【サッカー】中沢「ファンサービスでサインしたボールがネットオークションに出てる・・」「もうサインやめるかも・・」

サインしたボールが…中沢、ネットオークションに不快感

横浜Ｍの日本代表ＤＦ中沢佑二（２７）が１３日、自身の直筆サイン入りボールなどが
インターネットオークションにかけられ、特定の人物の「金もうけ」に利用されていること
に不快感を示した。ファンサービスには熱心な中沢だけに、今後は日本サッカー協会、
クラブに“調査”と“対策”を要請していく考えだ。
〔写真:なぜ？　ＤＦ中沢はファンサービスが“悪用”されていることに不快感を示した〕
◇
いつもの笑顔がない。１４日のナビスコ杯・大宮との準々決勝第２戦（三ツ沢）を控えた横浜市内での練習後、
中沢が悲しげな表情で思いを打ち明けた。
「自分がサインしたボールがネットで売りに出されていたんですよ」

あるインターネットオークションに直筆サイン入りボールが出品されている−との情報を聞いて確認。
確かに開始価格１万円で出ていた。同様のカードも希望価格１万８０００円で…。
もちろん中沢自身はまったく関与していない。

「お金もうけになってしまうなんて…」。１０日の練習後は炎天下で１時間以上、汗だくになりながら約３００人の
ファンが求めるサインや写真撮影に応じたばかり。ファンサービスには積極的な中沢だけに、それは大きなショックだった。
別のページには、２月９日の０６年ドイツＷ杯アジア最終予選・北朝鮮戦の日本代表２５人（ジーコ監督＋２４選手）
全員の直筆サインが入ったユニホームも出品されていた。中沢が確認した際の入札価格は
３万９０００円。確かにレア物だが、これは関係者を通じての出品としか考えられない。
「ほしい、と思ってくれる人にあげたい。これではサインはやめよう、と考えてしまう。気持ちが伝わらないんじゃ…。
ごく一部の人だとは思うけど」

今後、中沢は日本サッカー協会やクラブに“調査”と“対策”を要請していく考え。ゴルフのタイガー・ウッズらも、
こうした経緯でサインを控えるようになった。常にファンと一緒に戦う意識の選手には、“信頼関係”を
揺るがしかねない大事件だ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081402.html

がっかりするな、そりゃな。2

ああ、オクのサイン出品を制限すればいいんじゃない？
Yahooじゃ期待できないが

金を出しても欲しいと思う人の手に入るんだから問題ないじゃん。

気持ちはわかるな

世の中そんなもんだよ。
金　金　金
金になれば何でも売るよ。
魂だってさ。売るよ。

転売されたくないのなら始めから「○○さん江」って一緒に書けばよい

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

↑馬鹿発見

今やめたらますます価値上がるじゃん

どんどんサインしないと

なんや！わざわざ暑いところにいって
サインもろうたんや！
それを売って何が悪いんや！！！！

控えると値が跳ね上がるんで
むしろ乱発方向で。
というか本人が売るってのはどうだ？

>>4
目的外取得ってやつかな。
選手としてはボランテアてきな無報酬でやってるのに金儲けに利用されてるんじゃ複雑だろう

またやふーか

なんだ中沢天狗になりやがって
逆にサインしまくればいいんだよ
ありがたみが薄れてオクに出しても値上がりしないから出品しなくなるだろ

なんでもすぐ売る乞食みたいのがいるからね

それだけ憧れだってことなんじゃねーの？

この発言でまたオークション価格を吊り上げてる悪寒

サイン止めたらもっと値段があるね。

転売業者うはうはああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはやくさいんやめろっうぇえっうぇうぇｗ

本物の売買ならまだいいよ。Yahooで売ってるサインなんか大半が偽物。
何年か前に後藤真希のサインをノートの切れ端に書いてそれを１枚１万円前後で売ってるやつが
いたよ。自分で書いてるもんだから売り切れたらすぐに追加出品ｗ

とりあえず戦犯中沢よ

　床　屋　に　い　け

巨人の上原も同じようなこといってたな

自分でオク出せば

生きていくために仕方なくサインボールを売ってしまった…
そういう人がいるかもしれない。
いくばくかでもそのお金がなかったら死を選ぶしかなかった…
そういう人がいるかもしれない。
そんな人の役に立つ可能性がある。
そう考えることができるようになったときに
中沢は本当にビッグなプレイヤーになることができる。

・プロはいつ誰にでもサインをしなければいけない
・サインをしない選手は人間のクズ
・サインするのなんて少しの手間、それをめんどうがるのはプロじゃない

と、いう考えの人があつまるスレ↓↓↓

選手・チームのファンサービス情報スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123424314/

>>22
言ってたな、その事自体は正論なんだが
その後ファンサービス料も年俸に入れろとか言っててメタメタに叩かれてたけど（ｗ

>>7
それが最高の解決策だな

５７７万円のキティちゃんのペンダント買った人

http://news.www.infoseek.co.jp/fuji/society/story.html?q=27fuji58612&cat=7

　山田さんは、株や不動産取引で財をなした地元の立志伝中の人物で、現在は敷地８３０坪、
時価２０億円の豪邸に住み、市内の１等地に駐車場や貸家などを多数保有している。

　根っからの巨人ファンで、今年２月に宮崎で行われた巨人軍のチャリティーオークションでは、

４万円前後でせりあっていたミスターのサイン入りカレンダーを、一気に４０万円でせり落とすなど、

５６点中１９点を次々に落札し、バイヤーから少し顰蹙（ひんしゅく）をかっていた。

（´・ω・）中沢ｶﾜｲｿｽ

ま、買った人もまたファンだ(想像の域は出ないけど)ということで、ひとつ。
売る方も買う方も、投資ならもっといい口があるだろうから。

>>7
ナルホドやっぱりそれね・・・

有名人と同姓同名の奴が、
「○○のサイン」っつって自分のサインを書いて売った場合、
詐欺になるんだろうか？

＞別のページには、２月９日の０６年ドイツＷ杯アジア最終予選・北朝鮮戦の日本代表２５人（ジーコ監督＋２４選手）
＞全員の直筆サインが入ったユニホームも出品されていた。中沢が確認した際の入札価格は
＞３万９０００円。確かにレア物だが、これは関係者を通じての出品としか考えられない。

これだな
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48054428

出品者は日本代表のサイン物ばっか出品してるな。

>>28
＞“キティラー”の二女（３０）

玉蹴り遊びの協会代表風情がｽﾀｰ気取りですか。
滅多にサインしねーから転売されるんだろ。
王さんはﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽの権化だったから、ｻｲﾝはそれこそ星の数ほどあるんだよ。だからほぼ無価値。

>>4
サインには著作権があるから
著作者が売買譲渡禁止と言っているのだから売ってはいけない
フリーソフトに勝手に値段つけて売るようなもん

あとはヤフーの対応次第。プロ選手なんだから精神的苦痛で訴えてヤフーから金取って欲しいな

>>20
実際確認する手段ないよなぁ
マジサインでもメンドクさくて適当に書いた奴かもしれんし

古田も２０００本安打で言ってたな
すぐに売らないでねとか

>>28
帽子かぶってるヒトだよな

>>7
時間があればそれが最良策なんだが数が多くなるとな
まあ、したくなけりゃしなくていいんじゃない
スポーツ選手より人気が大事な芸能人が仕事以外でサインしたって話あんま聞かないし

・プロはいつ誰にでもサインをしなければいけない
・サインをしない選手は人間のクズ
・サインするのなんて少しの手間、それをめんどうがるのはプロじゃない

上記の発言はネタではありません（過去ログ参照）
ttp://makimo.to/2ch/ex12_soccer/1118/1118820620.html

現行スレ
選手・チームのファンサービス情報スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123424314/

価値が無くなるほど書きまくるのも、ひとつの手ではある。

送料だけでサインサービスすればいい
サインの価値なんてなくなるぞ

これからは、サインするときにお金取るしかないね。
例えば、
色紙へのサインは５００円
Ｔシャツへのサインは１５００円
ボールへのサインは２０００円
ブラジャーへのサインは３０００円
とかね。

>>41
それで自分が夢を売ればいいんですよね

転売業者ってのはロクでもないね

子供みたいなゴネっぷりだな。もうサッカー辞めちまえ。

>>45
資本主義の基本原理だ。否定するなら北朝鮮にでも行け。

これからはサイン一枚書く時間使って
心に残るような親切な握手をしたらどうだ

>>45
商社のことかー！

>>7が現実的だな

Yahoo!と書いて正しい日本人の脳内では「詐欺」と変換されるのが
妥当だと聞いたのですが、本当ですか？

中沢ってよっすぃ〜の彼氏?

テレビ番組の録画売ってる奴が全く削除されないんだもんな＞yahooは

よく、なんでも鑑定団に有名人のサイン入りの本やらＴシャツやらに高値が付いてるけど
それとは微妙に違うわけね。自分をわきまえてるというか。

サインしまくる選手のやつって金銭的価値が低いんだよね。
めったにしない選手のは高いけど。
だからサインしまくるのも手だ。

サインに名前を入れてもらう際、漢字で書いてもらおうとするのは止めてあげてね。

落札して相手の名前を晒せば？

だから >>7 みたいになるわけね。

お金か…
お金は誰でも欲しいよな…

でも､俺が欲しいものは金では手に入らないものだ｡

>>56
ブラッディウルフﾊｹｰﾝ（・∀・）

転売屋は一般人がサインもらうのを球とFWの間にねじり込むDFのごとく邪魔して、
大量にサインもらうからな。
転売屋に気づいた選手はそれでサイン止めたりするし。

中沢が使い物にならなくなれば、値段下がるんじゃねーかｗ？

あなたの名前入れていいですか？って言われて
喜んでオッケーする奴はオクに出さないから。

サインは地肌に直接マジックで、に限定すれ。
腕とかオデコとか。

>>53
無法地帯だな

っつうか買う奴も凄いな・・・

詐欺罪として出品者の身元を調べて告訴するとの事ですよ、弁護士は

中沢が悲しげな表情で思いを打ち明けた。
「自分がサインしたボールがネットで売りに出されていたんですよ」

自慢だったりｗ

ひどいとしか言えないな

具体策だと相手の名前を入れるくらいか

サイン頼まれたら
「××さんへ」って入れる様にしたらいいよ。
これだったらオクに出されないから

本人が日をズラしながら常時30件くらい出品続ければ、転売屋なんか消えるよ。

yahooは謝罪と賠償しろよ

サイン頼まれたら
中田英寿って書けばいいよ。
これだったらオクに出されないから。

買う方は別にだまされた訳じゃなく原価が\0なのを知った上で
喜んで買ってるのになにが不満なんだろうか。
その金を俺によこせって事か？

これは可愛そうだ

だからまず床屋にいけよ

ちゃっかり入札チェック・・・

板違いぽいけど、ヤフオク乞食なんて無視無視。

それに芸能人じゃあるまいし、ネット気にしてて代表つとまるの？
で、こんなことでコメントするスポーツ選手って初めてじゃない？　ちとがっかり。

よし。コレを気にヤフオク停止。

日本はサザビーが貰った。

本当に不幸なのは、サインが欲しいのに手に入らないファンだ

>>77
お前犯罪者思考だよ

アホか中澤。おまえが書いた下手糞なマジックのグニャグニャが数万円になるなら
逆にもっとかかんかい。

原価数百円が数万円なんて、どんだけの付加価値を世の中に与えてんだよ。
オレがマネージャーやったろか？

中高生

巨人の星で野球ブーム

キャプテン翼でサッカーブーム

スラムダンクでバスケブーム

テニスの王子様でテニスブーム

サイン頼まれたら
「上様」って入れる様にしたらいいよ。
これだったら税金対策にもなるし

>>82
囲碁ブームもなかったっけ？

有名なプロの選手だからこうなるんだから別に良いんじゃないの？
コレも仕事のうちでしょ

中沢のサインが売れるのも後２年ぐらいだろ

サイン一筆１０秒として四万円で落札されるとすれば、時給１４４０万円か。
サッカーなんか辞めてサインだけしてりゃいいのに。

>>82
最後だけギャグマンガだな

サインした物を売るバカはサインを控えたらもっと増えるだろうな
玉数減れば価値上がっちゃうから

グダグダ言わずにやめりゃいいじゃん
どうせ売られるだけなんだ

>>87
いや、それだと希少性が失われるから価値が下がるだろう。
購入者を情報遮断してやるならともかく。

中沢のサインだけが出品されているのではないだろ。

イチローやキングカズのサインも出品されているだろ。

なぜ中沢がほえるんだ。

中沢のサインが少ないから高額に競りあがる側面もあるだろ。
もっとサインをしまくって価値を落とすと宣言するならともかく
サインを控えるなど逆効果だろ。

本当に誰にでもサインしていたらオクで値段なんてつかない
送料だけで好きな物にサインする中沢1円オクを始めろ！

ヤプオクの営業妨害かw

人にやったもん、どうしようと別にいいじゃんか
大体、サインされた物て売っちゃいけないのかい？

それでもファンはファン♪

金出して買うのも同罪だ。
純粋にサインを求めてくるファンに罪は無いので、ファンサービスは続けて欲しいね。

中澤よ。

ニセのファンがおまえのサイン（原価数百円）を求める　→　本当のファンに高値（数万円）で売れる。

いかに素晴らしいビジネスモデルか気付け。
しかも最終的には通常では得られないとあきらめていた真のファンのもとに
おまえのサインが届く。

大魔神のボヤキ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/column/200508/at00005720.html
>「やだなー、あのおばちゃん、また来ている。ボールにサインしてあげると、ほかの子に売ってしまうんだもの」
>　などとぼやきつつ、せっせとサインペンを動かし続けた。１００人近いファンの要望に応じることはざらだった。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　いつまでも、人気者でいれる・・・
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

サインなんか正直いらない。
欲しがる奴も池沼じゃないの？

買う方も中沢のサインを欲しいから買うのであって、
それを咎めるのは気の毒な気がするが
しかし転売屋はむかつくな確かに。

中沢も青いな。

キングカズに比べればまだまだハナタレ坊主だ。

>>36
お前は極度の池沼らしいな
サインをしてもらうときにそういう契約をするわけじゃないから
売ったって法的に何ら問題ない

せっかくもらったサインを売るバカを叩かず
中澤を叩くバカが多いな。

(；･`д･´)ぽ、ぽこたんー（ ・∀・ ）φ ★！！(`･д´･(`･д´･；)

>>101
実は城のサインを持っているんだが、当時のうちに売ればよかったかなと。

>>105
バカはお前だな。
貰ったものをどう扱おうが自由だ。
売買が成立すればそれが価値だ。資本主義の原理。
中沢も転売やもたたかず２ｃｈねらをたたくバカはお前だけだったな。

むしゃくしゃして売った。
（売る相手は）誰でもよかった。
今は反省している。

カズと中澤は大違いだね。
カズの時もサインボールがオークションやら商売目的に使われていた事も
あったけど、そんな事を問題にしていなかった。
Jリーグ発足後、ブラジルに行ったときに現地の子供達にサインボールをあげた。
そのボールが取引されているのを見て、「僕のファンでいてくれる子供達の助けに
なればそれで良い・・」とスマートな対応をした。

