【社会】研修医が誤って動脈などに針　73歳男性患者が意識不明の重体…栃木・県立がんセンター

★研修医が誤って動脈などに針　男性患者が重体

　栃木県の県立がんセンターで、研修医が誤って男性患者の動脈などを針で刺す事故があり、
男性は意識不明の重体です。

　がんセンターによると、事故に遭った73歳の男性患者は、すい臓がんの手術のために7月に入院し、
12日に手術を受ける予定でした。ところが、9日午後、研修医が首の近くの静脈から栄養剤を注入しようと
して、誤って動脈や肺を針で刺しました。男性はショック状態になり、今も意識不明の重体です。病院から
事故の届けを受けた警察が詳しく調べています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news2.html?now=20050811205927

2か3

(　´�D｀)ノ＜動脈は垂直に打たないと届かないだろ。
　　　　　　　何をやろうとしたんだこの研修医は？

首の静脈→肺
殺人?

岡田に刺しとけ

医療事故に見せかけた、殺人だな。

ＩＶＨの失敗か
研修医なら仕方ないだろうな

>>1
>誤って動脈や肺を針で刺しました。
これは誰がやっても一定の確率で起こりうる合併症の一つ。大事に至ることは
少ないが、確かに死ぬこともある。運が悪かったんだろう。

首からのアプローチで肺まで刺すとは豪気だね。

>>9
最終的にどこまで入れる処置か知ってるか？

「など」ってのが怖いな
スレタイで恐怖ものな事件が出るのも霊の季節だからか。

鎖骨下からでなく？

？？？？
最終的に到達する地点と穿刺部位は離れているが？
君はＣＶに直接刺すのか？

73歳の男性すい臓がんの手術

この時点で厳しいよね

藤枝梅安容疑者

うお　実家の近所だ　中学校行くときの通学路じゃん

死ぬのが1年早まっただけだぜ

> 首の近くの静脈
ああ、これは鎖骨下のことか？
内頸静脈なら”首の静脈”と書くか？
もう少しわかりやすい記述を望む。

首の近くで
どうやって肺に刺さるの？

役立たずの老人など殺せばよい。研修医GJ。医療費のムダ。国家予算の浪費

このご時世CVはソケイをファーストチョイスにすすのが賢明だと思う。

まあ研修医ならしゃーないわな。
これを糧に良い医者になってくれ。

いつも思うが、トーシロの警察が調べて、事故か否かがわかるわけなかろう。
あほじゃないのか？
それでも警察は、殺人事件解決できないへたれを補うため、立件したがる。
警察はくそ。

事故であることは間違いないだろう。不可抗力的な部分が大きいと思うけど。

鎖骨下からさしたときに気胸つくったことはある。

事故の報告するだけ、かなりマシｗ
ヘタな病院だと、容態が急に悪化ですまされちまうしなｗ

鎖骨下から失敗して肺をさし　こんどは内頸からいれようとしたら
どつぼにはまった？ちょっとさしたぐらいならだいじょうぶそうだが

>>23
こうやって庶民（？）のガス抜きをしてやるのも仕事の内でしょ
バカマスコミと警察の見事なタッグだな。

そもそも
今の膵癌手術の生存率ってどの程度よ。
おいらが学生の頃はそれはもう悲惨だったが。

ああ。内頚静脈ね。
動脈穿刺は時々起こる。
この研修医は外科の恐怖政治のもと、引き際を誤ったね。
バランス感覚なかったんだね。
それと、研修現場の雰囲気も悪いんだろうなもしくは合わなかったか。
まあ、でも、PKならねぇ････
それだけに、この研修医、不幸やな〜

IVH挿入を施行において
Aを穿刺する，肺を穿刺する，などの合併症は
10数年のベテランだってどれだけ細心の注意を払っていても
少なくない頻度でそこそこ普通に起こす合併症だわな．
Aを穿刺したなら「圧迫止血する」
肺を穿刺したなら「トロッカー挿入する」で普通は何事も無いのだが．

ただ，今回のケースで気の毒なのはAも肺も同時に穿刺してしまった事だね．
研修医だから槍玉に挙げられたのかもしれないが，研修医じゃなくても起こしうる事だよね．

元気なご老人はＣＶ抜くからねぇw

CVなかなか入らないと看護士の視線が気になり患者さんの辛さを忘れむきに
なる経験はほとんどの医師が経験している。このケースでも本穿刺でかなり
の回数ついたと思える。

