【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相

★消費税率アップ「考えてない」＝小泉首相

・小泉純一郎首相は１０日昼、衆院選での公約に関連し消費税率の引き上げに
　ついて「全部、郵政（民営化）に関連してきますからね。民主党は引き上げに
　賛成しているが、わたしは考えていない」と述べた。首相官邸で記者団の質問
　に答えた。　

　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050810131526X207&genre=pol

にだにだ。

ｇｊ

10%までなら堪えてみせるぜ、小泉さん

消費税上げてもいいよ？

というか

小泉が続投すればあがらないんだろ

10年くらいやっていいよ

つーか消費税がフリーターやﾁｮｿからも取れる、一番公平な税だろ。
所得税抑えてこっちを多く汁

消費税を上げる前に公務員を削減してくれ

てか生活必需品以外なら上げてもいいぞ

0％

特定郵便局潰してくれたら６％にしていいよ

にだ

わーそうなんだ

>>8
だから郵政民営

今は税込み表示だから
消費税ageは消費者よりも小売側にダメージになる
ということだろうか

民主党は、各種権益を守る側に立ちつつ、
その穴埋めとして無為に消費税うｐを考えてるから
矛盾してるってことだろ。

もう少しちゃんと説明しないと伝わらないぞー。

>>1
岡田が消費税上げないと言えば終わりだな。

増税で国民を恫喝しているようなもの。

消費税なんて、今回の論点ではない。

小泉論理破綻してるよ
どうやって財政再建はかるんだ

いずれ上げなきゃならんが、まだ早い
今やったら橋本と同じになっちゃう

民主は民営化以外の問題で叩くんだろうなぁ〜

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　米国愛　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　小泉政権は、サラリーマンの
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　所得税増税で、財政再建を
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　目指します。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|　 事業主・資本家の皆さん、ご安心を！！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／
とは言え、今の民主に入れるぐらいなら、自民公認に入れるが。

払ってない在日から強制的に徴収できる

増税なき財政再建をするために無駄な税金の削減（郵政民営化）をするということか
だったら民主も同じ主張すればいいだろうに
岡田は意地でも小泉と同調したくないんだろうな
先に発表されたら、岡田はムキになって他の部分でしか論戦を展開しなくなるぞ

小泉の狙いは、続騰だ、過去２人の総理が続投したらしい。

なるべく消費税を上げずに、小さい政府を目指す、
公務員天国を終わらせるのが小泉の考えだ。

その根本的ベースが、郵政民営化です。

　　　　 ///////
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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
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　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 票 ） )）　＜　　逝ってよし
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
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/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　きっちり落選、すっきり日本

ｼﾞｬｽｺは対抗して消費税廃止って言い出しそうだな。

>>22
民主は、日本の主権を消滅させて、
一般人の生活レベルを中国貧困層並にすることで財政再建を考えているからね。

郵政事業改革は必要だが、連結で赤字転落していない郵政公社を民営化する必要は無い。

小泉語録　
この程度の約束を破るなんてたいした事じゃない

それよりも高速代無料はどうなったんだ？

自民・・・サラリーマン増税（定率減税削減）
民主・・・消費税増税

この試合、ドロー！

サラルリーマン増税は政府税調の見解であって自民党が認めたわけではない｡

郵政を民間にすれば

国民負担が減る。

1人年間25,000円負担してんだ

おまいら、郵便配達や無愛想な郵便局なんかに

年間25,000円払いたくねーだろ?

俺は嫌だ

大体にして、郵便配達が国家の公務員ってのが

腹タダシイ

>>27
前に菅が(重量税一律一万上げて)高速道路全線無料にすると言ってたな。

>>19
はっきり言って再建する必要はないのだが、
何処が政権取っても増税してくるのは確実。

>>34
>大体にして、郵便配達が国家の公務員ってのが

>腹タダシイ


守秘義務の無い民間業者が葉書配るのは個人情報保護の面から正直不安がある。

　小　泉　、　嘘　を　つ　く　な

景気が回復しだして財政は結構ホクホクしてるからなｗ

>>37
でも、葉書なんて暑中見舞いと年賀状と喪中と同窓会の参加不参加票程度しか使わない気が・・・

その程度なら、別に見られても困らない・・・
個人情報なんて、所詮守らなければいけないようで守る必要のないものだから・・・

消費税と個人所得税を１０年上げない
不足分は公務員削減で賄う

こらなら小泉自民党に投票する

でも小泉辞めたら消費税値上げでしょ
どっちも同じジャン

郵政の公務員１／１０にして特定郵便局を潰せば充分消費税アップ分を補えるというわけか。

小泉パフォーマンスうぜえ

>>42
まあその先の改革もあってのことだね。

とっとと、消費税と所得税を下げて法人税を上げるべきだな。

>>34
いつの間に一人二万五千円なんて話に膨らんだんだ。

民営化されたらそれがゼロになっている（その分税金が安くなる）と思っているの
もどうかしている。

民間会社になって勝手に郵便物を捨てられたり、ATM手数料を取られるようになるの
は正直御免だ。

>>37
漏れは罰則の甘い役人の方が不安

>>46
>民間会社になって勝手に郵便物を捨てられたり
ごめん、これは民営化しなくても捨ててる奴がいるから。
（皆が皆じゃないけど）

>ATM手数料を取られるようになるのは正直御免だ
これはないと思う。今のアレなら、取る必要がないから。

無責任な事言ってんな

役所の公務員が白い目で見られる時代はもうすぐかもしれんな。

うわっ、言っちゃった。
日本の今後考えたら消費税うｐは不可避なのに。
残りの任期も少ないし、後のことは知らんってところか。

税金上げる前に、公的セクターの簡素化・リストラをやれ
そうしてはじめて、税金上げさせてくださいというのが
順序だ。
　小泉の姿勢は当然だ。

サラリーマン増税やめて消費税アップのほうが良いだろ。
消費税１％アップで、サラリーマン増税とおなじだけの税収入がえられるそうだ。

まあ、そんなことより歳出削減しやがれ馬鹿小泉
何で４年間国債増え続けてるんだｙｐ！

>>48
もちろんそういう不心得者はいつの世にもいるが、そういう行為が直ちに犯罪
となるかならないかの違いは大きい。

民間金融機関はほとんど有料になっている（一部銀行は両替まで）のに、民間
になった郵貯会社がそうはならないという根拠が解らない。

食い物以外消費税うｐならそう批判も出ないんじゃないか？
もしくは価格に応じての累進課税とかさあ
在任中上げないで辞めたら借金膨れ上がってましたじゃ困るよｗ

市役所の中に高級コンビニ作って、役人にたんまり買わせようぜ。

小泉てめぇ、ずるいぞ。税引き上げは、避けられないけど、自分はその汚名
を着ず、後の首相になすりつけるってか。やり逃げじゃなく、やらず逃げか。
そして、郵政民営化と拉致を解決した歴史上の人物になりたいってか。
これも、ある意味名誉欲という利権じゃねえのか。

小泉あせってるな。負けるやろ。

消費税上げてもいいよ

けどね、お上の無駄使いやら昔っから変わらぬ糞制度を変えて欲しい
お願いしますよ小泉さん

心底性根が腐っとるな。

市役所の屋上に遊園地作って、たんまりあそんでもらうじゃないか

消費税だけじゃなく、全ての税を上げず、
国債等の借金もしないというなら良いんだが。

「我が自民党は社会党と違って大型間接税は実施しません」
と言って、過半数の支持を得たとたん消費税を実施したのは自民党。

「我が自民党は新進党と違って消費税廃止を党の公約とします」
と言って、消費税を５％にアップさせたのは自民党。

「民主党は消費税の引き上げに賛成しているが、わたしは考えていない」
と言っている自民党党首。

郵政に拘って一番肝心な問題は先送りか、、、

郵政公社からの法人税と株の売却益を使う気かな

公務員の無駄遣いを無くしてから、消費税を上げるなら理解はするが、それもしてない
現時点の生ぬるい公務員の思考回路では話にならん。

税率うｐを考えていないんじゃなくて
しないように考えて欲しいんだけれどもだよね

所得税上げるくらいなら、消費税を上げて欲しい

羽珍子税はいつになるん？

たばこ税なら今の百倍にしてもゆるすぞ

小泉のやり方は、増税しない分、赤字国債発行・財政投融資債発行して郵貯に
買い取らせる。w　結局は先送り。
今日、ずーとニュー速に粘着しているけど、赤字国債発行・財政投融資債発行の
議論は全然無いね。　特定郵便局・公務員とか小物ばかり
財政投融資こそ郵政改革の目玉であり、財政投融資債発行という骨抜きこそ
大問題なのにな・・・・ニュー速＋はレベル落ちたな。w
と釣ってみるテスト

>>49
選挙に勝っても勝たなくても任期はどうせあと一年だから、そのあとのことなんか
知るもんか、と思っているんでしょ。

>>64
そういうこと。郵政への拘泥はある意味で見事だが、それはシングルイッシュー政党で
やってもらいたい。
現在の社民党の「護憲平和」みたいなものか。

国政全般に責任を持たねばならない政権与党の言とは到底思えない。

最低限の食品と衣類の消費税を免除〜ってわけにはいかないですかね？

>>32
サラリーマン増税は民主党独自の予算案にでているので、
自民党の増税ではなく、民主党の増税です｡
民主党の意見が政府税調に取り入れられたのに、
批判が多かったので自民に責任を押し付け華麗にスルーした民主党｡

これに関しては民主党がよい。
小泉辞めたらすご増税なんだろうけど。

この発言、ひでえ〜。
小泉自民に投票しようと思っていたけど、やっぱ考え直す。

小泉しらじらしいな

>>37
アルバイトに配達させている時点で、それを郵便局にのぞめるのか？。
それよりも、宅配の方が信頼されていると思うが。
なんせ競争だから、不手際一回で信頼（利益）も吹っ飛ぶ。

>>73
5%程度の現状では無理。

もっと税率が上がった時には、そういう議論も出てくるだろう。
民主党はそういう方向で政策を打ち出しているはず。

小泉がやめる＝国民が小泉を支持しなくなる
＝国民にとっての改革が終わる＝増税容認という流れか

>41
任期満了の前後くらいに参議院選挙があるだろから、そこで民意を主張すればいい。
政治に無関心なんて言ってられなくなりましたな。

郵政は一般会計の税収には全然関係ねぇぞ。
それとも、民営化して、国債全額を郵貯の法人税に転嫁しようというのか。
やっぱり慶応経済はノータリンばかり。

公務員の人件費見直せば消費税0%でも楽勝ですが。

>>75-77

はいはいわろすわろす

新生小泉自民党主要メンバーのはずが・・・
小泉（我らのリーダー）の決断・「古い勢力とは手を切る」と断言！

■森　（問題発言王・賭けゴルフが趣味・親ロシア売国奴）
↓
最後まで解散回避を求めてひどく嫌われる→縁を切る予定

■青木（風見鶏・恫喝爺）
↓
自民党の刷新イメージをぶち壊す元凶→縁を切る予定

■中川[秀]（不倫帝王・スキャンダル記事メイカー）
↓
スキャンダルで小泉政権をいつ脅かすか分からない→縁を切る予定

■中川[昭]（20年以上も年金保険料を納めない能天気ニート思想のガキ）
↓
ガキのくせに小泉リーダーに解散反対をしようとした為、
信頼失墜→縁を切る予定

■山本[一]（口だけ立派・いまだに生徒会長気分）
↓
青臭いだけなので不要→縁を切る予定

■山崎[拓]（蔑称：エロ拓・ハレンチ変態度激高）
↓
小泉自身まで変態の仲間と思われたくないので→縁を切る予定

いかなる増税も反対。そのまえに公務員削減しろ。

>>84
俺は自民党支持です。
自民党の政策全てが完璧だとあなたは思うの？

考えてないだけで上げないとは言ってないな


つかどうせ上がるんだろ
遅かれ早かれ

まあ減税をして財政立て直すのもてだわな
増税するのも手だが

>>74のソース
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/zaimu/05yosan/05yosan_zenbun.pdf

そりゃ上げる必要ないだろう。公務員減るんだから

>>78
民間メール便でも、面倒くさいから、安い報酬で他のアルバイトに忙しいからと
いう理由で配達物を全部捨てちゃったという事例は珍しくない

今のところ企業からの大量パンフレットなどの差し出し物が多いから、個人
から個人宛の差し出しと違って、「届かない」ことが受取人に気づきにくい
面がある。

今まで十分増税をやって景気悪化させてきた小泉の嘘プロパガンダが
はじまった。

>>79
消費税を欧米諸国のようにしようというのだろうけど、
日本の消費税は優れた税制だって評価があるのよね

>>87
何がいけないかを言わずに単純批判すんなよ。
税金上げて欲しいのか？

小泉は年金未納期間があったのに官房長官とは違ってやめてないもんな。
隠蔽工作がうまいよ。こいつのパフォーマンスにはウンザリ。
かといって民主もウンザリ。

引き上げはしかたない認めるとしても、
その前に利権がからんでる所を
全て処理してからにしてくれ。

民主党は公務員の「人数」は維持したまま、こいつらの給料を2割カットすると
いってるんだろ？つまり大きな政府のままだから、こいつらに飯食わせる
ためには、消費税を上げないとやっていけないわな。

>>78
クロネコメール便なんてひどいぞ
おばちゃんが配ってて場所分からないからって返ってくるのがざらだ

>>91
おいおい。
公務員減らして増税して
やっと国の借金返せるかどうかって状態なのに。
郵政民営化賛成で自分に痛みのある改革には反対って都合良過ぎない？

小泉支持だけどこの発言にはガッカリだな。
あと1年の任期中には上げないだけで2007年以降は上げるんだろ自民党も。

とりあえず公務員減らしてくれ。

公務員だけど、、、、、、、、、、、、、、
民主は公務員の給与を減らす予定
だから、公務員は、共産党に入れるだろう
ま、給与減っても消費税を上げてくれればＯＫだけどね
消費税上げを遅らせれば遅らせるほど日本は再起不能

で、実際どうなんだ？小泉よりマシな香具師いないの？

切るべき公務員の順番
国�V,地方初級,地方中級,国�U

郵政民営化して速郵貯、簡保アボーン。
民間だから政府の債務保証なんてない、全部0.
これやれば数百兆の財政赤字分チャラになるのでは？

>>99
うちの近くの郵便局は明らかに70歳ぐらいのジジイが集配しにくるぞ。
しかもジジイがいっぱいいるぞ。気の毒な反面、配送されないことが
続いて今はクロネコに変えた。

ごまかし小泉の真の姿がよく分かる発言だね。
こんな発言にも、低IQ者はだまされるのか？？どうよ、小泉マンセーの人。

>>106
形を変えた増税じゃん。増税以外に財政再建の道はない

>>29
はぁ？
黒字だから、民営化するんだろーがｗ
公社が赤字に転落してからじゃ遅い。

>>96
任意のころにはらってないだけ
まさか>>96は任意のものまですべてはらってるのか？

さすがは、小泉だ。

っていうか、与党と野党の公約が入れ違いになっているようなこの世の中の流れはなんだろう・・・

消費税って定率の無差別課税だからな

コレに手をつけるって事は所得の格差を無視した取立てって事だから、
不景気で一般人の所得が下がってる中でやれば景気を冷えさせかねない

小泉の考えは、国の歳出減らす+累進課税で増税

って事だからな
増税は避けられないから正しい方針じゃないかと思う

民主はすぐに消費税に手を出す
大企業優遇、弱者狙い撃ちの嫌がらせだろ

漏れ的には消費税10パーくらいまでならガマンする。
ただし中国や北朝鮮にはびた一文回さないことが条件。

消費税を払わなくてもいい。

こうするにはどうしたらいいかと考えると
小さな政府、つまり国のやることを民間に任せてしまえばいいだけだろ。

国が手放した期間が税金を払ってくれるんだから、
おまいらが税金払う必要はなくなるんだよ。

>>113
小泉さん辞めたら
すぐ自民も消費税増税を打ち出すよ。

>>98
「給料」二割カットではなく、「人件費」二割カット。

>>99
現状では、転居届はほとんど郵便局にしか出さないから、引っ越した人宛の
メール便が旧住所に虚しく置き去り、ということもよくある。

ヤマトは、転居届のデータも、自社に開示せよと要求していたことがあったら
しいけれど、今はもうやめたのかな。
それから、郵便番号の「盗用」もやめた方がいいな。あれこれ郵政公社に文句
を付けるなら。

国民に優しい小泉は大好きさ

>>110
独占企業なんだから、赤字にはなるわけがない。
赤字になりそうなら、田舎の郵便局を切って、さらに、はがきを値上げすればいいだけなのだから。

>>115
警察も自衛隊も天皇もみんな民営化しようぜ

次ぎの政権に丸投げだろｗ？
代わりに低所得層の所得税引き上げか？
法人税と富裕層は9兆円減税してるんだからどこかにしわ寄せしなきゃどうにもならんぞ。
就任前は50兆円も税収あったのに今や40兆そこそこだもんな。
身障者の社会補償ぶった切ったようにまた弱者にしわ寄せか？
どうでも良いけどあんた親のコネがあったから就職も出来て、
議員にもなれたって事を忘れちゃ逝かんよ。
もしそうじゃ無きゃ今頃プータロー。
親のコネがあったのに慶応2浪3留だろ？
今なら就職出来ないよｗ
しかもレイプ疑惑に精神病院通院歴だもんな。

ちょっとガックリだぜ　小泉さん
自民であれ、民主であれ、もはや消費税率引き上げは避けて通れないことでしょうが

これはあからさまに純の嘘でしょw

ずっと、自分の任期中は上げないって言ってたんだから、当然じゃん。
この人、良くも悪くも同じこと言い続けてるだけ。

プロパガンダ、か、いや牽制か？とか周りが考えすぎて失敗してる人達がいるけど。
言ってみれば変化球無しの人、よくこんな人マウンドにあげたと思うよ、自民党は・・。

そんで結局、衆院も解散しちゃったんだけどね・・。

>>111
(前略)ここで（１）６２年１〜３月の予備校時代の３カ月は、
首相側は任意で未加入と言うが、強制で未納の可能性がある
（２）首相が納めていたとする強制加入後の８６年４月以降の納付状況について、
企業・団体などの肩代わり実態を詳細に調べれば不正加入があるかもしれない−−の２点が調査ポイントとして浮かんだ。
特に問題なのは肩代わりのケース。
自民党の有力議員は企業・団体の役員を兼任することがあり、
政治資金の隠れみのにしていることがあるからだ。
仮に首相の保険料が勤務実態のない企業・団体から支払われていれば
「不正加入」となるため、念のため調査し、
事実があれば国会で徹底追及することを申し合わせた。(中略)
最も追及されそうなのは、１４日に雑誌「週刊ポスト」の報道が指摘されるまで、
首相がこの事実を公表せず「未納はない」と言い続けた説明責任の問題だ。
調査について飯島氏は「（未納）問題が起きてから始めた」と語るが、
首相は「（公表内容は）今日知った」と記者団に語っており、つじつまがあわない。
また「未加入と未納は違う」との論理も、予備校生時代の３カ月間は加入対象かどうかがあいまいだ。
学校教育法上の教育機関の学生・生徒は強制加入の対象外だったが、
予備校生を対象外にするとの具体的な例示はなく、「未納」になる可能性がある。
６７年からのロンドン留学中は住民票を日本に残している場合に加入義務が生じるが、
飯島氏は「住民票を移動していたかは、まだ確認が取れていない」と説明する。
７０年４月から７４年１１月まで国会議員時代も含め不動産会社員としての厚生年金加入を公表している点についても、
勤務実態を伴っていたかがポイントになる。
さらに、過去の保険料支払いについて「きちんと調べた」と強調してきた一方で、
社会保険庁には照会していないと飯島氏が言い張っている点も不自然で、
野党の付け入るスキを残している。(後略)

消費税上げるのは打ち出の小槌。頭使わなくていいもんな。

>>63
確か
村山内閣で５％へのアップを通して
橋本内閣になって
総選挙があって
新進党が消費税廃止を公約にして
自民党は消費税は必要と言って戦ったんだよ。
このとき新進党は200議席を越えたけど第1党になれず
自民党は過半数に届かずも第1党は維持したんだよな。

消費税は、金持ちほど反対するものよ
ここのみんな金持ちなんだね

>>100
今までﾇｸﾇｸしてた公務員に痛みなんぞあったのか？
支出を減らせば赤字が解消できるんだから、
無理に増税せんでも良いのでは？

理にはかなっている。

だって民主党のほうが大増税必須の政策を掲げているから。

まったく増税無しというわけにはいかんがね。

消費税を上げないために

小泉が郵便局を民営化して、
郵便局に税金を払わせようとしているんだろうが。

何をいってるんだ、消費税をあげて郵便局の民営化反対
といっている奴らは。局員の票が欲しいだけだろ。

パチンコ税と宗教税を取れ、ばか者

民主党は消費税の大幅な上昇させるって言っているね。
在日にやさしく日本人に厳しい政策だな。

公務員削減、公務員給与削減程度で、改善する程度の赤字だと思ってんのかよ。
予算書を借りてきて、試算してみろよ。小学三年生でもできるから。
ボンクラは郵貯の250兆は、国の財産と錯覚してねぇか。
これは、うちの、隣のおじさん、おばさんたちが預けている物なんだよ。

