【社会】日航ジャンボ機墜落事故、残存機体の廃棄方針変わらず

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1うちゅ〜φ ★
★日航ジャンボ機墜落事故、残存機体の廃棄方針変わらず

・85年8月の日航ジャンボ機墜落事故から12日で20年の節目を迎えるに
 あたり、日航は10日、修理ミスがあったとされた圧力隔壁などを除いた
 残りの機体について、将来、廃棄するという方針をあらためて示した。

 残った機体は座席や機体の破片など約30点。遺族らでつくる「8・12連絡会」
 は事故の風化を防ぐため、廃棄しないよう要望していた。同会事務局は
 「今年に入りトラブルが頻発しているのに、対応に何ら変化がない」と
 不満を表明した。

 全日空は7月末、全日空機と自衛隊機が衝突し162人が亡くなった
 71年の「雫石事故」の残存機体について、廃棄せず、展示施設で保存
 する方針を明らかにしている。

ソース/asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0810/TKY200508100301.html
2名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:28:09 ID:Fe62dZ6T0
>>1
それも一理ある。
だが今必要なのは政権交代ではないか。
3名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:28:38 ID:tanJd35f0
>>1
中国に許可は得たのですか!!
4名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:28:45 ID:PYSzlX6+0
やはり調べられると何かまずいことがあるんだろうか。
5名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:29:48 ID:+1vEH1tx0
当時の俺は川上慶子のパンツで抜いたが、
6名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:29:53 ID:ZGxMKSKZ0
日航クオリティー
7名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:30:01 ID:qqhlLHiL0
20年前やろ
もうええやん
8名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:30:11 ID:+aN26vCp0
垂直尾翼を吹き飛ばすほど急激に圧力隔壁が壊れたのに
機内に急激な気圧低下が発生していない件について
9名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:30:41 ID:kpbjv7C10
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
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| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
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10名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:32:21 ID:WTVWg1xq0 BE:19258823-#
「もっと大事なことがある」と岡田は言っています。そんな民主党を応援できますか?
できませんよね
11名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:32:49 ID:WkiDQ5BF0
これはだめかもわからんね
12アップルレディー:2005/08/10(水) 23:34:02 ID:lFhtKNBoO
人が死んでんねんで!
13名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:34:41 ID:ygLYY59f0
中曽根が犯人
14名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:35:37 ID:eiOf+bYh0
遺族が保存すればええやん
15名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:36:17 ID:WuwblUEX0
資料の文書はすでに破棄されてるんだっけ。ひどいね。
16名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:37:04 ID:VuSGfYny0
先生に言われてクラス全員で川上慶子さんに励ましの手紙を書いたな。
どっかが噴火した時も手紙を書いた。あーいうのって迷惑じゃないんだろうか?
17名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:39:00 ID:yQh1MrZ70
500人死んだ翌日に生まれた俺がきますたよ。
18名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:39:24 ID:LAw3RP3f0
やっぱりな…
全日空は日本航空が自衛隊に衝突を指示したことを今でも確信している。
日航は自衛隊に123便の撃墜を指示したことを(ry
19名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:39:43 ID:xjICR6RbO
当時7才だったが、
友達とブランコに乗っていて、夕焼け空を焼津に向ってフラフラ飛んでいく鶴のマークの飛行機を見た。
珍しかったので、良く覚えている。
今でも親は「話を信じて連絡すればもう少し助かったかもしれない」と悔やんでいる。
@静岡
20名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:42:11 ID:7UxfgkuS0
>>8
まだそんなことを言っているやつがいるのか(w

白い霧が発生して数秒後に消えたって証言があるだろ。典型的な急減圧の現象だよ。
他の要因では、これは現れない。
21名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:43:43 ID:SnAiOniQ0
落合さ〜ん
22名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:43:49 ID:jSNZytZ9O
とりあえず
ミスが多発したことと機体保存の対応に関係があるのか?>遺族の方々
23名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:43:51 ID:KDeS+TlE0
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html
(´・ω・`)
(∩ ∩)ヨクワカリマセンガハットキマスネ
24名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:44:33 ID:v7qIKy7O0
証拠隠滅
25名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:45:12 ID:WuwblUEX0
>>20
乗客たちが急減圧で苦しんだという証言がないのに?

