【衆院選】郵政民営化必要…黙殺できず　苦悩の民主★３

★郵政民営化必要…黙殺できず　苦悩の民主

・衆院選が自民党の分裂選挙になることで民主党は漁夫の利を得るとみられていたが、
　党内には「郵政民営化をめぐる自民党内の対立が予想以上にクローズアップされ、存在感を
　示せない」（幹部）との危機感が、早くも広がり始めた。岡田克也代表ら執行部は自民党と
　同じ土俵に乗らないことで「郵政選挙」の色彩を薄めることに躍起だが、「郵政民営化に対する
　立場を明確にしないと戦えない」（中堅）との声も漏れ、戦略見直しを迫られる可能性もある。

　「有権者の目がマイナーな話に向くことは日本の将来にとって不幸だ」
　岡田代表は十日、記者団に、自民党内の対立に民主党が埋没することはないとの見方を
　示しつつも、郵政問題を「マイナーな話」だと表現し、争点になることへの懸念をにじませた。
　自民党が分裂選挙となれば「自民系候補」が共倒れし、民主党に有利になるとの見方が
　あった。だが、「自民党の内ゲバ」（民主党幹部）によって郵政問題はいっそう脚光を浴びる
　流れになっており、「郵政問題についてほおかぶりを決め込めば蚊帳の外に置かれ、
　頼みの無党派層から見放される」（中堅）との不安が広がり出した。

　「郵政解散」を受けたマスコミ各社の世論調査で小泉内閣の支持率が軒並み上昇している
　ことも、民主党の危機感に拍車をかけている。このため党内には、民営化の是非をあいまい
　にしたまま「日本郵政公社をスリム化する」とした党の見解を踏み越え、「民営化賛成」を
　公言する候補も出てきた。

　東京１０区から出馬する鮫島宗明前衆院議員は十日、国会内で急遽、記者会見し「郵貯・
　簡保は二年後から民営化のプロセスに入っていくのが妥当だ。（民主党内の）八割がそう
　思っている」と発言。マニフェストに民営化の方針を盛り込むよう求める考えを表明した。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000001-san-pol

※関連スレ
・【調査】"民主党に不利？" 衆院選、「郵政民営化問題を重視する」５１％に★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123681154/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123721690/

2なら俺の念力で民主滅亡

民主党政策集―私たちのめざす社会―

永住外国人の地方選挙権

民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04

戦後処理問題

アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問
題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図
るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する特別障害給付金等の支給に関する法律案」
は民主党の提案を契機として成立しました。戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党とし
て積極的な取組みを進めます。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/02_03.html#26

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　下がってろウジ虫共！
　 　 ヽ|・∀・|ﾉ　　　明日の日本を考えるようかんマン先任軍曹が選挙に行って投票だ！
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

>>439　貴様！！投票する前と後に「サー」と言え！！
>>440　候補者の名前は間違えるな！！クビ切り落としてクソ流し込むぞ！！
>>441　投票時間も分からん奴は両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！！
>>442　不在者投票も忘れるな！タマ落としたか！ ！
>>443 選挙権があるくせに遊びまわるな！おフェラ豚め！ぶっ殺されたいか！？

>>2
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、○△は公認の見込。)
　△北村直人(北海道7区・堀内派)　　 ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・堀内派)　　　　●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・堀内派)　　　　●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　　●左藤章(大阪2区・堀内派)
　▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　▲高村正彦(山口1区・高村派)
　▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・堀内派)　　　　　　 ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　▲野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

郵政マイナー？本気でいってんのか。
岡田。民主党本気で勝たせたいならお前が党首辞めろ。

>4
またえらく先の話だな

>>2
応援しました

穴が丸見えの落とし穴に落ちた人間を観察する気分

郵政がマイナーなのは周知の事実。
ここで年金を頭に持ってきて最後までブレずに戦えば
民主は勝てるんだがな。

早くもぐらついてるのか。
やっぱ頼りないな。

>>7
俺は郵政よりも税制、金融、社会保障、雇用の方が興味あるな
それを基準にして投票する
郵政なんざどうでもいいよ

もう民主はダメかもわからんね

民営化賛成なのになんで反対票入れたんだよ

マスコミというのは一見改革に積極的なようで改革し始めると逆批判したりする。
こいつら一体日本をどうするつもりだ。いつまで経っても改革が進まないのはこいつらにも責任がある。
責任などとりようもない立場だが。

　　　　/;;;;ﾐ''''''''''''''''''''''"　　彡;;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　{;;;ﾐ　　,,,,,,　　 ,,,,,,,,　 彡;;;;;l. 　日本人は岡田が嫌いなんだよ！::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　ゝ;;l -'''"""　'""""' 　 彡;;l 　 　このクソボケが！　　 /::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　| l;|￣lｰ・=）-l -・=ｰl￣じ⌒l 　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::|　ﾉ(　　　　　　　 　　 |ﾐ|
　　　　| l |　　￣/　ヽ､￣ 　　　i） :|　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::/　⌒　　　　　　　　　. |ﾐ| 　
　　　　ヽ |　　　( ､_ ，)､::.. 　 　.__ノ 　　　　　＿＿_　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　~'l　　/､,,_____,,ｨ､::.　　ﾉ　　　　　　　〈〈〈〈_ ヽ　，,･　　 |彡|. 　 _;::;:;::;:;） 　 ''"""''　|/
　　　　　　ヽ　'　 ~'''''"　 '　　ﾉ　 　 　 　　　〈⊃　　::::}　､･∵ ’/⌒|　 ,_:;:;:;:;ノ､,　 =Σ=Ｏ |　
　　　　　　/ ＼,,　　　 　,, _ノ､＿,,__　　　　　 ヽ　＿:::｝　･∵ ’| （　　　　　　　　 | "''''"　 |　
　／二ノ~） 　　＼''''''''／　　|　＿＿_⌒ヽ､　 ﾉ　　 ./　　，,･　 ヽ,,　　　 ;::;:;）　　 ヽ　　　 .|　
~／へ'ン |_＿,,,,,イ:::::ヽ､　 　| |　●　|　　 ヽ/　　 /　　 ’,∴ ･　¨|　　　;:;::;:;） ^-^　　　　 |　

黙殺出来ないじゃね〜よ
公約守れやボケ

賛成の反対だからさ

賛成になったり反対になったり忙しい党だなーとか怒鳴ってやろうか、選挙演説中に

>>12
つまり郵政民営化に大賛成な訳ですね！

>>12
税制、金融、社会保障、雇用
を改革するには郵政よりも抵抗する力が強いと思うが、
郵政すら改革できない党がそれらを改革することが出来るとは思えない
という論理を自民党は用いてる。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ﾉ　ヽ;:::＼
　/::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~ 　　　 ヽ:;::|　
　|::::::::::|　　　　中国　　　　　|ﾐ|　
　|::::::::/　　　 大好き　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　
　 |:::::|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 俺様が政権を握ったら、日本は中国様の属国になって中国共産党が支配することになる
　　　|　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 もう選挙なんて煩わしいことやらずに済むようになるんだよ。
　　 . |　 　　　‐-=＝=-　　　|　<　いちいち、おまえら有権者の声なんか聞いてられるかよ。
　　　 ヽ　　　　 "'''''''"　　　/ おまえらは中国様の言いなりになってればよし。
　　　　　＼,,,___＿＿___,,,／ ネットウヨは裁判にかけずに処刑してもらうから覚悟してろよ。

来週いっぱいで海外に長期出張するので投票できない。
都選管に問い合わせたが「現行制度では無理」言われた_|￣|○



みんな、俺の分まで投票所に足を運んでくれヽ(`Д´)ﾉ

メジャーな話＝中国におけるｼﾞｬｽｺの新規開店

岡田はいつもだが、いよいよ焼が回った。この姿勢を続けてくれ。
民主党も断崖絶壁に立たされている。所詮は、旧社会党の集団。
岡田は、旧自由等と旧社会党の間でうろちょろしているだけ。

>>23
帰ってきたらそこは日本じゃないかもな

>>21
そもそも小泉構造改革にはもう愛想が尽きたんだから、郵政で二択を迫るのは
少なくとも俺にとっては無意味。
今度の選挙での争点は、小泉構造改革の信任が得られるか得られないかだ。

・あくまでも反対を貫く
前のマニュフェストでは賛成だったのに意見をコロコロ変えるマイナスイメージ。
更に今回は反対派には厳しい選挙。

・対案を出して改革を訴える
じゃあ、なんで国会開催中にそうしなかったのか？
始めから賛成しとけは、選挙で政治空白を作らずに済んだ。

行くも地獄、引くも地獄。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

先の国会で自民党の古賀誠氏が公明党との連携の下、人権擁護法という法案を国会に提出しよう
としたことは記憶に新しいと思います。
実は今回の郵政民営化法案にも、多くの人権擁護法反対の議員が自民党執行部の強引なやり口を
非難して、法案反対に廻りました。
そして今、党の公認を得ることができず、彼らが苦しんでいます。
我々一有権者にできることは、僅かなことでしかないかもしれません。
しかし、多数派工作に毅然として立ち向かった彼らのことを、私は簡単に忘れてほしくはありません。


山下貴史（５２）　 　 北海道10区　 元農水省課長　　　http://www.t-yamashita.com/top/index.htm
小林興起（６１）　　　東京１０区　　 元財務副大臣　　　http://www.kobachan.jp/
城内実（４０）　　　　 静岡７区　　　 元外務省職員　　　http://www.m-kiuchi.com/
古屋圭司（５２）　　　岐阜５区　　　 党県会長　　　　　　http://www.furuya-keiji.jp/
青山丘（６４）　　　　 愛知７区　　　 元文科副大臣　　　http://www.jimin.jp/jimin/giindata/aoyama-ta.html
森岡正宏（６２）　　　奈良１区　　　 元厚労政務官　　　http://www.m-morioka.com/
川上義博（５４）　　　鳥取2区　　 　 元県議　　　　　　　http://www.election.ne.jp/10011/profile.html
亀井久興（６５）　　　島根２区　　　 元国土庁長官　　　http://www014.upp.so-net.ne.jp/Hisaoki_Kamei/
平沼赳夫（６６）　　　岡山３区　　　 元経済産業相　　　http://www.hiranuma.org/
衛藤晟一（５７）　　　大分1区　　 　 元厚労副大臣　　　http://eto-seiichi.jp/
江藤拓（４５）　　　　 宮崎２区　　　 党青年局次長　　　http://www.face.ne.jp/etohtaku/
古川禎久（４０）　　　宮崎３区　　　 党青年局次長　　　http://www.furukawa-yoshihisa.com/

自由民主党　　tel．03-3581-6211　　投稿フォーム　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

郵政と同じくらい大きな問題といえば、雇用と年金だな
短期的には消費税増税と国債増発すれば年金も雇用も大丈夫
長期的には行財政改革しないと年金ももたないし雇用も安定しない
郵政なんかどうでもいいっていうやつは、行財政改革に興味がないだろうから
消費税増税と国債増発を受け入れてほしいよね
きっと小泉が消費税増税と国債増発を争点にしたら、反小泉とか民主党は
「増税反対！借金反対！いま必要なのは行財政改革ではないか」って言うだろうけどｗ

自民は嫌なんだが、郵政民営化は賛成なんだよな、俺は。
今まで非自民ということで民主に入れ続けてきたが、今度は民営化賛成の奴に入れるかな？

民主が民営化を主張すれば文句無く民主に入れるんだが、支持母体とか考えると、
民営化したとしても骨抜きになりかねない。

今回は小泉に勝たせてやって、民営化実現後速やかに解散総選挙だわな。

これだけ株価上がるとは…

マイナーな問題とはいえないだろ。

そのマイナーな郵政民営化程度で躓いてたら郵政の比で無いほど利権が渦巻く
年金やら保険やらの改革なんて夢のまた夢。

>>30
年金問題にしたって、共済年金の破綻は目の前にあるわけで。
少しでも先送りするには、郵政民営化して２７万人を共済年金から
厚生年金に脱出させるしかないわけで。

民社党は、所詮は労組が支えなければ勝てないから
郵政民営化なんか、全逓が反対している以上
いいだせっこないよ。内部にはかなり郵政賛成派が
多いらしいがなあ。これで岡田ジャスコも辞任か。

もう選挙運動ってやっていいんだっけ？
演説とか？

>>30
特殊法人改革に失敗し、公務員の人件費抑制でも失敗

>>32
郵貯の300兆が市場に出てきたらそりゃインパクトでかいからな

賛成したり、反対したり、ガキの集まりかよｗ

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　郵政民営化なんてマイナーな問題は無視して、　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 メジャーな中国様への土下座朝貢推進を行ないましょう
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　　

民主党ってバカボンのパパ状態じゃないか？

　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　　日本売国党を凌ぐ売国党！
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　 それが民主党クオリティー
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| 　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

ヤフーで「売国」と検索すると・・・
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c7%e4%b9%f1

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　|彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　.ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　|　　（日本よりも）
. 　　　　|　 　　　‐-=＝=-　　 | 　　もっと大事な国がある
　　 　　 ,＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／

>>38
今どきのガキだって嘘の辻褄合わせはもうちょっと上手くやるよ。
よくまぁ一日単位でコロコロと

とにかくこいつら「姿勢を貫く」って事ができないんだな。
どんなに批判されようと、郵政よりもっと大事な事がある、って方向に決めたんなら
そっちに突き進めばいいじゃん。
今さら郵政に賛成なんて言ったら益々国民には郵政の重要度がアピールされるよな。

ばかなんじゃないの？

>>29
もちろん忘れないよ。　こんな破廉恥漢には投票するもんか！

つーかゼロ金利解除をマニフェストに入れようとしてる民主党には短期的な視野もないだろうけどな
ゼロ金利解除、歳出抑制、郵政民営化反対、消費税増税を隠してサラリーマン増税反対・・・短期的な視点も長期的な視点もなくてバラバラ
これではただの政策素人だよ
小泉ｖｓ亀井の方が争点はっきりしてるしわかりやすい

マイナーって…。民主党は郵政問題に取り組む意思がないと取られてもおかしくないぞ。

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　きっちり落選、すっきり日本

政策がグラついてるってことは民主党自体がガタガタなんじゃないか？

岡田に党首を続けてもらった方がありがたい。
だけど、菅と交代ならいつでもOK。

郵政民営化が廃案になってしまうと、今まで何年も話し合ってきたことが無駄になるんだよな。
そうなると議員どもは今までナニやってきたの？ってことになって
それこそ税金の無駄遣いになる。
さっさと民営化して次のステップに進むべき。

>>12
国会のチェック有りの一般会計８０兆、国会のチェック無しの特別会計４００兆
税収が４０兆で足りない分は特別会計の国債引き受け、特別会計の原資は郵貯簡保マネー、さらに特別会計は特殊法人に垂れ流し

フィナンシャル・タイムズが社説で小泉支持、民主党批判；
郵政民営化反対の民主党の改革は信用できない・・・・

ttp://news.ft.com/cms/s/8b1ded66-0a04-11da-b870-00000e2511c8.html
Comment & analysis / Editorial comment
Koizumi's gamble　Published: August 11 2005 03:00
ＦＴ（社説）：小泉首相のギャンブル

In doing so, he can exploit the DPJ's opportunistic decision to oppose postal
privatisation, which dented its reformist credentials. Having been brave enough
to create this window of opportunity, Mr Koizumi now needs to use it deftly.

小泉としては、民主が郵政民営化を掲げた時点で、本人としては負けはなくなったと言えるな。
こうなれば、万一、民主が勝って民主内閣ができたとしても、
郵政民営化はせざるを得ないだろうしな。

郵政民営化をめぐる自民党内の対立が予想以上に
クローズアップされ、
　　　　↓
（民主党が）存在感を示せない
　　　　↓
　「民営化賛成」

わかりやすいじゃないか！ｗ

ＴＶで民主の対案は公社の存続と言い切った岡田ではダメだ。
奴が党首の間に、民営化主張→公社化反対→公社存続主張→？？？とコロコロ話が変わる。

公務員に支持でなりたってる民主党に

改革できるわけねーやん

2004年6月23日


民主党「憲法提言中間報告」のポイント
民主党
--------------------------------------------------------------------------------
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生



民主党HPで探したらマジで書いてあった。
信じられん。

>>55
その主張で行くと次は郵政国営化しかないだろ？

>>58
つか高速道路無料化に続く郵便無料化でしょうｗｗ

郵政民営化是非は、その内容よりも、
自民党では郵政族打破、民主党では労組系左派打破の象徴として、
国民は観ているはずである。

自民党は票田である郵政一族を切り捨て、
なおかつそのことを票に結び付けることに何とか成功したようだ。

さて民主党はどうだろうか?
票に結び付けることも、党内改革もできないのではないだろうか?
ただ自民党の党内改革のごたごたに乗じて、
いくつかの選挙区を獲得するに止まるのではないだろうか?

