【国際】広島・長崎原爆投下 米国民、なお過半数支持★2
【ワシントン=豊田洋一】米ギャラップ社が五日発表した世論調査によると、
第二次世界大戦末期の広島、長崎への原子爆弾投下を支持する米国民は
57%と依然、過半数を占めていることが分かった。
調査は、史上初の原爆投下から六十年を迎えるにあたり、七月二十五日から四日間、
全米の十八歳以上、千十人を対象に行われた。
それによると、原爆投下を支持する人の割合は、五十年にあたる一九九五年に
行われた前回調査よりも2ポイント減少し、不支持は前回より3ポイント増の38%となった。
また、原爆投下が戦争終結を早め、より多くの米国民の命を救ったと考える人は
80%いるが、この割合は前回よりも6ポイント低下。一方、原爆投下が結果的に
より多くの日本国民の命を救ったと答えた人は41%で、この割合は十年前とほぼ変わらなかった。
男女別では、男性の73%が原爆投下を支持したのに対し、女性の支持は42%。
世代別では、五十歳以上の支持は63%に上ったが、五十歳未満では53%と低くなっている。
さらに、共和党員の73%が原爆投下を支持する一方、民主党員の支持は47%で、
所属政党の違いで原爆投下に対する賛否が異なっていることも浮き彫りになった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20050806/eve_____kok_____000.shtml 【国際】広島・長崎原爆投下 米国民、なお過半数支持
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123307756/
2 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:40:54 ID:Ucib/Tn70
3 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:41:10 ID:fEgwIlkX0
3
ねむくない?
6 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:42:23 ID:bK8Fe1dv0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
7 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:45:32 ID:C809BmSPO
キリスト教って選民思想だからしかたないよね。
明白な天命と言うやつですかな。ベトナムでも同じ事をしたしね。
不思議と恨みは無いね。アメリカの情報戦略に洗脳されたかな。
また投下するなこりゃ
ってことはやられても仕方ないってこった
9 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:45:56 ID:D5bRywhk0
10 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:46:55 ID:rZc0SmNs0
俺は8割以上支持だと思っていたけどな。過半数というレベルの支持というのには驚いた。
向うも60年経ってリメンバー〜の意識は薄れつつあるというのが実情か。
あまり褒めたくないけど、これも汚様貧拉塵のおかげかな?
米国人は、当時の日本の精神主義的な民族をバカとしか見ていなかっ
たんだろうな。
12 :
岡山人:2005/08/06(土) 22:48:47 ID:hYB30bvB0
広島人の死を心の底から祝福いたします。
14 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:50:36 ID:ORuQjPYL0
漏れも支持する。
これはGJだったな。
>次は脳をバカにする爆弾でも開発しそうだな。
>「人殺しではない」とか言いそう。
これいいんと違う? 平和的で
16 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:50:51 ID:cl2xzotc0
つーか米国民は二発目の長崎投下はどう説明するのだろう?
あれこそ人類最悪の民間人虐殺の明確な歴史的証拠だと思う。
17 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:50:55 ID:5zERG0h10
小泉が靖国参拝して、それをOKとする日本人と同じようなものか。
ん、違うか。
普通の都市に生活している米国人が核で死ぬまで
支持し続けると思うよ
世の中そんなもん
19 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:52:00 ID:kQ3lIpVi0
20 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:53:25 ID:6V7tfObC0
見る角度で違うのは当然の事
同時多発テロもイラクもアフガンも
>>16 別に、その後も朝鮮戦争で北朝鮮を空爆等して250万人殺しているし、
人類最悪なんて捉えている人はいないでしょ。
原爆の死亡者、後遺症を抱えている人>>>>>>空襲等で亡くなった人、重傷を負った人
みたいなよくわからない発想に凝り固まっている人についてはよくわからんが。
何で殺されようが命の価値に差異は無いでしょ。
22 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:55:12 ID:N3affEle0 BE:93042735-
まあ毎年この時期になると戦争に負けるっつのは、
致命的だなあと思うね。
それ以前に負けると分かっていて対米戦争を早期に終わらせなかった
参謀本部と、当時の議会政治の稚拙さはもうどうしようも無い。
23 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:56:02 ID:ZDZObMDl0
だからさ、広島の投下前に日本は無条件降伏を
飲む意思を固めてたんだって。
で、ソビエトに仲介してくれるように頼み込んだと。
で、アメリカはその通信を傍受していて、
これ以上の攻撃は意味を持たないことを知ってた。
にもかかわらず、原爆を落とした。
24 :
岡山人:2005/08/06(土) 22:56:21 ID:hYB30bvB0
格のないゴミクズ広島に核を落としてやったんだろ。
アメリカ様に感謝しろよWWW
25 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:56:26 ID:H5zs6fcW0
まず恍惚の表情で草マンジュウを見つめるんだ
ほら、なんだかマンジュウも恥ずかしがっているようだろう、
よく見るとなんかが透けて見えちゃってない? やらしいな
そして鼻を近づけて匂いをかいでみよう 香りをいっぱいに吸い込もう
さあ どんな匂いがする?