増税するから、郵政民営化があるんでしょうに…
誰がやったって増税しないと子供達がかわいそうだよ。
郵政の民営化すらできないところで、他のところに
メスが入れられるとは到底思わない。
まあ、うちは突然夏休みも、土日の休みもなくなったとほざいてる
選挙管理委員どもが聞いて驚き、労働基準局が青くなるほどの
勤務時間を誇るサラリーマン。
ほんと東大いっとけばよかったっすよ。

>>116
だから、小泉の方針って言ってるじゃんｗ

消費税は大企業を避けて、
安易に民間から徴税出来るから気楽に手をだせるんだろうね

　　「私は何も考えてない」…ニート小泉

　　　　↑真剣さが足りない

>>107
それはおそらく、郵便局を退職したOBがアルバイトとして仕事しているものと
思われる。


>>115
警察も防衛も、民間委託でOKという訳だね。
天皇家なんて、「天皇教」の神主さんとしてやっていけるだろうから、必要なと
きだけ委託料を払って国事行為に関わってもらえればいいんじゃないか、という
話になる。

>>29
黒字だから民営化する意味があるんじゃん

コイズミも、、、、辞めた後は知らんと言っております

教師減らす
郵便局員減らす
パチンコ税



全て民主党の支持母体ねｗ

小泉首相（自民党総裁）が、「将来、消費税を上げざるをえない状況になる」と
初めて消費税増税の本音をもらす

http://www.shii.gr.jp/pol/2003/2003_10/2003_1012_1.html

ひどい奴だな小泉。消費税増勢は不可避だと分かってるくせに
あと1年の自分の任期間は上げなくて後任の総裁に丸投げかよ

>>106
中学生は社会科の勉強してから書き込めな
宿題してロムってろ

消費税が上がらなくても、他所で増税したり免除額減らしたりしてたんじゃ意味無いな。

>公務員削減、公務員給与削減程度で、改善する程度の赤字だと思ってんのかよ。
思ってますが何か？
ここまで赤字が累積するまで何年かかってると思ってんだ？
同じだけ時間をかければ赤字は解消される。
やるべき事は多いがな。

民主に政権がわたった瞬間から日本は植民地です

小泉が首相じゃなくなったら結局上がる
今の内に財政確保のために増税はやむを得ないが
その前にお金持ちからもっとふんだくれよ

>>142
関心があるのは郵政民営化だけ。

ほかのことで国政の最高責任者としての見識を示したなんて事例は
聞いたことがない。

>>142
おまえみたいのは上げたら上げたで文句言うヤツなんだよ。

>>128
消費税20%にしないともうだめかもわからんね。。
どうやら政治家はハイパーインフレになっていままでの財政赤字を帳消しにできる時がくるのを
待っているからねぇ。

>>131
へえええええ郵政事業が民営化されて税金納めるようになるだけで
消費税増税の必要なくなるんだー。でも１０００兆円の借金どうするの？
小泉信者ってこんなアホばっかりなのか

ふと、数年前のことを思い出しました。

当時、客室乗務員として乗務していた私は、
政治家・タレントさん・作家さんなど著名な方と機内でお会いする
ことが多くありました。

良くも悪くも画面とのギャップを感じるようなこともあったり。

その中でも私は政治家の方を接客させていただくことが
多かったように思います。

今でも国の第一線でご活躍されていらっしゃる方をサービスさせていただきましたが、
その中で本当に素晴らしい方がいました。

周りのお客様に気をつかい、我々乗務員までにも心を配ってくださる方、
特別な配慮を固辞されて、その方が出されている温かい空気はとても
素晴らしいものだったと記憶しています。
今まで乗務していて、お会いした方の中で素晴らしいかったかた
トップ3に間違いなく入ります。

その方は、小泉首相です。

ライブドア広報・乙部綾子のお仕事日記:解散で思い出したこと
http://blog.livedoor.jp/ld_ayako/archives/50116429.html#trackback

どうも、論点がわかってないね

『増税は必ずやる』

問題はその方法と、ケアの手段なんだよ
「小泉方針」
・民間と弱者直撃の消費税Upを避ける
・国の歳出も減らす

って事なんだよ
増税は別な形でやるのは仕方ない
ただ、「定率」「無差別」の消費税には手をつけない
と言ってるんだよ

コレは正しい

>>151
郵政民営化は国の歳出を減らす第一歩だろ？
アホか。

ﾁｮﾝやシナ人に税金かけろ

>>149
だからそういう選択を非難覚悟で行うのが本当の「強いリーダーシップを持つ首相」
でしょ。いずれやらねばならないと、自民党議員だって思っているんだから。

>>145
お花畑の方ですか？

防衛費を削減すればこれだけ福祉に回せると吹聴する共産党みたいな言い草だね。

小泉は英雄だな
もう小泉にまかせるしかない

自分たちのリーダーに100点を求めるのは間違ってる。
相対的に一番マシな点数の人に入れるべきだ。

＞＞141
教育も民営化のほうがいい！
例えばアウトソーシングで
成果主義で競わせるとか。

サラリーマン増税考えてりゃそりゃ消費税は上げないで済むわな
ふざけんなよ小鼠

>>158
マイナス点を出すリーダーに何を期待しろと？

パチンコ税の創設とタバコ税の３倍増をしてくれたら消費税上げていいよ。

>>153
自民党は、国の歳出を減らさずいきなりサラリーマン増税じゃないの？

>>151
馬鹿か。

消費税をあげても1000兆なんて金は返せないんだぞ。

消費税を1%上げると税収は、たしか2兆円上がるらしいが
そんなことをするより景気を上げる努力をして日経平均を
あげれば、そんなものは一日で回収できるような額らしいぞ。

単純なんだおまいは

在任中は上げないともともと言っていたからありだとは思うが。
民主党も2010年だっけ？　すぐには上げないだろう。

どっちにしても増税は避けられない。

小泉純一郎のおかげで、特殊法人が増えましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
1000兆円の借金、とか言うお前も相当アレだぞ。
この点は小泉信者に乗るのが正解。

消費税ほど逆進的で、したがって売れ残りを増やす税は無い。

＞小泉首相は「三年過ぎた後、将来を展望すれば、消費税、上げざるをえない
＞状況になるというのは、私は分かっています」とのべました。


2007年に消費税を上げざるをえないと分かっているくせに
国民から反発される作業は後任に丸投げして民主党批判ですか
ひどいリーダーですね。

>>156
なんだかよく聞くセリフだな。公約違反だとおまえさんが文句言わないなら良いよ。

小泉ならパチンコ税だって導入できるだろ
だんだん日本大改造計画が現実味をおびてきたよね

まあどう見ても国家主権を移譲するリーダーよりはマシだろ？

教師も民間にやらしたほうがいいんじゃないの？

国から給料貰ってるくせに
国歌とかは「自分の思想が〜」とか言って参加しないんでしょ
自分の個人的な思想で子供に「日本は悪い国だー！！」って
業務時間中に布教活動してるんでしょ

民間なら考えられないね
いや別にマンセーしろとは言わないけどさ

民主なんて年金の財源まで消費税にするって言ってるんだよ
コレがどれだけ異常だか考えて欲しいね

『年金は収入の低い高齢者を助ける為に、若い世代が援助する』

と言う性質のものなんだよ

ところが、定率無差別課税の消費税を財源にするなら、
その守るべき高齢者からも搾り取る事になる

本末転倒も甚だしい
民主の改革案とやらがどれだけおかしいか
その上に、国の財源としての増税まで加えると言うんだから正気の沙汰じゃない

両方合わせたら２０％以上になってもおかしくない

>>165
だから無駄遣い減らせば増税しなくても余裕だって。
お前マゾか？

あ、公務員様でしたかｗ

>>159
一定の教育が受けられない国民が増えると
どっかの貧富の差が激しい国みたいになって暴動がおきるよ
なんだかんだいっても税金やるしかないだろ
一定の場と状態を確保するなら
あと、少子化とのバランスが難しいな・・・
生徒が少ないのに教員ばっかいてもなぁ・・・

>>145
おめぇバカか。戦後の六十年間の公務員給与の総額と、現在の国債発行高
比較してみろ。いわゆる公共事業と呼ばれる巨大な歳出が原因のものを
郵政民営化や公務員削減だけでどうなるというものではないだろう。
もちろんそれらをしてけじめをつけてからという考えもあるだろうが
いずれにしろ、増税は避けられないほど巨額なのだ。

>>155
あいつらパチンコで稼いだ金を北朝鮮に送金しているからね。
ただ,何回かあったんだよ。チョンに税金かけろみたいなこと。（創価もだよ）
でもあいつらやらかしたんだよ。
同志で集会を開いて毎日省庁におしかけた。こうなると仕事もできたもんじゃない。
官僚たちは参ってしまって許さざるを得なくなった。
ただ一部はいまでももらうようにしてるらしい。

赤信号みんなでわたれば怖くないみたいなやつだな。

>>172
私立の学校があるだろ。

あれは民間だ。金持ちは行ってるだろ。

>>151
５０００億から１兆円はいくんじゃね。
とりあえず、２，３年は問題先送りできるから、
後は知ったことじゃないってある種無責任の一手だな

>>141
はあ？
「職員団体」のことしか念頭にない無知な方ですか。

教育業界、郵便業界、パチンコ業界、いずれも「業界団体」本体は
政権与党支持ですけれど。

政府債務の金額は巨大でも
クライディングアウトを起こしているわけじゃないので
急いで増税しなくて良い。というかしてはいけない。

＞小泉首相は「三年過ぎた後、将来を展望すれば、消費税、上げざるを
＞えない状況になるというのは、私は分かっています」とのべました。

おい小泉信者ども。２年前の小泉のこの発言はスルーなのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

消費税上げるのは避けられないが、
先に消費税アップを言い出すと、それに依存してしまう可能性があるからなあ。

無駄なモノを削ごうとしてる時には、消費税アップを封印しておいた方が得策だとは思う。
でないと、これはやっぱり必要だ、消費税をまわしてでも・・というようなことにもなりかねん。
極端にいえばだけど。

せっかく無駄なモノが干上がりかけてるところに消費税アップは、恵みの雨となりかねん。

なんにせよ、小泉政権はあっても、短命だ。また、そのつもりだろうから。

>>176
去年だけで考えても国家公務員の給与総額が40兆。
国債発行高が37兆。

まあこれだけでどうなるものではないのかもしれないが、
かなりどうにかなる気はするが。

パチンコ税と宗教法人税とサラ金税でまかなえばいいんだよ、早く課税しろ

いつかは、消費税は上げないと仕方ないでしょう。
「私は考えてない」などと言っている小泉は、将来の日本のこと、何も考えてないな。
リーダーとして、失格。
勇気を持って「消費税の上げ」を主張する民主の方がえらいわな。

>>176 無駄な公共事業も削減するって言ってるよ。民主党は。

公務員削減だけで財政赤字が解消すると思ってるアホがいるのか。
どうあがいても増税は不可欠なのに。

>>174
とりあえず財政の収入の4割が借金って知ってるか？
財政の支出の2割が借金関連って知ってる？

>>184
先に防衛費を半減したら？

などと、社民党や共産党みたいなことを言ってみるテスト。

まさか防衛費は聖域なんていわないよね。

>>186
「痛みに耐えろ」といった小泉と同じにおいがする勇気ですね。

>>173
その分年金増額すればいいだけじゃん。
民主党ならそこら辺ごまかして増税するかもしれないけどさ

小泉政権崩壊？

サラリーマンを狙い撃ちするか全国民から平等に取るかって事でしょ？
難しいな・・・
公務員を狙い撃ちする税ってのはないの？

　　　うはははは、とうとう野党転落が怖くなって国民に嘘までつき始めた。

なんだ。やっぱ増税すんのか、民主党は。やだな。喜ぶのは、特定郵便局の奴らだけだ。

汚い
小泉
嫌い

小泉は狂ってるんだから

更に民主は「海外ではもっと高い消費税の国もあるから大丈夫」
とか詭弁でごまかそうとしてる

対象としてるスウェーデンなどは物価が日本とまるで違う

収入に対しての物価の比率がね
だから、単純に比較するのは全くの無意味かつ悪質

物価の高い日本で２０％もの消費税をかければ、
日本の経済は破綻する可能性すらある

公務員の給与とか退職金を半分にして、ボーナスを全額カットに
することを公約にすればウケそうなんだけど誰もやらんね。

タバコ税とパチンコ税を取れば良いんだよ

>>190
役所の人の給料より国防費削るのが先、って
さすがに国民が納得しないんでないの？

>>173
バブルのつけで苦労してる若者が、なんでバブルでいい思いした
贅沢バブルじじいども助けなあかんのか？

消費税にして苦しい生活で節約してる若者からは少なく、
年金もらってゴルフしてるようなじじい連中からは多く。
それが「年金」を「消費税」にする正義だと思う。

>>187
なんくせつけて　道路公団の民営化一時凍結法案も出してるけどな。

ま、ハイパーインフレ到来で国の財政難なんて解消できちゃうんだけどね
それを知っている小泉だからこそ消費税率引き上げも考えないのだろうね
やはり小泉は先見性がある。仙人だよ小泉は

>>193
日本沈没かと

>178
それは少数の金持ちだけだよ
日本は一応民主主義だから金持ちでも貧乏人でも一票しか持ってないんだよ

>>181はクラウディングアウトの意味を適当に覚えてると見た

>>199
同じことを、小泉後の自民党もやるつもりですが。

まず郵政民営化して、その他の国家公務員の削減のめどを示してから
財政支出削減の規模を算出して、その後に消費税率をはじき出すのが筋

小泉さんが「やる」って言うんなら10％でも俺はＯＫなんだけどなw

>>199
高速道路無料化で物価の引き下げだ！！！

>>200
そしたら公務員にはお前みたいなクズしか人材が集まらなくなるだろうね
優秀な人はみんな民間に流出して

選挙を終了したら、
「ごめーん、消費税上げないと破綻だわ」といってあげるに1円。

>>208は経済学部とみた

>>194
あるよ。

公務員の人件費を減らすことが最善。

公務員に払わなくて良くなるから、財政が健全化する。
無駄に税を徴収する事も無くなる。
国民に還元→減税→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

政府の人件費を削減する事が一番の財政健全化＝減税なんだよ。

民主は消費税上げて年金払ってない在日に支給するんでしょ

ようするに、何の目的で、消費税をあげるかということだろう。
もし上げるというなら。

消費税をあげないと日本はダメだとか潰れるとか抽象的なこといってても
そんなもん1999年のノストラダムスの大予言で大王がどうのこうのと変わらん。

今の年金制度を廃止して、消費税を年金に変えるというなら
納得して消費税を払える。この場合は消費税の名称を
「消費年金税」と変更すればいい。

>>194
郵政民営化

　基本的に、消費税はインフレ対策。

増税が不可避って言ってる奴って、歳出削減されたら困る利権団体の関係者だろ。
不可避かどうかなんて歳出削減を一生懸命やった後に考えりゃいいんだよ。

>>199
だね。
スウェーデン持ち出すなら、
老後、一銭も持ってなくても生活できるスウェーデンの福祉レベルになってから言えと。

>>212
もともと公務員ってのはクズの集まりだ。

>>215
そこで減税はありえないｗ
国民も増税→なんとか借金返済

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権。)
　▲北村直人(北海道7区・堀内派)　　 ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　▲近藤基彦(新潟2区・堀内派)　　　　●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　▲望月義夫(静岡4区・堀内派)　　　　●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　　●左藤章(大阪2区・堀内派)
　▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　▲高村正彦(山口1区・高村派)
　▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　▲福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
　▲渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　▲古賀誠(福岡7区・堀内派)　　　　　　 ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　▲野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

民主党政権になったら増税かよ！
特定郵便局をまもってオレたちから金を巻き上げる気だな、民主党。

しかしアレだ。
公務員の無駄使いを無くすのが先という民主党のバックグラウンドが
労働組合や地方公務員だと思うと…

>>202
自衛隊員の給料は税金から出ていますが。
郵政公社と違って。

で、あなた個人は、自衛隊員半減、給料二割カットという提言が出たら支持されますか。

>211
安部が「対中対北軍費調達のために消費税10％」と言ったらどうだ。

消費税廃止で年金天引きも廃止して、
双方を合体させた消費年金税（一律５％）ってのを新設するなら応援するぞ。

所得２００兆円、消費性向５０％消費１００兆円の経済で・・・

消費税を１０兆円増税→消費９０兆円
所得税を１０兆円増税→所得１９０兆円×消費性向５０％＝消費９５兆円

この計算では所得税の累進は考えて無い。
より消費性向の低いお金持ちの税率を上げれ場合
もっと消費に対する影響は軽微になるのは想像できるだろ。

>>188
だから足がかりだっつってんだろが。
まず全体的な人件費の削減、役人の天下りや第3セクターの廃止。
ここら叩けば無駄な公共事業も減るだろ。
これだけ国が赤時でも全く手付かずなんだぞ？
そしてそのツケをまた増税で賄えって？

  お  前  が  払  え  よ  。

まずは役人。次にパチンコ、次に宗教。

亀井が落選したら、パチンコ税が導入できるんじゃないかな………ﾎﾟｿ

自治労、日教組が後ろにいる民主党に改革など期待できるか。

民主よ嘘こくな、根本的改革などほどとういくせに改革を掲げるなよ。

>>192
よく読んでくれ

消費税から年金を集めるのがいけないと言ってるんだよ
別な方法で取るのは致し方ない

ただ、今の援助方式は、高齢化が進む今無理がある
積み立て方式とかの方がいいんじゃないかな

民主の消費税財源は完全にあらゆる意味でおかしい
その上、外国人への支給

滅茶苦茶もここに極まれり

消費税値上げは小泉の次の総理の仕事
小泉は郵政民営化だけ出来ればそれで良いと思ってる

つーか、元々自分が在任中は上げないで
後任に上げさせるって言ってたような。

「消費税年金」にすれば、

未納のクセに高いフィギュア買ってるヲタニートからも、年金とれる。

>>223
インフレで国債暴落させて、国債買った老人と銀行が
損すればいいだろ。

債券の理論不足ですね。

>>227
武士ならどうすればいいか分かるだろ。

皆さん。公務員にも色々あるんですよ。
郵便局員なんて安い給料しかもらってないのだよ。
ほんとにいい思いしてるのは一部官僚なんですよ。

>>190

社会党も、消費税上げないって言って、村山内閣で上げたし。
あのじいさんは嫌な役回り押し付けられただけっぽいけどな。

あと防衛費削減は無理だろ。
北朝鮮のミサイルに備えなきゃいけないし
韓国・中国は頻繁に領海侵犯してくるし。

>>227
自衛隊員の給料って国防費から出てるの？

じゃあ日本を守る為にコマになる自衛隊員の下っ端と
ハンコ押すだけの国家公務員の下っ端、
日本にとっていらない方から削っていけばいいじゃん。

どっちがいらないと思う？

小泉首相に反対する人々へ
「小泉首相信者」と罵倒されることを承知の上で、あえて言いたい。

北朝鮮による日本人拉致問題に真剣に取り組み、暗殺されるかもしれない北朝鮮訪問まで実行して拉致被害者を帰国させた首相が今まで存在したか？

自分の発言に責任を持ち、有言実行をここまで貫いた政治家がここ３０年で存在したか？

国民にこれほど政治に関心を持たせ、主権は国民にあるという皆が忘れていた事実をここまで明らかにした政治家がいたか？

批判するのは簡単だ。
しかし彼が目指す既得権益の破壊は、日本の再生のために避けては通れない命題である。
改革には痛みが伴うが、痛みのない改革など全く無意味である。
彼を支持せずして、誰を支持するのか。

どうか真剣に考えて欲しい。
そして層化学会の組織票が日本の政治を左右することのない様、投票に行って欲しい。
本当に今この時こそ、歴史が生まれる瞬間なのだ。

>>226

>>180の通り。

1万円未満消費税なし
1万円以上消費税10%
とかでもよいとおもう。

>>237
ヒント：消費の低迷で物が売れない＞消費税も減る

消費税はとらないけど、リーマンにはたっぷり払ってもらうよ

弱者いじめの次は当然、国民の奉仕者という仮面をかぶった悪代官(公務員)だろう？
ここにメスを入れ正常化しないで日本の未来はないだろう。

>>230
般教レベルの知識で論じようなんて無理がありすぎ

岡田はどう出る？
「消費税引き下げます。」とか言いかねないぞ。

公務員削れって言っても、余ってる分を削れと言ってるだけで
必要なものまで削れとは言ってないよ

郵便局は田舎はともかくあるところには沢山ありすぎる
今はそんなに沢山必要と感じられない

でも警察は足りない（自衛隊は詳しくない）
防衛は必要になってきていると思うから削れないと思う

いずれにしても、
　歳入40兆
−歳出80兆（うち公務員給料40兆）
――――――
　　−40兆（例年国債で補填、累積1000兆）

の構造を何とかしないと、景気対策の減税も出来ない。
やっぱ小さな政府にして政府の費用を縮小、
減税により民間景気を潤す。とかでないと。

「年金消費税」にすれば　→　「社保庁」の建物も何もすべていらなくなる

きれいさっぱり！

>>180
郵便業界は民主に移りました。
パチンコ業界はいつも半々です。

よくそういう嘘書けるな。
民主党がパチンコの換金システムの合法化を求めた法律を提出して、票を貰おうと必死ですが？

道路公団＆社会保険庁の処理をきっちりやってくれれば、政党なぞどこでもいい。

こんなことで国民を釣れると小泉は思っている。
国民は小泉に徹底的に馬鹿にされていることを思い知るべき。

>>173
相互扶助が年金の理念だからね
弱いところを支える

ただの理想論じゃなくて底辺を支える事が結果的に、景気の底上げになるんだよ

でも、今の方式はもう高齢化でムリだね
積み立て式自助努力方針にするしかないかも

しつこいようだけど消費税は「定率の無差別」課税なんだよ

これは、所得も何も考慮しない取立てだから、
コレに頼るのは危険だってのが言いたいんだよ

やはり、民主党は郵政民営化に賛成しておくべきだったと思う。

そうしたら、政権をとった後で民営化を自分達でする必要がなくなっていたわけで。
しぶしぶ賛成で小泉と自民に先鞭をつけさせて泥をかぶらせた後で政権をうまく引き継げたはず。
後の改革もその路線を継承したりして比較的楽に事を運べたのではと思う。