オークションにサインボールが出るくらいたいしたことじゃないと思うが
文化勲章が骨董屋に出たことがあるんだから

必ず“〜さんへ”も書け。
そうすれば価値暴落するから。


それを拒否されたら、
転売目的として、サインを拒否すればいい。

金だろうが何だろうが一番欲しがっている人の所にいくんだから
いいんでない？
サインもらった人も時間を犠牲にしてるわけだし

米国在住の韓国人が、イチローがなかなかサインをしてくれなかったことに怒って、
イチロー本人の目の前で、書いて貰ったばかりのサインを破ったんだってな。

>>7
名前だけアルコールかなんかで落とされそう

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

オークションで年間６００万の売り上げを叩き出す
中国人転売屋のテンプレ言い訳


931 ：名無しさん（新規）：2003/09/14(日) 03:15:33 ID:GqsI1MWU
オークションで買ったものが、不要になってから売ったとしても転売？
買った額より僅かに高く売れたら、落札者から｢転売ですか？｣と聞かれたｗ

手間などを考えると、転売屋ってそんなにはいないと思うのだけど。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>108
主義は結構だけど
いただいた物を大切にする文化もあるってことを勉強してください。

夏休みの間に。
気持ちの問題を資本主義で解決しようとするなよ（笑

>>110
こういう日本とブラジルの違いもわからないアふぉ
がいるから転売屋も罪悪心がないんだろうな…

19 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/14(日) 05:51:53 ID:EM0EABw10
サイン止めたらもっと値段があるね。

転売業者うはうはああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗはやくさいんやめろっうぇえっうぇうぇｗ

42 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/14(日) 06:04:41 ID:EM0EABw10
送料だけでサインサービスすればいい
サインの価値なんてなくなるぞ

47 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/14(日) 06:08:26 ID:EM0EABw10
>>45
資本主義の基本原理だ。否定するなら北朝鮮にでも行け。

72 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/14(日) 06:27:44 ID:EM0EABw10
サイン頼まれたら
中田英寿って書けばいいよ。
これだったらオクに出されないから。

79 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/14(日) 06:32:57 ID:EM0EABw10
本当に不幸なのは、サインが欲しいのに手に入らないファンだ

108 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/14(日) 07:27:40 ID:EM0EABw10
>>105
バカはお前だな。
貰ったものをどう扱おうが自由だ。
売買が成立すればそれが価値だ。資本主義の原理。
中沢も転売やもたたかず２ｃｈねらをたたくバカはお前だけだったな。
-----
転売屋、必死すぎね？

バールのような物で売った

こういうスポーツ選手の場合さ、
ファミレスとかでボールにサインすれば
10000円の価値があるとみなして清算して
あげるようにすればいいと思うよ。

そのかわり年俸は800万。

>>105

そりゃ朝っぱらから２ｃｈに来てる様なゴミは

オークションの転売で飯食ってるような田舎者や在日や三国人しかいないからな。



法に触れなければなにをやってもいいなんて考えは日本にはないからな。

これは井川が黙ってないな

>>122
的確な自己紹介乙

クリスティーズやサザビーズで競売に掛けられるなら構わないのかな？

バーバリーブラックレーベル、ブルーレーベルでお馴染の三陽商会のセールチケットも2万円以上の高値で売買されているヤフオクで。おもに転売屋と言われる連中が別のIDを使い値段を自分でつり上げて売っている極めて悪質な物…
2ﾁｬﾝﾈﾗｰはヤフオクでコイツラに制裁を加えて欲しい。

>>111
文化勲章が売り出されていた→文化勲章を出すのは止めよう（政府）
オリンピック金メダルが売り出されていた→メダル授与は止めよう（オリンピック委員会）
プライベートで描いた絵が売り出される→もう習作は描かない（画家）
廃版になったＣＤが売り出されいる→もうＣＤは出さない（ミュージシャン）

だけど、みんな中沢をいじめるな。
単なる戦後民主主義教育の被害者なのだから。

>>117
いただいた物を転売する文化もあるってことを勉強してください。
当事者にはなんら問題ないことを、気持ちの問題で１人で盛り上がらないでくださいｗ

まぁ、あれだ、そりゃ本人にしてみればいい気はしないだろう。
ただ、まぁキングならどういう意見、反応するかな。
「しょうがないね」という度量でスルーするしかないだろう。
ある意味、ショービジネスの宿命的なもんだ

ああ、オクのサイン出品を制限すればいいんじゃない？
Yahooじゃ期待できないが

結論：サインしたら転売されると思え
　　　 それが嫌ならサインなんかヤメロ

中沢がアマチュアで、ボランティアでサイン…ならわからんでもないけどな

んー中澤も値段が低すぎる事について(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとするようになれば一流。

>>92
転売屋の理論

なに有名人気取りしてんだ中沢は、馬鹿じゃないか
んなもん、サインしまくって価値下げればいいじゃないか

プロサッカー選手なんてもともと金儲けの道具だろ。
日本代表で調子にのりすぎたな。金儲けの道具になりたくなかったら
プロやめて草サッカーでもやれよ。

グッズが金で売買されるのはプロスポーツなら当たり前だろ。

うち10年前くらいに書いてもらったジーコのサインあるよ。
価値がわからずかなり無造作に置いてあるけど、ｵｸ出せばもしかして売れるのか？

ケツの穴のちいせぇ男だな。

サインに名前書いてあげればおｋだろ。
まあ手間がかかる分、数はこなせないが、
本当に欲しい人だけに回るぞ。

また、この転売屋はセール会場でも極めて悪質な連中で一人で同じ服を10着くらいいっぺんに持っていく…いい商品があっとゆうまに独り占め…くそ警備員は見ても注意しない…金でもつかまれてるらしい？
会場ではナイフを持ちこいつら悪人を追い出す事を皆にお願いしたい
。三陽商会も事件が起きないと対策しないな

逆にいえばプロスポーツである証明なんであって、こうした売買を
否定するならプロやめろよ。

へんな話、ショップで売ってるＮＡＫＡＺＡＷＡの名前が入った
代表ユニフォームだってまあ同じようなもんだぞ。本質的には。

知ったふうな口を利くバカが大発生
やはり2CHは駄目だな

試合で使った水着を出品された某競泳選手（♀）に較べれば可愛いもんじゃん

>>7でいいじゃん

転売屋はマジシャンのように5枚10枚ずらっとカードを並べる。
これを選手囲んで集団でやられると、選手が精神的に疲れて帰ってしまい、
サインが欲しい一般のファンがもらえないなんてことになる。
まっ、中沢クラスじゃあまり無いと思うが。

>>143　よう、２ｃｈねらｗ

>>143
もっと具体的に

まだ加地さんコピペ張られてない。N+に芸スポネタはいらんな。

阪神の井川は自分で落札してなかった?

そういえばイチローがアメリカの子供に試合前に帽子にサインしてあげて、
その子供は感激のあまり寝るときも風呂はいるときも帽子かぶってるっていう
話を聞いたことがあるが、日本人は金にしか興味ないんだろうな。

>>7
> 転売されたくないのなら始めから「○○さん江」って一緒に書けばよい

あはは確かにw

中沢えらく気取ってますね俺も、書かそう中沢にぃー！！ 電車代ぐらいにはなるかなー？小学生とかにしか売れなそうだけどﾌﾟｯﾌﾟｯ

怪しいファンの時はサイン変えるとか少しは努力しろよ！　喪前は馬鹿か

でかい図体して器の小さい野郎だ。一部のファンと残りの純粋なサッカーファンを天秤にかけてみろ愚か者め。

>>144
詳しく。

>>152
サインを求める大量の人にいちいち名前聞くのか

ただ数をこなすには相手の名前まで書いていると非常に効率が悪くなるね。
サイン自体はウニャウニャって感じで済むだろうけど。

中沢！自分のサインで人が儲けんのがイヤみたいだからっ、みんなサイン書いたら中沢には十円渡そうぜぇー

盗品の多い匿名オークションは全て廃止してさ
免許とか保険証とかの軽い身分証明書で良いから確認できる者で
住所（県と市区レベルまで）と名前（通名は×）公開して
全てのオークションやれば良いじゃん？

な？俺って頭良いだろ？

気持ちは分かるが、逆にサインしまくって価値暴落させたほうがいいな。

ただでさえ価値のないものｒｙ

ラリーの増岡選手は「出走前日にヘルメットを盗まれちゃったんですよ。もしかするとネットオークションで売られちゃってるかもしれませんね。」と講演会で笑いながら話してた。
有名税なんだからこれぐらい図太くならなきゃやってけないと思う。

サインしてから「名前は？」と聞くと、
「名前は入れないで」ていうヤツが多い。

　「ファンサービスで試合しているのに、球団がもうけるのはうんざり」

これは・・・・・やめたくなるよな

乞食ってやーね

>>127
> だけど、みんな中沢をいじめるな。
> 単なる戦後民主主義教育の被害者なのだから。

単に心がせまいだけだろう。

>>163
そういう時は「山田さんへ」と入れときゃ無問題

マネージャーがサインすればいいじゃん

せっかく選手が目の前の人の為に書いたのに
サインそのものがその人の目的じゃないと判った日にはねぇ…

売られたことというより、手放されたことの方がショックだったのかも。

いっそ中澤自ら出品する

結局、頭のいい悪人が得をして、頭の悪い正直者が損をする世の中。

>>172
結局、頭の悪い悪人が得をして、頭のいい正直者が損をする世の中。

>>171
おまえ天才

気持ちは分かるけどこの程度の事で傷ついていて代表が務まるの？
北朝鮮選手に「こいつら俺たちに負けたら炭鉱送りなんだな」とか
同情しそうだな。

マリノスだから仕方ない
金儲けだけの目的だろ
許してやれ
マリノスなんだから

サインしなくなるとすでにGETした香具師らはおおもうけ
サインしまくって希少価値を無くすのが正解

　　中澤が批判されるとは・・・素晴らしい世の中でつね

転売屋はファンだと偽って近付きサインを書かせるが実際は転売目的であり
ファンを騙りファンと選手間の信頼関係を傷付けている

商業活動だからという理由で肯定されるなら全ての詐欺は肯定される

>>157
色紙を選手に渡すときに名乗るルールにすればいい

がんばれ中沢
これからもサインしまくって
ヤフオク価格をぶっつぶせ

でもこれはショックだよな・・・

頑張れ中沢！

サインなんて、洋風にかぶれるからいかん。
日本人ならハンコ。
効率よく、ファンサービスできる。
手も疲れない。
これだね。

ここで、ゴーンから一言
↓↓↓↓↓↓↓

サインするときに、その個人の名前も書く。そうすれば転売できまい

ぬるぽ

がんがれ中沢

ベンゲルとピクシーのサインだといくらくらいになるかな。
絶対に手放さないけど。

【サッカー】中沢「北朝鮮サービスでパスしたボールが日本ゴールネットを揺らした・・」「もう代表やめるかも・・」

189
GJ！！

サインなんていつから始まった行為なんだ？・・・おばか党首

>>142
手書きと印刷物では意味が全然違う。

185の言うように宛書の手間を省くからこういうことになる

結論としてはヤフー潰れろペテン禿げ死ねってことだろ

所属組織が圧力をかければ出品はほぼ完全にシャットアウトできる

>>188
ベンゲルいいなぁ
ストイコビッチとリネカーは持ってるんだけど

まあ基本的に>>7で解決だな。
時間かかるけど、それしかあるまいよ。



なんかこのスレは
自分の事しか考えられない
お子様が多そうだが。

自分のサインを入れたギターを出品している芸能人（ｒｙ

>>193
宛書きをすると時間がかかって
ものすごく効率が悪いのも事実。

対策はそれしかないけど。

昔サッカーを思いついた名無しさんはやっぱ
みんなで楽しんでほしいからサービスでサッカー作ったのに
特定の上手い人物の「金もうけ」に利用されていることに不快感を示すんだろうな

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m18191439
カズのサイン
ただいま1000円ｗ

雨にも恨み 風にも呪い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

オレ様のサインなのに安いぞクソったれとか
高値ついたぜっていう反応の方がｶｺｲｲ

>>196
ストンコビッチのサイン、希少価値高いけど日本じゃイマイチ人気無かったから(RY

ってことで僕に譲ってよ。
かわりに松木ヤスタロー＆柱谷兄弟のサインあげるから

昔からこういうプレミアグッズの売買はあったわけで、
それがヤフオクで一般に広く広まったように見えたからって、
ショービジネスのプレイヤーがファンサービスを打ち切るなんて言っていいものじゃないよな。

でも売るためにサイン貰う、ってアホな行為はヤフオク開始後に増えたのは確かだと思う。
マンガなんかのオタクグッズ関連だとまんだらけに流れる量が減ったし。

これが100倍、1000倍の価格だったら
中沢も何も言わなかったんじゃないか？

>205
それに拍車かけたのが「オタカラハッケン」の某番組

と、木村＆神野のサインだけは誰にも譲らない俺様が書いてみる

握手>>>>>>>>>サイン>>>>>>>>>>>>記念撮影
俺の中ではこうだな
基本的、有名人と一緒に写真を撮る奴は友達に自慢する事しか考えていない
サインもそうだね
本当にその人のファンであるならば握手だけで満足なはず

>>196
俺のビスコンティのサインと交換しないかｗ

選手「名前はなんと書きますか？」
転売屋「…上様でお願いします」

最近の中澤のヘタレっぷりを見てファンをやめた
→サインボール放出

案外こんなとこかもしれんなｗ

最終的にはファンの手に渡ってるわけだろ
なんら問題ない

>>208
おれもそうだな。そもそもファンだからといって、名前書かれた紙貰っても、別に嬉しくならない。
写真も、自慢に使うくらいしかないし。異性のアイドルってんなら写真は欲しいが。

このスレでチンゲヘアー叩いてる奴、転売屋？

>>200
サッカーは戦争相手の生首を蹴飛ばしていたのが起源

>>208
握手だって自慢する奴いるじゃん
俺の友達で中田と握手したこと自慢してる奴いる

>>212
じゃファンの手に渡せよ


　　　…無料で（笑

>>211
最近の代表の試合見てないだろ。

中沢もサインを売ればいいじゃなーい

○○さんへ　って入れてもらえると嬉しいし、
○年○月○日　どこそこ　って入れてもらえると最高の記念品になる

>>213
紙自体はそんなにうれしくないけど
自分のために貴重な時間を使ってくれてるってのがうれしい。

金出してまでも欲しいと思ってるファンは駄目なんだな。
実際にあってサインを欲しいと思っても叶わぬ奴はファンじゃないんだな。

中沢が本当にファンサービスに熱心なら、
自分のHPで「サインボール原価でお譲りします」とでもやってろ。

何もったいぶってんだ
そのうち目もくれられなくなるぞ

サインの横にホログラムシールを貼ればいい。
OS入りのメーカーPCみたいに

転売屋はファンじゃないのは確かだな。

>>221
だから欲しいと思ってるファンに無料で送ってやれよ、転売屋（笑

中沢って知らないな・・・・
柳沢と違うん？？？

>>225
「中澤」祐二やね、正しくは。

>>224
↑何このキチガイ？キモイな。

ヤフーが制限掛けるわけない。儲けマンセー企業だからねｗ

一番簡単な対策は、
「何某さんへ」
とサインに重ねて書いておく。

>>209
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
そんなお菓子みたいな名前のサインいらないよ

アルシンドのサインなら欲しいな。

何様のつもり。

ヤフオクでは買うな

西武の松坂にサインもらったその場で
「よっしゃー五万ゲット！」て叫んだｳﾞｧｶがいたとか。
こいつらファンではなくて、小遣い稼ぎにバイト感覚でやってる
んでねーの？