そして、もう興奮してきただろう。
指を使ってマンジュウを二つに開いてみよう
あぁーーー子供には見せられない。イケナイこんなもの
独特の濃い色がホラ見えちゃってる なあどうだい
よく素人はここで唾液でベチョベチョに舐めるけどマナーが悪い。
紳士なら落ち着いて皮をむくんだ。優しくな。
ほらほら、君の大好きな豆が見つからなかったか?
やさしくやさしく 豆を甘噛みしよう
26 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:56:28 ID:LR0KnUfq0
何を持って広島・長崎の原爆を
支持・不支持と判断するかが書かれていないので
判断しようも無いが、
兵器としてはもちろん反対。
時代状況からしたら賛成。
27 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:57:17 ID:kQ3lIpVi0
■■第1章:「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。
広島に原爆を投下したB29「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた15名のうち、
ユダヤ人が7名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html 『昭和史の論点』(文春新書)
P202 原爆はなぜ日本に投下されたか
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和20年4月24日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
28 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:57:46 ID:xR8y32E80
どうでもいいけど前スレの1000とっちった
テレビ見ると2発落としたのって在庫処理的なニュアンスも強いな。
あとは対ソか。戦後のソ連との状況分析を読みきってるところはさすがCIAだよ。
30 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:58:13 ID:ZDZObMDl0
日本の戦争責任、中国人民への虐殺は
それはそれで許されないことだけども
少なくとも、原爆は、戦争を終わらせる為に
使われたものではない。必要なかったんだから。
31 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:58:25 ID:z9UVFnx50
昨日の番組でも米のおじさんが言ってたね
アメリカは原爆を使いたかったのです ってね。
32 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:59:03 ID:n7de8Jyd0
実質勝てば官軍ってことだよな。
ベトナム戦争の是非でアンケートしたらほとんどが「間違っていた」と言うよ。
自分らが負けていて世界中からの非難もあったし。
アメリカ人が作ったベトナム戦争の映画は大嫌い。あんなのアメ公の言い訳じゃん。
33 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:59:46 ID:cl2xzotc0
>>21 では訂正しよう。
長崎原爆投下こそ、一発の核爆弾による人類最悪の民間人虐殺の明確な歴史的証拠だと思う。
34 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:00:49 ID:ZDZObMDl0
従って、こと原爆投下に関して言えば、
それを過ちとして考えるなら、
これはアメリカが犯した大量猟奇虐殺であって、
私たち日本人には何ら悔いるべき点なしな罠。
35 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:01:04 ID:sFMQM9bN0
57%ならバランス取れてるだろ。
36 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:01:08 ID:kQ3lIpVi0
【チャールズ・リンドバーグ】
彼は1944年(昭和十九年)にニューギニアの米軍基地で陸軍将校として四ヶ月過ごしたが、
その体験を日記に記して後に「第二次大戦日記上巻、下巻」として出版した。
それによると彼は戦場で見たものにショックをうけた。それは兵士が嬉々として敵を
殺したからではなく、米兵が日本兵に対して抱く露骨な人種蔑視の念と、それに
基づく残虐行為を目のあたりにしての苦悩であった。
降伏し捕らえられた千数百人という日本兵捕虜のうち、捕虜収容施設に引き渡されたのは
僅か百人か二百人に過ぎなかった。残りの者たちは殺害されたが、事故に遭ったと報告
された。
「仲間が降伏したにもかかわらず機関銃で撃たれたという話が日本兵に広がれば、投降し
ようという者などまずいなくなるだろう」とリンドバーグは聞かされた。つまり黄色い猿に過ぎ
ない捕虜を取り扱う、余分な手間や面倒がはぶけるという理由からであった。
日本軍も負傷兵や捕虜に対する連合国側の殺害に関する情報をつかんでいて、戦時中の
日本からの対米宣伝放送(東京ローズ)では、第四十一師団のことを「屠殺者、Slaughterer」
と呼んでいた。
終戦直後ある米陸軍大尉が公表した記事には、第四十一師団、捕虜を取らずという堂々たる
見出しが付けられていた。この師団が例外的に日本兵を捕虜にしたのは、軍事情報の収集
のために捕虜が必要な場合だけであった。(容赦なき戦争、副題太平洋戦争における
人種差別、カリフォルニア大学教授ジョン・ダワー著)
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm
37 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:01:19 ID:N3affEle0 BE:223301366-
>>32 だな。そんなもんだ。
その意味で我が国の常任理事国入りは意義があるのだが、
今回はちょっと無理かな。
また時が経てば機が巡ってくるだろう。
38 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:02:36 ID:vmUBkCdL0
アジアで民間人虐殺しまくった日本人がアメリカの原爆投下を非難する資格はない!
むしろ戦争終結を早めてやったんだから感謝しろ!
39 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:02:43 ID:Srz6clxM0
長崎への投下はどう考えても早すぎ。2、3日で何ができる?
40 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:02:58 ID:wrJNfS9l0
ララララ… 〜/〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜.
あたしゃもう 〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜./
ここで一緒に死ぬよ ./〜./〜./〜./〜./〜./〜./〜
∧_∧ ./〜./〜./〜./. ./〜. 進次
ミ ゚´д() ./〜./〜./〜./ いたいよー 〜./ いたいか?
