愛の説教部屋70(元気に挨拶!! (゚Д゚) キャンペーン実施中)( ゚д゚)
1 :
たもん君@あらいぐま編集長 ★:
【このスレの趣旨】
記者に対する苦情、お問い合わせなどを
私が親身になって聞き流すスレッド。( ゚д゚)
【ごあいさつ】
大量採用枠で記者になった新人諸君。
ワイが‥‥そうワイがあの有名な‥‥
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (,:=・=:、 ,:=・=:、 ) | あらいぎまちゃんや!!
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 ∀ ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
\ /
ノ二ニ.'ー、`ゞ \,.
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡≡≡≡≡≡====───
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡≡≡≡≡≡====───
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡≡≡≡≡≡==== - - -
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡≡≡≡≡≡=== - - - -
l ; ;/ // /'' ≡≡≡≡≡≡====───
ガンガン、挨拶して行こう。( ゚д゚)ノ
【参考リンク】
愛の説教部屋69(元気に挨拶!! (゚Д゚) キャンペーン実施中)( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123493328/ 元気に挨拶!! わいわい広場2 ( ゚д゚)ノ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123592330/ 【FAQ】
Q.オマエ誰? ( ゚д゚)
A.勝手に調べろ ↓
http://meikan.39.kg/ Q.南派削除組合って何?
A.勝手に調べろ ↓
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?505 http://meikan.s101.xrea.com/ 記者になるには?
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?936 ボラの基本が分かる 楽しい削除人ゲーム
http://2chs.net/abondojo/doc/index2.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 20:33:24 ID:Rh92EDps0
しらね
3 :
名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 20:35:42 ID:FkWqpN490
僕ねえ…下ネタ嫌いなんですよ… by ダンシ
ああ、この速報性もへったくれもない場所にした奴か…
どんどんつまらなくなっていくな(w
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ | ,. -―- 、
7 , -- 、, --- 、 ヽ ( フッ )
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ レ――‐'′
| (-=・=- -=・=- ) |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 、/\_, ミミミ ヽ
`< ミミ彳ヘ
> ___/ \
/ 7 \
| /
6 :
名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 20:46:59 ID:K2i4YZKU0 BE:125986853-
7 :
ちゃふーφ ★:2005/08/13(土) 20:54:02 ID:???0
編集長の顔はアライグマですけど
身体もアライグマなんでしょうか。
>>1 なんか編集長のAA、アライグマというよりもたぬk・・・
い、いや、なんでもありません。お疲れ様です。
10 :
桜奴 ◆cTe0qapZPM :2005/08/13(土) 22:11:40 ID:6TKMp0Qd0
あれ? 立て逃げ?
15 :
名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:19:00 ID:RgFU/bpp0
【中国】瀋陽、ハルビン:原因不明の高熱で病院満員、3人死亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123932292/ いい加減に大紀元のソースでスレ立てるのかやめてください。
大紀元は法輪功の広報紙であり、聖教新聞ようなものです。
平気で死海文書には法輪功のこと記載してあると紙面に載せるようなところです。
また8月12日の中国語版で載せた「日中年内開戦」の記事に関して
当事国でる日本版にはまったく載せない。
原因不明の高熱に関しては、ハルビン市在住の中国人に聞いたところ
市内ではまったくこのようなうわさないとのことです
こうのような無責任、偏向また単一なソースを使って+ですれ立てるのは
いかがなものですか。
18 :
裁判官:2005/08/13(土) 23:36:23 ID:2DyWj78S0
こんばわー!!!!!!!!!!!!
ここまでのレスで、元気に挨拶キャンペーンを遵守したおりこうさんはサラたんたけだな。
ふっw
サラたん以外は、みんなお馬鹿。
20 :
名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 23:49:08 ID:SV4JEo+k0
DQN★って、澁川修一って名前なん?
23 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:09:38 ID:eIHTQmr1O
サラたんきらい。
24 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:13:36 ID:PbT1UugF0
>>21 ついにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
まあ知ってる人は知ってた訳だが、 、
26 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 00:21:00 ID:qkPRc+/e0
>>15 >原因不明の高熱に関しては、ハルビン市在住の中国人に聞いたところ
>市内ではまったくこのようなうわさないとのことです
信頼できる上司キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
いててて、ちょっとマジで頭痛が、、、これはきたわ、、、
なんなんだコイツは、真性だった、、、ググルんじゃなかった。。。。
俺、もうこのスレはこねーから。
こんなおもちゃイラネ。
おじゃましました。
29 :
DQN++ ◆DQNfmheIe. :2005/08/14(日) 01:21:28 ID:gqh/tZdX0
まあ記者のDQNとはトリップ違うからね
紛らわしいけどw
名無しとか通りすがりとか、結構多いHNのひとつだろうね
32 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 01:39:09 ID:lMlQ0DW90
つまり芸スポ関係のスレを立てなきゃ併用OKって事みたいだな。
39 名前:物質混入φ ★ sage 投稿日:2005/08/14(日) 01:37:07 ID:???0
>>38 芸スポ関連のスレを立てなければ
あちらとこちらにキャッポを持っててもオッケーなんですか?
40 名前:物質混入φ ★ sage 投稿日:2005/08/14(日) 01:38:23 ID:???0
芸スポ関連の記事を向こうに立てないなら兼任オッケーなら
アッーさんやうどんさんやみっぴぃさんも戻ってくるかもしんないので。
41 名前:芸スポ ★ sage 投稿日:2005/08/14(日) 01:40:13 ID:???0
そうしようかと、
34 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 01:47:56 ID:0DMfN86v0
>>32 夜勤はニュー速+に芸スポ記事を立てなければ
各板のキャップ保持を認めると発言!
ニュー速+に芸能記事を立てることを容認した
ひろゆきと見解が明らかに相違した!
戦争が始まるぞ!
36 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 01:50:35 ID:0DMfN86v0
>>35 これが寝ていられるか?
各記者集合だ!戦争だ!
一人で戦争が出来るって初めて知った
幸せ回路作動中かw
んじゃ、そろそろ寝るか
`)〉Ψ実況+にスレ立てない記者は剥奪でいいと思うよ
>>40 今回、記者になったひとは実況+にスレ立てできないとおもうけどなぁ〜
ヒント:名無しでもスレがたtu(ry
43 :
ねこ屋φ ★:2005/08/14(日) 03:12:56 ID:???0
>>43 何を?
何が悪いのか把握していない限り同じミスは発生すると思われ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 04:17:47 ID:JNveuhI/0
46 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 04:29:25 ID:qkPRc+/e0
正確には8月8日
47 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 04:34:42 ID:JNveuhI/0
うわ、本当だ・・・
毎日新聞 2005年8月8日 21時38分 (最終更新時間 8月8日 23時58分)
49 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 05:26:15 ID:XPqFCbMd0
それが丑子クオリティ2
自民叩きのためなら、どんな手段でも取る。。。
この記者は他の記者とコテハンから総スカンくらってた。
【韓国】慰安婦の人たちにひれ伏しておわび 訪韓中の武部自民幹事長ら[05/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115585862/l50 1 名前:擬古牛φ ★[] 投稿日:2005/05/09(月) 05:57:42 ID:???
>冬柴氏も「拷問を受けた人や
>慰安婦の人たちにひれ伏しておわびしないといけない。反省が言葉だけで
>あってはならないと思った」と語った。
発言者が置き換わっている上に発言の程度も違ってる
194 名前:擬古牛φ ★[sage] 投稿日:2005/05/10(火) 01:30:58 ID:???
>>189 「詫びたいと意思表示した」事実と「詫びた」の間に何か大きな差があるのでしょうか?
「お詫びしないといけない」という発言は、普通に考えてお詫びの言葉ですよね。
記事を通して読んでも「日本の政治家が過去の歴史に反省の念を抱いている」という
文脈の中での発言ですから、発言の意図や主旨や内容が違っているとする主張が
何故出てくるのか理解できません。
50 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 05:27:13 ID:mwR/0tnJ0
>>48 ちょっとひどすぎね?
うどんは恣意的なスレタイだけど、見たら「恣意的だな」と分かるだけまだまし。
この2つはスレタイ見ただけだと牛の主観が入ってることが分からないじゃん。
激しく悪質杉。
51 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 05:28:05 ID:mwR/0tnJ0
>>51 丑子はdマスと同類。編集長も認めている。
440 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/04/29(金) 03:19:10 ID:q0uSAW4g
<前略>
擬古牛φ ★この人だけ例外なの?
社会ニュースに適してると思われるニュースをひたすら杓子定規に芸スポに立て続けてるんだけど。
「○○はスポーツ」の理屈が通るなら、「皇室は芸能」で通せると思うんだが。
この辺の扱いの違いは何ですか?
441 名前:たもん君@あらいぐま編集長 ★[sage] 投稿日:2005/04/29(金) 03:19:40 ID:???
呼び出すほどてもないや。( ゚д゚)ノ
とりあえず「トンマスの弟子」みたいな記者はいらないので
今度「素人のスポーツ絡み」的なスレをmnewsplusに立てたら
アウトね。(´Д`)-y~~~
確かになあ。
うどん、ばぐ犬、プニャあたりは下手にひねろうとしてつまらんスレタイ付けること多いけど
スレタイ見た瞬間に、これはネタでスレタイつけたな、って分かるもんな。
スレに書き込んでる連中も、クリックする前から釣られるの分かってるくせに
あえて来てる連中ばっかりだし。
この丑子のスレはダメだろう。まさに詐欺。
あぼーん
55 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 07:24:55 ID:DMj9zA040
立てるスレが民主寄りに偏ってるのはまあ許そう
でもスレタイの微妙な改変による議論誘導とかはいただけない
あと本人の弁解も高慢
スレタイを捻って面白くしようとする熱意はわかるけど、
・取材もせず、記事を引用だけしている乞食である
・他人のふんどしで相撲を取っている
ということを認識してないキャップ持ちが多すぎる。
スレ立ては機械化すべき。
57 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 07:55:57 ID:DMj9zA040
「記者」って名称を改めて、ついでにキャップ(φ ★)も表示しないようにすればいい。
「お手伝いさん」とか「スレ立て人」とかでいいんじゃないか。
60 :
側近中の側近 ◆0351148456 :2005/08/14(日) 08:48:47 ID:8271sWd20
(っ´▽`)っ たもん君ってかわいいね♥(抱
(っ´▽( ゚д゚)
>>56 >取材もせず、記事を引用だけしている乞食である
うど(ry
ばぐも岡田スレで記事書き起こしていたな
牛のスレに夢中
69 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 13:14:46 ID:V//ajrwd0
思わずクリックしたくなるスレを紹介するスレはここですか?
