.html

>>424
これでも読んでおきな。坊や。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo8.html

>>426
>まず、公開されている事実として、731部隊は戦犯に問われなかった。
ここがすでに違う。
ハバロフスク裁判では実際に
尾上正男（731部隊海林/牡丹江支部長・軍医少佐） を筆頭に
ほか2名の731部隊の部隊員たちが
懲役刑で服役している。
しかしこの裁判に部隊長である石井四郎氏
が被告人となっていないのは、なぜか？
あなたの論法をそのまま借りれば、
当時GHQが管理下にあった石井氏の
身柄引き渡しを拒んだからに他ならない。
その他の被告人としては
山田乙三（関東軍司令官・大将）
梶塚隆二（関東軍軍医部長・軍医中将）
高橋隆篤（関東軍獣医部長・獣医中将）
佐藤俊二（関東軍第5軍軍医部長・軍医少将）
川島清（第4部/細菌製造部部長・軍医少将）
柄沢十三夫（第4部細菌製造課課長・軍医少佐）
西俊英（教育部長兼孫呉支部長・軍医中佐）
平桜全作（100部隊研究員・獣医中尉）
三友一男（100部隊隊員・軍曹）
菊地則光（731部隊海林/牡丹江支部支部衛生兵・上等兵）
久留島祐司（731部隊林口支部衛生兵・実験手）

731部隊を戦犯に問わなかったのはアメリカ。
>改めて2000万円払って資料を手に入れる必要がどこにあるの？
というのは逆で、戦犯から逃れた一般人を
高級を払って雇うように偽装したというのが本筋では？

>>426
あんたの理屈は独り善がり。

>429
安心した、やっぱりデマだったのか。
そうじゃないかとは思ってたけど確信がもてなくてね

これで胸を張って言える、７３１部隊の人体実験はデマ。

中帰連はまともな資料としては扱われんよ。
アメリカ軍がマインドコントロールの研究を始めたきっかけが
朝鮮戦争時の元捕虜の異様な言動にあるんだよ。
もちろん中共は北朝鮮側だ。
アメリカは捕虜に何らかの心理的な操作がなされたとみなして、
マインドコントロールの研究を始めたといわれている。
目標は共産主義陣営と同じ技術の習得。舞台は精神病院だった。
そのアメリカの研究をぱくろうとしたのがオウム真理教だったりする。
オウム真理教がモデルにしたのが「拷問と医師」という著作だったりする。
オウム内部では"爆弾"と呼ばれていたそうだ。
例の同じ文言を繰り返し聞かせ続けるという手法は上記の著作にそのまま出てくるよ。
詳しくはDr.とまべっちに聞いてみたら。

ttp://blog.livedoor.jp/tomabechi1/

これは別に秘密情報でもないのに何で当時報道されなかったんだろうな。
マスゴミ業界の都合なんだろうけど。

>>429
あなたの出してきているソースはすべて本当に正しい？
私の出したソースは本人が発言している証言。
年号が多少ずれることもあると思うよ。年寄りだしね。それよりも返答が
全部あなたの決め付けになっているときちんと推敲して気付きなさい。
ttp://www.geocities.jp/osakalawyers9/4.6asahi.htm
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3521/ogasawara.htm
ttp://www.tku.ac.jp/~takaira/HP/life/war/sinozuka.html

>私の出したソースは本人が発言している証言。
だから信用されないわけで。
何も客観的証拠が提示されていない。

>>435
あのなあ・・・・篠塚良雄さんはトンデモ証言ばっかりで有名な人じゃん。

捕虜になった米兵の軍医と一緒に死体の解剖とかやってたんだってさ。
なんで最高機密の研究を敵の軍医と餓鬼にやらせてるんだ？
なんかこのおじいさんの言ってることムチャクチャなんですけど。

>>435
年齢が1年ずれたところで怪しい部分は入隊年しか影響ないが？
10歩譲って14歳は15歳、15歳は16歳と読んでもいいぞ？
他の信憑性の乏しい証言の数々はどうするんだ？