>>7
名前を書かれてると転売できないからな。


結構いいんじゃね？

>7
鈴木、佐藤、高橋、田中姓を名乗る転売屋が増殖する悪寒

ていうか、中沢自身がオークションにサイン入りボール出せばウハウハじゃん。

>>236
そういうことに気を使う芸能人もたくさんいて、
そういう人たちは苗字、名前を聞いて書いて、日付けも書くよ。

転売ばっかされたら、
サイン会に浮浪者やらヤクザばっかり来るようになって大変でしょ

中沢とかい
うやつは馬
鹿だから氏
ねばいいん
だよぉｗｗ
ｗｗｗｗ

１こ１こ識別番号書いておけば良いだろう。

>>237
そういうおまいには、アダムスミス。

まぁ気持ちは分かるが一部の人間のせいなので他の大勢のために我慢してくれや
やっちゃった人には何かペナルティっていうか（訴えるとか　何のつみで？）
何かするってことに気持ちを向けて、他の大勢のサポーターをがっかりさせるような
子供じみた対応はしないで欲しい。

松井がファンサービスに提供して抽選で当たったスパイク。
ＴＶ局主催のオークションで、５０万くらいで落札されたっけ。

出品した主婦氏ねよと思ったが、主催したＴＶ局も氏ねと思ったな。

自分で沢山出して値崩れ起こせばよろし

つーか、出品者晒しageまだ？

田代砲とか準備して、いつでも嫌がらせできるが

モー娘の矢口が作った看板がオークションに出てたこともあったな。
あのパン屋どうしてるだろうか・・・。

>>8
　　　　　　　　　　 　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　わしゃ知らんがな
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |
　　　　　　　　　　　　　| |　i |

サインする時は相手の名前を聞いて

「○○さん江」　と書き添えればよいのではないか

>>246
ああ
あの外でパン売るパン屋か

ボール100個にサイン書いて一気に出品すりゃボール代金+100円くらいになるぞ
本当に欲しい人が手に入れられて中沢も喜ぶ、手に入れた人も喜ぶ

>>28
すごいな
早くから７１１の将来性に気づいて投資してたんだな

サイン系は偽物だらけらしいな

書く時に相手の名前入れるようにすればいいんじゃない？

たまたまｵｸで問題になってるだけで鑑定団のﾊｹﾞときたら（略

一流スポーツ選手と、転売乞食か。
言ってもわからんだろうね。
ファンもそんなところから手に入れるのは恥だという意識を持てばいいけど

サイン書いた本人に、落札価格の半分が入ってくるようにするとか。

>6
もし寿命が金になるなら、喜んで売る奴居るだろうな

草サッカーチーム　横浜フラワーマリーンズの中沢太郎さんのサイン
↓
サッカーチーム　横浜Fマリの中沢のサイン！

って言って売ったら犯罪？

>>258　ネタにマジレスしておこうかと…

灰色。
説明文・写真などで「フラワーマリーンズ」の「中沢太郎」であることが
確認できるように出せば、ひっかからないけど、

「Ｆマリの中沢の超レアな一品です！！」で終わりにしたら、一般的認識力を
有する人間が間違って入札する危険性は相当なので、「詐欺罪」に該当する。

>>1
何それｗｗｗ　中澤って甘ちゃんだなあｗｗ
そんなの、どうやっても防ぎようないじゃんｗ
（ってか逆にさらにファンサービスしまくれば落札価格も下がるでしょｗ）
それより、アホみたいなエージェントは早く首にしてねｗｗｗ

>>259
つまり、太郎さんが有名になればOKなんだな。

神戸のあの三浦選手の！で、兄の方のサインだったらセーフなのかな。

本人がヤフオクで一個１円決定額で毎日５個くらい出品すればよい

大量にサインばら撒いてしまえば、
誰もわざわざ売ろうとしなくなるよ。

>>261
サインの写真をはっきり載せてれば、
サインはフルネームで書いてあるだろうから
気付かず買った奴が馬鹿という事で済むだろうな

サインには必ず宛名を書けば防げる
○○さんへ、ボンバヘッドより

うん、握手と記念撮影最強だね。サインは>1のとおりだしめんどいし。

芸スポのスレより。
転売を放置するとこんな奴らにサイン場所が占領されかねない。

152 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/08/14(日) 09:32:07 ID:dKFOkytE0

試合後スタンドの子供たち100人にサインする女子代表酒井與惠選手（入場時にうちわを配ったのでうちわにもらう子が多い）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814092459.jpg

子供たちを突き飛ばして割り込むオッサン（この時はまだ後ろのほう）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814092533.jpg

周りの子供が押しつぶされてるのなんてお構いなしにどんどん前進（うしろの子たちは前の子のサインが終わるまで待ってるのに）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814092624.jpg

もらったものをヤフオクにだそうが、飾っておこうが勝手だと思うけど。
手に入れたほうもそれなりに苦労してるんだし。

公式でサイン付きボール売って
それ以外ではサインしないようにしたら

そうそう。
「〜へ」　って大きく書いてあげればいいんだよ

>>268
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟ

>>268
それなりの苦労　＝　ﾎｰﾑﾚｽのアルバイトに日給を渡す苦労

サインしなくなる→今あるサインの価値が上がる→ますます値段がつり上がる

サインと一緒に
オークションに出品しないでください。
とか
転売不可
って書いたらどうかな。

こういうことがあると、本当に純粋なファンまでも疑いの目で見てしまうようになって自己嫌悪もあるんだろうよ

気が小さい男だな

サインをねだられているうちが華ということに気づけ。
どうせ３年後、だれもこいつなんて覚えてないんだからな。

>>274
サインにそうゆう文言を書くことで返って話題になると思われ。
つかチケットや数量限定品など見えるとこに「転売禁止」とか書いてるのに
平気で出品されてますよ。オクにモラルも糞もないよ。

サイン一回千円で解決だな。
ただでやるなよ！

しみったれたスレはここですか

本人がサインボール\5000くらいで売ればいいじゃん。
ヲクじゃなくてな。

サインの横に「転売禁止」って書いたらええやん。

本人の名前は予め印刷した紙を用意して
「○○さんへ」だけ本人に書いてもらったりして。

…後ろ向きな解決策だな。
売る奴が悪いのに。

そもそも売ってはいけないという発想が偉そうでいやだな。

「おれのサインボールがそんな高値つくの？　みんな、お金大事にしようよ」

ぐらい思えんのか。

ヤフオクに自分の正式なサインボールを出品して価格競争で駆逐するしかないんじゃないかな。
1万円で買いたい人に3千円ぐらいで売ってあげれば、ファンサービスだし偽造品対策にもなる。

うわ。スポーツにも頭が必要な時代にこの人の考え方浅っ！
最終的に一番大事にしてくれる人に行き着くってわからないのかな？
見たこと無いけどきっと単純なプレーしかできない人なんじゃない？当たり？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16304948
カズのサイン
ただいま35000円ｗ

>>286
2chねらから見れば中沢レベルでも筋肉馬鹿に見えるんだろうな

海外組がサインしてる外人は転売屋

名前必須にすればいいだろ。「○○さんへ」と書いてあるサインでは欲しがる人も少ないのでは?

球蹴り売国奴が何を生意気なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓日ワールドカップなどという国辱を受けたのはテメーらのせいだろ！！！

その責任も取らないでどこまでも思い上がりやがって！！！

サッカーのクソどもはマジでムカツクね。

インディカーのレース観戦に行ったとき、
あるデブ男が、某女性レーサーのサインを2回貰おうとして、
「あんたにはさっきあげたでしょ！」と言われて拒否されていたのを見たことがある。
選手も、一人で何枚も貰おうとする奴は拒否してもいいと思う。

>>288
だから見たこと無いんだってば。。。

もっとサインしまくって
国民全員サイン持ってれば売られないぞ

有料でサインすれば良いのだ

ろくすっぽ勉強もしていないスポーツ馬鹿の難解なお絵かきに金払う心理が分からんよ。

>>11
また大阪の方ですか(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

もうみんな井川みたいなサインでいいだろ

ttp://2chart.fc2web.com/2chart/igawa.html

サインする側は自分のファンが喜んでくれるのがうれしくて
サインをしてるわけだ。
それを売りに出されると一番喜ぶのは自分の事を好きでもない
し興味も無い人間って事だよな。
ほんとのファンに無料で書いてあげたいわけだよ
それなのにそういう売る人間が喜ぶ展開なんて
うざいだけじゃないか。
だけど漏れは別にこういう事する人間を否定しない
しかし、サインする側が辛い思いを言ったのを
非難するのはどうかと思う

ケツのアナの小さい男だな。
そんなの一部の連中のために、普通のファンをないがしろにするわけだ。
どうせ、他人が楽して金儲けするのが気にくわないだけだろ。

>>286
見たこと無い奴をニュースの記事だけで
筋肉馬鹿と決め付けるお前が悪い

オークションでサイン買う奴は池沼
偽に決まってるじゃないか

>>7
上様でお願いします

死ねよ。筋肉馬鹿が！

韓日ワールドカップとやらのお陰で日本がどれだけ損失を被ったか。

死んで詫びもしないで何を思い上がったことを。

マジで死ね。

タレントのサインってマネージャーが代わりにしてるパターン多いよね。

調子乗ってんなぁ
自分が有名人でその立場にあることを自覚してねーんだろ
有名人だからサインが金銭で取り引きされる
あたりまえのこと
自分に「商品価値」があるってことじゃねーか


そういう立場が嫌ならバンテリンのCMも断れよ
つーか無償でやれよ

ヤフオクに本人がサインを売るコーナーを作るしかないな
売上げは募金かなんかにして

まぁ、気持ちは分かる
オークションと言う場で本当に欲しい人に譲るという事は悪い事じゃないと思うけど
値段設定からして金儲け狙いの馬鹿が居るのも確かだろうし

むしろどんどんサインして、金銭的な価値をさげていったらどうだろう？

転売禁止の判子持ち歩いて押せばイイ
なんだったら、サインも判子にすれば楽でイイ

結局、他人が自分のサインで金儲けしてるのが気に入らないんだから、
公式に売るしかないだろうね。

ファンが自分の所持品を売ろうがどうしようが、文句を言われる
筋合いはないしね。

>>311
そんなヤツはファンじゃないだろうな

誰もつっこんでないけどコレニュー速じゃなくて芸スポだろ

>>313
芸スポにも同じスレ立ってるしね。なんでニュー速なんだろ？

ザインかと思った

取引されるってのは価値があるんだから。されない人だって沢山いるぞ
欲しくても現場に行けない人も居るしな
転売の転売には同情するが
続けるも止めるも好きにしたら?　こういう形で警告しなくていいよ

「ファンサービスでサインしたボールがなんでも鑑定団に・・・」

なんとなくドラクエ4の涙がルビーになる人思い出した。

より欲しい人の手に渡るのだからいいじゃん

>>318
ただで譲渡すればもっといいじゃん

サインする失せますな・・

>>319
タダか金銭かはあげる人の自由

>>311
お前がヤフオクを利用しているのは分かったから、少しもちつけｗ

>>318
でも、より欲しい人は直に貰いに行くと思うけどな。

「より欲しい人の手に渡るんだから（転売）いいじゃん」と言う人が
「じゃ無償で『より欲しい人』にあげればいいじゃん」と言われると
無言になる件について。

つーかその程度のファンなんだよ中沢
お前のサインを後生大事に抱えておこうって思わせてないだけ

>>323 金をはらってでも欲しい人が「よりほしい人」だとおもうよ

>>317ロザリーたん

>>324
今のうちに売らないと、ごみになるだけだから、もらったほうも必死だよね。

選手が気楽にサインしてくれて、それが数万で売れるならいい小遣い稼ぎになるもんな
近所に練習場があったら、サッカーに興味がない俺もやりたくなるかもしれん

>>325
自分『より欲しい人』にあげるのが重要であって
金を払うかどうかで「一番欲しい人」を決める必要は無いよ。

…その「金」が重要な人以外。

おれも
サインを求められて応じたけど
レシートの裏だったよ・・

サインとともに、相手の名前をフルネームで書いてあげるのが良い
名字のみ、や名前のみは不可

　○○○○さんへ

中沢って、自称芸人みたいなレベルだね

>>330
転売の心配だけはないな。それどころか、翌日には捨てられてるだろうけど。

本人が100万くらいで落札して、現場に黒服10人くらい連れて行って、囲んだまま説教垂れればいい。
そのまま値引き交渉して1,000円とかにしてもらえばいいんだよ。

>>331これで良いじゃん。ﾅｲｽｱｲﾃﾞｱ

何度も言っているが
「転売屋がサインで金儲けする」構図が存在すると
ホームレス雇ってサイン手に入れさせたり
>>267の写真みたいな奴が横行して
単純にサインが欲しい人が阻害されかねない。

ファンと選手の間に割り込む迷惑な存在なんだよ、転売屋は。

サインくらいでガタガタ言われてむかつく

>>329
情熱の尺度を判断する方法は少ないからね。
お金というのは誰もが解りやすい尺度のひとつなんだよ。

モラルというか精神性の問題だ罠
選手にしてみればサービスのつもりだった行為が金儲けに荷担しているみたいで嫌だろうし

>>7
神

>>339
つーか
「ファン」じゃなくて「金の亡者」にサインして回るって空しい行為だと思う。

ここで中澤を否定したり転売を肯定してる人たちって日本人じゃない人たちですか？
こんなに意地汚いのが同じ日本人とは思いたくないです

人が死んでんねんで！！

>>338
じゃ、その情熱が証明された以上、
落札者が払ったお金はサインと一緒に返金すればいいじゃない。

>>342
こういうきれいごとで理想論しかいわないやつってめんどくせー
現実を見ろよ
その上で生産的なレスを返せ

人の文句言ってるだけなら民主党と同じ

ニートの延命に知らずの事とはいえ力を貸してたんだ
そりゃショックだろうよ

サインあげる人の名前も一緒に書き込むのだ〜

サインなんていらん。汚れる。

>>344
「より欲しい」気持ちなんて目に見えないものは
客観的な尺度には成り得ないつー話なわけよ。
じゃあ何を持って測れば、解りやすいかって話なわけよ。
くだらん揚げ足取りしても無意味だよｗ

面倒くさかったんだろ
やめる「口実」ができてよかったな

>>349
でも「気持ちは上回るが金が無い人」より
「気持ちは大して無いが金はある人」を見分けられない。

サインするときは身分証明書を提示してもらって
本籍地と本名を書けばいい

これからはサインは体に直にする以外は拒否すればいい
お前の体に俺の魂を刻んでやる
さあ腕を出せ、俺の魂の叫びを〜〜
消える前に又試合見に来な
サインしてやっから
これでいいじゃん

>>345
カネカネキンコ、まで読んだ

まぁ、ヤフオクの転売厨が世の中悪くしているのは事実だな
チケットとかニセブランドとかな。

ヤフー潰せば医院ジャマイカ？

>>351
理屈としてはあり得るケースだが、
現実問題としては
「金がないけど気持ちが上回る」
のかどうかという判断もできない罠ｗ
くだらん屁理屈で解決する問題じゃないって気付こうよ。

結局>>342側の人間って>>354程度のレベルなんだよ

中澤の気持ちは分からなくないだろ!!