面白くて良いと思うけどなぁ。
>【長崎】 チャンココが巡回、鉦や太鼓響かせ盆入り
これは駄洒落じゃないんだがw
75 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 13:34:04 ID:SwphXyF70
正直、元締めのたもんまで激寒いから
怒ってもしょうがない気がするよ‥‥。
記者はみんな死んでしまえばいい‥‥。
随分根暗じゃのぅ m9( ゚д゚)
71 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/08/14(日) 13:19:07 ID:zBPJ+md30
>>69 ダジャレくらいいいじゃないですかw
73 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/08/14(日) 13:25:46 ID:zBPJ+md30
面白くて良いと思うけどなぁ。
プニャ自演乙
80 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 13:56:33 ID:vPdcVi+M0
ぷにゃっておかしいんだな。
死人をネタにしたり。
人の不幸を笑うって2chでもすんなよ。。。
【剥奪】
81 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 14:09:19 ID:/T//n6aC0
君たちの好きな記者をあげよ 自演お断り
83 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 14:21:08 ID:/T//n6aC0
キャベツ太郎なんてどうよ
84 :
無類の稲荷寿司好き狐φ ★:2005/08/14(日) 14:21:15 ID:???0
>>81 丑さん
外道さん
ヒラリさん
宇津田司王さん
パクスロマーナさん
ばぐ太さんは・・・どっちかというと、「よーやるわ、すげーなあ」
85 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 14:25:39 ID:mvJrGrDPO
ばぐ太
>>81 牛さんが好きなんだ!!
いやホントーに。。。
>>81 まさと
きしゃトーマス
京都県民がらすき
ポリタンクを抱えた渡り鳥
ぶさいく
カツカレー
ブルーベリーうどん
ぷにゃって、小学生じゃないの?
うちの地元じゃ「カネ」は「チャンチキ」つうけどねえ。
旧豊前国地方。
ニュース速+に芸スポ系のスレを立てる事をひろゆきが容認したそうだけど、だれか芸スポの状況含めて説明してくれないか。
93 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 17:15:18 ID:toK1Pb/SO
丑子と二代目パンきの以外の記者ならいいや
プニャは例の水死スレ以外はほのぼの系というか脱力系というか…。
頑張ってくださいw
ばぐ太やドメドメの真似して数稼ぐのに必死で
しかも重複だらけという某新人に比べたらプニャは百倍まし。
というかひろゆき採用の新人の中でプニャが一番まともかもしれん。
というかひろゆき採用の新人は誰も使い物にならない。
97 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 17:33:48 ID:JeYt66tLO
あいかわらずドメドメはわかりやすいなw
98 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 17:35:25 ID:DMj9zA040
すぐ首切らないからアホ記者だらけになる
重複なくすには記者のスレ立て数を制限するのは有効ではないか?
記者がスレ立て一切しなければ、重複も起こらないんじゃね?
なんつーか
「自治厨」と思わず言ってしまいたいような奴が多いな
ま、確かにな
今は割と何でも立てられるけど
それでも半島系のくだらないのは立てちゃまずいと思う
厳密に言えばたてた結果変なのを呼び込んじゃまずい
でも大量募集組はその辺判ってないようで
へんしゅうちょも大変だなと。
>>103 従来から居た「自治厨」は、ほとんど速報+記者になったんじゃないかな。
このスレでの突っ込み度、粘着度が薄くなった気がする。
プニャの記事だけは中を見ないとさっぱり判らんスレタイが多い。
スレタイの意味を全く成してないと思うので、そこは改善してほしい
112 :
17:2005/08/14(日) 19:35:07 ID:8yOHwde80
17ですが、
零細企業φ ★氏からこの問題への釈明がなかったら
これで終わりなんでしょうか?
かなり意図的にやっていると思いますが。(´-`)
釈明と言う時点で自分が正義ってことでしょ
あんたが正義なの?
はあ・・・
誰かが釈明と言ったら記者が悪くて
しかも釈明しなきゃいけないんですかね
板のルールに反しているならそう指摘を。
それ以外は言いがかりと思います
>>115 >釈明と言ったら記者が悪くて
記者が悪いとは言ってませんよ。ただ
>>17では零細企業φ ★氏のスレタイには
誤りがあるんじゃないですかと書いてるわけです。
>>112の記述は零細企業φ ★氏が返事がなかったらこの問題は終わりですか?
と問うてるわけです。
>釈明しなきゃいけないんですかね
釈明しろとは書いてませんよね。
このスレは記者への苦情、問い合わせでしょ。
117 :
13:2005/08/14(日) 20:02:00 ID:iJ0HBEez0
>>115 君は【HENTAI】をつけても構わないと考えるわけですね?
俺は
>>17の言う通りだと思ったけど。
そこまで認識の違いがあると話にならないなあ。
ちなみに
>>17に反論するならどんな風に答えるわけ?
ニュースの内容とは直接関係ありませんが日本の輸出アニメ(の文化)を象徴する単語として
「HENTAI」をつけてみました。
とかかしら?
困ったもんだ。
>釈明しろとは書いてませんよね。
>>112にて
>零細企業φ ★氏からこの問題への釈明がなかったら
言いがかりに相手しなきゃいけないとは思えず。
なぜ釈明しなきゃいけないんですか?
ちなみにここは記者への苦情問い合わせを編集長が聞き流すスレッドです
>このスレは記者への苦情、問い合わせでしょ。
と都合のいい縮め方をしないでください
119 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 20:08:42 ID:B1jUiVFB0
>>118 > ちなみにここは記者への苦情問い合わせを編集長が聞き流すスレッドです
まあ聞き流すかどうかはたもんくん次第なんだけどな
>言いがかりに相手しなきゃいけないとは思えず。
板にスレ立ての厳密なルールがあるとは存じておりません。これは
私のただの無知です。ですが、
>>17はいいがかりとは思えません。
>なぜ釈明しなきゃいけないんですか?
だから釈明しろとは書いてないですよねって
>>116に書いてるじゃないですか。
>ちなみにここは記者への苦情問い合わせを編集長が聞き流すスレッドです
ではきちんと聞いてもらえるスレはどこでしょうか?あなたは
>板のルールに反しているならそう指摘を。
を書いているのだから、指摘するのはこのスレでしょ。
いや、あのガキのケンカはいいからさ、君たち?
聞いてますかー
ここは揚げ足鳥ばかりのイソターネットですね
苦情とかほとんどしたことないんで知らなかったが
自治厨ってホントにいるんだな。(-_-;
もうちょっと何が言いたいのか詳しく書いてくれないと
128 :
13:2005/08/14(日) 21:42:15 ID:iJ0HBEez0
>> ID:8yOHwde80
これまで零細企業氏からなんのレスもないところをみると氏は
>>115と同様
>>17を言いがかりと考えているようだ。
さてなぜ
>>17が「言いがかり」なのか、ここは彼我の認識の溝を埋めるべく
考察をめぐらさなければならぬ。
ヒントはしっかり
>>17にある。
これ。
>1.アニメとは、【HENTAI】である。または、
>1'.輸出されているアニメは【HENTAI】である、という偏見を助長させている
>2.アニメ好きの人は不快感を催す。
この中でID:8yOHwde80氏は、
”【HENTAI】である、という偏見”と述べている。それは
【HENTAI】をマイナスイメージを持つ単語として捉えているからに他ならない。
だから、”アニメ好きの人は不快感を催す”なのだ。
この点は自分も同感であるからこそ
>>117となったのだが
零細企業氏やID:lohl7SjX0氏は不快とは感じていないに違いない。
このギャップが「言いがかり」か否かを分けているのだろう。
果たしてそうだろうか?
129 :
13(続き:2005/08/14(日) 21:47:22 ID:iJ0HBEez0
我々は「HENTAI」にマイナスのイメージを持っている。
もし「HENTAI」に好意的であれば
>>17のような文句は出てこないだろうか?
このことを確かめるためにはどうすればよいか?
簡単だ。
「HENTAI」をマイナスイメージのない別の単語に置き換えてやればよい。
例えば、そう「宮崎駿」がいい。
ちょっと書き換える必要があるが・・・
−−−−−
スレタイに【宮崎駿】を付け加えることは、
1.アニメといえば、【宮崎駿】である。または、
1'.輸出されているアニメは【宮崎駿】ばかりである、という偏見を助長させている
2.宮崎駿以外のアニメファソは不快感を催す。
の2点で不適切であると思われます
−−−−−
・・・
自分は【宮崎駿】に変えたとしても不適切という点では変わらないと感じた。
ということは?
結論。
スレタイの前に付ける【宮崎駿】と【HENTAI】はその意味合いにおいて大差ない。
従って、
宮崎駿=HENTAI
である。
>宮崎駿=HENTAI
事実そうな感じがするジャマイカw
私は【HENTAI】が不愉快なものだとは思ってませんよ。
>>130 じゃあ【HENTAI】付けてもいいじゃんか
132 :
名無しさん@6周年:2005/08/14(日) 22:04:27 ID:m6gme+iFO
たもん君、英文ソースでスレ立てられる記者限定で募集しない?
プニャすぐに剥奪されそうな気がするから、今のうちにさ。
あ,英文ソースありなんだ.知らなかった.
英文ソースと元プニャの関連が無理やりな希ガス
>>123 一瞬、苦情かと思った(w
自分は非公式配布のRSSで購読しとるとです。使うと便利かもー
136 :
珍歩子大明神 ◆hlBLc0LusI :2005/08/14(日) 22:52:11 ID:ntaltfFA0
悔い改めよ。愚か者共が。
>>134 英文ソースはどうでもよくて「プニャ剥奪きぼんぬ」をものすごく遠回しに言っているだけ。
あるいは、叩きの矛先を逸らすための零細企業の自演。
>>137 なんで俺がそんな面倒なことを('A`)
編集長さま
明日からしばらく日本脱出します。
「呼びだし」があれば来週以降で。。。
>>138 来たか。
>>17に答えたれよ。
編集長に呼び出されてないのだから問題ない
と考えるのならそれでも結構だが。
>>138 こんなタイミングで即答できるのが何よりの証拠では?
ずっと監視してたんだろw
答えないほうがいいよ
新たな言いがかりつけられるだけだ
>>140 君は聞かれたこと全てに対していちいち答えているのか。
俺は面倒が嫌いなんだ。許してくれ。
意見はちゃんと読んで次回に役立てようと思う。以上。
>>143 >君は聞かれたこと全てに対していちいち答えているのか。
言いがかりだと思わなければいちいち答えるぞ。
そんな機会は滅多にないしばぐ太や丑子みたいな状態になったら
答えるどころじゃないだろうとは思うけどな。
>>ID:8yOHwde80
>意見はちゃんと読んで次回に役立てようと思う。以上。
だそうです。
よかったな。
>>142 ワロタ
厨房っぷりワロタ
875 名前: プニャ @二代目 パンティきのこφ ★ 投稿日: 2005/08/14(日) 18:31:56 ID:???0
∧,,∧
( ´・ω・) 植田正治写真美術館は良かったよ。
880 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/08/14(日) 23:12:29 ID:PzpMMgc20
>>875 植田正治写真美術館は鳥取なわけだが。
883 名前: プニャ @二代目 パンティきのこφ ★ [sage] 投稿日: 2005/08/14(日) 23:19:57 ID:???0
>>880 ∧,,∧
( ´・ω・) ちがうよ。 島根だよ。
886 名前: プニャ @二代目 パンティきのこφ ★ [sage] 投稿日: 2005/08/14(日) 23:23:41 ID:???0
>>880 調べたら鳥取だった・・・
ごめんね (´・ω・`)
>>145 島根も鳥取もくっつけて島取県になるので無罪の方向で。
>>143 見ておられたんですね。
日付変わるんで急いで書きますが、もう一度
>>17が
何をいわんとしているのか
>>128-129を踏まえて
補足する文章を書きます。レスはいらないので読んでくださいね。
>>144 >よかったな。
はい。(´・ω・`)
コピペやめて・・・(´・ω・`)
149 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 00:48:06 ID:axe9wFEQ0
うるせーよモラル欠如記者
>>67 おもいっきり遅レスで悪いけど、俺なら最低でも、ソース元の記事のタイトルを
そのままつける。おかしいか?