某機長は、車輪が動いて与圧が一時的にだけ解除されたのではないか
ということを言っていたような。
26名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:45:34 ID:eIrkHw7w0
どこえどうなるのか
27名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:47:03 ID:LwLo2IHQ0
まだ事故の残骸が残っていることに、驚き。
28名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:47:31 ID:0ZrP21PB0
>>22
事故に真摯に向き合う姿勢が見れないってことじゃないの
29名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:48:29 ID:nDhF2qEA0
というか御巣鷹の尾根にはいまでも飛行機の残骸が残ってるんだろうなあ。
乗客の体の一部とともに・・・
30名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:48:40 ID:BLTgPK570
>>19
垂直尾翼が吹っ飛んでるのに鶴のマーク見れるの?
31名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:48:51 ID:GKF61YCg0
もう少し破損度合いが低くて空港に着陸しようとしていたら、死者は乗客乗務員
だけでは済まなかったわけです。そっちの話は有耶無耶になっているが、問題だよ。
32名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:49:47 ID:l3MCfxrL0
当時はつくば万博にいたよ
33名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:51:15 ID:HiGBEpRn0
>>19
鶴のマークは吹き飛んでいるはずだが。
34名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:53:17 ID:GKF61YCg0
>>19
フライトレコーダが正しければ、焼津手前では20000フィート以上をキープ
して飛んでいる。
35名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:54:03 ID:b1cWR7E+0
まあな、俺は当時富山に住んでたんだが、最近+は糞レスがおおいな
36名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:55:13 ID:Bx0WMXmV0
>19
尾翼吹っ飛んでるのに鶴のマークってどこ見たんだ?
胴体の上部のマークが肉眼で見えるなら、角度的に相当低空だし
あの小さな方が「鶴」と判別できるなら百数十メートル先だぞ?
37名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:55:52 ID:KDeS+TlE0
これから日本語で話していただいて結構ですから
38名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:57:26 ID:Jw1v07/BO
>19
凄いリアルだね…
39名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:58:13 ID:EVYB12Qq0
>19は多数の犠牲者の命を弄ぶ人間のクズ
40名無しさん@6周年:2005/08/10(水) 23:58:38 ID:OJJTe1LH0
保存したいという人にあげれば良いじゃないか。
41名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:02:32 ID:zw76xrJEO
またJALか
4219:2005/08/11(木) 00:03:30 ID:UXOBh3ReO
つっこまれても7才の頃の記憶だし…
フラフラ飛ぶ飛行機を見たのはガチ。当時毎日絵日記を付けていて、書いてある。
記憶では鶴のマークでした。飛行機の形もはっきり見えた。(下から見た感じ)
それが鶴のマークだった!と脳内変換されてるのかな…。
夕方でしたよ。西の空を海の方角に向かってた。
43名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:04:52 ID:lTgfCBrj0
「絵日記をつけてれば真実」

真夏の夜の超理論。
44名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:05:00 ID:OaLweHbJ0
>>8
圧力隔壁は飛行中は壊れていないと見るしかない。
墜落の衝撃で壊れた。
45名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:06:02 ID:0rV4WHZF0
46名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:08:04 ID:xvj1Hi2o0
47名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:08:33 ID:hXU6n2M10
マニアは喜んで高値で購入?
48名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:09:04 ID:UXOBh3ReO
>>43
そりゃ、証拠があれば見せたいよ。
でも記憶だし。
7歳児が絵日記に嘘書いた?何のために?

3っつになったばかりの弟が「すいちょくびよく」って毎日言ってたよ、その頃
49名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:09:15 ID:PVQ5mAGu0
補償金出し合って博物館でも作って展示したらどうだ?
50名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:14:27 ID:OaLweHbJ0
>>48
釣りじゃなきゃ、それ告発本でも出せば?

静岡で、焼津方向の飛行機が見えたなら、天城山でさえ標高1400mしか無いから
既に6000フィートくらいまで降下してる。よって、フライトレコーダ、ボイスレコーダが
全て捏造ってことになる。
51名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:15:11 ID:i2vxKBJN0
>>42
@静岡って書いてるが伊豆なのか?
西の空を海の方角=焼津ってそうとしか思えないが

鶴のマークは脳内変換だろ
52名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:15:26 ID:EvMC+fXh0
>>48
分かった、見苦しいからもういい。
53名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:16:24 ID:PVQ5mAGu0
マックパワー マックパワー
54名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:18:03 ID:tr/jdqqR0
>>48
それ以降に得た情報が子供の頃の過去の記憶として刷り込まれる事はよくある
あるいは夢で見た事が現実の事であったことのように記憶されていることもある
人間の記憶ほど曖昧なことは無いよ
55名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:19:19 ID:UXOBh3ReO
>>50
何、そんな重大なことなの?
焼津手前で飛行機を見たってのは。

本当に見たんだよ。当時も親は信じてくれなくて凄く悔しかったんだ!

本って言っても証拠は絵日記と身内他証言だけなんだけど。
どんなこと調べなきゃダメかな?
56名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:21:59 ID:hOZLNgQg0
母:飛行機事故があったのよ
母:夕方飛行機飛んでなかった?
19:わからない
母:焼津に向かって飛んでた?
19:わからない
母:鶴のマークあった?
19:わからない

記憶は上書きされてしまうんだな。
飛行機は見たのだろうケド、後からの情報で上書きされたと見た。
57名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:23:36 ID:OaLweHbJ0
>>55
重大です。

このスレにも出ているフライトの記録にあるように、伊豆通過段階では、
飛行機をまともに見れる高度ではない。

当時見たのと同じポイントから写真とって、それに飛んだ方向書いて
おけばいいんじゃない?
58名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:23:58 ID:EvMC+fXh0
>>55
見間違いって可能性は微塵も考えなかったのか?
幸せな頭脳持ってるな。
59名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:26:11 ID:tWhO6PzY0
7歳時点なら、刷り込みの可能性は少ないと思うがどうか。
60名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:27:24 ID:N3kDcD8y0
その絵日記をうpすればいいじゃない。
61名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:27:40 ID:PVQ5mAGu0
>>55
あー、あるある。
俺も幼稚園児の頃、近所の地下鉄の駅で坂上二郎を見たんだが、
親や兄弟、誰に言っても信じて貰えなかった。俺も悔しかった。

でも、今から思えば、当時まだ人気が高かった坂上二郎が、
地下鉄に乗って移動したりなんてありえないよな。
やっぱ何かの勘違いだったのだろう。
62名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:29:41 ID:EvMC+fXh0
>3っつになったばかりの弟が「すいちょくびよく」って毎日言ってたよ、その頃

これも刷り込みか?
63名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:30:13 ID:UXOBh3ReO
>>57
写真撮るとかは出来るけど、どこかに送ればいいの?