ここで民主党が政権をとったばあい、改革やら増税やら民主党の責任で全てやらなければならなくなる。
その覚悟ぐらいはあるだろうが、実行能力はあるのだろうか・・。

あるのなら、民主党にまかせてみたい気はある。

>>249
一般教養で十分に消費税のあくどさは分かりますが。

>>241
郵政民営化すれば田舎の郵便局が激減して地域が過疎化すると脅す
民営化反対派みたいだね
北朝鮮のミサイルとか中国の脅威とかそんな脅しで防衛費を聖域化するなよ

>>238
そんな机上の空論が成立するなら
もっと景気よくなってるだろ。

これ程まで自民党に投票したいと思った事は無いぜ！
よく言った小泉！！
言った事は必ず守る漢だからな！！！
信じてやるぜ！！！！！

消費税は主婦が敏感に反応するからな
選挙前は値上げはないと言っておかないと

>>212
理念はいい

だけど財源は？
結局、現実の問題を何も打ち出してない
民主は経費の削減も、民間を守る増税も何も出してない

夢見たいな話をだして直ぐに消費税

これは、ただの無責任な妄言に過ぎない

公務員だけど、公務員数の大幅削減は大賛成
ただし、仕事も減らすことが前提
忙しいところは忙しすぎて、十分なサービスが出来ない

>>258
無理だな。民主党が票田を裏切ることは難しい。
民主党は役人天国が理想。オカラ自体、官僚あがりだし。

1000万のボーダーを700万くらいにせよ。

民主は「消費税をあげて、社保庁を潰します！」って言い切りゃいいのに。

どっちにしろ高額商品はebayで買うから消費税キャンセルなんだけどねｗｗ

>>251
働かない警官は余ってる。

>>257
「相互」扶助じゃねーじゃんｗ

若年→老人への
一方的な扶助じゃん。

>>261
景気悪いのはおまえの周辺だけだろ？

>>265
仕事を減らす→業務の民間委託（民営化も含む

考えていないっていう政治家を信じられるかよ！
それは選挙前でも言って欲しくない。

まぁ「任期中に上げない」ってのが公約だからな。
後の人は気の毒だがw

>>34
\25,000のソース出せよ

>>269
弱者切り捨てキタコレ

>>227
共産党がすぐにその理論になる

ただ、自衛隊は主権保持のために絶対必要

米軍頼みの日本で半減やら、解散やらしたら誰が日本人守るんだと

増税問題よりももっと根本的な主権を考えた方がいい
共産の言ってる事は主権放棄と同義語

そもそも、減らせるところはもう減らしてる

>6

支出を抑えるには民営化がパンチ効くだろう

小泉さんなら、今年の8・15には必ず靖国に参拝してくれるでしょう。

小泉の後任も「任期中は消費税を上げない」
小泉の後任の後任も「任期中は消費税を上げない」
小泉の後任の後任の後任も・・

つか、下手に上げて消費そのものが落ち込んだら意味がない。
橋本首相は５％にあげて経済評論家にボロクソ言われたんだぞ。

>>174
今でさえ郵政民営化ですったもんだしているのに
そんなに簡単に無駄遣いを減らせるとは思えないが。

それに、社会保障は高齢化で増える一方。
公務員や公共事業を減らしてもそっちに予算を取られてしまう。
国債（借金の利息）もすでに税収40兆ととんとんなんだよ。


781兆5517億円が国の借金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%82%B5

国債発行額の推移
http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun170/bun163b.pdf

社会保障費　初の２０兆円台　来年度予算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20041214mh06.htm

社会保障見直し　財源先送り もう限界
「いくらほかで予算を削っても、社会保障に吸い込まれてしまう」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/76/2005yo01.htm

■社会保障・福祉予算
国家予算の膨大なアメリカでも30%前後なのに比べ、日本は約20%と低い割合
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jw4.html

消費税うんぬんの前に増税しまくって・・・　しね　　　とにかく氏ね

>>272
国会議員全員が言ってる。

>>269
警察足りてないって。
特に都市部はもう少し人員が欲しい。
その働かないと言われるのを移動させても、２万人は足りてない。

借金を返すため、というよりプライマリーバランスが均衡できて
赤字が増えない状態になれば、国力のゆるすかぎり日銀に引き取ってもらえばいい
ってことですよね。
だから、国債はだいじょうぶ。かえせない、あぼーんになるのは
突発的な天災とか戦争とか
条件次第ですよね。

どうせ退陣するんだから何でも言えるわなｗ
ここ数年の選挙結果から冷静に分析すれば
民主党が単独過半数をとるのは確実。小泉だって
わかってて解散させたんだ。アメリカの言いなりに
なってるように見せかけていざとなればちゃんと
政権交代でアメリカの要求を突っぱねる。
アメリカさんよ、日本をなめちゃいけませんよ。

自治労や日教組がいる限り
民主党は絶対に公務員人件費削減など出来ない。
市町村合併による新卒採用抑制と団塊の世代の大量退職による純減しか出来ない。
地方公務員給与厚遇の温存、社会保険庁職員の温存、郵政公社の温存

民主党は民間を崩壊させる

　消費税は、基本的に廃止でも一向に構わない。と言うか
デフレの現状で、消費税を上げようとする考えが異常。

　年金は税金に絞り一元化して、月20万円支給。

　累進化税率を70％超にする。

　国が抱えている借金は、すぐに返す必要性の無い借金
だから、税収が充分に確保できインフレ基調になってからでも
決して遅くは無い。
　大体、借金で直ぐにでも国が傾き、破綻すると言う意見がおかしい。

　日本は、アメリカ型の小さい政府である。従って小さな政府を目指す
必要は無い。消費税を導入している以上、北欧型の福祉国家を手本にするべき。

警察官は例え忙しくなかったとしても
「そこにいること」で防犯の役目を果たしているんじゃないの？

郵便局は半径○キロ内に５軒も10軒もいらないでしょ　ってとこを減らせばいい

>>238
インフレで国債を暴落させる？
どうやってインフレを起こすんだ？それが簡単にできるんならデフレ不況なんてとっく
に脱却しているわな。
それに、国債が暴落するほどのインフレが起きれば当然のことながら他にも影響出るわな。
株式市場の暴落、投資・消費の低迷・・・要するに大不況だな。
その対策として政府支出は膨大になる。財源はないので国債を発行するしかない・・・・
あれ？結局、借金減らないじゃん。

小泉閣下がそう言っておられるんじゃ。
小泉にまかせておけば安泰。

>>279
だったら国の支出を減らさなくても良い、とでも言うのかｵﾏｲは？
で、税金上げて補完しろと？

こいつになって、日本の借金のスピードが加速していってるな　　日本企業も禿げ鷹にｶﾞｼｶﾞｼやられっ放しだし




　　　　経済がわからないなら、手をだすな

民営化するとクオリティが下がると思っているのは、幻想。

誰とは言わないけど知ったかはやめた方がいいと思う。
長文書いても突っ込みどころ満載で話が散漫になってるよ今。

>>287
ぶっちゃけ１０００兆円すれば明日にでも国債暴落
高インフレ到来ですよ。

おまえらばかだな。どっちがいいんだ。

小泉自民党：　郵便局を民営化して小さな政府を目指す。
　　　　　　　　　（消費税を上げないために）

民主党：　消費税の大幅な上昇をさせる。
　　　　　　郵便局も民営化しない。

消費税あげてもいいけど、しっかり支出も減らしてね。

＞291
だって、民営化しても、何も変わらんからな。

>>286
電電公社がNTTになってもド田舎の電話線がなくなったって話はないわな。
でも国鉄がJRになったらﾄﾞ田舎の電車はなくなったわな。

郵便局が民営化したときに、どっちの道をたどるかが見えないのが
田舎の人にとっては不安なんだろうな。

警察はボランティアや民間依託や機械化により大幅な経費削減になる。

つうか民主支持してる奴って岡田でアメ公つっぱねられると思ってんの？
中国はもちろんどっちの犬にもなるんじゃないの？

>>238
銀行に不良債権が増えるな。
実質、債務不履行と変わらんからしばらく国債発行できんぞ。

自分は自営だけどサラリーマン増税よりは、消費税アップの方がいいよ・・・
高い買い物は去年のうちにしといたんだ。

参院選の時出ていた民主案は、自営業を狙い撃ちしてきそうだから
絶対支持出来ない

>>287
インフレにならないのは米の圧力による問題

>>1
でも、自民党としては考えているってオチじゃないの？

>>243
美化し過ぎじゃない？
年金問題ごまかすために、身代金の多額の戻る当ての無い経済援助を払って
北朝鮮から数人人質奪還したり。（普通は慰謝料をもとめるんじゃないか？）

アメリカ追従で戦闘地域のイラクに自衛隊を派遣して、あげくに、
『自衛隊の居る所が非戦闘地域だ』と子供にも通りそうも無い理論を言ってみたり。

確かに、過去の自民党総裁と比べれば、圧倒的にイイのはわかる。
んじゃ、過去から延々とやってきた自民党はどうなんだ？

今である必要は無いかも知れないけど、より良い政治をするために、
一回と言わず数年間は野党をやっていたほうがいいよ。

>288
皮肉のつもりで言ってるんだろうけど
その感覚は結構大切だと思う

意見をコロコロ変える人じゃあ、こうはいかないよねー

消費税上げるとか言ったら今までの自民党と変わらんではないか
小さな政府路線で行くんだろ

>>282
プライマリーバランスの均衡＝財政赤字の増加ゼロ
じゃないよ。

プライマリーバランスの均衡で財政破綻しないための条件として、
国債金利＜ＧＤＰ成長率
が必要

民主党は支持団体の理想通りの政策を打ち出してる
それが、国民のためにならないのは当たり前

・消費税も累進課税じゃないから、
大企業などの収入の大きいところはダメージが小さい

・年金も受給者からも奪うから強いところはダメージが小さい

・外国人への歳出や国の歳出は減らないので、背後団体のダメージが小さい

結局、損するのは普通の国民

>>294
＞（消費税を上げないために）

ハゲワラ。あっさり騙される小泉信者

>>298
それは民間に捜査権や拳銃の所持が認められるってこと？
それともロボコップが街に溢れるってこと？

>>270
民主党の政策と比べれば、小泉の主張ははるかに一貫している。

>>273
弱者の振りで生活保護＋公営住宅＋年金で遊んで暮らす蛆虫は
切り捨てないとねｗ

>>269
犯罪予備軍を国外に追い出すだけで警察の仕事は楽になるよ。
グローバリズムとか幻想で、現実は犯罪発生率の増加にしかならない。

犯罪しに日本にやってくる変な教育を受けた外国人は国外退去させるべき。

>>287
インフレで株が暴落する？(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
インフレこそ株だろ?企業収益も増大するんだよ。

デフレで株の下落が止まらなかったのを忘れちゃったの?

ついでに言うと、消費は活発になる。
借金して収益を生む資産を買い込むのがインフレ時の鉄則。

ア　タ　マ　お　か　し　い　ん　で　す　か　?　?

>>293
やろうとおもえばいつでもできる。それがインフレ。

消費税増税よりもリーマン増税の方がマシ。

まさかこんな戯言に騙されてるバカはいないだろうな？

マニフェストがなかったことになる政党と
最低手は付けてくれる政党

大企業が景気よくなったと言って公務員の給料アップ
零細企業から消費税取るな

消費税アップは困る
やっぱ小泉か

だから　治安、教育、国防、ライフライン、以外
すべて民営化しかない。

＞小泉内閣支持基盤
＞ＩＱが低い主婦層、子供、シルバー層
＞認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf （国会資料）

オマエらみたいなヴァカには、教育が必要だってさｗｗｗ そうだろうなーｗｗｗ
ｳﾞｧｶじゃなきゃ、小泉なんて支持できねぇよなｗｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━(^Д^)9m━━━━━━━━ｯ

実際問題消費税は経済的に大打撃になる可能性もあるからうｐは微妙。
それより削減が先。極端に言えば公務員全部首にしちゃえばゼロでも余裕なんだから。
ハッキリ言っちゃえば「お荷物」なんだよ、公務員は。
ろくに仕事もできないくせに給料だけ右肩上がり。４０過ぎからの
急激な収入増加は異常。一般会社じゃ５０過ぎたら下がる一方だよ？
この辺是正すれば税率上げる必要全くなくなる。

と言うのは簡単だが、それで収支の帳尻どうやって合わせるのかの説明も必要だよな…
支出削減に向けて思い切った改革案が出れば面白いのだが。

その分所得税を上げるのはかんべんな。
これ以上サラリーマンから搾り取るのはやめてくれ。
所得税据え置きなら消費税上げてくれていいよ。
石の案はあまりにも酷い。

リーマンだけからむしり取りますよー

>>289
いやいや、そう言うつもりじゃないんだよ。
無駄遣いは絶対に減らさないといけない。
それをやって増税しなくてもいい状態になれば、それがベスト。

ただ、数字を見ているとこりゃ増税もしなきゃ無理だなって思うのよ。
借金の返済を先送りにすればするほど雪だるま式に借金は増える。
だから早めに手を打って欲しいってこと。

まあ、初めからあきらめたら駄目か。

だから消費税と年金を一緒にしちゃえっつの。
これならニートからもじじいから子供も専業主婦からも公平に徴収できるだろ。

>>285
アメリカは大きな政府だよ。日本よりも。
大雑把に言ってＧＤＰ１０兆ドル対して政府支出２兆ドル超
日本はＧＤＰ５００兆円に対して政府支出８０兆円

>>287
いきなり急激なインフレになると金貸してくれなくなって
資金繰りがつかなくなって倒産する企業が出るよ。
ってかまたえらく古典的なｗ

>>298
公安とか無駄が多かったりするけどな
いまだに予算の半分は冷戦時と同じ共産党対策ｗｗｗ
そのくせ建国義勇軍とかのエセ右翼にあっさり翻弄

民間依託はともかくボランティアが逮捕とかすんの？
法治国家じゃなくなっちゃうよ！

「消費税引き上げは考えていない。所得税を上げるから。」

>>328
そんなオチしかないよな
財源ないんだから

('3')っ【パチンコ大増税】

インフレターゲットって
やっちゃえば簡単だけど、後始末が大変だわな。

地方公務員の巨額の人件費維持の為に増税が続きますよ。
官公労が強すぎるために民間の負担激増で民間が崩壊しますよ。
民主党＝官公労

民間は官公労の巨額の給与、退職金の維持の為に増税を受け入れますか？

>>297
日本一のど田舎、鳥取県在住ですが、
今ちょうど映画妖怪大戦争とタイアップしてJR境線は
駅名に妖怪の名前つかってみたり、ホームに妖怪オブジェ置いたりと
いろいろやって観光客誘致してもりあがってます。

国営だったらここまで派手な宣伝活動できたかどうか…。

党議拘束をかけて特定郵便局長をまもった代わりに、庶民から税金を盗みとる気かよ、民主党。
とりあえず次の選挙になったら、共産党から盗んだ議席を返せ。

>>309
交通違反の取り締まりの民間委託ってなかったっけ？

民主党になったら消費税１０％だろ。

一番良いのはパチンコ賭博税。換金にも課税
宗教団体へのお布施にも一定の課税。
在日に、日本居住税
プロ市民団体には、デモするごとにデモ税

自分が総理の間はやらない。後任がやるかどうかは知らんって
結局上げるって言ってる様なもんだろう。
岡田もだめだが、小泉もこれは筋が通ってないぞ

>>317
↑
政治と統計の基本を学んでね。

>>325
一部と全体を履き違えないでください。

>>327
現行犯は誰でも逮捕できるよ。

>>328-329
小泉演説見たか？「小さな政府」って何度も繰り返してるぞ。
借金返済のためには「小さな政府」しかないんだよ。

小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumivideo/2005/08/08kaiken.html

公務員の人件費を抑制すると言っている方に投票だろ・

消費税って、まるで使うやつが悪いみたいなイメージがあるからな。おかげで
消費が滞る。無駄に貯め込んでいるところから税金とればいい。使わない
ｶﾈなんて必要ないだろう。ﾃﾞﾌﾚなら「ｶﾈ」そのものが贅沢品だ。

すでに各種控除が廃止されているから実質増税。
どこが政権取ってもこの先増税路線だよ。

国民に負担を強いるならば、議員削減、議員年金撤廃、公共事業削減、
公務員人件費削減(給与削減)を先に行うのがスジ。

日本人はお人好しだよ。ほんと。

>>287
人をアフォ呼ばわりする前に、少しは勉強しような。
インフレだろうがデフレだろうが過度の物価変動は経済に悪影響を及ぼす。
適度のインフレは経済にとって良い影響を与えると考えられてるけどね。

物価上昇→コスト増大+人件費高騰→企業収益圧迫→株価下落・・・当たり前だろ？
物価上昇→金利高騰→投資・消費低迷→企業収益悪化→株価下落・・・当たり前だろ？

　　　４０兆円の赤字国債発行を早くやめろ！！

消費税は上がらなくても、税制調査会の石が増税っと。









小泉、帰っていいよ。

論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定（今の郵貯簡保）は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。しかも、小泉民営化の場合、定期預金の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。

駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。たいへんなことになる。

民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。こちらは、国の後ろ盾にコンビニ化して民業圧迫しそうだ。

>>３３３
悲しいかな水木しげるロードはほんと妖怪でるんじゃないかってくらい人がいない。

>>1
ジャスコが噛み付いてきそうな悪寒

消費税を増税して、
在日朝鮮人に年金をやろうなんていう政党は、
絶対に支持しちゃ駄目だな。

日本人を向いて政治をしろ！！！

>>339
国家公務員なんて全員首切っても5兆円程度の削減にしかならんよｗ
それにしても>>310の理屈は無茶だね。
そんなインフレになれば漏れなら円を見捨ててドルでも使う。

ＮＴＴ社員は有給休暇をすべて消費しなければ
叱責されるらしい。その上サビ残なし。
民間、半民間、官のギャップを
うめてからの増税でしょう。

小泉を批判するのは間違いである。

まず、郵政を民営化してみろ。
歳出削減、歳入増加で本当に消費税なんて
いらなくなるかもしれないぞ。

>>342
あんまし当たり前とは思わんな。
そんな図式どうりには絶対動かん。

はっきり言えばいいのに、

消費税率を上げないためには、役人を減らす必要がある。
郵政改革はその第一歩であって、それができなければ他の何もできないわけで、
もしそうなら、消費税率はこの前の税調のようなことになるが、それでいいか？って。

まぁ、もう少し待って

役人そのまま　→　消費税率UP上等　の民主党案と
役人減らす　→　なるべく税金を上げない　の自民党案で対比させるつもりなんだろうが。

>>342
それ自分の頭の中で考えた新理論ですか？ｗ
インフレ時に自分だったらどうするか考えてみろよ、現金持ってたって紙屑になるだろ
するとみんな物、土地、株に変えようとするのは当然でしょうがｗ

>>340
消費税は資産課税の側面もある。

１０５万の預金があったとして、
５％の消費税が１０％になれば、
１００万円分の買物ができたものが、
９５〜６万の買物しかできなくなる。

>>350
NTT素晴らしいじゃないか。

>>354
だれが土地や株を売るんだ？ｗ

>>342
企業の収益増加がぬけてるし

>>338
そりゃそうだ。
でも小泉の間は上がらない事を約束してくれれば十分なんじゃぁないかい？
将来も上げないって言うのも無責任に思える。
共産党の党員になれば？
あそこは廃止も考えてるんでしょ？
与党にならないから夢ばかり大きい…と感じる。

>>351
民営化しないと歳出削減できないの？

>>346
いやいや、俺の家ちょうど近所なんだが、土日とかになると
あんたら他にも観光地あるだろってぐらいわらわらぞろぞろいっぱいきてるぞ。
今なんか夏休みなんで平日もすごい。

>>274
減らされたのは定数だけ
世界一割高な兵器調達費も
世界一恵まれた隊員待遇も
メスいれられてない
だから軍事費大国でも軍事大国ではないという矛盾がおきる

　だから、消費税を撤廃すれば良いだけの話でしょ？
消費税を導入する前も上手くやってきた訳なんだし。

不足分はどうするの？
いい加減にしろよ、詐欺師小泉。

リーマンって大変だよなあ
控除どんどん削られて社会保険料高くなって
さらに消費税。がんばってね。

聖心ウルトラ学園て・・・

素朴な質問。
みんな小泉の言葉を本気で信じるの？
自民も民主も増税に変わりないが。
まあこの国を愛しているからどんな増税も受け入れるし、逆に受け入れない
奴は政府批判する資格は一切ないと思うが。

