【政治】地方公務員の給与適正化　査定昇給導入、民間給与反映などを自治体に求める…総務省

公務員の給料が下がれば就職先としての公務員の
魅力が減り、相対的に民間への求職者が増える。

当然、企業は人を集めやすくなるから、
経費削減のためどんどん待遇を下げる。

そうして民間の給与が下がり、税収も減る。
再び公務員の給与が下げられて元の木阿弥。

損をするのは仕事を探している人間だけ。

得をするのは企業と株主と、
人件費削減の手柄を立てた木っ端役人だけ。

真面目に働く奴だけが一方的に馬鹿を見る。

どうせ、参考にする企業の給料って大企業のだろｗ

民間への求職者が増えた結果
短期的には仰るとおり。

が、優秀な人間が巷に増え競争する。
システムや技術革新が進む
企業利益も増え大きくなる。
雇用も増え、労働者に還元される。

税金を払うパイも増え、国家も増税の必要が無くなる。
その分国民にも還元できる

このリズムができないと現状維持したってジリ貧だと思うが

>>117
税金の額は公務員の人件費で変わるわけではないぞ？

人件費さがる
↓
予算に余裕ができる
↓
税を安くすることに決める

ということか？
これだけやるのがどれだけ大変なことか分かってるんだろうな
公務員自身にその決定権がないこともね。

地方では役所が雇用を担ってる事もあるとは思う。
でも欧米みたいに低め安定で、
パートやアルバイトも有りにしたほうが良くね？
身分は全部公務員。
でも給料安いの。

団塊高給無能親父の分で
求職者２〜３人雇ったほうがいいと思うんだけどなあ。

それに公務員に年齢制限があるのも変な話だよなあ
お上自らおおっぴらに年齢差別してていいの？
誰か国連人権委員会に訴えろよ。

それと国は１２月あたりから期末に向けて、
霞ヶ関がやたら変な短期契約パートやアルバイト求人出してるのアレ何？
予算消化のため？
予算作成時期の助っ人にしては求人条件曖昧だし。

公務員は兼業が認められてないとか言うけど、
農繁期に農家との兼業（本来の業務は休業でｗ）が認められているのは
公務員くらいなもんだ。

普通のまともな企業なら兼業なんかやってる暇がない。
兼業がどうのこうの言うのは仕事の楽な公務員の発想。

公務員なんぞ、陪審員と同様抽選で選べばいいだろ。
一期3年くらいで。
賃金は最低賃金の3割増しくらいでいいよ。

とりあえず借金減殺の目安がたつまでは給与を7割に削減しよう。

減らしたいのなら国立大学の教員とかもちゃんと減らすんだろうな。

>>126
削減するなら、まず市町村の役所だろ。
田舎に行くと人口が１０００人に満たない町の役所に大人数でヒマそうにしてるし。

>>127
人口が１０００人にも満たないまちの役所に行った事があんの？

>>123
最近は認め始めている企業も増えているとよみうりウィークリーでは言っていたが。

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
　△北村直人(北海道7区・旧堀内派)　●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　△梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)　　 ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・旧堀内派)　　 ●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　△柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　△高村正彦(山口1区・高村派)
　△佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・旧堀内派)　　　　　●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　△野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

睡眠時間2時間で月１１万だ俺 トラック乗りハハハ

公務員のボーナスと組合を廃止しろよ、どっちも役人には必要ねーだろ？

みんな、テリー伊藤のお笑い公務員読んでみれ。

日本が借金大国になったのは公務員のせいかも

>>128
あるよ。
疑問に思うお前の方がどうかしてる。

国家公務員はボーナスで大幅プラスになっちゃった

まぁなんと言いますか・・・おまいらｲ�`！

どこまでが給与なの？

背広支給とかも入るよな。

遅過ぎるし、赤字まみれなのにボーナスもらってる事体が
おかしすぎる。
そもそも役人って他人の為に働くものなんだろ？
人より悪い暮らしを強いられてもやるって奴がやれよ