っていうか、凄く悔しい。飛行機は本当に見たんだよ。
過去の自分に写真撮っとけって言ってやりたい
64名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:32:32 ID:tr/jdqqR0
7歳児がロゴを確認出来る距離なら物凄い轟音と通常あり得ない光景で
その他大勢の人が確認できているはず
65名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:33:26 ID:tWhO6PzY0
だがしかし、19の書き込みは後に「2chの伝説」と呼ばれることになるとは
当時のスレの住人は、ほんと予想していなかったのである。
66名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:33:29 ID:lTgfCBrj0
>>63
お前みたいに、犠牲者の命をネタにする奴がいることがすごく悔しいよ。市ね。
67名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:34:51 ID:UXOBh3ReO
また、釣り扱いされるだろうけど
絵日記は実家のレンタル倉庫内なので今はUP出来ない

あと、伊豆ではなく静岡市内です
海の方角ってのは大崩海岸の方に向かってたから。
68名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:34:55 ID:hOZLNgQg0
なぜ悔しいのか謎。
ヒトが沢山死んだ悲しい事故だし、
あんたが500強の人間を救えたとは思えないんだけど。

そうやって必死に「見た見た」って頑張るのが凄くみっともない
69名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:35:01 ID:1htutEg00
文句言うなら、遺族会で引き取れよw
70名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:38:36 ID:FLkqYEgU0

あの涙ナシでは聞けないボイスレコーダーをゴミ箱に捨てた運輸官僚は呪われるだろうね。

71名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:39:00 ID:EvMC+fXh0
>っていうか、凄く悔しい。飛行機は本当に見たんだよ。
だから、別の飛行機だったとは考えられないのか?
ネタにしては品なさすぎ。
72名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:39:34 ID:UXOBh3ReO
500人救えたなんて思ってない。
1人さえ救えなかったかもしれないと思うよ

悔しいのは信じてもらえないこと。


でも、みっともないのは確かなので、もうやめます。ごめんなさい
73名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:39:46 ID:ZNrtW/tn0
>>19
わりい、それ俺が安倍川で飛ばしたDC−8のラジコン機だわ。
あの日の夕方、河原で飛ばしていて、高度を上げたら、途中で電波が
届かなくなったんだわ。4発機だからジャンボと間違えたのかもね。
74名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:40:32 ID:i2vxKBJN0
>>67
いい加減にしろ。
静岡市から見て焼津が「西の空を海の方角に」なるかボケ。
75名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:40:43 ID:RBbA0g6H0
そこまで叩くほどのことでもないじゃん…19ももう言い返すのやめなよ。
子どもの頃の記憶の話なんだからさ、それでいいじゃん。

そりゃそうと、機体保存しないと風化するって考え方もいかがなものか。
76名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:41:06 ID:OaLweHbJ0
>>63
写真を単に2chで見せたいなら、アップローダーを使えばいいし、
あるいは新聞社、雑誌社に送りまくればどこかは載せてくれる。

静岡市なら竜爪山でさえ標高1051mしかない。
しかも公表されている航路では静岡市からは豆粒程度にしか見えない。
静岡で見えたなら、フライトレコーダ完全捏造確定。
山崎豊子「沈まぬ太陽」なんか目じゃないな。

釣りでないなら、告発よろしくね。
77名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:42:06 ID:EvMC+fXh0
今週の象印賞は、下記の方に決定致しました。

>当時7才だったが、
>友達とブランコに乗っていて、夕焼け空を焼津に向ってフラフラ飛んでいく鶴のマークの飛行機を見た。
>珍しかったので、良く覚えている。
>今でも親は「話を信じて連絡すればもう少し助かったかもしれない」と悔やんでいる。
>@静岡
78名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:42:12 ID:1CShqdds0
20年も経って新事実が発見できると思ってるのは中韓だけだと思ってた。
叩かれまくりながら調査したんだからそうそう見落としはないと思うんだが・・・
79名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:43:03 ID:j8y8sfAk0
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| |   !     `ニニ´      .!      ウクソブホ3レオの心意気はわかった!
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80名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:43:19 ID:+3jnhSGo0
見えたのは蜃気楼説を提唱する
81名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:44:06 ID:tr/jdqqR0
子供の頃
家族や友人の気を引くため
嘘を付いて
付き続けているうちに
本当の出来事であったかのように
記憶されてしまう事がある
俺が静岡に居るころそんな迷惑な友人がいた記憶がある
確か絵日記にも書いていたはず
82名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:44:31 ID:MlcLaPs50
事故の三日後に同じ型の機体に乗ったから、小学生ながらガクブルだったのを憶えている。
近くの席に座っていたお姉さんが真っ青な顔してたのが忘れられない。