>>323
所得の多い人からの税収は減り、低所得者は大ダメージ
それが定率税マジック

しかも、収入に対してではなく
「使った」事に対する税金だからもっと酷い

ニートや老人どころか、国民の殆どがダメージになる
弱者切捨ては、社会の底辺を破壊する事になる
それは、国の経済のそこを破壊する事になる

全ての人間が良質の消費者となる事が健全な経済に必要なんだよ

ニート、老人にも働き口を与える方が遠回りだけどいいと思う

小泉首相の政治生命の終焉(立花隆)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050707_syuen/index.html

(抜粋)
小泉・竹中コンビにトドメ刺す「竹中大臣のPR戦略文書」

今週の「週刊ポスト」が、「竹中『疑惑のチラシ作戦』でバレた『小泉支持者はIQ
が低い』内部文書」という記事で面白いことをバラしていた。

竹中郵政改革担当大臣が雇ったPR業者のPR戦略文書に、「小泉内閣の支持基盤は、
主婦層、子供層、シルバー層など、『具体的なことはわからないが、小泉総理の
キャラクターを支持する』IQが低くて構造改革にはポジティブな層」という分析が
あるという。

このバクロ文書は、小泉・竹中コンビにとって致命傷になるかもしれない。

これから参院の郵政問題の審議がはじまるが、小泉・竹中にこの文書が突きつけ
られ、「あなたは郵政民営化を支持してくれる人達はIQが低い人々と考えるPR業
者に、郵政民営化のPRを頼んでいるのか。あなたは大衆はIQが低いと思っている
のか。あなたは大衆をバカにしているのか」

などと連日にわたって攻めたてられたら、いかにもっともらしい否定答弁をなら
べて切り抜けようとしても、そうすればするほど、そういう文書の存在が喧伝さ
れ、「小泉・竹中イコール大衆をIQが低いとバカにする政治家」というイメージ
ができあがってしまうだろう。

自分をバカにする人間に対する大衆の怒りは、爆発すると、とんでもなく大きい。

おまけに、このPR業者に対する発注それ自体が、不明朗きわまりないもので、ほと
んどスキャンダルといっていい裏事情があることが報道されている。この文書は二
重の意味で、小泉・竹中コンビの致命傷になるかもしれないのである。

>>349
５兆のソースくれ。もっと多いだろ。

252 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/10(水) 16:25:49 ID:DzUwAXY30
いずれにしても、
　歳入40兆
−歳出80兆（うち公務員給料40兆）
――――――
　　−40兆（例年国債で補填、累積1000兆）

の構造を何とかしないと、景気対策の減税も出来ない。
やっぱ小さな政府にして政府の費用を縮小、
減税により民間景気を潤す。とかでないと。

【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654131/252


４０兆って言ってる奴も居るぞ？８倍は誤差じゃないよなｗｗ
公務員関係者のミスリードですかｗ

>>357
借金が多い企業の株を買うと、返済が目減りするから簡単に儲かるよ。


まぁ議員の定数半減もセットにしないとなｗ

>>199
スウェーデンって物価高くない？
別にスウェーデンがいいとかいう訳じゃないけど

またしても、岡田の白紙撤回公約にハメられるのか、白痴サラリーマン層。

>>355
でも「使わない」と課税されない。金持ちは使わない。貧乏人は使う。ﾎﾞﾖｰﾝ

>>368
＞それが定率税マジック
だから真の平等な課税って難しいんだよ。
所得課税の場合、自営業なんかは節税できるしね。

警察の仕事は拳銃を撃って逮捕するだけですか？

>>360
郵貯マネーが特殊法人にしか回んなくて、むだづかい。その金は焦げ付く、税金負担
民間に金は回らない。３重苦

>>367
自分が総理の間は消費税上げないってことでしょ。
その先の自民党が上げないとは言ってないところが誤魔化しだけどね。
最後っ屁で消費税上げて総辞職するかもしれないけど。

>>369
IQの意味さえワカランから無問題

>消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」

「絶対やらない」ではなくて
「まずできるだけの手を尽くしてから」（できればやりたくない）
という意味くらいに思っているよ

これはちょっと無責任だと思う
財政に問題があるのは判ってる事なんだから

汚ねぇな

小泉の民主攻撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ところで民主党の「高速道路無料」は
どうなったの？

というわけで、所得税率アップが決まったわけだが、
サラリーマンはなんとも思わんの？

>>370
嘘ついてどうするんだよｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050616-00000000-san-pol
これで良いか？

>>379
あげないのも小泉の以前からの公約だから、やらないと思う。
そして、任期がきたらスッパリやめるとおもう。

郵政民営化と増税を同時にして
高支持率なら神なのに。

>>373
減ってるじゃん結局。直接税金取るってわけじゃないから。
消費税にはインフレ税としての側面もあるって事なのよ。

>>380
完全無策で負担増しか掲げてない上に直ぐにうそをつく民主か

穴だらけだけど一応言った事はやる自民

そういう図式じゃないかと
民主って郵政も積極推進派だったはずだしなｗ

>>369
そんな感覚だから国民をバカ扱い出来る。
勿論、小泉に限らず自民党全体に言える事。

単なる　税金を喰い散らかす、ハイエナ集団自民党の利権争い解散
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
拉致被害者は放置。　　金正日の言いなりか！

財政赤字７４０兆円喰い散らかして　更に　大増税！

働けない障害者からも税金をむしり取ろうとする。

アスベスト放置で国民を見殺し。

　　　　　低脳・売国奴　小泉・自民党政府　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

どいつもこいつも、バカのくせにてめぇの説だけには自信もってやがる。

>>360
金の流れを透明化させないと、
影で悪い事する人が出てくる。

>>385
特殊会計にも人件費が含まれてる、て知ってる？

アバウトでいいから、消費税20％になったつもりで消費額の15％を貯金箱に
貯めてみ。
冗談のつもりでやってみたんだが、意外と溜まるぞ。

財政改革を何一つやらないで、なにほざいてるんだ？
馬鹿小泉が。マジで殴ってやりたいよ。

「公約を守らなくてもたいした問題ではない」

>>368
貧乏人は家庭菜園で自家消費を考えますねｗ
トマトとかバカみたいにできるし。
あとは値切って実質節税するとか。


増税より公務員の福利厚生施設の売却か民間への賃貸が先だね。
借金してブタを太らせてるだけ。

大家は政府。家賃取立ては警察が行うｗ

市職員のボランティアはまだマシだが、警察官のボランティアはあまり聞かないなあ。
公務員はもっともっとボランティア活動をすべき。日本は遅れている。

公務員天国維持の民主党なんて絶対駄目だな

小泉自ら重複立候補で小選挙区で綿貫潰しに行ったら神認定

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
これ以上無い挑発だなｗｗｗこれは食いつきそうだｗｗｗ

>>384
どこにそんな事書いてあるの？

>>395
今からやろうとしてんじゃん。

これで小泉が平成研を全員逮捕させたら神すぎる。

役所の一部の仕事を変則時間のパートやシルバーなどの雇用でまかなえ。

増税は素直に喜ぶべきだ。
国民に負担が掛かるが国を建て直すには必須。
言葉遊びに終始する民主よりまともとは思わないか？

民主はつられるんだろうな・・・・

消費税をあげようとする民主党には投票しません！

>>402
リーマンの定率減税と配偶者控除の廃止が
つまりは所得税率アップだ、と言いたいんだと思われ。

>>393
特殊会計は公認会計士の用語で、
政府の予算のは、特別会計な

>>405
まだまだ無駄が多すぎる。特定の人間のこれまでの収入を支えるために増税する印象が拭い去れない。

偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

ここまでやってる小泉総理の、どこが売国奴？
小泉は数々の利権やタブーを打ち破った神！




小泉首相の伝説の郵政演説
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

原稿なしで自分の言葉でここまで語れる総理大臣は初めてだ。
有言実行で解散選挙を決断した小泉は男。

小泉総理が消費税上げない言う手も
もう１年しかないじゃん
１年経ったら首相交代で消費税上げるんだろ
意味無い
無責任だろ

>>388
理論は正しいのかもしれんが、ｵﾚを含めて８割くらいの人間がﾊﾞｶだからね。
消費税推進するなら、外国のほうがもっと高いんだとか、平等だとか、そんな
説得力のない説明じゃだめなんだけどね。導入のﾀｲﾐﾝｸﾞといい、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の
不景気をさらに増長させたとか思われてもしょうがない。

>>370
横レスでしかもソースでもないんだけど、

国家公務員は約100万人
一人あたり年俸1万円だと　1万×100万＝100億
年俸100万で　　　　100×1万×100万＝1兆円

平均年俸500万で5兆円。
ちょっと少ない気がするが、こんなものかも。

40兆の数字は公務員の給与だけじゃなくて、予算そのもののことだと思う。

公務員の種類と数
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html

しゃほ庁、厚生省のバカどもを首にするなら７％にしてもいいぞ＞子ネズミ

>>393
その辺は国家公務員扱いになってたっけ？
手元に詳しい資料が無いのだが。
まぁともかく一般会計では
利払いと社会保障と交付税で60兆円程度占めてるしねぇ。
よく問題にされてる公共事業費とか５兆円程度だし。
給料削減もいいけどそれだけじゃ力不足だよな。

亀にはハマコーをぶつけるしかないだろ。竹中では弱い

>>408
1000万以下から下げ750万以下と500万以下の２パターンとかに別けてほしい。
ただの弱者いじめやん

>>414
40兆てのは、国家公務員+特殊法人+独立行政法人+認可法人の給与総額かと。
要するに国家公務員　+　準国家公務員　で合わせて40兆。

>>414
そんなに安いんだ。
仮に年俸1000万でも10兆円か
ゼロにしても大したことないな。
社会保障費はこれからもっと増加するのに。

>>414
「国家」公務員だからでしょ。
「地方」公務員と独立行政法人の職員を足せば４０兆ぐらいの人件費総額になるじゃん。

別に小泉はごまかさなくてもすぐに増税を宣言するべきだ。
みんなこの国が苦しいのは知っているから。

>>419
じゃあ４０兆は民営化＋国家公務員の人件費カットでやれるね。

地方公務員はどうなってんの？

小泉支持だけど、この辺が下手だよね。
増税は避けられないのに。
リーマン狙い撃ちってことでしょ。消費税上げないってことは。
正直に消費税上げたいって言えばいいのに。
郵政で無駄金減らすから消費税上げさせてくれって。
リーマンは消費税上げないって聞いたことで
票が流れちゃうかもよ。

公務員削減が最大の効果が上がると思うがね。半分にすれば２０兆も浮くんだぜ？
工事費見直しと複合すればこれだけで２５〜３０兆の削減になる。

>>421
結局そこなんだよな。＜地方公務員
ここを減らせば地方財政もある程度負担も軽くなるし、交付金も減らせる。
そういうのを考えてるのがいわゆる三位一体の改革なんだが。

　民主党政権→人権擁護法成立→過激な言論の規制→インターネット規制→２ちゃんねる閉鎖


※人権擁護法取り締まり対象

・ＰＴＡが子供に悪影響を与えると判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・在日朝鮮人が差別発言と判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・左翼が人権侵害と判断したネット上の書き込み、テレビ番組、本、漫画、アニメ

・過激な内容のゲーム


※取り締まりの方法

・逮捕状なしの家宅捜索

・ネットサイトの強制閉鎖

・テレビ番組の放送禁止

・本、漫画、ビデオ、ＤＶＤ、ゲームなどの発売禁止。

小泉を罵る工作員を見かけたら貼れ！！

偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm

ここまでやってる小泉総理の、どこが売国奴？
小泉は数々の利権やタブーを打ち破った神！


小泉首相の伝説の郵政演説
http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx

原稿なしで自分の言葉でここまで語れる総理大臣は初めてだ。
有言実行で解散選挙を決断した小泉は男。

>>423
地方公務員は３０８万人いんじゃん。

税込み表示になったときに「高くなった」と思われて
売れなくなった、だから店側が客を逃がさないために自腹で値下げ

もし消費税率が上がったらまた値下げ合戦になるのでは

>>425
で、半分にできるのか？
無理だろ。

社会保障費なんて、積立金云云が引き合いに出されるが、それまでに労働して納税しているわけだから、そういう意味でも補償は必要だと思うが。

特定郵便局税を導入したらいい。

>>424
小泉は郵政民営化、消費税増税先送り
岡田は郵政民営化先送り、消費税増税
という構図かと

増税主張の民主党は消えろ！

岡田が消えるんだから、今回は民主の負けでいい。

>428
任期中に、無駄遣い削減を何一つやらなかったけどな。

公務員削減して、その資金で消費税の不足にあてればいい。
やはり民営化路線しかないな。

上げるといえば、そのまんま怒り、上げないといえば、正直に言えと。

結局、ｱﾝﾁなんてこんなもんだ。

>>431
「小さな政府」を信じてる人はできると思ってんだろうね

公務員全員解雇してニートを安月給で雇えばいいじゃん。

そもそも国庫を支える意味での郵貯だったような？

今こそ東京オリンピック開催。

>>437
いや、公共事業費結構減らしただろ。
田舎の土建屋も潰れたり衣替えしたりしたし、
財務省のがま口も結構硬くなってるし。

>>438
代替策が見えないからかと。
上げない代わりにどうするのかをはっきり言わないからかと。

チョン一郎は日本を破滅させる気なのか？？

>>432
失業保険なんか最悪だよ。
失業するまで積立てて置いても、いざ失業したらほとんど出ないんだから！
最低だよ。あんなん納めなくてもいいよ。

岡田さんはちょっと煽られるとすぐ釣られて面白いから
個人的にはあんまり嫌いじゃないんだけどね

判りやすいというか政治家的黒さが薄いというか
2chのAAキャラにもなってるし

>>447
あれは使うことなく６０歳になったらどうなるんだろう？　制度がわからん。

>>420
>仮に年俸1000万でも10兆円か 
>ゼロにしても大したことないな。 
ﾊｧ?
お前はわかりやすい奴ですねｗ

消費税上げるなら速い方がいい。
まだ国民の体力がある内に。
後はﾆｰﾄ税なんかもいいかも。
とにかく取れる所から出来るだけ取る事を考えた方がいい。

>>449
「保険」だろ、掛け捨ての。
保険を使わない人生が幸せだよ

>>434
その通りなんだけど、今回だけ勝てばいいってのがみえみで。
もっと日本の将来見てるってことアピールすれば支持されると
思うんだが。

>>440
思ってますよ。
仮に出来ないとしても無駄遣いの削減は必須です。
なんとかしがみ付こうとする公務員の醜い事よｗ

>>449
利子つけて戻すのが筋なんだろうが・・・
１円も帰ってこないに１票。
無駄使いもいい加減にしろよマジで。

>>454
お前公務員認定好きだなー単細胞ｗｗ

所得税下げて、消費税を上げてくれ。

>>451
後は、正社員と非正社員の差別待遇をなくすことだな。
非正社員だろうが厚生年金強制加入で、
厚生年金逃れを徹底的に無くす。

そうすれば、企業がパートやフリーターを雇うインセンティブが減る。
ま、イオン狙い撃ちの政策だけど。

>>454
半減は難しいなぁ。教師や警官もいるしな。
減らせないってかむしろ増やす必要のあるものもある。

失業保険を無駄遣いって、働いて保険払ってる俺らがいるから失業者が
ｾﾞﾆもらえるんだろう？保険っつーのは持ちつ持たれつ、困ったやつの
ために使うものだろ？もらっている分際でよくいうよ。

　　ぉぃ！

>>458
共済年金もなんとかしる。

以前から自分の総理任期中には
税率変えないと言ってたからなあ
二ュースになる程の事でも無いのに

>>458
いつ辞めるかもわからんような無責任な立場の人間の年金を
どうして半分も会社が出さなくてはいけないのか。

>>455
保険が貯蓄かなんかだと思ってないか？
そんなんだとこれからの人生、
生保に搾取されるぞ。

よーくかんがよーお金は大事だよー

税っていうと過剰に拒絶反応が出ちゃうのは
「何か知らないけどいろいろ取られてる」ってのが多いからだと思う

どうしてこれを払うのか、何にどれくらい使われてるのか
そういうのを本当に納得させてくれれば

>>463
雇用している期間についての責任だと思うが？

小泉は選挙が分かってるな。

>>462
選挙期間なんてこんなもんです。

>>465
それはあるよな。せいぜい数億円の規模だけど
機密費とか使途不明金とかよくマスコミで問題にされるしな。
目的税だったら納得も得やすいのだが無駄も出やすい。
道路特定財源なんてその典型だな。
この辺の兼ね合いもまた難しい。

>>466
その人の人生についての責任を負わないからこそ、
使い捨ての感覚でアルバイトを雇うわけで。
そこまでするんだったらどこの会社も契約社員にすると思うぞ。

今は、増税は考えてない

だからな その辺も踏まえていくべし

ちなみに一般公務員の削減は、税金の足しになりますが、
郵政職員を減らしても、事業収支の黒字が増えるだけで、税収はありません。
郵政職員の給与が上がって、所得税は増えるでしょうが。
その前に、一般公務員と違って業務量がはっきりしていますから、それに
見合った定員になってますから減員は無理です。
過疎地は業務量に応じていませんが、ユニバーサルサービスで配置しています。
このところを減らすべきかどうかで、田舎にも特定局が必要かどうか
議論になります。

消費税に頼るなんてのは最後の手段だろ。

増税する前に特別会計をなんとかしろよ。

公務員減らして、リストラして派遣増やして
これで消費税をあげるってのは確かに矛盾してるはな、
消費税あげる政策ってのはその場しのぎだって事に気づいてるだけで
俺はこの人指示するよ

＞小泉内閣支持基盤
＞ＩＱが低い主婦層、子供、シルバー層
＞認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf （国会資料）

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　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>463
年金制度が積立を装ってるから、いけないんだよ。
まやかしだ。

年金保険料は税金の一種だよ。従業員のために払ってるんじゃない。
政府の特別会計のために企業から搾り取ってるんだよ。
言わば正社員雇用税だ。

それをパート雇用と言う形で「脱税」のような逃げ道を許してるのが、
今の厚生年金制度。

パートの年金を払わないことで、非正社員が損してるのではなくて、
非正社員を雇っている企業が不当利得を得ているんだよ

無駄といえる公務員削減っていうのはいいんだけどさ。そういうこという前に
地区のドブさらいとか草刈りとか出ろよ。田舎でも最近は全然少ないぞ。
じじばばしかこねーよ。さらにじじばばは山の管理とかをﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで
やってるんだよ。ああいうの公務員にやらせたらいくらかかると思ってんだ？

国家収入　４０兆円。

国家予算８０兆円のうち、公務員給与が４０兆円を占める。

赤字の４０兆円は郵貯を原資として国債を購入してる。借金の全ては公務員給与・賞与と考えてイイ。

>>431
国家公務員96万人のうち26万人減らせれば凄いことだと思う。
郵政民営化ができれば、次に国家公務員の半減も視野に入ってきそう。
郵政民営化そのものは問題もあるようだが。

郵政三事業の公務員26万人
http://www.fukuiteru.com/contents/work/

郵便局員は国家公務員である
http://www.yu-bin.com/japanpost/

１）郵便局の土地、建物は、郵便局長の所有物であり、国が、局長に家賃を払っている。自宅＝郵便局の場合でも、この家賃は支払われる。
　２）局長には給料は勿論、公務員としての待遇が保証される。
　３）公務員としての定年はあるが、妻、子に世襲制的にその地位が受け継がれる。
　４）給料とは別に、年数百万円の経費（渡切経費・わたしきりけいひ）が支給される。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/010821/

一般歳出47兆円のうち
第一位　社会保障関係費20兆円（少子高齢化によるもの）
平成17年度予算案より

リーマンの給料を上げ、サビ残をなくし
少子化を改善するべき

>>476
年金保険料が正社員雇用税なら国民年金はなんだよ。
どうして国民年金より厚生年金の方が還付額が大きいんだよ。
その考えでいくと、パートの人は個人でその税金を納めてるわけだから
会社にとっては脱税じゃなくて節税じゃん。

パートと正社員のコストをまったく同じにするのなら
企業はパートにも正社員並みの責任を負わせるよ。
そうすると会社という後ろ盾がないパートは、実質正社員以上のリスクを背負うことになるぞ。
てか、スレ違いすぎ。

>>472
法人税が取れるようになることと、株式化で国に金が入るはず。

皆さん１８時で上がりですか

ご存じ
国および地方の債務残高の対GDP比
日本　161.2％
アメリカ　66％
イギリス　55％
ドイツ　66.7％
フランス　72％

借金をさっさと減らすために構造改革をしていたのではないのか？
小泉はひどいな

仕事中に２ちゃんかよ。いい身分だなｗｗ

>>481
国民年金分は厚生年金に含まれてる。
その還付額の差が、まやかしの正体。

多く搾り取っておいて、その分将来払いますよ、
だから所得の多い人はたくさん払って下さい、と言ってる。

実際は昨今の年金国会見れば分かるように、
受取額が削られている。
このまま行けば、どちらにしろ雀の涙ほどしか貰えなくなって、
結局厚生年金も、国民年金も大差ないって事になりかねない。