税制、金融、社会保障、雇用が大事という人って、
案外、役人の裁量で決められている特別会計の事知らないんだな

郵政の対案が出せなかった時点で勝負ありだな。
ザル法でもいいから出せばよかったのにね・・・・・
あ、修正案を「ザル法だ」なんて批判しちゃったから無理か。

「自滅」とか「ギロチンブーメラン」って言葉がすっかり定着した政党になったね。

へー。世界最大の貯蓄銀行の問題がマイナーねぇ。

ま、少なくとも自民党は利権政治にノーを突きつけたようには見えるよね。

年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政民営化

年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政民営化

年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政民営化

年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政民営化

年金問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郵政民営化

>>57
うわわわ、こりゃヤヴァイ

だから、、、、、、、、、、、、、５０００万で俺のアイデアを買え

今回の選挙は「郵政民営化の是非」が争点のせんきょ。
　民営化反対のカメとその仲間の利権屋＋同調している民主党
　　　　　　　　　　　　ｖｓ
　　　　　　　民営化推進の小泉自民＋公明
　こんなに明確な争点はありません。
　オカラ党は「元々は民営化賛成だった」「民営化は争点じゃない」
　「もっと大事な事がある」なんて、利権屋イメージを払拭しようと
　しています。
また、これまでの無党派層・浮動票だった人がイメージだけから選択
していた人だって、今度は明確に意思表示するでしょう。

>>61
小泉構造改革が進めば貧富の差、地域間格差が大きくなり、社会保障も切られる
から、いいことないんだよね。財務省が煽ってる借金問題に乗っかって、その先の
展望がない。
俺はアメリカ型の弱肉強食な資本主義社会は望んでいないから、郵政云々関係
なく小泉って選択肢はないんだよ。

年金問題は一元化にするか、税負担をどうするか、これしか焦点がないからな

岡田って本当にダメダメだね。単なるがり勉の優等生。
でも東大出て銀行とかに就職するタイプは皆こんな感じ。
そりゃー外資にやられるわけだww

>>65
おまいは世の流れが分かってないm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

マイナーですか

笑っちゃいますねｗ

>>57
意味は何かね？

>>66
タイトルだけで中身よく分かるね、教えてくれたまえ。

公約守ろうとする姿勢vs公約棚に上げて他に大事なことあるよという姿勢



こんなもん猿でも勝負が見えるわ

小沢はオカラ民主には負けて欲しいんだよね

>>12
＞俺は郵政よりも税制、金融、社会保障、　　　雇　　　　用　　　の方が興味あるな

アホには見えない民主党の雇用対策
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/koyou/index.html

結局最後まで見えなかったな・・・・つーか何もやってないんだろｗ

>>70
一元化って要は共済年金が破綻しそうだから厚生年金と合体したいってだけだしなｗ
税負担は消費税増税しか選択肢がない
年金基金の無駄遣いは社会保険庁の廃止が決定してるから争点にはならないし
年金についてやれることって限られてるんだよね
公的年金そのものを廃止するっていうなら別だけど、そんなこと言ってる政党皆無だし

>>68
> 　オカラ党は「元々は民営化賛成だった」「民営化は争点じゃない」
> 　「もっと大事な事がある」なんて、利権屋イメージを払拭しようと
> 　しています。

コピペに反応もなんだけど、利権じゃなくて票田ね。

> 日本労働組合総連合会
> 事務局長　草野　忠義
> (略)
> 否決・廃案で民主党、社民党が一致団結して対応したことに敬意を表するとともに、
> この法案に対して敢然と立ち向かい反対票を投じた自民党の各議員に敬意を
> 表するものである。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/iken/danwa/2005/20050808.html

連合(日本労働組合総連合会)の票が必要だからさ。

自民党は郵政一族の切り捨てに成功したけど、
民主党は郵政一族(組合系)の切り捨ては無理みたいだね。

>>69
民主党なら貧富の差がなくなるんですか？説明プリーズ

>>69
>小泉構造改革が進めば貧富の差、地域間格差が大きくなり、社会保障も切られる
これは政策以前で、中国並みの経済成長率が達成されたら解消される。
消費税５０％を許すなら別だが。極論なしでいっている。

もう民主党を民営化しようぜ。

>>77
馬鹿には見えないらしいぞ。
火あぶりとかすると浮かび上がるらしい。

オカラか小泉かって言われてもオカラのことはジャスコしか知らない…

今回小泉は造反組みを切り捨てたから少なくとも新生自民の
やりたいこと方向性は国民にわかりやすくなるんだが
対して民主は何をやりたいのかどういう国を目指すのかが
全然見えないんだよね。
労組をバックにしているのと最近の政策を勘案すれば
膿をださずにただただ大きな政府になっていく気がする。

自民は今生まれ変わろうとしているんだが
民主は旧態依然の動きしかしていない。
これじゃあ全然魅力を感じないね。

もっと民主的な民主党にすべきだ。

>>77
うはｗｗｗｗｗｗジャスコで買ったノートパソコンで開いてみたらなんか出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢は選挙対策本部長就任要請を断った

>>80
オカダヤがひたすら繁盛して沢山の人が首を吊ることになります。

>>68
いや、民主党は亀チームを蹴り落として
「小泉自民＋公明　ｖｓ　民主」の図式ににしたいようだけど。

民主党が政権とっても郵政民営化しそうなの？
うちの選挙区の自民党議員は賛成票入れたらしいが
気に入らないのでどっちに投票しようか悩んでいるんだが

>>91
しません。
これは確実です。

だからこそ、郵政から視点をそらそうと必死。

>>78
年金が問題という人こういう事知らないんだよな

民主党政策集―私たちのめざす社会―

永住外国人の地方選挙権

民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、
これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04

戦後処理問題

アジア等の女性に対する旧日本軍による「慰安婦」問題の解決を図るために「戦時性的強制被害者問
題の解決の促進に関する法律案」の成立を急ぎます。また、在日の旧植民地出身軍人軍属の救済を図
るため「平和条約国籍離脱者等である戦傷病者等に対する特別障害給付金等の支給に関する法律案」
は民主党の提案を契機として成立しました。戦後処理問題は幅広く存在しており、今後も民主党とし
て積極的な取組みを進めます。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/02_03.html#26

国民が求めているのは公約を守る当たり前の政治です
公約をコロコロと変えたり、まったく実行する努力すらしない政治ではありません

戦後延々と続いてきた談合によるウヤムヤ政治がもっとも嫌いで、不審なのです
郵政に興味が無いのに小泉内閣の支持率がうなぎのぼりなのはそういうこと
空気を少しは読みましょう


間違っても「黙殺」できないと苦悩するのは最低のことです
黙殺ではなく堂々と論破し、その上で他のことも語りかけなさい

>>78
＞税負担は消費税増税しか選択肢がない

んなことはない。サラリーマン増税でもいいし、富裕層増税でもいい
できるかどうかはともかくとして

>>91
もともと、民主党は郵政民営化賛成だったハズなんだよね。
目先のことしか見ないで行動するからおかしくなる（自爆する）。
まぁ、今に始まったことじゃないけどね。

>>74
国家の主権を移譲するんだから、何処かの属国になるって事。
え？何処の属国って？
そんなの決まってるじゃないアルかｗ

>>91
しません。
もっと大切なことがありますから。

民主党は支援団体を決して裏切りません。
特定郵便局長の方やその他既得権をお持ちの方は
こぞって民主党に投票することをオススメします。

なんだ、民主は郵政民営化をスルーするつもりだったのか

それにしても西村真吾と旧社会党が一緒の政党って
どう考えれば良いんだよ

>>91
民主が、支持母体の公務員の労働組合、郵政職員の労働組合の支持を断ることができればできるかも

民主のウルトラＣとしては
民営化案が妥協だらけである事を指摘し
より妥協の無い形での具体的な民営化案を出す事しかない

しかしそれは今の民主党には不可能。
改革の流れに逆らって政権とろうなんて甘い。
本当に「筆頭野党」である事でしか存在価値がないんだから
小泉たたきに終始する形になってしまうのは当然か

>>91
「え？民営化？いつ言ったっけ？それよりも、もっと大事なことがある」

民主党は民営化反対の旧自民党の奴らと同じ。
本当に民営化する気があるなら小異を捨て賛成したはずだ。

>>91
民営化は必至じゃないか？
今回の選挙の真意は小泉の言う通り
国民の意思はどうなのかってこどだろ
↓こことか詳しいと思う
ttp://deztec.jp/design/05/08/10_privatization.html

>>78
年金は現状貰ってる奴は死ぬまで現行制度
もらえる奴は現時点で切って貰うか返すか選択
払った奴は返済（年賦で税金と相殺する形）にして公年金廃止
民間の年金については銀行と同じように１社１０００万までのペイオフで保護
これでいいんじゃね？

岡田さん自身は賛成に何の問題も無いから
先ずマニフェストに民営化賛成を示した方が良い。
正直その方が民主党に投票しやすい。

>>96
しかしサラリーマン増税には民主党が反対してるんだよなｗ
富裕層増税＝財産税も、老人イジメだって反対するだろうしｗ

どうしても理解できないんだが…。

こういうスレで、層化をクソミソにけなしてるﾔｼ結構いるじゃん。
いや、それはいい。漏れも層化は嫌いだ。
だが、その同じ口で、どうして民主党を支持できるんだ？
民主党なんざ、層化すら上回る売国政党だろうに。
判断基準がさっぱりわからん。

>>96
税調のサラリーマン増税は消費税増税誘導なんだが

>>69
・・と言うか、小泉って、弱者救済の考え方はないよな。
派遣業法改正・大店法改正・高所得者の累進課税低減の継続・・・
ひたすら、富をわずかな高所得者・大企業に集中させるのみ。
だから、GDPが成長しても、一般大衆には恩恵がなかなか行かない。

結局、景気回復に沸いているのは、六本木ヒルズの住民と、金融・輸出関連の大企業ぐらいじゃね？
ITなんて言う虚業の成功者はありえないぐらいの金を手にしてるし、
（ホリエモンは保有株の一部を売っただけで、１５０億ぐらいの金を得た）

一方のバイト・派遣社員は、年収が低く抑えられ（年収１００万〜２５０万）、社会保障が安く上げられたまま。

何だ？この社会は？

しかし、なんか国民全体が民主が眼中になくなってきた感じだな。

オカラ・・・本当に時流の読めない奴だな

もういいからお前は部屋にこもってビデオでも視てろ

郵政を重視するならするで結局はダブスタだけどなｗ
あんだけ岡田がTVで郵政改革の火消しに大忙しだったんだからｗｗｗ

>>79
オカラ党が自分から利権屋だなんて言うわけ無いだろ。あんたの言ってる票田
だって、言うわけ無いよ。
カメとその仲間の利権屋と同じ民営化反対で、同じ利権屋のイメージが
付いた。・・・・じゃなくて俺が付けたの。
利権屋民主党って呼びやすいよ。

全開の選挙のマニフェストを無視して郵政民営化に反対した民主党。

もう、信用なんてしませんよ。

民主にとっては最悪のタイミングで解散されたよな。
小泉は解散覚悟で郵政法案に賭けていたんだから、自民執行部は数ヶ月前から
それを踏まえて準備をしている。
民主はまさに寝耳に水状態。ここ数ヶ月の政党支持率も芳しくない。
おまけに民主の議員は若手が多く、実績がない。

政権交代が起こる可能性は極めて低い。小沢はそのことが良く分かってる。

郵便労働組合に顔色伺う民主は所詮利権団体だな

郵政民営化は小泉自民にやってもらったらいいのよ
「民間にできることは民間に」とよくいうが
「自民（小泉）にできることは自民に」でいいと思う
民主党じゃ郵政民営化はできないでしょ？

民主にしかできない改革があるならばその時に
やってもらえばいいわけで

今は自民に郵政民営化＋自民にできる改革をやってもらう
ってのでいいと思うんだが

郵政改革や国民より　
まず、政権交代　倒閣に力入れすぎて
選挙（国民の判断）ではやばいのか　民主
それでも　総理になれそうなオカラさん　マンセー！

>>110
基準は明白。
ホントは民主のいいところを主張したいが、
そんなものは全くない。
だから現政権の不健全な部分を闇雲にあげつらうだけ。
で、その批判が自分自身にかえってしまう。

直人（ドンドンドン）
岡田「誰だ？」
直人「お前のカンちゃんだよー」
岡田「ほんとにおれのカンちゃんか？」
直人「そうだよ」
岡田「ほんとのほんとにおれのカンちゃんか？」
直人「ほんとのほんとにお前のカンちゃんだ」
岡田「おれのカンちゃんなら、この問題に答えてみろ」
直人「おお」
岡田「国民年金が自衛隊の一元化は非戦闘地域で自己責任問題の撤退は補欠選挙に完敗はなーんだ？」
直人「・・・うう・・・えーっと・・だから・・・今必要なのは政権交代ではないだろうか？」
岡田「カンちゃんだ！」

>>118
小沢氏、選対本部長受けず　民主・岡田氏が要請
http://topics.kyodo.co.jp/feature07/archives/2005/08/post_27.html

小沢もその辺わかってるなｗ

>>117　民主はしょせん郵便系労組の犬だから、しょうがないよ。

>>108
小手先のマニフェスト変更よりも、
頭のおかしい労働組合と縁を切ることだろう。

新生党時代の小沢の努力(政権担当可能な党とするための左派切り捨て)も、
露と消えるみたいだ…

>>123
ワラタｗ

　郵政採決も、自民も民主も党議拘束かけないで各議員の判断で自由投票
という形をとったら案外可決していたかもね。

>>103
そう、無理だよなあ・・・
高速道路無料化の件だって、民主のHP見たら結局は
維持を民間に任せるってとこまでは自民と一緒。
一歩進んで「無料化」を打ち出したはいいが、どこから
金を捻出するかは何も書かれてなかった。
民主の案なんて、耳障りだけ良くて絵に描いた餅ばっか。

まあ、民主よ
社民よりマシだろうから安心しろよｗ

>>123
ドリフのバカ兄弟？
なかなかいいな。

労働党に改名して正面から「大きな政府」を目指せば良いじゃんなｗ
その方がミンスの実態にも近いし。

偽改革を叫ぶのもいい加減限界だろう。

>>112
一時的にはやむをえない。というより、方法はない。
景気の恩恵は時間がかかる。最近正規社員の雇用が増え始めた。
残念だけど、魔法の杖はない。あれば地球上の貧困は解決する。

郵政民営化賛成か反対か。
小泉自民か造反組か。

民主党存在感薄っ！

壊党解散(中)　存在感示せぬ民主　
　　　　　　　　　　　　　　　　　読売新聞8月11日

民主党は9日、平野博文幹事長代理名で報道機関にこんな要請文を
ファックスで送り付けた。
「ここ一両日の報道ぶりには、自民党内の報道が多く、"偏り"が
見受けられます。公正・中立な報道を」
　この文書には、自民党分裂という政権交代の千載一遇のチャンスを
なかなか生かし切れない民主党の焦りが表れているように見える。

>>116
> 利権屋民主党って呼びやすいよ。

旧社会党左派に牛耳られているところが民主党の問題ですから、
「呼びやすい」どうのとかいう問題じゃないです。

今のままじゃ政権を担当する党になることは困難です。

小泉が一人で政治改革をやっている。本当は野党の仕事なのに。

あー　岡田さん・・・反対したり賛成したり・・・・

信用なくなりますよ・・・・orz

>>112
まったくその通り
で、今回の選挙はそういう社会が是か非かで争うべきで、郵政なんて二の次でいいんだよ

ｵｶﾗがあまりにも馬鹿で、今頃みんすから立候補するつもりだった候補者は
orzになってるかもな。

>>135
＞「ここ一両日の報道ぶりには、自民党内の報道が多く、"偏り"が
＞見受けられます。公正・中立な報道を」

説得力なし！

>　「有権者の目がマイナーな話に向くことは日本の将来にとって不幸だ」

国家公務員約100万人の約1/3を削減するや否やといった大きな問題を
マイナーな話ととらえている岡田の大馬鹿ぶりにはあきれ果てるわ。

こういうダメダメな党だから小泉に解散総選挙を打たれたと言えないことも
ないですね。
2大政党でまともな野党が存在していてこの政治状況なら
政権交代確実の選挙でしょうに。

自爆さえしなきゃ小賢しい屁理屈でも勝てたのにね…

>>138
そういう社会が是＝小さな政府で民間活力＝郵政民営化賛成
そういう社会が非＝大きな政府で公的保護＝郵政民営化反対
ってことじゃないの？

>>112
結局、なんにしても、
弱者は弱いから弱者な訳で、
そこにある利権を壊さなきゃ好転はしない訳よ。

んで、それを壊すには、
より強い利権かもしくは小泉のように「大衆」を支持基盤にするかしかない。

>>124
あと、小沢は現在のマニフェストは受け入れられないでしょ?
そんな立場じゃ候補者選び難しいよね。岡田の発言は安定しないし。

自民党が抵抗勢力追い出して改革政党とし一丸となっただけに
民主党のまとまりの無さが際立ってきたな

郵貯、簡保の金の流れの透明化。
天下り、道路公団不正の厳重な処罰と、個人資産没収への法案改革。
特殊法人の解体。ＮＨＫの民営化。
天井知らず、公務員給料の見直し。過酷な部門との差別化。
公務員業務の合理化。
福利厚生など、色々な理由をつけた税金の垂れ流し。
その他、色々な無駄遣い。
国民の金を湯水のごとく使い、国民を虫けらのように扱うやから。
これらの、莫大な財力、権力に、徹底的にメスを入れ、改革ができる議員を望む。
社会保障や景気改革は、それらなくしてはありえない。
議員は、「国民の関心とか国民のため」といった美辞麗句を述べるな。

大きな政府が弱者救済？
それはバブルまでのことだよ、今は競争力が落ちて大きな政府を支える金は無い
結局全国民が弱者になる！

朝日新聞 8/11

　単独政権を狙う。8日夜、衆院本会議場に解散恒例の万歳三唱が
響き渡るなか、ひとり唇をかみ締めた民主党の岡田代表は、議場を
出たところで、ガッツポーズを決めた―つもりだった。
　だが、カメラの放列もテレビクルーも、その姿をとらえなかった。
「どこも映ってなかったな」。岡田氏はがっかりした。

↓選挙対策本部は社会党系冷遇だな。労組の票は大丈夫なのか?
http://www.dpj.or.jp/news/200508/20050808_10sentai.html

民主党最大の票田、連合(日本労働組合総連合会) http://www.jtuc-rengo.or.jp/

連合の郵政民営化に対する態度→公社応援、民営化反対
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/iken/danwa/2005/20050808.html
> 今後は、日本郵政公社が、中期経営目標の達成を目指し、経営効率化と
> 国民に対する利便性向上に向け、着実に努力していくことに期待する。

連合の支持政党→民主党
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/iken/danwa/2005/20050808b.html> 民主党は、2003年11月の総選挙と2004年７月の参議院選に勝利し、二大政党的
> 状態への第一歩を踏み出した。今回の解散に至った経緯を容認するものではな
> いが、今次選挙は、連合にとって、勤労者の声を反映できる政権を樹立する極
> めて重要な選挙である。この総選挙を政権交代の好機ととらえ、何としても政
> 権交代を実現する。そのため、連合は組織の総力を挙げて選挙戦を闘い抜く。

民主党が民営化できるわけがない！

オカラ、発言がブレまくってるぞ（苦笑

結局何がしたいんだお前はｗ

大きな政府って共産国、今じゃ共産国で生きていけない

>>149
自由経済、市場原理を否定する人はそれが分かってないんだよな。

自民党は反対派37人（実質35人）　　　VS　　　　　民主はほぼ半数が郵政反対。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オカラ　真っ青だな。