当時の記事すごかったよねぇ。今だったら規制されそうなくらい凄惨だ。
事実あった事故なんだから今のほうが情報規制されすぎなんかなぁ。

将来的にもしもまた航空事故があった時に情報として役に立つなら保存しててもいいんじゃなかろか。
慰霊碑みたいなものだと思うし。
83名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:45:05 ID:UKI9bgRx0
12日に確かこの事故の特集番組が組まれてるはずだが、はてさて。
84名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:45:29 ID:iDmHnxbu0
日航の馬鹿ぶりにもあきれるは。
資料破棄だけにとどまらずここまでするとはね。
規制に保護さた上に反社会的な行動しかとれない
日本航空は企業として存在するべきではないと思います。
糸山や山口組後藤組が株主になっただけのことはあるね。

資料や機体の保存については国土交通省が動くべきだと思うのだが、
できない理由がなにかあるのかな。
日本航空にまかせてても自分に都合がいいようにしかできないよ。
85名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:46:55 ID:vuhH2qHB0
韓国の自称:元従軍慰安婦とかと一緒だな。
あいつらは元々自分たちの親に売り飛ばされたのを信じたくないから
日本軍に強制的に拉致されたと言い張ってるうちに
それが本当に思えてきたんだろ
86名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:47:05 ID:MlcLaPs50
UFOがとんできて宇宙人と遭遇しました。
証拠写真をとっておくべきだった!とかいってるわけでもないのに、
なんでそんながんばって叩いてるんだ。
87名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:48:12 ID:Jnn3dc1w0
俺はUFOを見た事がある
88名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:48:26 ID:7sJ18UmE0
釣りをするなら、俺もこれくらい上手にしたいものだ。

みんなにチヤホヤされて、単純にウラヤマシス。
89名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:50:24 ID:+3jnhSGo0
>>87
あげだまボンバーナツカシス
90チェルノブ:2005/08/11(木) 00:52:07 ID:FGFXL3SN0
事故当日、墜落現場発見前も鶴のマークの飛行機が〜〜へ
フラフラ飛んでいったって目撃情報が相次いだんだよね
尾翼取れちゃってるから、鶴のマークは見えないはずなのに
不思議だ
91名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 00:52:19 ID:OaLweHbJ0
結局どれでFA?

・不謹慎な釣り師
・27歳にもなって告発の方法すら思いつかない足りない子
・千里眼の持ち主
92名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:06:08 ID:PVQ5mAGu0
以下、「はいじゃないが」「プルアップ」禁止。
93名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:15:15 ID:OaLweHbJ0
>>90
「尾翼が無い」というのは情報操作だったんだよ!byキバヤシ

静岡はともかく、山梨の御巣鷹山付近では肉眼でまともに
見えた可能性は否定できない。もう高度落ちてるからね。

あと、航路見直したら、高度さえ落ちてれば静岡市から良く見えた
可能性は否定できない。>>76の一部はミス、すまん。

個人的には、首切りに対抗した山猫ストの影響ではないかと
懸念しているが、証拠は何も無い。
94名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:15:39 ID:JdstKboq0
フラップ〜〜!!

ageてます!!
95名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:27:11 ID:MlcLaPs50
>>88 がんがれ
96名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 01:54:48 ID:MWqNrO7d0
ヤフオクに出品して小遣いにするか?>JAL
97名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:36:15 ID:Dl+XNeHn0
8月12日18時25分〜20時54分 TBS
【 ボイスレコーダー残された声の記録 ジャンボ機墜落20年目の真実】─
http://www.tbs.co.jp/program/voicerecorder_20050812.html

8月12日21時00分〜21時53分 NHK
【あの日を忘れないで 日航機墜落事故20年目の遺族】─
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0812.html

8月12日21時00分〜22時52分 フジ
【 8・12日航機墜落20年目の誓い 天国にいる我が子へ】─
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-206.html

8月14日24時25分〜25時20分 日本テレビ
 NNNドキュメント あの夏御巣鷹山 日航機墜落それぞれの20年
98名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:41:43 ID:Dl+XNeHn0
当時の各局のTV特番 フジ NHK総合 tbs
ttp://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html

続 茜雲の向こう
http://mytown.asahi.com/gunma/newslist.asp?k=25

日航機墜落、その時新聞は――――
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/
99名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:58:22 ID:OHyxqRUb0
あんあんあん
100名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 02:59:50 ID:pU/nbEae0
いろいろ噂が飛び交ってるからまた変な噂が流れるだろうな。
101名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 03:20:58 ID:vUwXa9ip0
あのとき、異変直後、機長がライトターンしたが、
レフトターンしていたら助かった人間もいただろう。
102名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:24:38 ID:xMqbWW/50
フライトレコーダもボイスレコーダは30分間しか構造上記録できない
ため、事故の肝心な部分の音声が記録されていなかった。それに記録部分
も非常に分かりにくい方式で記録されているので解析に非常に時間がかか
っていたと記憶している。
今でも、30分のままなのだろうか?今も当時と変わっていないようなら
問題にすべきだが。

