【社会】戦争への謝罪呼び掛けるも若者との意識の差が浮き彫りになる

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952948:2005/08/12(金) 23:21:08 ID:F0zrWyLQ0
最後の二行変だから修正

余談だが、朝鮮人労働者を住ませた集落で地元の日本人と結婚しそのまま
住み着いた朝鮮人も多数おり、今でもそこは「金田」姓がやたら多い。
953名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 23:31:51 ID:f1Mgnkeg0
捕虜虐待したとの事だが世界一軍規が厳しかったといわれる日本軍に?あり得ない
んじゃないの。それを既定の事実のように議論してるようだけど検証済み?信濃毎日
新聞がソ−スのようだけどあれきしの記事じゃことの真偽はどうかな、朝日の従軍慰安婦
ねつ造記事の件もあることだし、むろんそれを本当という前提がないとそのような事象に対して
どういうスタンスを取るべきかは見えないわけだけど。少なくとも歴史的事実をテ−マに
する場合、口承ほどあやふやでいい加減なものはないとみるが。とにかく事実かどうかの証人
もいない以上あたまから疑ってかかるべきでは?
954名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 23:38:06 ID:ZJSCNeXj0
>>951
はい、>>719の間違いです。

>(´-`).。oO(感情論を用いた反論って反論じゃないだろう…)
でも地球市民系の人たちって感情論だけで語るし
そこに論理的に突っ込んで行っても馬耳東風じゃん。
じゃあ同じ感情論をぶつけてみたらどうなるかなぁ、って思ったのですよ。
結局居なくなっちゃったけどさ。
955名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 23:42:05 ID:e05XK7Ds0
イギリス人って、どこの地域に移り住んでも、
『狩猟はイギリスの伝統文化』だといって、ハンティングをするのだが、
タスマニア島に入植したら、狩猟の的になりそうな大型動物が

 人 間 し か い な か っ た

ので、タスマニア人を老人も子供もお構いなしにも狩り続け、
ついには一人残らず皆殺しにしてしまったっていう人たちでしょ?
ナチスドイツでさえ、ユダヤ人を根絶やしにできなかったというのに。
ほんとにイギリス人って凄い人たちだよね。
956名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 23:48:04 ID:YdDuRSHA0
むしろこのジジイが若者にあやまれよ
957名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 23:59:01 ID:1wOxmzVt0
>>948
結局このジジイは自虐のプロ市民か。
割り込んで来て勝手なこと言って高校生に反論食らったというオチか。
サマないな。
958名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:14:59 ID:uAhjMg7S0
>957
しかも、それで「世代間で戦争体験をつなぐ難しさ」とか言っちゃってるんだから
大笑いだよなw
959名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:20:05 ID:M0cGHKda0
マレーシアに3年ほど住んでいたが、反日感情なんてまるでなかったね。
日系企業が一番働きやすいと評価が高かったよ。

・比較的、差別なく評価される。
・少々の景気変動でも撤退しないので雇用が安定する。
・ビジネスする相手で一番良いのは日本人。でも要求が高くてしんどいが。

日本が世界で孤立している?
バカ言っちゃいけない。
960名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:38:06 ID:sX4+xs3Z0
「朝日新聞 天声人語」 昭和31年8月1日

“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。中国で造られた言葉だ。
むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。

英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、変節者の意味に使う。
洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。
中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。

こんどの興安丸帰国者のうち328人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。
十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、たいがいの人間は
同じ鋳型にはめこまれるだろう。
961名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:39:05 ID:yQ/w3kyl0
親や先祖がやったことの責任を、子供にかぶせるべきではない。
近代社会の基本原理だが。
真に地球市民を目指すのであれば、民族が同じだからといって罪を若者に着せることは、
民族主義の強制であり、望ましくないことだと思うが。

中韓や日本の馬鹿左翼は、原理ではなく結論ありきの詭弁だけで動いてるから、
これも日本の反省が足りないということにしたいんだろうけど、
この老人の戯言を真に受けるほうが、よほど世界平和のために害悪だと思う。
962名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:41:50 ID:lR/YSZEV0
だめだな。オカラは。
靖国参拝しないような政治家は支持しない。
963名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:45:42 ID:WCpP5jOf0
このジジイは、もう少し早く生まれて司令官レベルになってたら、
無能な指令で指揮下の兵を『戦死』すらさせずに大量に殺し、
最後の時になったら自ら銃剣を握って決死の突撃をする、諸君だけを死なせはせん、とか言っておきながら、
最後は逃走したあげくに、「兵の頑張りが足りなかった」などと抜け抜けとぬかすようなカス野郎になっていたであろう事は容易に想像できる。