　　　　　　　　　　　　　　選挙で決するまでも無く小泉の不戦勝か？

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、選挙に行ったんです。選挙。
そしたらなんかめちゃくちゃいっな人がぱいで投票できないんです。
で、よく見たらなんかポスターがはってて、高速道路無料、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、高速道路無料如きで普段来てない選挙に来てんじゃねーよ、ボケが。
高速無料だよ、高速。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で投票か。おめでてーな。
よーしパパ造反しゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、マニュフェストやるからその箱空けろと。
選挙ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
選挙カーの向かい立った対立候補といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと解散したかと思ったら、隣の党が、政権公約に“誓約”、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、政権公約に“誓約”なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、政権公約に“誓約”、だ。
お前はマニュフェストも決まってないのに“誓約”かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、なんでも反対って言いたいだけちゃうんかと。
選挙通の俺から言わせてもらえば今、自民党の間での最新流行はやっぱり、
郵政改革、これだね。
郵政改革対立候補。これが通のやり方。
郵政ってのは改革が多めに入ってる。利権が少なめ。これ。
で、それに小さな政府。これ最強。
しかしこれを頼むと次から亀にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、おからは、第３の政府でも創ってなさいってこった。

第一声が、争点ぼかし。
それがうまくいかず、アワくってアタフタ。
なあにが「苦悩」か。
話にならんよ話に。

>>112
なんでも国頼りにしてるおまえのような社会主義かぶれはいつまで経っても弱者だと思いますよ。
あおりでもなんでもなくすごい恥ずかしいよ君。

>>112
> ・・と言うか、小泉って、弱者救済の考え方はないよな。

あなた連合(日本労働組合総連合会)と同じ考えですね。

http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/iken/danwa/2005/20050808b.html
> これに対して、多くの国民が強い関心と期待を持っているのは、「サラリーマ
> ン大増税阻止」と「年金をはじめとする社会保障制度の抜本改革の実現」であ
> り、また、二極化といわれる様々な格差の拡大をもたらしてきた小泉政権の市
> 場経済万能主義政策の転換である。民主党はこれらを最大の争点とすべきであ
> る。連合は、民主党がこれらを中心とするマニフェストを早急に作成し、マニ
> フェストに基づく選挙戦を展開するよう求めていく。

岡田は小さな政府でも大きな政府でもない中華な政府を目指してるんだよ

>>112
中国に乞食がいる事実

>>122
自己矛盾を承知の上でやってるわけか。確信犯ってわけね。
めちゃくちゃ不健全な精神だよな。

>>161
失敬な。ちゃんと半島の顔色も伺うぞ。

>>112
どうした？ないてるの？

>>146
そういうことじゃなく、負け戦の責任問題に関わりそうなものからは遠ざかっておく、ってことでしょう

オカラの発言がブレまくってるおかげで、民主に投票しようか悩んでる有権者が論点を絞りきれない


論点を拡散させて何がしたいんだ一体

>>153
それはもちろん政権交代ｗ

>>112
確かに大店法改正によって地元商店街が煽りを食ったのは事実。
波に乗ったジャスコはｳﾏｰだったんだよな・・・

大きな政府で、失業者救済とかをやったおかげで、ドイツの失業者増加し捲くり

シュローダーの「第三の道」は失敗して方向転換。すかす、時既に遅く、9月の
選挙ではＣＤＵのメルケルに負けることがほぼ確定なのだが。

>>169
高速道路無料化でさらに駅前商店街に打撃をあたえますｗ

弱者救済って国に金が無くなってきてるのにどうして出きるの？
何処か金が湧いてくるの？
働かないで？

今回の選挙で自民党に投票するやつ、どういう考えなんだろうか・・・

自民党は改革政党ヅラしているけど、何もしていない。

道路公団なんか、結局は無駄な道路を作り続ける構造はそのまま残る。談合も止められない。

年金なんかもっとひどいよな。
ウソの数字を並べ立てるし、議員年金すら廃止もできない。

結局、看板のかけかえみたいな上っ面のことしかできないんだから、体質は何もかわっていない。
こんなのは、改革なんてとても言えない。

その元凶は小泉首相。早く小泉政権に引導を渡さねば。
本当の改革は自民党にはできないよ。
って、ことで、反自民勢力にがんばってほしいね。

>>169
> 確かに大店法改正によって地元商店街が煽りを食ったのは事実。

ロビー活動団体、商工会議所の人ですか?

潰れるべき店が潰れているだけじゃない。

今や、閑散とした地元商店街で、家賃が下がって、
若い経営者が入り、活性化しなおしているところも出てきているのに。

そういえば、マドンナ旋風の時の社会党は、
「とにかく力を！とにかく議席をください！」
って絶叫してたっけな。

＞172
一般論ですけど、かといって、切るだけならば、
治安は悪化し、社会保障負担は増大するだけですよ。

それでイギリスは失敗しました。サッチャー政権下で実はかえって予算が延びたこと
知ってますか？

>>173
わかったから本当の改革案とやらを民主党は出してくれよｗ

>>172
金持ちで悪辣な企業から限界まで財産を搾り取るんだよ。
そうしたら雇用が減るんで弱者救済のために政府がそのお金を無償で配るの。
弱者は働かなくてもお金がもらえる素敵な日本になるのさ。
配るお金が無くなったら持ってる人から没収すればいいと思うよ。

大きな政府で、失業者救済とかをやったおかげで、ドイツの失業者増加し捲くり

シュローダーの「第三の道」は失敗して方向転換。すかす、時既に遅く、9月の
選挙ではＣＤＵのメルケルに負けることがほぼ確定なのだが。

>>79
遅レスだけど、ある意味「利権」だよ。つうか金。
労組からは年間何10億単位で民主党に資金が入ってる。

【衆院選】郵政民営化必要…黙殺できず　苦悩の民主★３

苦悩山の石垣いちごは地理の試験に出るぞ。
覚えとけよ〜

もうグダグダ

小泉ＶＳ全特・全逓が際立つと
無党派層はどう動くかねぇ

>>178
へぇーあったま良いな。
ッで誰も馬鹿らしくて働かないよw

>>173
批判だけなら猿でも出来る
対案出してしっかりとした実績を何か一つでも出せていたら
今回の風向きも変わっていたはずだよ

>>176
> それでイギリスは失敗しました。サッチャー政権下で実はかえって予算が延びたこと
> 知ってますか？

つーかこんなこと散々調べ尽くされて、
どうすれば避けられるか既知なんですが。

>>174
すまんﾜﾛｽｗ
あんた何ムキになってんの。
別に政府の政策を責めてるわけじゃないんだけど。

確かに中央区あたりは人が流入して活性化してるよ。
過去3年の間に人口が2割増えてる。
田舎のシャッター商店街もそうなればいいが、難しいな。

ていうか、参院で否決に賛成した民主党としては
どう戦うの？何を主張してるのかさっぱりわかんね。

衆院では賛成でしたとでもいうの？対案もだしてないのに？

結局のところ、自助努力と社会保障のバランスをどうするかって問題なんだよね。
前者に重きを置けば、貧富の差の拡大、社会不安という問題が生じるし、後者による保護を
手厚くすれば経済は沈滞化化する。

>>178
真面目に働いている奴が外国に逃げるw

いっつも自民に反対することしかしてこなかったからな。
だから、こういう時でも具体的な対案出せずに、罵ることしか出来ないんだよ。

まあ、市場原理もバランスの問題だと思う。

ここで昼間から２ちゃんをやっている暇な勝ち組はいいだろうがｗ

主婦とかおばさん達とかって
細木数子が郵政民営化賛成してるから
賛成するって言ってる人もいるな。
細木数子も多少なりに影響力あるんだね。

うちの近所で簡ぽ集金団体があったが解散して振込みにかわった。
こういう無駄がなくなって本当にすばらしいと思う。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　郵政民営化には 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　賛成だが　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .小泉の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

自分達がどうやって票を拾ってきたのかすっかり忘れてしまった民主はもう無理だな

一向に進まない改革に対してイラだつ人を取り込んできたのに、政権ﾄﾚﾙｰﾖｰ！って反対に乗っかってどうする
そもそも改革党として賛成してただろうが
何故、対案を出さなかった？
何故、黙殺せず堂々と対案を国民に語らなかった？

票を伸ばしたときに取り込んだ浮動票は全部逃げられただろうが

>>189 >>192
バランス問題以前に、既得権益による不当な搾取を減らす必要がある。
勝ち組み＝犯罪者　じゃ孫の代まで国が持たん。

民主党がサッチャー改革に学ぶべきところには、労働組合改革がある。
サッチャーはこれには成功した。

本来首相のやってることは民主のやることなわけで
それをとられちゃったんだから
そりゃあわてもするよな
ﾜﾛｽwww

>>193
細木和子は親小泉
前自分の番組で「なぜ小泉がアメリカと歩調をあわせるのか」を
小泉を擁護しながら出演者に「浅はかね」とか説教しつつ滔々と唱えてた

民主党って自民党造反組と一緒なんでしょ？

うちの９８歳の婆サマがいってた

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、選挙に行ったんです。選挙。
そしたらなんかめちゃくちゃいっな人がぱいで投票できないんです。
で、よく見たらなんかポスターがはってて、郵政民営化、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、郵政民営化如きで普段来てない選挙に来てんじゃねーよ、ボケが。
郵政民営化だよ、民営化。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で投票か。おめでてーな。
よーしカメ造反しゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、高速無料化やるからその箱空けろと。
選挙ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
選挙カーの向かい立った対立候補といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと解散したかと思ったら、隣の党が、政権公約に“誓約”、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、政権公約に“誓約”なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、政権公約に“誓約”、だ。
お前はマニュフェストも決まってないのに“誓約”かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、なんでも反対って言いたいだけちゃうんかと。
選挙通の俺から言わせてもらえば今、自民党の間での最新流行はやっぱり、
対立候補、これだね。
郵政改革対立候補。これが通のやり方。
対立候補ってのは知名度が多めに入ってる。利権が少なめ。これ。
で、それに小さな政府。これ最強。
しかしこれを頼むと次から亀にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、おからは、第３の政府でも創ってなさいってこった。

インド中国の人口爆発、日本やアメ公の教育受けた留学生や技術を習得した
後進国の低賃金が超競争力を付けた。
これが諸悪の根源、これに勝つには限りなく無駄を省くしかない！

民主が郵政民営化いえばこれ最強。実際は解党しないと無理。

民主は馬鹿の一つ覚えみたいに与党批判だけしてないで
改革進めれる所はわりきって協調していく感じだったらよかったのに
万年野党のくせに支援団体とべったりするから困る

もはや、
業界団体の支援、援助をフル活用して
票をふやそうとしているのは民主党のほうだからね。

>>200
細木数子は陽明学者の安岡正篤の晩年の妻だから、
森や小泉とは考え方が合うでしょう。安倍とかね。

安岡正篤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E7%AF%A4

>>193
どっちかというと政界に影響力が強いです。> 細木数子

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　そうは言っても　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　民主党には　 　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .入れられない 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　共産に入れるか　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>199
民主党の本質が古い労働党なんだよな。
そして中身は中韓右翼。

民主党は初めっから民主党じゃなかった。

>本来首相のやってることは民主のやることなわけで


まあそういうことだな
今回の選挙は

旧守派利権構造 v.s. 構造改革派（小泉）

という、いわば内輪もめだからｗ


本来民主が言うべきことを全部小泉が言っちゃってるわけで、
そら言うことがなくなって発言が右往左往しても仕方ない
ただ、言うことがなくなったからといって電波なことを言っちゃいかんぞオカラ


争点は「小泉か、反小泉か」で
逆に言えば、有権者は小泉自民党に入れるか、旧守派に入れるかという選択をすればいいだけ


オカラは今回は洋梨だから部屋でポテチ食いながらビデオでも視てなさい

メーカー系の労組はそろそろ連合の護送船団体質に愛想が尽き始めてないのかね?
市場競争をしてる会社の組合員って結構自民党支持が多いはずなんだけどな

Ｑ、何故小泉首相は、民営化を急ぐのか？
Ａ、小泉首相が今やらなければ、今後誰が首相になっても
　　この問題に手をつけないから。郵政大臣経験のある首相だけに
　　税金の無駄使いをよく知っている。

Ｑ、税金の無駄使いとは？
Ａ、郵便貯金や簡保等を国が使う。→無駄な道路や施設に変わる。
　　→密約にて高額な金額で落札した業者から一部の○治家や
　　役○、天○り人が業者から○礼金を貰う。→何年後かにその施設や
　　道路が無駄な建造物だと世間の声が上がる。→何兆円の建造物も取り壊すにも
　　何百億とかかるため、廃墟にするか民間に破格の値で売買される。或いは知らんぷり。
　　→その赤字部分を税金から補てんする。（誰も責任とらないしとんでもない金額）

Ｑ、それが郵政民営化で今後どうなるの？
Ａ、とりあえず一法人となるため、簡単に国は手を出せないことから馬鹿な建造物は作りにくく
　　なり税の支出が抑えられます。我々国民の増税問題が一つクリアされます。
　　　リストラはありますが、過去の赤字で民営化した電○公社や刻鉄とは違い、黒字の郵政公社
　　のため本当に必要な人員は確保されます。民間にとっては当たり前のことです。むしろ現場より
　　上の首が気になります。

Ｑ、それでは民間会社が潰れたり失業者がでませんか？
Ａ、それが小泉首相が言うところの「痛みを伴う構造改革」なのです。それだけこの国は洒落に
　　ならないほどの借金を次の世代まで残しているのです。私は小泉派ではありませんが拉致
　　問題にしても、今後だれも手を着けないであろう問題に触れる点は素晴らしいとおもいます。
　　今後も道路公団や社会保険庁等、二千六百社あるといわれる天下り先に手をいれて増税なく
　　借金もない豊かな日本にして欲しいものです。

>>205
そうなんだよ
協力できるところは協力し、絶対に譲れないところで争えばこんなことにはならなかった
圧勝で政権取れたはずなんだよ

民主党はその法案是非よりも自公内閣である「小泉」が成立させたことが気に入らないんでしょ。
それはおかしいんじゃないかな。国のためになるなら政権がどこであれ賛成すべきだとは思うけどね

>>213
たしか管直人は是々非々といっていたけど、
代表選挙に敗けて(選挙途中だったかも知れないが)、
民主党は「政権打倒」を是とすることになったんだよね。

今回惨敗して民主党改革も進むといいのにね。

>>215
同意
民主党は一回負けた方がいい
いまのままだと自民党よりも反省する機会がないから、どんどん腐っていく

最近偏狭地の郵便配達を年寄った人の映像流すよな。
どんな意図があるのかな？

智謀策略を優先し国民が望んでいる構造改革を踏み倒し倒閣運動に走った民主党員全員に死が訪れますように

現実の郵政事業はどうだろうか。特別職・一般職を合わせて国家公務員約１００万人の中で、
日本郵政公社職員は２８万人である。全国に２万７８００ほどある郵便局の７５％の
約１万９０００は世襲に近い形態をとる特定郵便局である。郵政事業は課税の対象ではないし、
郵便貯金は政府保証によって守られているので預金保険料の支払いなども必要ない。
こうした財政的な支援額を計算すると１兆円を超える規模になるという試算もある。
郵便貯金約２２６兆円は、大手都銀４行の個人預金残高（約１１０兆円）の２倍の規模であるし、
簡易保険１２２兆円は生保業界が保険料として預かる保険契約準備金１６５兆円に匹敵する
規模である。どこから見ても、途方もない大きさである。こうした巨大な公的セクターの存在が、
金融分野などで健全な市場経済の機能を妨げている。巨大規模の国営商店を維持することに意味が
ないのと同じように、これだけの規模の郵政公社を国営の事業として残しておくことはできない。
・・そこで民営化という選択になった。職員を非公務員化し、税金や政府保証などの優遇を落として
、民間企業と同じ条件で競争できるようにする。金融業務については、他の民間企業と同じように
金融庁や公正取り引き委員会の監視の下に移行させる。そうした形で民間企業として存続させよう
というのだ。

反対のための反対って、かつての社会党みたいだな

三重県民なので民主応援しまつ

>>217
民主が郵政改革をすれば、トップの首と自分の票田を守るために
コイツをクビにしますって事じゃないかな？

自民の賛成派は票田となるような特定郵便局長とは袂を分かったわけですし。

>>214
そこをグッと堪えて、ここを改善すればさらに良くなる
こっちの方式の方が理にかなうと争っていれば確実に信頼度が上がってたのに･･･
急がば回れなんだよ
焦ったのか反対が強すぎたのか、対案が出せなかったのが本当に悔やまれる

民主党は素直に改革推進派になれ
郵政民営化に反対のままなら民主党には入れない

>>213
官僚や外部ブレーンのお手伝いがないと、おいそれと
法案の対案も作れないんだよ。悲しいことに。
人権擁護法案と外国人参政権法案で手一杯だったの。
だから郵政の対案なんて逆立ちしてもできなかった。

>>221
三重出身者として一言。

　く　た　ば　れ　、　売　国　奴　！　！　！

今回、自公で過半数割れしても造反組と組んで過半数取りに行こうとするなよ
思い切って民主の若手引き抜いて小泉改革新党立ち上げろ
これが一番わかりやすい

今回で、民主党に政策論争する能力が無いことが露呈しちゃったな

>>213が言うように、小泉が掲げてる論点の各々について民主党としてのスタンスを明確にすれば
有権者も判断しやすかっただろうに
バカのひとつ覚えみたいに「反小泉」だけしか言えないんじゃー、造反議員とひとくくりにされてポイだわな


確かに、党是を明確にしてしまうと小泉の主張と大きく被ってしまい、結果的に政権奪取から遠のくし、
しかし反小泉を掲げれば言うべき主張がほとんど残っていない（小泉に言われてるから）という
極めて難しいジレンマに陥ってることは見ててよくわかる

オカラもそりゃー、目を泳がすしかないよ
ありゃ自分で言ってて「無茶言うなあ俺」と思ってる目つきだわな

というわけで、小泉が選挙の論点をぶち上げた時点で民主の勝ちの目はほとんどすっ飛んでるんだよ
今回は小泉の信任選挙なんだから横でおとなしくしてろ

>>220
野党とはそういうもんです

「日本をあきらめない」って、もうコピー変えちゃいますか？(･ω･)

自民党の改革反対派議員とは組まないって．．．あーた。
民主党も改革反対派でしょうに、お互いに手を組んで自民党を
ぶっ潰せばいいのに。

民主党の岡田克也代表は11日、郵政民営化法案に反対した自民党造反組への
支援を連合が検討していることについて「自民党内のコップの中の争いに
口出しするつもりはないし、郵政民営化に反対した人たちと組むつもりはない」
と述べ、あくまで単独政権をめざす考えを強調した。党本部で記者団に語った。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自民にとって今回の選挙は造反議員を除外か
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　寝返らせる意味があると思う。つまり自民方針を
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　民主も採っているというという事だ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 民主の行動も全体として見れば自民への協力な訳ですね。 (･A･ )

05.8.11 日経「岡田民主党代表『自民党造反組と組まない』」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050811AT1E1100D11082005.html

「小泉自民の、足ではなく頭を引っぱる」と言っていた鳩山を引きずり
おろした頃から、民主党のこのグダグダ感はずっと続いている。

選挙民はここ数回の選挙を経つつ「わかりやすさ」に飢えていたのに、
オカラさんにはそのことが分らないんだねえ。

公社のままで郵便貯金の政府保証はずして、預金保険料の支払いを義務化とか、
民営化に近い形に持っていけないのかな?