それと年金の一元化をしたとしても、
パートと正社員のコストは同じにならない。
月給や時給で差をつける。その分転職が容易い。
と言う風にすればいい。

問題なのは、従業員や低所得者の為とかいう言葉で誤魔化して、
企業が利益をあげる方法を残してるのが問題。
確かに合法なので、違法な脱税ではないけど、
法規制の網をくぐる脱法ドラッグみたいなもんだな。


スレ違いスマソ

>>1みたいな発言が小泉が信用できない最大の理由。
本当に詭弁の王様、はずかしい。

小さな政府と言ったって
少子高齢化が改善されない限り、
増税（年金保険料増も含む）は避けられない。
まじめに少子化対策しろよ

積み立てた分は厚生労働省が使っちゃったので（公共事業等に）
実質賦課方式である
年金保険料は税金と変わりません。

>>488
　北欧のように、年取ったらお金を使わなくても良いような
社会になれば、少子化は防げるよ。

>>484
ロシアのように国内に資源を持たない日本は、このままだと、かなり厳しいことになるね。
（ロシアは石油が命綱になった）

>>485
カキコ部隊多かったなぁってこった

>>489
絶対無理だな。
年金支給もどんどん遅くなってるし。

>>487
中身のない発言みっともないな。
不人気の原因になる消費税は誰だって上げたくないだろ。
とりあえず税率上げるより「ほかにやることがある」といってる分ましでしょう。

>>480
>リーマンの給料を上げ、サビ残をなくし
中小企業に潰れろ、と？

>>487
郵政の民営化は消費税引き上げを伸ばすための戦略の一つだからな。

民主は郵政の民営化を反対してんだから増税しか方法がないけどさ。

ｶｷｺすっかり減っちゃいましたがｗ
業務終了ですか？公務員様ｗｗｗ

>>487
で、発言内容に何も反論できないわけだな。
お前のほうが恥ずかしい存在だよｗｗｗ

まあ日本人じゃないんだろうがな。

消費税１０パーセントは仕方ないと思うが

>>498
やる事やってから仕方無いとか言えよ。
まだ何もやってねーぞ？

＞小泉内閣支持基盤
＞ＩＱが低い主婦層、子供、シルバー層
＞認識レベルを上げることが必要条件

ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf （国会資料）

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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何言ってんだコイツｗ

保育園児でも笑うぞ

馬鹿か小泉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

郵政民営化なんかやるべき手をすべて終えてからだよ、消費税引き上げは。

わかってると思うが、消費税引き上げは貧民層を直撃するからな。

自民民主の基礎票は同じくらいだろ
この選挙層化郵便の戦いだね

日本語が誤解されそうなんでもう一度

消費税引き上げは郵政民営などのやるべき手をすべて終えてからだよ。
わかってると思うが、消費税引き上げは貧民層を直撃するからな。

それを言うなら…
カルト創価学会母体の公明党と手を組む自民党議員も靖国参拝している。
自民党とは
旧帝国の軍国社会共産党の
敗残政治家の政党政府。
今現在
米国GHQ侵略統治下以来
表向き、旧自由党と旧民主党
の自民党と称しながら
保守社会資本主義を、この
半世紀以上貫いて来た政党だぜ。
こうやって洗脳スレを大規模に自民党党員総動員でネット上で歪曲情報戦しかけるような
現社会党顔負けな行為ができる超キモい政党…
それが自民党だ！！

自民党自信も発足起源を
自ら明治政府と自称している
ではないかっ！

小泉は、公約違反なんてたいしたことではない！
文句言うほうがおかしい！

基地外だからな、誰も信じないし

郵貯を無駄使いしたい亀井派議員＆野党は落選させるべき！民主は郵貯を無駄使いだけじゃなく年金問題として消費税を上げてそれまで無駄使いしようとしてる！

俺の町の山間部って、日通や黒猫の荷物、朝刊に至るまで、郵便局員が配達してたなぁ・・・・
郵政民営化するにしても、僻地を切り捨ては止めてね！
#確か、何かの機関を代用する案があったとは思うけど。

郵政公社の中の人って、国家公務員の３割ぐらいなんだってな。
民主党が２割いや１割減らすとか言ってったけど、アピールに
ならないだろ。

>>508
小泉が勝ってもそれだけは厳しく監視しなければならない。

「僻地だと郵便が消滅してしまう！　だから民営化反対！」


この理屈だと黒猫も僻地に運んでくれないことになるなｗ

>>508
切り捨てないって断言したからな。

>>511
クロネコは都市部の郵便事業だけ参加したいって言ってなかったっけか

>>508
それで切り捨てられそうになったら政府を攻め立てて離島限定で小さな郵便局を作って
民営化した郵便局(ややこしいな)の委託を受けて営業、
ってのも悪くないと思う。ほんとうに政府にしかできない仕事のみ行うと。
もしくは補助金出して地方行政にやらしてもいい。
へき地振興に「適切な」金を出す態度には反対しないだろう。

無責任極まり無い気がするが

どうせ小泉信者はスルーなんだろうな(呆

小泉の後はだれがやっても増税。

>>515
「切り捨てません」と約束したらそれでいいだろ。

それ以外になんか必要なのか？

>>511
郵便局は金融機関でもある。
田舎の老人どもの貯蓄を預かって利用する役割を担っている。

>>511
だから、黒猫も日通も配達してくれない地域がるんだってば！！
それで、郵便局が代行している。バイトしてるとき、日通や黒猫のトラックが来るから、何かと思ってた。

>>515
無駄をカットしてからの増税の方がよっぽど効率いいと思うがな。
それがなんで無責任？

「サラリーマンには頑張って貰う」の税制調査会の本音がある限り
小泉のパフォーマンスは信頼できないな

496 名前：綾瀬夕映 ◆YUEQLCI01M [sage] 投稿日：2005/08/09(火) 13:44:45
　　　　　 ＿γ
　　　 ,.'´　　｀ヽ　
　　　 i　||ﾊﾊﾊ||
　　　 | § ﾟ xﾟ§ .∬　　小泉独裁政権支持者が中国共産党批判をするのは滑稽ですね
　＿_とIi_y,水)ｸつ旦　
　　 　 　ﾉﾙ/~）、　|　　　
　￣￣￣￣し'J￣￣|.　

497 名前：名無的発言者[sage] 投稿日：2005/08/10(水) 00:56:17
>>496
脳みそ付いてんのか？
独裁だったら否決なんて食らわないんだよ。わかるか？
全然自分の思い通りにならない小泉が独裁者なわけねーだろうが。
民主主義だから否決を食らったりもするんだよ。わかったか、低脳。

預金量からみた企業規模は
郵貯＞＞＞東京三菱銀行＋三井住友銀行＋UFJ銀行＋みずほ銀行
大手4行の時価総額合計は約21兆円。

消費税率1%で約2兆円

郵政事業は消費税1%分の積立金を修正案で認めるようになってる。
ぶっちゃけこんな物も要らない。手紙もまともに届けて貰えないような所に
無理に住むなとｗ FAXやメールつかえと…

公務員超リストラする党に投票しよう。


で、何党にすればいいんですか？

>>520
小泉っていつ無駄をカットしてたの？

>>520
論拠は首相官邸ＨＰhttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf

4大メガ・バンクの総預金、4大保険会社の総資産に匹敵する350兆円の旧勘定（今の郵貯簡保）は、小泉案では民営化されない（官邸ＨＰ左下「旧勘定は、・・安全運用（国債、地方債他）」。
なお、旧勘定は10年で全てなくなるとは、ウソ。なくなるのは定期預金部分のみ。しかも、小泉民営化の場合、定期預金の駆け込み需要で少なくても2020年ごろまで高水準の旧勘定が温存される。

駆け込み需要で旧勘定が焼け太って固定化されれば、逆効果もはなはだしい。旧勘定温存の小泉方式は絶対やめさせるべきだ。たいへんなことになる。

民営化後の郵貯簡保（新勘定）も、株の連続保有によって事実上国の強い影響力が維持される（官邸ＨＰの下線部分）。こちらは、国の後ろ盾にコンビニ化して民業圧迫しそうだ。

小泉の師匠の森さんは嘘つきだから、派閥会長止めなかったよね。
自民ってあんな感じだから言ってることは信用しないほうがいい。

★小池百合子環境相がおびえる秘書給与詐取「告白テープ」(「週刊新潮」04.10.14)
(前略)実は、小池環境相(52)は、破裂寸前の爆弾を抱えたまま入閣しているという。
過去、何度も秘書給与のピンはね疑惑が囁かれ、そのたびに否定を続けてきた小池環境相…。
彼女の証言を覆す元秘書の「告白テープ」が流出してしまったのだ。(中略)
「小池さんには秘書給与のピンはね疑惑があるのです。
今からちょうど４年前、小池さんが月10万円を払って政策秘書の名義借りをしていることが週刊誌で詳しく報じられました。
小池さんは否定の記者会見を開いたのですが、その後もこの噂は消えずに、
永田町では半ば周知の事実として語られていたのです」(全国紙の政治部デスク)(中略)
皮肉なことに、大臣留任というこのタイミングで、否定会見を根底から突き崩すカセットテープの存在が明らかになったのである。
永田町に流出したテープは60分と90分の2本である。（以下略)

パチンコ税、サラ金税導入しる

>>519
じゃあそういうところは残せばいいだろうな。

>>518
だからといって一人しかすんでないところに郵便局はいらんだろ。
何人から郵便局が必要か、適度に残せばいいじゃん。

お金が必要な街に降りれば郵便局があるんだし、何が何でも郵便局がいるというものでもない。

小泉首相はDQNを騙そうとする発言ばっか。
あざとすぎ！

公務員天国　この国は、税金で生きてる人間が得をするように出来ている

これをぶっ壊すのが、構造改革です。

>>530
そういうところは残らないんですよ。一応、今は省令で残すことになっていますが、
省令なんて国会も通さず、すぐ消せますからね。

>>532
それを支援するのが小泉構造改革だろうが！

消費税は上げると言ったほうがいい。
というか、上げねばならないんだから。
これは民主だ自民だの問題ではない。

>>533
すぐ消せるは言い過ぎ。
省令改正は閣議決定がいるから、儲からないなんてのは理由にならないだろう

>>526
全然関係ない話出されても。。。
俺は公共事業とか考えてたんだけど

>>５３０
岐阜県連が造反議員を支援する理由がよくわかりますね

>>526
急激な変化を抑えるって政策であって民営化路線は一緒。
小泉内閣以外、対案すら出さずに民営化反対してた連中がとやかくいう
筋合いの物じゃないだろうね。

小泉のことだから、やっぱ増税する前に
公務員のリストラとかやるんだろうなあ。

その後で、それでも高齢化とかで税金が要るなら、
国民は払うと思うよ。

　なぜ、特定局長はそこまで選挙活動に邁進するのか。権力の中枢に恩を売り、
特定局長が持つ権益にメスが入らないように庇護してもらうためだ。
郵便事業が巨額の赤字を垂れ流しているにもかかわらず、郵貯と簡保の3事業を一体で
国営事業としているから、安定した職が保証される。長年勤めれば叙勲の対象にもなる。
それだけではない。特定局長は国家公務員でありながら、事実上の世襲がまかり通っている。
特定局制度が維持されれば、代々、家業として続けられるわけだ。
郵政事業庁は、「地方郵政局で教養試験、作文試験、人物試験などの
能力実証試験を行っている」という。ところが実際には、全くの部外者が
試験を受けることは、不可能と言っていい。

消費税増税にあれほど反対した人たちが、年金の保険料引き上げには
どうして反対しないのか。

年金という言葉、修正積立方式という言葉にごまかされすぎ

弱肉強食・二極化を
生み出すための手段の一つとして
消費税のUPは絶対に必要。

漏れは負け組みの人間なんで反対だが。
宗教法人への課税と法人税増税UPキ盆ぬ！

地方公務員（多数が自治労＝民主党）の巨額の人件費を削減しろ。
これが出来ない為に、他の分野にしわ寄せが起きている。
地方交付税の大幅削減で強制的に地方公務員の人件費を削減し
増税を抑制しろ。

>>540
リストラはありえないでしょうね。
民営化して切り離すことはあっても。

特定郵便局って公務員の中でももっとも性質ワルいんじゃん。
街の商店街の、何も工夫もしてない小さい商店なら、自然に淘汰されて潰れていくようなものが、
公務員であるというだけで、変な形で保護されまくって残ってるだけだよな。。
大きい郵便局の支店、営業所扱いで良い訳で、そもそも店すら要らないかも。
コンビニで集めてもらっとけ良いんだし
世襲なんてありえん。

僻地は人間住まなくてもいいんじゃないか　　クマとか動物天国でいいと思う　というか動物の生息地を残せよ

消費税上げての、不況デフレスパイラルより、パチンコ税、公営ギャンブル税、タバコ税上げた方がいいよ

パチンコ、競馬、タバコ税は選択できる　払いたくない人間はしなくていいんだから　　消費税は不可避な物だから３％で

充分だ　　今度の選挙は、消費税上げる政党は絶対投票しない　

>>543
税金って何のためにあるか知ってる？

>>540
今の制度では公務員を解雇するのはものすごく大変。
人事院をつぶして労働基本権を認めることからはじめんと。
それはそれで恐ろしいことになるだろうけど・・・

>1
おいおい、政府の諮問委員会も財務大臣も消費税引き上げといってたじゃないか。
選挙前になったら考えていないと？

人気とりもはなはだしいな。
国民は増税するといったことを忘れるとでもおもってるのか？

景気の悪い時に消費税上げるのは反対だから、民主党より小泉自民党かな。

>>542
イメージ的なものでしょ。
１ヶ月に１度給与明細から取られる所得税や年金は取られる頻度は一度だけど
買うたびに取られる消費税は面白くないという理屈

今の日本経済が不況で大変なのは、大きなデフレ・ギャップが生まれているから。

消費税を上げると、デフレ・ギャップが更に拡大する。

よって民主党は阿呆。

>>547
選挙に行かない気か？
消費税上げない政党なんて「無い！」

>>554


ヒント：日本共産党

>>553
自民党も上げると言ってるんだが。
小泉さんの任期はあげないってだけで。

去年、住民税が19000円だったのに、今年5万円を越えたのにビックリ。

>>555
あそこは消費税よりもっと恐ろしい税金をかけそうだからｗ

>546
コンビニの無い田舎はいっぱいありますぜ。
新しくコンビニ利権誕生を誘発する書き込みはよくないな。

あのー小泉がアフリカ諸国に大盤振る舞いしたODAをかえしてもらってください。

>>558

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

年金の積立金が厚生年金で170兆円にも上ります。
このお金がどこで使われたのか

30％　道路公団の借金
70％　郵便貯金と簡易保険

要するに積立金で道路を作ったり橋を架けたり住宅や施設を建てたりした
年金の債務600兆円に対し積立金は170兆円
つまり430兆円が不足
にもかかわらず、積立金の170兆円を自由に使ってしまった。

郵政民営化の根っこには年金と郵便貯金と不良債権の問題がある
金融と財政をごったにしたことから起こった問題だから
公務員が仕事しない、とかと利権問題はちょっと別の問題だと思う。

>>494
中小企業の一番の足かせは化石化した経営者の脳みそですよ
業務効率を見直すいいチャンスです

人頭税かもよ。

第1回
税制改革−竹中平蔵氏

　今回は、金持ち優遇税制を強硬に主張する竹中平蔵氏の論文への批判を紹介します。
竹中氏は、「将来的には、完全なフラット税、
さらには人頭税(各個人に対し、収入に関係なく一律に課せられる税。中根注)への
切り替えといった、究極の税制を視野に入れた議論を行うことも必要だろう。」
とまで主張しています。恐るべき主張という他ありません。
　1999年5月1日
ttp://homepage3.nifty.com/nskk/ronpyo001.htm

消費税引き上げは必至だろうけど
電気やガスにかかる税金を大幅に上げたらどうだろうか。
（電気・ガス税って廃止になってたっけ？）
そうすれば、エネルギーの節約意識も高まるだろうし、
ﾏﾝﾄﾞｸｾな人は税金を払ってちょーだい♪ってなぐあいに。
ガソリン・軽油は、もうこれ以上は無理だろうしな・・

！(≧∇≦)ブァッハハ！

その代わりサラリーマン増税だもんな。
消費税の方がマシだって、国民は言ってるのだが。

消費税は上げなくていい

その代わり贅沢税をかけろ。海外ブランドやタバコや車や酒に
これでもないくらい税をかけてしまえ

ｳｿﾂｷ…byﾀﾏｷ

>1消費税や国債管理めぐる小泉首相の答弁、エコノミストに評価の声

　［東京　26日　ロイター］　26日まで開かれた衆参本会議での代表質問で、
野党側の質問をかわし続けたかに見えた小泉首相の答弁に対し、
エコノミストの間では、消費税や国債管理政策について踏み込んだ発言をしたと評価する声が聞かれている。

　小泉首相は、社会保障全体について、
「負担と給付を考えるという問題がある。そのためには、消費税の活用も当然検討の対象になると思うが、
消費税を年金のみに充てるのか、他の社会保障との財源の関連で、どうするかとの議論が必要だ」と述べた。

　これについて、住友生命総研・主任研究員の市来治海氏は、
「首相はこれまで、2006年9月までの（自民党総裁としての）任期中は消費税を引き上げないと言ってきたが、
そうは言えないとの観測が広がる伏線になった」と受け止めた。
　三菱総研・主任研究員の後藤康雄氏も、
「消費税引き上げを検討課題として挙げたことに意義がある」と評価した。
　[ロイター 2005年月 27日 木曜日 07:29 JST]

どうせ選挙までだろ
自民勝てば必ずあがるよ

>>568
公務員の給料を最低賃金までに引き下げればいいんでない？

そんなに公務員が嫌いなら
普通に累進課税で高給取りに強くかければ
公務員その他マスコミなど自分は無関係面してたものまで
打撃を与えることができると思うが。

消費税率上げると貧富の差が拡大するからそっちのがいいと思う。

ワロタ、確か

　「小泉の在任期間中は消費税率の引き上げをしない」

んだよね。この辺はギャグだろうね。

　　公約だから郵政民営化に拘っているんじゃないでしょ
　　単に、自分の名前を後世に残す派手な事業をやりたいだけ

　　忘れてはいけない

　　『新規国債発行３０兆円枠』の公約を破った際に、小泉が言った言葉

　　「 こ の 程 度 の 約 束 を 守 ら な く て も 大 し た こ と は な い 」

>>574
選挙まで時間があるし、もしかしたら民主党を釣ってるかもわからんね
オカラが民主党も増税しない！といったら、ひるがえして小泉は財政改革をする！と。
まあさすがにそれは苦しいか。

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記者さんもみんなも必見

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よく、
「小さな政府か大きな政府か」
といわれますが、この議論で一番重要なポイントは年金です。

「今の退職世代にどれだけ年金を払いますか」ということを
国民に問わなければならない　
by 榊原英資
年金＝税金だからね

その辺をうやむやにするから、
少子化対策もうやむやになる

考えて無いのは小泉だけで一年間だけじゃん。
特定財源に切り込んでよー、小泉は切り込もうとはしてたが結局出来なかったな。

>>578
年金はないものとして将来設計している俺。

つーか、誰が考えても税率はそのままでも失業者が減って所得税や
消費税が総額で自然増ってのが一番良いに決まってる。
（つまり、これこそが庶民の実感する景気が良くなるって事だからだ）
ならまず官の高い人件費を削り失業者（民間人）へ仕事を回す事だ。
国民に景気が良くなったという実感があれば、消費はますます刺激され
税収は自然に増えると考えるのが常識。

しかしこう考えるとどっちが（小泉と民主）社会主義者なのかワケが分からんｗ。
角栄の敷いたレールに乗ってる橋本派や亀井派が凋落するなら、
自治労の無産労働貴族に牛耳られてる民主なんてもう要らないよ。

>>575
それ本当に大したことなくね？
発言した当初の一年のみを想定してたんじゃねーの。
別に小泉信者ってわけじゃないんだけど、
９０年代からの国債発行額を考えれば３０兆超えるのは分かりきっていたことだし。

所得税を上げるんだろ。

なんだかなー。

財務省役人の考えは、間違いなく増税！
やつらは財政改革なんて考えていません！
無駄遣いを減らして財政再建進めることをを「理想論」といった官僚がいます！
（財務省に官庁訪問したときに聞いた現場の職員のマジなコメント）

結局どこが政権とったって増税で、無駄使いは減らないのだろうか・・・orz

>>582
すごく重要です。

>>578
榊原は官僚出身だからなぁ。あてにならん。
官僚は利害調整に長けてるけど、
将来予測は外しまくってるわけだし。

>>585
どこら辺が重要なのよ？
プライマリーバランスの均衡の方が大事じゃん

小泉は無責任すぎる。
団塊の世代の定年退職が０７年に迫ってるのに悠長に郵政問題で
国会を空転させて、財政・社会保障問題は自分の任期が終わってから
やってくださいって言ってんだぞ。

小泉を支持してる奴らの気が知れない。
あっ、小泉支持してるは人達はそこまで頭が回って無いんだったな。

サービス残業って脱税だろ？
いますぐ違反者には厳罰課税すれば二度おいしいのに

> 小泉首相の伝説の郵政演説
> http://www.videonews.com/asx/080805_koizumi_300.asx
>
> 原稿なしで自分の言葉でここまで語れる総理大臣は初めてだ。
> 有言実行で解散選挙を決断した小泉は男。