ネットオークションを禁止すればいいよ
あんなの無くても問題ない

名前を聞いていっしょに書き込んであげればいいよね
ファンはうれしいし、転売の価値は下がる。

オークションに掛けられるのは仕方ないが、これを商売にする輩がいるのは問題だな
ダフ屋がチケット買い占めるのと同じだ。

むしろ毎日サインしまくって、サインの金銭的価値を無くしてしまえばいい。

どんぐりのせいくらべ

悪い順

勘違い中澤＞＞＞ヤフオク＞＞＞買う奴＞＞＞売る奴＞＞＞売らない奴

選手もファンも小学生並み

>>357
お前朝鮮的だな

サインボール名前つきはいいけど、中澤にしたらメンドクサイだろ

お金が情熱の価値判断の一つだって事なら。
ファンサービスとしてじゃなく、サインもお金を取ればいいだけ。
この転売屋の問題点は、選手にはサインしないとファンサービスが悪いと
言い出すところｗ

入墨でいいんじゃね？
貰う方もそれ相応の覚悟とか、必要にすべきだな。
サインねだって答えるのが、ファンサービスって、
それはなんだろうと思うしな。

サインはＶ

>>301
俺は全く知らない人を行動から推理して的中させたいだけなのよ。頭の良いプレーは出来ない単細胞プレイヤーって予想は当たってるの？サッカー詳しい人教えてモグタン

『サインはＶ』
『ザインは糞』
『ボインは......？』
『コインは......？』
『奈美ちゃん好きだよ』

サインには著作権とか発生しないの？
サインした本人の意図に反して転売したら著作権侵害
で訴えられるとかできないのかな。

サインなんて自分で直接貰うからいいんじゃないか。
人から買ったサイン、ましてやヤフオクからなんて、
これもしかしてニセモノかもなぁとか思いながら所有するのか。

サインと供に相手の名前と住所と電話番号も書いてやれ

そりゃ、自分はタダでしてやってるのにそんなんで儲けられたら腹立つよな

直筆サインをチャリティーオークションに常時出すとよい
しかも安値で

まあ、ヤフー使ってる　転売厨は　人間のクズ　

コレだけは　確かだろ

オークションに出るのはしょうがないでしょ。そのサインに価値があること自体が人気のバロメーターなわけだし。
アメリカでもメジャーリーグで有名選手が子供のためにサインしたボールがEbayとかに出てたりする。
まあ、サインするのは義務じゃないからな。止めたければ止めればいい。

チャリティーオークションで３０００円ぐらいで出せば
オークション目的でサインもらう奴はコスト考えたらあほらしくて
もらうのやめるだろ

サイン入りの商品は、サインした本人が承諾してなければ出品出来なくすべき。　今回の場合も中澤に金が入るべきだし。

中沢かわいそう

サインと一緒に使用許諾所を渡せばいいんだよ。
無償で譲渡する以外は云々とか書いてさ。

サインを実質的に、市場価値を0にするなら、
型のついてるプラスチックに、マジックとおすだけで偽物のサインを作れるものを、
ファングッツとしてつくりゃいい訳で。
わざと偽物を乱造させやすい世界にしちゃえばいい。

直接貰ったものは、価値があると思うファンだけ、直で貰えばいい。
まあそうすると、写真証明とかになるから、そこを規制する必要もあるがな。

めちゃめちゃ簡単な対策はサインする時に相手の名前を聞いて書くことだな
これならオクに出しにくくなる、まぁそれでも欲しいやつもいるだろうけど

アメリカのように、どこかの会社かJリーグが正式なサイン物には証明書を発行すればいい。
それが認知されて、市場では”証明書のないサインは落書き”と言う扱いを受けられるようになれば、
ファンが普通に貰うサインが高値で取引される事はなくなると思う。
あとはやっぱり面倒でも原則名前を書いてしまうというのがベストでしょ。
今でも名前入りのサインは落書き扱いされるし。

サインするとき、有名人に名前書いてもらって喜ぶのは本当のファン、
名前書いて欲しがらないのは転売厨。

名前を言わないやつにはサインを拒否すればいい。
ただ、そうすると、YAHOOとかに
“あなたの名前でサインもらってきます”みたいな出品が出て、
男の浮浪者が“ーー子でお願いします。”みたいなことになりかねないような気が…

日本サッカー協会は　転売厨のブラックリスト作成中

　日本代表戦のチケット販売について重大な問題がありますので、お知らせいたします。
FIFAワールドカップ　ドイツ　アジア地区最終予選の日本開催分のチケットに関しましては、
「登録制抽選販売」においてご登録いただいた方の中から厳正なる抽選をもって販売させて
いただいております。ところが、抽選販売されたチケットがインターネットオークション等へ出品・
転売されるというケースが数多く発生しております。
　上記のような行為については、当協会にて運営しております「JFAチケットセンター」において、
常に調査・把握に努めており、当事者が判明した場合には、それ以降の試合にお申込みいただ
いても当選できないような体制をとっております。
　また、当協会では、都道府県の条例により禁止されておりますこれらの行為に対し、警察に
取締りを依頼しております。

転売目的のご購入は堅くお断りすることを、ここに改めてお願い申し上げます。

財団法人日本サッカー協会

これでサインしなくなったらブーブー文句たれるんだろうな

転売目的の連中がｗ

14年ほど前の山本昌の直筆サイン持ってるが少しは価値あるのかな？

サイン入りボールを千円で、200万個くらい販売すればＯＫ？

>>286
お前さんのハンドルネームは
まんまお前さんの性格と考え方だな。

誰でも捏造できるようなサインにするのも手だな
井川みたいに

サインはすくなくするべき　そしたら俺みたいな人が儲かるうはうは

一応言っておくと、貰ったサインを普通にオクに出してもいいとこ５００円だぞ
まず落札されないと思うけどな

うれしいくせにぃ〜(^<^)

ファンに金を稼がせることも、十分に「サービス」になると思うが。

>>286
名は体を表す

つか板違いだろ？これ

サインをしなくなったらかえって価値が上がるんじゃないか？
むしろ中沢はボールもカードもサインしまくった方が、「タダでもらえる」という認識が広まることで、
転売しにくくなると思うんだけど。

>>400
もともとタダなんです。
値段をつけるのは（略

>>397
本人からもらったサインを転売するのは“そいつのファン”じゃない。
“金のファン”だ。

ちゃんと相手の名前も書けばいいんだよ中沢

中沢にいいこと教えてやる。

ボール一億4000万個にサインしろ。

そうすれば値崩れするぞ。

スポーツ選手はヤフオクを言い訳にして、サインやめようとするやつ多すぎ。

>>403
「ホームレスさん江」
「ヤフーでおなじみ転売屋さん江」

>>397
じゃ転売屋にお金を払うファンは損してるから
転売を禁止したほうがファンは得するね（笑

つか、このスレ、板違いじゃなねーか。

芸スポに立てろよ。

１００人にサインして９９人が売り飛ばしたとしても
１人が大切に取っておいてくれるならその一人のためにサインするんだ。
ただ、本当に９９人に売り飛ばされたら自分の魅力を疑え。

中沢が自分でサイン書いてヤフオクに出品すればいいんだよ。
で、外では一切サインはしない。
「中沢のサインはヤフオクでしか手に入らない」という既成事実を
作ればいいじゃん。

>>407
魅力が無い選手のサインは売り飛ばせないだろが（笑

転売屋って頭悪い。

本屋で作家のサイン本が売られてるのと変わらないんじゃねーの
最終的に欲しい人のところに行くんだから

バカだなみんな
これも中澤の自作自演
自分で出品したオークションの宣伝なんだよ

>>399、>>406
まろゆき様のお達しにより、芸スポネタもおｋになりました。

>>406
なんか近頃、芸スポネタをニュー即+に立てる実験みたいなのをやってるらしいよ。

たまにしかサインしねえから価値があるんだろ
喪前が原因だ

思いっきりたくさんサインすれば相場が下がるので、
転売屋が困ると思われ。
空いている時間はサインに専念しろ。

>>407
だよな　この一件でプロ選手としての中澤の器の小ささが知れてしまった

ポコチンのちいせー男だな

>>416
サッカー選手だからそれでいいんだよ。
ボールを蹴るのが仕事。

人気取りとかが得意なら、芸能事務所のマネージャーにでもなればいい。

ネットオークションを批判されたぐらいで中澤を批判するなんて
転売屋のポコチンは勃起長９ｃｍぐらいだな。

転売屋ムカつくよな。最近は、雑誌の誌上限定通販の申し込みを
したつって、数ヶ月先に届くはずの商品をオークションに「出品」
してるような奴がいる。
意地汚い奴が増えた。真面目に働く能力が無いのかねぇ。

試合後スタンドの子供たち100人にサインする女子代表酒井與惠選手（入場時にうちわを配ったのでうちわにもらう子が多い）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814092459.jpg

子供たちを突き飛ばして割り込むオッサン（この時はまだ後ろのほう）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814092533.jpg

周りの子供が押しつぶされてるのなんてお構いなしにどんどん前進（うしろの子たちは前の子のサインが終わるまで待ってるのに）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050814092624.jpg

417 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/08/14(日) 16:19:15 ID:g0l9UkXc0
ポコチンのちいせー男だな

‥この言葉↑に尽きる。

要するに見ず知らずの奴に利用されるのが嫌なんでしょ
だったらサインなんて金輪際しなきゃ良い
チームを通して契約料を貰って販売すれば誰も不愉快にならない

そもそもネットオークションなんてニートと乞食の巣窟なんだから
廃止すりゃいいんだよ

昔漫画家がサインが高値で取引されてて
税務署に嫌味言われてサインしなくなったみたいな話思い出した

4年前に10万の品に安藤美姫をサインしてもらったんだけど、価値あるかな？

そら、そんだけの安値だったら怒るわな。

書くのはタダだからいーんじゃねえか。
彫刻刀で半月かかって彫ったならいざしらず

　　　　　 ／￣￣中澤￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

ぽこたん（ ・∀・ ）

　　　　　　↑誰？

今後はサインは一切手書きを止めてシャチハタ化すれば良い。
それを1000個くらい作ってあちこちに設置する

１万超えたりするのは公式球にサインしたオフィシャルくらいだぞ
それを非難するなら球団を非難しろよと

気の小さいこと言わずに今後一切するな

かも？なんて勿体付けるなヘタレ

転売を合法だと思ってるのは転売屋だけだろ

中澤も芸能人や有名人のサインじゃないにしろなんらかの「売れる物」を
誰かに売った事あるだろ？
何ケツの穴が小せーこと言ってんだ

もうサッカー選手なんて辞めて
サイン職人になればいいのに

>>418
すみません、人気のないプロスポーツって、どういう存在意味があるんですか？
こういう人たまに見るけど、意味わかんない。

観客集まってなんぼの試合なんじゃないの？
塀の中でボール蹴ってればお金になるの？

くーだらねー
これからは相手をよく見てからサインしたらいい。

っつーか、プロサッカーの存在自体が金儲けそのものだろが

中沢って誰？
知らね〜な

本人がサインをオクに出せばウハウハ

つーか、このままサインし続ければ　希少価値が減少 →
転売価格下落 → 転売ヤー ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　となるんじゃまいか？

そんなことしなくても、そのうち人気なくなってゴミにしかなんねえよ。
人気取りしないらしいしさ。

これだけ擁護派が書き込んでるのに彼のプレーを賛美するヤツはいない。
ここから推測するに、
・頭を使った賢いプレーが出来る選手ではないこと。
これはほぼ確定。更に、そんなプレイヤーでも擁護派が多いことから推測するに、
・イケメンである
見たこと無い人間でもここまで推理できた。当たっているかはわからないが。

器が小さい選手なのね

>>444は>>286を踏まえた上での意見

書いて書いて書きまくる事にしますとでも言っとけばよかったものを。

>>444
あたり

転売されてるうちが華だから、いまのうち愚痴っとけや中澤とかいう平凡な選手。

サインするときは必ず相手の名前を聞いて
「○○君へ」とか書く。
これはサインの常識。あとシリアルナンバーも書く。

サインの常識

タイガーウッズでも問題になってたね

転売屋はさ、子供を使ってタイガーに近寄らせてサインもらわせる
それを売るんだそうだ

>>450
シリアルは意味ない気がする
中沢のDNA入り特殊インキ使用のシャチハタ押すってのは？

けっ。ひきこもりのネットヲタが必死だな。オークションの商品ないとお前らの生活にかかわるもんなあww

http://www.epoch.gr.jp/card/tc/200506J.html
この直筆サインはお金もうけじゃないんだ、へー。

こういう輩はどうしたって居なくならないんだから、ファンサービス続けた方が良いよ。１人の不届き者のためにやめたらファンが可哀想。

>>452
偽物対策じゃないから。

自分に対してサインしてくれた行為

自体に価値があって、他人から貰ったところで、

それは、落書きでしかあるまい。

転売屋を片っ端から調べ上げてリスト作ったら売れるかも

サイン書きまくってただ同然でバラまけば転売屋いなくなるだろ馬鹿か

>>448
やった！ありがとう

書くのをやめて、それっぽい筆記体のハンコをつくって「量産してます」って
テレビで宣言すれば売れなくなるよ。

たとえ本人が書いたものでも、書いてもらった本人の記念・思い出に
ならなかったらただの紙屑。
転売しては意味がない。

>>451
発展途上国の売り子とかわらんな…

まあ、こんなのは昔からあったわけだがネットオークション
なんて手段によって目立つようになっただけのような。
気持ちはわかるがそういうものと諦めるべきだな。

ファンクラブ会員に限ればいいんじゃないかな

クラブの規約で転売禁止に。

落札して晒す

田代砲攻撃を開始した

サインの価値を下げるために常にペンを持ち
ﾀｸﾞDQNみたいに公衆便所から看板・シャッター・ありとあらゆるものにサインしまくれば(・∀・) ｲｲ

まぁ、本人は気分の良いものじゃないだろうけど、
本物のサインならいいんじゃないの。

あずまきよひこ

サインってさ、〜さんへ
って入ってるから嬉しいもんじゃねｰの？

多少の金銭的価値が頭にあってサインって貰うんじゃないのか？
ほとんどはゴミだろうけど、先々どんな価値を生むかわからんとかその辺の楽しみで群がる気もする。
この選手ファンサが面倒なんで言ってるんじゃないのかね。
高額で落ちればそんなに価値があって喜んでもらえるんだ（・∀・）ってもっとﾌｧﾝに書いてやればいいじゃないか。

転売屋のクズは、自分がクズ人間と自覚して

それでもクズな人生を続ける　真性のクズなんだぞ

みんな知ってるか？

中沢は希望者に　も　れ　な　く　サインボールをプレゼントしろ
それで解決する

ある種、必要悪だと思うけどねぇ。
ってか、ふにゃふにゃ図案をわざわざ考案するサイン文化がこそばい。

サインしたボールが…中沢、ネットオークションに不快感
「自分がサインしたボールがネットで売りに出されていたんですよ」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081402.html

中澤のサインボールを1万円で出品したバカ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n19384133
出品者は神奈川県在住の42歳　既婚男性
ttp://profiles.yahoo.co.jp/miku1992jp
出品者のHP　このガキは自分の子か？（削除される前に要保存）
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~furima/