あと、新規事業とか一切禁止。
コンビニポストとかも廃止。

結局民主は旗色がはっきりしないまま選挙に突入するのか。これじゃ無党派層の支持は得られないな。
特にネットを使える若い世代には。

>>223
言い方は古いが右から左まで主義が多すぎて、まとめるのに手間と時間がかかりすぎるので
そういうトラブルを避けてしまっているのでしょう。比較的主義が似ている自民党でさえもめているから。

>>228
民主党内で「総論」で反対者が続出するから何か決めるなんて無理

>>225
だねー
郵政よりも年金よりも雇用よりも、もっと大事なものがある
それは・・・


　　　人　　　権　　　擁　　　護　　　法　　　案


民主党はちゃんとマニフェストのトップに書けよｗ
年金の対案も郵政の対案も出せなかったのに、人権擁護法案の対案はスピード提出したんだからｗ

TBSに出てた亀井さん、言葉だけ聴いてると、
昔の社会党議員と区別がつかん

民主党ってさ、岡田になってからますますだめになったよな。管のほうがまだよかったよ。俺、管の話し聞いて民主党に投票したんだけどなぁ

然し小泉って馬鹿正直もんだな。
こんな政治家は歴史上居なかった。
改革には痛みが伴います”ってこんな事は今までの政治家は誤魔化した

＞民間企業と同じ条件で競争できるようにする。

でもさ、持ってる金の額が違いすぎて競争にならん
むしろ、巨大金融機関が出来るだけ
それともＪＲみたいに細切れにする？

優遇されてる言うなら、優遇を止めれば良いだけ
公務員？公社職員でしょ

「まだ民主党政権希望などと寝ぼけたことを言ってるのか！」
「もう二度とそんなことは言いません。」

--退廷後--

「それでも浄化のため適度な政権交代は必要だ」

>>240
禿同
身内からのﾊﾞｯｼﾝｸﾞは酷かったけど、今の岡田より全然空気も読めたし
自分がどうしたいのか、どこに向かうのかの主張が見えた

>>240
党内では管の方が力があったのでしょう。主義的にも管の方が大多数だとは思うが

自民をピーマンに
自分たちをジャガイモに例えててﾜﾛｽ
つまり芽が出ると毒が発生するわけね

郵政民営化と年金改革で自民党とガチでやり合うと自分達が痛いしっぺ返しを食らうとマジメで勤勉な岡田代表は分かっているんだよ。

郵政改革は対案を示さず実質反対の立場だったし、年金改革は真っ先にさじを投げ出してしまってるからね。

壊党解散(中)　存在感示せぬ民主　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読売新聞8月11日

民主党は9日、平野博文幹事長代理名で報道機関にこんな要請文を
ファックスで送り付けた。
「ここ一両日の報道ぶりには、自民党内の報道が多く、"偏り"が
見受けられます。公正・中立な報道を」
　この文書には、自民党分裂という政権交代の千載一遇のチャンスを
なかなか生かし切れない民主党の焦りが表れているように見える。

郵政よりも年金よりも雇用よりも、もっと大事なものがある
それは、民主党が年金の対案も郵政の対案も出さずに、一生懸命提出した


　　　　人　　　権　　　擁　　　護　　　法　　　案


です
世論調査でも、郵政や年金、雇用、景気を抜いて、人権擁護法案を最優先してくれという声が圧倒的です
●同とか●団とか、限られた集団での世論調査ですがｗ

＞「ここ一両日の報道ぶりには、自民党内の報道が多く、"偏り"が
　　見受けられます。公正・中立な報道を」
　民主党は民営化に反対していただけ、なんかニュースあります？
　第一中国と韓国の許可を得ないで勝手に発言してはいけませんね

民主マニフェストに「２年後民営化検討」と入りそうだな。

人権擁護法案だけでなく、郵政でも対案出しとけば
今頃、風が吹いてたかもねぇ。

>>223
旧社会党勢力で連合の支援受けてるところは無理。
最大勢力の自治労が行政改革大反対だから。

こんなページもできてるし・・・
http://holyweb.fc2web.com/yusei_zokugiin.html

>>248
＞「ここ一両日の報道ぶりには、自民党内の報道が多く、"偏り"が
＞見受けられます。公正・中立な報道を」

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ
民主党必死だなｗ

>>248
郵政の為に閑散したのであって、民主党の為に解散したわけじゃないのだが…

>>246
ごめんこれ本人どういう意味で言ったの？
何考えてるんだ民主（岡田？）は

民主党のバックには労働組合がついており、
労働組合員の不利益になるよう法案には賛成できない。

問題は ｢労働組合＝労働者の代表｣ という等式が成り立たなくなったということ。
企業が労働組合員の待遇を守るため派遣や請負を使い、労働組合もそれを歓迎している。
労働組合みずからが｢労働者の代表｣をやめて、
現組合員の勝逃げを図る組織になった。

つまり民主党には、
特権階級化した労働組合員の意見を代弁する政党 という側面があるのだ。


民主党の郵政法案反対は、労働組合の限界を示している。

民主党の辛いところは、年金と郵政を前面に持ち出せないところだなあ…
結局、「公務員を減らす」とか「アジア重視の外交」とかってどうでもいい話題をせざるを得なくなってしまった。

>>240
カンの時も酷いと思ってたよ。鳩の方がどんだけマシだったか。
でも今はカンが岡田に比べればどれほどまともかわかる。
主権移譲だの気が狂ってるだろ、、、

つまりどんどんおかしくなってるのが民主党。
岡田の次になれば、岡田を懐かしく思うさきっと。

>>228
> 確かに、党是を明確にしてしまうと小泉の主張と大きく被ってしまい、

政策にそんなに大きな差がないようにしないと、
危なっかしくて政権交代させられない。
二大政党を機能させるには民主党は、
もうちょっと原稿政策に歩み寄りをみせないと。
組合に牛耳られている場合じゃない。
自民党のように党内改革をやって欲しい。

極左から極右まで住んでる政党、どんな事が一つになって共闘出きる？
唯一つ自民党は駄目”内容は言わないw

>>248
この幹事長はそうとうバカだな。
民主のことを多く報道されたら逆に困るダロ。

マスコミなりの配慮なのに。

>>242
いま持ってる金は別に管理法人作ってそっちにまわすから郵貯株式会社はそんな巨大銀行にはならなかったと思うんだけど

>>248
赤子がママの乳が欲しくて泣いているようだな。
ここまで甘やかされていたのか。今まで能力もないのに単に票ばかり増えていって
有頂天になっていたのかも知れないな。一度思い切って大敗した方がいいだろうな

>>252
でも以前に票を伸ばしたのは一向に改革が進まないことに対してのアンチテーゼや
より改革を進められるってことを主張して票を伸ばしただろ？
確かに支持層にはある程度の配慮は必要だけど、最終的に勝敗を決定づけるのは結局はその時代の風向きだってことは執行部だって理解してるはず
もしどうしようも無いなら、後手ではなく率先して今自民が起こしているような党内改革をすべきだった
支持層を広げるかわりにある程度は削ぐべきだった･･･それが出来てたら圧勝は見えてたのに

>>256
たぶん自民は中身スカスカで
自分たちはギッシリ詰まってると言いたかったんだと思う

日本をあきらめないって…

胡錦涛が口走ったセリフか？
盧武鉉の賠償請求フレーズか？

>>248
報ステが今日から争点ずらしに入るのは
この要請のせいだったのか…

郵政民営化に最も反対している人々ランキング。
１位　共産党とその近辺の人(極左)
２位　街宣右翼とその近辺の人(極右)
・・・
何かが見えてくるのう
国家(中央政府)による支配が好きな人ほど、
あれこれ理屈をつけて民営化に反対するんじゃ。

此れからの日本は若手の自民の活躍を希望するし、そうなって行かざるを得ないね、
民主の若手は早く決断して自民にに鞍替えしなよ、年寄りは給料しか頭に無いよね

>>245
管派の若手議員の政策は、連合の支持を全く得られないから。

つまり、小泉が出た時点で民主党の存在意義は消滅してるんだよね


それだけ、内側からこれをやった小泉がいかに凄いかということだ
ゴルバチョフ並だよ

>>266
ああ……
ピーマンは緑黄色野菜だから体にいいよね、きっと

>>248
解散直後は揃ってニヤニヤして「これで選挙は圧勝」なんて酔っぱらってたくせに。
黙ってても小泉の支持率は激減だと思ってた癖に。
放置されてるのを有り難く思ったほうがいいね。

　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　/::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~ 　　　 ヽ:;::|　
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　 |:::::|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　民主党のマニフェストは
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　無修正断行改革！
　　　|　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
　　 . |　 　　　‐-=＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ　　　　 "'''''''"　　　/
　　　　　＼,,,___＿＿___,,,／

解散直後の小泉演説で結構風が変わったかもね。

民主党がやってきたことは、嘘マニフェストで無党派層をだまして、実際の政策では組織票を取り込むことしか頭にない

・高速道路無料化→０３年衆院選に勝ったあとは完全放置
・年金改革→０４年参院選に勝ったあとは完全放置
・郵政民営化反対→支持基盤の労働組合のために改革妨害
・人権擁護法案賛成→支持基盤の解放同盟のために年金や郵政よりも最優先で法案提出
・外国人参政権賛成→未来の支持基盤＝民団票を取り込むために必死

>>276
それはあるね。今までの自民党だと、あ〜あ廃案だ、で首相は改革は進行している
で幕閉じだったんだけど。解散したことで、小泉はハンパじゃないというのが知れ渡ったのはある。

本当に日本のことを考えてるのなら、与党になることだけじゃなくて
野党として与党の素晴らしい政策に賛同するという解もあると思うけどね

政治は席取りゲーム程度にしか思ってない馬鹿がいっぱいなのかな、政治家は

ホントこいつら無節操だなぁ…亀より始末が悪いｗ

小沢が民営化を絶対認めない。

> 「有権者の目がマイナーな話に向くことは日本の将来にとって不幸だ」

違うと思うんだよな。
今回有権者の目は、物凄くメジャーな話に向いている。
それは、「政治家が選挙の時訴えたことを実行するということ」、
つまり言行一致であるかどうか、ということに向いている。

小泉ｻﾝが良かれ悪しかれ、ずっと郵政民営化を言ってきたことは
誰もが知っていることで、民営化反対なら総裁から降ろせと言って来た事も知ってる。
言行一致かどうか。
この点について、そして政策を焦点に国民の声を聞くために選挙をする。
まさに政党政治の本質、民主制の本質が争点となっている。
この方が政党にとって政治家にとって損だ得だとマスコミもが一緒になって
のらりくらりやってきた今までと違う。

それを黙ってれば漁夫の利が得られるとサボりを決め込んだ岡田民主党が、
一行目の発言。ホント、何を考えているんだろう。

>>269
わりと日本人自体が大きな政府が好きな傾向あると思うけどね。

>>279
みんなポストがほしいんだよ。

おい、みんな。
５０歳以上のヤツの言うことはもう信用するな。だいたい、日本をこんな経済状態にしたんだから
「ごめんな。お詫びに年金要らないから」となんで言わない？

１０００兆円を越える借金を若者や今後産まれてくる子孫に押しつけて
年金切り下げには死ぬほど反対するわがままな年寄り達。

氏ね！

>>281
小沢って小さな政府論者筆頭だと思ってたけど

郵政民営化も出来ないのになんで公務員が減らせるのかずっと疑問に思ってるんだけど。
あと歳出10兆削減がどれだけ日本経済に影響を及ぼすのかわからないから不安

>>276
世論は最初から小泉支持だったと思うが、
マスコミが世論誘導しようとして演説前に批判を繰り返した、
しかし全く功を奏せず、世論調査により支持が判明、
こういう図式だと思う。

岡田は郵政反対なので発言をよく記憶しておきませう。

小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]平成１７年８月８日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

私は改革を推進しようという民主党は民営化の
対案ぐらいは出してくれるのかと思っていました。

残念ながら民主党までが民営化反対、民営化の
対案も出してくれない。

そして自民党の郵政民営化反対、抵抗勢力と一緒に
なってこの法案を廃案にした。

>>288
２回目の訪朝直後といっしょだね
家族会の発言を切り取って、小泉批判に使おうと思ったが失敗
あのあとは、家族会が小泉批判に使えないとわかったのか
マスコミは拉致問題をほとんど取り上げなくなった
ひどい話だ

>>279
民主支持者として言わせてもらうと、それはして欲しく無い
それを超える対案で戦って欲しかった
そしてこんな形での選挙では無く、堂々と胸を張って与党と同じ土俵で戦った上でひっくり返して欲しかった
気概が足らなすぎる･･･党首が政治家の器として目で見て負けてるようでは話にならない

☆全日本郵政労働組合☆
８月８日、民主党が東京・有楽町で「街頭演説会」を行う
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=2030

↑民主党は、こ〜〜〜んなことや
↓こ〜〜〜〜んな事までしておいて

８月４日、民主党が「『小泉政権の郵政民営化法案』廃案を目指す国民集会」を開く
http://www.zenyusei.or.jp/system/servlet/yusei.UserMain?method=show_detail&clause_id=2024

今更　民主党内には民営化に賛成が多い？？？？
アタマ大丈夫か〜〜〜〜〜

>>291
この売国奴め
日本を中国に売り渡すつもりか！

>>288
それにしてはあの演説の核心部分「民主党は対案くらいは・・・」を
どの局も流してた。
ちょっと前まではあんなのカットだったからNHK生で見てないと誰も知らなかった

しかし不思議なのは労働者の民主支持層なんだよな。
官公労や超大手民間労働者なら民主支持はわかるが
中堅以下の労働者は、民主支持で良いのか？
官公労や超大手民間労働者の待遇を維持して
中堅以下の労働者の待遇を劇的に悪くしてるんだけどな。

要するに、今回の選挙は


自民利権構造守旧派＋民主党　V.S.　自民構造改革派（小泉）


ってことか

>>295
ヒント：超大手民間労働者の筆頭＝マスコミ社員が民主マンセー報道

>>293
以前はそんなｷﾁｶﾞｲなこと一言も言ってなかったんだよ
岡田になってから何か変なんだよ

>>295
> 中堅以下の労働者の待遇を劇的に悪くしてるんだけどな。
それは小泉や。

>>295
よくわからんのが労働者の支持得ながら、中国との結びつきを強くする
というものだが、中国人が増えれば日本の労働者が一番とばっちり受けるのだが
その辺のことは民主党の政策担当者はどう考えているのだろうか。

>>295
中堅以下の労働者は……底抜けの馬鹿なんだよ。

>>65
郵政民営化より年金対策のが重要っていうけど
民主の年金対策って税金で賄うって奴だろ？
消費税を自民党を悪者にして上げるつもりです
はっきり言って郵政などと違ってまさにその場しのぎの政策
年金対策も確かに税金で賄えば、今居る老人の年金は減らないかもね
選挙対策にその場しのぎの政策、中身がないのはお前だろうオカラ

オカラになってから、民主党の位置が左右のどのあたりにあるのかわからなくなった


もしかすると四次元の世界にいるのかもしれない

>>290
ああ、第二次訪朝の時も酷かったね。
あれはマスコミ世論誘導打破の一つのエポックだと思う。

これはインターネットの力が大きいと思っている。
マスコミの情報パス独占の終焉。

>>299
おいおい　嘘をつくなよ
官公労や超大手民間労組の待遇を維持しているから
中堅以下の労働者が一気に最悪な状態になってるんだよ。
官公労などの待遇維持の為に民間中堅以下労働者が割りを食ってる。

>>291
そういうことができる政党かも知れないというはかない望みで
民主党に期待してきた人たち(俺も含む)を全部逃がしたと思う。

小泉批判しかしない民主党にあきれ果てて鞍替えした。
でも小泉後の自民党はどうなんだろうなぁ・・・

なんだ？民主党も分裂か？

>>285
でも今の豊かな日本を築いたのは今の50歳以上の人たちじゃないか？
何も資源がない日本で、ただがむしゃらに働いて。
いいか悪いか別として、家庭を犠牲にしてまで会社につくしてた。
今の俺たちのほうが豊かさだけを享受している。老後に不安はあるけどさ。
今の若い人たちは働くの嫌いな人多いから、そのうちインドとかに抜かされそうだ。
インド人今すごく頑張ってるらしいよ。数学とか。

意味わからんｗ
結局郵政民営化したほうがいいと思ってたんだろ、民主党？？
で、反対してたわけですか。
アホや。
管さんなんて、どうでもいいって感じだったけどな、郵政。
おいしい話だけは口先だけで沢山するけど
肝心のプロセスがわからんから、騙されんよ。

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　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　　　　　　　　 　／支 ＼ 　
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　　　　　 　（　｀ハ´）　 民主党党首岡田をよろしくｱﾙ
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　　　　　　 　 ＿（　つ 　 つ
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　　　　/⌒━_っ .━━┳━
　　　　　　|　 　　　-==＝=-　　　|　 　 　 .／＼/￣┣━━━┫
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　　　 　 　 　 /::::::::/::::<::ﾍ{}.〉〈'´￣
　　　　　　　/::::::::/》ヽ;;:ヽ:V:/ﾉ
　　　　　　 （:::::::::＼:;;;;;;;::｀｡i':〈
　　　　　　　＼::::::::::＼;;i:::::｡i::::〉

民主も公務員労組の支援うけてるならきっちゃえばいいのに。
大体、公務員労組の多くが御用組合なんだしいつも世間の空気を
読まない要求ばかりして多くの職員は組合を信用してない。
高い組合費を払わされその掛け金は一部職員の飲食につかわれることが
多いだけだし組合は実際のところ組織にべったりで真に
困っている職員にとって当てにならない存在であることは事実だからだ。
組織に対し対決姿勢をみせるのは日陰者の共産党系のそれなだけ。w
御用組合労組がどれだけ集票能力をもってるのか疑わしいもんだ。w