小泉終わったなｗ
これじゃあ岡田と一緒だろ

高齢者が増えて世代間格差・担税割合を考えれば、多少の消費税率引き上げは
当然止むを得ないと考えるが、収入格差が広がる社会が来てるのに、所得税、
とくに法人税の累進率緩和しているのを従前のように戻して欲しい。奥田のおっさん
とか経財界の意見に寄り過ぎ

>>591
どこが一緒なの？詳しく

小泉は即刻退陣しないと日本は二度と浮び上がらない
とまで思い詰めている者だが
唯一この政策だけは支持できる。

国債枠の公約を破ってこちらの公約を守った。
この判断は正しい。
ほかの経済政策はひどすぎだが、これだけはいい。

>>550
小泉の任期中は消費税あげないと言ってる。
（「私が選ばれたということは、消費税を上げないことを支持すると受け止めている」とか言ってた）

仮にまた小泉が選ばれれば、また8年上がらない。

>>591
小泉の任期なんて残り少ないだろ？？
自分が総理大臣の時はいい顔して税率上げないけど退任後は知りませんって
ことだろ。
これじゃあ岡田の選挙期間中はマニフェストを掲げて負けたら知りませんよ
ってのと一緒ジャンｗ

>>593
>>434じゃね？

上げないじゃなくて上げられない

どっちにしても小泉応援してるぜ

>>587
国債発行額が多いってことは
プライマリーバランスが赤字だからでしょ？
均衡できれば国債発行額も減るはず。

考えていないのは頭が悪いからですね
学習障害って深刻な問題ですよ

消費税は慢性インフレ国でもない限りいいところが無い税。
さっさと廃止してしまえ。
税収の安定というが、景気に敏感な税の方が優れている。

>>588
中国に日本を乗っ取らせようとしてる奴よりはるかにまともだろうが

食料と家賃は人間が生きていく必要経費。
無税にしろ。

>>599
均衡しても国債発行額は増えるよ。

消費税は

年金生活者や不法入国外国人、所得税脱税者、無職などにも国を支えさせる良い税。

>>603
住居用家賃は無税だよ。事務所用は課税されるが

4年前選挙活動中の民主党のひとつかまえて聞いてみた


民主党員：年金を何とかしなければならないんですよ！
俺　　　　　：財源はどうするんですか？
民主党員：消費税を上げるなどで対応します
俺　　　　　：今不景気ですが消費税上げるんですか？
民主党員」今は不景気ですから、最低4年は消費税を上げないでしょうね
俺　　　　　：4年間あげないって、小泉とどう違うの？
民主党員：「‥‥（沈黙）」

民主党員：「一元化することでよくなるんですよ」
俺　　　　　：一元化するとすっきりするという理屈はわかるんだけど、根本的になぜそれで解決できるの？
民主党員：「‥‥（沈黙）」


俺　　　　　：簡単になったらみんな払うわけじゃないよね？
民主党員：簡単になったらみんな払いだすんですよ。
俺　　　　　：どうして？
民主党員：年金が信用できるようになるからです。
俺　　　　　：一元化しただけでなんで信用できるようになるの？
民主党員：「‥‥（沈黙）」


いやまじで何をしたいのかわからんかったｗ

>>604
国債発行額が問題なんじゃなくて、
経営資源の調達コストが問題なんだよね。

公務員の人件費を借金だと考える（毎月の支払い）事で、
国債を発行して公務員を養っている事の無駄さに気付くと思うけど。


公務員をリストラして国債を償還する方が合理的だし、
リストラのために国債を発行して退職金に当てるのも
長期で見て合理的。

岡田も勝ちたいなら小泉のように嘘つかなきゃ
消費税は上げずに歳出削減だけでやります　ってw
勝ったらあとで詭弁を駆使すればいい

サラリーマンだから、消費税を上げてくれた方がいい。所得税下げろ。
働いてない奴が得しすぎ。
ふざけるな。

　2005年7月4日 15:00すぎの国会中継で、民主党、原口議員は、自民党執行部が、IQの低い者
だと言う高齢者、主婦、失業者をターゲットに、小泉首相の郵政民営化を啓蒙するように指示して
いた資料を提示しました。　これを、テレビでしっかり、伝えていたら、絶対に国民の反発を受け郵
政民営化は撃沈されたはずですが、翌日以降、東京新聞を除く大手新聞やテレビで原口議員の
発言は全く報道されませんでした。これは、(東芝と)小泉首相の汚い情報操作です。金正日とどこ
が違うと言うのでしょうか？ 　もちろん、私は、『IQの低い人』が、小泉ブームや韓国ブームに見ら
れたように、『本当のマインドコントロールを知らないので騙され易い人』のことだと気付いています。
民主党もそうでしょう。しかしながら、民主党(＝労働党)が、『人生いろいろ社員もいろいろ』の東芝
スパイ小泉首相らの啓蒙をはっきりとマインドコントロールだと呼ばず小泉首相らを責めたのは、
完全な偽善でした。 　2005年7月13日、小泉首相は経団連で「任期いっぱい辞めない」と言いまし
たが、今すぐ辞めて欲しいと思います。
http://66.102.7.104/search?q=cache:zjGTFXJ-waoJ:www.fujisue.net/archives/2005/07/post_635.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E9%83%B5%E6%94%BF&hl=ja

郵政民営化　政府プレゼン資料で“差別”主婦・高齢者ＩＱ低い
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050702/eve_____sei_____001.shtml

>>610
消費税を上げたら、物価がいきなり何割も高くなることになるんだぞ？
お前耐えれるか？

>>612
んなもん、リーマンだけが所得税で負担させられるより１００倍マシですが。

>610
稼げば稼ぐほど税を取られるのは全世界の常識。
それが嫌ならニートやって生活保護受けるしかない

無職は今までおさめてなかった税金全部納めろ。利子もつけて払え。

>>608
経営資源の調達コスト？
今は完全雇用でクラウディングアウトなんでつか？
それから、国債を全部返す必要はさらさらない。
>>610
お前が働きたくても働けなくなるぞ。
消費税上げるというのはそういうこと。

>>613
リーマンは所得税で取られるわ消費税でとられるわの
二重どられになって一番痛いはずなんだが？

ホリエモンやソフトバンク等の新ブルジョア階級を積極的に育成する為には
貧富の格差が拡大する事は我慢する事だ。
小泉公明独裁路線を続ければ、一部の人にとって素晴らしい国になるだろう。
そして、その後には商店街のお店が潰れて大規模店舗イオンになる。
小泉純一郎ガンバレ。

どうして誰も健康保険のハナシをしないんだ?
年間50万も60万も取られてだぞ。総額30兆円と言うではないか。
医者は外車なんか乗り回してさ。

>>617
消費税上げなかったら、その分まで所得税がさらに増えるじゃねーか。詭弁かますな。ボケ。

>>614
>全世界の常識
ﾌﾟwww
全世界の常識だって？キミ馬鹿でしょ？

>>619
医者はおいしくないぞ。
特に若い頃はフリーターより実質時給低い。
荒稼ぎしているのは薬屋。

子供が３人いれば子供3人に買い与えたおもちゃ、アイスクリーム、服全部に消費税がかかる。
3人いれば3倍だ。

子供に一月3万円の生活費が必要なら、１０％なら３０００円。3人兄弟なら　９０００円。

子供を増やせば増やすほど税金を払わなければならない。

それが消費税。

>>608
そういう意味じゃなくて、
プライマリーバランスの均衡は
歳入と歳出が等しくなることなんで、
利払いの分だけ国債発行額が増える。

>>620
所得税なら、年収の高い人から金を取れるだろ。
消費税は貧民が一番ダメージを食らう。

世の中に１０人に１人しか老人がいない時代だったら、
高齢者が税を納めなくてもなんとかなった。
残り９人が１人を支えれば良かったからだ。

今は違う。これからは４人に１人が高齢者という時代だ。

収入のある３人が、１人を支えるため奴隷のような生活をしろというのか？

それは間違っている。

老人どもも国と社会インフラの恩恵を受けているのだから、消費税ぐらい払わせろ。

直間比率を見直せ。

>>625
ハァァァン？収入が少ないのは無能だからだ。無能は罪。

そりゃそうだ！

公務員削減益が　出るもんね。減税方向が望める。いいことズクメの民営化！

>>624
あ、正確じゃないな。
税収と一般歳出だな

コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg
このムービー見て下さい！！
もう、アユが大嫌いになりますよ！！
なんか、この事件マをスコミがテレビに流さないようにアユの事務書が
金はらって口止めしてるみたいです！！
だから、みなさん！！これを
いろんな掲示板に広めて下さい！
みんなよろしくねぇーー♪♪

>>626

消費税を高くすれば貧困層の一般市民は子供が作れなくなる。
所得税なら、全員が子供を作る余力が生まれる。

少子化対策なら消費税を上げちゃだめだぜ。

>>622
そりゃ大学の医局に所属して将来甘い汁を吸おうとしているからだろ。
だいたい手術の謝礼を何百万も懐に入れてなんで税務署が何も言わないんだ。

年金や税金のハナシはしても健康保険料についてなんでみんな怒らないんだ?

ID:cn7PVcF40　←こいつ頭悪すぎ

>>631
少子化対策などどうでもよろし。不公平の是正が重要。

そもそもビンボー人は社会から必要とされない程度の知能しかないアホばかりだから、欲望のままに子供など作る。
ＤＱＮほど結婚が早いし、子供も作る。

まあ、アホによるアホの再生産だから、全く社会の役に立たない欠陥品が増えるだけだが。

>>626
まずマネーと実物の区別をつけよう。
いくら老人が金払おうが、実物ベースでは3人が1人を支えるんだよ。
そして、それは失業者や女性の労働力を活用すれば十分可能。
外国に散々貸した金を取り崩して輸入増やすこともできる。
マネーはマネーでいつかは必ず現役世代に回ってくる。

>>626
金持ち老人から金を取れというのは賛成だけどな。
なんか別の方式で取るのが望ましいと思われ。

例えば遺産とかその辺から取るのはどうか？

>>624
均衡しても、利払いの分だけ国債発行は必要だけど
今はプライマリーバランスの赤字分も余分に国債発行してるから
均衡すれば総国債発行額は減るんじゃないの？

そうそう、消費税で得するのは大企業の幹部とか公務員とか

零細、中小、中堅企業の労働者であるなら
痛手を食うのは消費税

>>632
国民健康保険税（料）の話？　
これなら市区町村が運営しているが、地方公務員の人件費温存の為に
値上げをしてるんだよ。
上限だと年間５３万円。自治体によっては減額している所もあるけどね。
それ以外にも、介護保険や水道料金や下水道料金などの値上げ。
地方公務員の人件費は温存して、これらを値上げしている。
地方公務員の多くが自治労＝民主党

民主党は、このように生活に関わる大幅な各種値上げを
地方公務員の人件費温存のために支持している

約３０００万円の退職金を維持してまで、値上げするかね？
これが自治労＝民主党なんですよ

小泉はファシスト
小泉が尊敬しているのは独裁者ヒトラー

郵政なんてもう１００％民営化できない事に決まったのに

自民は郵政郵政ばっかりだな
郵政問題はもう終わったってのｗ

公務員の人件費・・・４０兆円
公用事業費・・・８兆円

小泉自民党が削減を目指すのは、公務員人件費。
ジャスコ民主党は、公共事業費。
公務員労組という利権団体とズブズブの民主党が、真っ先に消費税に手を
つけるのは、ある意味当然なこと。

　　　　　∧∧ 　ﾖｶｯﾀﾆｬｰ♪　　
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

>>640
小泉とヒトラーの政策は正反対ですが。
ヒトラーだったら俺は支持するぞ。

>>626
直間比率ってのは増税に対する旧大蔵官僚のエクスキューズだよ。
別に理論的に望ましい水準があるわけじゃない。

もう小泉はダメだな。
消費税で、年金と健保をまかなえば、どっちも健全化できるのに。

>>634
子供がいないから、老人を支えられずに崩壊するのが年金問題だから
子供を増やさんとどうしょうもねぇっつーに。

消費税を上げると貧乏人は子供を作れない。すると貧乏人の老後は
国が支えなくちゃいけなくなる。

日本を支えるのは大多数の貧乏人、そして子供だ。
貧乏人がこずくりを止めると、日本は崩壊する。

>>639
保険料では賄いきれず税金を充てて医療費に払っている。
給料タダのヤツが事務をしても値下げできる話ではない。

>>638
消費税の引き上げで、
得をするのは借金をしている人間で、
損をするのは預金を多く持っている人間だ。

>>649
詳しく

インフレのハナシだろ

勝ち組目指して凌ぎを削る奴は小泉自民党が支援すればよし。
負け組みになってどうにもならなくなった人間は公明党が
「救済」すればよし。

>>646
日本中の企業と家計が不健全になるけどな。
>>649
消費税は基本的にデフレ圧力だから、
消費税のかからない資産の価格は下がるし、
長期的な物価上昇も抑えるぞ。
どっちが得かどうかは単純に言えない。

公務員の人件費・・・４０兆円
公共事業費・・・８兆円

ジャスコ民主党は公共事業費を２割削減するという。
そして利権団体の公務員労組のためには消費税を増税してでも公務員人件費を死守するという。

小泉自民党が公務員人件費を２割カットしたとしよう。（民間の破綻企業なら３割カットも当たり前だが。）
その額８兆円。
これだけ削減できれば消費税を増税することなく、年金も健康保険も維持することができる。

>>7
固定支出を考慮しない典型的レスだな

単純に、人工半分になれば　日本借金ひとりあたりの額　２倍か
　老人への負担も２倍　

エロ本税　

>>654
どうして民間の不当に低い給料を上げるという発想ができないんだ？
ちょいとインフレにするだけだから、公務員の給料下げるより
よっぽど簡単で無害だぞ。

何故かマスコミでは前面に出して語られないんだが、結果的に
今回の最大の争点になってしまったのは現実的な問題として、

A：小泉総理大臣を望むのか
B：岡田総理大臣を望むのか

という選択だろ。
自・公が過半数を取れば小泉が日本の首相。
民主党が過半数を取れば岡田が日本の首相。
この判断の重要性を何故マスコミはもっと訴えないかな。

>>234
積み立てたいやつだけ、所得控除して積み立てればいいんだよ。
政府支給の年金は、貧乏も金持ちも一律に最低レベルの金額でもいいよ。

今のように現役世代の何割とかいってると、高給取りに対しても、政府が積み立て分の
２分の１とかを追加支給するようになるから、現役世代の負担が大きくなりすぎる。

他を全部増税をしてから、次で消費税上げでしょ？
小泉方式だと倍づけじゃん

コピペにレスすると
国と地方の長期債務残高は719兆円なんだが。
プラス年金の債務は600兆円。

郵政民営化、公務員の給料の適正化をした後、年金問題に取り組むなら、もう5％程度あがっても
仕方が無いと思うことにする。

>>650
>>355とか
消費税は直接には物価上昇を引き起こす。
ただ消費税を急激に引き上げると経済が混乱する。

理想は毎年０．５％とか徐々に消費税を引き上げること。
政治的理由で毎年の増税は困難だろうけどね。

とにかく民主党が政権についたら２ちゃんねるを初めとする面白いサイトは一つ残らず閉鎖されます！！！

>>662
国家財政が破綻しつつあるのだから、民間の破綻会社と同じように公務員人件費を３割削減したら
消費税の増税どころか「減税」ができる。

>>653
国内の企業だって、社員と同額負担するような制度だと、
人件費が増大する一方だから、海外立地への圧力がかかる。

一方では、国内に立地するしかないサービス業（スーパー・コンビニ・ファーストフード店
のほか多種多様）の非正社員を対象外としたままなど、本気で改革しようとする意欲が、
これっぽちもないのが小泉。

>>657
その通り。
足の引っ張りあいはお互い辛くなって一部の層に富が集まるだけ。
「公務員より楽にしてくれ」と言うのが懸命。

>>659
年寄り犯罪者を増やしたいのか？
金の運用は民間がやってもいいが、年金加入自体は
強制でなきゃならん。

>>665
おおぅ…素晴らしい！！

けど、凄まじい抵抗があるんだろうな…鳥取県庁職員みたいな連中ばっかりだろうし。
そもそも何で一流企業と同じ給料貰ってるのか。調査対象企業を「従業員5人から」
にすれば良いのに。今ほとんどパートに準社員だらけで、正社員がどんどん減ってるし、
やっぱり見直すべきだろうな。…動いてくれないかなぁ？

>>667
一部の層とは公務員貴族のことか？
国家予算８０兆のうち、純粋な税収はその半分の４０兆円。
公務員人件費のために国債を毎年４０兆円発行しているようなもの。

あぼーん

>>669
混じれ酢をすると、
北教鼠が数年前に道が
「休みでも金を上げている制度はおかしい、廃止だ」とやったら、
数日間授業をボイコットしました。
獲得している権利を離すのは一苦労するのが、公務員

つーかいくら重税かけたり給料減らしても都市生活の底辺を支えているフリーターなどが
都内で生活できなくなったら今の傾向はお終いだろ。
既に現場までの足代もでないバイトだってあるんだぜｗ

正直この程度の改革ができないなら日本の将来はないよ。
アメリカの属州になるか、中国の一部になるだろうね。
民主党は喜びそうだけどねｗ。
俺が首相なら思いっきり累進課税を進めるね。年収２０００万以上は
所得税５０％、５０００万以上なら７０％・・・みたいに。
この国をここまで腐らせた責任を取ってもらう。
中央省庁の長官クラスとかはこれくらいだから大ダメージだ。
ついでに天下りした場合も懲役１０年の厳罰化。
退職金は一度しか受け取ることができないよう立法化する。
公務員は５年毎に試験を行い成績下位の者から２０％退職勧告。
第３セクターなどは全て独立採算とする。
公共事業費は３０％削減。

と、このくらいやらないと借金は永久に減らない。

>>674
そんな滅茶苦茶をやる必要は全然無い。
インフレにすれば終了。

結局公務員じゃないとできない仕事って何よ？

>>670
もちろん歳出を減らすのは当然だが
人件費を減らすのは反対。
その公務員の給料も買い物に使われるだろ？
その売り上げあっても税収低いんだぞ。
消費税上げる前に金持ちに重税かけりゃいいんだよ。

と、２ちゃんで吠えてみました。

そこで『ネバダ・レポート』ですよ。

>>668
ニートや生涯フリーターでも最低レベルの年金をもらえるようになるから、
年寄り犯罪者は増えない。
今のままだと、年金受給資格を持たないそいつらに、生活保護を与えるか
、住所さえ持てない奴らを、刑務所などに収容せざるを得なくなる。

>>677
その公務員の給料分で、フリーターが正社員となって購入するスーツ代や
子育てのための買い物に使われた方が、よっぽど国民にとって幸せだ。
公務員労組に言わせると、公務員様じゃないと買い物もできないというのか？

面白い！
公務員はポスト小泉も　必ず手をつけるよ（削減）

>公務員はポスト小泉も　必ず手をつけるよ（削減

自民には無理

民主党にはもっと無理です。
てか、公務員全員を在日に入れ替えるくらいやりかねないからねえ。

誰なら無理じゃない？

だからだね、小泉は消費税上げないんだ。
ところが、国民が消費税を上げろと言って来るので
しかたなしに選挙で民意を問うてみると
はたして、消費税増税やむなし、という結論が出るから
しかたなしに増税するんだ。

おかしな話に見えるだろうが、
これが実現するのがコイズミ政治の恐ろしいとこだな。

>>676

警察官、消防士、自衛官、国税職員、えとせとら。

>>６５４
自民党が公務員人件費を2割削減する公約なんて聞いたことないんだけど。
あとプライマリーバランス均衡を実現するには
消費税増税が不可欠と自民党が言ってるんだが。

ジャスコ民主党の利権団体、公務員労組の職員を一人削減すれば、３人のフリーターが職を得られる。

仕事の内容まで変わるわけではないから、せいぜい年収は２００万円台だし、毎年収入が増えることもない。
けれども、健康保険や年金をはじめとする社会保障は正社員と同様になるし
いつ首を切られるかわからない身分の不安定からも解放される。
フリーター同士が結婚すれば、世帯収入４００万。暮らしていけない金額ではない。
そしてもう一人分の浮いた税金をフリーター家族の子育て支援に回すことさえできる。

だが、これもジャスコ民主党が利権団体である公務員労組を死守する限り、絶対に実現できない。

>>658
小泉首相が郵政が賛成か反対かの選択って言ってるんだが。

>>675
これでも足りないくらいなんだが？インフレ化などできんよ。
紙幣が紙屑になるぞｗ。
>.676
警察。立法機関。裁判所。これくらいでしょ。
>>677
おいおい・・・一番無駄な部分をなぜ避けるｗ。
ハッキリ言って公務員しか出来ない仕事など殆どない。
本来俺は救急車の出動も金を取るべきだと思う。
消防車もだ。ただしこれらは国民が受ける権利を有するので
申告すれば（生活水準に応じて）減免できる、とすればいい。
今日に至るまで累進課税を高額所得者（議員、役人）が勝手に
都合が良いようになくしていったのが原因の一端でもある。
まあ俺みたいに脱税やってる奴が勝ちなんだがね。