,∞ ̄~`、/ O,二'O,二'O,二'O, いたいよー 'O,二' いたいか?
//llll)( ヽ _∧_∧___∧(((∧ __∧_∧___ ∧_∧
//∞/ ヽ、 ヽ ::〔´д` / 〕:::(((=д= )))::::::(。=Д・)。::: (` )、
_(/lllllll\__,人_,,>、 三三三三三三三三/ /三゚∪三三∪゚三 ⊂、 o_)
(_X_ヽ__丿`ー' (_ノ (__O__O
41 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:03:48 ID:ZDZObMDl0
二回使いたかった。
欲を言えばもっと使いたかった。
42 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:04:13 ID:cl2xzotc0
原爆を謝罪したら最後は(先住民を虐殺して建国した)自国の成立をも否定しなければ成らない。
だからアメリカ人に謝罪させるには(どんな形にせよ)日本が勝たなければ成らない。
幼い頃から「原爆投下は正義だった」と教育されてきたんだから、そりゃそうだろ。
むしろ洗脳に惑わされない人間が4割いることを喜ぶべきか。
・・・で、長崎はなんで落としたの?
ところで終戦時点でアメにはまだ原爆何発かあったの?
生産能力は相当あったんだろな。
45 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:06:11 ID:ssjlHQIp0
長崎の原爆はかわいそうだが、
広島なんてろくでもないところなので、百年は人が住めないように
長崎の分も含め、手元にある原爆すべて広島に落とすべきだった。
または、長崎はなしにする代わりに広島に戦後も毎年新作ができる
ごとに定期的に落としてもよかった。
>>33 日本についてはともかく、
朝鮮戦争時に満州空爆や原爆投下等をしなかったせいで
有耶無耶に休戦になって
50年経ったいまでも金政権に苦しめられている北朝鮮市民は何だか可哀想だよな。
犠牲者数も遥かに金政権によるものの方が多いわけだろうし。
47 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:07:00 ID:EdTAf7bA0
原爆の被害そのものが捏造くさい。アメリカの極左団体の集計でさえ犠牲者は
広島7万、長崎4万となっているのに、日本の公式発表はその2倍になっている
他の資料だと3、4倍ぐらいにもなる。また広島の原爆投下直後に、日本陸軍が白い服を着ていた人は
被害を受けなかったと言って兵士に白い軍服を用意させている。もし本当に核分裂爆発なら白い服
など関係ないはずだ。他にも放射能で植物がしばらく生えてくるはずがないのに、すぐに再生しているし、
そのまま暮らし続けた人たちが多数いる。確かに何人かは死んだ人はいたかもしれないが
言われているほどひどい被害ではなかった。つまり広島、長崎の被害は捏造というわけだ
48 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:07:15 ID:wrJNfS9l0
資料:E・スレッジ、生物学者 1981年に出版の回想録
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、
日本兵の死体から手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、
死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、
「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。
資料:アメリカの雑誌タイム(太平洋戦争当時の記事)
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを
示すような点はどこにもない」
49 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:09:25 ID:K4da2svx0
あんたらはアメちゃんに殴られてレイプされて
生まれた子なの?だから茶髪なのね。
50 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:09:40 ID:cl2xzotc0
>>44 トルーマン大統領 原爆18発投下を承認 米紙が報道
【ワシントン16日関口宏】米ワシントン・ポスト紙は第2次世界大戦中の米国の原爆開発計画と
日本への原爆投下に焦点を当てた16日付の特集記事の中で、当時のトルーマン大統領は19
45年7月24日、日本への原爆投下計画として、8月に2発。9月、10月、11月に各3発、12月に7
発の合計18発の原爆を投下する軍事・科学顧問提出のプランを承認していたと報じた。
同紙はこうした事実を国立公文書館が保存する記録を3カ月にわたって調べた結果として報じて
おり、トルーマン大統領は原爆の性能が実験によって確かめられていない状況から、原爆投下
だけでは戦争終結に十分ではないかもしれないと判断し、11月に米兵76万5000人を九州に上
陸させる計画も併せて承認したとしている。
日本への原爆投下計画として広島、長崎に投下された2発のほか、さらに16発の投下が計画さ
れていたことは、米国が大規模な日本破壊作戦を計画していたことを物語るとみられる。同紙は
計画の詳細を明らかにしていないが、米国の原爆開発計画の進行状況からみて短期間に多数
の原爆を投下するのは困難であり、計画は単なる机上プランにすぎなかったとみられる。
記事はまた、原爆投下をめぐっては歴史家の間で正当性が論議され、さらに日本を降伏させるこ
とよりもソ連への圧力強化に狙いがあったなどとする見方に触れながら、「トルーマン大統領は第
2次世界大戦をできるだけ早く米国の勝利で終結させるという最終のゴールのために原爆を使用
した」との見方を裏付ける十分な証拠があると述べている。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html
アメリカが中国だったら「広島・長崎の原爆投下はなかった」というんでしょうね。
きっちり認めて、悪びれず「必要だった」というだけ正直なことは確か。
広島では原爆で15万人死亡
つまり
【貧乏チョン】や【貧乏チャン】が、勝手に住人に成りすまし、
【バラック】を建てて、【土地の所有権】を主張。
【死者】を【観光】の【目玉】に悪徳エゲツなく商売しているのが現在の広島市。
53 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:11:09 ID:FhberkPJ0
「ヒトラーでも恐ろしくて原爆など投下できなかっただろう」とアメの学生に言ってやったら
ファビョり出した。
54 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:13:24 ID:oeySLgB60
広島はひどいところになっちゃったんだね。
つーか、広島県民はひどい人間になっちゃったんだね。
日本政府としては広島にもう一発落としてもらいたいところなんじゃないんでしょうか
>>53 じゃあ何故原爆を開発してたんだ?