必死に考えた末が「【岩手】 警察に相談する人が減ったよ・・・」だったら、誰も
救われねえよ。
>>150 だな。
スレタイで批判続出、名前まで変えられたのにいまだにスレタイで
遊ぼうとして批判受けているんだから、反省の色なしということだろう。
153 :
アッー!:2005/08/15(月) 02:07:17 ID:7Alr0eBQ0
アッー!
∧,,∧
( ´・ω・) だめ・・・? だめだったら次からやめるね。
独自色を出そうとしてるんだろうが
不快指数が高まるだけだからヤメロ
不快指数って、気温と相対湿度から機械的に算出される数値のことだよ・・・( ・ω・)
でも言いたいこと分かったから、次から 「キティ」 やめるね。 ごめんね。
>>156 君は独自のスレタイをつけたい傾向があるようだが
わかりにくくなったりセンスが悪かったりと
どうも住人の不評を買う場合が多いようだな。
たもん君の言う「記者は住人のこと考えて」という基本が
すっぽりと抜け落ちている。
住人のことなど頭になく、自己顕示欲を満たすことしか考えていない。
少なくとも、このスレに報告されている今までの君の行動からは
そういうふうにしか見えない。
なぜ名前を変えられたかがわかっていないのなら
そういうところをよく考えたほうがいい。
他のみんな独自のスレタイつけてるよ。
独自のスレタイつけること自体は悪くないみたいだから、
悪いのは プニャ のセンスだよね・・・ (´・ω・`) ショボーン
2ちゃんねらーのみんなに喜んでもらえるように頑張ってるつもり
なんだけど、なかなかうまくいかないよね。
>>158 頑張ってこれからも2ちゃんねらー受けする面白いスレタイを付けて下さい。
批判してる人は面白さの次元が違う様です。
応援しています。
>>158 > 2ちゃんねらーのみんなに喜んでもらえるように頑張ってるつもり
残念だが、君は「どうすれば喜んでもらえるか」という考え方ではなく
「こうすれば喜ぶだろう」という独りよがりな思い込みが先行しすぎている。
だから他のみんなと違って叩かれている。
だいたい、住人が不謹慎なスレタイやわかりにくいスレタイを喜ぶと思うか?
たぶん、君の場合は普通にソース通りのスレタイをつけたほうが
住人からの支持を得られると思う。
>>158がかわいそうになってきた。。。
がんばれ。超がんばれ。叩かれて強くなれ。
>>159 次元が違う少数派は2代目パンきのと
>>159だ
水死スレを読んだかい?
いかに大多数が2代目パンきのに不快感を感じているか
あれを次元が違うと切り捨ているようでは救いようがないぞ
初代パンきのは、ソース記事を歪曲したスレタイをつけていたけど、二代目は
それはないようなので、住人受けするようなセンスをと道徳観を身につければ
いいと思うよ。
特に道徳観には一番気をつけないとね。事件、事故などで人が死んだニュース
などでは決して「受け」を狙ってはいけない。記者としての致命傷になる。
>>162 HN変更罰の前の話で追求してもどうしようもないと思うんだが
つーかいつまでも水死、水死、と粘着してる方が少数派だろ。
プニャは確かにつまらんスレタイ多いのは認めるが、不謹慎なスレタイは
あれ以降は無いんじゃねえの?
本人も頑張ってるんだから、もうちょっと大目に見てやってもいいと思うが。
ちゃんと人の話を聞くだけ見込みあると思うよ。
いつまでも進歩が無いのは困るが。
少なくとも
>>143みたいに居直る馬鹿に比べたらよほど見込みある。
25 名前:プニャ @二代目 パンティきのこφ ★ 投稿日:2005/08/15(月) 03:08:50 ID:???0
反省したようなレスして(´・ω・`) ショボーンと書いたら叩きがおさまるね
この手は使えるわwwwww
説教スレもたいしたことねーわw
初代パンきのはみんなから注意されたり怒られたりしても決して反省しなかった。
屁理屈並べて反論する有様だったからね。
だから初代と二代目はかなり違う。編集長も二代目パンきののHNはちょっとやり過ぎ
だと思う。編集長にもセンスの問題が、そういう意味である。
無い物は貼りようがない。
2代目の本心は
>>166かもな
名前変えられた後でもスレタイ弄んでるんだから
もちろ開き直りの初代や丑子はそれ以下だが
>>170 あーこりゃちょっとなー
どうも人の心を考える機能が欠如しとるかも
【被爆 60周年】 「路面電車支えた女学生の記録」 できたよ 【広島】
寮の食堂で被爆し、建物の下敷きになった笹口里子さん (74) は 「痛む腰を我慢して
必死に外へはい出した」 と証言。 「一番電車」 が走り始めた被爆 3日後、車掌として
乗務した堀本春野さん (76) は 「人手もなく、電気系統や工事、修理と苦労も並で
なかった」 と振り返った。
家政女学校は同社が 1943年春、広島市南区に開設し、生徒は車掌業務をしながら学んだ。
原爆投下当時は約 300人が在籍。 生徒 30人と教師 1人が亡くなった。 被爆六十周年を
記念し、同社が 1年がかりで 100部を作り、県立図書館や市立図書館、元生徒らに無料で
配布した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124035692/3 3 名前:プニャ @二代目 パンティきのこφ ★[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 01:08:30 ID:???0
路面電車
<○√
‖ 女学生 (`・ω・´) がんばったよ!
くく
>>165 「叩かれる」のを承知でここに出てきたのだから立派な方だと思うぞ。
>>2以下でなら何書いても勝手じゃね?
うどんの記者の一言とか、キャップで雑談スレ書いてる連中が
それだけで問題になったことは無かったはず。
地に足みたいに荒しまがいのAA連投を始めたら話は別だが。
176 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 03:54:15 ID:FE+1Mj5t0
正直プニャとかいう記者は、一歩間違えれば猟奇殺人とか犯しそうで怖い。
>>175 さあ?
勝手と思うやつは勝手に書けばいいんじゃね?
( ゚д゚)←って何で( ゚д゚)じゃないの?
179 :
淫獣 ◆aEbA0802n. :2005/08/15(月) 04:07:24 ID:zA0L+U+m0
>>81 変態仮面(痛い+)さん
ちぃさん
外道さん
>>81 変態仮面氏
ぶるーべりーうどん氏
エルトニウム氏
すべて、ソース選択や切り口が光る人たち
好きな記者
きのこさん、その暴れっぷりが大好きです
トーマスさん、いつかニュー速の記者になって、キチガイ言われるが夢です
地に足さんは素晴らしいと思います♪
元ぷにゃに対してこのスレでは〜剥奪!とか〜死ね!とか以外は
結構まともな意見が多いと思うから参考にした方がいいと思うよ。
批判もある種の応援だからね。
ないとは思うけど言われなくなるぐらい呆れられたら終わりだし。
あー間違えた・・・
>>185の上のリンクに「/3」がはいってた・・・。
すいません・・・。
>>185 けっきょく、二代目 パンティきのこφ★は
水死スレのときから何ら反省がないということだよ
188 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 06:34:14 ID:Rpwf1DYE0
きのこは血も涙もないのね。
あそこで★付けてあのAAとは流石きのこですな。
やっぱイイ仕事してますな。
2ゲッターや、ヨン様ファンにしっかり気遣い、記者なら3にAA貼るのが今や当たり前だよね。
気違いきのこにまともなレスを求めないでください><
┏┫; 後 ┣┓<スレタイ弄りなら人後に落ちないのに、一極集中で
話題にもならない点に付いて
最近、二代目パンきのの中身が、実は初代と同じではないかと思えてしまう。
二代目っておにゃのこなの?
知り合いに口調が似てる。
ちょっとお馬鹿な感じの良いキャラなんだけどね。
>できたよ
>がんばったよ!
いや間違いない。女だな。
194 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 10:07:51 ID:F9ak5ZLS0
【調査】小泉首相の政治手法「強権的で評価できない」43.6%、選挙で重視する政策が「郵政」は1割に留まる…日テレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124057562/ >1 丑子φ ★ 2005/08/15(月) 07:12:42 ID:???0
> 小泉首相の政治手法について「強権的で評価できない」と
>答えた人は43.6%に上り、「評価できる」と答えた人の
>38.1%を上回っている。
>
> 総選挙で重視する政策としては、「年金、医療、介護」が
>37.7%と最も多く、次いで「景気雇用対策」が16.4%。
>「郵政民営化」を挙げた人は10.1%にとどまっている
= 元記事 =
http://www.nnn24.com/41029.html 日本テレビ世論調査 小泉内閣支持率56.4%、約8ポイント増 <8/15 2:02>
日本テレビが週末に行った世論調査の結果、小泉内閣の支持率は先月から約8ポイント上がっていることが
わかった。 世論調査によると、小泉内閣を「支持する」と答えた人は56.4%と先月の調査から8.3ポイント増え、
逆に「支持しない」と答えた人は4.7ポイント減り、36.2%となっている。
一方で、小泉首相の政治手法について「強権的で評価できない」と答えた人は43.6%に上り、「評価できる」と
答えた人の38.1%を上回っている。 総選挙で重視する政策としては、「年金、医療、介護」が37.7%と
最も多く、次いで「景気雇用対策」が16.4%。「郵政民営化」を挙げた人は10.1%にとどまっている。
日本テレビ電話世論調査 【調査日】8月12〜14日 【対象者】全国1000人 【回答率】47.5%
= 質問 =
見出しを分かりやすいものに変えるのであればまだしも、
元記事の内容を損なうような、意図的な改変及び取捨選択による誘導的な記事はスレッドを立てる許されるのですか?
= 要望 =
元記事の内容を損なわないような記事構成を、スレ立て記者には徹底して頂くような改善を
>>185 ものすごくいやらしさを感じるレスだな。
二代目をダシにして自分のことをアピールしているようにしか見えない。
必要(意味)のあることしか書いたらダメというなら、何故ドメドメや丑には
突っ込まないんだ?
例えば【やきう】とか【アッー!】と書きまくってるうどんのスレは、
お前から見たら当然「必要がある」ということなんだろう?
こんな検索にも使えない(かといってパンきのやドメドメみたいなネタになってる
わけでもない)キーワードをスレタイに入れる必要性を是非説明してくれ。
説明できないのなら、お前は便乗叩きの偽善者で決定。
叩きやすそうな奴を叩くという胸糞悪さの目立つ奴が本当に多いなここ。
俺から見たら零細企業とかのほうがよほど問題あると思うんだが。
うどんや二代目パンきのは、物の言い方が悪いこともあるが、
今後どう改めていくのかをちゃんと具体的に答えてる。
零細企業は「面倒が嫌い。許してくれ。次回に役立てようと思う」などと言って
相手の矛先をかわすのに必死なだけ。
今後は具体的にどうするのかを何も語っていない。
この手の奴は記者に向いていない。
例え屁理屈でも、自分なりの理屈を述べるトーマスのほうがまだましだった。
二代目パンきの叩きは全部零細企業の自演じゃないかと思うぐらい不自然な流れだ。
プニャは名無し相手に変にまじめに反応するから
おもしろがって突かれるだけじゃない?