出品者は子供を使ってサインをもらってる模様

まあ、中澤や転売屋を論じるより、
サツキとメイの家について、止めてといわれてもスルーしたYahooが
諸悪の根源と見たほうがいいがな。

たださ、クズっていうかあぶく銭ってすぐ消えるから
こんなのやってるやつは労力の割に、全く金にはならんよ

だからみんなやらないんだ

ネットオークションに出品されてるサインなんて偽物でしょ

セミプロの仕業かあ
姑息つーかあざといよなこういう人

この間、中沢のサインがワゴン山積み３００円だったんですが買いでしょうか＞＜

>>481
自分でまねして書いたら無料だよ

必ずフルネームで名前書けばいいんじゃないの？
ファンなら名前聞いて書いてもらったほうが、ただサイン貰うよりうれしいだろうし。

>>144
kwsk

中澤が20000個くらいボールにサイン書いてそれを自分で全部オークションに出せば
暴落するだろうから売る奴なんて居なくなると思う

ファンサービスを含めての人気商売のクセに、好意でファンサービスしてやってると思って節が笑いどころ。
大体自分がサインしたボールとか言ってもボールは持ち込みだろうに、たかがサインだけなら、
クラブのサポータ組織を通して、毎月数量限定で配れば良いだけのこと。
それが嫌なら純粋に実力だけで行けるとこまで行けば良いだろ。

少しでも中沢を批判すると、気が違ったみたいに転売厨のレッテル貼ってまわる馬鹿ちゃんたち理解できた？

>>486
こういう真性馬鹿はマジで痛々しいな。
乗り気じゃなくファンサービスしてる奴より、
ファンサービスして当たり前、転売しようがかってだろ
なんて思ってる方がＤＱＮだろ。

>>107
今じゃウンコ拭く紙にもならんなぁ。

そもそも、スポーツ選手はプレーを楽しむものであって、サインをしてもらって
満足するものではないだろう。

>>486
＞少しでも中沢を批判すると、気が違ったみたいに転売厨のレッテル貼ってまわる馬鹿ちゃんたち理解できた？
この１文に転売房と言われたくないという気持ちがひしひしと伝わってきますなー

転売屋はもう半ば業者と化してるからな。
個人が、捨てるよりはとオークションに出すのとはわけが違う。

野球でも、子供を使ってカードにサインをもらう転売屋が原因で、カードへのサインを止めた。
最近では、チームで同じものを大量に用意して配ることで、希少価値を薄める手に出てるね。

どう見ても
人気選手とファンの間に割り込んで
転売益を吸う寄生虫じゃん＞転売屋

寄生虫は寄生虫であることを自覚して
黙って駆除されてほしい。

転売房はやくみつるの姿勢を見習ってもらいたい

サインして欲しい物を送ると、それにサインして送り返してくれるサービスでもやったらどうか

サインにもｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ機能つければいいじゃん

本人が嫌だと言ってるんだから、ファンがヤフオクで買わなければいいんじゃないの？買い手がいなければ売る奴もいなくなるだろ。

どうしても欲しいってヤツがいるからヤフオクなんかがなりたってるんであって
そこら辺はムズィな

つうか転売するヤツよりその物を
欲しがるヤツが一番バカだろう。

中沢いい人ですね。

売れるうちが鼻じゃねーか、グズグズすんな

JUDAS PRIESTのグレン・ティプトンにギターにサインしてって言ったら
>>1と同じことがあったからギター等にサインはしないって断られたなぁ
じゃあギターケースに…って食い下がったがダメだった

中沢もサインをすることで日本の経済活動に貢献している
という自覚を持たないといかんぞ。

最初から自らがネットでサインを販売すれば問題無し。

こんぺきのぺきー

>>479
それは中沢に失礼だぞ！　中沢は偽者なんかじゃねえ

>>15が正しい

資本主義も何も、法的に問題があるのに
その上で何の正当性があると抜かすのか

これからは○○さんへ、って名前も書いてあげればいーぢゃん。

「ネットオークション」がなくなれよ

野球選手もミュージシャンも意外と勘違いヴァカが
多いんだね。ﾌﾟ

売るバカ
買うバカ

山田花子みたいに縦書きで書けば?
あとサインと写真撮影は同時にしないとか。
日付書くのも転売予防になるんでない?

んなもん昔からあるじゃねーかよ

で、おいしい思いをしてるのは関係者だけだろ
フジの佐野なんて自分で暴露しかかってたしw

>>7
さらに、○○選手は必ずそういうサインしかしないって本人なり球団なりが公言すれば完璧だよね。
名前なし→ニセモノ
名前あり→転売価値なし

>>507
法的にどういう問題があるの？

中沢ナイスガイ　大好き

転売できないように、シリアル番号も一緒にサインすればいいんじゃね？

サインが価値があるんじゃあなくって、サインしてあるボールなんて
はずかしくて使えないから売りに出しているだけ。
サインしたときに誓約書くらいかかせないと駄目だよ。
サインするときには契約書でもそうだけど、どう使われるかわからない
のだから慎重に。

サイン売られたぐらいでガタガタ言ってるなつーの

>>518
サインもらうために、サインするのか

>>402
キムか！

もらったものをとっておこうが売ろうが勝手だろ

何様のつもりよこいつ、中沢って誰

ところでなんでサインなんて欲しがるんだ？

自分がもらったもんじゃないと意味ないだろサインなんて

名前も入れれば問題ない。
他人へのサインをほしがる馬鹿もいまい。

法的に問題なければ何やってもいいって思考の奴が
多いんだな

モラルの問題だろうな

どう考えたって売る方がアホだろ
アホはスポーツ見るな
一生プロ市民やってろ

サインと一緒に「営利目的の転売は禁止します」って書けばいいんだよ。
それでもチケットは転売されてるが。

>>405
>じゃ転売屋にお金を払うファンは損してるから
>転売を禁止したほうがファンは得するね（笑

払う金よりもサインの方が価値があると感じているから
そのファンは金を払うんだろうが。
どこが「損」なんだよ阿呆（失笑

サインの売買を著作権侵害にしちゃえばいい。

こんなこと当たり前でしょう。
なんで気にするんだろ。
嫌ならサインしないようにするしかない。

最初からオク出品目当てだったのではなく、

中沢が好きでサインもらう→代表での中沢のふがいない
プレーに幻滅→中沢が嫌いになる→不要になったサイン
ボール売る、という流れでは。

ならば中沢がマヌケｗ

>>530
中澤はタダでサインしてる。
転売屋が介入するからファンは金を払わなくてはならなくなる。

>>533
そのファンが嫌いになっていても
中澤を好きなファンがいなければ売買が成立しない。
間抜けは君だ。

つーか鉄板で
ファンでもなんでもない金儲け目当てでのサイン獲得だろ。

>>534

>中澤はタダでサインしてる。
>転売屋が介入するからファンは金を払わなくてはならなくなる。
元がタダだろうが、なんだろうが
金を払ってでも欲しいと”納得”して購入してるのに
なにが不満なのかわからないな。
ファンも手に入れられてうれしいし、転売屋も儲かってうれしい
中沢もファンの手に渡ってうれしいのでは？

>そのファンが嫌いになっていても
>中澤を好きなファンがいなければ売買が成立しない。
>間抜けは君だ。
>>533は、もともと中沢ファンだった人が、そうではなくなり、中沢ファンに売却したくなった
という事をいっているので、「好きなファンがいなければ成立しない。」
というのは、まったく的外れな反論だな。

>ファンでもなんでもない金儲け目当てでのサイン獲得だろ。
これは、同意。関係者も関わっているようだし。
金目当てのバカに時間とられて、他の本当のファンにサインする時間が削られるのを
怒るのはわかる。どうにかならんかね。

>>535
基本的に「転売屋が迷惑」という論は共通してるのは何より。

> 元がタダだろうが、なんだろうが
> 金を払ってでも欲しいと”納得”して購入してるのに
> なにが不満なのかわからないな
無料のサインやグッズを転売する為に
転売屋やヤクザがﾎｰﾑﾚｽを雇って並ばせたり
サインの列に強引に割り込む事例>>267が存在する。
転売屋はファンと選手の交流を妨害することで
より「ファンが転売屋にお金を払わざるを得ない状況を作る」ことが出来る。
それが最大の問題。
「納得」と「仕方なく」の違い。

> 「好きなファンがいなければ成立しない。」
> というのは、まったく的外れな反論だな
もしファンが中澤を嫌いになって
そのグッズを「捨てる」なら
他のファンの存在は関係ない。
しかし売買が成立するには
自分以外に中澤のファンが存在しなければならない。
一人の存在を仮定することで他のファンの存在を無視して
「中澤が間抜け」という>>533の意見は間が抜けた結論だと思う。

サインって本人から貰うものであって買うものじゃないよな。

>>536
妨害行為とかは迷惑だと思うよ。俺も。
しかし、転売行為自体には、得に問題ないだろ？ってこと。
もちろん、転売目的による妨害が発生するから、繋がってることになるけどね。

すなわち、転売目的でファンサービスが荒らされるからむかつく。っていう主張には同意するが
転売屋が儲けたとか、ファン（？）が金を払うことになったとか
そこに文句言ってるのは理解できない。
転売屋が損すれば納得するのか？　そうではないだろ。
転売目的であることがすでに迷惑なんだよ。

>一人の存在を仮定することで他のファンの存在を無視して
他のファンの存在を無視？　意味がわからない。
どのファンが無視されたんだ？
この場合は捨てるよりも、欲しいというファンに売却したほうがいいだろ。

中沢はファンでもないのに、ファンサービスにくる転売屋が嫌だといってるわけ。
その時ファンだったんだから、中沢の主張は当てはまらない。＝間抜け。ってことだよ。

気持ちは分かる。

サインなんて自分でもらったから価値があるのに
いくら好きな人のでも他人がもらったものなんていらなくね？

転売するやつは乞食。

サッカーや野球に興味ない俺からすれば、
中沢という香具師は傲慢。

>>537
そう思うね。
買う奴もファンではないと思う。

中沢は転売行為を叩いてるから、勘違いするなってレスが多いんだよな。
もうすこし感情を整理して、自分が何に対し腹を立てているのか理解すればいいのに。

まあ結局欲しい人に渡るのには間違いないわけだから
別にどうでもよかろう。

サインをする時点で契約書に転売禁止という一文を
入れない限りは全く意味のない事だよ。
気持ちはともかく、中沢のこれは言いがかりでしかない。

ファンサービスのつもりが転売厨に利用されてるだなんて、そりゃ萎えるよな。

だれだれさんへって書けばいいだろ

本人もうれしく転売できない
棋士から扇子に書いてもらうときは普通そうだ

転売厨がとりあえず死ねばいいんだろ。
ひいてはヤフーがつぶれろ

おいおい、世の中にある小売りのほとんどは
転売業だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一次生産者以外は全部そうだ

転売禁止てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サインする時はもったいつけて「どちらさん？」と名前聞いて
「○○さん江」と書けばいい。
個人名が入っていればオークション価格はガタ落ち。

こりゃ、中沢が転売しちゃ駄目の念書を書かせたかどうかが焦点だな。
一次転売の時点では書かせてなければ全く問題がない。
二次転売の場合は念書があったところで転売を止めることはできない。
前、野球選手の話でそういう結論になったと思ったが。

サッカーのことはよく知らんが、
こいつも金もらってサッカーしてるんだろ？
報酬なしでサッカーしてるってなら言うことも分かるが、
言ってる事がお門違いじゃないか？

>>549
そうなんだよなｗｗｗｗｗｗ
転売だけに限れば、そこでは誰も損してないんだよｗｗｗｗｗ

「金儲けに使われるなんて・・・」なんて、痛い発言してるから反感かうんだよこいつｗｗｗｗ
俺にも金よこせって言いたいのなら別にかまわないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人がチャリティーで大量販売したらいいんでね？

>>550
イチローとか見てると、球場にいると時間無いから
サインだけ書いてほいほい渡してるけどな。
じっくり名前入りで書くのはよほど時間に余裕があって
少人数の時だけじゃね？

芸能人もサカー選手も要するに公人だから
本当はこういう事を言うのはお門違いなんだけどな。

そーいうのも含めて商売やってんだろうに。
CMとか出ないならまだ説得力あるんだけど、中沢は商売っ気マンマンじゃん。

転売屋死ね

まー、最後に欲しい人に渡るわけだから

と気にしないのがプロに徹している香具師だろうな。

>>551
そもそも契約って成立するの？
クラブとファンの間で契約するのかな。

でも転売禁止っていう契約は無効にならない？
譲渡が成立してるわけだし、他人の財産に口出しできないだろ。

サインを貸与にするの？ｗｗｗｗ

値のつくうちが華。

彼が直接、１サイン　￥１０００で販売すれば良い。収入は寄付。

べつにいいじゃん。転売できるなんて人気のある証拠。
そんなこといっていたら芸能関係プレミアグッズなんて
売れないよ。気にしすぎ。

>>559
サインをもらった本人との間で書かれた契約書ならば成立する。
だからその場合は契約書にサインをした本人は絶対に転売できない。
これは芸能人のサイトとか回るとあちこちに書いてある。

但し、契約はサインをした当人にしか適用されないので、
他の人にあげてその人が売る分には全く問題が発生しない。
だからボールにシリアル入れていて、契約書に書いてある番号と
一致した場合とかじゃないと物と本人の一致ができないので、
基本的には一次転売を止めることも不可能。

クズでてこい

転売厨の自己擁護みっともない。
お前らは恥という言葉を知らないのか。

>>534>>535>>536
レスサンクス。

私はただ「中沢が１人のファンにそっぽを向かれたことが
「マヌケ」だ」と言いたかっただけです。その後の転売が
成立するかいなかとかはどうでもいい

「マヌケ」というより「ミジメ」と言うべきでしたか。

舌足らずスマソ

転売厨は

1.いまだ「香具師」とか言ってる
2.サッカーや野球には興味がないと言い張る
3.筋肉って言葉が好き

ということだけはわかった。勉強になった。

>>563
>サインをもらった本人との間で書かれた契約書ならば成立する。
そうなんだ。ありがと。
びっくり。

遠くに住んでてサイン貰いたくても貰えない人もいるんじゃね？
たしかに善意でやったサインをお金儲けに利用するのは良くないが
でも数には限りがあるんだしそれを欲しい人にどう配分するかと考えたら
「どれだけ欲しい気持ちがあるか＝お金」になっちゃうんじゃねーの？
だったら最初からチャリティー目的で直筆サイン品を
公式に定期的にオークションで出品すればいい。

　　　　　人間も器も小せーんだな！中澤！

上原とか中沢とか、金に執着のある奴ほどこういう問題に発言するよな
人間の底が見える
気にしない奴は気にしないのに

ほとんどサインをしない中田英寿は真のプロフェッショナルだったわけか

>>538
元ファンが中澤を嫌いになって
他のファンにサインボールをあげるなら問題はないと思う。
でも
> この場合は捨てるよりも、欲しいというファンに売却したほうがいいだろ
その瞬間に
「ファン」から「転売屋」になってしまっているんだよ。
プレーに失望とかどんな理由をつけても
「転売屋」であることから逃れられはしない。

あと「法律で罰せられないからいいじゃん」
と言っている人へ。
「サイン色紙を燃やしてはいけない」と定められていないからといって
選手の目の前でサインを燃やしたり
「ユニフォームを破ってはいけない」と定められていないからといって
韓国代表選手の目の前でユニフォームを破って
非難を受けないはずがない。
君の低いモラルが非難されても法律は守ってくれない。

