【自業自得？】亀井派中堅、頭抱える「解散になったら亀井派の危機だ」　中曽根氏を後押ししたのは村上正邦被告★２

>>453
地方の郵便局も保護するって歩み寄ってるし
万が一、整理されても
手数料をがっぽり稼げるATMをわざわざ排除する事もあるまい

亀井はどうでもいいから可決されてほしい。
中曽根が反対だからもう無理なの？

どうでもいいが、田舎の一部が無駄金使ってるのは事実にしても、東京に住んでるやつは全く損なんてしてないよ。
ヒントは税金と本社の仕組み。

>>464
中曽根に着いていくという奴が数人いるから無理なんだよ。

>>453
>郵便局はまず例外なく対応している
だからこそ、郵便局から自動引き落としできるようにしておけばよいのでは？

万万が一、民巣が大勝利したとして、岡田が総理になったとしよう（悪夢だよ）。

そして、倫理審査の段階で、兼職問題は不問にされるのだろうか？

時効ならOKって考えはやばいと思うけど。
もしくは、『お前の兼職問題に比べれば、小さいことだ』と開き直りが全国的に蔓延
したりして。

>>464
投票直前まで、あらゆる手段で切り崩し工作は行われるだろうから
100％否決とは限らないよ
難しい情勢になっては来てるが

犯罪者、村上メンバーが政治に介入って問題だろｗ

ピントずれてる。アメリカは超一流国だが田舎も半端無い田舎。
なんつったらいいんだろ？郵便が大事なライフスタイルじゃない。飯が届かなかったら餓死。
僻地お年寄り限定の郵便ってなんだかこまけー話だよな。町に降りてホームや家族頼ったり。
意外とプライド高いし賢さも上がって、納得すりゃ愚痴は多少有ってもギャンギャン喚かん。俺は信頼は有る。

>>465

いくら支店や工場が田舎にあっても、
法人税は本社のある所（東京）で課税されるから、
交付税で是正してるんだ、といういつもの議論？

でも、別に法人税というのは従業員に課税しているわけではないし、
望むのであれば自治体が支店や工場に課税してもいいと思うんだよね。
ま、そんなことしたら他所に逃げちゃうわけだけど。

>>425
http://www2.asahi.com/2004senkyo/

なんで去年の参院選で民主党が大躍進したのか。理由がどうしても
思い出せなかったので、いろいろ探してみてその理由がわかった。
年金未納問題とイラク派兵があった年だった。
つまりは自民党にはすごい逆風が吹いていた選挙だったということだ。
今は小泉自民に逆風になるようなことはない。逆に時間と共に小泉が
主張している郵政民営化は小泉政権でないと永久にできないのでは
ないかと評価されるようになってきている。
小泉自民の勝利も十分考えられる状況であるように思える。

（小泉自民とは対照的に民主党は衆議院で郵政法案の審議が始ま
　ったのに職場放棄とも思える審議拒否をして国民の嘲笑をかって
　しまうほど今は全く存在感がない。）


(7/11)参院選、年金問題が自民の敗因と報道・独メディア
http://www.nikkei.co.jp/senkyo/200407/elecnews/20040712c3k1200j12.html

>>15　かなりヤバイんだよオメーはよ！！！

>>472
おーい！　後ろ三行の「でも」以下が全然本社の話とつながってないじゃん・・・。
それって勝手に増税するかどうかってだけの話でしょうが。

あと、支店や工場もゼロじゃないぞ。ただ、ゼロじゃなくても不均衡が大きいという話。

亀井派って解散したら何人当選するか見物。亀井兄弟も当選するのか見物

>>474
ロングパスワロタｗ

一番損してるのは東京じゃなくて、
産業が盛んでそれなりに沢山モノも売れてて人も住んでる中堅地方都市だよ。

だいたい関東大震災のとき、どんだけ東京に金つっこんだと思ってるんだ・・・・・。
戦後も同じだしさ。

>>475

だからそれを「不均衡」と捉える時点で一定の価値判断が入ってるわけでしょ。
「田舎で稼いだ金なのに・・・」みたいな。

>>479
均衡と捉えるにも不均衡と捉えるにも価値判断は入るだろ。
というか価値判断とか使うなよ。せいぜい単なる意見の相違じゃねーの。

> だいたい関東大震災のとき、どんだけ東京に金つっこんだと思ってるんだ

えらい昔の話をしてるんだなあ。
関東大震災の時に東京にいくら金をつぎ込んだとしても、
それに見合うリターンがあるなら何の問題もないだろ。

それに対し、戦後６０年田舎に金をつっこんで、結果として何が得られたと言うんだ？

乗る船を間違えたって事で。
橋本派も、消えないかなぁ。古賀の公認も取りやめて欲しい。

＞均衡と捉えるにも不均衡と捉えるにも価値判断は入るだろ。

そう。
だから
本社で課税→田舎に再配分すべき、
という結論は価値中立的に当然に出てくる議論ではない、ということだよな。

>>482
オブジェともとれる実用性の無いものをいっぱい作ってみました

>>481
戦後も昔の話で終わらすのかね。

つーかさあ、私は
>田舎の一部が無駄金使ってるのは事実にしても、東京に住んでるやつは全く損なんてしてないよ
と書いてるわけだが。
田舎の無駄金で損する部分よりも、他の部分で得するところの方が東京は大きいんだよ。