極秘任務の自衛隊機が撃墜したとか米軍が関与していたとかの噂もあった
が、真相は何だったのだろうか。
103名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:28:14 ID:YkrPn90N0
>>101
おまえ、海が柔らかいと思ってるだろw
104名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:34:08 ID:rq72ORsCO
>>102
昔は音声データは磁気テープをエンドレスで録音してたから30分しかできなかった。
今は半導体レコーダーで2時間まで伸びたらしいが
搭載されてるのは最新機種だけだと思う。
105名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:50:42 ID:5WXAZlTUo
静岡市どころか伊豆で普段より低く飛んでる複数の目撃情報があるじゃん。
106名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 04:55:23 ID:5WXAZlTUo
デジタルじゃなかったんで30分よりも前の異変を察知したところから録れてるざゃない。
107名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 08:06:48 ID:OaLweHbJ0
>>105
何らかの問題で、事故前に既に低空を飛んでいたとすると、
圧力隔壁が壊れても、急減圧が発生しない。焼津より手前で
尾翼のマーク(残っていれば)が目撃もされるだろう。

この場合は、なぜ低空を飛んでいたかの解明が全くされて
いないため、先に進めない。
108名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 09:01:10 ID:OaLweHbJ0
各サイト見て、分かってきた。
・「沈まぬ太陽」の御巣鷹編ではなく、アフリカ編を参考にする。
・事故発生は20年前。この時期を境に日本に生じた変化をよく見る。
・当時の首相は不沈空母発言の中曽根。
・大韓航空機爆破1987の方が後に起きている。犯行はこれの予行演習。

隠蔽に関わったヤツを拷問しないと、もう証拠無いね。
破片なんざ何も語らない。
わざと破片に目を向けさせてる工作だな。
109名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 09:40:20 ID:OaLweHbJ0
自衛隊の無人標的機との衝突説

これが正しくなかった場合は、逆に何故、自衛隊が犯人であるかの
ような説が多数見つかるかという不自然さに目を向けると、その説を
流布している元が組織立っているのが分かる。

正しい場合、どうやって情報を入手したかが気になるが、蛇の道は
蛇ってことでしょう。
110名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 09:52:21 ID:OaLweHbJ0
戦闘機に山へ誘導された説について

機長が着水でなく、山間部へ向かったことからも言われているが、
おそらく違う。本能として、着水を選択しない。あくまで空港を目指して
しまう。

また、墜落間際にはパワーコントロールでしか方向制御ができて
いないと思われる。誘導も何も、無理。
111名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:04:27 ID:5EjuaZTN0
>>104
今ならコックピットの画像データや計器操作の全データを長時間記録
するのも技術的にもコスト的にも容易だろうに。
以前、コックピットの画像データは乗務員のプラインバシーに関わる
から記録できないような話を聞いたことがあるが本当なのだろうか?

112名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:08:50 ID:f6DBOUCr0
燃料を放出しとけば墜落後の大火災は防げた、これは機長の判断ミス
113名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:20:52 ID:ifRLUZoV0
>>111
>>全データを長時間記録 するのも技術的にもコスト的にも容易だろうに。

俺もそう思った。プラインバシーて言ったって何百人の命を預かるんだから制限されるのもやむをえないだろうに。
114名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:21:52 ID:Z62KwilZ0
>>112
B747SRに燃料放出機能ついてるの?
115名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:24:26 ID:y5jZgsqw0
海へ着水していれば、もっと多くの人が助かったのにねぇ・・・。
116名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:26:58 ID:Q5itHz7P0
弱みを見つけた相手に永遠に付け込むのは
三国人だけじゃなくて日本人も同じということだな
117名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:37:34 ID:BlBTgjff0
19の話で思い出したが、テレビ墜落前の飛行機を見た目撃者が

「箱のようなものが飛んでいった」

とかインタビューで言ってた気がするんだけど誰か聞いた人居ない?
当時、『え?飛行機の形をしたものが、何がどうしたら箱のような形に見えるっていうの?』
って、未知の恐怖にとらわれていた。
118名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:38:25 ID:sjtNS8uK0
デル社、違法採用で書類送検へ=自社で面接し「派遣」に−神奈川県警

 パソコン世界最大手の米国メーカーの日本法人デル(川崎市)が店頭販売員を採用する際、
自社で面接試験を行った上で人材派遣会社に派遣社員として採用させ、働かせていた疑いの
あることが11日、分かった。神奈川県警幸署は12日にも職業安定法違反(無許可職業紹介)
容疑で法人としての同社と採用担当だった元男性社員(34)=退職=を書類送検する。 
(時事通信) - 8月11日14時2分更新
119名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:40:30 ID:f6DBOUCr0
>>114
燃料放出機能はある、必ずついている

離陸した航空機が何らかの理由で再び飛行場に引き返す必要性が生じたとき
航空機が安全に着陸できる着陸重量になるまで燃料を放出する。
この放出能力は大型ジェット機で15分以内とされており、747や727は両翼端に
各1本ずつついている。
120名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 14:47:26 ID:1fxgTT5kO
確か、水面は時速80q以上で接触すると、コンクリ並の固さだったんじゃなかった?