恐らく医師免許も持ってないであろう下働きの少年兵が
機密であるはずの実験だの解剖だのに立ち会わせてもらえたとは
正直、とても思えないしな。
そんな少年兵が妙にマルタに詳しくて、質問にもよどみなくスラスラスイスイと
答えてりゃ、仕込みっぽいなと思われてもしょうがないわけで。

>>436
>だから信用されないわけで。
>何も客観的証拠が提示されていない。

そう、まったく同意。だから、
何が正義で何が悪なのか？
冷静な目で判断できる能力を養うことが必要では？

部隊員だったから信用しろというのではなく、
その奥にあるものを見極める目を持とうと。
人体実験なんて絶対に許してはいけないし、
かといって731を騙った思想誘導に踊らされてもいけない。
しっかり見る目を養えと。

>>440
そのために客観的な根拠のない証言を提示したのか？
理解不能だな。

>>439
少年兵を即戦力で使いやすいのは軍艦、戦車、飛行機なんだよな。
白兵戦程は直接体力勝負にならないし、大人との体格差もハンデにならない。
そして歩兵などよりは相手の血を直接見ないから動揺して怯むことを抑えやすい。
そして実際、少年兵はこうした方面の教育や後方支援の通信関係などの
技術が教育されたらしい。
解剖なんて血を見まくりなのに、そんな現場に少年兵なんて入れても役に立たないよ。

アホかｗ

年寄りだとか関係なく、そこはちゃんと調べればまずずれることはないんじゃない？

>>431
ハバロフスク裁判？
ソ連だけで行った一方的な密室裁判だね。
ソ連のプロパガンダとして批判され、国際的に認められていないものが何か？
そして、そのことを隠して「有罪になっている」というあなたの意図は？

なんか、ＮＨＫの番組改編問題ででてきた「女性国際戦犯法廷」と同じ臭いがするなあ･･･
公認されていない一方的な裁判の結果を元に「有罪だったから事実はあった」って。

時系列的にも1949年のことで、極東国際軍事裁判のあと。

国際軍事裁判で罪に問われなかった人たちを、いまさらソ連の密室裁判に引き渡す必要がどこにある？
＞431の有罪になった人たちには、確かに731部隊の中枢はいないね。
でも、その他の下っ端の人たちはどうして被告にならなかったの？ＧＨＱにかくまわれた？

これらの有罪になった人たちって、ソ連が捕虜として手持ちのコマに使っただけでしょ。
捕虜として手元においてある人たちしか裁けず、他の人を連れて来れなかったという事実が
ハバロフスク裁判が正統性のない茶番劇であった証拠じゃないの？

＞戦犯から逃れた一般人を高級を払って雇うように偽装したというのが本筋では？
って、2000万円はあくまで情報提供の引き換えだよ。
もう一度書くけど、これで
「情報提供の見返りに免罪された」という主張が説得力を失ったわけ。

>>441
同意。w　理解できないな。w

年を重ねるごとに思い出が過激になっていく有名な二人を紹介しましょう。
伝聞で語っていた逸話がいつの間にか自分の体験談になっている。
ちなみにどちらも撫順戦犯管理所からの帰還者であり、中帰連（中国帰還者連絡会）のメンバーです。

●鬼頭久二さん
１９３７年に１１歳で南京戦に参加。強姦しまくり＆重機関銃撃ちまくりと証言して一躍時の人に。
２年前のNステで語ったところ、テロップで本当の年齢がばれてしまい全国的に叩かれまくる羽目に。
あまりの大反響に翌週の番組で久米が謝罪。

●篠塚良雄さん
１９３９年に１５歳で７３１部隊の少年隊員に。死体解剖の手伝いだったはずが後年生体解剖だったと主張。
１９９９年にアメリカ・カナダの平和講演会に行く際に、あまりの残虐証言から入国拒否を言い渡されてしまい、
かなりの話題になった。朝日新聞だけが必死で擁護していたのが印象的。