公務員の給料を下げないで人数（自然減含む）を減らすことでゴマカすことは
世襲やコネの既得権を持つ特権階級を強固なものにし加速させるものである

赤字の自治体に賞与ってバカじゃねえの？税金は公務員の生活の為に支払われてる
んじゃねえんだよ。公務員の人件費に税金をあてるな。全て民営化で派遣にでもしろ。
自治体は入れ物の管理だけで十分

公務員のボーナスが年３回であることに批判が集中したので、
年２回に減らした。しかし１回の支給金額が１．５倍になったので、
トータルの支給額は同じ（ｗ。国民をナめとんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

そして国の税収の半分は公務員の給与に消えるという事実。
こんなことが許されるのだろうか。

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　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」
・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？
・職業聞かれたら「私は公務員をやっております。」とハッキリ言ってますが、何か？
(民間大手給与平均例・トヨタ自動車平均850万、ホンダ平均800万、ソニー平均900万）

なんかさ、私怨だけで公務員叩きしても不毛なだけだと思うんだけど。
冷静に考えろよ。大都市ならまだしも、地方でまともに金使えるのは公務員くらい
なんだから、一律給料削減なんてやらかしたら地方の企業は完全に没落することになる
だろうね。それで失業率増加するし治安は悪化するし。目先の人件費は節約できても
社会的なトータルコストの面ではかえって非効率なことになる可能性が高いな。
だいたい下っ端公務員と民間労働者で足の引っ張り合いしてどうすんだっつーの。
上でも書かれてたように、待遇のデフレスパイラルを招くだけだろうが。

>>143
公務員ってドケチが多いからたいして経済に貢献しないだろ。

>>143
どこに勤めているの公務員の方ですか？
少々給料安くなっても代わりはいくらでもいますので
安心してダンボーラーになってください♪

>>144
そんなイメージだけで語られても困るんだけどさ。明確なデータがあるならまだしも。
とにかく最も懸念しなければならないのは「待遇のデフレスパイラル」、これね。
なんか上のほうでとにかく競争すれば万事OKみたいに言ってるのがいるけど、じゃあそれに
ついていけない人間はどうなるの？一生クソ安い賃金で奴隷労働？いっそ自殺でもさせるか？
こんな経済状態じゃ少子化も止まらんし治安も悪化するしで国家の没落が早まるだけだよ。
ただでさえ社会の階層化が進んでるっていうのに、下っ端同士で足引っ張り合っても意味
ねーだろうが。結局大笑いすんのはトヨタの奥田とかそういう連中だけだよ。

>>145
学生。これから就職考えてる人間にとってそういう下っ端同士のいがみ合いはホント
萎えるわ。この国の人間てのはマジでプロパガンダに弱いね。
特定の職種をスケープゴートにしてバッシングした後、他の連中の嫉妬を利用して
全体の扱いを切り下げるってわけだ。
今度トヨタがレクサス導入するらしいけど、そういう階層化を利用して稼いでる人間が
それだけいるってことだな。いいかげん気付けよ。

都だと逆に高くなりそうだな

キャリアは本省手当あるし

赤字の国にボーナスだなんて、ばっかじゃなかろか
赤字の会社と同じでいいと思う。
やっぱ親方日の丸の人の言うことだ

>>146
>
>下っ端同士で足引っ張り合っても意味


下っ端なんて言葉で片付けてるけど、都庁で大地震で当番だったにも
かかわらず駆けつけないダメ職員。社会保険庁のデタラメ。
地方市役所などのあまりに目がつく対応の悪さ、非効率ぶり。
どれを取ってもデタラメ。これは氷山の一角にすぎない。

そしてこれだけ国の財政が危ういのに保身しか考えていない特定郵便局長＆妻の
ノーテンキ発言。
大赤字なんだから給料の大幅カットは当たり前。
そもそも公務員って奉仕する気持ちがある人がなる職業なのですが？
根本的にｶﾝﾁｶﾞｲしてません？