うろスマ。
121名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 17:31:03 ID:b2pyuK9No
駆け付けた遺族に日航の担当者が北朝鮮に撃墜されたと語ったのだが
時代はまだまだ左寄りでメディアがその名を口にすることはなく
むしろ標的機説を持ち上げる連中が多かった。そういう時代だった。
122ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/08/11(木) 17:34:38 ID:v0gtxtqc0
事故は12日で丸20年。送検された関係者は不起訴となり、1人も刑事責任を問われていない。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    こうした検察の不可思議な捜査自体もこの事故に対する
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  あらゆる憶測を助長しているといえるな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l やっぱり何か裏事情があるんでしょうかね。 (・д・ )

05.8.11 Yahoo「誰かがミス見つければ…=送検された元日航幹部ら−ジャンボ機墜落20年」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000073-jij-soci
123名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 17:37:58 ID:y5jZgsqw0
こんなことを書くと失礼かもしれないが、飛行機事故程度で死ぬような人は、やっぱり
生きる気力というか、精神力が不足してるんだと思う。なにがあってもやり遂げる、
不可能を可能にする大和魂があれば、事故などで死んだり怪我をすることはないんじゃないか。
とある気功の達人が電車にはねられたとき、気がつくと自分は線路の脇に立っていて、
電車が脱線していたそうだが、これなどは精神力が不可能を可能にした典型的な例と
言えるだろう。日本古来の大和魂をないがしろにしてきたツケが、日航機墜落事故にも
回ってきたんじゃないかと思う。
124名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 17:46:30 ID:Z62KwilZ0
>>123
ジーンギス カーーーン
125名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 17:54:37 ID:P5HtImGi0
とりあえずまとめて全部スミソニアン博物館にでも送っておけば?
あそこならどんながらくたでも倉庫に入れて捨てやしないでしょ。
126名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 17:55:18 ID:cgNW4Knv0
人殺しの日航が何をほざいとる
127名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 18:11:32 ID:SHL9BoTA0
> 71年の「雫石事故」の残存機体について、廃棄せず、展示施設で保存

なんで、すずぐいす事故は保存して、日航は破棄するんだよっ!
128名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 18:20:51 ID:8I1TIjFE0
自衛隊撃墜説は、読んでて笑ってしまった
ボイスレコーダー公開であの電波野郎は消えると思ったがな
129名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 19:26:36 ID:Wm2l28p30
奥多摩で撮影された尾翼のちぎれた123便の写真だれか持ってない?
あれは墜落の4分前くらいなんだよね・・・・
130名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:16:33 ID:EvMC+fXh0
>>112
どのタイミングで放出すべきだったんだ?
放出したらもう落ちるだけなんだぞ。
131名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:22:35 ID:58E3Qx0A0
>駆け付けた遺族に日航の担当者が北朝鮮に撃墜されたと
これは米軍からもたらされた情報だそうだね。
すぐに封印されたらしい。
北朝鮮のミサイルを思わせる破片の回収に自衛隊はまず全力をあげたそうだが。
132名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:23:47 ID:IFwQM6GS0
遺しとけよ>JAL
133名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:29:38 ID:3u8z5eP30
残存機体の中に、舵のバラスト用の劣化ウランは含まれているのかな?

重量にして3分の2は回収されて、残りは不明のままだそうだが。
134名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:37:10 ID:g4v5n/Kv0
>>115
去年も、日航スレで海だの山だの論争が起こって
ウザかったから止めてくれ。
135名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 22:50:35 ID:7lTCA87B0
>>115
そのまま進んでいれば新潟県柏崎市の発電所に(以下略)
136名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:03:58 ID:iUslEjlC0
結局、事故原因は何だったの?
20年前は8才だったが、ニュースで見てショックを受けたよ。
でも、4人ぐらい生存者はいたんだよね。
それから、飛行機は墜落するものという知識が追加された。
137名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:11:29 ID:oYcNCy6w0
20年たった今でもJALは危険だな
つぶれたほうがいいぞ
138名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:12:57 ID:p3rLQdzA0
川上慶子さん、一児の母だよね?
139名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:13:51 ID:wCt/D8zn0
>>136
修理ミスと設計上の問題だな。
まぁ今の日航見てると、またこういう事故はいつ起こっても不思議ではないね。
140名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:16:32 ID:SHL9BoTA0
>>137
JALの飛行機事故件数(死亡事故のみならず、報告されている小さなトラブルを含む)はANAの7倍だよ。
最近JASと合併してから特にひどくなっている。

ついでに言うと、韓国に行く飛行機では大韓航空はアシアナ航空の13倍の飛行機事故数。
141名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:17:59 ID:0VgrW9zV0
垂直尾翼とオレンジの物体がいっしょに相模沖から引き上げられた映像があるはず。NHKニュースでみた記憶がある。
142名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:18:45 ID:oYcNCy6w0
8月大韓航空
10月JAL予定
俺今年墜落するかも
143名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:18:56 ID:iUslEjlC0
>>139
ありがとう。
144名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:20:07 ID:ym6xt9EY0
で、また今年も「海に向けて飛行すれば助かった」と言い張る機長批判派と、
「あの状態でよく頑張った」と言い張る機長擁護派の不毛な言い争いが
このスレで見られるわけですか…
145名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:20:11 ID:rQAUpDjN0
確か羽田の日本航空所有のビルに「隔壁」は保管されているけど、
非公開なんだよな。公開はして良いと思うんだけど。

でもいまだ「日航は真実を話せ」とかテレビで話してる遺族は
正直言ってうざい。

心情は分かるよ。でも真実はもう判明してるんじゃないのか?