それはただ単におまえさんが馬鹿にされてただけじゃないのか。
広島での鮮人の犠牲者はどのくらいいたんですか?
>>53 ヒトラーってスターリンや毛沢東に比べれば遥かに格下なのに
こういうときでは必ず引用されるな。
58 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:14:25 ID:iv0HAXAs0
まあ、そもそもアメリカには間違いを認めるとか謝罪するっていう文化がないからな。
別に認めたからって、日本はどこかの国とは違うんだから賠償問題なんていうことには
ならないんだがな。
59 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:15:18 ID:ZDZObMDl0
にほんもまた分断されてたんだ罠。
右が正しいかは知らんが、どうでもいい。
しかし左(売国奴)だけはちょっと許せないな。
田舎の人間(戦後世代)は土地を汚す工場に就職し、
平然と汚水をばら撒いて外車を乗り回してる。
>>58 謝罪するも何も、
サンフランシスコ講和条約で一切合切解決済みだろうに。
つまり謝罪する「必要が無い」んだよ。文化とか関係なく。
>>58 残念。どこかの国の系統の人たち、どこかの国から帰化した人たち、どこかの国に共感している人たちも多くいるから
賠償問題は間違いなく提起されるでしょ。
まぁ兎にも角にも
日本は偉大なる朝鮮二国に
謝罪したほうがいいと思う。
てか謝罪しろ。
63 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:17:26 ID:ZDZObMDl0
ポツダムの連合国主席サインは全てトルーマンが代筆した罠。
64 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:17:41 ID:vmUBkCdL0
>>58 無知の典型。
アメリカは日系人の戦時中の扱いをめぐって80年代に謝罪と賠償をした。
65 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:17:58 ID:FhberkPJ0
>>55 誤読しとらんか?
>>57 毛沢東もトルーマンらに比べれば格下に思えてくる。
同時の民主党政権はナチと同じだったというとアメ人ってファビョるみたいね。
人種差別に基づいて民間人の無差別虐殺を実行したという意味において同じだと思うんだが。
>>65 ん?ヒトラーは原爆作って悦に入るためだけに開発してたのか?
当時はただの威力のでかい爆弾だぞ?
67 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:23:08 ID:z9UVFnx50
白人の有色人種に対する差別って、どれくらいのものなん?
きのうの番組で米人が「人間と思っていなかった」とは
言ってたけど。
68 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:26:46 ID:FhberkPJ0
>>66 ああ、ヒトラーも原爆の開発をしていたという話か。
だが結果的にできなかったし、投下もしなかったわけだからね。
本当に投下しちゃったアメが、ナチ同様に民族浄化を試みたという点で
ヒトラーを非難する資格はないことは確か。
69 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:27:01 ID:5zERG0h10
対日本という意味では原爆落とす必要はなかったのだろうけど、
社会主義国家に見せ付けるために、落とす必要があったんでしょ。
いい機会だったし。
アウシュビッツのナチが、ユダヤの開発した核で敗れていたら
神様は平等だといえたのに、ナチ崩壊で日本が候補になったとは
とばっちりもいいとこだな。
71 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:29:57 ID:qyI0V3gi0
悪夢の9/11で悲惨な状況を認識したはずなのに
バカなアメ公がいるってことか
所詮は低俗民族
72 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:33:11 ID:FhberkPJ0
>>70 とばっちりつーかさ、日本は杉浦千畝や樋口季一郎少将らの尽力によって
当時国際社会から見放されていたユダヤ人を万単位で救ってるわけだからね。
感謝するならともかく、日本に原爆を落とすべきと主張したユダヤ人科学者は
鬼畜なのかって話だ罠。
さすがに親日家だったアインシュタインは湯川秀樹博士に、泣いて原爆投下を
詫びたって話だけど。
喪前らだって、チョんなら落としてもいいって、密かに思っているだろ?
>>71 でも1人あたりのGDPの額でアメリカに負けているんだよな。
アメリカをバカにするのなら、ニートなんかやって引きこもってないで
頭を使って働いてアメリカを追い抜こうぜ。
アメリカの大好きな神様が本当にいるとしたら、
まずアメリカ人に天罰を加えると思うのだが。
>>68 いや、おまえさんは要するに
「ヒトラーは使うつもりの無い原爆を大金使って開発していた」ということを
>53でそのアメリカ人に得意げに言ったわけだ。
別に主観でヒトラーを博愛主義者だと思うのは勝手だけど。
>ナチ同様に民族浄化を試みたという点
それなら何故降伏を認めたんですかね?