便乗と言えば便乗かもね。
でもプニャもいちいち反応しなくていいと思う。
200 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 11:08:39 ID:xNSX6gmy0
204 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 12:26:16 ID:pRstWNRO0
とりあえず代行記者がいないので
★剥奪権限のあるひとのいるスレッドで
無印N速報の記者キャップ剥奪は議論してくれ
一発で牛スレとわかる(w
黙れチンカス共。恥を知れ。
208 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 13:31:07 ID:B6YwracI0
>>194 >>200 >>208 日本テレビに、「インターネットでこういう記事を見かけたのですが
御社はこのように報道したのですか?」と電凸でもしてみたらいいんじゃね?
ここで騒ぐよりもよっぽど効果的。
読売新聞系は、著作権うるさいからな。見出しにも著作権主張するほどだから。
>202
>54ってどんな内容でしたっけ???
最近物忘れが禿しくて。。_| ̄|○
>>210 なんとかな女性メールください+メアド
212 :
零細企業φ ★:2005/08/15(月) 14:32:01 ID:???0 BE:24128055-##
どう見出しをつけようが自由な気がするけど、
ちょっと捻じ曲げすぎな気がするなぁ・・・
見出しを捻じ曲げるよりも
最初から捻じ曲がった記事を持ってきたら良いと思う。
たぶんそこらじゅうにいっぱいある。
>>196 あれ?二代目パンきのがいつ「今後どう改めていくのかをちゃんと具体的に」
答えた?
jien?
215 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 15:00:13 ID:/V5KUoVB0
ばぐたは継続スレバカ
>>213 今後はキティを使わないとかいうやつ?
よく分からんが。
零細企業みたいに意地張るためだけにここ顔出す奴は記者生命長くない。
例えばdマスとかな。
>>215 丑子なんかローカルルール違反してまで継続してるよ
220 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 15:27:20 ID:kWiVf0ha0
>>208に追加
<<「小泉続投希望者多数」というソースの部分を省略し、スレタイも捏造>>>
【世論調査】郵政法案「もっと議論すべき」42%、「成立させるべき」36%に…日テレ調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123588398/ −−ソース見出し−−
日本テレビ調査「郵政法案成立させるべきだった」36.7%に
−−丑子が切り取ったソース本文−−
8日の衆議院解散を受け、日本テレビでは8日夜から9日にかけ、全国の300人を対象に
緊急の電話アンケート調査を行った。
それによると、郵政民営化法案を参議院で否決した結果については、「参議院でも可決して
法案を成立させるべきだった」と答えた人が36.7%で、「否決を評価する」と答えた人の
17%を上回る結果となっている。その一方で、「もっと時間をかけて議論すべきだった」と
答えた人も42%いて、「国会審議が不十分だ」との印象を持った人が多かったことを示す
結果となった。(以下略)
−−丑子がカットした部分−−
今回の否決を受けて小泉首相が総選挙に踏み切ったことに対しては、63.3%の人が
「支持する」と答えたのに対し、「支持しない」と答えた人は30.7%だった。さらに、
選挙後、小泉首相が政権を続投するかどうかについては、「支持する」と答えた人が
54%、「支持しない」とした人は36.3%だった。
継続は自分で立てたスレだけにすればいいんじぇね?
立ちそうになかたら、他の人が立てるようにすればいいんじゃね?いいんじゃね?
( ´D`)ノ<二代目パンティきのこは二代目まさとに改名しろっつったろうが。
これ採用されたらたもん君に村尾と伊佐美のセットを進呈。
たもん君が無反応=OKなんだから、牛叩きはやめろ
>>222 2代目まさとはうどんのために予約済み。
2代目ポリタンくらいにしてやれ。
>>212 ソースを色々なところから探し出してくる能力も、記者に要求されている
能力の1つだと俺は思います。自分自身への自戒も含めて。
>>223 今日の丑子の「ソースを好きにカットして偏向スレ立て」はまだスルーされてねーべ
それにそのスレ見たか?
二代目パンきのほどじゃないが、
>>1に対する批判がすごいぞ。
なんで丑子は住人よりも自分の政治イデオロギー優先するんだろうな。
解説すると
【調査】小泉首相の政治手法「強権的で評価できない」43.6%、選挙で重視する政策が「郵政」は1割に留まる…日テレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124057562/ 一、ソースの見出しは「日本テレビ世論調査 小泉内閣支持率56.4%、約8ポイント増」
なのにスレタイにはカケラも入っていない。
二、ソース本文から、内閣支持率上昇の部分をばっさりカット
> 日本テレビが週末に行った世論調査の結果、小泉内閣の支持率は先月から約8ポイント上がっていることが
> わかった。 世論調査によると、小泉内閣を「支持する」と答えた人は56.4%と先月の調査から8.3ポイント増え、
> 逆に「支持しない」と答えた人は4.7ポイント減り、36.2%となっている。
三、しかもソースから一部分省略したことを全く書いていない。
つまり「ソースの都合のいいところだけ持ってきて、都合のいいスレタイをつけ、
そのことを隠している」ということかな。
>211>216
ありがとう。しんせつなひと。
このごおんはけっしてわすれません。
229 :
ひろゆき:2005/08/15(月) 17:25:39 ID:cAvZnuo10 BE:265267-###
こんにちは。こんにちは。
(・3・) アルェー
>>226 彼はそうやって憎まれ役を買って出ているんだよ
ニュー速+のバランサーだよ
232 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 17:37:59 ID:taAAaj9O0
233 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 17:40:02 ID:NyMZbprwO
政治あきたな
>>229 はいこんにちは。こんにちは。
>>231 他にもう一人2chでいう左翼記者がいればまた違ったかもね。
>>229 ひろゆきさんこんばんは。
ところで規制緩和で記者もふえていい感じになったんですが
こういうスレを立てるのはありですか?
>>208 >>226
>>238 非常にわかりやすいスレタイじゃないか
何が悪い?
こういう流れになると唐突に犬叩きがはじまったり
丑子擁護する単発IDが湧いてくるのはなんでなの?
>
。ハチニンコ。ハチニンコ
242 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 18:19:28 ID:4SGV9z1P0 BE:85111946-###
>>217 もしそれだったとしても、いったいどこが「具体的」なのかわからないよね。
>>238 そのスレタイはまだマシな方だから、気に入らなくてもスルーで良いんじゃない?
個人的には、速報性を重視していようとも、海外のニュース記事から一部分のみ
を取り出してスレ立てするのは、どうかと思う。
上で丑子の記事が問題になってるが、二代目パンきのも同じように、ソースをカッ
トすることで内容が偏向してしまう可能性はあるわけだからな。
そもそも、後で日本語の記事をソースにしたスレッドが立てられるのであれば、わ
ざわざ海外の記事を使ってスレッドを立てる必要無いだろ?
これは二代目パンきのに限った話ではないけどね。
>>243 「意見は次回に役立てようと思う。以上」で済ませてスルーする零細に比べたら1000倍は具体的。
そこまで言うなら海外ソースのスレ立て禁止のルール制定するようにお願いしてみたら?
ひろゆきもここ来てるんだから。
>>245 > 海外ソースのスレ立て禁止のルール制定
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<ひろゆき大殿が、んなバカな事お取り上げになる事は
無いと思いますが、一応反対しておきます。
マイナー・ニュースは海外の方が詳しく報道されている事も多いですから。
このスレの現状
何がなんでもプニャを叩きたい香具師 10%
何がなんでも丑を叩きたい香具師 10%
丑 10%
その他 60%
天狗 10%
249 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 18:50:34 ID:dXwMalkN0
ソースがx51.orgなのはどうなんすか
俺的にはx51=侍魂レベルだと思ってるので、やめてほしいんだが。
251 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 18:52:13 ID:MCadOGA10
>ワイが‥‥そうワイがあの有名な‥‥
>
> ,へ、 /^i
> | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
> 7 , -- 、, --- 、 ヽ
> / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
> | (,:=・=:、 ,:=・=:、 ) | あらいぎまちゃんや!!
> / 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
> く彡彡 ∀ ミミミ ヽ
> `< ミミ彳ヘ
> \ /
> ノ二ニ.'ー、`ゞ \,.
> Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡≡≡≡≡≡====───
> |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡≡≡≡≡≡====───
> .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡≡≡≡≡≡==== - - -
> . |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡≡≡≡≡≡=== - - - -
> l ; ;/ // /'' ≡≡≡≡≡≡====───
たもん、これだけはやめといた方がいい‥‥
これはキモいよ‥‥
>>226 カットしているのではなく抽出している。
それを読む人間がどう読むかだ。
ちゃんとしたニュースが読みたければ、ニュースサイトに行けばいい
254 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 19:10:31 ID:dXwMalkN0
そうだ
自分のひいきの新聞社のサイトだけ見てろボケカス
>>243 日本語ソースでも
>>1に少ししか書いてなかったらわかりにくいから、
ちゃんと全文、もしくは必要な部分は全てコピペしてる。
英語ソースもそれと同じ扱いでいいんじゃないかな。
>>1がわかりやすければOK、わかりにくければNG、という風に単純に。
そういう点では、
>>238の
>>1はわかりやすいからいいんじゃない?
>>245 >>246 今ねえ、中東+の自治スレで議論してるんだけど、
中東+を「国際情勢(東亜+分除く)+」にしたいねえ、っていう案もあるのよ。
なるほど。プニャの隔離か。いいアイデアだ。
>>252 あのなあ、情報工学で言語処理を先行して、論文を書く上で
「 新 聞 記 事 に お け る 自 動 要 約 プ ロ グ ラ ム 」
を作った俺が教えてやるが、
記事における自動抽出では、記事の第一行は絶対に省かない上に、
ほぼ原文どおり抽出されるようになってるんだが?
もっとも大事な内容が書いてある一文だと定義づけられている。
嘘だと思うなら調べてみな。
>>258 確かに、スレ立てるとき、第一行とラスト一行は残すなあ。
月の光に導かれ 何度も巡り合う
>気に入らなければ来なければいい
そんな理論が通じるんなら
このスレもいらないな
>>261 なんでそこまでして丑子の行為を擁護するかねえ
264 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:07:36 ID:1sGaiR4p0
丑子さんは最高。
>>258 新聞記事を要約してスレを立てるのがボラの役割ではない
>>258-259 ニュース記事を書くときの定石なのですが、全体の要約のあたる文章が
最初のパラグラフに必ずきます。これは英語でも日本語でも同じで、基
本中の基本なので。
267 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:15:02 ID:a8sp38Ns0
ほう、記事を「自分の都合のいいように抽出して」スレ立てするのが記者の役割なのね
根底に牛叩きがあるかぎり、説得力がない
その記事を書いた人物が要約した範囲と、例えば牛の立てたスレのニュースの範囲は同一ではない
日テレの世論調査のスレでは、その結果の中のそれらの数値に着目しただけのことだ。
そういう細切れの立て方をするのがボラとして良いか悪いかは知らんが
俺からみれば使えないボラだ。
だがそのスレを以って重複だからと、まとまった記事のスレ立てをしないボラも使えないボラだ。
>>268 根底に牛擁護があるかぎり、説得力はない
ソースのタイトルや、タイトルの趣旨である部分を完全無視することが記者の個性だあ?