146名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:24:19 ID:ehqg1Wxx0
判明してないから、うざい程「真実を明かせ」と訴えているんじゃないのか?
147名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:26:07 ID:wCt/D8zn0
これ関係者がなぜか不起訴ってのが腑に落ちないよね。
あの三菱ですら捕まってるのに、500人以上も無くなってる事故なのに
その後も平然と運営してる会社ってのはやはり異常だよ。
148名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:26:42 ID:Q61EnG9b0
なんでそんなに捨てたいの
疑惑を持ってしまう。
149名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:26:56 ID:Q4YfzmrqO
>>141
オレンジの物体は墜落現場からじゃなかったっけ?
150名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:27:46 ID:9UmtX4Ze0
東京ATC「大韓航空132、管制承認。こちら東京ATC、大韓航空132、上昇して高度FL350を維持することを許可します。」
機長「了解。こちら大韓航空132、上昇してFL350を維持します。現在FL330を通過します。」
東京ATC「東京了解」
操縦室<高度警報音>
機長「東京RADIO、こちら大韓航空132、現在FL350」
東京ATC「大韓航空132、こちら東京、了解」
操縦室<爆発音>
機長「今のは何だ?」
副操縦士「何が起こった?」
機長「推力を絞って」
副操縦士「エンジンはノーマル」
機長「ギア」
操縦室<客室与圧システム警報音>
機長「ギアだ」
操縦室<高度警報音、オートパイロット解除警報音>
機長「上昇してるぞ。高度が上がってる。スピードブレーキが出たぞ。」
副操縦士「何ですって?何?」
機長「確認してくれ」
操縦室<自動客室放送のチャイム音>
副操縦士「高度が下がらない。だめだ、下がらない」
機内放送・人工音声<「アテンション、緊急降下」>
機長「高度が上がってるぞ。オートパイロットはだめだ、もうきかない。マニュアルだ」
副操縦士「マニュアルもだめです」
機内放送<「緊急降下中、注意してください」>
操縦室<オートパイロット解除警報音>
151名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:31:59 ID:7lTCA87B0
ボーイングもエアバスも信頼できん。
やはりかつてのMDやロッキードを(ry
152名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:35:56 ID:3u8z5eP30
>>145-146
アメリカ様の都合により、1966年の羽田沖事故のように、真実は
闇へ葬られます。

>>147
日本以外の国では、事実の隠ぺい工作が発覚しない限りは、
大事故で関係者が刑事責任を問われることは稀です。
その代わり、スイスの管制官のように、犠牲者の遺族に殺される
ことはありますが。
153名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:36:33 ID:3u8z5eP30
>>151
MD-11を知ってる?
154名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:38:47 ID:DknqcfP50
基金でも設立すりゃそれなりに金集まるんじゃないの?
日航が所有権主張して譲らないといってるならどうしようもないけど
155名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:39:25 ID:0VgrW9zV0
>>149
NHKニュースだったと記憶しているが、確かに相模沖から引き上げられた
尾翼の残骸といっしょにオレンジの物体が写っていましたよ。
156名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:39:54 ID:rq72ORsCO
>>151
JALの機体不具合問題でMD-80とかも結構問題起こしてますが
157151:2005/08/11(木) 23:41:16 ID:7lTCA87B0
ああ知ってるよ。まああれはMD史上最低の機体だね。
JAノLはアテンダントを1人犠牲にした挙句早々と手放したね。
まあMDだけの責任ではないと思うけど…
158名無し:2005/08/11(木) 23:47:28 ID:LFFSUN8pO
>>156
JALの整備不良が原因
159名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:50:38 ID:l81YxuYe0
マリコ
津慶
知代子
どうか仲良くがんばってママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ きっと助かるまい
原因は分らない
今5分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様たすけて下さい

きのうみんなと食事したのは最后とは
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのんだぞ

ママこんな事になるとは残念だ
さようなら
子供達の事をよろしくたのむ
今6時半だ
飛行機はまわりながら急速に降下中だ
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している
160名無しさん@6周年:2005/08/11(木) 23:53:39 ID:pXlA4hHH0
>>159
そして翌日に俺が生まれた・・・。
さっき、0歳の子のおばあさんを日テレで追ってたが
生きてたら俺と同い年なんだなぁと。

やっぱ、飛行機はこえーなぁ。。。
161名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:01:27 ID:Fv0J6SAw0
自衛隊はすぐに墜落場所を確認してヘリまで飛ばしてたにもかかわらず、翌朝の救助。
しかも米軍の救助隊が足止めされてたんだったよな?
米軍兵士の書いた文章が入試問題にまでなってたはず。
162名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:11:47 ID:z28bLUGK0
>>160
そして今ジェットストリームを聴いてます…。やはりあの会社の提供読みはありませんでした。
で、会社の出張の関係で羽田18時発の伊丹逝きに乗らなければなりません。
しかも機材はまたも747…頼む、堕ちないで…
163名無しさん:2005/08/12(金) 00:17:53 ID:S9oJ5QZQO
>>162
ANAに乗るんだろ?
164名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 00:41:27 ID:rt2g6u5V0
>>161
バラスト用劣化ウランと医療用アイソトープという放射性物質が
現場に散らばっていたかららしいが・・。つまり現場は放射能まみれ
だったということ。
165名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 01:02:37 ID:HrrVDL4N0