>>569
そうやね。
たとえば病院に入院している少年が心の支えにサインボールを、どうしても
欲しかったらネットで買うしかないのでは。そういうのも禁止か。

小売業とか転売とかと一緒に考えてる人はアホですか？

現実的な対策

「サインおながいします！」　「いいよ　君の名前は？」

◎
「□□です！」　「　ｵｯｹｰ　きみの名前も書いておいたよ｣

×
「あ、名前はいいっす 」　「帰れ がきめ　ペッ」

>>574
その少年のために
「元転売屋」がタダで送ってあげる
ってストーリーはないんだ（笑

>>567
転売は問題ないだろ？
お前の大好きなコンビニも全部転売で利益あげてるよ？
びっくりした？ｗｗｗ

>>569
金儲けに利用しようと、かってだと思うのが。
なぜ金儲けされると怒るのか理解できない。
俺にも何％かよこせってことか？

スポンサーだってオマエのプレーを飯ネタにしてるんだよ
プロってそういうもの（商品）だろ？
なに甘言ってんだかね〜

>>573
ていうか嫌なら対策をしない中沢がアホ。

サイン色紙を燃やすのは侮辱行為以外のなにものでもないけど
結局売る場合は欲しい人に渡るんだろ。
一応貢献してんじゃん。

ほんとにサインほしい人と
お金目当ての人と
いろんな人がいるんだから
深く考えてもしょうがないべ

>>578
あと、wwwとか使うこともわかった。どうもありがとう。

>>571
ﾊｹﾞﾄﾞｳｗｗｗｗ
俺で儲けるなら、ロイヤリティー払え！　と言いたいんだろうなｗｗ　てか、言ってるかｗｗｗ

ファンサービスを荒らすな！って発言なら応援するけどなぁ
金儲けとか、そういうところに批判が行くってことは
おれにもよこせ、ってことなんだろうなｗｗｗｗｗ　ガメツイｗｗｗ

>>580
もっと儲けたい他の転売屋に渡る可能性もあるよ。

プロなんだから金儲けに使われたくらいであーだこーだ言うな。
だったらテメーが全国行脚してサインしまくれ。

器が小さすぎる。

金には興味ありませんて顔するならバンテリンの広告するの
やめろ金の亡者

キングカズはそんな事じゃサインやめないぜ！
転売目的の奴が１割や２割いたって、８割や９割は本物のファンなんだからな！

中沢自身が、ヤフオクに出品すればいいのに。

>>584
どのみち最後には欲しい人に渡るわけだな

>>582
アホはスルーしたほうが良いよ。

>>582
昔、北米院という人が
「ｗの数が長いほど知能が高い」って言ってた（笑

カズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中沢か

この場合中沢よりも、中田の方がまだ人間的に上じゃないの？

てか、そういうのもコミで金もらってる公人じゃないの？
中沢の発言はとてもプロとは思えない。

少なくとも、あんなもんを転売して小銭稼ごうなんてやつは恥ずかしい
自販機の釣り銭口に手突っ込んで歩く乞食を見た時みたいな気持ちになる

>>573
転売屋になっても問題ないだろ？
転売屋のどこがいけないんだ？

クラブチームが試合会場で売れば問題ナッシング

「〜さんへ」ってでかく書いておけば解決

>>592
転売屋からマージンを得ているんだったら
そういう議論もありだと思うが、
現状では的外れの論旨。

>>588
最初から欲しい人に渡る方がいいよ。
しかも無料で。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
キングカズは転売されてもサインをやめないだろうな
カズより人間小さすぎ

中澤が売ればいいべ
転売屋みたいな屑に儲けさせる事ねえし
元々サインはファンサービスなんだろ？

>>597
＞最初から欲しい人に渡る方がいいよ。

だって中沢が欲しい人には送ってあげますサービスしてないんだもん。
仕方ないよ。

>>594
とりあえず、
外で「職業：転売屋」と名乗ってみたらわかるのでは。

俺はそんな奴紹介されたくない。

供給が足りてないから、こういうのが発生すんだろ
中沢の責任だな

>>582
文体にとらわれず、自分の意見を言ったらどうだ？
意見もなしに「バカバカ」だけ繰り返しても、なんにもならないぞ？

>>590
ﾜﾛｽ
ｗｗｗｗｗ　←　こんなものに拘ってもしょうがないのにな。
なぜこれに腹を立てるんだろ？　兆発されてるようで、しかも言い返せないからか？

プロってのは人気も売り物なんだから仕方がない。

オークション出品者が松木だったというオチ

普通に選手に貰ったのを転売しても交通費すら出ないから
儲けるなら自分で真似して書いて大量に出品するしかない

>>597
は？
なんで中沢にマージン払う義務があるの？
もらったモノには中沢には所有権はもう無いんだよ？

あるのは著作人格権「だけ」。

つうか昔から大体こんなもんじゃん。
人気商売なんだからそりゃ普通に出てくる罠。

対策を練らない方が悪いんだよな、こういうのは。
甘過ぎ。

>>601
説明できないの？
差別主義者？

まあ、君が説明できないのなら、他の人に聞いてもいいんだけどさ。

>>603
個人的に
「社会一般に受け入れられない意見を強弁する」奴って
ｗｗｗとかの空笑が多い気がする。

大分いったら選手がサインしたグッツが
大量に販売されてた
子供も嬉しそうに買ってたよ
欲しい人に入る仕組みはいいなと思うよ

>>609
名乗れないんだ、やっぱり。

中沢がアホな子だというのが良く分かる一件

もうサインしなくて良いんじゃね。
握手で良いよ

＞あほ＠外国人参政権反対

↑このクソコテ、都合の悪いレスは全部飛ばしてるね
リアル厨かな

北米院をまねている時点で屑確定。

サインくださいと頼まれたらＶで返すと良い。

プロがこういう事を言うのは恥ずかしすぎる。
ちゃんとしているなら黙殺するか、きちんと相応の対策を取っているか、
そのどっちもしてないでこの発言って………………。

誰？こいつ、有名じゃないやつのサインボールなんかいらんよ

横浜ＦＭが中澤サインボールをサッカーボールの定価＋１００円ぐらいで
通販すればいいんじゃね？
そしたら１万円で売ろうとする転売屋に誰も見向きもしなくなるし。

>>619
ニワカはどっかいけよ

・だったらサインするな
・念書書かせろ
・名前入れろ
・それも有りでプロだと思え

どうとでもできるだろ。
アホか中沢は。

>>612
問題を摩り替えるなよ。

俺は転売屋を、どういう理屈で非難してるのか？と問うてるんだぜ。

なぜおれが職業：転売屋ってなのらないといけないんだｗ
そもそも、だれにどう言う形で名乗るんだ。
正式には古物商とか、そういう名乗り方するんじゃないの？よくしらんがｗ

自分はCMとか広告とかやってたのにこの発言は一体
金儲けマンセーの人間ほど、他で金が発生するのは許せない

>>622
・だったらサインするな
・それも有りでプロだと思え

どっちかだろうな。

芸スポで前に野球でスレが立ったときには、
やっぱり人気商売だし、結局欲しい人に入るし、
止める対応してないし、黙認もできないし、
なんら違法行為でもないしでこういうことを
言うのは馬鹿だよなあ、って感じだったけど。

気にしてる時点でちっちぇえ
身長と反比例してんのかな？

サインボールじゃなくて金をくれ、一万で良い

時間が無く、練習で疲れてる人なのに宛名とか言ってる奴は徒歩で地球一周したら？

>>610
ｗｗｗを貶すのは構わんよ。個人の自由だし、俺を表すシンボルでもないしどうにでもｌしろ。
しかしな、ｗｗｗを貶すだけで、なんの意見も言わず

ｗｗｗ＝バカ　だから、スルーがいい。　って理屈はどうなんだ？
ｗｗｗを使う奴がバカなら、バカが立ち直れないように、完膚なきまで反論すりゃいいじゃん。
意見いいません、反論しません、ｗｗｗはバカなんです。そんな書きこみして何の意味がある？

プロがこの発言はショボイ。

それが嫌なら自分で出品すればいいじゃんｗ
本人から１万円でサインボールを落札する権利とか

正直なところ、自分に金が入れば文句は言ってないと思う。
要するに知らないところで金が発生するのが許せないんだろうな。
性格的に。

ヒント：本当にサインが欲しい奴は中澤批判などしない

108 ：名無しさん＠６周年：2005/08/14(日) 07:27:40 ID:EM0EABw10
>>105
バカはお前だな。
貰ったものをどう扱おうが自由だ。
売買が成立すればそれが価値だ。資本主義の原理。
中沢も転売やもたたかず２ｃｈねらをたたくバカはお前だけだったな。

↑　　↑
オンラインゲームの転売厨と大差ない頭の中身でつねｗ

でもね、この件はリアルでつよ？

ヒント：本当にサインが欲しいやつはオークションで手に入れてる

この人は脳が悪いの？

>>630
アホの相手をしても自分に何の利益もないと判断したら、以降スルーするのは各自の勝手。
あんたが熱くなるのも勝手。

偶然貰えたら俺もヤフオクに出すと思う
1000円でも500円でも良いや、いらないから　
本当に欲しい人の手に渡るなら良いじゃない

HDDレコーダーと同じだよな。
見逃しても、好きなときに録画してたのを自由に見られる。
転売人から買うのも同じ理屈だと思う。
手に入れる機会を逃してもなんとかなる。

時代の流れだな。
こういうスタイルはもっと浸透してくるでしょ。

実は本人の自演だったりして

金を出せば手にはいるなら楽で良い
多少の金を作るのは手間ではないが、時間というものはなかなか作れない
こういう考え、どんどん広まっていくしそうなってきているんじゃないかね

>>635
オンラインゲームは関係ないだろ。
リアルでも転売しても問題ないと思うけど？

「なぜ転売が悪いか」は書かないの？
おれはそれがしりたい。
それを書かないと批判とは言えない、君がしていることはただの中傷です。

中沢さあ・・・・・・

自分が得たものをどうしようがじぶんのかってだろ？
自分が欲しいものをかね出して買うのも自分のかって
さいんぐらいでなんでがたがたいうんだ
自意識過剰ではないか

オンラインゲームの転売ってなんだ？
そんなマニアックなのわかんね

だから売れねえって言ってるだろおおおおおおおおおおお

１万って出品者が勝手につけたスタート価格であって絶対売れねえよそんな値段
試合後の投げ入れボールならつくだろうが、それはまた別の話だし

書かなければいいだけのような

俺みたいにファンサなんかしなきゃいいんだよ

でも転売人もわざわざ足を使ってご苦労なことで。
利益ってのはその労力に対して出てんじゃないかね。

てな、考え方をしてみる。

希少価値がつかないように一日100個ずつグランドで配れ

サインするには、本人の労力が必要だ、という認識が抜けてるやつ多すぎ。
一人二人ならともかく、300人もの人間相手にサインして相手の名前入れて、なんて、
いくらサッカーが手を使わないスポーツとはいえ、手首等への負担多すぎ。

年賀状10枚書くのだって嫌がる人間がいるのに、
ファンサービスで何百枚も相手の名前入れてサインしろ、
拒否したら価値が上がるからもっとサインしろ、
なんて、どうかしてるとしか思えん。

こういう｢好意･善意の転売｣を
何とも思わない連中とそうでない人に二極化してるよね。
今の日本は。

まあ各々が正しいと思う道を進めばいいんだよ。
どうせ片方がもう一方に｢何故？｣と問うても一生理解できないんから、お互いに。
メンタリティが違いすぎてる。

結局＋系の板は話題が何であれ
だいたい煽り合い合戦になるんだよな。
自分のプライド守りつつ人を見下すのに皆必死

>>638
それなら、ｗｗｗがどうだとか言わず、黙ってればいい。
わざわざｗｗｗがどうとか必死に誹謗するのに
本題の話になると口をつぐむのはなぜかね？

君の理屈で言えば、ｗｗｗと発言してるやつに向かって、「ｗｗｗはバカ」と貶すことが
自分にとって利益がある事ってことになるよ？

わざわざスタジアムやら練習場まで行ってさあ、
大量に書いてもらうならともかくたった１個でしょ？
で、数千円から１万くらいで落札って。
商売にしちゃ割に合わないような気がするんだけど。

中沢もそういう事気にするなんてちいさいなあ。

こういうのは売買春と同じで、
売る方だけを非難してもあまり意味はない。

「ファンなら買うな」となぜ言えぬ？

>>655
俺はｗｗｗが云々等言っていない。
以降、スルーさせてもらう。

がんばってどうぞ。

>>7
これで一件落着。

転売屋が跋扈すれば結局損するのはまともなファン。
中澤自身が損する訳じゃないんだから
ファンを守るために怒ってんのと違うのか？

・・とそんなこともわからんやつが多いんだなぁ。。

>>656
落札金額はボールならボールの値段、色紙なら色紙の値段くらいしかならないよ
証拠写真とか撮ってたら倍くらいにはなるけど

サイン転売屋なんていないよ、商売にならないから

>>652
嫌ならしなきゃ良いじゃん

>>656
>>1
＞ ２月９日の０６年ドイツＷ杯アジア最終予選・北朝鮮戦の日本代表２５人（ジーコ監督＋２４選手）
＞ 全員の直筆サインが入ったユニホームも出品されていた。中沢が確認した際の入札価格は
＞ ３万９０００円。確かにレア物だが、これは関係者を通じての出品としか考えられない。

こういうケースも考慮して、って発言だろ。

>>660
というより転売人がいるからってサインをしなくなるようになったら、
正直中沢はオワッテルと思う。
ファンサうざいで通してきている中田の方がマトモ。

何割かが商売にされてしまうこと折り込んで
なおサインをしろよ

>>653
転売を問題にしてるのか？
俺には、「転売目的でファンサービスを荒らす奴がうざい」と聞こえるのだが。
これについては、誰も異論を唱えてないんじゃないか？

>>637
サッカー選手に何を期待している？

逆にこいつが、“法的に…”とか言い出したら、
“法律勉強する暇があれば、球蹴る練習しろよ”と思うだろ?