小泉君には非正規雇用1600万人の恨みを味わってもらおう。
自ら招いた政治責任の結果だ、存分に味わってくれたまえ。

>>680、
住所さえ持てない奴らを、刑務所などに収容せざるを得なくなる。

刑務所もいっぱいでもう入りきりません。検挙率は激減しても
それ以上に犯罪が増加してるので。

「まず、無駄な支出を減らす」という事が、小泉の改革の骨子だから
いずれ消費税を上げざるを得なくなるとしても、それは改革の後で、
ということだろう。
だったら、それは正しいやり方だと思う。

無駄遣いを減らしもせずに小遣いＵＰをねだるよりも、ずっと正しい。

>>691
インフレは起こせるよ。
長期国債をどんどん買い切って消費税廃止なり公共事業なりやればいい。
紙幣が紙屑になる心配もない。
日銀はインフレの制御は得意中の得意だぞ。
デフレ潰しは大の苦手らしいがw

>>692
年功序列に反対し、終身雇用に反対し、フリーターという職種を創造したのは当時の民主党だ。
そしてそれを国民世論へと煽っていたのが朝日新聞。

日本のＧＤＰが500兆円くらいだっけ？
じゃあ、20％くらい税金で持っていけば100兆円くらいすぐに手に入るんじゃないの？
たった20％なら誰も文句言わないよ。

>>697
で、その100兆円で何するの？

>>698
公務員年金を維持するために使うのさ（ｗ

サラリーマン増税やめろ小泉

消費税やめて滞留税とか作ったほうがいいんじゃね？
法人税所得税に上乗せで徴収しといて、買い物する時に消費金額の５％とか還付。
事業者には申告した売上高の５％とかを還付。
売上を隠せば取られっぱなしになるから脱税しにくいし累進性もあるし
消費を奨励するから消費税より景気浮揚にいいと思うんだがな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　消費税引き上げ考えてない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　というかなにも考えてない
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

>>697
GDPって国民総生産だぞ。それの２０％ってどこにそんな金が・・・日本の企業全部潰れるぞ。
>>695
いやこの状況でインフレは起こせないだろ、危険すぎる。
インフレ政策は一歩間違うとエライことになるぞ。

>>691
夜間救急あたりは壊滅しますな。
あの辺は完全に赤なのに無理して公営で運営してるんだが。

総理やってるうちは絶対上げないって何十回も言ってんのに
今更ニュースに取り上げるなよ

なんで民主「党」と小泉「個人」で比較してるの？
岡田と小泉や、民主と自民で比較してよ
総裁が考えて無いから自民では上げないって言い切れるわけ？

もっとも「公約違反など大したことでは無い」と言い切れる人間が吐いた台詞を真に受けるのが間違いか？？

>>696
派遣労働業種の緩和はおもいっきし小泉政権下で行われたはずだが。

というか小泉って国民を脅迫してるんじゃねえの？
「私を首相にしなかったら、自民党に入れなかったら消費税をアップしますよ
それでもいいんですか？」
そりゃ自民党以外に入れられなくなる。

いつの間にか小泉に国民の首根っこ捕まれちまったな。
つーか自分が退陣したときの保険を掛けられてしまった。

>>708
！！

その分コイズミ死んだ後でたんまり取ろうとしてるじゃん　石税調

>>706
ズレてるなあ。小泉は民主の有志と組んでも郵政法案通すと言ってるｼﾞｬﾝ。

奴は古い自民党をぶっ壊すと言ってるのに古い自民の手法を批判してみせて
小泉を批判するのも馬鹿みたいだよ。それに自治労を抱える民主と政官財癒着の自民を
比べても意味はない。どっちも保守的な古い利権構造の政党だから改革なんか出来ん。
岡田が古い民主もぶっ壊すとでもいえば話は別だがｗ。しょせんは同じ穴の狢だ。

>>708
ていうか、小泉サラリーマン増税発表してたじゃん。
累進課税の超高額層は下がったままだし。

皆の衆、以下のブログをぜひ、見てくれ。２１世紀前半を飾る最優秀の知的論考だぞ。
ブログ「Meine Sache 〜マイネ・ザッヘ〜」

【日中関係サドマゾの構図】
「２１世紀のテロリズムへの対処法」と題された、精神分析医により書かれたその論文は、
テロに甘いリベラル派の態度を、サド・マゾの観点から分析する内容です。

「サディスト的」なイスラムテロリストは、
９０年代の「マゾヒスト的」リベラルの融和的態度により過激化したと主張するこの論文は、
９１１テロ直後の、２００１年１０月に発表されたものです。
しかし、その後始まる対テロ戦争を通じて、対テロ強硬派、
融和派に割れることになるアメリカ社会の構造を予見していて、それだけに説得力があります。
（日中関係も　まさにこのサドマゾの構図が当てはまる）
サディスト中国に　こびへつらうのが卑屈な精神構造の日本のリベラルだ。
http://meinesache.seesaa.net/article/5776381.html

>>708
>>694がいってるように郵政事業民営化などを進めてから増税考えるっていう話なら
いいんだがな。

掃いて捨てるほどいるリーマンから搾取するのは当然。
リーマンなんていくらでもかわりがいるんだから保護する
必要なんて無い。

>>706
> もっとも「公約違反など大したことでは無い」と言い切れる人間が

ジャスコ民主党は「（政策よりも）もっと大切なことがある」って政策そのものをほっぽりだすって
マニフェストに掲げちゃうんだから、本当に正直だな〜って感心しています。

「もっと大切なことがアル」民主党

・・・・・公務員を守ることですか？　ｂｙ　小泉

小泉が勝ったら、サラリーマンの所得税があがるのですか？

とにかく自治労が民主の支持母体で議員にも組合専従あがりが大勢いる間は
民主は信用出来ない。公明と組み利権議員の多い自民が信用出来ないのと同じだよ。
それでも変に民主だけ持ち上げようとする奴は明らかな工作員。

>>718
どっちに転んでもいくらかはあがるだろう。
ただ、
増税しながらも元栓を締める努力をする政治家
増税しながらも元栓を締める努力をするがまちがって元栓を壊す政治家
元栓放置で増税する安穏政治家
しばらくは減税ですよといい顔してやばくなったら逃げる政治屋

どれを選ぶか、誰がどれに相当するか?じゃないか？

>>715
イシ、公平を期すため自営業の経費については厳しく見直すって言ってたよ
まあニートのキミには関係ないだろうが・・

上げなきゃならんって答がでてくること分かってて試算させつつ「自分が在任中は上げない」だからえげつないやり方だな。

はははははははははは

サラリーマン増税されるぐらいなら消費税の方がいいな。
自営の経費見直しったって、どうせろくな指針なんぞ出ないだろうし、それどころか申告すらしてねー香具師は居るに決まってるし。
８９３や諸々からも取るように公平に計らってくれｗ

http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-15/2005071508_01_4.html

郵政問題で反対する国民なんていないもんなあ。
自分に痛みなんてこれっぽっちもないんだから。
支持率高くて当たり前。
年金問題や社会保障改革や増税問題を主題にして
これだけ支持率あったら神なんだが。

えぇー

とにかく公務員減らせ。

支出を減らせ
消費税の話はそれからだ

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　 　　　　　.|ﾐ|
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::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　スポンサーなんだからゆるしてね
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>729
そう言う事でしょ。
改革して特殊法人も切り捨て小さな政府作って支出を減らし、
それでもなお駄目だったら増税すると。

まあ小泉も増税は避けられんと思っているだろうが、
やるべき事をやった上で増税論を出すのが筋と考えておるのだろう。
で小泉自身がやるのは増税前の改革まで。その後はバトンタッチ。

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
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　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　民営化成立したら上げるかもね
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>731
>やるべき事をやった上で増税論を出すのが筋と考えておるのだろう。

なら筋が通ってるよな。少なくとも>>720のレス内にある
・増税しながらも元栓を締める努力をするがまちがって元栓を壊す政治家
・元栓放置で増税する安穏政治家
・しばらくは減税ですよといい顔してやばくなったら逃げる政治屋

に消費税上げられるのは、絶対納得できない。

＞しばらくは減税ですよといい顔してやばくなったら逃げる政治屋

今までこればっかりだったからなぁ・・
おかげで巨額の債務利子ついちゃって大変だ。

消費税率引上げは一定の所得の下で賃金以外の全ての価格が上昇することを意味
するから消費者の購入できる商品は減少し、通常デフレギャップが発生する。

デフレによる国内消費の落ち込みは企業の売上減少と同義なので、仮に消費税収
入は確保できても企業利益の落ち込みからまず法人税収入が減少、更に企業業績
不振は賃金カット・リストラなど雇用者賃金にも波及し、消費者マインドも冷え
込むから所得税収入も減少、租税収入全体も却って落ち込む公算が大きい。

これじゃあ、一体何のために消費税率を引上げるのか意味不明である。 ？？？

>>693
もうすでに容量不足で新規につくり始めているよ。
財政建て直しのために、市町村間の誘致競争も始まってる。
収容できないといって放置するわけにも行かないから、
現役世代は、年金受給者ばかりでなく、年金なしの収容者および、
刑務所その他の収容施設の職員給与などの経費なども負担せざるを
得なくなる。

税収以上に支出できるようにしちゃったのって宮沢だっけか？

未だに小泉のパフォーマンスに踊らされている
馬鹿どもがいるって言うのはここですか？

　　　バ　カ　が
　　　　　支　持　す　る
　　　　　　小　泉　内　閣　〜
　　＼＼　　　　　　　　　　／／
　　　　∩＿∩　∩＿∩　
　　　∩´∀｀　）（　´∀｀）
　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　| 　○　 . ○ . 　党　 |
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 .||. ∩＿∩　　　　　　 ||
　　 .|| （ ´∀｀ ） 　 　 　 　||
　　 ||‐────────||
　　 ||　＿＿＿＿＿＿＿ . ||
　　.||＿＿　　　　　　　＿＿||
　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|　　　　　
　 .｛二二二._［　　］_.二二二｝
　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

やっぱ宮沢首相が元凶だ。
その後の橋本が構造改革を途中で投げ出し拍車をかけた。

地方交付税交付金なくしてよ

未だに消費税増税で税収が上がったり景気がよくなり所得税は公平ではない
マズゴミ＆連合の考え方を信じているバカがいるのもここですか？

小泉が「消費税を上げない」と言うのなら、上げないのだろう。

岡田が「所得税を上げない」というのは、まったく信じることができないが。

おそらく民主党は所得税も消費税も上げるだろう。
そして公務員の給料削減は　い　っ　さ　い　しないだろう。
なんせ「自然消滅で２割削減」とか言ってる党なのだから・・・

サラリーマン増税は叩くけど、
消費税増税については「言いにくいことをズバッと言う」と自画自賛してみせる・・・

わけわからん。

輸入を減らしたければ関税率を引き上げれば良い。
土地取引を減らしたければ固定資産税率を引き上げれば良い。
国内消費を減らしたければ消費税率を引き上げれば良い。
民主党は国内消費を減らして経済を悪化させたいのか？

もしそのつもりなら消費税率引き上げは正にうってつけだよ。

>738
郵便関係者おつ

まあ増税を許せるのは改革を限界まで進めて、公務員の悲鳴を聞いてからだ。

この男は自分の権限でやらずにおけることは、絶対にやらない。

>>739
いつまでも仲良しこよしで政治されてもな

>>726
郵便局長や郵政公社職員だって、日本国民なんですが・・・・・・・

>>738
民営化反対派のパフォーマンスに踊らされてるバカ。

>>750
国民は国民でも一般の国民に奉仕する立場。

民主の年金改革案は思いっきり消費税に頼る案だったよな？

郵便局と郵政支持オバチャンが仲良しこよしなのが
なんとも不気味でね　純朴で素朴な支持者ばかりじゃないだろ
郵便支持団体

>>750
ならば一緒に苦しんでもらいたいものです。

>>755
うまい(w

「私」は考えてなくても取り巻きは考えているっていうレトリックか…

姑息だなｗ

公務員の給与は、待遇不満を理由に年間一割が自主退職する程度がちょうどいい。

民主に触れるところが素敵ですなぁ

　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　 　　＼ﾐ彡ﾞ　　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡　_ノ
　　　　　　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))!
　　　　　　　ミ彡　 '/ﾟ￣'　〈￣ﾟ＼ . .|ﾐミ))
　　　　　　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　　 　　　　(彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　ゞ|　 ､r-,-,-,-,- '　　 |ソ　＜ この国は、利権まみれの官僚、役人天国！　
　　　　　　　　　　ヽ　ヽニ二ﾆﾉ 'ﾉ /　　　 | いつの間にか、日本の借金１０００兆円！
　　　　 　　　　　　ヽ＼＿＿＿_／　 　　　| バカな国民をダマし、日本破滅へ！
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　　 .| テーマは「 言乍 其欠 」自民党！感動した！
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､
.　　　/　　　 　■ .（（◎））'　■　　　　　ヽ､
　　 /　　　　　■　　.|　|　　■　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 　 　　 _|へ¬ /　　//　 　 　 　　|
　 　 　 　　　　　　〈　 　 　 ＼ //　　 /　 　 　 |
　 　 　　　　　　　　(､__　 　 　　＼　(　　 　 　　|

いくら国営だからって郵便局と利用者が馴れ合って
政治を歪曲しちゃっていいんですかね
あくまで金融機関なんだから

>>755に座布団三枚

郵便屋は国民と同じ程度は痛みを味わえよ
あと郵便物はちゃんと届けろよ、な？

民主党大阪府連の公式サイトがアダルトサイトにリンク
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123685847/

http://www.minsyu.jp/link/link_syugiin.html
↑このページの「水島　広子」のリンクが
http://www.mizu.nu/
のアダルトサイトへのリンクになっている。

正しくは↓
http://www.mizu.cx/

>>736
刑務所はとりあえず独立採算制にしよう。
受刑者もっと働け。

公務員の給与レベルを民間平均まで下げれば、消費税上げてもいいよ。

まあ年金については国庫負担を廃止にし任意加入制にして積立方式にするか
消費税年金目的税で完全に全員加入全員給付の賦課方式にするしかないのは確か。

賦課方式で、もしも増税して全員給付を行わなかったらまず間違いなくに犯罪大国になるのも確実か。
はたして民主党に年金改革ができるのかね？
あほみたいに自営業はふこうへいだあああなんて言っても
起業心独立心豊かな者にはそんなセリフまったく受け入れられないよん。

その役人天国を潰そうとしているのが自民党ね
民主党は具体案無し、増税で押し切る。選挙公約が全高速道路無料だなんておおぼらふきで押し切ろうとしたあそこを未だ信用する人は恐ろしいねぇ。

>>765
現状、大企業平均だからおかしいよな。
働かずに大企業の給与をもらってやがる。

給料を下げるんじゃなくて
公務員の採用人数縮小したほうがわかりやすいんだけど
給料の増減なんていくらでも操作できるんだし

公務員の処世術
「休まず遅れず働かず」

民主党が政権取ったら悪夢の売国村山内閣が復活しそうだ…

働かない、能力の無い公務員は減給、首を切るぐらいしないと公務員なんて
変わらないだろ

学校も統廃合してるのに郵便局は統廃合されない

消費税だけじゃなくて
他にも沢山税収確保できる方法あるのに
ダレもしたがらない自民党

議会制民主主義は改革が遅々として進まんし、
進んでも内容が妥協だらけだし、
一貫性を持たないし、
議員多すぎだし、
そろそろ大統領制に移行しないか？

「私は考えていない」だってさｗ
とりあえず自分の任期内はだろ？
こいつがこいつであるところの最たる発言だな。
やっぱりこいつにはもう任せられない。

>>765
消費税率引き上げ＝税収増　とは限らない。
消費税収入は確保できても、消費税率引上げで消費が減る、つまり企業の売上
が減るから法人税収入は減る。会社が儲からなくなれば給料だって減るしリス
トラだってあるから所得税収入も減る。そうなると家計は財布の紐を締めるか
らさらに消費＝売上も減る。以下無限ループでデフレスパイラル発生。

結局、税収全体は却って落ち込む公算が大きい。
実際のところ平成９年度の税率引上げ時以降２０兆円規模で税収が落ち込んでいる。

こういうのが一般市民に対する良い武器になるんだよな
さりげなく民主を叩いてるし、最高ｗ

>>776
「消費税増税は避けられないが、私の任期中には行わない」
過去何度か彼は口にしている。
小泉は首相の座に長く留まるつもりがないが、
まずやるべき事（改革）をやってからつー事だよ。
自分の使命は一番難しい改革のみと考えている。

小泉内閣総理大臣記者会見[衆議院解散を受けて]平成１７年８月８日
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/08kaiken.html

　だから、私は前々から言っているんです。郵政三事業の民営化に反対するということは、
手足を縛って泳げというようなものだと。本当に行政改革、財政改革をやるんだったらば、
この民営化に賛成するべきだと言っていたんですけれども、これは暴論と言われておりま
した。

しかし、私は４年前の自民党の総裁選挙に出たときからこの民営化の主張を展開 して、
自民党の嫌がる、野党の嫌がるこの民営化の必要性を訴えて自民党の総裁になり
総理大臣になり、総理大臣になってからも

郵政民営化が嫌だったらば私を替えてくれと 言っていながら、なおかつ
自由民主党は私を総裁選で総裁に選出したんです

私は改革を推進しようという民主党は民営化の対案ぐらいは出してくれるのかと
思っていました。

残念ながら民主党までが民営化反対、民営化の対案も出してくれない。

そして自民党の郵政民営化反対、抵抗勢力と一緒になってこの法案を廃案にした。

まあよくも１０００兆円も借金つくってくれたよなぁ
人間の闇は果てしないねぇ
その使いみちが酒・遊興費・女とかにパッパッ使われたと

>>735
制度を変えないで税率アップだと、そうなるんだろうけど、
税制（プラス社会保障制度制度）の全面改革なら、全く異なる。
５％の大幅アップでも、所得税・住民税・控除内容の変更が大きく変われば、
総税収が変わらなくても、経済的影響は種々の方面に現れる。

もし、国民年金と企業年金を一本化するときに、企業年金加入者の積み立て額と
国民年金加入者の積み立て額の差額を個人勘定にして、低利の借金の担保に
できるようにすれば、年金掛け金を消費税のアップ分に振り替えても、経済効果が期待できる。

積み立て分については、銀行の住宅ローンより金利が安いし、面倒な審査もいらない。
独立して企業化になろうとする人間だって増えるだろう。
失敗しても最低レベルの年金をもらえるんだから。
進学資金がなくて、大学進学をあきらめていた家庭でも、入学金を用立てられることで、
大学進学率があがれば、経営の苦しい大学も生き残れる。

>>776
選挙のリップサービスにはいいだろうけど
実際小泉じゃなくても誰かが上げなきゃならない

大きな政府で使うべき所に使い過ぎて
借金増えてるんだろうが

？

>>774
民主に変わって、一つだけ良い所になりそうな所ではあるね
公共事業の規制の事をいいたいんだろ？そんな期待しない方がいいと思うよ…
すべて自民党に罪をきせて消費税上げるほうが簡単だもん
政権取る前から、自民党が残した借金のために、消費税上げますって書いてるんだよ
殆ど理由もなく民営化反対なんて言っていた政党が、自ら~~~を手放すかな

>>782
>税制（プラス社会保障制度制度）の全面改革なら、全く異なる

消費税導入時所得税減税を同時にやって机上の計算では増減税同額のはずだった
けど実際には２０兆円規模の税収減がもたらされてしまった。

この原因は消費性向の低い高所得層から消費性向の高い低・中所得層に課税シフ
トしたことにその大きな原因がある。
バブルの後遺症が残っていた時期にもかかわらず、社会全体の消費性向を押し下
げた結果、経済全体が更に縮小し大幅な税収減を招いてしまったと見られる。

消費税値上げは直接ダメージが大きいから絶対にしないでしょう。
だから、愚民が騒がないよう税控除の廃止、国保負担率の増、国保、年金、介護の保険料値上げなど黙って取れるところで段階的にしっかり取っています。
そして、貧乏人の虎の子である郵貯を吐き出させたいのでしょう。
また、大企業や金持ち優先の景気対策は都市部と地方の差、貧富の差が加速度的に広がるでしょう。
小泉政権支持の愚民連中は蛙のようにじわじわと煮られて気付いたときはケツの毳まで抜き取られるのです。
中低所得者が多い学会員も哀れ、お布施を払ったあげく、生活保護者になるものが続出することでしょう。

相変わらず小泉は卑怯な嘘吐きだねえ、
こんな薄っぺら男に騙される日本人はホント滑稽。

>>788
銀行も預金使わせたりサラ金雇ったりして
負債片付けて黒字でゴキゲンだもんね
ホントめちゃめちゃだな

>>787
>>701みたいのがよいということ？

>>788
財政問題の解決にはドーマーも言っている通り、経済成長政策が一番いい。
消費税増税その他で国民負担を増やすのは却って逆効果なんだけどね。

いずれにしても、小泉さんの言い分は経済政策的には正しい。

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

何もできないけど増税だけはしますって言う民主よりはいいな

>>791
かなり>>701の案はラディカルだな。それぞれの税率の設定にもよるけど。

やり方によっては一気に景気が過熱しそうでコワイｗ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
公務員も早く民間化してリストラ！（そして俺たちの仲間になれ！）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　無　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　職　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