少なくともこのジジイの行為に関しては、時代が悪かったんじゃない。
このジジイ自身が悪い。
964名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:50:05 ID:oA/AKugA0
>960
なるほど、洗脳は中国起源だったのか
965名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:50:19 ID:KSRBICrY0
このジジイもしやGJジジイなのでは...
まあ、まさかとは思うが。
966名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:54:13 ID:vpUlsZfH0
>体験談の最後に「(英国側に)すまんと言ってくれ」と日本の若者に呼び掛けた

そりゃ すまんとは言えんわ 自分がやったことじゃねーしよ
何で他人がやったことを謝らなきゃいけないんだよ
国家としてというなら理解できるが

本当に責任を感じてるならその場で切腹しろ
と思うが 87の爺さん相手には言えない ただそれだけだ
967名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:55:10 ID:ADc6hko40
このジジイも奥崎みたいにSMビデオにでも出演して生涯を閉じるのかな。
968名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:56:31 ID:Kd2q5TtK0
そもそもなんでそんなところにイギリス人がいたんだ?
969名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:58:14 ID:Btmp5xI60
別に、このじいさんが、何をしようともこのじいさんの自由だから
別に文句は言わない。
ただ、同じ価値観をもてというのはダメだと思う。
それは、戦前にしていたことと何も変わりませんよ。
970名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 01:59:42 ID:3Cpii0YI0
イギリスが広島や長崎に核を落とす事に同意したことに謝罪するなら、誤ってやってもイイ。
971名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:00:39 ID:AgTVeOdZ0
自分たちがした戦争でもないのになんで今の若い連中が謝罪しないといけないか
理解できないだろう

そりゃあ拷問した爺さんは許されんと思うよ、私財でも投げ出して
謝罪と賠償してください
972名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:03:29 ID:Eph+ecxR0 BE:51660072-##
エゲレスに謝罪って阿呆か・・・
どれだけ世界各地で略奪強奪レイプ殺人繰り返してきたと思ってんだよ
973名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:03:32 ID:y4+JK5n40
このジイサン、クワイ河捕虜収容所の通訳だった人でそ。
リアル「戦場に架ける橋」体験を基準にされてもなあ。
974名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:04:16 ID:qds1xhxm0

毎日の記事(信濃毎日新聞社は長野県の新聞社)

戦後60年の原点:英国高校生ら、連合国軍捕虜収容所跡地など訪問 /長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/photojournal/archive/news/2005/08/10/20050810ddlk20040199000c.html
975名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:06:33 ID:U7bFbu9D0

爺さんが爺さんに謝ればいいんであって

謝れって言われてもハァ?だし
謝られた方だって困るだろうよ
976名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:11:48 ID:AdOUJy1jO
>英国人捕虜の拷問

ないないw
977名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:16:31 ID:XcuE2GFaO
も一度戦争やって戦勝国にならないと
永遠に謝り続けなければならないのかね?
今軍人恩給なんか貰ってる方々が気の済むまで謝ればいい。
978名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:17:54 ID:/mrA6cFtO
若い奴に謝罪させるなどもってのほか
俺の子供が中国修学旅行で謝罪なんかさせられたら
担任の家まで言って蛸殴りしてやる
979ノラ親爺:2005/08/13(土) 02:23:52 ID:3+B5Sv8Y0
吉田清治
本田立太郎
永瀬隆

俺がこいつらジジイ共を許せないのは、手前等の罪?を再利用しようとする腐れ根性。
更にそれを未来ある青少年を利用して効果を上げようとする腐れ根性。

自虐趣味と偽善満足のためには国・民族ばかりか子供たちをも利用するとは・・!
980名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:24:46 ID:C5m/8aMt0
思い出や歴史は、戻る事は出来ない。
過去の恋人の事を何時までも拘っている奴は、
これからも新しい恋人を見つけ幸せな生活を作れない。