冗談もほどほどにしてくれ
ソース記事のタイトルや趣旨に従うことに何の意味があるのか。
そもそもそれらソース記事自体が物事をそれぞれの見方で書いているものであるのに。
それなら二代目パンきのでも「私の見方でスレたてました」って言ったら無罪になるな
273 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:32:29 ID:a8sp38Ns0
>>271 それならそのソースでスレ立てないで違うの探せば良いじゃん
275 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:35:01 ID:a8sp38Ns0
途中送信してしまった
そもそも、所詮勝手に記事を引用する立場でしかないのにもかかわらず
記事の趣旨を無視した引用の仕方をするってどうよ
>>274 個性、ニュースソースにもいろいろな見方があっていい。
見る側が見て考える力を養えばいい。
それができなければその後のスレの展開を追っていけば自ずと理解できる。
277 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:37:58 ID:mGHctl230
大丈夫。牛の行動は既に逆効果にしかなってないからww
二代目パンきのの例のスレは、客観的事実をネタにしているんだから、
記者の主観が入ったところで、客観的事実の本質は変化しない。
これはドメドメあたりにも言えることだが。
集計とか統計的数字というのは、客観的事実ではなく、そのアンケートなり
統計なりをまとめた人の主観に依存しているものだ。
他人の主観を丑の主観で上塗りしたら駄目だ。
>>276 いろいろな見方があろうと、偏向記者がソースやスレタイを
改変して偏向スレを立ててしまうと、他の記者がソース通りの
スレを立てようとしても重複になってしまうんだが。
過去にもそういう例を見たぞ。
>>276 あのねえ、某記者のように何らかの感想を書いてるのとは違うんだよ?
「自分の思想によって都合の悪い部分をカット」してるんだよ?
都合の悪い情報を「覆い隠してる」んだよ?
覆い隠しておいて「見る側に考える力を」って明らかに変だろ
>>279 ソースが複数あるニュースだと、ソース記事どうしがそれぞれ偏向しているから、
お前が言うような重複の可能性は常にあるわけだし、そこは論点ではない。
違うソースで複数スレが立つのと
同じソースで複数スレが立つのが同じかよw
284 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:47:08 ID:a8sp38Ns0
ギャグもほどほどにしてほしいな
別々のソースで別々のスレがたつのと
同じソースで「記事から一部だけ取り出したスレ」「記事全部で立てたスレ」
のケースが同じかよw
>>282 事実が問題なのであって、ソースが問題なのではない。
同じ事実に関するスレを、ソースが違うという理由で複数立ててもいいと
本気で思ってるお前は、まさと以下のカス。
政治的なものとは少々違ってくるが、構わないだろう。
三流ゴシップみたいなもんだが。
たとえば読売新聞に東スポの下品な記事が載ってたら
そういうのを目にするのも嫌なタイプの人は読売
新聞に抗議のメールでも入れるだろうが、気にしない人は気にしない。
問題はその読売新聞が気にするかどうかだ。
この板をどうしたいかを考えて実行するのは誰か。
その人達はどのような点に重きを置いているのか。
自分の理想か、普遍的利用者か、対象とする層の住人・利用者か。
俺は知らんが、安易に惑わされない目を持ってるつもりで、好きにスレを開いて好きに糞レスして楽しんでる。
>>281 わけわからん話をするな。
複数のソース記事どうしがそれぞれ偏向しているも何も、
丑子の場合は1つしかないソース記事を改変して偏向スレ立てしているんだぞ。
そこが問題であって、ソース自体の偏りは別問題。
牛に関しては管理側は一切お咎めなしなんだからいい加減諦めろって。
往生際悪いぞ。
>>281 わけわからん話をするな。
複数のソース記事どうしがそれぞれ偏向しているも何も、
丑子の場合は1つしかないソース記事を改変して偏向スレ立てしているんだぞ。
そこが問題であって、ソース自体の偏りは別問題。
>>287 そのソース記事が物事そのものではない。
292 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:51:52 ID:k6G8ZAXA0
>>283 おいおい、反論できないから妄想乙かよ…大したもんだな
(ο゚ェ゚)ノシ記者が民主党好きだったら贔屓して立ててもいいんでネーノ?
前にひろ様が言わなかったっけ?
同じソースで違う視点から複数のスレ立ってもオモロイみたいな。、。
>>280 そのスレだけでその物事を全部判断しようとするのは既に視野が狭くなっている
声のでかい、顔のでかい奴が選挙に通るのなら投票者にも責任がある
297 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 20:56:26 ID:Dow7D2Gh0
>>293 289の理論から言えば問題ナッシングだお( ^ω^)
17です。
>>147で書いた通り、
>>17を補足する文章を以下に書きます。
これは数学の教科書で「明らか」だと記述された論理のギャップを
自分で穴埋めするようなものです。ですから必然的に長くなって
しまいます。
>>143で
>意見はちゃんと読んで次回に役立てようと思う。
とありますから長くても読まれることを望みます。
では
>>17の最初の行から見ていきます。
【その1】
T
>【HENTAI】アニメの輸出を支えます。「知的財産」の保険契約急増。
>
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123924374/ これは単にスレタイとURLが示されているだけです。
U
>スレタイの【HENTAI】は不適切だと思われます。
この行で、上の行に挙げられたスレタイの【HENTAI】は不適切である、と指摘されています。
この不適切であるという結論が、次の行から最後の行までに記述されているわけです。
すなわち、
>>17の内容が苦情として正当であるか否かは
次の行以降の記述が正しいか否かによります。
私は17ですから正しいことを説明します。
V
>アニメに【HENTAI】アニメは含まれますが、
ソースにはアニメがなんであるか記載がないことから、
総称としてアニメと記述されていると思われます。
スレタイに、ソースには記載がない【HENTAI】という文字が記述されているということは、
【HENTAI】と呼ばれるアニメが存在することを零細企業φ ★氏が
同意していることにほかなりません。
すなわち、アニメに【HENTAI】アニメが含まれていることに議論の余地はありません。
そのに300
【その2】
W
>【HENTAI】アニメは全てのアニメを含みません。
上の文章は、【HENTAI】アニメは全てのアニメを含んでいる、の否定ですから
正しいことを証明するには、
アニメに含まれ、かつ【HENTAI】アニメに含まれない、アニメが存在する
ことを一つ、例を挙げれば十分です。例えばドラえもん。ゆえに、
【HENTAI】アニメは全てのアニメを含まないことに議論の余地はありません。
X
>ソースは以下ですが、
>
http://news.www.infoseek.co.jp/business/story.html?q=13kyodo2005081301002262&cat=38 これは次の行のためにソースをわざわざ挙げているにすぎません。
Y
>【HENTAI】の記述はありませんし、
上記のURLをブラウザで開き、Ctrl+Fとキーを叩いて、HENTAIと記述し、
「次を検索」ボタンをクリックすれば記述がないことがわかります。
事実認識に間違いがありません。
302 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 21:03:32 ID:Dow7D2Gh0
>>299 289の理論から言えば問題ナッシングだお( ^ω^)
【その3】
Z
>輸出されているアニメは【HENTAI】だけでは(当然)ありません。
ソースのタイトルに
>アニメの輸出支えます
とあるから少なくとも元記事はアニメが輸出されているという前提になっています。
輸出されたアニメが【HENTAI】アニメだけではないことを示すには
輸出されたアニメの中に【HENTAI】アニメに含まれない、アニメが存在する
ことを一つ、例を挙げれば十分です。やはりドラえもん。
アニメに詳しい人なら、上記を満たすアニメに近年の作品が大量に含まれていること
を指摘できることと思います。したがって、やはりこの行も議論の余地がありません。
[
>スレタイに【HENTAI】を付け加えることは、
すなわち次の1,1'、2でスレタイに【HENTAI】を付け加えることには
問題があると指摘する前文章です。問題点は以下の通り。
ドメドメやパンきのはごく稀にクスリと笑えることがある。
牛は笑える要素が一切無い。それが全てだ。
【その4】
>1.アニメとは、【HENTAI】である。または、
>1'.輸出されているアニメは【HENTAI】である、という偏見を助長させている
>2.アニメ好きの人は不快感を催す。
まず1.1'.からですが、Yによってソースに【HENTAI】の記述はなく、Tによってスレタイに
【HENTAI】の記述があることから、
零細企業φ ★氏が【HENTAI】を書き加えたことは明らかです。
そして改変されたスレタイは
>【HENTAI】アニメの輸出を支えます。「知的財産」の保険契約急増。
となっていることから読み取れるニュアンスは上記の記述通り、
・アニメは【HENTAI】である。または、
・輸出されているアニメは【HENTAI】である。
としか読み取ることができません。
(2chの習慣上、【何々】はカテゴリの意味で使われることもあるかと思います)
VとWによって、アニメは【HENTAI】アニメを含み、
【HENTAI】アニメは全てのアニメを含まないのであるから、
アニメは【HENTAI】であることと同値ではありません。
また、Zによって輸出されているアニメは【HENTAI】だけではないことから
輸出されているアニメは【HENTAI】であることに同値であるわけがありません。
事実とスレタイの内容が違うことから、【HENTAI】とスレタイに記述することは、
零細企業φ ★氏の事実誤認に他なりません。
【その5】
また、アニメという媒体が低俗な(すなわち【HENTAI】のような)ものである、
という社会的合意が一部存在することは認めてもらえることと思いますが、
根拠を挙げることは私にはできません。しかし、該当するスレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123924374/ の100にも満たないレスを注意深く覗いて見れば、少なくともそのように考えている人が
いることは確かです。よって事実誤認によってスレタイに【HENTAI】を自ら書き加えることは
アニメという媒体が低俗なものであることを、キャップを持っているという特権的な立場から
(意図しなかったにせよ)正当化していることになるわけです。すなわち偏見を助長しています。
したがって1.1'.の指摘は間違いではありません。
そして2.ですが、1.、1'.の指摘が事実誤認である以上、
アニメ好きの人にとって心地よいものであるわけがなく、
アニメ好きであるならば、アニメは、低俗である。と
思われていることに敏感な人も多いことと思われます。
1.、1'.の事実誤認はアニメは低俗であることを
正当化しているのだから不快感を催さずにはいられません。
したがって2.の指摘も(主観的とはいえ)間違いとは思われません。
\
>の2点で不適切であると思われます。
これはUの不適切であるという結論が上記2点に集約されていることを示しているだけです。
以上で
>>17の補足説明は全て終わりました。
間違っている箇所はただ一つもありません。したがって、
>>17は苦情として正当であり、
いいがかりではありません。
>>17の補足説明は以上です。
いままでは牛を剥奪すると板が過疎化する恐れがあったので
なかなか剥奪に踏み切れなかった。しかし記者が大量に増えたいま、何の問題もなくなった。
ひろゆきによる大量採用は、牛&ばぐ犬剥奪への布石だったのだ。
必死な所を悪いが
>>17は一度「HENTAI」でググってみる事をお勧めする。
>>310 289の理論で無罪だお( ^ω^)何かあるなら17でリアクションあるだろうし
このスレでの苦情が聞いてもらえるか聞き流されるかは、たもん氏次第だそうですから、
たもん氏が零細企業φ ★氏を煮るなり焼くなり、または私を放置プレイするなりしてください。
この問題に関して、書きたいこと、いいたいことをすべて書き尽くしたつもりですから
この問題に対しては、これ以上書き込む意志がありません。
>ID:lohl7SjX0氏
あなたが(2chというローカルな)法の番人であり、権威主義者として
苦情をよせる者を追い払いたいと望むのなら、あなたは
>板のルールに反しているならそう指摘を
と記述したのだから板のルールなるものがどこに存在するのか指し示すべきでした。
私は、
>板にスレ立ての厳密なルールがあるとは存じておりません。これは
>私のただの無知です。
と書きましたが、私に落ち度はありません。ソースがどこに存在するかを指し示すのは
板にはルールが存在すると言ったあなたが指し示さなければなりません。
主張はする。しかし根拠はそっちで探して
という暴挙が許されるのは哲学だけだと考えます。2ch内のルールは哲学ではありませんよね。
釈明についてですが、
>>112で
>零細企業φ ★氏からこの問題への釈明がなかったら
>これで終わりなんでしょうか?