内頚静脈に刺そうとした場合なら、いくらなんでも肺まで刺す事は無いだろう。
やはり、鎖骨下静脈を狙って鎖骨下動脈と肺（肺尖部）を刺してしまったんだろう。
しかし、鎖骨下動脈を刺したらしばらく圧迫しておけば止血出来るし、肺を刺しても
片肺が虚脱するだけだからトロッカー入れておけばＯＫなはず。どっちにしても
ショックになるのは解せない。一体どんな刺し方したんだ？？まさか、今時研修医が
１人でやっていた訳ないはずだが看護師なり指導医なりは何をしていたんだ？

いや、日常よくある光景だが、１のような書かれ方をするとなんか
ものすっげえ重大なミスのように聞こえるから不思議だな

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・いや、俺たち一人一人がそういう危ない橋の上を知らずに
日々わたっていることを自覚していないだけか

>31
同意。
でもそれを、刑事事件にされて、裁判では有罪にされてしまうのが日本。
CDCのガイドラインでは鎖骨下が第一選択になってるのに、
こういうニュースのせいでソケイが第一選択って医師も多い。
学会とかもっとマスコミとか司法にちゃんともの言って欲しい。
おかしいよ、この国は。

で、この研修医の予後は？やはり不良かな？

(通名)池田大作　超大先生が、大会で激をとばしました。

「 医者はリーダーシップをとれ！ 」　　これは意味深であります。

こういうのって先輩医師が必ず後ろで見守っているものじゃないの？＞研修医の教育

>>31
鎖骨下穿刺で気胸を作るのは、やり方がまずいんだよ。
見てると、たいていの医者が間違ってる。

このスレに書き込む医学関係者は知識をひけらかすのがお好きなようですね。

>>36
> >31
> 同意。
> でもそれを、刑事事件にされて、裁判では有罪にされてしまうのが日本。

いくら刑事とはいえ、こんなので裁判まで持ってかれるのは
医者の対応が悪かった場合だから安心しる。

>〉３６
　俺はここ数年CVはソケイを第一選択にしてる。ちゃんと看護士がケアすれば尿や糞による感染症の
合併(１〜２割くらい)は意外に少ないです。

>>36
> CDCのガイドラインでは鎖骨下が第一選択になってるのに、
> こういうニュースのせいでソケイが第一選択って医師も多い。

正しくやれば気胸なんか出来るはずないのに、間違ったやり方で事故起こす奴が多すぎるんだよ。

まあ膵臓がんならもって数か月だし…。

>43
そうかも知れないけど、ソケイで感染おこすと
今度はCDCのガイドラインをたてに裁判で負けそうな気がする。
これじゃ膵臓がんにはCVなしがベストって、防衛医療になりそう。

グローションカテーテルを肘から入れるほうがいいんじゃないの？
今の時代、鎖骨下なんてやりたくないね。
内頸静脈からのほうが圧倒的に簡単じゃない？
触診だけじゃなくエコーで確認してから入れたけどな。
それと、フンッって踏ん張ってもらうと内頸静脈は
ぶほーっと広がるよね。

>>45
> まあ膵臓がんならもって数か月だし…。

手術できないくらい進んだ奴はそんなもんだが、手術まで持って行ける奴はそこまで悪くないぞ。
ステージや施設によって全然違うが、少なくとも２０％弱ていどはある。
あと、PPPDするようになって少し手術できる年齢も上がってると思う。

このじいさんの場合１２日手術予定って書いてあるから、合併症なく手術すれば
それなりの期間はおうちに帰ってのんびり出来ただろうな。

首から入れて肺を刺したのか？？

研修医や救急隊員に協力を求められると、必ず拒否する、か、その病院から逃げる。持病もちにとってこれ基本です。

>>49
ありうる合併症だが、こいつがヘボであることも間違いない。

進行度（ステージ） 患者数（人） ５年生存率
Stage I 59.0%
Stage II 51.2%
Stage III 26.2%
StageIVa 11.5%
StageIVb 3.6%