人間、気持ちの切り替えが大事。

981名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:30:40 ID:t0esJev10
謝罪ですか・・・
はいはいごめんごめん
982名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:35:12 ID:IkGGBqSv0
自分の後悔と自責の念を直接関わりがない周囲にまで持つように要求するのはちょっと違うよなあ・・・
同情はするが、戦時中に責任ある立場だったわけでも、社会を構成する大人であったわけでも、
まして戦時教育を受けたり英国軍人捕虜に対する扱いを是という認識を持っていたわけでもない
現在の若者が謝る筋の問題じゃない。
無論、そういうことがあったという知識を持つことは有用だと思うが・・・
983名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:35:28 ID:C5m/8aMt0
それに今のイギリス人も当時の戦争体験者は、ほとんど高齢。
この爺さんの言う事は、激しく偽善行為だよ。

我々の世代がする事は、過去の歴史を細かく分析して、
我々の国民に被害が起きないようにする事。
そして次の世代に引き継ぐ。
984名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:43:02 ID:VbiD5hWa0
民族的な連帯責任感を強くするには
洗脳染みた愛国心教育が必要になりますよおじいちゃんw
それなら上が「謝れ」と言えば一心不乱に謝るでせう
985名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:50:17 ID:9HgwjAv+0
普通だったら、「全部わしらの責任だ、今の若い者たちには何の関係も無い」って言うだろが。

一緒になって謝れてってどんな神経してるんだ、じじぃ?さすがにこの時代に英語勉強してるだけあるな。
986名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:51:03 ID:gcVDrTIY0
ボケ老人
987名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 02:58:18 ID:JZggrQPb0
>「気持ちは分かるが、なぜ謝らなければいけないのか」
もっともだな。やった本人でもないのに謝るなんてばかげている。
988名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 03:02:39 ID:XNSnp2ulO
バカだね〜
989名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 03:19:19 ID:PYM9070C0
この爺さんひょっとすると俺の親戚かもしれない・・・
990名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 03:31:55 ID:FFby0piM0
>>989
謝ってほしい
991名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 03:38:43 ID:4VRHpDwi0
厳密に言えば高校生達は「捕虜収容所跡地」の近くに住んでるだけで無関係だからな

爺の罪を孫に謝らせるどころの話じゃねー
「ここで昔俺達が英国人捕虜を拷問したから今近所に住んでる君達からも謝ってくれ」
ならアウシュビッツの罪をポーランド人は謝るべきだな
992名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 03:55:20 ID:D7l/ma2A0
戦争は個人の感情とは別の次元で起こる人為的な
災害みたいなものだから、そのなかで起こったこと
に対して、個人レベルでどうこういうのは間違っている。

今必要なのは、こういう自己懺悔で自分だけを救おう
としてる馬鹿を無視して、冷静に外交を見直すことだ。
いくら敗戦国でもいったい何年たってるんだ。
もういいかげんこの手の外交カードネタは終わりにしたいよ。
993名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 03:58:11 ID:3ocafPFq0
中国人に対して、私はまだ何も悪いことしてないよ、と言いつつ、
原爆アトラクションは何となく不快
994??? :2005/08/13(土) 04:03:04 ID:/s1ZoFm90

戦争には謝罪しなくていいよ。戦争は国同士で始めるものだからな。
しかし相手には常に謝罪を要求して良い。(w

中国・北朝鮮の侵略主義を見ればもっと謝罪を要求して良い。
995名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 04:04:23 ID:14ES+OqK0
なんだ、スレタイで朝日かとおもったが違うのな。
996名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 04:08:18 ID:D7l/ma2A0
個人レベルでのうらみは消えない。
でもそれに重きをおいて関係ない
人間の利益を損ねるのは国家として
間違っている。逆に個人レベルのうらみ
で他国に利益をひきだされるだけ。
997名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 04:18:14 ID:/Wv5Ehtt0
戦争にまけて子孫に迷惑をかけ
戦後処理をしっかりやってこなかったため、子孫の代で土下座、喜捨行い。
国債で子孫のキャッシュ食いつぶし
あとはやっとけと自分なにもせず…
998名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 04:19:01 ID:Swsum2la0
すまんとごめんで、すめん
999名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 04:19:12 ID:JVtGLA7V0
1000!!
1000名無しさん@6周年:2005/08/13(土) 04:20:02 ID:85SPbBsz0
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