勝手に降伏するのがいやなら、内々に天皇制の維持なんて認めずに
絶対に降伏できないような宣言送りつけますが。
あれだよな、独逸は敗戦後にドイツ国民にユダヤ人虐殺した死体山積みの場所を強制的に歩かせたが(注:子どもを除く大人ね)
アメリカ人にも強制的に広島、長崎を歩かせればよかったかもな(戦勝国という時点で空論だが)
ちなみに戦時中の日系人の扱いについては現地の人がしっかり裁判やってます。
まだアイバトグリさんって生きてるのかな?
78 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:37:59 ID:rvd2R7Ey0
もし、アメリカが原爆投下の非を認めたら大変なことになるだろうな。
でも、退役軍人会や軍関係者とかが黙っていないだろうし。
>>72 原爆つくれるユダヤ人を救えばよかったのにな
>>73 だから、朝鮮戦争で満州空爆や原爆投下をして
国連軍が勝っていれば、北朝鮮の国民が金政権によって大量に殺されまくってる
そうした事態にはならなかったんだよ。
全てはバカなトルーマンが悪い。
81 :
コピペ:2005/08/06(土) 23:43:15 ID:D5Se8YTE0
824 名前:日本@名無史さん 投稿日:2005/07/23(土) 00:04
今週号の週刊新潮の高山正之氏の連載に面白い内容がある。
高山氏がロス空港からタクシーに乗ったら、いきなり「申し訳ないことをした」と
運転手が謝罪したんだって。
その運転手はウクライナから移民してきたユダヤ人で、彼によるとウクライナの
ユダヤ人コミュニティーにはある言い伝えがあるそうだ。
聖書によるとユダヤ12部族の内、2部族(ママ)がいなくなったが、その内の1部族
が日本人であると。
それなのに「ユダヤ人のオッペンハイマーは日本に落とす原爆を開発した」というのが
謝罪の理由。
まぁ、自分たちの腹が痛くないんだから、
原爆にしろ枯葉剤にしろ、後遺症で苦しんでる元敵の民間人が
どうなろうと知ったこっちゃない
ってのが本音でしょう。
でも、自分たちが被害にあった911テロは大騒ぎ・・・とw
ビル倒壊ごときじゃ癌で死ぬかもしれない恐怖はないのにな
83 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:50:21 ID:FhberkPJ0
>>76 別にヒトラーが使うつもりはなくて原爆の開発してたなんて言っとらんよ。
だから「結果的に」つってるじゃん。
人を殺すつもり満々だったが結果として殺人を実行しなかった椰子と
本当に人を殺しちゃった椰子は同罪にはならんだろ?
>それなら何故降伏を認めたんですかね?
いやヒトラーだってユダヤ人を手当たり次第に皆殺ししたわけじゃねーしさ。
だから「試みた」つってるわけで。
さすがに当時だって世界が見てる中でホントに全滅するわけにもいかんだろ。
84 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:51:55 ID:z9UVFnx50
>81
>2部族(ママ) って何?
85 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:52:56 ID:cl2xzotc0
原爆投下、市民殺りくが目的 : 米学者、極秘文書で確認
原子爆弾が広島に投下されてから6日で38年。これについて米最高首脳はこれまで
「軍事目的に限定して使った」(トルーマン大統領回顧録)としてきたが、実は「日本
への原爆投下の目的は一般市民を大量殺りくすることにあった」とスタンフォード大の
米歴史学者が極秘文書で確認、近く出版する本で発表する。また広島、長崎に「米人
捕虜がいる」と英国情報部などが警告したのにもかかわらず、米政府はこれを無視し
たという。
投下地点の選定については、「軍事施設のみという科学者の主張に米軍側が強く反
対し、結局、民間人を大量に殺りくすることが決定された」としている。
人類初の原爆は“効果半径”約1.8キロ。同教授の入手した米空軍史(部外秘)によれ
ば、「その火の玉を広島の住宅密集地、商業地区に投下せよ」との命令が出ている。
投下時間は午前8時15分。「これは工場労働者が仕事を始め、市民の子どもたちが戸
外に遊びに出る時間帯。米軍はまさにそこを狙ったのだ」と同教授。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/atomic_bomb.html
86 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:54:40 ID:GkzDwlHrO
アメリカ人は情報を与えられてないんだよ。彼等は9・11をパールハーバーに
なぞらえたり、イスラム原理主義者の自爆攻撃を神風になぞらえたりしてる
けど、広島長崎の原爆こそ民間人大虐殺たよ。
おい、なんでイスラエルは核武装してるんだろうね。
北鮮なみに恐ろしいのだが、米英はイスラエル批判しないからな。
88 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:56:03 ID:FhberkPJ0
>>81 >それなのに「ユダヤ人のオッペンハイマーは日本に落とす原爆を開発した」というのが謝罪の理由。
その聖書の解釈はアレだがw、いい話ではあるな。
ただもっと正確に「日本はドイツと同盟は結んでいたが、ユダヤ人の虐殺は非難していた。
それに当時米英らは無視していたユダヤ人たちをシンドラーなんて比較にならんほど救ったんだ。
なのにオッペンハイマーは原爆を開発したのみならず、日本への投下を強硬に主張した。
そのことは今さら非難しないが、ユダヤ人には日本を正しく知ってほしい」とまで
言ってくれたら ネ申 です。
89 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:56:29 ID:cl2xzotc0
広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。
一つには戦後世界でのアメリカの覇権確立であり、二つには「原爆の効果」を知るための無数の
人間への「人体実験」だった。
だからこそ、占領直後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し「人
体実験」についての情報を独占することだった。
第二に、史上前例のない恐ろしい火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長
崎の医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓
器や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
たしかに「実験動物」を治療するのでは「実験」にならない。そこで、米軍は全力を尽くして被爆者
の治療を妨害したのである。
第四に、被爆者を「治療」せず「実験動物」のように「観察」するABCC(「原爆傷害調査委員会」と
訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することだった。加害者が被害者を「調査」するというその
目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか。(1994年9月6日、広島大学名誉教授 柴田進
午「被爆者援護法−もうひとつの法理」毎日新聞より抜粋)
90 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:56:50 ID:KJ7pC70B0
日本人男子全員が、真珠湾で戦艦アリゾナを爆沈せしめた800kg爆弾を
誇りとしているのと同じようなもんだろ?