本当は球団のパブリックイメージコンサルタントとかが、一語一句
発言にチェックを入れるべきなんだけどな。

中沢は何を買おうとしてｵｸみてたんだ？

つうか、オクの事を気にしても仕方ないだろ。
所詮、１人１サインでしかないんだから転売人つっても大したこと無いのに。

アホだなあ。

もうザインやめるかもに見えた

>>658
それならば、割り込んでわけわからないこと口走るな。
一番同でもいい奴だな。

直接やりとりしてサインしたなら
売られたら悲しいだろ
買うのはいいんだよ、問題は売る方

自分の身の回りのものを記念に親しい人にあげて
それが売られたらどう思うよ

６７１は本当に頭悪いな

こういうのって、中傷の手紙が幾つかくるからって理由で
ファンサービスやめる漫画家みたいで痛々しい。
サインやめるかも？
馬鹿じゃないの？
ちゃんとした人間も大勢いるのに何その頭の悪い発言は。
性悪説スタートしちゃってんだな。

>>660
そう。
サインじゃないけど、1,000円前後の初回限定版が未開封でオクで20,000円で売られていたりとか、
本当に欲しがっている人間に手に入らないのが転売厨が跋扈することによる問題だ。

転売人必死だな

自分で出品してて、覗いてみたら誰にも落札されなくて
激怒してるって事か

こういうのが、すぐ「金儲けに利用してる！」→「金儲け＝悪」
ってなるのは、おかしいと思う。
それじゃ世の中にある仕事の多くが、後ろめたいものになって
しまうだろう。

少し屁理屈を言わせてもらえば、この記事からしてそうだ。
中澤から”タダで”聞いた話しを記事にし、”金儲け”してる。

でも、知りたいヤツ全員に、中澤が直接話しに行くワケには
いかない。だから商売として成り立っている。

もちろん、まったく同じわけじゃないし、気分が悪いなら、
「サインしない」って選択肢も、ぜんぜん問題ないと思うけど。

サインが欲しくても現場に行けない人間もいるんだから仕方ない。
文句があるなら自分でサインをファンに発送しろ。
そうすりゃ価値が下がって誰もお前のサインで商売しようとは思わんさ。

>>672
そりゃ親しい人なら性格も時間も共有しているから
まるわかりだけど、単なるファンって何も分からないだろ。
裏切られたからって、大体そのファンの性格も何も知らないし
元々ファンかどうかも分からないのに親しい人って、なんだそれ。
野球の応援団にだって、逮捕されるヤクザ犯罪者もいれば
そうじゃないのもいる罠。

今後、サインは名前入りでしかしない。
それでいいんじゃね？

>>675
まあ結局その２万で買った奴はそこまで金使っても欲しい奴だったんだろ。
いらない人間に渡ったわけじゃないからお前の言うとおりに問題ないよな。

>>522
そうです勝手です。

追記：転売禁止　とでもサインすればいいだけ
サインする側が、あまりにも無知で痛すぎ

セリエの選手なんかでも、余りに転売が多いので、
サインを余りしなくなった選手いるよね。
ヴィエリとか。

>>660
それは皆わかってるだろ。

ただ、金儲けがどうとか言うのは違うだろ？って突っ込まれてる。
俺もそう思う。

それに、俺に言わせれば、転売目的のやつも悪いが
オークションで買う奴も悪い。
中沢にこういう思いをさせる原因になるとわかるのに、それでも買ってしまう奴は
ファンではないよ。
中沢も儲けとか、的外れなところ叩いてないで、
転売目的の奴と、それを買う奴ににも文句言うべきだ。
買う奴は大切なファンです、転売目的のやつは儲けてずるい。なんて
トンチンカンなこと行ってるからバカにされるんだろ。

>>578
＞俺にも何％かよこせってことか？

その通りだ転売厨
選手で商品するならクラブ側と選手に上納金払え


って岡ちゃんが言ってましたよ

>>680
どうだろうな。
「自分のサインを欲しがるくらい俺のことを応援してくれてるんだ」
って感じてサインしてる→実は転売されてた、って流れなら
やっぱ裏切られたって感じるんじゃないか。

中沢がそこまでピュアなのかは知らんし、
プロならある程度裏も知って清濁併せ呑めよ、って言われるかも知らんけど。

別に金で手に入れたっていいじゃんと思うけどな

どうしても欲しいのに手に入らなかったなら中沢に
メルすれば発送してくれる、とかなら分かるけど、
そういうことしないだろうし

>>687
まあ実績を応援しているだけのファンもいれば、人格だったり、
容姿を応援しているファンもいるし色々だってことでしょ。
超・DQNそのものなのに成績出してるからとりあえず応援してるってのは
サカーじゃ珍しくないだろうし。

中沢は馬鹿な子なのかな。

売られるだけ価値があるわけだからいいじゃん。

>>284
加地さんなら間違いなくそう言うな

100円とかで回転寿司になっている様子ならば、
中沢もこんな低脳発言してなかったと思う。

こういう選手のグッズとかサインとかって
チームとかからオフィシャルな流れで出回らないもんなんかな。
チームが公式にそれで商売してれば転売は減ると思うんだけど。

結局知らないところで金が動いているのが嫌で仕方がないんだろうな
言わない人は「しゃーないな」「え、そんなになるんだ、スゲー」程度で済ませてるんだろう

サインもボールに印刷して売れば良いんだyo

転売は商売の基本だけど
そのかわり自分じゃ版権も生産能力もないんだから
ペコペコ頭下げて周るのは当然じゃないか。
逆ギレする転売厨が一番頭悪い。
こういう奴はサイン転売禁止にして、出展者を逮捕で徹底的に締め上げるべきだと思う

クラブや選手に楯突こうとする転売厨がいちばんむかつく

>>687
自分のサインが転売されて傷つくほうが、
人間として正しいと思うが…

俺なら、“自分のサインを好きに転売してください”なんてことを
思う人間のファンになんかなりたくないぞ

なんだ、こいつ馬鹿だったのか

まあ中澤を叩きたくて仕方がない奴も混じってるんだろう。

>>696
＞そのかわり自分じゃ版権も生産能力もないんだから
＞ペコペコ頭下げて周るのは当然じゃないか。

小売りじゃ真逆の理屈ですよ。
生産者のメーカーが量販店にぺこぺこ頭下げて、
人も派遣しまくって超低姿勢ですが。

>>694
だな。だから「金儲け」とか言っちゃうんだろうな。
それなのに、「ファンサービスでしたのに…」と善意を盾にしてる所が痛いなｗ
まあ、どちらも本心なんだろうけど。

>>697
逆だろ
そういう事全然気にしない選手の方が性格良さそうじゃん

>>700
そりゃ金入るもん

>>697
俺は基本的にそっちのスタンスですよ。
>>687の下の段落は、それが現在のプロスポーツ界のスタンスなのかも、と思ったわけで。

>>703
要するに当然だという理屈にはならんてことじゃないの？

いや、批判している人たち待ってくれ。
リストラされて路頭に迷いかけていて
とりあえず子供の教育費の為にも
売れる物は全て売ってしまおうと思い、
泣く子供を諭して、オークションにかけたのかもしれないぞ。

黙ってサイン書き続けろ。ボケ！
球蹴って遊んでいられんのは誰のおかげだと思ってるのかね？
それがいやなら元木と一緒西ね

>>706
中沢は鬼だな。

最終的に欲しい人のところに行くんだからいいんじゃないの？
イラネって捨てられるより何倍もマシのような気がする。

>>706
実際は知らんが、他の出品物見れば転売屋はすぐにわかるが

>>696
つうか、ペコペコって一次生産者に対してだよな。
本人の前ではそうしてんだろうから問題無しだな。

中沢は馬鹿だなあ。

アイドルのお宝ショップも文句いわれんのかなー。
TVなんかだと、自分が売ってる昔の雑誌がいくらで売られてるなんてはしゃいでるけどな。

300円くらいの値段しか付かなくて
プライド傷付けられたのかな？

>>705
だから金払えばいいよｗ
転売厨は金払わないじゃん

売ったってたかだか１個じゃん
今時そうそう値段付かないだろうし、めくじらを立ててる暇があったら
その分余計に数人分サインをするようにした方がよっぽど
有益だと思うけどなあ

結局、
「俺やチームに直接何の関係もない人間が、ファンと称してサインゲットして
　俺の名前（版権）を勝手に使って商売してるのが気に入らない」ってことかいな。

>>715
そりゃ金払う義務が無いからなｗ
真面目に売るって言ったら没収すんだろｗ

>>715
やっぱりそうなんだ。
それなら、「ファンが〜」とか下手な言い訳しないで
俺にも利益を分けろと怒るべきだったねｗ
それに、自分でそういう商売を始めればいいんだよ。
先にやられて怒るってのは間違いｗ

>>717
あたりめーだろ馬鹿がｗ

協会、クラブ＝選手の肖像権で商売
中沢＝クラブから給料貰ってる

クラブの忠犬中沢が反発するのは当たり前。
転売厨は死ね！

結局、自分に金が入らないので怒ってるとみた

書かなくなればオレの持ってるサインが値段上がるので歓迎

面と向かってあなたのサイン売りたいからサインください、なんていうやつはいないよな。

いかにもあなたのサイン欲しいから、大事にするからサインくださいってヤツばっかりで、
書くほうもそういうつもりで書いてるだろうから、裏切られた気がするんだろう。

酷いのになると、昨日の○○のイベントで貰ってきたサイン、とか出てるからな。

サインなんてそんなに欲しいもんかね？
しかも目の前で書いてもらってないサインなんてむしろイラナクね？

使い古しの中古品にだけサインすればいいんだよ。
ビニールに入ってるような新品は金儲けだろ。

サインやめればいいんだよ。

ｗ使わんとモノ言えないのかよ･･･
議論したいんだか、単に人を見下して悦に入りたいだけなんだか。

（･∀･)つ�I　これやるからおとなしくしろ、中沢

これでなんでサインなんかやめやめ、って発想になるかわからん
サインしまくって値崩れするようにすればいい

>>720
肖像権は関係ないなｗ

>>720
だったらサインしなきゃいいじゃん……………。
あげたものに対して契約無しに売却不可権利を持つ
法律なんて存在しませんよ。
中田みたいにすればいいじゃん。

>>716
中澤がカードに書かないのは有名な話
前々からそういうようなことは言ってる訳で
ついに記事にまでなったかって事

>>702
自分のサインをもらいにくるのが、
ヤクザとヤクザに雇われたホームレスだけになったとして、
“その事実が気にならない”のは、性格がいいとは言わないだろ。
それは投げやりなだけ。

この理屈でいくと、わらしべ長者は極悪人。
ホリエなんかは悪魔だな。

中澤は金が入ってこなくて怒ってるのではないだろう。
なんか意識的に曲解してる奴が多いな

オマエだって自分のウンコが他人に拾われて
売られているのを見たら嫌な気になるだろう。
それと同じ事だ。金なんて関係ない

で、一万円で売れたわけ？　流れたんじゃないの？　それが一層悲しいということじゃないの？
誰だっけ、この人、もう忘れてる。

>>718
>>719

ぜんぜん分かってねぇな転売厨は･･･
中沢はマリノス組の構成員なんだよ
縄張り荒らされたら噛み付いてくるのは当然。
遊びでやってんじゃねーんだよｗ
転売厨みたいな能天気なｶﾞｷは協会がマジになってつぶしてやればいいと思う

それが嫌なら転売厨はさっさと中沢とクラブに謝罪するべき！

>>732
加地さんとかカズが「え、金付くの？」とか言って
黙認してたら微笑ましいだろ
この人達ファンに対して性格悪いんですか？

現ブッシュ大統領かクリントン大統領のどちらかは忘れたが似たようなエピソードがあったな。
ジョギング中に子供にサインをねだられて（この途中にもなんかあったような気がするが忘れた）、
サインをした事が美談になって報道されたが、しばらくしてこのガキが実は転売で有名な
著名人サインコレクターである事が発覚し、一般人へサインをする事の是非が問われた事がある。
そのときの論調は「カネが目的でサインもらう奴がいると純粋なファンが迷惑するだろヴォケエ」だった。

今回の件で言うならば、中沢氏はサインをやめるべきでは無いと思う。
仮にサインをこれから手控えるようになれば、将来逆に今年以降サインの希少価値があがってしまい、
本人の思惑とは逆に一層転売行為に拍車をかける事になるだろう。
今回の出来事のでショボーンとなるのもやめたくなる気持ちもよく理解できるけど、
こー言う「気持ち」とか目に見えない部分に関わる事は地道な活動をしていくしかないんじゃないか？

>>733
わらしべ長者は取引している本人達にとっては対価交換じゃねーの？

>>736
＞協会がマジになってつぶしてやればいいと思う

法的根拠もないのにそれをやるのはヤクザですよん。

>>718-719
横レスだけど、
話の流れくらい読んだほうがいいぞ。クリックするだけでナンボでも遡れるんだから。

IE使ってる夏厨か?

>>734
いや、一定の金が知らないところで動いているのが嫌なんですよ。
これが100円即決だったら何も言ってないだろｗ

>>733
わらしべ長者は他人の好意につけこまないわけで

>>734
なにに対して怒っているの？

>>741
まあまずどこがおかしいか書いてからだな。
リアルは夏休み堪能してなさい。

>>744
「家宝にします」って言うからサインしたのに
あっさり売られた事に対して怒ってるんだろ
少しは読解力つけないと、これから大変だぞ

>>736
転売厨が命を掛けてればいいのか？ｗ
そういう問題じゃねーだろ。

転売で損してたら問題ないのか？ｗ
そういう問題じゃねーだろ。


転売を目的にファンサービスに入り込み、荒らすのが問題なんだろ？
だからそのことについて文句を言えばいい。
「儲けてる・・・」とか、そういう発言があるから叩かれるんだ。

まあ、要するに中沢発言は池沼くさいということでFA？

>>738
その例が今回の件と違うのは、
> そのときの論調は「カネが目的でサインもらう奴がいると純粋なファンが迷惑するだろヴォケエ」だった。
こういう論調のほうが少数意見なことだな。

一般論は知らんが、2chは転売厨のすくつ。

>>743
好意で貰った品を他人に譲渡してるけどな。

ていうか、希少価値があるから転売が成り立つわけで、
だったらせっせとサインしてどんどん下げるべきだと思うが
中沢の意見聞いていると幼稚だなあ。
だったら何があっても今後は一生サインするのやめなさい。
で、そういうスタンスだと公表しなさい。

>>746
＞「家宝にします」って言うからサインしたのに

マジで？　ソースは？

>>668
自分の名前でヤフー検索かけて、たまたまヒットしたのでは？

ほほう、記事読むとヤフオクの一例見ただけでサインやめるって言い出してんのか。
中沢って頭おかしい？

>>746
なんだ釣りか。

>>751
だな。
それか、「どうしても欲しいやつは俺にいえ。送ってやる」って言えばいいのに。
本当にファンのことを考えているんなら
どうしても欲しいけど手に入れられないファンを切り捨てるようなことしたらだめだ。

希少価値が無くなればあんまり出品される事も無くなるのかな。
お宝鑑定団だかで誰か有名人のサインが出た時に、
「この人のサインはかなり出回ってるんで価値が……」って話があったと思う。

「あなたが好きだからサイン欲しいんです！大切にします！」
っていうのと、
「あなたのサインしたものは金になるからサイン欲しいんです！高値で売ります！」
っていう違いだろう

ゼニ云々じゃなくて心理的なものでしょう
何のためのサインか、という
目の前で書くことも含めてファンサービスだろうしな

人気者じゃなきゃネットオークションにも出されないわけで、
まあ有名税とでも思うしかないんじゃないの。

＞どうしても欲しいけど手に入れられないファンを切り捨てるようなことしたらだめだ

そう言うことは、ぜひ西又に言ってくれ

>>4
正解！

名前入れないから転売されるんだろうに・・・
オクで買う連中も見る目の無い盲信ヴァカばかりだし。
捏造サインだってゴロゴロしてるのにな。

そう言う漏れは某motoGP選手のサイン入り
新品ヘルメットを躊躇せず下ろして使ってますが('A`)

中沢のサインなんかあと3年もすりゃ価値なくなるだろ。
かってに天狗になってろよ。

有名人にしかわからない悩みなんだよ。俺達にはとうてい理解できないのさ

サインは子供にしかしない、を常識にすべき
大人になってまでサインねだる奴は、子供が大人になってから売り出すか
子供が死ぬ等で家族が売り出すのを高値で購入しろ

サッカーもやめろクズが

>>765
たまには人間と会話しろよ、引き篭もり

サインを目の前で直接書いて渡すという行為が
ファンとの交流ではなく、
実はただのサイン卸売り会場だったということへの失望感だろう

そういう前提でやってればよかったんじゃない

>>765
ちょっとそりゃひでえな
何様だお前

>>7
>始めから「○○さん江」って
鈴木一郎さん、とかだと効果薄い気がｗ

>>757
＞目の前で書くことも含めてファンサービスだろうしな
だとしたら、高値で買う奴もバカじゃね？
バカ（転売厨）がバカ（オク厨）に売って、バカが両方喜んでるだけなんだから無視してりゃいい。