良いか亀ちゃん絶対へたれるなよ、新党作って綿貫党首にして壮絶な自爆を見せて
国民を笑わせろよｗ　落選→逮捕も忘れるな、自民支持者も民主支持者もお前だけは
死刑にしたいという事を忘れるなｗ

>>485

じゃあ、関東大震災云々はお前さんの主張とは何の関係もないな。

東京が得してようがいまいが、リターンのない無駄なバラマキはやめるべきだろ？

自由クラブというのが、昔あった。







いまは自民党

棄権した古賀は賢いってことか。

この先、若い世代が担うリスクや負担を考慮して
年寄りが率先して改革に前向きな態度を示すべきである
なぜなら年寄りが最も嫌悪する現代の若い世代の自分勝手な振る舞いは
年寄り自身に内在している醜態そのものだからである
もうそんなに長くない人生、そう遠くない日本の将来に正しい道筋をつけるのも
日本民族の先輩としての責任なのではないか？

>>485
戦後、農家の次男三男のみならず長男まで差し出して都市の発展に寄与したのは農村だ。
だけどもう見返りは充分やった。そっちはもう人は出し尽くした。こっちはもう金出せない。
だから互いに独立独歩やっていく。

>>483 >>487
はあああ・・・・あのねー

１ 本社への課税に偏りすぎてる
２ その偏りを直接是正するか、あるいはどう再配分していくか
は別の問題。だから、

１ によって東京は再配分がなければ明らかに分不相応に潤いすぎるし、現状でもまだお得に潤っている。
２ によってド田舎は一部が過剰に潤っている。
という２つの現象が重なっている。

だから、ド田舎の一部が過剰に得してるのは事実だが、
東京のやつが俺は過剰に損してる！というのは間違い、と私は書いたわけ。

で、関東大震災云々はおもいっきり私の主張と関係ある。
おまけに東京はそういう過剰な税金投入を受けた時代もあったんだ、という当たり前の話だから。

民主党が「人権侵害救済法案」を国会へ提出。2005年8月1日。
この法律は、突然、数人の委員が「おまえ、（掲示板で）差別しただろ！」と家に
勝手におしいってくるというもの。この、委員は外国人もなれる。
http://blog.livedoor.jp/pinhu365/
また、民主党は、国民より郵政の票をめあてに、郵政民営化も反対している。　
腐りきった民主党、終わったな。

>>491
> 戦後、農家の次男三男のみならず長男まで差し出して都市の発展に寄与したのは農村だ。

その話する人いるけど、田舎と都会で奴隷貿易してたのか？と聞きたくなる。
確かに人の移動はあったが、移動した時点で都会の人間になっているわけだし。

普通に考えて小泉政権の仕事は
郵政問題終わったらもう終わりだろ
最大の公約郵政民営化失敗しちまったのは残念だった
まあ小泉最大の功績は
結局自民党を破壊した事になるなこりゃ

まあ任期満了で新しい総裁選んでから選挙やるよりは
自民党好きな奴にとってはうれしいかもな
どーせ次の自民党から選ばれる奴は
亀とか古賀の息のかかった操り人形が自民党総裁になるだろうし

小泉への同情があつまって
自民が勝つ可能性もあるし
郵政改革失敗したのは自民党が悪いのに
自民党に票が集まるってのも笑えるけど・・・ｗ　　

>>449
>賛成派は自らの 私利私欲を離れて純粋に自らの理性と信念で動く真のエリート集団

とは到底思えないが、

>反対派は皆、私利私欲だけで動く集団

少なくともこれは間違い無いだろ。
こいつらが税金にたかり続ける限りこの国に未来は無いしな。

>>491
んー、戦後の農村の役割については正直微妙。
GHQの命令とはいえ、国によって農地解放があったわけだからね。
地主さん以外は、ただ、そこで働いてたってだけの理由で天から土地が降ってきたわけだから。
平均的にはその時点で十分恩恵を与えてる。あくまで平均的には、だけど。

田畑の地主さんはマジで踏んだり蹴ったりだけどなｗ

>>492

馬鹿？
関東大震災の際の東京への税金投入は将来へ向けた投資だよ？しかも飛び切り有望な。
再配分じゃない。十二分に元は取ってるだろ？
都市と田舎との再配分の議論とは何の関係ない。
田舎だろうがどこだろうが、将来成長が見込める分野に投資することに反対している奴などどこにもいない。

で、俺が言ってるのは１の「偏ってる」って時点でお前の価値判断が混ざってるだろと。
法人税が法人自身への課税であるならば本社課税はむしろ当然だし、株主への課税であるとしても
たぶんそんなにブレはない。工場や支店の所在地に厚く課税すべきだという主張は、
従業員比にでも着目しない限り説明できないんだよ。分かるか？