と私は書きました。「釈明がなかった」ならば「終わり」でしょうか?
と書かれています。すなわち釈明がなかったは仮定の話であって、
「釈明しなければならない」という要求はしていません。
仮定と要求が同値であると考える人と会話が成立するとは思えません。
以上です。
314 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 21:18:10 ID:fzS34IclO
ひとつ聞きたいんだが海外でHENTAIと言うと、特別な意味を
持つのか? OTAKUみたいな。
(´-`).。oO(…スキーリ)
317 :
名無しさん@6周年:2005/08/15(月) 21:20:18 ID:hlnvt3sU0
編集長 バカンスはどちらに?
まあたかだかカッコ内の文字によくもまあそんな必死になれるものだな
俺二代目の立てたスレで【しましじろう】の意味が分からなくて
少し負けた気分になった。あれがなぜネタになってるのか、
誰か教えてくれ。
ちなみにしましじろうのキャラ自体は知ってる。
HENTAIを低俗呼ばわりとはけしからんな
実にけしからん
>>319 しまじろうこどもチャレンジだから。
ググって調べればよくわかるかと。
編集長、淋しい夏じゃのぅ
毎回牛を槍玉に挙げてる香具師はいい加減学習しろ。
「牛はこの板に必要」なんだよ。
>>294 いいと思うけど、5本に一本は嫌いな党を持ち上げるスレも立てましょう。
なんかわからんけどスレ開くと高確率でばぐ太氏の重複スレなんだが…
なんかあったの?
>331
をを。さんくすです。
ブラウザの調子が悪インかー。
>>332 ほんとうは3本に一本が理想。
理由は、かつて小渕元総理をいろいろけなしてた自分が、「凡宰伝」読んで、
「一方だけの主張を載せるソース」を盲信する事の危険性を学んだため。
>>328 おいらは5本に4本は嫌いな党を持ち上げてますよ。、。
HENTAIでアレだけ書ける17 ◆EiqLMBKdGsさんのパワーに感心。
読む気がしないので飛ばしたが。
今度は独りよがりの文章じゃ無く、じっくり読ませるのを書いてくれ。
零細企業さんどうでも良いけど、こいつに謝っておけ。
謝罪も大切だよ。
誰かさんを見習って。w
呼ばれた希ガス
ん?呼んでない?
…んだば、帰る
つ#1$rKIl+J
ん、もしかして
じぃさまが17さんだった?
変態よー。誰か警察ーーー
うはぁ、きたよこれw
どもども
DQNは脳みそハゲてんな
>>347 × DQN
○ DQN
トラフィックに優しい2byt文字ですよ。
読みはドキュンじゃなくディーキューエヌです。
>>343 今まで剥奪されてないだけでもたもん君のDQNに対する優しさが感じとれるけどw
やっぱりハゲてるw
で、結局
ソースから一部だけ取り出してスレ立てたり
一部の見方からだけでいくつもスレ立てするのはOKなのね
牛以外でそういう記者が出てきても叩いたりするなよ
(以前ブルーベリーがフジ芸能ネタに偏ってるって叩かれてたがOKなはずだよな
>>349 有り難い事です。
正直、竹島の日のスレを立ててしまった時は、、、だったです。
love♥ホタテlove♥ワカメlove♥
たもんくんNHK見てる?
>>352 あれはスパッといかれてもおかしくなかったけど、
なんだかんだ文句言いつつたもん君はDQNに優しいw
まぁDQN以外にもたもん君寛大な処置するときはあるけど。
いくときはスパッといくんだろうけどね。
>>351 叩きはともかく
牛以外ではどういうわけか擁護が沸かないなんて事が起こりそうだな
>>351 記事を全文引用するなどというルールは今も昔もない。
見出しは新聞記者の書いたものではないから、
記事ではないしソースにもならない。
誰かが牛と同じような事をして立てて見ればいいんじゃない?
それで叩きが発生して、牛と同じくらいの擁護が起こらなければm9(^Д^)プギャーって事で
>>334 「盲信」することが危険
この板がどれほど偏っているとしてもどんな目で見てるかだろう。
どれほど平たくスレを立てても盲信してる人間には大して意味がない。
>>351 > ソースから一部だけ取り出してスレ立てたり
ダメです。
著作権等でこの板が黙認されてたりするのも、
真面目に活動して来たからだと思うのですよね。
例えば、読売新聞の各ニュースに(著作権は云々)が最後にあったのが、
無くなったのも。
毎日新聞で、自社ニュースの人気ランキングが出来たのも。
ニュースソースを提供してくれる所とは、仲良くする必要は無いけど、
非礼な事はしないのが大切かと。
>>357 ルールで決められない事。
つまりDQN君的には丑子の行為は駄目って事でいいの?
>>361 オレも社説スレを立てた時に、文字数制限で割愛した記事が重要で叩かれた。
そのサイトに行って読んでもらおうとして、削除したわけだがね。
今回の丑子さんの行為は恣意的だし、悪意を感じる。
ニュースの記事って御多分に漏れず、多くが起承転結で纏められてる。
転の部分を取り上げて、タイトルを付けると別の記事になる。
>>336 >DQNφ ★
キャップつけてよくそれだけ無礼で無責任なことが書けるな。
恐れ入りました。
>>363 ゆとり教育でぬくぬく育ったり、本人が家庭内で一番のニートとかには、
無礼と感じるかもしれない。
ただし、無責任な書込みはしてないつもりだけど。
366 :
sek:2005/08/15(月) 23:20:13 ID:GZZDhlqS0
答:三文字
368 :
零細企業φ ★:2005/08/15(月) 23:32:29 ID:???0 BE:60802079-##
>>336 チャダ('A`)
だってHENTAI好きだもの。 みつを
>>362 「起承転結」の文章構成になってるのって、コラムが中心かと思います。
ニュース記事は、基本的にビジネスマンの報告書と同じですから。
「最初に結論、後に具体的な記述」というのが基本です。
>>360 >>362 どこを省略したのかをはっきり明記しておけば、「非礼な事」ではないような。
>>369 明記してないから問題だって言ってるんだろ。
>>368 ちなみにHENTAIは、実写でも日本のAVを示す言葉として使われるよ。
>>343 あれはすぐに謝ったし、周りが呆れるくらいの天然ぶりで一切言い訳
しなかったのが良かったんじゃないか?
もっとも、口先だけゴメンで済ませて同じ事繰り返すようだったら
次は問答無用で剥奪だろうが。
あの後、不謹慎なスレタイにしないように気を付けてるように見えるし。
駄洒落のセンスがツマランのは相変わらずのようだがwwwww
>口先だけゴメンで済ませて同じ事繰り返す
うどんか
378 :
363:2005/08/16(火) 00:08:21 ID:SeI2JL0/0
>>364 なにが無礼かわからんか。
17 ◆EiqLMBKdGsが>>298-以降で示したレスは
>>17の論理的無謬を証明する
”だけ”のために書かれたものかもしれない。
が、だから価値がないと言えるのか?
>>17への反論があったが故のレスではないのか?
ところが君は
>読む気がしないので飛ばしたが。
この一行で氏のレスを読む価値のないものと言っている。
君が読む価値がないと思うのはいい。しかし、
>今度は独りよがりの文章じゃ無く
と根拠を示すことなく”独りよがり”と言って見下している。
己を神かなにかと思い上がり他者を断じる。
これを無礼といわずしてなんという?
さらに、
>零細企業さんどうでも良いけど、こいつに謝っておけ。
>謝罪も大切だよ。
とは
>>17 ◆EiqLMBKdGsをクレーマーとみなして
”とりあえず謝っておけば無問題”ということだろう。
これも無礼じゃないと?
想像するに
>>360の
>ニュースソースを提供してくれる所とは、仲良くする必要は無いけど、
>非礼な事はしないのが大切かと。
と同じDQNφ ★流処世術の垂れ流しか?
そう考えると人生苦労人のDQNφ ★が言われる
>ゆとり教育でぬくぬく育ったり、本人が家庭内で一番のニートとかには、
>無礼と感じるかもしれない。
とのレスの意味も読み取れようというものだが。
379 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 00:26:53 ID:aI7taoTj0
しかし、選挙中のばぐ太のスレ立てって自民広報だろって思うほど醜いねw
牛も民主広報で醜いけど、最近のばぐ太のスレたて見てるとマジで必死だなって思えるよw
わざわざサンプロの番組内での岡田の発言の1部だけを切り取ってスレを立てたりするとかさ。
こういう手法でのスレたてはOKなのか?自分は基本的には自民の方が好きだし、ばぐ太も嫌いじゃないけど、このたび記者になってみて記者の立場からばぐ太とか見ていると
どうしてそこまで必死?なのって思うんだけどさ。
もしかして自民党からお金とか貰ってるのかな?もし貰ってるんで無ければばぐ太ってどうやって生計を立ててるんだろう?
普通のサラリーマンとかではあんな数のスレ立てとか出来ないよね。
・・と新規のニュー速+の記者ながら不思議に疑問に思った。
380 :
363:2005/08/16(火) 00:28:15 ID:SeI2JL0/0
>>364 人道にもとる処世術を将来ある若者?に吹き込むな。
これ無責任と書いた理由。
382 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 00:30:39 ID:eYCU6JLV0
ひろゆき大量採用で、キャップ貰った瞬間だけハイになったけど、2日か3日でスレ立てるの
やめた厨房って何人くらいいるかね?w
>>379 あのですね。
ばぐ太さんは受ければいいんです。レスがつきさえすれば。
そのため(だけとは言わないがほとんどそれだけのため)に
住人受けする”小泉マンセー”とか”岡田批判”とかのスレを立てているんですよ。
そこら(記者としてのポリシー)が丑子さんとは決定的に異なります
と思った。
385 :
FOX ★:2005/08/16(火) 00:33:53 ID:???0
<^_^;>
>>385 半島へ帰化されたのですか (・∀・)?
美味しそうね
>>385 管理人と戦闘状態だから現れないと思ったけど?
>>378 6行程度に纏めてくれるかなあ。
オマエの難解な文章はさっぱり判らん。
このスレは多くの低学歴者も見てるんだよ。
みんな分かったの?
391 :
363:2005/08/16(火) 00:51:13 ID:SeI2JL0/0
>>390 言うかもしれないと思った。
まとめてやろう。
「お前のレスには血が通っていない」
わかったか。
>>390 要約するとDQN死ねって事。
1行で纏められた俺は天才。
>>390 要するにあんたが気に入らないって事
後、自分は凄いんだぞって言いたい
こんなとこかな?