とりあえずは、パチンコ税やタバコ税を引き上げてくれ。
パチンコで無駄使いしてる奴らを利用しない手はないだろ！？

公務員も早く赤字を解消して（俺たちの仲間に押し付けるな！）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　愚　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　民　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

すごいな、小泉が昔の社会党みたいな発言してる

>>795
それこそ机上ではうまくいきそうに思うんだけど、>>701みたいのを主張する人を見かけないのは
思わぬ落とし穴があるのか、実現が難しいのか、誰かの利権を侵害するのか、誰も思いつかなかったのか
どれなんだろうね。

>>19
論理破綻してないよ。今の財政は人件費含めて無駄な支出が多すぎ。
それを小泉は減らそうとしているからその分のお金は市場に廻る。
そうなれば外国からの投資も増えるだろうし、郵政が民営化されれば
国民も自分の金や金融リスク、投資に興味をもつだろう。
経済が活性化すれば税収もあがり借金も少しずつ返していけるし増税
なんていう経済に決定的に打撃をあたえる方法を使わなくてすむ。
極めて論理的で多くの国民にとって多大な損失を与えずに日本を立ち
直らせる方法はこれしかないだろう。
いいかい？日本はもう潰れる瀬戸際なんだよ。

何故かマスコミでは前面に出して語られないんだが、結果的に
今回の最大の争点になってしまったのは現実的な問題として、

A：小泉総理大臣を望むのか
B：岡田総理大臣を望むのか

という選択だろ。
自・公が過半数を取れば小泉が日本の首相。
民主党が過半数を取れば岡田が日本の首相。
この判断の重要性を何故マスコミはもっと訴えないかな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
民主党なんかにまかせたらオシマイだ！（小泉バンザーイ、生活保護で働きたくなーい！）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　右　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　翼　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>800
初めてこんな案見た。

頭の中で整理がつかないよｗ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
小泉なんかにまかせたらオシマイだ！（中国バンザーイ、アジアは一つ！）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　 / ヽ| | 　左　 | '、／＼ /　/
　　/ `./| | 　翼　 |　 |＼　　　/
　　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　.＼| ￣￣￣ 　 |

>>797
自民が今後も健在なら、
アメリカの対北朝鮮戦略の一環として
そのうち自民党に圧力をかけてくるよ。

>>701
いいねその案。ちょっと君。詰めて首相官邸に案をメールしてよ。
郵便制度の父、前島密も名無しで大阪遷都に関する意見書をだして
採用されたのは有名な話。名無しがこの国を変える。

>>807
株の回転売買であっというまに億万長者になれるぞｗ
回すだけで５％増えるとかありえないからｗｗ

税金を食い物にしてるのは官僚だろうが
車検の時のＯＣＲ用紙（超上乗せ）だけ作って、患部に何千万ちゅう
高給と数年で退職金を渡してる。
集めた国保料で国民の健康を考えるのではなく、簡保の宿造ってペイ
バックをむさぼる厚生省役人。
膨大なガソリン税で自分の権力強化をはかる道路族。
例をあげればきりがない。
自民党はその権力を利用し、飲まれてしまった集団だ。そいつらに
改心なんて期待できるだろうか？

小泉改革が大きく成功すれば増税は不要。


僅差の勝ち＝小泉改革が進まない←このパターンが一番怖い。

>>801
つまり今の自民党を存続させながら改革するには政府の切り売りをするしかないってことだろ。

もしも自民党が存続できずに政権を移譲した場合は違う改革になる。

例えば1000兆円突破した日本の借金を小泉が返すと思うか？
もしも民主党だったらその借金をどうすると思う？
増やすと思うか？減らすと思うか？
小泉の場合は借金を増やすことはできても減らせないだろうな。

なぜ？ビジョンが無い。少なくとも「公約を守らないことはたいしたことではない」と言ったやつだからな。ｗ

>>701のどこがいいんだ、ノータリンどもが！

ブランドバッグやタバコに税をかけやがれ

>>810
嘘だな。
現にもうサラリーマン増税出しちゃっただろ。
社会保険料が毎年アップ１０年間だぜ？

>>808
ええと、現在回転売買であっというまに消費税貧乏になったりしますか？
ていうか、売るときには売り手が買い手に還付金を仮払するんだと思うんだが。
>>701には書いてないが、今の消費税と同じ感じでしょその辺は。

パチンコ国営化すればいいじゃん。

共産党はここらで勝負に出て
「与党になったらパチンコ税、宗教法人税導入し、消費税廃止します」
くらいのこと言えばすごいことになるんだけどな。

在日と、宗教団体なんだか政治団体だかよく解らない
創価学会から税金取ってもいいと思います。

てゆーか、新興宗教からは金を取れ。
カルト度合いで税制決め手も良い。

代案は？
これだから小泉は・・・

小泉の考えは、国民の自己責任に任せて、国債誰も買わなくなってハイパーインフレ起こせば
借金なんて意味なくなるって考えなんだろｗ

>>808
そっかｗ
しかし小泉も大きな改革をしなけりゃ日本丸は沈むとわかってるから
今回おおきな賭けにでたんだろう。しかしマスコミがなぁ、、
さすがに2chは世論に対する影響力は少ない。ただ少数の有能な者の意識を
絶えず変えさせてきた功績はあると思っている。意識というのは不思議なもの
であっという間に上から下へ伝播するからな。いろいろ変革の事件はあったが
ここ5年の変わりようはすさまじい。日本人の恐ろしいところはそこだな。
無意識的に日本が危機だと感じている。
>>820
ハイパーインフレというか財政破綻すれば紙くずだよ。
総資産1300兆。債務が国地方合わせて1000兆。国債買いたくても金がないという
時代がすぐそこまで。日銀が刷ればハイパーインフレを呼び込みかねないしｗ

ま、増税しないと国は確実に破綻するわけで
ここで文句たらたら書いても無駄

民主は旧経世会の奴らがいるから
大幅な公務員削減、歳費削減は到底不可能
個人的に民主の案は抽象的で非現実的だと思う


小泉自民はある程度歳費を削減できてるし、
構造改革に手を着けたことに評価すべきだろう。
その善し悪しは別として
所得税増税案はちょっと高すぎるかと思うが、
具体的数字が見えているだけまだまし











だから俺は又吉イエスに投票する

>>820-821
別にハイパーである必要は無い。
3%とかそういう水準を取り戻せばよろしい。
それだけで景気持ち直して自然に税収は増えるし、
景気が良ければ歳出削減も増税も安心してできる。
不況になりかけても、インフレ基調なら金融緩和がばっちり効く。

社会を壊したい、なにかを変えたい。
俺は民主に投票する。

今の民間で起業しても公務員以上に稼ぐ事は不可能に近い。
まあ難しい理屈は抜きに公務員給与を今の半額にしない限り
永遠に働くなと俺の本能が語ってる。
商才を見せられない時代に親父になって残念だ。

ねぇこの人は何故こうも人気取りのための厚顔無知な嘘が言えるの？

任期１年の話でしょ？経団連の言う事聞かないといけないんだし
その後の大幅アップは確定的なのに、、、竹中はコメントしろ！

政権とって値上げしないのは共産党だけだって。
その分法人税は当然ながら、所得税増税・固定資産税アップするが。

　　　　　∧∧ 　ﾖｶｯﾀﾆｬｰ♪　　
　　　　 （ﾟ-ﾟ= ）､＿＿ノ
　　　　⊂と＿＿＿＿つ

ヌビア

小泉さんセコイですよ。

増税まだー？

住宅と食料品と医薬品は免税か現状以下の低税率にしてくれ
あとは１０％でもいいよ

個人的であれだが、ガソリンなどの二重課税解消と書籍免税もしてくれたら申し分ない

何この安っぽい”こっちの水は甘いよ”作戦

>>831
マスゴミに踊らされるな、
消費税の税率は一律が好ましい。

逆進性の解消は所得税で調整すべき問題だ。
金持ちから金を取る手段は所得税・相続税しかない

しかし何で公務員がこんな高給取りってことになってるんだ・・・？
今の40以下の公務員は悲惨だぞ。将来あがることも無いし。

増税云々の前に公務員給与引き下げ、議員年金廃止、社保庁解体を実施汁。

>>834
何が悲惨なんだか・・
悲惨なのは公務員以外の国民,市民だろうが。

とりあえず公務員のボーナス廃止！
別に成果主義でもないし利益団体でもないのだから
ボーナスなど無意味
各種手当ても廃止、本給のみ
これだと、給与引き下げじゃないから、公務員も安心だね。ホルホル

>>837
そんなことしたら
良い人材が公務員に流れなくなって
日本の国力落ちまくりだろうな。
成果主義の評価にした方がよいと思うけど。
人件費削減にもつながるし。

法人税を上げるべきだな。

公務員はほぼ縁故採用だからねー能力関係なし。
成果主義でますます公務員同士の足の引っ張り合いが促進されそうですね。
日本の国力も落ちまくり。

むしろ、失敗の責任をもっと追及されるような仕組みにするとよい。

>>840
ほとんど縁故採用？？？？？？？
まったくないわけじゃないが。

>>840
地方公務員はほとんどそうらしいな。

>>838
笑える。犯罪者だらけじゃんか。
成果主義は当然だけど、
どーせ評価するのを第三者機関にしねーんだろ？
お荷物公務員死ねよ。

つーか小泉は経済の事分からないなら黙ってりゃいいのに…
大赤字なのにまだ増税先送りする気かよ、正気の沙汰とはおもえん。

>>844
赤字の元を断たないといくら増税しても無駄。
増税すればその歪みがどこかに出る。

>>838
どうせろくでもない奴しか公務員目指さないんだから
人材なんて五十歩百歩だろ？
第一今現在優秀な公務員ってどれぐらいいるんだ？
国民の将来を考えている公務員なんか皆無じゃないか。

>>845
それはよくある勘違い。
デフレギャップが生じてる以上増税しなけりゃ赤字になる。
まあ国の経済規模を縮小する気なら良いけどな。

>>847
ﾊｧ? 増税して経済規模が拡大するとでも？
生活できなくなって生活保護層が増えるだけだろ？
民間の現状をいい加減理解しろ。

>>847
よく分からんから家計に例えて説明してくれ。

>>848
するに決まってるでしょ。
つーか生活保護受けるような連中からは取るわけないじゃん、常識だろ。

>>850
へー。なぜ経済が拡大するのか説明してよ。

>つーか生活保護受けるような連中からは取るわけないじゃん、常識だろ。 
新たに生活保護の世話になる奴が増えるって言ってるだけですが。
俺だって公務員の高待遇維持する為に働きたくねーよ。

>>849
家計に例えるのは無理。
家計にとって最良の選択をした時に生じる
マクロのゆがみを矯正するのが政府の役割だからな。

小泉任期中は上げないってだけで
どっちにしろいずれ上げるんでそ

所得税を減らしてくれるなら，全然上げてもらってかまわん．
うちは世帯収入が1300万の共稼ぎなんだが，これくらいの所得層の
重税感というか徒労感はめちゃくちゃでかいよ．むしられている．

>>1を聞いてちょっと民主党に傾いた．

働かない、クビにならない、将来の厚遇が約束されてりゃ誰でもだらけるわな。
不祥事起こしてもクビにならないし。
こんな糞どもの異常な給与を維持する為に毎回赤字で国債発行。
日本の借金は増えるばかり。

リストラ、給与カットで散々痛めつけられた民間は更なる増税であぼーん。
日本は沈没して公務員も死滅しましたとさ。
めでたしめでたし。

消費税は上げないで欲しい、生活が苦しいから。
役人の無駄遣いを無くせば、上げなくてもやっていけるんでしょ？

>>856
ダメなんじゃない？
公務員が放蕩した今までのツケを払わなきゃならんから。

>>853
いま当選する衆議院の任期中にそれが起きる可能性もある。

効率悪い部分を効率良くすればいいだけなのに、
更に大きな力で動かそうとする。
＝馬鹿。

無限に財源が沸いてくるなら別だがな。
そのツケは必ず生じる。

そもそも、日本の中少所得層の税率って、生活物価の高さを考慮しても、かなり低い部類なんだが

>>859
効率の悪い部分＝利権

無条件で利権を手放す馬鹿はいない。

で簡単なサラリーマン増税するわけですよね。

借金で崩壊するのは、公務員だけ。

俺たちは、国が潰れても、仕事がある奴はある、

公務員天国は、ローマと同じ何れ崩壊する。

退職３０００万ももらって、いいですね

消費税引き上げはしょうがないんじゃないの。
むしろ小泉の姿勢が無責任に見えるんだが。

まあ引上げないなら、どこか余分な出費を抑えればいいだけ　それが郵政民営化なんだろ

郵政民営化で消費税率を挙げなくてすむとかいうのもわけの分からない話なんだよな・・・
あそこは基本的に独立会計なんだろ？

上手く言ったね。後2年で任期切れるから
切れたら引き上げだろ。

>>866
一番のダニ公務員は一部の国家公務員とほとんどの地方公務員だよな。
郵便局はあまり関係無さそうに思える。

パチンコ国営にして今のパチンコ業者からふんだくるのはいいね。
どうせ捨ててる金なんだし。

>>869
ミンス党が大反対しそうな予感

>>846
いや、普通に優秀だよ。
採用かなり絞ってアホみたいに受験者がいるんだから。
この状況の中で今公務員になろうとしている人が
甘い汁を吸おうとは思ってないだろ。

小泉さんは偉いなー
莫大な国債残高とこれから、肥大化が避けられない
医療福祉資金があるのに増税しないだなんて。
ずっと総理大臣で居てください！！

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>>872
素晴らしいことをしてるけど
道路公団改革とか郵政民営化とか国民に痛みを伴わない改革ばかりで
年金問題、社会保障改革、増税問題など国民に痛みを伴う改革を
後回しに（次の内閣にパス）してるのはちょっとセコいなｗ

>>871
>甘い汁を吸おうとは思ってないだろ。 
仕事が楽だし終身雇用崩れてないし、老後も安泰。
充分甘い汁目当てだろ。
民間だと いつクビ切られて路頭に迷うかわかんないしな。

>>874
糞みたいな役人の給与維持の為に充分痛みを味わってますが何か？
年金にしても社保庁にしても、郵政如きで梃子摺ってたら改革なぞ無理だろ。
今までの利権構造を崩す姿勢は、他のどの政治家もやってないぞ。

>>876
具体的にどんな痛みを味わった？
生活してる上で。

>>877
リストラ、減給、ボーナスカット、増税。

小泉法案では毎年２兆円で赤字補填ですよ。それも３年後には増額されそう。

小泉民営化法案に何か不備があっても通しておけば、後から直せる。そんなんだったら、なぜ今直せないの？
小泉しか民営化できない。今やらなければ、いつやるんだというならば、あとから直す人はいないということ。
おまけに、小泉案は毎年２兆円かけて郵便ネットワークを守ろうとするもの（http://www.kantei.go.jp/jp/singi/yuseimineika2/houan/2005/gaiyou-s.pdf）。おまけに３年後に見直しだから、
その額は増え、悪化する可能性がある。なぜなら、そのころ小泉首相の任期は終わり、
自民党議員の多数は増額を支持しているからだ。この法案通しても、
３年後良くはならない。悪化するのみ。

>>878
大変だねｗ


あと俺がいいたいのは郵政改革で国民があまり痛みを伴わないってことがいいたかっただけで
郵政民営化には大賛成なんだけどな。

>>879
わからんアホだな。
もし仮に増税が避けて通れない状況になったとしても、
それと無駄な支出を減らす事は別問題だ。
赤が少なければ増税無しの可能性はあるが、
このまま放置すれば大増税は免れない。

小鼠の経済政策の中で唯一正しいのは消費税据え置き。
消費税上げたらデフレが進んで改革の成果も全部パー。

>>879 　だから毎年じゃないって言ってるだろ、アホ。

>>880
郵政改革自体に国民の痛みが伴うか否か、なぞどうでもいい。
大きな無駄やｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの利権構造ができあがってるから改革必須なだけ。
郵政だけじゃないけどな。
このまま放置すれば国民の痛みが倍増するのみ。

>>801
融資のノウハウもないのに、郵貯を民営化すれば、巨大バンク誕生とか、
オメデタすぎる。そのうち外資の餌食になるのがオチ。
口座と窓口つきで、個別に競争入札で、銀行や信用金庫なんかに売ったほうが
財政再建に役立つ。

>>871
じゃあ優秀な人に安い賃金で働いてもらえそうだね。
最低賃金でもどんどん応募してくれそうだ。

>>885
そこはいえるんだよな。
丸ごと運用委託か、金融部門譲渡・・・・しかし受け入れ切れるところあるのか?

体中を切り刻んで、膿と血を一緒に出す。
膿を出し切るのが先か、失血に耐えられず死ぬのが先か。

小泉のやり方は、こんなふうに見える。

所得税上げるんだから一緒だよ

>>879
GJ!

一応小泉は嘘は言ってない。
常々自分の任期中は消費税は上げませんと豪語している。
その裏で任期終わって直ぐに上げられるように調整してるわけだけどね。
実にうまい責任逃れの手でもある。

税の習字をかくんだけど税のつくィィ言葉ぁったらｽﾚお願いします

正直御免だ。

俺もそれ思ったよ！

まぁ騰がって当然だと思うんであげてもよいよ

小さな政府実現すれば消費税それほど上げなくても大丈夫だろうけどね

>>891
つか、橋本の二の舞はさすがに踏めんでしょ？ｗ
次の内閣の判断を縛らないとも言ってるし。
要は、その時の政権判断に委ねる、と。

ﾊｧ?　消費税云々は全く関係ないだろう。
民主の最大の目的は、「国家主権の移譲や主権の共有へ」だからな。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

北欧のように、福祉等しっかりしたサービスを
うけられるなら消費税上げてもかまわんが、日本は政治家先生の
飯代 タクシー代にされそうだ

>>878
>リストラ、減給、ボーナスカット、増税。

　リストラ＝　市町村統合・合併・米国外資買収
　減給＝　会社倒産数激増
　ボーナスカット＝　社会保険の年収計算の開始
　増税＝　サラリーマン増税、社会保険負担増

それで小泉バンザーイですか。ｗ
笑える。ｗ

郵政民営化の問題点をひとことでシンプルに言えば、

　　　　「この国に信頼できる信書ネットワークが無くなった」

ということだろうな。
もはや郵便物の横領や郵便の覗き見は日常茶飯事になるだろう。

>>901
今もあるんだが・・・・

小泉よ、こんなウソまでつくか・・・

>>902
でも郵政は民営化されて無くなるんだろ？

>>904
言ってることがわけわからんのだが

>>905
株式会社・郵政省に内容証明郵便を頼むのかい？
しかも配達員はアルバイト。ｗ

ゆうめいとのバイトしたときは
ひとの年賀状見るのが楽しかった。
落選した某党議員宛てのとかｗ
ハングル文字で住所書くな、在日

>>884
それは民営化以外では変えられないもんなの？
法律的には利権構造ってのは問題ないもんなの？

パチンコ税を早く取れ！
売国小泉！

もう勝った気でいるな２チャンねらー（バブル世代眼鏡デブ）

　　　なんかしらんが　　　　お　め　で　と　う

902は「覗き見」が今もあると言っている
904は「信頼できる信書ネットワーク」が無くなると言っている

ああ、すれ違い

パチンコ等はギャンブル税
・店、業者からも徴収
・出玉からも徴収

サラ金税
・　受取額　＊　（法定金利　/　(法定金利　−　利息 + 0.0001 )）

でイイよ。

公務員の給与3割カットと大量のリストラで小さな政府。
パチンコ廃止で公営ギャンブルの開始、
風俗税、酒税、タバコ税
総連、民代解体、五箇条のご誓文廃止
個人事業主からの税の取り立てを厳しく。
法人税も厳しく、所得税は半減。

これで余裕。

>>911
そうみたいだね
レス見てえらく矛盾したこといってるな
キチガイ？と思ったものｗ

あげ

消費税は上げないけど、所得税、年金と保険を上げます。
後、以上のものを払ってない人はパスポートの取得、免許の取得が出来なくなる。

民主党や左の人は文句を言うだろうけど当然じゃね？

＠＠＠ 働くより生活保護受けた方が天国　＠＠＠
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1104058615/l50

>>913
それだけできるなら消費税なぞいらんわ。

姑息

宝くじの特殊法人、儲け過ぎ。

購入者に還元しろ。

あと、パチンコ税。

民主の応援をやめた一つに、パチンコ屋を法律で保護しようと
しているからだ。

>>912
今の給料3割カットされると一桁になるんですが。

1980年
　　　　　　　　　　ヽ○ノ　
　　　　　　　　　　　｜　　　　　← 高齢者
　　　　　　　　　　　人
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノヽ〇ノ
　‖　　‖　　‖　　‖　　‖ 　　‖ 　　‖
　>>　　>>　　>>　　<<　　<<　　<< 　　<<


今
　　　　　　ヽ○ノ　〜♪
　　　　　　　/ 　　　　　　　← 高齢者
　　　　　　ノ)
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＜○√＜○√＜○√
　　 ‖　　　‖　　　‖　
　　 >>　　　>>　　 くく 　

クロネコメール便なんてひどいぞ

消費税よりサラリーマン狙い撃ちってことですか。

公務員全員くびにしてくれたら５０％でもいいよ