ま、しゃーないな

まぁ研修中なんだからこういう事もあるだろ。
どんまいどんまい

>>48
> ステージや施設によって全然違うが、少なくとも２０％弱ていどはある。
「５年生存率」が抜けてた。

注射も満足にできない医者なんて辞めちまえ
どうせ3流私大なんだろうけど

つーかさ、研修医のやることって、周りの医者や看護婦とか確認してないのかよ
間違った処置してたら、どーするつもりなんだ？
運が悪かったで済む問題じゃねーだろ

医療事故が起こった時に
損害保険で賠償したって話し聞かないけど

病院って損害保険に加入しないの？

たとえば、自動車整備工場なら
保険に加入してなきゃ営業できないことになってるけど

肺炎で入院したウチのジーサンも、鎖骨下静脈に栄養剤の点滴入れた次の日から急に容態が悪くなった。
抗生物質が効かないでなかなか肺炎が治らなかったのは事実だが、みるみるレントゲンの肺が真っ白になり、
ついには亡くなった。これって事故の可能性ある？

注射は医者の仕事じゃない、看護婦の仕事。

↑看護婦に注射の権限があると思っている馬鹿

>>57
医者なら医療訴訟保険ぐらい当然ありそうだがなぁ。
弁護士にすら客とのトラブル用に弁護士専用保険があるんだし。

お医者さんだらけ・・・
こうやって医療ミスは闇に葬られるんですね。
ってか、先生達ヒマ？

>>16
間違いなく俺と同じ中学だな

みんな正直に書いてるじゃない？

>>62

じゃ、どっかのみにでもいく？

>>58
ネタだよね？

>>66
ほんとですよ。
鎖骨下静脈に点滴入れた日には、ジーサンの肌着が血に染まりました。
でも、「点滴入れるときに血がついちゃった。」と説明があっただけです。
レントゲン写真の白い部分が広がっているのは、抗生物質が効かないで肺炎が広がっているということでした。
厳密な用語の使い方が間違っている部分があるかもしれませんが、鎖骨んとこに点滴さした日にジーサンの肌着が血に染まって、
次の日から容態が悪くなっていって亡くなりマスタ・・・。

>>58
メシが食えなくなったから経管栄養にしたんだろ？
普通に考えれば唾液誤嚥による肺炎だ罠。

素人はみんなそう考えるんだよな。
なにかくすり処方した日に心筋梗塞や脳梗塞になったら、全部薬の副作用にされるもんな。

これは一定の確率であることなり。
肺をさすのは３％という論文もある。ほとんどは重態などにならないで済むんだが・・・

大学病院とか医学系研究機関は、患者は研究材料にすぎない
治療は二の次

＞７０
医者板きっての神田橋君がにゅーそく出張か。めでてーな。
＞７１
研究材料で何が悪い？今行われれている医療の大部分は
研究結果に基づくものなんだけど？
どこかで聞きかじったフレーズでオナーニしてちゃだめだじょ。

注射が下手な医者は看護士に指示して欲しい。

ねむい

ーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーー

へー、こういうのも合併症って言うんだ。
なんか不思議。

これはやりきれない事件だな。

　シロートなのでよく分からないけど、産経新聞では救急の現場にいる医師
が、動脈にチューブを入れるのは結構失敗することが多くて、肺にさしてし
まうこともベテランでも多いと投稿があって、載せていた。

　朝日新聞だったら絶対載らないだろうけど。

>>77
いや、根本的に間違ってるぞ。
肺に刺すような場所では普通”動脈”は穿刺しないぞ。

>>36
>学会とかもっとマスコミとか司法にちゃんともの言って欲しい。
>おかしいよ、この国は。

最大の問題は医者自身の隠蔽体質。

＞７８
はい、素人さん決定。
鎖骨下静脈にCV 入れるときには10% で気胸
5% 以下で鎖骨下動脈挿しちゃうんだよん。
なんせ、直ぐ裏側だからな。

最近、ガマの油しか処方しないオレがいる。

ここは自慢げに自分の医療知識を語るスレに変わりました

>>80
> 鎖骨下静脈にCV 入れるときには10% で気胸
> 5% 以下で鎖骨下動脈挿しちゃうんだよん。
正しくやればそんなはずないのだが、間違った方法でやってる奴が多いって事だ。

> なんせ、直ぐ裏側だからな。
動脈は確かにそうだが、肺についてはじっさい見てみるとそうでもないんだがな。
最近少ないが、乳房全摘とかあったら見てみると鎖骨下の空間の広さが解るけどね。
しかも肋骨の下まで刺さないと気胸にはならんわけだし。

で、この手のスレでの定番Referenceなんですが、NEJMの例のarticleは
もう引用されましたか？

鼠径でも鎖骨下でもカテ感染確率は変わらない、とか。
ポピドンヨードで皮膚消毒よりもクロルヘキシジンの方が感染リスク低い、とか。
なかなかためになるから、経験だけでモノを言ってる先生方もお読みあれ。