俺は>>31と非常に似た考え。
郵政は民営化だろ、と思う。
しかし、民主ってこんなに腑抜けだったのかと。
全然だめだな。
岡田がダメなのか？
本当だったら野党として存在感を示さなくちゃ
いけないところなのに、結局自民党の反対派
がその役をして、民主党存在感ないよね。

>>308
それは６０歳以上の世代だな。
５０代なんてのは、若い時は高度成長時代しか知らないわけで

民主党は郵政民営化反対するしか勝つ方法はないだろうに

>>295
あなたの言っていることは間違ってはいないが、
労働者の支持と労働組合の支持を混同している。

この解離が現在の労働組合の問題であり、
ロビー団体に行方を左右される選挙のあり方の問題である。

選挙率が上げるための改革をやって欲しいものだ。
駅前選挙、投票期間の拡大、投票時間の延長など。

ホンネは賛成(笑)

>>308
インド人　＝　数学
というステレオタイプわろす

>>295
労働者は組合を抜けたときの組合からのいじめがいやで抜けないだけ。
月数千円程度の組合費・政治資金断って一生棒に振るやつはいない。
投票行動はぜんぜん別物。

>>313
日本を生産と消費でひっぱって来たのは５０台後半の団塊の世代だよ

>>303
あえて言うならば「斜め上」辺りかと思う。

郵政問題を「マイナーな話」　=　公務員削減反対　=支持母体労組=　中国のしもべ
岡田
でも分裂選挙なので民主勝利

政策はともかくそろそろ政権交代したほうがいいだろ

>>303
右か左かっていうのは日本のことを考えていることが前提。
反日で隣国に主権売り飛ばそうとするようなのは想定外

何で多くの支持層が改革推進なのに、当てにならない組合票を優先すんだよ･･･
執行部いい加減にしろよ

一部の公務員組織と戦わずして、
全体の公務員改革などできるか!!
てなこと総理に言われたらｼｮﾎﾞｰﾝでんな

民主党は郵政民営化の採決に反対したんだからな。
今さら民営化に賛成なんて言うなよな。
民主党は本当に郵政民営化に反対でいいんだよな。

大阪市職員の大多数や社会保険庁職員の大多数を始めとする
自治労や日教組が支持の民主党。
全国の地方自治体の超厚遇を見てもわかるように
民主党は絶対に改革など出来ない。

>>324
組合は現生をくれる。
組合に入ってその金を出してる労働者の責任。

とはいえ抜けられるわけないよな…

＞民主党や社民党や反対派は｢構造汚職｣という言葉が使えなくなったんじゃないか。
＞今まで｢天下り｣を批判してきた社民党でさえ「天下り」という言葉を使えなくなってる
＞感じがするね。 何故かといえば、・・・
＞彼らは反対派は郵便貯金に群がる構造汚職の摘発が、道路公団以外にも発展していく事
＞を必死こいて妨害しようとしてる。郵便貯金から派生する三角癒着構造汚職は、各各、
＞彼らの支持母体だからだ。
＞それで、民主党、社民党、反対派は「郵政事業だけは汚職がなく健全」と、国民を洗脳
＞したいわけだ。つまり、つい最近までは「構造汚職」を指摘、批判してた連中が,今度は、
＞「郵政独善・崇拝」のカルト集団になった。選挙ではそのカルト宣教集団になる。
＞
＞所詮、社会主義や国家主義というのは全体主義で官僚主義。「民主主義」は名ばかりで彼ら
＞全体主義者は「公務員のための政治」だ。
＞

政権交代はあった方がいい。

民主党が出来た頃は少しは期待したんだよな。
安心して、政権交代させられる政党になるかと・・
でも、時間が経つとだんだん社会党に似てきてしまうな。

>>324
政党というのは、選挙の度にどこに振れるかわからない無党派層より
確実に票を見込める組織票を優先する。
それは、郵政票を維持したいがために郵政法案に反対した自民もしかり。

>>324
> 何で多くの支持層が改革推進なのに、当てにならない組合票を優先すんだよ･･･

それは幻想でしょ?
民主党の支持母体は自治労、連合、NTT労働組合でしょ?

郵政改革も、放送、通信行政改革も全く駄目じゃない。

こいずみｖｓおから　の党首対談を見たい。他の党首の話はイラン。

>>330
しかもなぜか社会党左派のやり方なんだよな…

なんかもー・・・


信用できるのは小泉だけだな
彼が死んだら日本はどうなるんだろう

>>332
そういえば支持母体だけじゃなく、人材もその辺にたよってるはず。

>>334
旧社会党と支持母体が同じですからね。

>>333
民主党と世界経済共同体党の党首対談のほうが観たいぞ。
きっとお似合いだ。

>>322
いまの民主党は「政権交代」しか言えないんだよね
具体的な政策が全然まとまってないから

>>311
>>民主も公務員労組の支援うけてるならきっちゃえばいいのに。

といっても切らしてくれないだろうね。
自分たちが改革されるのがいやだから民主に反対せよと
要求したのかも？
小泉さん、こういう人をどう扱うのだろうか？

>>319
団塊の世代なんてのは、この周辺の世代も含めて
人件費が異常に高すぎ、そのシワ寄せが多方面に渡っている。
公務員で言えば、今後退職するが
地方自治体では約３０００万円近い退職金だ。
しかも財政が厳しいのに退職金地方債などという借金をしてまで支払う。
当然、このつけは、市民に残る。
財政が厳しいのに人件費だけは温存する。
特に、地方自治体は異常だ。
民主党は駄目だな

強硬な小泉首相に対し、ﾏｼﾞﾒでクリーンでソフトな印象のイメージ戦略で戦う岡田


by朝日

>>332
票を伸ばせたのは自民の改革にイラついてる票だと思ってたし
今でもそう思ってる

なんかもういいやって気分になってるけどな、今は
組合と馴れ合って世論読まずにズタボロに負けていいや
それで反省して初心に戻ってくれるなら

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>>305
> 官公労や超大手民間労組の待遇を維持しているから
> 中堅以下の労働者が一気に最悪な状態になってるんだよ。
なに言ってんのw 大企業から中小企業から安く買い叩いて
いるから「中堅以下の労働者」に金が回ってこないんだ。
「官公労や超大手民間労組」を弱体化させたって中小企業の
状況は改善しないんだよ。一度安価での取引を押し付けられて、
また高値で購入してくれると思うのか？

俺、三重県民だし東京にテポドン落ちても平気だし、
この際、東京は中国に乗っ取られても関係ねーし、
三重県の金融機関はやっぱ郵便局だし、コンビニすくねーし、
テレビ東京うつんないから民主応援する。

>>306
小泉後の自民党はまた選挙があるんだからその時に考えればいいこと。
その時自民党がどうしょうもない糞になれば消えてもらえばいいだけ。

じゃあなんで法案に賛成しなかったんだよ
解散させようって腹立ったんだろ
小泉の男気を利用するとはな

【政治】民主党の幹部ら、「公明党との協力模索する必要あり」の認識で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123222049/

民主党と連立も−冬柴氏　解散後の枠組みに言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000159-kyodo-pol

自民敗北なら連立解消も＝冬柴氏が再び言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000176-jij-pol



民主候補が「比例は公明」
東京10区　鮫島前議員が文書配る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-02/02_01.html

m9（＾Д＾）プギャー

構造改革に不熱心な民主党は支持しない。抵抗勢力をそぎ落とした
小泉自民のほうがよほど改革派だ。民主は労組票に基盤を置き、
局面局面で構造改革にブレーキをかける。これでは信用できない。

>>346
> 三重県の金融機関はやっぱ郵便局だし、

百五銀行だろ?

ま
イオンのいうとおり、
郵政民営化なんて、マイナーすぎる問題であることは認める

しかーーし
だから、そのマイナーすぎる問題が解決できず、改革なんてできっこないよ

郵政民営化より、簡単な経費削減なんて有り得ないからな絶対に

>郵政問題を「マイナーな話」だと表現し、



300兆円を超える問題をマイナーな話呼ばわりしてる素人政党。

>>346
東京にはテポドンは落ちない。

なぜならば朝鮮総連中央本部があるから。

それから新宿や大久保周辺に着弾したら日本人よりも朝鮮人がパニックを起こす。

>>345
官公労や超大手民間労組を弱体化すれば
必要な場所へ資金が回る。
官公労や超大手民間労組を維持しすぎたため
シワ寄せがきてるんですよ。
誤魔化しても駄目ですよ

>>352
郵貯350兆円

>>352
> 郵政民営化なんて、マイナーすぎる問題であることは認める

行政改革としては一つの話題に過ぎないかも知れないが、
自民党の構造改革としてはとてつもなくメジャーな問題。

民主党は支持母体で、お役所系労働組合が大きな位置を占め、
行政改革の全くできない政党。
そして、政治改革としての党内改革を進められない。

新進党が進めていた左派切り捨ては藻屑と消えた…

岡田民主出演のＴＶＣＭのキャッチコピーは、
「日本をあきらめない」
らしいよ〜

マイナーな問題すら解決できないようでは他の重要な問題なんて解決できっこないよ
それすらも妨害しようとする民主
あんたらちょっとは国のこと考えろよ
政権しか頭にないのか

>>348
いままで何もしてこなかったのに勝手に風が吹いて、民主大勝の文字にあぐらをかき
今回も反対して解散にもつれ込めば、また民主への期待が高まると大きな計算違いをした。
小泉が策略家だなと思うのは、あくまで自民対民主の選挙であるにもかかわらず
自民対旧自民の対立に持ち込んで民主の影を消したこと、政敵を舞台に上げなかった。

　　　　　|:::::::; :;:::"'
　　　　　|::;;;ﾉ　 ヽ;:::＼
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
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　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　　　 |
　　　　　| -^　　　　|　　　
　　　　　|＝=-　　　|　　　中国様は悪くない。すべて日本が悪い。
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　小泉が悪い。靖国が悪い。

過去２回民主に入れてる母親と電話で話したら
今回は当然自民に入れると言っていた。
郵政民営化は日本の将来のために必要な気がするそうだ。
浮動票は今回は自民に流れるんじゃないかな。

母親が過去に民主に入れていたことを忘れていたのがちょっと気になったが…

社会党の遺伝子をもつ仙谷が政調調査会長だろ。
社会党そのものじゃないか。
徳島１区の選挙民はいい加減に目を覚ませよ。
売国奴は落とせ。

こんなんじゃ今回も民主は駄目かな

公務員天国を維持する民主党なんか駄目だね

>>358
まあ、こっちはとっくに民主党をあきらめてるわけだがｗ

>>345
中国で作ればものすごく安く作れる
日本が中国と勝負しようと思ったらば給料を下げても
安く作らなければならない
さらに日本の労働者はものすごいお荷物を背負って働いている
改革してこのお荷物を降ろしてあげなければならない

>>366
ﾜﾛﾀ

>>358
「（中韓が）日本をあきらめない」かな

ニートをあきらめない政党は出てこないのか

>>358
だからコロコロ変えるな！
ホントいい加減にしろよ
今の執行部糞すぎる･･･

謝罪　賠償　政権交代

中国共産党から言われたフレーズを、
そのまま使ってしまう民主党。

胡錦涛：日本をあきらめない。
ｼﾞｬｽｺ：日本をあきらめない。

>>358
＞「日本をあきらめない」


…これ、中国の決意表明だろ…。

馬鹿だな。
マスゴミに無条件で応援されてたせいで対案も出さなかったことが総選挙でしわ寄せがくるとはｗ

>>362
> 母親が過去に民主に入れていたことを忘れていたのがちょっと気になったが…

浮動票とはそういうものです
日々政治に関心がなくても直感でなんとなく正しい方向を選んじゃうものだったりする。

>>303
国際基準の右左では日本の左右は捉えられない。
保守革新で言えば革新のふりをした保守で親中反米。

あえて右左で言うならば中国右翼。

民主党は旧社会党を入れたのが間違い。セットで公務員労組までくっついてきた。
旧社会党の連中は村山内閣の時の失敗で去勢されるのを民主党に隠れて鞍替えして増殖した。
結局こいつらが日本の大きな癌の一つである。組合専従などが多いから感覚も浮世離れしてるしこいつらがいる限り民主党は終わりだ。

>>370
武部がなんかやろうとしてなかったか?

まあ叩かれるのは民主だけじゃない。
結局社民、共産も反対した。
造反もでなかった。
パンピーからみた野党のイメージは最悪になったとしかいいようがない。

自民も民主もイヤだから、今回は共産党に入れることにするわ。

>>380
社共はもう終わっているから批判されてない。
民主は批判されるだけマシ。

>>381
共産党員乙。

「日本をあきらめない」？？？？？


主語がないなあ？？？？？一番気になるんだけど。。。。。

>>360
民主党は出欠を伴う党内改革を怠った。＝労働組合との決別

今回の解散で自民党は郵政票田を手放すという改革を行った。

民主党が伸びたら、今の日本を立て直せるのは
サラリーマンの方です。とおだててめちゃくちゃ負担を
かけてくるだろう。
公務員は無傷のままで、公務員の負担を増やしても給料を
上げればチャラだもんね。景気がよくなったと行って簡単に上げる

>>378
いまでも労働組合切り捨てられると思うんだけど。
労働組合の受け皿になる政党なんてないんだから。

社民党…あれはもう終わったよね…それとも労組の支持があったら復活する?

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
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　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　（中国様に土下座する）日本をあきらめない　　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　　

>>385　公務員もサラリーマンですが

上が迷走しすぎ･･･こんなんで逆風を戦えるわけがないorz

>>382
単なる浮動票員なんだが（ｗ

前々回：民主党
前回：自民党
今回：共産党？

中核派　
　『前進』2209号
　郵政民営化法案廃案へ　全逓労働者先頭に小泉倒そう　
　http://www.zenshin.org/

【政治】民主党の幹部ら、「公明党との協力模索する必要あり」の認識で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123222049/

民主党と連立も−冬柴氏　解散後の枠組みに言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000159-kyodo-pol

自民敗北なら連立解消も＝冬柴氏が再び言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000176-jij-pol



民主候補が「比例は公明」
東京10区　鮫島前議員が文書配る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-02/02_01.html

m9（＾Д＾）プギャー

岡田さんには、堂々と郵政民営化反対を唱えて選挙に臨んで欲しい。

どうみても公社社員２７万というのは多すぎ。
たとえば落し物・道案内から殺人犯検挙まで幅広くこなす警察だって２３万。
オカシイ。

>>386
> 社民党…あれはもう終わったよね…それとも労組の支持があったら復活する?

労組と必ず一緒に行動する議員がついていくので組合が社民党支持すると
復活する可能性あり。

連合ってのができたのが大問題かも昔のように組合も社会党系共産党系民社党系とかに
別れてばもっと柔軟になれたのにね。

>>390
それならこれから数年間の政策だけみて決めるんだね。
行革に賛成か反対かで投票行動決まると思うけど

共産公明社民なんて組織構成員以外が投票する意味がわからない

>>388
サラリーマンの負担を増やす
公務員は負担分を給料に上乗せする
公務員以外のサラリーマンは中国との競争で
給料を下げられさらに増税で働く気力をなくす

票減らしてもいいから労組切ってくれ
足引っ張られて身動きが取れない

これは、散々民営化に反対してきた岡田党首が悪い｡
もう民主党には利権政党のイメージしかない｡
古館伊知郎が報道ステで必死にレッテル貼りをやろうとしているが、
これを信じる者はいない｡

店に来るおばちゃんがみんな「古館さんって、お金もらったの？」って噂してるよ。

尖閣諸島もあきらめない

橋本引退ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(｡ )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━!!!!

マニフェストに民営化の方針を盛り込むよう求める考えを表明した。

あれ…投票の時は纏まって反対したんだろ？
今更何いってんの？

政治良く分からないのですが、民主党は何故郵政民営化に賛成しなかったのですか？
民主党に投票しても公務員の削減及び賃金の低下は進んでしてくれないのでしょうか？
以上の点が明確にならないと選挙時に悩みます。

>>402
「盛り込むように求める考え」
盛り込みますでもないし、求めますでもなく、求める考え。結局なし崩しになりそ。

>>402
いや、歳費削減だよ。

> 全体で約80兆円の国家予算のうち
> 三年間で少なくとも10兆円を削減し
> 小泉さんが「たいしたことない」と放棄した
> 国債発行額(借金)30兆円以内を実現する。
> 特に公務員人件費総額は二割削減する。
> 国直轄の大型公共事業は半減する。

と枝野のページにはある。典型的なアドバルーンだね。

>>403
公務員は民主党の票田なので公務員のリストラはありえません

>>403
> 民主党に投票しても公務員の削減及び賃金の低下は進んでしてくれないのでしょうか？

自治労という公務員の労働組合が、民主党の支持母体の一つなので到底無理です。

>>403
民主＝公務員　らしいです

>>386
それは各政党次第かな。彼らは一応組織票だし何より組合活動の機動力がすごいか邪険にはできないやつらもいる。

　 　　　　　　コ
　　　　　お　｜
　　　　　い　ヒ
　　　　　し　│
　 　な　 い　の
　　 り　 こ
豆　ま　 ろ
の　す　に
木　た

>>406
ありがとうございます。
決断がつきました。

>>407 408
ありがとうございます。
更に理解が深まりました。
今まで自民党＝公務員みたいなイメージがありました。

岡田、選挙で政策を掲げるのもいいけど国会で政策を実行するように頑張ってくれ・・・・・。

ニートや無職者は公務員になってもらいます。
年に１日出勤であとは病欠でも平均給与の６割もらえます。
通貨の円は止めて　元にしアジア共和国にします。

>中堅以下の労働者は、民主支持で良いのか？

派遣業に関する限り、小泉竹中路線だと派遣業者大歓迎
これに関しては共産だが、．．．．死票
民主なら左派ならばOKなので民主かな

民主党なんかが政権を取ったら、大阪市職員がさらにのさばる

小泉さんならば増税の前に徹底的に改革するね。
改革途中で討ち死にするかもしれないけど
消費税は自分が総理やっている間は上げないって言ってた。

しかし小泉なら派遣業のさらなる規制緩和、雇用の流動化促進、
おまえら派遣社員やってろ状態

>>412
自治労だけじゃなく、http://www.jichiro.gr.jp/
郵政の労働組合、全郵政 http://www.zenyusei.or.jp/
NTTの労働組合、NTT労働組合 http://www.ntt-union.or.jp/
教員の組合、日教組 http://www.jtu-net.or.jp/
日本労働組合総連合会 http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/
などが支持母体です。