>>391 >「お前のレスには血が通っていない」
主観で語られても反論しようも無いので、「わかったよ」と答えておく。
>>392 オマエは天才だ。
396 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 01:01:15 ID:aI7taoTj0
>>384 いや、受ける=レスがたくさん付くだろうけどさ。
それでも、番組の中の1部の発言だけでスレを立てるのってどうだろうな?って思ったのよ。
しかも、何か公約とかの目新しい事実でもなく、ただの岡田叩きスレでしょ。
それなりに受けるから良いのかもしれないけど、同じ記者としてちょっとやり過ぎでは?って思ったよ。
ちなみに、1部の発言だけでも良いなら、さっきWBSで見てた岡田のインタビューの中で公務員の退職金の半分を
国債で払うというマニフェストの一部?とかは新しい事実としてスレを立てても良いことになるしさ。
自分としては、面白いアイデアだとは思ったんでね(最も実現は出来ないだろうけどさw)
そう言えば、受けるからという理由でスレを立てるのは禁止じゃなかったっけ?
あははw
399 :
零細企業φ ★:2005/08/16(火) 01:04:02 ID:???0 BE:52116269-##
400 :
363:2005/08/16(火) 01:06:26 ID:SeI2JL0/0
>>390 低学歴であろうとなかろうと
>>378程度の文章は読む気があれば読める。
「大きなお世話」というやつだ。
>>394 >主観で語られても反論しようも無いので、「わかったよ」と答えておく。
それがDQNφ ★流処世術ですか。
主観で語ったのは君の方だったのに。
まあこれからもナーナーで人生よろしくやってください。
あー久々にむかついてしまた。
やっぱりここは精神衛生上よろしくないなぁ
>>400 >>378でも「DQNφ ★流処世術」って使ってるけど語意少ないね。
これ以上書くと人格攻撃や人格否定になるから止める。
>やっぱりここは精神衛生上よろしくないなぁ
楽しくやろうよ!
>>400 一言だけ言っておく
文章のまとめ方が下手すぎ
読んでると何が言いたいのか判らなくなってくる。
>>396 発言の一部のみクローズアップするってのはマスコミがよくやることだよね。
そうして世論を誘導しようってのは俺もよろしくないと思います。
ばぐ太記者のスレはどうだろう?
一応話の流れはわかるようになってたんじゃなかったっけ?
ソース取りの方法自体は問題ないと思うんだけどなー。
>そう言えば、受けるからという理由でスレを立てるのは禁止じゃなかったっけ?
いや、本人は受けるからなんて言ってないと思うw
ひろゆきもたもんも「ボラは他のボラと仲良くしろ」と言っているはずなのに
他のボラにケチつけまくって建設的な意見を何も言わないDQNがいつまでも
剥奪されないんだから、仲良く云々は結局どうでもいい要素なんだな。
>>401 >それがDQNφ ★流処世術ですか。
と
>まあこれからもナーナーで人生よろしくやってください。
は煽りだね。
>主観で語ったのは君の方だったのに。
が本文。
主観で決めつけられて煽られたら腹が立ったろう。
悪意のない者にそういう「血が通ってない」ことすんなよ。
わからんならもういいけど。
>>402 そうかも知れん。
ちょっと反省。
DQNは横に置いといて、仲良くと馴れ合いとは違うと思うのでその辺の解釈が・・・
>>404 基本的に勘違いしてるよ。
+記者はボランティアじゃ無いからね。
単に、ニュースが好きで自分の気に入ったニューススレを立てる人。
他の+記者と仲良くは、馴れ合いじゃないよ。
お互いに認めあう事!
これは、重要な要素だと思う。
>>405 多くの人が見ている事を前提にレスする訓練をしてね。
今回も意味不明。
>>406 かぶった。w
>>405 やっと言いたいことが判りやすくなったな。
最初からそう書いてくれよ。
なんか、どっちもどっちに思えてきた…
>お互いに認めあう事!
お前に一番欠けている要素だな。
>>343はプニャを貶めているだけだし、
>>362は丑を貶めているだけ。
自分に常識があると思い込んでいる馬鹿が一番痛いな。
DQNの事だが。
>>404 そうかな?
DQNφ ★記者は建設的発言をする数少ないニュー速+記者だと思ってるけど。
他のボラにケチつけてるってのもよくわからんし。
だからあの物言いに頭に来てしまったのだけど(´・ω・`)
>>408 もうよろしいわ。
道徳の時間おわり。
>>409 そお?
それと、このスレで一番馴れ合ってるのはDQNとかひったりだろw
丑、ばぐ太、うどんあたりは、なんだかんだ言ってもお前らほど醜い馴れ合いは演じていない。
>>411 >>343と
>>362のどこが建設的なのか教えてくれよw
前者は暗にプニャに常識が無いと言って貶めているだけだし、
後者は丑が悪意に満ちているなどと言って貶めているだけだ。
それ以外のところは、自分の自慢話?(お父さんも昔は悪だったんだぞーみたいな)
で埋めてるだけだろw
>>408 お前はそもそも解ろうとしていない。
むしろ解らないと自分に言い聞かせている。
要は
>>411とかがどこまで相手に付き合いたいかだ。
解ってもらいたい範囲の人が解る書き様をすればいい。
プニャは大量採用の新人の中ではよく頑張ってるほうでしょ。
ちゃんと他人の言うこと聞いてるみたいだし。
ていうか、初日に雑談で挨拶レスだけしてそのまま二度と見かけない連中ってどうよ?
時期を見計らって、やる気無い連中はざっくり落としていいんじゃね?
まあ、なんか纏まったみたいだし、
オレに直接のレスアンカーないし、
失礼させてもらうよ。
今日は色々面白い日だった。
おやすみ!
>>414 >>343 はスレの流れとかここでの話の流れからしてあのようなスレタイは
常識外れというコンセンサスみたいなもんがあると考えてよいんじゃないかな。
議論の余地がないとは言わないけど。
>>363 は理由の説明をしてますね。批判の内に入るんじゃないかな。
ということで言いがかり的なことは言ってないんじゃないかというのが
俺の印象。
419 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 01:57:43 ID:aI7taoTj0
>>403 >>396 >>379 で自分が言ってるのは↓のスレのこと。
【政治】「過疎地で、1000万も預ける資産家がどれぐらいいるのか」 民主・岡田氏 b
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124100091/l50 もう1つ似たような郵貯への税金投入スレがあったけど、それはまだ民主党党首の郵貯への考えとか割と郵政民営化自体の中身に関連してたけどさ。
上のスレはもう郵政法案の中身どうこうとか民営化どうこうという問題よりも、なんかただの岡田晒しあげスレに見えるのよ。
しかも、解散した後だから"選挙中"(厳密には公示日前だから問題ないけど)でしょ。
自分も面白いし、ニュー速とかならスレ立てて遊んでも良いかなって思うけど、+でここまであからさまにやるのはどうだろうと思ったのよ。
だから、案外、ばぐ太さんって自民党関係者から金でも貰ってスレ立てしてるのか?ってちょっと疑問に思ったのさ。
あれだけ毎日スレ立てしても生活していけるって凄いなと思ってさ。
>>418 DQNは何故かプニャに噛みついている連中のことを常識がある(そして自分も常識がある)
と言いたいみたいだが、人に向かって死ね死ね言う連中に常識があるとは思えない。
祭的な雰囲気に便乗して記者を叩いている連中が大半では?
あのスレ見ても、叩いている連中に正義や常識は感じられない。
>>362については、「恣意的」「悪意が感じられる」というDQNの主観が述べられているだけだ。
言わばDQNの個人的感想だよ。
最初の2行は自分の過去の自慢話だろ。関係あるようで関係ない話だよ。ただの詭弁の法則。
最後の2行は問題を拡張した一般論を書いてるようで、実は丑を否定しているに過ぎない。
結局どこを見ても建設的な意見などどこにも書いていない。
>>419 あーそれは言葉ひとつとらえての晒しあげですねー。
マスコミもよくやりそうな。
>自分も面白いし、ニュー速とかならスレ立てて遊んでも良いかなって思うけど、
>+でここまであからさまにやるのはどうだろうと思ったのよ。
俺も同じような思いがあるのだけど、でもですね
この板はばぐ太記者主導で間違いなくマスコミ化していってるし
その流れを止める人は今いないんじゃないかという印象。
>あれだけ毎日スレ立てしても生活していけるって凄いなと思ってさ。
多分小人さんが助けてくれているのでしょう。
自民とか関係ないと思いますよ。
>>414 あのスレタイの付け方に常識がないという事実を述べているだけ。
その常識の定義に関しては色々あるだろうが、少なくともそのスレで批判している人達および
DQN、俺は常識がないと思っている。
また
>>343はむしろたもんに対する揶揄が主文
>>362には「満ちている」というような表現は無い
また、DQNにとっては元記事は尊重される物であり、その趣旨を反転することは
元記事に対する悪であるということを述べており、
わざわざ反転してみせているのはやりすぎではないかという意見
牛自身が悪人であると貶めているわけではない。
>>422 >>362で社説を出してるのがポイント。
丑子さんの過去を見れば判る。
あんた丑子さん?
>>422 プニャの例のスレに関してはプニャをかばう必要ある?
あの一件だけをもってプニャを断じてしまうのはいかんと思うけど。
「一般の常識的な人も」うんぬんは本気で言ってるのか冗談か不明。
丑子の場合恣意的なのは間違いない。悪意は感想だけどね。
最後の2行は「別の記事なる→だから恣意的抜き出しはいけない」
という説明になるから必要な部分だと思う。
思うんだが、
>>343のスレタイには受け狙いとかネタの意図は無かったんじゃないの?
二代目パンきののスレをいくつか見れば分かるけど、ネタでつけたタイトルは
誰が見ても分かる駄洒落だったりするから分かりやすいし。
正直、そのスレタイはそんなに非常識だとは思えないんだよな。
例えば、「パチスロ来たよ→いっぱい出たよ→車で子供が脱水症状で死亡」
というタイトルだったら、二代目は一切叩かれなかったと断言できる。
>>343の事件も、パチスロで放置した子供が死亡する事件も、本質的には同じ事件でしょ。
つーかプニャある意味空気読み杉なのが問題なんじゃね?
ふざけてるかどうかの問題じゃなくて。
おじいさんの心境をあまりにも直球でエグリ込んでしまってるスレタイだから、
見た瞬間に一気にやるせない思いになったんだよ。
プニャがふざけてるとは思わなかったが、せめてもうちょっと表現を手加減しろよと。
>>427 パチスロで放置した子供と
>>343のおじいちゃんは根本的に違うでしょ。
あんたも世間の常識から乖離してる事を認識した方が良いみたいだな。
丑についてというか、社説については「ニュース性のある社説ならソースにしてOK」
みたいな話だったと思うけど、俺は今までニュース性のある社説というものを
見たことがないので、事実上社説NGなんじゃないかと思ってる。
だから社説は駄目だと主張してるわけじゃないけど、
「ニュース性のある社説」の存在を語ること自体、限りなく机上の空論みたいに思えるんだよね。
いわゆるDQNが死んだことをネタにしたら「ワロスwww」
そして今回の件では「
>>1死ね」
どちらも悲しむ人がいるのは同じなのに、なんなんですかねこの違いは…
プニャとか記者になって高々1週間しか経ってない奴に
いまからあーだこーだ言ってもしかたなくね?