>>447
哀れすぎて泣けてくるな。＞中帰連の人たち

>>447
未だに洗脳から抜け出れず、辻褄が合わないことを証言するってのが怖いねぇ
まあ、周りがそうさせているんだろうけど。

ちなみに篠塚良雄さんの入国拒否は、あの東史郎さんとセットで喰らいました。
自業自得とは言え、二人でしょんぼり帰ってくる姿は涙を誘います。

中帰連だって、別に洗脳されてるわけじゃねーよ。
ああいうのは、詐話師って言うんだよ。
左翼の馬鹿連中がちやほやするから、自ら進んでウソの話を
作り上げて話してんの。でなきゃ、年々、内容が過激になる
わけない。

洗脳なら、「ちゃんと同じ話」を繰り返すだろ。
ありゃ、商売なんだよ。哀れむなんてとんでもない。

２chでは日本軍の非道な行為はすべて捏造です

国として日本国民のために賠償すべきでない。
過去、裁判を受け罪を認め処罰され、過去の日本を捨てさせられた。
その後６０年間、日本は平和を誓い、罪の意識と謝罪の念を抱きながら、
戦争を知らない我々までも己を殺してまでも、血税を使い
何兆円ともいえるODAで世界のために尽くしている。

子供や孫のためにも己を主張すべきときに来た。
見せ掛けだけの友好関係ではなく、真の意味での正常な関係を築きあげるべきである。

個人への賠償は、日本人の心を募金という形で行うべきだろう。
国を越えた人の愛が重要ではなかろうか？

平和ボケして自分で自分の首を絞めていると共産国家に
本気で食いつぶされるぞ？

>>403
じゃあそのえらいセンセーを紹介してよ
あんたは知り合いいるんだろ？

>>403
>今日の生体肝移植等の京大の荒業に生かされている
君の国では想像を絶する荒業なのかもしれないけど、日本は臓器移後進国です。
臓器移植に必要な免疫系の研究と７３１部隊は全然関係ないし。

日本軍による細菌兵器の実戦使用は
日本軍の作戦資料で証明された、
歴史的に確定した事実なのに、
いくら「人体実験はなかった」と
組織カキコでコメントスクラム組んだ
ところで、痛くも痒くもない。

というよりはっきり言って
客観的に「なかったわけがない」。

まあ、反論してる人も本当は人体実験やってたくらい解ってる訳でしょ。
そんなことよりこういう終戦直後の闇に埋もれた歴史･･･
みたいなのは興味深いねぇ。
何故か解らんけど目が潤んでくるよ。

ふぉふぉふぉ。
単発IDさんたちが湧いてきたぞｗ

ほれ。妙な自信で断言してないで、証拠証拠。証拠出してよ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>456
客観的とか言ってるけど、全部ご自分の主観による妄想ですね。
確定した事実とか、よくもまあそういう嘘が平気で口を付いて出てくるもんですね。
感動しました。ちなみに職業は何です？

>>457
分かってるって・・・・・別に関係者じゃないんですけど。
証拠も皆無なのにそんなこと信じませんよ。普通。

>>403
ホルマリン漬けくらいで動揺するような人には
医学部受験は無理じゃないかなあ。ｗ

７３１部隊の事が知りたい奴は森村誠一の｢新･人間の証明｣と「悪魔の飽食」を読むといいぞ。
うっかり小学生の時に読んでしまってかなり衝撃的だったよ…

>>460
森村なら「新幹線殺人事件」も面白いぞ

>>456
＞日本軍による細菌兵器の実戦使用は
＞日本軍の作戦資料で証明された、
＞歴史的に確定した事実なのに、

と、「人体実験があった」の間には相当な断絶があるように思いますが・・・。

>>461
ほう。
では、今度読んでみよう。

角川全盛期の森村氏には勢いがあったな〜

と言うか、「悪魔の飽食」の話はガイシュツだったのね。
私が読んだのは｢新･人間の証明｣だけなんだけど、
「悪魔の飽食」が出た時は「もうイイヤ」って思ったので実は読んでない。

「戦犯」なんてのが戦勝国の都合で決められてるっていう話でしょ。

俺は、チベットを侵略支配し、自国の領土にしてる時点では、シナの主張を受け入れることはできないな。

シナが民主国家になってから調べて議論すべきだと思っているが、何か文句はあるか？