92 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:59:33 ID:EGXeR7JA0
リメンバーパールハーバー(笑)
>>83 「ヒトラーでも恐ろしくて原爆など投下できなかっただろう」っていうのは
つまり「ヒトラーでも(原爆を持っても)恐ろしくて原爆など投下できなかっただろう」ということですが?
言ってる内容変わってますよ?
ナチは基本的に、ユダヤ人であれば例えドイツに忠誠を誓っていても収容所送り。
アメは敵対する有色人種には差別意識を剥き出しにするが、一旦従順になれば人並みに扱う。
全然扱いが違う。良いか悪いかは別にして。
94 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:04:29 ID:tWonXKGD0
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。
原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。
ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。
テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。
だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。
戦争を早く終わらせるためには仕方がなかった、って言うけどさ、
そんな言い訳が許されるなら何だって許されるよな
ヒトラーのユダヤ人虐殺も「戦争を早く終わらせるため」
アメリカ同時多発テロも「アメリカとイスラムの戦争を早く終わらせるため」
>>90 をいをい、攻撃対象が全然違いますぜ。
アリゾナは軍艦。広島は民間人が何十万人も住むところ。この差は大きい。
96 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:06:01 ID:ONlNqyQ10
あのとき、
アメリカ軍が原子爆弾を広島、長崎に投下しなくても、すみやかに戦争は終結できた、ってことを
日本軍が立証できないかぎり、アメリカ軍=アメリカ国民の言い分はまかりとおる。
どこの国の民でも、無駄に敵国に自国の軍人を殺されたくない。
あたりまえ。
戦わずして、ひたすら逃げ惑って焼き殺された民間日本人、女性、老人、赤ちゃん。
自決に追い込まれた民間日本人。
恨むなら日本軍恨め!
97 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:08:15 ID:FOU5nsta0
>>93 >ナチは基本的に、ユダヤ人であれば例えドイツに忠誠を誓っていても収容所送り。
韓国が自国民を30万人虐殺した保導連盟事件みたいなもんか。
李承晩に忠誠を誓っても共産主義に一度染まった者はスパイ扱いして虐殺か。
98 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:09:52 ID:M2t8GThV0
>>93 それはアメ公の学生をやり込めるための比喩だよ。
そう言われても反論できるか?って話。
文脈で判断してくれ。何か突っかかるね。
ナチ下のユダヤ人であってもキリスト教徒なら収容所送りにはならんかったってのもある。
つまり改宗すれば救われたって側面もあるわけ。
どっちにしてもアメ&ナチのケツを舐めるなら人並みに扱うよってのが、人並みって言うのかって。
99 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:13:27 ID:M2t8GThV0
>>95 まったくその通りだね。
どこの世界に戦争を早く終わらせるためには女子供を含む民間人を無差別に
50万人くらい(2発の原爆投下+無差別都市爆撃による日本の民間人の死者数)までなら
虐殺していいなんて法があるんだよ。まだまだアメには狂気が残ってるな。
>>96 ヒサブリのピュアな自虐史観洗脳者の方ですね。。
>>96 立証できないどころか
するつもりも全くない
101 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:15:10 ID:914qqx/t0
だから一度、米国に投下してから考えてもらうことにすれば。
>>98 何でそんな事実と反するような比喩がいるの?
「ナチですら使わなかった原爆を姉李下は使った」で良いじゃないか。
>>98 あと一応ユダヤ人の定義は
「母親がユダヤ人でユダヤ教信徒」だから。
104 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:21:48 ID:M2t8GThV0
>>102 しつけーなーw
「ナチですら使わなかった原爆を姉李下は使った」でも良いけどさ、
そう言った方がインパクトあるだろ?