＞乳房全摘とかあったら見てみると鎖骨下の空間の広さ

まあ、Q+Axじゃあ、分かりませんが、ね。Kodama以上じゃないと。
広いようでも、腕の位置やらで、すぐ狭くなるんだなあ、ここって…。

あと、センセ。「〜のはずない」って人前で言うのは、経験が少ないか、楽勝症例しかやってないか、
今までたまたま運が良かっただけ、と思われてしまいますよ。いくら先生が上手くても、統計は非情
ですので…。

自己revise
>>85

Ｑじゃなかった、Brだった。失礼。オーキンクロッス、な。

立派な合併症であって、医療ミスではない
マスコミが、すべてミスだミスだと騒ぐのは結構だが、最終的に還って来るのは、患者自身だということを認識すべきだね。

どこの医者だか知らないが、自分がやれば絶対に肺も動脈も刺さないというならば、お前がIVH入れてまわったら？

本来は研修医ではなく
看護師の仕事なんだがｗｗｗｗ
あいつらは働かないならねえ
研修医が気の毒

>>14
この研修医は地雷を踏んだんじゃないかと

研修医のせいにされたが。。。実は財前みたいな真犯人がいるんだろと思う。これは殺人だ。

>>80
77は、”動脈にチューブを入れるのは結構失敗することが多くて”と書いているのだが？
間違って動脈を刺してしまうのでなはく、動脈にチューブを入れると言っているのだよ。
80は、鎖骨下で、”動脈”穿刺をやってるのかね？恐ろしい医者だねえ。

まあオレも動脈はしばしば刺してるよ。あ、またやっちゃたな、って感じで。

梅安！ 研修医に身をやつしていたか

おは尿さん

73の爺さんでまだよかったじゃん

>79
ミスでない、起こりうる合併症を罪に問われるから隠蔽するようになるというのがわからんのかな？

確か９年前ここの看護婦から志村けん死亡説が広まって
大騒ぎになったんだよね

医者ってレベルの差が激しいんでそ？
病院ぐるみでへたくそだらけって言うのもあったし。（テレビで紹介されていた。そもそもやり方が間違ってるとか。）
医療界全体で仕組みを変えていかないとダメだろ。今みたいに本人の経験だけで
技術をマスターさせようとすれば下手な医者とうまい医者の差が大きくつくし、
場合によっては間違ったやり方をやり続ける医師も出てくる。
最低限のレベルを保つために医師免許更新制（一定期間での研修を義務づける）など絶対に
して欲しい。

>>88
注射は、医者の役目だよ。
看護婦が注射を打つのは違法。

でも、慣習的には、看護婦が注射を打ってるし、
医者より上手いのが現状。

>>99
まじか？
俺、毎朝看護師に注射されてるぞ･･･。

>>98
じゃ、おまいは免許更新時の練習台になってくれるんだろーな。

>>85
> あと、センセ。「〜のはずない」って人前で言うのは、経験が少ないか、楽勝症例しかやってないか、
いや、３次救命センターでそればっかりやってるから、普通に外科やってるよりは鎖骨下の経験は遙かに多い。
コレは自信ある。

> いくら先生が上手くても、統計は非情ですので…。
そう、そのとおり。

しかし間違ったやり方で気胸作ったり入らないと言ってる医者のなんと多いことか・・・
それでいて、ソケイが第１選択とか気胸は起こりうる合併症とかあまり簡単に言われると、
「おまいら、プロだろ？技術を追求しろよ・・・」とか思うわけさ。
もちろん自分の所に来た研修医にはそれなりに教えてるんだけどね・・・。

愚痴だった。スマソ。

医療の世界ではミスも合併症っていうんだね。
「手術をすると合併症がでる可能性があります。」

>>99
> 看護婦が注射を打つのは違法。
そいつは違う。
根拠になる文書だか答弁だかがあるけど、ちと失念した。
Webでもみられたはず。

医者によると自動車運転して事故るのはミスじゃなくて合併症らしい。

>>104
2002年（平成14年）9月30日の厚生労働省医政局長から出た、
「看護師等による静脈注射の実施について」という通知？

日常的に看護師さんによる注射が行われていたのに、一時期、本当は禁止されているというのが
話題になり、厳密に対応すべきという風潮になった。
でも、医師の多忙さを増すばかりだし、結局現実を踏まえて、こういう通知が出されたんだったと思う。
うろ覚えでごめん。