本当に迷惑なのは、転売厨がファンサービスを荒らしたせいで
サインが貰えなかったファンだよ。
だから、「転売目的でファンサービスに来る奴は腹立つ」といえばよかった。
しかし、「転売で儲けてる」などと、儲けについて文句いってるから叩かれるんだ。

>>750
わらしべ長者は結果として利益を得ただけで、
利益獲得が目的の行動じゃないだろ。

情けは人のためならず、あくまで自分の善意の行動が結果自分の幸せに繋がっただけ。

>>534
＞中澤はタダでサインしてる。
＞転売屋が介入するからファンは金を払わなくてはならなくなる。

反論になってないよ（失笑
転売屋が介在しなければ、ファンはサインを入手できなかったという事実に
なぜあえて触れようとしないんだ？　それとも、マジで気づいていないのか？
というか、まさかすべてのファンが直接サインをもらいにいけるとでも思いこんでるのか？

「金を払ってサインを入手」を、なぜ勝手に
「無料でサインを入手」と比較するのか…根拠ゼロだよおまえさんのレスは。

比較すべきは、
「金を払ってサインを入手」と
「金を払わずサインも入手できない」だ。
ファンが後者より前者を選んだんだから、少なくともお前がそれを否定する筋合いはない。

　　　さ　　す　　が　　サ　　カ　　ヲ　　タ

中澤がサインやめても、サイン入りグッズは出品され続けるので

>>668
>>1に
＞あるインターネットオークションに直筆サイン入りボールが出品されている−との情報を聞いて確認。
って書いてあるだろ。

>>770
だから売ったりして儲けたりしない
純粋なファンに来て欲しいって事じゃないの？

転売＝儲かるからやる＝儲けてる人
ってだけだろ
「気持ちが伝わらないんじゃ･･･」ってことはさ

転売屋がいなくなって困るのは、転売屋だけじゃなく
直接サインをもらいにいけない遠隔地の人とかってことか。

確かに、クラブ側も本気で転売を撲滅しようと思うんなら
この辺の対策を練ってほしいな。

売ってる奴は自分が乞食以下だということを自覚しろよ

自分はサッカーで金儲けしておいて何を言ってるんだ？
職業であって、サインをするのはファンにまたきてもらうためだろ。

ファンがまた来るから職業としてのスポーツが成り立つんじゃん。
ただサインするのがマンドクセというだけじゃないのか。

すべては資本主義の商行為の中でまわっているだけでしょう。
サイン売買が嫌ならチャリティのオークションとかもやめろよ、ファ
ンに競わせて高値で買わせている事実は容認か？、直接自分で売
らないだけでやっていることは同じだよ。

中沢は自分の懐に金が入ってこないから怒ってるんだと思う

おいおいサッカーのプロってこんな馬鹿がいるのか？
アマのサインはタダ。プロのサインは売れる。
これが常識だろう？
多くのファンは売らないよ。

そもそもサッカーを売り物にしているなんてけしからん、というファンが
いてもいいだろう？
そいつにとったら、サッカーで金儲けしていること自体が許せないことだろう？

サインをどんどん書いて、そのオークションにすぐ近くに半額でだせば良いんだよ。
そんなにサインが売られるのが嫌ならね。
儲からなくなったら業者はすぐに止めるよ。

>>770
> だから、「転売目的でファンサービスに来る奴は腹立つ」といえばよかった。
> しかし、「転売で儲けてる」などと、儲けについて文句いってるから叩かれるんだ。

それは記事の書きようじゃないかなぁ…。

スポーツ選手って私生活ドロドロのくせにファンには純である事を求めるんだな

そもそも転売屋ってのは、利鞘を稼ぐ商売だろ
初期投資ゼロのサインを売って利益を稼ぐのは
盗品売って利益を上げる泥棒と同じだ

中澤が怒ってるのは、ファンに混じって泥棒が居た事に対してだ

>>767
まぁ、それは解るけど。

でも、「直接貰う」という以外の選択肢も、
あって良いと思う。
（そんなに酷いなら問題だろうけど）

ファンへサインを届ける、多少高い運送屋、
くらいに思っとけば良いんじゃね？
実際、いくらで取引されてんのかは知らんけど。

>>776
うん、そうだと思いたい。
だからこそ、転売目的の奴にきちんと文句いってほしいかった。そして買う奴にも。
儲けてる＝悪、というのはおかしいでしょってこと。
転売に失敗して損してた（労力に見合わなかった）らいいの？ちがうでしょ。

ファンでもないのに転売目的でよってくる奴、それを成立させてしまう買うやつ
が、本当の悪なのであって、その行為で儲けてようが損してようが問題ではない。

>>784
しかしながら、転売屋からでも買いたい奴がいるから成立するんであって。

中澤サインボールの通販をクラブがやれば済むのにね。

>>787
＞中澤サインボールの通販をクラブがやれば済むのにね。
完全同意。
なのにやらないのは何かしら問題があるからなのか

俺なんかガキの頃にもらった岡崎のサインをまだ大事にとってるってのに・・・

サインを一枚３００円で協会が通販したらどうだ？
遠方のファンも手にはいるし
いちいち炎天下の中で書いてあげなくても言い訳できるだろ

一流気取りか！

>>782
うん。でもどうにでも取れるんだよね。ハッキリ言及していないから。

しかも、最後のほうで、関係者が放出したものまで批判してるでしょ？
おれはこっちについては、問題ないと思うんだよ。
関係者しか手に入れられないものなんだから、誰かが手放さないと
ファンの手にいかないでしょ？
それに、この場合、一般のファンが並んでもらえるものではないみたいだし
どのファンの邪魔にもなっていない。

まあ一流だけどな

>>772
サインを書くのはあくまでファンサービスで、商売にしているわけじゃない。
サインが欲しいならまずスタジアムなり練習場なりに来て俺のプレイを見てくれ、
てことじゃﾈｰﾉ?

彼らはその技術を見せる人たちで、サインを配るのを目的にしている人たちじゃない。
サインはあくまで会場に足を運んでくれた人たちへのファンサービス、って意識があるんだろう。

>>786
まぁ、常識的に考えて儲からないのに転売なんてしないだろうし。
転売＝儲けに直結しても仕方ないと思うよ。

つまりサインを自分のものとして大切にしないような人には、
最終的にファンの元に届くとしても、あげたくはないってことだね。
それだけ気持ちをこめて書いてるっとことだよ。
下衆の勘繰りが多いよな夏休みだけあって。

＞通販すれば〜

問題の論点がズレ過ぎ
サインってのは金出して手に入れるものではない…と
中澤は言ってるのに、通販してどうすんだよ。

なんかホントにわざと恣意的に解釈してる奴が多いけど
転売厨の宝庫なのか、ここは？

お前ら、俺がわかりやすいようにアニメで説明してくれ。

>>797
せせせ、セックス！

>>796
しかし、転売行為が跋扈してる背景には
いろんな理由で直接サインをもらいに行けない人の存在があるんじゃないか。

じゃあそういう人たちにサインを手に入れてもらうためにはどうすればいいか。。
と考えれば、通販とかの選択肢も出てくるんじゃ？

ていうか、人から買ったサインなんてあまりうれしくないと思うけどな。
直接会って書いてもらうことがうれしいのに。

>>796
横浜の練習場までサイン貰いに行けない人は多いでしょうに。
だから転売屋が成り立つってのが本質的な問題でしょ？

俺もサインをする立場のものだが、余りにマイナーなため転売など考えられていない為か、
ほとんど「〜さんへ」と入れることが多いよ。
それでもたまに「日付と会場名だけ入れて」という人もいるな。売るつもりなんだろうか。

>>777
公式トレカでサインあるけどね、公式証明入りの
マイナーなヤツは２０００円もあれば買えるしＪの中堅どころならそれほど高くない

なんつーか、通販でサイン買うやつも
「プレミア狙い」だったりするんじゃないの？
通販ネットワークに本当のファンなんかいない気がするんだが

つか
ヤフーじゃ何を言ってもﾑﾘｗ

俺だったら、遠くてサインを貰いにいけないというファンより、
時間を作ってわざわざ会場にまで足を運んでくれるファンを大事にしたいね。

クソみたいな俺の意見なんかどうでもいいことなんだけど。

でも中沢はサインを渋るような人じゃなく、積極的にファンサービスするタイプのプレイヤーなんだろ?
欲しけりゃ会場に来い、って言ってもいいと思うな。

まだ本物なだけいいじゃん。
偽サイン高値で売ってるヤシもいる。

中澤のサインなんて、金出してまで手に入れるものじゃないだろう。
なんでも金で解決できると思ってんのが間違ってんだよ。
木村拓哉のサインが売ってたら買うか？　買わないだろ

>>795
＞転売＝儲けに直結しても仕方ないと思うよ。
＞つまりサインを自分のものとして大切にしないような人には、
＞最終的にファンの元に届くとしても、あげたくはないってことだね。
違うな。
無料であげるケースもある。
かつてファンであったが、ファンではなくなり、売りに出すケースもある。

「自分のものとして大切にしなくても、あげたい」ケースがあるからこそ
”儲け”を口にしたんだな。

>下衆の勘繰りが多いよな夏休みだけあって。
記事を読まずに勘繰りとか妄想激しいですね。夏だけあって熱中傷ですか。

こういう市場があるからチャリティーオークションとかも成り立つし、
気にすんな。嫌なら名前入れれ。

>>796
金出して手に入れるものだよｗ

中沢のいるとこまでの交通費はかかるし、会場に入るにも金はかかるだろ(これは
無料の場合もあるかも知らんが)

サポーターになるなら年会費とかでてくるかもしれないし、無料でサインを手に入れ
るなんて難しいよ。それともプライベート時にサインをしてくれるのかい？、たいてい
拒否じゃねーの。サインしたとしても文句をブーブー言うはず。

職業として金を貰っているプロスポーツ選手はボランティアとしてサインをしているわ
けではない。その場では無料としても、そこにはリピーターとしての期待がある。また
試合を見てもらうためだろ。サインしないなんて発想の方がおかしい。

サッカー選手はアイドルではないのでサインをねだるよりもピッチ上でのプレーを見てほしい

>>810
チャリティだったら彼は何も言わんよ

>>813
チャリティで落札したのを転売したらどうなるんだろ？

プライベートでもサインしてくれそうなのは・・・・キングカズ

ヴィッセルではグッズ売り上げの８割を占めてたつーぐらいの人気だけに
転売目的も随分いそうだけど、カズは何か対策とかしてるのかなあ？

>>809
まぁ捨てるより好きな人にあげるほうが･･･っていうのはあるけど、
少数な気はするねぇ。
それに、そういう人はかつては大事に貰ってくれたファンだったんだからいいと思うよ。

あ、最後の一文はWLZZdhnL0に向けたものじゃないので。ごめんね。
中沢が儲け欲しいみたいな書き方してる人に対してだから。
気を悪くしたなら申し訳ない。

やはり自分の善意を金儲けに使われることに対する抵抗はあるだろう。
募金を集めて金儲けしてるボランティア団体と根は一緒だよ。

>>813
市場、需要の話ね

>>813
それは詭弁

スポーツ選手は人身売買のようなもの。
欲しい選手がいれば、各チームは競り落とす。選手も高年俸を要求する。

サインも同じ。
欲しいグッスがあれば、競り落とされる。出品者はより高値を要求する。

チャリティの場合も同様。
出品者は選手、ただ金の流れが違うだけでやっていることは同じ。「自分に
入ってきた金」を募金なりなんなりしているだけ。ただ1対1のやり取りではな
く、選手、一般人、チャリティ主の三角関係のやり取りになるので選手から見
れば金銭授受部分のやり取りに現実感がないだけ。

これもネット社会の弊害か

これからは自分でオクに出せばいい

こんなことするのは、Ｂ蓄や在だけ。ナニを言っても通じないよ。彼らには。

>>816
煽りに煽りで返すのは２ｃｈのマナーなので。気にしないで。
こちらこそ申し訳ない。

「もう書かない」といえば今あるサインの価値も上がるしな
自分で出したオークションを吊り上げる作戦だろ

ネットでサインの注文受けて送ってやればいいじゃんか。
色紙代と送料くらいの実費で。
そうすりゃサインの価値なんてなくなるさ。

そもそも、中沢って誰？　有名なの？

以外に為になったスレ

>>825
高額年俸を365日で割って、それを時間で割ってみ。高額年俸選手ほど
サインは時給換算すると割りにあわないってことだよ。実費を要求したら
「掛かる時間｣も計算に入るからえらい高くなる。

それを踏まえると、ホントは時給が欲しいところ「自分は無料」でしている
のに、儲ける奴がいるのは腹に据えかねるってことだろ。

こんな高額年俸の俺様が貴重な時間を割いて無料でしてやってるのに、
売るとはどういうことだ？、ふざけるなという意味もあるんじゃないのか。

中沢って奴を全くしらん
聞いたこともない
誰？
スロプロ？

>>828
中澤はそんな性悪じゃないよ
俊輔なら考えそうだけど

結果的に欲しい人に渡ってるんだからいいじゃん
地方の人なんかわざわざサインもらいに横浜まで行ってらんないし

転売屋ははじめから商売として
ただでサイン書かせてそれを売ってるんでしょ？
法的にはどうか分からないけど、はじめから転売
を目的にしてる人はファンを犠牲にしてるので
やめてほしいと思う

中澤の気持ちを
本人でもないのに推量して
その気持ちを元に本人を叩いてる人間って…。

城彰二の直筆サイン入りユニフォームを２ﾏｿで出品したのに、だれも落札しなっかた。

>>833
ならサインが欲しい人全員にサインしてやればいいんだよ。気持ち云々じゃない。
欲しい人全員の気持ちに応えないから需要が解消されずに値が付く。

でもそれは物理的に無理で有名になればなるほど困難になる現実がある。選手の
側からだけ見て売られるのをみるのは悲しいというのはわかる。でも欲しいのに手
に入らないファンの側も悲しいのではないのかね？、選手が有名になればなるほど
悲しいファンは増える。

需要と供給が価格で引き合わされるのは妥当だよ。それをサインしないと言い出し
供給をさらに絞るとなれば事態をより深刻な方に加速させているだけ。高値が付け
ばつくほど需要があるといえるわけで、裏を返せば供給で応えてないということだ。

中澤は一日中サインをしまくっても需要に応えられないほど有名になったということ
だ。こんなにファンサービスをしているのに？というのはわかる、でもそれだけやって
も需要に応えきれなていないのが現実だよ。

615 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/15(月) 12:53:21 ID:phPmjAt70
＞あほ＠外国人参政権反対

↑このクソコテ、都合の悪いレスは全部飛ばしてるね
リアル厨かな

こっそりあげ

サインやグッズが売り買いされるのって、結構昔からあったんじゃないの？

つーか、中沢って誰？

>>836
まあリア厨ってのは正解だと思うけど、
単に反対意見があまりにも多くて手が回らないってことかとｗ