少なくともヒトラーは原爆を投下しなかったことは事実なんだから反論できないわけで。
そうやってアメ学生に考え始めてもらうということだよ。
>>104 そういう事実と反するような比喩を使うと
俺みたいな奴に突っ込まれて反論されるよ?
106 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:26:00 ID:BBTwlQsE0
ナチスは開発できなかったから。
完成したら使ってた。
日本も同様。
107 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:28:30 ID:AL1qh1QY0
勝った国は何をしても正しいってことだろ。
逆に、負けた国は正しい事をしてもそれは間違ったこととなる。
歴史とはそういうものなんだよ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:29:17 ID:bc66KCG70
>>106 だから?
現実には作ってないし使ってないわけだがw
なんでアメ公に有利な仮定ばかりするのかね。
しかし、原爆落としたのは民主党、批判的なのも民主党ってのは面白いな。
共和党はあいかわらず糞だな。日本はイエローモンキーなんだろ。
109 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:29:38 ID:BBTwlQsE0
原爆はそれ以前の問題だがな。
110 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:33:38 ID:BBTwlQsE0
>>108 現実には開発をしていたんですが。
日本に情報渡そうとして失敗したりしていたんですが。
日本も開発していましたよ。
もし、歴史にもしはないが、日本、ナチ、アメが同時に原爆
完成させ使用していたら60年前で世界は終わってたな。
112 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:36:00 ID:bc66KCG70
>>110 で?
できたの?
使ったの?
その仮定が原爆投下を許す材料になるの?
わけのわからん日本人だよw
日本語うまいアメリカ人だと信じたい。
113 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:37:56 ID:yXoIGuan0
半世紀以上前のことをネタに
いまだに「謝罪しろ」「賠償しろ」って騒ぐ連中の
気が知れない。
114 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:40:16 ID:BBTwlQsE0
>>112 使うために作ってたんですよ。
使わない兵器なんて作るわけないじゃないですか。
戦争なんだから当たり前でしょう。
115 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:40:22 ID:bc66KCG70
日本人が大虐殺された歴史に対して
「謝罪を要求するな」という日本人の気が知れない。
ま、日本人じゃないんだろうがな。
こういう人にとって、
アメ公の正義>>>>>>>日本の正義なんだろうな
116 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:41:00 ID:3gygwklm0
俺もアメ公に洗脳されてるのかなんなのか、、
確かに恨みを感じないというか、歴史とかで習っても夢物語の様なんだよね。
だからっつってグロさを強調して語られても困るし。
>>115 おまえさんは「講和条約」というものを理解していないのか?
118 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:41:29 ID:6DlK2Ucg0 BE:199260869-##
原爆が投下されたから戦争が早期に終結したんだぞ?
もし落とされてなかったら日本は本土決戦を敢行し莫大なる犠牲者を生んでいたのは間違いない
おまえらの親や祖父母だって殺されていておまえらが生まれてないかもしれない
つまり俺らを含め多くの日本人にとっては原爆は空から降ってきた神の贈り物のようなものだ
アメリカには感謝してもしきれないな
119 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:42:55 ID:bc66KCG70
>>114 だから
使 っ た の ?
戦争なんだから当たり前とかそういう話じゃなくて
使 っ た の ?
中韓に対する自虐をやめろって奴らの話聞いてたら、
何のことはない、アメ公に対する自虐を強めろって言ってやがる。
120 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:43:36 ID:BBTwlQsE0
>>115 正義の問題ではない。
世の中は善悪二元論で割れないんだよ。
>>118 それか日本が二つに分割されていたか…
121 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:44:02 ID:3gygwklm0
>>115 投下60周年目にアジアを侵略したという過ちを二度と犯しませんと謝る奴の
気も知れない
122 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:47:09 ID:BBTwlQsE0
>>119 だからそんな仮定には何の意味もない。
自虐も何もただの現実だから仕方がないとしか言いようがないね。
戦争はルールのある競技じゃないんだから。
123 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:47:11 ID:bc66KCG70
>>118 何の宗教?
ま、世論調査で80%はアメの原爆投下は不要と考えてるあたり、
あいかわらず、2ちゃんねる深夜の引きこもりアワーには非常識な連中が集まるな。
ナショナリズムが高揚してるとか右傾化してるなんてとんでもない話だ。
逆にナショナリズムは衰退してる。
アメ公に都合のいい反中スネオ的ナショナリズムだけが高揚してるw
124 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:47:14 ID:luXR8TlW0
アメリカを中心に回る「宇宙船地球号」
./ 米 ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i
l l''|~___;;、_y__ lミ;l フハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \/ \
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
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l l ヽr ヽ | _⊂////;`) ナデナデ
゙l゙l, l,| 彡 l,,l,,l,|,iノ∧
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¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
□日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
日日=:::::.:. 丿 ゝ .::田:/==Д::
いっそ核の謝罪をを求めないということを、中韓朝の賠償問題とバーターにするという
外交ロジックを使ったらどうか? だめか?
>>126 バーターにすらなりませんが?