全て役所の保守系団体です。

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　断じてあきらめない！
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 そして日本を中国様に政権移譲…すばらしい…
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　　

>>417
すでに定率減税の廃止や老年者控除廃止、公的年金控除削減など実質増税となる措置をちゃくちゃくとをやってますが

民主の一部アホ共

自分から小泉の土俵に乗っていってどうすんだよ

ほっとけ馬鹿

小泉が煽ってるだけで　国民は何のことかサッパリわかってねーよ

毎週某組合新聞がうちに来る。

来週は解散がらみだろうから面白い記事があったらどこかで晒そう。

武士が武家社会をこわす国　　　それが日本

>>1
これ、この話スゲー腹立ったんだわ。
今更、郵政民営化賛成って、なんなんだ？

おまえら民主党が郵政否決したんだろうが！
それを票欲しさに賛成ってなんなんだよ！

おまえらそれでも政治家か！

西村は、本当に民主党の、

【右寄りの票集めのパンダ】じゃないかと思えてきた。

だって、考えも動きも読めないんだもん

有言実行の小泉のほうが、男として信頼できる。

>>425
民主は以前から民営化にかぎらず郵政改革推進だが？

おまえが無知なだけだろｗｗｗ
他人のせいにすんなよｗボケｗｗｗ

>>426
> 男として信頼できる。

男として？　　政治家として信頼できるかが問題でしょ？

日本をあきらめません！
中国さまに献上するまでは・・・。

それで、民営化して潰れたら誰が責任とるんだい？

小泉か？　竹中か？　岡田か？
横須賀市だろうと、外資系だろうと、ジャスコだろうと
きっちり300兆返してもらうからな。

>>430
郵政民営化ごときで潰れるとか大げさな・・・

>>427
民主党は郵政民営化に反対です。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/soumu/BOX_SOM0020.html

しかし、郵政民営化のメリットはなんだろうね？

尻すぼみとかいわれているが、足元4-5月は郵便事業下げ止まっているし
政府見解でも2016年での納税額の見通しはあくまで新規事業が100％
成功して初めて、民営化しない郵政公社の国庫納付金をうわまわらないし

何もメリットないじゃない

>>427
じゃあ反対すんなと。
気に入らないなら修正要求しろと。
参院での事があるんだから、言えば通ったかも知れないじゃんか。

結局どっちにしろ小泉マジックにまんまと嵌ったわけだが。

NHK　政党支持率

自民35.3（+4.0）
民主13.7（-0.1）
公明2.5（-1.0）
共産2.6（+1.0）
社民0.9（+0.2）
特になし36.3（-7.1）

無党派→自民党に流れている。国民の判断力､ｽｺﾞｽ

>>430
潰れたら、責任取るのは経営陣だろ。
株式会社なんだから。

>>434
賛成したら小泉政権を蹴落とせないでしょ？
まず政権取る事が第一。政策なんて二の次です。
by 岡田

>>436
共産・社民はここんとこ激減したから揺り戻しだね。

民社は郵政改革を公約にしてたでしょ。


権力闘争のためにあっさり公約を破るような党は
全然信用できん。

郵政反対の自味議員（福岡10区）潰しに舛添擁立来た！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

民主党は偉そうな事を言いながら意見を統一できない情けなさ
結局は何も出来ないんだよな

賛成しとけばよかったてか

自民党＝土建屋
民主党＝公務員

>>430
>それで、民営化して潰れたら誰が責任とるんだい？

民営化しなかった場合に発生する損失の責任は、君がとるのか？
３００万円の請求書送るから住所を教えてくれ

郵貯・簡保を民営化して巨大資金のまま外資が運用するか
段階的に縮小して中小の金融機関に分散させいずれ廃止にするか

このへんが自民と民主の違いだよ

＞郵貯・簡保を民営化して巨大資金のまま外資が運用するか
時限立法設けて段階的に民営化するので外資には食われません
ってか、経済学わかってる？
＞段階的に縮小して中小の金融機関に分散させいずれ廃止にするか
郵便労組がバックについてる民主党に何が出来るの？

会社勤めしたほうがいいんじゃない。フリーター君。

地方公務員は人件費維持の為に
水道料金、下水道料金、健康保険税（料）、介護保険
ゴミ有料化、各種手数料などの値上げを凄まじい勢いで実施しています。
これは、約３０００万円近い巨額の退職金維持にも使われます。
その多くの地方公務員が自治労＝民主党。
大きな公務員、公務員天国、民間崩壊が民主党です。

所詮、烏合の衆

>>421
相手は天下の東大だよ、賢いんだから。
一人で改革しているんだから、一般国民が文句言わない改革が
できるわけがない。もしやろうとしたら袋だたきにされて
ほこりを週刊誌に載せられてはいおしまい。
多くの議員が週刊誌に載ったよね。
小泉さんは国民の支援だけが頼り寂しい戦いである
その国民は中国との競争で派遣社員になっていく
もっと応援にないと、、、、

>>450
>天下の東大だよ

pupu
おまえ何年生まれよｗｗｗ

>>445
>民営化しなかった場合に発生する損失の責任は、君がとるのか？

真性？

民営化を云々する前に公社法を良く読んだ方がいいよ。
郵貯・簡保資金は国債などで安全に運用すること。
サービスを維持するのに必要なだけの料金を徴収すること。
こうやって経営の方針がきちんと定められてるぞ。

民営化会社のようなリスクをとらないんだから
始めから損失など発生しないんだよ。

>>451
命、惜しいからさようなら

造反組はヘタレ発言ばっかりだし、民主もこうやっていちいち揺らいでるし、
結局小泉の一貫性が際立つな。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_srch.cgi?SESSION=7394&MODE=1

国会会議録検索システム
ここで、『特定郵便局長』　『年収』で検索すると

○長妻委員　それと、もう一つの問題は、実は、常勤の国家公務員の方も、
一般職の国家公務員の方、八十万人おられるんですが、うち試験じゃない採用の方が四六％もおられるということなんですね。
ですから、これらの方々、三十七万人、今、一般職の国家公務員の全部で八十万人のうち三十七万人が試験じゃない採用だということであります。
　その中には、私も聞きましたら、自動車の運転手の方、この方々は、免許を持っていればコネで採用している、国家公務員を。そういうところもありました。
あるいは、特定郵便局長。五人に一人が世襲だというふうにも、聞くところそういうお話もありますけれども、試験を受けさせないんですね。
試験の合格率が、平成十二年度九六％、平成十三年度八八・八％、試験を受けた人はほとんどが合格する。
年収が、五十二歳平均九百十万円、定年六十五歳。
大変いい仕事でもあるわけでありますが、こういうコネ採用が一般の公務員にもある。
　これは一度、厚生労働大臣にもお聞きしますけれども、
こういうものは基本的に全部公募にする、フルオープンにするということは考えられないですか。

>>447
>時限立法設けて段階的に民営化するので外資には食われません
>ってか、経済学わかってる？

段階的に民営化したって１０年後には国の持ち株比率が１／３なんだけど。
どうして外資には喰われないなんて言えるのかな。
資金運用の外部委託で郵政資金を外資に盗まれる危険もあるんだけど。

君って経済学どころか民営化スキームも金融のイロハも
何も知らずに賛成しているIQの低い層？

民主党を出て新党創ればいい。

外国人参政権とか人権保護法案とかのほうが
郵政民営化法案よりも重要ってことか？

氏ねよ民主党

そもそも国を売ることが売りの政党が国政のメインに上がれるわけないだろ。

民主党はずるいよなあ

民営化賛成と口ではいって
実際は逆の行動を取る

でそれをあいまいにしてごまかすことしかできない

もうちょっと二大政党を担うまともな政党になって欲しいね

いまのままより一時的にアメリカの民主党の下部組織にした方が良いよ

民主は反対しかできない？
これはルールですか？
郵政に賛成すれば、民主への国民の見方も変わると思うが

それなら投票してもいいと思うだが

郵政は郵便と簡保・郵貯と分けて話すべき。郵便は公社のままでも良い。選挙は７００億以上の税金がかかる。郵政以外で投票しないととんでもないことになるかも

小泉は党内革命をしようとしている。

その革命後の小泉自民党でないと、スピーディーな構造改革なんてできるわけない。

小泉に乗ってみるか。

郵政民営化が実現しなかったら俺はこの国を出る。
また元通りのクソみたいな国に戻るわけだし、発展も改革も望めないわけだから。
役人天国な国なんてなんの魅力もない。

これはある意味日本が変わるか、変われず落ちていくかの問題の始点になると思う。

>ジャンボジェットの操縦 　 Date: 2005-08-11 (Thu)

>これまで融資業務をやったことのない郵便局にメガバンク数個分の巨額資金、
>３５０兆円の運用を任せるのは自動車免許しかない人にジャンボジェットを操縦させるようなもの。
>失敗は必至。民主党案のように郵貯、簡保を縮小すれば自動的に資金は「官から民」に戻る。


日航機墜落事故２０年目の明日にちなんで、
郵政民営化を阻止して政権交代させないと１２３便のように日本も墜落するぞと脅している方がいらっしゃいますな

＞郵政問題を「マイナーな話」だと表現し、

　冗談じゃねぇよ！！！！！

中曽根内閣の土光臨調いらい、行政、財政改革が叫ばれて
きたが、２５年たっても何も変わってない。

国民は怒ってるんだ。
コイズミのような荒療治をしないと何も変わらないってこと
くらい気付いている。

郵政職員３０万から公務員の肩書きと意識を剥奪して、
民間企業として法人税を払わせるだけでも改革の
第一歩だと見てるんだぞ。
道路公団に年間半年は新聞を読んで次官を潰している
食糧事務所など、どんどん民営化してくれ。

官僚出の岡田なんか無視しろ。

>>466

＞郵政問題を「マイナーな話」だと表現し、

これが全てを表してるよな
マイナーな問題は後回しでいいのか？
それをとっとと解決して、新しい法案でも提出してミロや！＞おかだ
反対だけなら俺でも出来る

>>467
つ人権擁護法案

小泉の問題点は改革の第1歩といいながら、2歩目、3本目が見えないところ。
それどころか第1歩だけで満足して後はほったらかしになると誰もが思ってる。

それにしても民主党のキャッチフレーズは史上最悪だな。政権取る気０だな。

つーかNTTだって、
電電公社→NTT、コミュ+東+西への分割くらいしか大きく報道されてないじゃん。
NTT法はこまめに改正されているのに。ほったらかしなのは世間の方。

>>452
頭が弱いようだから、簡単に説明してやるけど。

一人で出来る仕事を、二人がかりでしていたら、それは損失。
200円で売れる商品を、100円で売り続けてたら、それも損失。
100円の価値しかないものを、200円で押売りしてたら、それも損失。(国民にとって)

わかるかい？
現状維持してれば、損失が出ないと思ってるようなオツムじゃ
社会党にでも入るしかなかろう。ｱﾜﾚ

民主党と連立も−冬柴氏　解散後の枠組みに言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000159-kyodo-pol

自民敗北なら連立解消も＝冬柴氏が再び言及
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050801-00000176-jij-pol



民主候補が「比例は公明」
東京10区　鮫島前議員が文書配る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-02/02_01.html

m9（＾Д＾）プギャー

>>1
マイノリティ・レポート？

このテーマってスピルバーグ監督の映画に通底してるテーマだよね。

>>471
この手のアホは配給社会マンセーなんだから放置しる（ｗ

やっぱり小泉はうまいな。
自民反対派を潰しつつも反対する野党も潰しにかかる。
郵政を否が応でもクローズアップさせることによって
他をボカす。

正しく郵政解散だな。すげぇよ、小泉。

　　んで、特定郵便局廃止→簡易郵便局設置に反対する馬鹿は居ないよな（ｗ

　　これは無駄飯食いの特定郵便局長が居なくなるだけで収支以外は現状と殆ど変わらないぞ（ｗ

>>450
亀井や岡田を見てると、どうがんばっても東大が賢いわけがないという判断になってしまう。

参議院採決の前の演説では公社化のままの改革を唱えてたな。マニフェストに従う
旨の署名をしないと公認せずって言い出したのに、内部は民営化に賛成しているのが
1/.3ぐらいはいると言われてるんだが、マニフェストで郵政について触れないのかねぇ。

「二年間公社のまま様子をみる」と玉虫表現と思われ

民主党が独自に郵政民営化法案作成して、選挙に勝ったとしても
造反で否決されるのは目に見えてるだろｗ

>>480
> 民主党が独自に郵政民営化法案作成して、選挙に勝ったとしても

あり得ない仮定ですから。
>>419のページでどんな主張がなされているか調べてみてください。
民営化に賛成すればこれらの票が全て失われます。

国民にとって残念なことに、これが民主党の現実です。

本当は、選挙になったとたんに
「反対したのは間違っていた、ｽﾏｿ」とでも言って、
郵政では間違った判断をしたと発表しちまえば、
下手に傷を広げることも無かったんだよ。
他の項目/論点で失地を回復すればよいのだから。

今となっては、黙殺以外に手は無いがな。

>「反対したのは間違っていた、ｽﾏｿ」とでも言って、
>郵政では間違った判断をしたと発表しちまえば、

党首辞任もセットになるけどな。

日本の戦後政治の最大の問題は「まともな野党が無いこと」

自民党を腐敗・劣悪化させた最大の原因は、野党に能力がなかったこと。これは欧米の
政治アナリストの大半が一致する見解。だから、右翼・左翼を問わず、まともな野党が
育つことは日本のために良いことなのよ。

英国労働党をみならえ。サッチャー時代の教訓から、左派の労組を切り捨てて、見事に
中産階級の安心して支持できる国民政党になった。民主党は、脱皮しなくてはならない。
それは、日本のために必要なことだ。

>>484
マスゴミの「政権交代バカ」も原因のひとつじゃねぇか？

その昔、社会党が「米国の作った憲法なんて受け入れられない、絶対改正！」
と、のたまっていたのが、いつの間にか
「世界に誇る平和憲法改正、絶対反対！」に変わっていたのとﾀﾞﾌﾞるな。

結局アレか。
ミンスも社民党と同じ、消える運命ってことか。

民主党は自民党内守旧＝造反派といっしょ

なんでも反対党とかやってるから蚊帳の外に置かれるんだよ（pu

「なんでも反対」党ってのは、
求心力を維持するにはかなり有効な手段。
左翼過激派と一緒。敵を外に求めて団結する。

その代わり組織改革は決定的に遅れていく。

骨肉の争いと自民党の争いは負の面ばかり協調されるが、
自民党が今でも政権を担う党なのは、党内の真剣勝負に負うところが大きい。

>>482
反対派は自己正当するために、郵政をＴＶで取り上げるし
野党も民主に奪われた議席を取り返すために、郵政で勝負してる。

そんな中で黙殺は愚行の極み。

テロ朝や民主党の応援しても無理あるから。

民主党の若い新人議員見ると
最近帰化したばかりのチョンか支那コロに見えて
マジで信用できん。

こうして見ると早々に民主党を去って行った鳩山弟は大正解だったな
とんでもない政党になっちまった
鳩山兄貴は軒下貸してた連中に母屋まで奪われて。。。
あの兄貴はどこに行っちまったんだ？　離れの土蔵にでも入れられているのか？

>>489
与党に対するアンチテーゼ以外に存在価値がなくなるところが、一番の問題だ。

民主滅亡の時が来た。

＞　民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与
＞については賛成している。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、
＞議席を増やし善戦している。
＞
＞　民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院
＞選挙がある。地方参政権獲得運動の一環として、民主党を
＞総力をあげて応援しようではないか。
＞　われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、
＞投票をお願いすることは違法にはならない。
＞（2004.6.30　民団新聞）
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

社民党支持者だったけど、もうそろそろ民主党に乗り換えるべきなのかな？

>>496
そのまま社民支持でok

>>496
裏切り者の紅林刑事の選挙区に
対立候補を立てろ

>>496
お前、10年くらい日本にいなかったろ？ｗ

民主党って新社会党だよなｗｗｗ

上代課長も泣いてるよ

まともに商売したり､サラリーマンやってる人間からすれば、
今の郵政は噴飯モノ。

封建自民(一部)と組合民主が馴れ合って既得権を守っている。
そして過激派(中核派)の拠点。
封建領主みたいな特定郵便局長の下に､無政府主義者の過激派がいたりする。
それぞれ､公務員としての既得権が守られてるから不思議と利害が一致してる。

郵政公社の経費で全部賄えるというが、競争なしの高コスト体質だからそんな
事ができる。

改革をして欲しいなら自民党
利権を守るなら旧自民造反議員
何もしないで欲しいなら民主党
中国を思うなら共産党
北朝鮮を思うなら社民党
大作を思うなら公明党

>>503
適当にかいてるだろ

>>503
いい線行ってるけど、

中国を思うなら民主党
全部に反対するなら共産党

岡田さん自身は民営化賛成なのは数年前の語録を見れば完全に明らか。
要は「『小泉政権の郵政民営化法案』に反対なだけでしょ。だから今回の
マニフェストにはっきりと郵政民営化を明示した方がいいよ。そうすれば
投票しやすくなる。

民主支持のみなさんへ。
自民に入れろとは言いません。
民主に票を入れるのは、民主が中国と縁を切ってからでお願いします。

民主党は郵政を黙殺なんかしてない。はっきり民営化に反対。

民主党が民営化反対集会を開催（２００５年７月１２日）
http://www.jpu.or.jp/yusei-mineika/minshuto-0712.htm
民主党が法案廃案をめざす集会を開催（７月２０日）
http://www.jpu.or.jp/yusei-mineika/minshuto-050720.htm
日本郵政公社労働組合
http://www.jpu.or.jp/