丑とかばぐ犬とか長期間居座っててスレ立ての数も多い記者のほうが
板への影響も大きいし、そっちのほうがよほど重要。
丑の捏造スレタイについて編集長の見解を聞きたい。
>あんまり何も考えてなかった・・・ (´・ω・`)
>釣りとかじゃないよ。 なんか政治スレばっかりだったし、
>政治じゃないスレ立てようと頑張ったつもりだったんだけど・・・
>立てても立ててもすぐ落ちるし・・・
とプニャは言ってるわけだから良い方に受け取るなら
「悪意なく」目立とうとした
といったところかな。
434 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 02:42:05 ID:aI7taoTj0
>>421 >岡田先生の人間性が垣間見える良いニュースだと思うが。
いや、それはどうかと思うぞ。
言い方は悪いけど、朝日並みにやり方が卑劣なんじゃないかと思ったのですよ。
>自分も面白いし、ニュー速とかならスレ立てて遊んでも良いかなって思うけど、
>+でここまであからさまにやるのはどうだろうと思ったのよ。
>俺も同じような思いがあるのだけど、でもですね
>この板はばぐ太記者主導で間違いなくマスコミ化していってるし
>その流れを止める人は今いないんじゃないかという印象。
(゚Д゚)ハァ?
いつばぐ太主導でマスコミ化したんだよ。
それは思い上がりすぎだろ。
元々、2chなんてマスコミはそんなに気にかけていなかったのに、
2chがマスコミに大いに影響を与えるようになったから2chのマスコミ化が始まったのであって、
それはばぐ太が主導した訳でもなく、2ch住民のおかげだと思うけどね。
でも、2chのマスコミ化が起きたとしてもそのマスコミのロクでもない部分を取り込むのはどうかと思うぞ。
どうせやるならその部分の動画を15分とか30分とかで流すなりするとかしないと、本当に1部の切り貼りだけじゃん。
しかも、工作員とかが岡田の発言のあとに地方は切り捨ててもOKですよみたいな発言をしたと偽のコピペを続けてるのを至る所にみると、
中途半端な切り貼りはあまり良い結果というか影響は与えないなと思ったよ。
普通のスレ立てでさえ、十分、ばぐ太なら上手いスレタイを付けることは出来るんだからさ。
ああいうのはしないで、他の記事でスレを立てれば良いのではないかと。
個人的にはあのスレ立てはどうもやり過ぎじゃないかと思ったのですよ。
435 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 02:43:37 ID:tOfSrIMz0
記者キャップ持ち剥奪者リスト
DQN (後に復活)
剥奪時期:2003年3月13日頃
剥奪理由:記者キャップ数個の重複登録
備 考:芸スポ+を盛り上げる約束で復活
剥奪スレ:◆批判要望・自治議論スレッド★67◆
記念スレ:
観察雑記:2003.3.13
>>427 あのスレタイは祖父や家族の無念さを煽っている。
魚取りになんて行かなければ、おじいちゃんちに遊びに行かなければ、
そんなことは当事者達だけが想うことであり、周囲は慰め・励まし・その他支えてやるものだ。
誰の責任なのか、自分の責任なのか、そんな持っていきようの無い恨みを煽ってどうする
両親や祖父の安全管理責任なんてものを問うのは、この場合は針小を棒大にしているものであり、
第三者が騒ぐべき物ではない。
常識的には、このような心無い行為は批判されるだろう
ましてや受けを狙うものは。
1割を「ばかり」と多数蚊のように書くのはいかがなものか
>>439 「ばかり」というのは1割の内容に対するもの。
>>439 残り9割は記事の内容について何も論じていないんだから、ノイズでしょう。
>>438 スレタイ自体は客観的事実がそのまま書いてあるだけ。
周囲は慰めるものとか、恨みがどうとか、心ないとか、それこそ第三者の主観でしかない。
>>437 一部の言動だけを見て岡田先生のなんたるかを判断するなヽ(`Д´)ノ ウワアアン
とか?
>>441 実際の数字を調査していないので細かいとこは知らないが
残り9割にこれは管理責任をことさら問うようなものではないという意見が存在しないとは思えない
割合を以って論じるなら無効票の取り扱いには注意が必要である
それが9割も無効とされるようなものはデータとしてまともに使えない。
447 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 02:59:29 ID:aI7taoTj0
>>442 客観的事実を述べることが常識に添うとは限らない。
ヅラの人にヅラだと声を上げて指差すようなもの。
>>434 2ch全体の話じゃなくって
>>423はニュース速報+板の話ね。
マスコミは話題性のあるものしか取り上げない。
大衆から反感を買うニュースの取り上げ方はしない。
誰からお金をもらっているのでもないのにこの板もそういう方向に進んでいます。
そういう流れを作っているのはスレ立て数が抜きん出ていてかつ住人の意向を汲んで
スレ立てをしているばぐ太記者といっても過言ではないと思いますよ。
>>434さんや俺が2chやこの板のマスコミ化を嫌だと思っても
今の流れを止める力は存在しないと思うし、それでこそ2chではないのかな?
>>448 >ヅラの人にヅラだと声を上げて指差すようなもの。
それはある意味正しい行いじゃああるまいか。
まあおじいちゃんの心情を茶化すようなのは好きじゃないが。
>>428と
>>448はまさに同じことを言ってるね。
客観的事実を露骨に晒しすぎても問題(プニャ)
客観的事実を記者の主観で包みすぎても問題(丑)
難しいね。
452 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 03:19:42 ID:aI7taoTj0
>>449 >>434さんや俺が2chやこの板のマスコミ化を嫌だと思っても
>今の流れを止める力は存在しないと思うし、それでこそ2chではないのかな?
いや、自分は2chのマスコミ化は否定しないし、それもありだとは思うけど、
ばぐ太が立てたあのスレはやり過ぎた岡田叩きスレだろ。
あのスレが容認されると、今度は牛が小泉総理や安倍幹事長代理などの他の人の発言の切り貼りをやることになるよ。
そういうのは2chのマスコミ化でもなんでもなく、一部の発言を自分の主張として載せて?スレを立ててるように感じるんだよ。
途中までは面白いけど、やり過ぎるとただウザイと思う。
だって、ばぐ太のあのスレはマスコミの記事を引用した訳でもなく、ただの2ch記者発のニュース扱いでしょ。
ただばぐ太が番組を見て(動画を見て)その部分だけの発言だけ引用してスレを立てる。
ある程度は容認されるかもしれないけど、間違いなく、こんなのがどんどん認められると牛もやるだろうし、荒れるだけだと思うけどね。
それに住民の意向を汲むのと、思想的考えを汲むのとは違うと思うよ。
なんか、
【政治】「過疎地で、1000万も預ける資産家がどれぐらいいるのか」 民主・岡田氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124100091/l50 のスレタイと内容じゃ。ただの住民の思想的な部分を汲んだように感じるんだよね。
自分もアンチ岡田、アンチ民主だけど・・・。
さすがにこれはどうかと・・。
ニュー速ならまだありだとは思うが・・・。
是非ともばぐ太さんの見解を知りたいね。
>>452 >今度は牛が小泉総理や安倍幹事長代理などの他の人の発言の切り貼りをやることになるよ。
今回の選挙で牛の編集能力というかイマジネーションの限界まで見られるかも!?
うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwww
>>442 >周囲は慰めるものとか、恨みがどうとか、心ないとか、それこそ第三者の主観でしかない。
「おじいちゃんちに遊びにきたよ」「おじいちゃんと魚取りにきたよ」という文章はどうだ?
まるで、水死した孫の台詞みたいじゃないか。
これが、飽く迄、客観的事実のみを書いたものだと思うか?
俺は、思わない。事実のみを語るのに、ある人物からの視点を臭わせる事はない。
故意である、と思わざるをえんよ。
事実が報じられているだけなのに
>>452は何を無理やり問題視してるんだろう
発言が捏造だったり違う意図の発言を切り張りして違う意見に見せかけているなら
わかるが、岡田発言は元祖ニュー速でも普通にスレ立って話題になってる事実スレじゃん
>>452 誰それがいつどこでこういうことを言った。
という条件は満たしているわけで、かつニュース性もある。
やりすぎかどうかは主観で計るしかないわけだから
これを規制するのは難しいと思うけどな。
ひろゆきはソースの拡大化を勧めてる
FOX氏はこの板は放置
編集長は住民の意向重視
板自治はないのと同じ
だからね。
マネする記者が増えてなにか問題が起きたら
禁止になるかもしれないけど。
>>442 >>454に追記。
要するに、二代目パンきののスレタイそのものが、ソースになっている記事のタイトルを材料として、
第三者(二代目パンきの)の主観によって作られている。
それと同じものが、↓だ。
鳥取砂丘に 「砂の女」 できたよ (写真あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124072870/ このスレの記事になっている砂像は、タイトルが「大地−対話−」。「砂の女」ではない。
ソースになっている記事にも、書かれてあるのは、『砂の女像』という、表現のみ。
客観的事実のみをスレタイにするのであれば、つまり、読む者に客観的事実のみを伝えたいのであ
れば、「砂の女」と書くべきではないだろう。何故ならば、「砂の女」は安部公房の作品を連想させる
からで、そこには誤解を生じさせる恐れがある。
本当に客観性を求めるなら、ソース元の記事にある「砂の女像」と書くのが正しいと思うが、どうか。
458 :
457:2005/08/16(火) 03:58:19 ID:TVakluWO0
すまん、
>>457に誤りがあった。
ソースになっている記事に書かれた表現は「砂の女性」であって、「砂の女像」ではなかった。
459 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 04:05:37 ID:aI7taoTj0
>確かに、岡田がその発言をしたのは事実だが
問題なし
個人的な考えならチラシの裏へGO
以上
人生いろいろ
もそこだけ抜き出されてニュースになったじゃん。
マスコミに節操がなければ2chにも節操がない。
仕方なす
>だから、よく読めよ。
>どこが「事実」なんだよ?
>確かに、岡田がその発言をしたのは事実だが、それになんのニュース性があるんだよ?
>郵貯をどうするとか、郵便局をどうするっていう"事実"じゃないじゃん。
わけわからん。郵貯や郵便局に関ってなけりゃ「事実」ではない
とでも言いそうだなw
464 :
名無しさん@6周年:2005/08/16(火) 04:25:18 ID:aI7taoTj0
>>461 >>463 だから、2ch主導でマスコミのよくやる切り貼りをして良いのかよ。
それはニュー速なら許されるけど、+でやるのはどうかと思うぞ。
ただでさえ、記事からだって上手く切り貼りしてスレタイを付けてスレを立てるのに、今度はソースまで切り貼りしてどうするんだよ。
記事からスレタイを付ける際の切り貼りは編集権で許されるけど、ソースを切り貼りすることまで許して良いものなのか?っていう疑問だよ。
>>462に同意。
まさに人生いろいろと似たようなやり方だ。
ま、自分は今回はその後の岡田のやり取りは見てないのでなんとも言えないけどね。
(´-`).。oO(…ここまで眺めてたが、ずいぶん痛々しいスレだな…こういう連中がスレ立て仕切ってるのか…)
>>464 2ch主導も何も記者は単なるボランティア
>ま、自分は今回はその後の岡田のやり取りは見てないのでなんとも言えないけどね。
・・・散々色々言ってたと思うんですが
というか知りもしないのに「切り貼り」扱いですか
まぁもう何も言わないでいいと思うよ