サンフランシスコ講和条約を破棄でもするんですか?
128 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:51:37 ID:BBTwlQsE0
129 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:52:41 ID:7J9r+Lpo0
正直米国人の八割方は肯定してると思っていた。
コレくらいの割合ならまだましかと・・・
まだ米国白人の中にも話せる人間が居るんだな。。。
130 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:53:25 ID:bc66KCG70
ま、「原爆投下は早く戦争を終わらせない日本首脳が悪い」
という見解を取れば、東条以下A級戦犯の死刑は至極正しいわな。
そんな糞みたいな連中を靖国に合祀するなという話に直結し、
分祀論につながる。ま、親米保守という連中はA級戦犯が戦争を終わらせないから
原爆が投下されたと言いながら、A級戦犯の合祀は正しいとかいいやがる。
そりゃ、中国も怒るわ。思いっきり矛盾してるからな。
「わからずやの日本首脳の目を覚まさせてくれてくれてありがとう。原爆投下マンセー」
とか言いながら、別スレで「東条は戦犯じゃない」とかいうからな。
中国相手だと強気に出る、というスネオ根性。
>>130 特に産経信者。東京裁判を歪曲だと非難しているのは、アメリカ様になら何言われても文句言えないが
中国にギャーギャー言われるのはムカツクんじゃないかと小一時間
>>129 米国で発言力を持ってるのは過半数だということをお忘れ無く
132 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:00:41 ID:YDFI7X4X0
8月6日、日本人にとって特別なこの日に
皇太子妃雅子様が聖路加タワー最上階で「花火見物」(江戸川花火大会)
この人、自由すぎやしませんか?
133 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:02:33 ID:BBTwlQsE0
>>132 何が特別なんだ?
原爆で死ねば特別か?
さぞや原爆で死んだひとはお偉いんでしょうね。
>>120 結局はアメリカ様に文句言うなってか?
これじゃ将軍様マンセーの社民と全然変わらないじゃん
将軍様がブッシュ様になっただけで。
核に敏感だったのはヒロヒトだけだろ?
136 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:05:49 ID:bc66KCG70
共和党はちょっとおかしいな。
イラク戦争と同じくあれを自衛とか言うんじゃないだろうな
72%が原爆投下支持ってw
落としたのは民主党なのに。
>>96 原爆落とせるようになるまで戦争終結を引き延ばしたのはアメリカの方なんだが。
138 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:07:05 ID:BBTwlQsE0
>>134 >結局はアメリカ様に文句言うなってか?
誰がそんなこと言った?
そういうステレオタイプなものの見方しか出来ない時点で
洗脳されてるってことに気づけ。
>>99 アメリカは自分達がやられそうになったら敵をとことん痛めつけてもいいという国民性。
たかがテロごときに空爆で仕返すような国だからな
141 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:08:56 ID:luXR8TlW0
ここはID:BBTwlQsE0が暴れてるインターネッツですね
142 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:10:24 ID:BBTwlQsE0
DXHXDrAI0はただのオナニー野郎か
相手して損した
143 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:10:48 ID:bc66KCG70
>>138 お前は何タイプなんだ?
>>134は至極まっとうな意見なわけで。
せんじつめれば、パワーバランス、結局そういうことなんだろ?
親米保守って、結局何が言いたいかわからないのは
さんざん反米的意見をたしなめたあと、「アメリカ様に文句は言えないって事?」っていう
結論をいうと「そうじゃない」とか言ったりするんだw 何が言いたいのかと。
144 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:14:18 ID:BBTwlQsE0
>>143 誰もそんなこと言ってない。
原爆投下に関しては普通の選択だと言ってるだけだ。
そもそも日本が望んで始めた戦争だしな。
145 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:15:36 ID:UKK1pu67O
アンケートから察するに、もう北朝鮮うちこまれ
146 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:17:19 ID:wGZPfJh10
共和党=親日、民主党=親中でしょ?
147 :
原爆投下は人類史上最大最悪の人体実験:2005/08/07(日) 01:18:51 ID:X7sFyO5t0
148 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:19:43 ID:YDFI7X4X0
>>133 そっちを責めるんか。
目が曇ってるぞ。
149 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:24:39 ID:BBTwlQsE0
>>147 笑える。
まぁ言論は自由だし
思考も自由だからそういう意見があるのは当たり前だけど
あまりに都合のいい部分だけをつまみ食いしてますね。
150 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:29:26 ID:O0X7rPrVO
>>133 東京とかはアメリカによって封じられたからだ
ただ広島は酷すぎて出来なかったんだ
本来ならこれを主軸にアメリカの非道ぶりをあぶり出さねばならない
今日という日に、日本の首相が被爆者の要望をきかず
そそくさ逃げ帰るくらいなんだから
米国に文句も言えないし
歴史の総括もできませんわな
152 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 02:18:19 ID:Zaiu4ErC0
地獄におちろ、糞白人!
CとかKとかNKのプロ被害国にうんざりしてるのにまだ言うの?
どうせ雨さんは謝らないんだから割り切れって
支持派が過半数いなきゃ民主に政権取られて
今より色々難癖つけられてるっつの