民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html

>>506
無理。

そんなことが出来るぐらいなら、
そもそも解散総選挙なんてしてないよ。

>>506
>>510
たしかに郵政賛成してれば、民主の人気も鰻登りだったのにね・・
民主は本当に政治が下手

無党派層だから、民主支持というのがおかしい。

封建公務員も組合公務員でもなかったら､小泉しか選択枝はないと思うがな。

>>511
民主の支持基盤は､組合だから無理。
公務員の組合が賛成するわけない。

http://web.archive.org/web/20030804225445/http://www.mizu.nu

>>511 自民党の、内なる抵抗勢力を切り捨てられる小泉さんと
　　　組合勢力のごり押しをそのまま飲んでしまう岡田党首の差なのれす。

>>513
2年前のマニュフェストに入ってたよ
あれはネタだったのか？

民主党の恐ろしいところ。

１　日本国籍でなくても党員になれる
（共産党ですら日本国籍は必須）

２　中・韓に対し異常に寛容。あげく主権を委譲して共有しようなんて話を
堂々と党の方針として公言。

３　連合とずぶずぶ。旧社会党みたいに身動きとれなくなりそう。
もうとれなくなっているという説もあるが。

民主が賛成できないぐらい小泉の郵政改革案は腐っているということ
そんな簡単なことになぜ気づかないのか

「日本を、あきらめない」
でこの党は完全に終了したと思ふ。

日本国を乗っとるためなら何でもする民主党

>>518
んじゃ対案だせばいいじゃん
より良い案があるなら出してみろってんだ＞ちーむ岡田

>>516
ネタに近いと思うｗ
民主の支持基盤は､中央･地方の官庁の組合、教職員の組合。
一般サラリーマンの組合は発言力が無い。

普通に働いてる人は､公務員組合の主張などバカらしく見えると思うがな。

>>516
ああ、あれ選挙用ｗ

ここの民主批判は、そっくりそのままコイズミ批判となりますだ

>>518
対案を出せないようではダメダメ。

ただ俺は､岡田が郵政でどんな良い案を出しても､媚中だから
絶対に投票しない。

東アジア共同体など糞中の糞。

>>522
>>523
やっぱりネタなんだね
まじで民主が別の郵政民営化法案を出したりしたら
日本の政治は変わったって事だな

少しは骨のあるとこをみせれば国民も自然についてくるのにな
まじでやる気があるのなら、民主がんばれや

反対だけなら俺でも出来ます

外国人参政権を確立して、アジア外交を建て直し、少子化対策を行って、
経済活性化進めて、アメリカと対等なパートナーになって、財政を健全化し、
年金の抜本対策を行って、地元に道路作って、そのあと郵政をスリム化するか
検討すればよい党。

>>526
でも､はっきり言って、
外交＞郵政だよ。

岡田の対中接近外交は異常。
ほとんど売国のレベル。

>>528
外交と内政は等号や不等号で優先順位決めるものじゃない。
どちらも必須

日中関係など摩擦があって普通。

国としての基本システムが違うのだから上手く行くわけが無い。
付き合いが深まれば深まるほど軋轢が表面化する。
それを｢日中友好｣という言葉で糊塗したり､日本が異常な譲歩をして
取り繕うのが間違い。

自身が選挙で選ばれた政治家が､一党独裁国がパートナーになりうると考えている
時点で、脳が捻転している。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼ 　　
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|　　　　　 く　　　そ　　　う
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　　　 あきらめないぞ！
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　絶対にあきらめるもんか
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　かならず日本を手に入れてやる
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　 　※民主党衆院選メッセージ
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　 　「日本を、あきらめない。」
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼ 　 　　〜岡田党首の希望で〜

＞年金の抜本対策を行って、地元に道路作って、そのあと郵政をスリム化するか
なぜに　「そのあと」なのか
今話し合われてるチャンスがきてるんだから
ここで対案を出すのが筋だろ？
「こんなものは後でいいんです！」ってそれで納得できんのか？
今やれることは、今やれよって思うわけですよ

>>528
いま郵政の話をしてるんだからさ
サクッと片付ければいい話なだけじゃないの？
もし民主が賛成してれば終わってた話(解散はないし）

民主は外交が大事だっていうなら外交をやりやすくするためにも
内政を円滑に運ばせるように協力する必要もあるんじゃないの？
それに民主の中にも郵政賛成してた人がいるみたいだしさ

まぁ所詮理想論ですがね

>>529
特定郵便局(俺は大反対だけど)が続いても日本はやっていけるが、
中国をメインパートナーにしてしまうと亡国の恐れがある。

聖徳太子以来の大方針の転換になってしまう。

民主党は、今までの古い政治を壊してくれるものだと皆期待してたのに。
結局、中身は旧社会党と同じ、古い体質の政治家・政党だったってことだ。

>>532
積極的に付け入る隙を与えてるからなぁ・・・・・・
野党は日本のためにはならない

2chでいろいろいわれるように民主党の危険性はわかってるつもりだけど
それでも、郵政利権の自民党候補と、民営化賛成の民主党候補が競ってれば
民主党にいれるだろうな。

賛成の人がいるなら堂々と賛成を表明してほしいよ。
(ついでに今の民主を見限ってほしいが)

ある民主党の掲示板で、

> ●●様は、もし最悪民主が選挙で惨敗したとしたら。
> 参議院で再び郵政民営化法案の可決があった時
> どうするのがベストと思いますか？

と聞いたら

＞惨敗したからと言っても、郵政民営化法案に反対のマニフェストを
＞掲げていたとしたら、当然ながら公約に従い民主党は反対の党議拘束
＞をかけると思いますよ。選挙で示した公約を、選挙で負けたから
＞と言って撤回することはありえないでしょう。

と開き直った。
こいつら高速道路無料化のマニュフェストは白紙化したのに
信じられん・・・。

>>532
勿論､民主が郵政民営化に賛成すればそれに越した事は無かった。
ただ､それでも俺は、郵政民営化に賛成しても岡田は支持しないという話。

つか郵政民営化がマイナーでどうでも良い問題ならなおさら賛成したがるんじゃないかと。

>>536
＞郵政利権の自民党候補と、民営化賛成の民主党候補
この2つだったら確かに選択は難しいな。

>>526
完全なネタでもない。
実は民主党内でも郵政民営化反対と賛成派に分かれはじめてる。
党執行部の意向で反対したのはやっぱり間違いだったって騒ぎ始めたのがいるとかいないとか。
選挙でも郵政問題について態度をハッキリさせないと選挙に勝てないと騒ぎ始めたのがちらほら。
自民の提案だから反対は民主党内にもしこりを残している。

>>533
いや、それは分かるよ。
ただ、ちゃんとした外交のためにはちゃんとした内政が必要不可欠なわけで、互いに不可欠なのよ。
内政が最悪だけど外交だけ優れた国家も、内政が最高なのに外交が最悪の国家も存在しない。
内政が最悪なら外交も最悪、内政がよければ外交もよくなる
言うまでもないが、バチカンとかは別ね

郵政民営化　賛成の候補者リスト発表すれば　当選するんでないかい？

>>541

＞実は民主党内でも郵政民営化反対と賛成派に分かれはじめてる。

ま、そういう奴も居るだろうけど、民主党の掲示板で話して見ると
分かるけど、こいつら結局へ理屈並べて何とか公社化を維持して
公務員の立場と数を守りたいだけってのが、ウンザリするほど
良く分かるよ。

新人議員が多少文句言っても、ベテランに口で丸め込まれて、
終わりだろうね。

>>541
野党も割れたら政治はもっと面白くなるよね
全てに反対するだけの野党などいらないよね

本当に国を良く考えて動いて欲しいものだ。

郵貯・保険株「完全放出」は首相裁定に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000001-yom-pol
>郵貯銀行、保険会社の株式売却については、竹中郵政民営化相が１０年以内の
>全株売却を主張。麻生総務相は、持ち株会社による一定の株式保有などを継続し、
>郵便事業会社や窓口ネットワーク会社との経営の一体性に配慮するよう求め、
>意見が対立した。

　　竹中郵政民営化相が１０年以内の全株売却を主張
　　竹中郵政民営化相が１０年以内の全株売却を主張
　　竹中郵政民営化相が１０年以内の全株売却を主張

俺が民主の掲示板で話した印象

「ああいえば上祐」

兎に角公務員保護の為には、「必死」です。
>>537みたいな受け答えばっかり。
反論する気力も失せるんだよね。

特殊法人の整理とか、こんな感じなんだろうなあ・・

ジャスコ国営化でスジ通せ！

>>547
民主はいわば政治の素人集団だから。

>>541
民主は､官公労系は切って､議員､支持母体共々社民にやればいい。
北マンセー野郎も日教組とかの出身

既得権の無い一般勤労者の政党に脱皮すれば、政権の芽もあるだろう。
岡田はダメだが・・・・。

>>542
＞内政が最悪だけど外交だけ優れた国家も、
＞内政が最高なのに外交が最悪の国家も存在しない。
後者はありうるかも知れんよ？
長続きはしないけど､しばらくの間､日本は富を絞られ続ける。

なんつうか、今の民主党の強硬さを見てると、次の選挙で
どれだけ議席を減らそうと、どれだけ国民から罵倒されようと
兎に角何が何でも民営化だけは絶対阻止するという執念感じる。
小泉が退陣する、あとたった一年辛酸舐めればいいだけだと。

郵政公社の利権ってマジで凄いね。
例の自殺した議員も、あれは絶対反対派に見せしめとして
殺されたな。

まるで民主党が公務員利権保護団体に見えてしまう。
まあ真実の姿なんだけど。

民主党の母体は社民党だからね。

>>551
いや、あれは反対派ってより地元の郵便関係者の責任が大きいと思う。
ニュースではあまりやってないが、後援会の中の郵便局関係者が相当キツイことを言ったらしい。

郵政民営化もできない集団に、公務員改革や年金改革ができるわけないない。

>>542
日米同盟というのはパソコンのウインドウズみたいなもの。
ここがしっかりしてるから､ヨーロッパとも上手くいくし､中東
の石油も入るし､販売先もある。

日中関係･貿易はこのOSに乗っかっているアプリケーションと
同じ。日本の投資で作った製品はアメに送られている。
アメとの構造が変わったら､日本の資金は枯渇するから対中投資
も出来ない。

郵政問題がマイナーって・・・・
記者の前で言っちゃうなんて・・・・

やっぱアホだ。

>>554
特定局と組合が反対勢力だからな。
特定局の実態をもっとテレビで報道すべき。

テレビでやってるのは､山とか過疎地の配達人とか､老人家庭を訪問する
特定局長､みたいなものばかり。

馬糞の川流れで民主党崩壊まであと３０日ｗｗ

>>550　社民にやればいい・・・
沈みかけた船から逃れて、民主で同じことをやろうと頑張っている人たち
沈んだ船では　活動できないから戻らないだろう
民主は、数を頼りにしたとこを突かれて
やっかいな物に取り憑かれたものだ　

>>556
例えがOSが窓じゃ全く安心感ないな・・・
ってか、違う意見言ってるわけじゃなく、見解の差何だと思うが
内政と外交が別次元でありながら切り離せない問題である以上、優先順位はつけようがないってこと

私の公約は一院制であります。
こういう問題が今後おこらないように。

民主党の言い訳としては
与党による民営化法案は不備であるから認められなかった、ってことなの？
なんかそれについて言ってた？

>>560
また1人社民から来るようだけど、
ホントに､数欲しさに左派入れてしまったのが失敗。

>>561
基本的に小生と相違は無いと思います。
岡田がバカなんで､熱くなってました。失礼。

>>563
いつも、完璧な説明を受けていないからの、無限ループでないの？
総理は十分に説明していないを、永遠に言い続けるだけｗｗｗ

民主党的には１００年くらい掛けてはじめて「十分」なんでないかと

>>524
ハァ？
願望？

おまえなあ、民営化否決しといて、選挙になったら
「やっぱり民営化賛成でした」ってバカじゃねえのか？
そういうチグハグで場当たり的で権力欲しさに政策を曲げる
そういう態度が蔑まれてるんだよ民主党は！

バカじゃねえの？

６/２国会での討論

小泉「私はいつも個人として適切に判断すると言っています。
　　　判断した結果参拝したのです」
岡田「適切に判断されていないから言っているんです！
　　　中国と韓国に許しを得たのですか？得てないでしょ？」
小泉「…（悲しげな顔で）岡田さんは他国がダメというから反対しているんですか？」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話を移しますが」

>>567
それ、ニュー速＋でスレ立ってたけど、結局ネタ記事だったやつ。
さすがのオカラでも国会でそんなこと言わないでしょう。

>>567
やっぱり民主党はどうしようもないね。
政権を握るためなら国のプライドも国益も、あまつさえ歴史的事実すらも
捨てるのだから。郵政についても、もし自民党（というか小泉さん）が民
営化反対だったらどう言っただろう。多分主張を変えていると思う。国民
受けがいいようにして。

ほんと民主党は恥さらしだね。

な〜んにもできないくせに、
よくまあ、偉そうなこと言えるもんだねぇ。

>>569
無責任野党なんて何時の時代もそんなもんだろ。

>>546
十年後には、貯金も保険残高も残ってないよ。
そもそも、国が銀行や保険屋をやらないといけない理由は何？
企業が信用できないから？そんなに経済が不安定な国な訳？
だったら仕方ないね。自ら、それを証明するようなものだけど。

民主党反対
自民党公認候補に１票！

>>568
本当だよ。
俺はテレビで見た。

以前､国会の議事録のURLを紹介してくれた人もいたよ。

ていうか、マジで民主党が政権握ったときの
外交が心配だよ〜。
やだぜ、反日国家の勝手な言い分にへこへこ頭下げるのなんか。

・・・・・あっ！ごめん。ここは郵政民営化についてのスレだった。

>>575
＞ていうか、マジで民主党が政権握ったときの
馬糞はバラバラになって溶けていくから心配無用だよ。

568
ネタだったのは別の奴だよ
これはマジ

こしぬけたもん

>>69
俺はアメリカ型の弱肉強食な資本主義社会は望んでいないから、郵政云々関係
なく小泉って選択肢はないんだよ。

弱肉強食な資本主義社会がダメつーなら小泉以前に岡田はもっとダメダメだな
あいつの親族が経営する会社、地方都市の中心商店街を片っ端から破壊しまくってるから
>>102
それやったら、民主党そのものが消滅するぞｗｗ
>>201
全国特定郵便局会がバックにいる亀、全郵政がバックについてる民主党
まっ同じ穴の狢だな
>>209
民主的ではない組織や国ほど、民主の名前を付けたがる　ヒント：豚金王国
>>216
マスゴミが擁護しまくってるから、勘違いはなはだしくなり腐っていく。自民党は常に叩かれ続けるだけまだ
自浄作用が少しはある
>>217
最後に彼らの給与明細見せればいいのにｗ　超勤１時間が５０００円近い彼らの給与明細を。

>>576
だといいんだけどねぇ〜

民主党がとるべき（だった）戦略

郵政民営化に賛成する→法案を可決させて自民の反対勢力をそのまま温存

→小泉首相任期切れ→次の総選挙で「民主党は郵政民営化に全員一致で賛成した改革政党、一方で自民党には抵抗勢力がいまだ存在する」とアピール。

→一方自民党はポスト小泉を巡って、温存された亀井派が暗躍、ダーティーなイメージが有権者に芽生える。

→総選挙で勝利、民主党政権誕生

ま、後悔先に立たずですなｗ

>>580
国会議員さんは結構頭の固い人が多いからだよきっと。
ついでに言うと、一般人（権力、あるいは財力を持たな
い人々）を見下しがち。

でもこの選挙でもしものことがあるといけないから、
ちゃんと選挙に行ってこよう。んでテレビで民主党が
議席数を下げるところを眺めよう。

民間民間言うけど
特色を打ち出して棲み分けをしない限り
たんなるつぶし合いだろ
多少制約があり、多少安心感がある
そんな条件下の組織があってもいいじゃないか

>>580
それなら、バカ曽根を説得すればよかったねｗｗ
法案否決＋解散したかった小泉の地雷に嵌った
バカ曽根ともども民主党も間抜け

>>577
この26か27分あたりからが問題と思われる場所？
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27150&media_type=wb&lang=j&spkid=147&time=00:58:34.1

>>567はかなり脚色されているが、岡田が小泉をやりこめようとして中国が怒っているから
止めるべきという論を展開して、小泉に中国がダメというから岡田は反対しているのですか？
と返されたのは真実のようです。

「最近の若者は気概が少ない」と中堅管理職に言われた事がある
「俺たちの若い頃には権力を倒してやろうとする夢があった。君たちにはその気概があまり見られない
それが寂しく一抹の不安を感じる」と。

いや・・・漏れにもきちんと権力に対する潜在的な不信感とか憎悪感、ぶっ潰してやろうという気持ちもある
ただその漏れにとって憎悪の対象たる権力つーのは、他ならぬ”いわゆる革新”と言われる勢力なのだよ
この国を破滅に導かねない様な政策を取り、国を売り飛ばそうとし、スポンサーと言う名の金の力でマスコミ
を押さえ込み、独裁者という名の”改革するきちがい”を日がな一日誹謗嘲笑しまくる輩。
庶民の皮を被り、ただこの国を滅亡に追い込みたいだけの腐った連中どもが、マスコミを支配し
国民を疑心暗鬼に落とし不安にさせている

彼らは既にこの国の中枢部に深く食い込み、言論の自由と言う名の権力で自分の思想と相反するものを
誹謗中傷し、ある時は政治生命すら抹殺してしまう。これが権力の横暴と言わずしてなんと言おう。

こういう権力を倒す事が、我々に与えられた責務だと思う。

＜コピペ＞

http://uploader.fc2.com/file/393.png 　国賊　綿貫

(衆)　大出 彰　　　父である大出俊（元郵政大臣）の公設第二秘書
(参)　伊藤 基隆　　全逓信 労働組合 ( 現　日本郵政公社労働組合 )委員長

正直郵政法案はどーでもいいんだよな
外国人参政権、ビザ免除反対だから民主反対！

>>584
脚色されてるのかなぁ、俺も聞いたぞ。
あの時は本当にお茶吹いて笑ってしまったのを覚えてる。

(参)　伊藤 基隆　民主党

昭和３２年群馬県立富岡高等学校卒業
初級職国家公務員となり郵政研修所で
１年間訓練を受ける。

群馬県一ノ宮郵便局入局、昭和４５年
全逓群馬地区本部専従役員となる。

書記長を経て、昭和４９年、全逓中央執行委員、
昭和５０年ストライキ指導の故をもって解雇、
昭和６３年全逓書記長、平成３年第３次行革審
専門委員として「豊かなくらし部会」の審議に参画、
平成３年全逓中央執行委員長、平成５年ＰＴＴＩ
（国際郵便電信電話労連）副会長となる。