ボーイングの整備工場は、中国にある。


で、

最近日本でボーイング機の整備不良続発。




なーんでだ。
166名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 01:05:20 ID:PMzwECuq0
JALは、最近事故起してるくせに、123の機体を処分かよ
腐ってるな。
167名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:10:30 ID:jeFWeJGyO
>>161
去年発売の本によると、
いち早く現場を特定した米軍が救助をしようとしたが、
日本警察上層部がそれを拒否。
拒否した理由は不明と書いてある。
168名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:16:11 ID:zoAN4lm60


  廃棄するくらいならオークションにかけろや、引き取りたい香具師は多いぞ

169名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:17:14 ID:lEq4ZbCw0
2ch的には、アメリカ様に尻尾を振って国益とやらになるなら国民など死んでもいいんだろ
170名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:19:41 ID:P8H213YL0
>>145
政府や大企業への苦言にはなんでも反対の人?
171名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:27:25 ID:cVRO0tO7O
>>167
どっかのサイトで見たけど
当時日本政府がなんだかアメリカと交渉事だかしてて
アメリカに借りを作りたくなかったらしいよ?
172名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:30:31 ID:16N/W1fd0
ちゅーかなんで米軍が日本の空を勝手に飛んでんだ
173名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:35:12 ID:cK5+1L3j0
いろいろな噂があるが、747クラシックにはもともとAPUの設計上の問題
があり(要するに欠陥)、それを隠しただけの話。
174名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:50:02 ID:8oPNK4K80
今更だけどこの事故、隕石が尾翼に当たった、という可能性はないの?
だいたい5年とか10年とかに1度くらいの頻度で、隕石が普通の住宅を
直撃、という事件が日本のどこかで起きているし、飛行機に当たることが
あっても不思議ではないと思う。

事故直後の機内の写真を見ても、圧力隔壁が破れて客室内から排出された
空気の風圧で尾翼が壊れたにしては、物や人、紙切れさえ飛ばされていない
のは変だと思う。
175名無しさん@6周年:2005/08/12(金) 12:56:39 ID:sTw2sc0w0
>>174
排出空気の風圧で尾翼が壊れたわけじゃない。

本来与圧のかからない場所、つまり内部からの圧力は想定していない垂直尾翼内に与圧がかかって、尾翼外板がめくれた事が原因。
900km/hで飛行しているんだから猛烈な風圧。
そこに突然外板がめくれてしまったもんだから、「飛行風圧」に負けて一気に連鎖的に分解破壊が進行した。

圧力隔壁の破れで空気は漏洩したけど、実際には完全な急減圧は起こっていない。
ここが事故調報告書は誤り。
176名無しさん@6周年
無題 名前: 歴史の考察者 [2005/08/12,21:06:00] No.8201 返信
 当時に日本政府はことの重大さに慌てふためいた、
USS CVN-65 から発進したコルセアU カートライル教導航空少佐が誤射した
開発途上のスパローミサイルが不運に。。。
後藤田が動いた。。。
>> 無題 名前: まさ [2005/08/12,21:14:52] No.8228
そのスパローミサイルが日航ジャンボの尾翼に命中
そして御巣鷹の尾根に・・
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html
>> 無題 名前: 歴史の考察者 [2005/08/12,21:20:50] No.8255
まささん 鋭い指摘です、横田米空軍基地の当時の対応を日本側から見ても
山地に激突を懇願していたのは確かです。
その少佐は、のちにアフガン技術戦略将校として赴任謎の戦死を遂げてます。
>> 無題 名前: [2005/08/12,21:27:47] No.8288
そして証拠も無くなり、事実は永遠の闇の中へ
>> 無題 名前: 日の丸飛行隊半額将軍 [2005/08/12,21:29:18] No.8293
相模原基地とはどこのことだろう?
あそこは空自ではない。。。何かをボカしているね。
>> 無題 名前: まさ [2005/08/12,21:36:14] No.8325
公式の事故原因は圧力隔壁の破損により垂直尾翼が破損して・・だけど、圧力隔壁が破損すれば機内の気圧は一気に下がる
しかしボイスレコーダーの機長達の声を聞いても酸素マスクを付けていないのは明白
と言う事は機内の気圧は正常=圧力隔壁は壊れていない
亡くなった人が機内で書いた遺書や生存者の証言からもそれが裏付けられる
なのに事故調査委員会はたった2年で上記の原因と結論づけてる
何かを隠しているよな
>> 無題 名前: 歴史の考察者 [2005/08/12,21:46:05] No.8356
皆様意見ありがとう。。もう私も歳です、密室政治判断と軍事機密で、かけがえない
人命が、無残にも葬り去られたのです。この一言をのこして私は遺族に懺悔します。