医者じゃないけど
100人100様の人体を扱うのに100％が有りえないというのは
常識で分かりそうなもんだが

>>3
慣れた人でもあります。中心静脈に太いカテーテルを刺入する際には起こりえる。
動脈を突いてしまったことに気づいてから後の対応が不十分だったのかも。

>>107
当然100%はありえないだろ。
自動車運転しても100%安全はありえないから事故を起こす。
事故を起こしたら罰せられる。

当たり前のこと。

医療ミスのニュースを見てると、
事故を病院側が自主的に届け出ているケースは、国公立の医療機関が多くない？
逆に考えると国公立の医療機関は、医療ミスをちゃんと届け出るから安心と言えるのだろうか。

>>106
そうそう。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

>>87

>>1
＞病院から事故の届けを受けた警察が

>96
逆
隠蔽しようとするから、家族は訴訟を起こすのだ

>104

看護士がしてもいいのは筋注と採血のみ

>>99
最近は注射が下手な看護師が多すぎ。
看護師養成を専門学校から大学にシフトして、
教育の重点を技術より学術にかたより過ぎた。

針を刺すのが熟練するのは日赤の血液センターくらいかな。

>>114
風邪引いた時、点滴受けたけど、看護師さんがしたよ。
違法だったのかな・・・でも、上手だったからいいや。

針刺士の資格作ればいいんでない
一級針刺士…成功率95％、一刺し5万
二級針刺士…成功率90％、一刺し1万
無資格…タダ

それ以前に、風邪で点滴を指示した医者はヤブだろうな。

>>118
エエ〜ッ、そうなんですか？
風邪が流行っていた時期だったから、カーテンで仕切られた処置室用のベッドは
点滴受けている人で全部塞がっていて、私は隅の先生が使う机のひとつで
点滴受けましたけど。

末梢で粘る。　以上。

>>114
>>111を嫁。

縫合ミスまでおこしてたんだね。

がん手術の縫合ミスで死亡　遺族が６２００万求め提訴

　宇都宮市の栃木県立がんセンターで、胃がんの手術を
受けた市内の男性＝当時（５７）＝が死亡したのは術後の
処置を誤ったのが原因として、妻と娘2人が20日までに、
県に約6200万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁に起こした。

　訴状によると、男性は1999年8月3日、胃と脾臓（ひぞう）を摘出し
腸と食道をつなぐ手術を受けた。手術後の縫合不全で出血し、
同19日に再手術したが止まらず、輸血を続けた結果、10月26日に
肝不全で死亡したという。

　遺族側は「細心の注意を払い縫合部分の処置を行う義務を怠り、
再手術後の処置も誤って肝臓が悪化した」と主張。県医事厚生課は
「訴えを真摯（しんし）に受けとめ、県の立場は法廷で主張していきたい」
としている。

中心静脈を刺すことは一生無いし手術も一生しない俺は勝ち組医者。
危険な仕事は馬鹿にやらせておけばいい。

>113
だから、起こりうる合併症に対して、刑事責任を問われるから隠したくなるんでしょ？
民事だけなら隠さんよ。
ちょっと前の事件で車運転してて目の前のバスから人が落ちて来てひいても、業務上過失致死に問われるから、みんな逃げたんだろ？
あげくのはてにひいた人は自殺して。
不可抗力は刑事罰を科さない。これが常識だろ？

まあ国公立医学部が定員割れするまでは
国は医療事故の社会問題化を煽りつづけるだろうな
少子化で数少なくなる優秀な頭脳が、国に還元性のない医者に
なってもらっては困るから

age

>>118
点滴って結構するよ。
風邪でダウンしたときに、どうしても会議に出席しなくちゃならなくて
点滴打ってもらったことあるけど、あれってめちゃくちゃ効くなあ。
それまで薬しか飲んだことなかったんだが、その威力に相当びっくりした。

>>127
タダの塩水だけどな。

患者だますなんて簡単なんだな。

>>129
今時そんなの通用しないから、わざわざだますような人いない。

>>127
ポカリかアクエリアス飲めば同じだ。
でなければメチロンかステロイド入ってたんだろ。

研修医の練習用には刑務所に収監されてる受刑者をあてればいいのに

受刑者をモルモットをして活用すべきやね
あういうカスでも社会の役に立ってもらわないと