亀井派なんてのは、もう限界だろ。
潰れてもいいんじゃないか。
中央・地方の族との関係も
今更なぁ。亀井とっつぁんも
もうイイヨ。。

>>473
もっと逆風になった事件を見つけた。
あの３馬鹿がイラクに行ったのが去年の４月のこと
だった。
この事件のあとに日本では自己責任を強く言われる
ようになった。


日本人人質事件/今井紀明･高遠菜穂子･郡山総一郎/イラク
http://blog.skeptic.jp/item/703

>>498
その将来に向けた投資で受けるリターンは東京とそれ以外で(総合的な負担割合において)イコールか？
イコールでない分が、東京が過剰に受け取った利得だよ。

で、田舎の無駄な投資がダメってのは、私は全く否定してないわけだが。

>法人税が法人自身への課税であるならば本社課税はむしろ当然
それは取立ての制度として当然ということか？
それとも税金(再配分機能が税金の本質)の使い先が本社のあるところに回されることが当然なのか？
あなたの主張に従えば、地方交付金はゼロの状態が平等ということになるがそれでいいんだな？

どれだけの金銭が、支払われたかは、闇の中だが、旧中曽根派が
亀井派に衣替えして随分と経つ。

かなりの額の、闇金とパチンコ屋からの裏マージンが、大勲位に渡った
ことは言うまでもない。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

だからさあ
もう田舎に公共事業で金ばら撒くのは終わったんだって
もう財政破綻寸前だし
労働人口も減っていって、老人もどんどん増えていくのに
田舎に金ばら撒く余裕なんてねーの

＞ その将来に向けた投資で受けるリターンは東京とそれ以外で(総合的な負担割合において)イコールか？

イコールである必要などない。
税金投入の結果得られた税収の伸びが、投入額を上回っているのなら、
誰も損をしていないのだから。

＞それは取立ての制度として当然ということか？
＞それとも税金(再配分機能が税金の本質)の使い先が本社のあるところに回されることが当然なのか？

前者。再配分をどうするべきかは、それ自体として議論すべき問題であり、
取立て制度に「偏り」があるから当然に「是正」されるべきだというのは、限りなく詭弁に近い。

250 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/06(土) 23:32:48 ID:BnKRdqJ50
正真正銘のクズは柏村武昭。

こいつは立候補したとき（当時は無所属）の公約は、
「小泉改革を全面的に応援します。小泉さんの公約が僕の公約です」

ところがＴＶのキャスターとかやってた知名度で、広島のアホな
おばちゃんたちの投票のおかげで、当選するや、
いきなり無所属をやめ、それもよりによって抵抗勢力のメッカ、亀井派に所属。

そして今回も郵政法案反対にいたる……
（その間に「反日分子」発言で厳重注意など香ばしい言動あり）

おーい、小泉が郵政民営化を公約にしてることは当初から有名だよな。



　　　　　　　　自殺予備軍かｗ

地方交付税の話はあんまりこのスレに関係ないよ。

>>504
>本文前三行
おいおいおいおい。誰がどんくらい得して誰がどんくらい損してるって話を私は最初からしてるのに、
「それについては誰も損してないからいいじゃーん、WIN-WINじゃーん」ってか？
そんな馬鹿な配分条件の投資を非東京は呑んで当然ってか？

>本文後二行
だからさ、あなたより先に別の問題だってはっきり書いてるじゃん。
最後の一行は虚空に向かって詭弁とか言ってるだけだし。

トータルでどこが得してるか損してるかの話したんだから、プラスマイナスを足すのは当然でしょうが。

>>505
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

小泉政権になって急に自殺者が急増したというわけでもない。
経済的に恵まれいる公務員だって自殺するのが今の社会。
自殺を一括りで語るのは危険である。

>>506　そうね。ついレスに応じてしまった。

＞そんな馬鹿な配分条件の投資を非東京は呑んで当然ってか？

配分条件の話などしていないのだが。増えた税収をどうするかはまた別の話。

＞だからさ、あなたより先に別の問題だってはっきり書いてるじゃん。

どこで？

＞１ によって東京は再配分がなければ明らかに分不相応に潤いすぎるし、現状でもまだお得に潤っている。

これの根拠を示してないでしょ？取り立て方法を理由にしてるなら、
それはお前さんが取り立て方法の議論と再配分の議論を直結させている証拠。

---そして総選挙。　荒井広幸、国会会館内でテレビ取材陣を見つけて---

荒井「ねぇ、これどこの局？」
朝日「テレビ朝日です」
荒井「アサヒー。　毎日ボクのところに来てくれてたのに最近どうしたの？
朝日、内輪同士で「おい見ろ、岡田代表がきたぞ！」
荒井「ねぇねぇ、ボクの言ってた『ステルス作戦』と『カメレオン作戦』
　　　　スゴかったでしょ？」
朝日「ちょっとあんたジャマなんで、どいてください」