あとドケチ発言にひっかかったみたいだけど、都庁で高給住宅に
住みながら５万円しか払わない。そして仕事は遂行しない。
これってドケチそのものでしょ？
一つの事例で何でも一緒に語るなっていいそうだけど、確実に公務員の
セコさを表わしてる事件だと思うよ

>>150
奉仕する気持ちだ？そんなもん建前にすぎないだろ。幻想見すぎ。
都職員？社保庁？市役所？それぞれの現場に個別的な問題があるんじゃないの？
特定郵便局長？保身に走るのはある意味当然だな。一族代々の利権が自分の代で突然
消滅するわけだから。でもこれは世襲という特徴を持つ彼ら特有の問題だよ。
何でもそうだけど、大事なのは十把一絡げにして物事を見ないことだな。
「公務員」て一言で言ってもその態様は色々あるんだからさ。
社会を維持するのに不可欠な存在なのは間違いないんだから、一律に給与カットとかして
さらにやる気なくして汚職に走られたり、もっととんでもないクズしか入ろうとしなくなったり
とかそっちの方がトータルでの社会的コストは高くつくと思うけど。

公務員叩きをしつつ
公憤と私憤を混同し

自分の無力さに目を背け
なおかつ奉仕精神を求める
都合のいい人ばかりですね
このスレは

民間の人たちは，不景気でどんどん仕事が減っているから，
暇になった分，給料が下がるのは当たり前だが，
公務員の仕事は，景気がどうなろうと，減るどころか増える一方。
努力の足りない民間に合わせて，給料を下げられている公務員は哀れ。

>>152
すでに民間が公務員の高待遇にやる気なくしてますが。

>>155
公務員の高待遇にやる気無くしてんじゃなくて、自分とこの待遇が悪いことに文句言ってるだけジャン

だいたいさ、例えば三菱とかの社員が不祥事起こしたからと言ってサラリーマン全体が
クソだってことになるのか？公務員だって同じだろうが。たまたま給与とか待遇が統制
されてるだけでさ。タックスイーターだからって意見もあるけど、公務員だってタックス
ペイヤーの側面はあるわけだからね。

勘違いするなよおまえら

公務員、郵便局員は強者だ

つまり完全な搾取階級だ

公務員だが、、、、、、、、

常々、１５００万ももらって、高給過ぎて、心苦しかった
ので、年に５００万は、寄付していた
これで、安心して、金が使えるし、、、、
さっさと定時退庁できる
まことに喜ばしいことです

公務員は年功序列をやめて給与を平坦化したら？
若い人は安すぎるし年寄りは高すぎるしさ。

>地方公務員と民間の給与の各地域間格差を試算した上で...

誰が決めるの？　（自分の給与締めるようなことする？）
誰がその民間企業を選択するの？　（同じく）

誰かわかりやすく教えて。

＞地域ごとの民間給与の反映が不十分である

民間関係ないだろ。
その地域の税収に見合った給与にしろよ。

>>158
そりゃニートとか地方のフリーターと比較すればそうだろうな。でもそんな低レベルの
比較で物事を語っても何の意味もないよ。
都心部とかだとフリーターの方がよっぽど稼げるしな。

>>160

今度の公務員給与改革でそうなるんだよ。

高待遇だろうが、そうでなかろうがこの際関係ない。

ただ自分自身のやるべきことを責任もってやってほしい。

その為にゃきっちり信賞必罰の人事が必要だね、
問題あればすぐ逃げ回る公務員の世界にも。

ま、やってて赤字つくっちゃ、はい増税って逝ってる限りは開いた口が塞がらんぞ。

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

赤字の自治体に賞与ってバカじゃねえの？税金は公務員の生活の為に支払われてる
んじゃねえんだよ。公務員の人件費に税金をあてるな。全て民営化で派遣にでもしろ。
自治体は入れ物の管理だけで十分