ストライキ指導の故をもって解雇・・
正直かわいそうな気もするが。

■著書

「詩集・浅間山は巨大なカツ丼なのだ」
「こちら郵便局―公平安心社会の創造へ―」
「勤倹貯蓄を奨励する歌」

>>591
公務員のストは､元来違法行為。

３０分前くらいのフジのニュースで見たけど、


民　主　党　は　郵　政　民　営　化　を　マ　ニ　フ　ェ　ス　ト　か　ら　外　す　そ　う　で　す


もっと大事なことがあるって理屈で。

文字間の空白は馬鹿っぽいからやめれ

郵政バカ小泉の土俵に上る必要なし

あと一週間で流れは変わる

>>596

小泉を郵政ばかにさせた最大の原因はばか民主党だな。

>>596
一時は流れが変わるかもしれないが、また戻る。

っていうか、民主党の政策って


政争のおもちゃだなと、はっきりわかったわけで。

なんだやっと気がついたのか
今回の選挙はほんの脇役でしかないってことが

敢えて言おう

>>1
自民党の公約は
「郵便事業を２００７年（平成１９年）４月から民営化するとの
政府の基本方針を踏まえ、【日本郵政公社の経営改革の状況を見つつ】、
【国民的議論を行う】。２００７年に日本郵政公社を民営化し、移行期を経て
　最終的な民営化を実現する。」　

国会では、国民の代表である代議士が国民的議論を行っていただけ。
現在、２００５年８月です。
小泉案に賛成以外は、民営化に反対だと印象付けて国民にこびようとしているのが、
小泉特有の張ったり。

小泉家は祖父・父親共に郵政族です。自分も地元の特定郵便局の支援を受けて出馬しようとしました。
支援を受けられず私怨に変わったらしいけど。どこまでも個人的な動機で生きてる小泉が
構造改革？　笑わせないでくれ。

別におまえらが苦悩する必要あるまい民主党？
おまえらなんかに入れるヤツの大半は、
おまえらの意見なんか、知らないし。

おまえらの票田は小泉への反感票だけだ。
だからせいぜい、小泉をけなしてりゃ良い。　それがお似合いだよ（w

>>596
郵政民営化だけで三度の総裁選を戦ってきた愛すべき民営化バカだ。
信念だけでここまできた。金なんて使わずに。
それだけでも支持するよｗ

常に経世会を叩き潰す先陣にいた。
バカみたいに税金を無駄な公共事業につぎこむやり方に反対を貫いた。
利権まみれ議員はくたばれ！態度変えるカメレオン議員は辞職汁！

鮫島宗明とかいうアホは民営化に賛成票を投じたのか？
反対したのならその理由を明確にするとともに自民案とおまえの民営化案の違いを述べよ

今更賛成といったところで有権者が票入れるとでも思ってるのかこの馬鹿は

自民党の公約すら知らない６０３に言われてもなｗ

>>606
去年の岡田のＷ自爆も知らんお前が言ってもな（w

第一お前自身は、民主党の公約知ってるのか？

菅氏のウェブサイトの活動日誌に以下の記述があった。
書かれたのは8/11付。　日航機墜落事故から連想したのであろうか。

http://www.n-kan.jp/

＞これまで融資業務をやったことのない郵便局にメガバンク数個分の巨額資金、
＞３５０兆円の運用を任せるのは自動車免許しかない人にジャンボジェットを
＞操縦させるようなもの。失敗は必至。

しかしあれだな。
民営化の波を消して喜んでたメディアが郵政法案が否決された途端に、
今度は民営化が損なわれたことに憂いを表してる。
糞マスゴミは、もう一度新郵政法案が参議院で否決されるのを狙ってるのか？

日本は特にテレビがよくないと思う。
もうね、テレビも全て有料化したほうがいいんじゃないか？

公と民と司法。
このバランスがとれないメディアなんぞ、今の時代にふさわしくない。
このままだと、あらぬ方向に足を引き摺られかねない。
というのは、日本国内のみならず他国の野蛮国家の影響を受けやすい状況だと思うからだ。

単純な愛国論で言ってるんじゃない。今の日本のメディアにはバランス感覚が
欠けているということを言いたい。

バランス感覚は民主主義国家では一番重要なことだと思う。

粛清好きの独裁者・小泉
というのを前面に押し出して戦うべきだろう。
ここで取り除かなければもう小泉が死ぬまで機会はない。

>>607(自己レス)
まぁ、このようにだな・・・
小泉叩いて喜んでるヤツは、所詮、民主党のことは何も知らないんだよな(w

>>608
菅は「あいかわらず」でなによりだ（w

自民のウチゲバなどでは無いんだよ
「聖域なき改革」に賛成か反対かが問われているんだ
まだ気が付かないのか？

都市部の郵便局で５０ｍも歩かないで次の局があったりする。
土地・賃貸料も馬鹿高いのに異様に数がある。
こういうのは流石に統合廃合・無くしていかないと行けないと思う。
極端に言えば、大都市部では郵便局が半分無くなっても民間があるので困らない。

それと反対に10万以下の地方都市なんかになると
民間銀行が殆ど進出してなくて、貯金・保険・金融の核になってるので残してあげて欲しい。
局数も車で行くような距離に点在してるだけだし
土地建物も個人が私有物を提供している物。（ただし渡しきり費は土地の値段を考慮して月５万とかに下げるべし。

地方で郵便局の金融機能が今より少なくなって不便になれば
それこそタンス預金が増えて、適正に市場にお金が出てこずに死に金が増えてしまう。
民間銀行が無い分、その辺の配慮は政治がしてやるべき。
それを残すために２兆円までの積み立てもあるし、大丈夫だとは思うんだけど。

そのへんをキッチリ説明すれば地方のねじれ現象・混乱も回避出来たと思う。

>>612
もっとカンタンに言うと、

　　　　岡田首相　　＆　　小泉首相
　　　Ｗｈiｃｈ　Dｏ　Yｏｕ　Lｉｋｅ　Bｅｔｔｅｒ　？

・・・・ってコトだ。
民主党に勝算があるとすれば、それは、
ひたすら岡田の話題は隠して、小泉だけ叩くことしかない(w

ソレで、政府が財政投融資の名目で投げ放った国民の金は
オマエが責任持って払ってくれるんだろうな。

取るぞ、預けた分の金は・

>>602
なぜ郵政民営化に反対するのかという理由が、
まだ早いというだけでは、意味がわからん。
早いと何かまずいことあるの？
私利私欲を最優先させているクソ議員にとっては
早く民営化されるとこまるのだろうね。

>>616
郵政の利権まみれなんだよ

>>616
民主党のことを何も知らないで言ってるんだぞ？
マトモに返事する必要すらない。

民主党に投票することにしました

どこに投票しようが君の自由だ

さっき、テレビでオカダ見たけど、顔が死んでいるな〜
今回民主、漁夫の利どころか、議席減になってもおかしくない程、苦しそうな顔だった

　小泉はこのタイミングで、この状況を作り出すなんて、本当に天才なのかもな・・・・

そして最後にはただこうなる(w→　>>619

今、小泉叩いて喜んでるやつらっていうのは、
前に２ｃｈがピンチだった時に、
プログラムを作ってくれているＵＮＩＸ板を荒らしてた奴等と同類が多い。
ホントはわかってるのさ。　
現状では、小泉がベターだということは。
わかってるからこそ叩いて遊んでる。　甘えだね。

小泉の独裁を許すな！！

　★郵政の後は、憲法改正・日本軍・小泉大統領か？★

小泉は、郵政解散と言う。たった１本の法案で一々、
700億円もかけて解散するのか？
議員は賛成しか投じられないのか？それでは議員は不要。
閣僚だけ選び、衆院は全部、全国区にして、定員は20名く
らいにしてはどうか？４００名以上削減できる。
１年半後には参院選で、また、反対議員は今回と同じよ
に公認しないのか？参院は、賛成票しか入れられないの
では不要。
自民が勝ち、郵政法案が通ったら、衆院任期４年の残り
は何をするのか？
小泉の思いのままに操れる国会議員ばかりの中で目論む
のは憲法改正・日本軍制定・海外派兵・大統領制＝独裁制、
大増税ではないのか？
中国・韓国・北朝鮮から馬鹿にされ、尖閣諸島の油田は手
が出せず、残りの拉致被害者は見捨てられている。
国連分担金は世界２位の負担額。国益を無視している。
議員さえ物言えぬ状況を作ることは戦争に繫がる。
こんな危険性を持った小泉を勝たせて良いのか？

2004年参院選挙区得票を基準に考える。
　自民党　　民主党　　　　公明党　　　共産党　　　社民党　
　19,69万 　21,93万　　　　2,16万　　　 5,52万　　　　98万　
造反議員は7万票×37人として、自民得票から抜く。
　自民党　　造反　　　民主党　　　　公明党　　　共産党　　　社民党　
　1710万 　　259万　　21,93万　　　　2,16万　　　 5,52万　　　　98万　
電卓で表示できるよう、比率の数値を100万単位で粗く直す。
　自民党　　造反　　　民主党　　　　公明党　　　共産党　　　社民党　
　　17　　　　　3　　　　　　21　　　　　　2　　　　　　　5　　　　　　　1　
三乗して係数を出す。　
　自民党　　造反　　　民主党　　　　公明党　　　共産党　　　社民党　　総計
　　4913　　　　27　　　　9261　　　　　　8　　　　　　　125　　　　　　1　　　14335
小選挙区議席＝300議席×政党係数÷係数総計　で計算。
　自民党　　造反　　　民主党　　公明党　　　共産党　　　社民党　　
　　103　　　　0　　　　　194　　　　　0　　　　　　　3　　　　　　0　　…小選挙区議席
比例区議席は2004年参院比例区得票を基準とする。
　自民党　　民主党　　　　　公明党　　共産党　　　社民党　　　　　　
　16,80万　　21,14万　　　　8,62万　　　4,36万　　　 2,99万
百分率し、180議席なので、単純に180倍する。
　自民党　　民主党　　　　公明党　　共産党　　　社民党　
　　　56　　　　70　　　　　　　29　　　　　14　　　　　　10　　…比例区議席
合計すると以下の数値になる。
　自民党　　造反　　民主党　　公明党　　共産党　　　社民党　
　　159　　　　0　　　　　264　　　　29　　　　　17　　　　　　10　　　　…予想議席数

マイナーな話というが、つまり具体的な話ってことじゃまいか。
抽象論だらけの民主より、具体的政策を打ち出す小泉さんが支持されるのは当然。

で、結局民主党は民営化自体には賛成なの？

民主への比例票は、煮え切らない反自民票が多く回ったので
今回スッキリした自民への比例が増える事が考えられます。

民主への比例の半分近く（５０％）が自民に回ったとすればどうなりますか？

>>626
民営化には賛成でも、
小泉の民営化には反対。
いつものことさ(w

>>580
たしかに参院で民主が賛成にまわって逆転可決だったら
いまごろ民主はヒーローだったな

もう遅いけど・・・

民主っていつもギリギリの所で空気読めない党だな
自民から郵便票奪う事しか見えなくなって
今日まで支持していた無党派を捨てちゃったｗ
亀・綿・荒があれだけTVに出て
民営化反対＝見苦しいｵｯｻﾝのイメージ作り上げてたのにﾊﾞｶﾁﾝだなぁ

>>628
甘い、オカラなんか以前の発言を棚上げにして民営化に賛成したことはありませんと言ってるｗ

>>509
> 民主、国家公務員の人件費削減案決定・表現が後退
> ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050714AT1E1400L14072005.html

> 全化プランは次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に盛り込むものだけに、
> 連合幹部が「人員整理が必要な水準で、認められない」とねじ込んだ。

連合(日本労働組合総連合会)が、
マニフェストにあからさまに口を出す、それが民主党。

連合の公務員整理反対にいいなり、それが民主党。

>>574,>>584
ゴメン、567のテキストそのままというわけじゃないけど、
中国がとかって本当に言ってたんだ。今映像見てびっくりした。

>>594
民主党のマニフェストに署名しない者は公認から外すと言った一方で、民主の中に潜在的に
さきの法案には賛同しなくても民営化自体には賛成してるのが少なからずいて、公社のまま
改革と言う執行部との乖離を解消させる時間的余裕がないから郵政民営化についてはマニ
フェストでは言及を避けざるえないんだよな。

>>634
でもこんなに重要な選挙で民営化の是非について問わないのは余りに不自然だよ。

>>635
いや、全郵政、自治労、連合への配慮だから自然です(w
これが民主党の現実です。

参院で法案が否決された時

金のネックレス　金メガネ　金の指輪　をつけてた
特定郵便局長の　TVキャプもってませんか？

平均１，４００万は伊達じゃないとおもったよ

民主主義が死んでもいいのか？
主義主張は色々あるだろうが、
はずかしげもなく、靖国参拝を続ける小泉。
第２次世界大戦の過ちを繰り返してはならない。
２ちゃんねるで騒いでいるうちはいいが、
のっぴきならない事態になってから後悔しても遅いぞ。
社会が安定してくると、意外にも軍国主義が復活して、
民主主義が損なわれることが多いのだ。



社民党ばかりがなぜ悪く言われているのでしょう？
民主主義を一番大切にしている政党だと思いますが…。
党もうそついたりしないし、なんで土井さんの評判が悪いのかわかりません。
はいそうですねとアメリカの言うことだけ聞いていればいいのでしょうか？
悪らつな戦争を起こさないための護憲は大切だと思います。
サンキューアメリカだけでいいのでしょうか？

三国人などという言葉を使う人は最低です。
劣等感の裏返しでそういうことを言うのでしょう。
目くじら立てて隣国の悪口を言う人は救いようがない。
まったくわかっていないのは、平和憲法の重要性です。
でたらめな理屈で軍国化に走る軽薄な輩はいりません。

ところで小泉のいう「郵政改革」の中身しってる人
いるの？
一部の人間が極秘につくったらしいけど

>>639
ここに法案がありますよ。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/kaiji162.htm#01
162 84 郵政民営化法案 未了 経過 本文及び修正案
162 85 日本郵政株式会社法案 未了 経過 本文及び修正案
162 86 郵便事業株式会社法案 未了 経過 本文
162 87 郵便局株式会社法案 未了 経過 本文及び修正案
162 88 独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構法案 未了 経過 本文
162 89 郵政民営化法等の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案 未了 経過 本文及び修正案

国民に選ばれたといってもいい小泉を否定しつづけ
日本を批判し中国韓国のいい分を垂れ流す民主党 解散の時いかにも自分らが勝つかのように拍手してたが
こいつらアホすぎ

>>638
「民主」まで読んでやめた｡

民主マンセーなスレ、BBSみてみたいんだけど、どこにあるの？

>>642
俺は「民」でやめた。

>>643　社会に出て人と話せ

ねこ大好き

>>643

そんなあなたに
http://www.6410.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=;id=sougou

小泉/竹中の郵政民営化が巧く行くかどうか知らないけども、
今回の解散総選挙で分かったことは、民主党ダメじゃん！
今まで何やってきたのかと

ところで、民営化されたら、天下り先が増えて、総務省の官僚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことにはならないの？

だれかおしえてｴﾛｲ人 (・∀・)

郵政民営化法案採決のときってテレビ東京何放送してた？

だれかおしえてｴﾛｲ人(・∀・)

>>650
経済ニュースだろ

もう手遅れだよ。オカラさん。

＞649
受け入れ先次第なんじゃないかね。
ＪＲとかＮＴＴがいい例なんじゃない？

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000219-kyodo-bus_all

http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

That's why the West (and the rest) needs to appreciate the monumental and
historic significance of the upcoming national election in Japan early next
month. The vote is symbolically a nationwide referendum on the very future
direction of Japan: On whether Japan will, by reforming, be able to grow and
remain one of the world's major powers, or whether it will begin a defeatist
slide into the category of the second-rates and the hasbeens.

この意味において、9月の日本の衆議院選挙は歴史的にも、モニュメンタルにも大きな
影響のあるものだから、世界は注目を要する。この選挙は日本の方向を決めるわけだが、
その方向とは、日本が改革を進めて繁栄を続け、世界のメジャーなパワーであり続ける
か、それとも敗北主義に陥って二流国家にと後退するのか、という選択である。

[Tom Plate] World Watches Vote in Japan
（世界は日本の選挙に注目する、ＵＣＬＡ、トム・プレート）
ttp://times.hankooki.com/lpage/opinion/200508/kt2005081217355754240.htm

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/
民主党よりの歪んだ報道をする報道ステーションに意見しようではないか！

白日の下に、いままでの、郵政国賊どもをさらせ、

郵便関連の金の流れを指示してきた、国賊どもを晒せ！

小泉よ、晒せ！白日の下に！

小泉の言うことを信じて郵政民営化は改革派、反対派は利権議員と思っている人もいるのか。
小泉の「性格の悪さ」「陰険さ」「陰湿さ」「執念深さ」「ねちねち粘着」は異常。
独裁者小泉が自分の生殺与奪の力を握っているから自民議員も党としてとか組織としてなんて理由で
本音は言えないが一般市民は別。小泉の性格の「陰湿さ」がわかって欲しいもんだ。

側近達は独裁者には忠誠を尽くすもんだよ。武部も小泉を心底おそれている。
だからあれほどの奴隷ぶりをみせている。理由はあとづけ。それが組織といもののルールだとかな。
しかし異常者にかしづくものも自分を見失った異常者の奴隷。可哀想としかいいようがない。

今、造反議員や民主党を応援しなければ日本のヒトラーが誕生する。
後悔してからでは遅い。

> 今、造反議員や民主党を応援しなければ日本のヒトラーが誕生する。
> 後悔してからでは遅い。

笑わせてくれるね．かつて韓国ロビイストと呼ばれ，韓国の軍事抑圧政権を支え
キーセン（女性の接待）を欲しいままにしていた　政治家達＝今日の造反議員じゃないか
島聖子（しましょうこ）とはロビイストの野田卯一の孫娘？何で名前変えたのでしょうかね

民主候補どもみんな小泉批判ばっかしてﾜﾛｗｗ
政策で勝負しろよｗｗｗ

>>638
> 社民党ばかりがなぜ悪く言われているのでしょう？ 
> 民主主義を一番大切にしている政党だと思いますが…。 
> 党もうそついたりしないし、なんで土井さんの評判が悪いのかわかりません。 
> はいそうですねとアメリカの言うことだけ聞いていればいいのでしょうか？ 
> 悪らつな戦争を起こさないための護憲は大切だと思います。 
> サンキューアメリカだけでいいのでしょうか？ 

これはなかなかいいできだな

>>658
人格攻撃ばっかだな

>>642
>>644
縦読み被害者の会を作って

>>638
を訴えろ。俺は縦読みが大嫌いなんだ。

マイナーじゃないのって


なに？

>>638
> 党もうそついたりしないし、なんで土井さんの評判が悪いのかわかりません。

拉致被害者の有本さんのご身内の方にこのセリフ言ってボコられてこい。

岡田克也代表のあいさつ（要旨）＝写真右

党をあげて廃案にむけてがんばっていく

全日本郵政労働組合ＨＰ
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