【社会】「集団自決、日本軍の強制」記述はウソだとして、元指揮官らが大江氏と岩波書店を提訴

★沖縄集団自決「命じてない」＝旧軍指揮官ら、大江氏と岩波書店を提訴−大阪地裁

・岩波書店発行の本で太平洋戦争末期に旧日本軍が沖縄・慶良間列島の住民に
　集団自決を強要したとうそを書かれ、名誉を傷つけられたとして、当時の現地指揮官ら
　が5日、作家大江健三郎氏と同社を相手取り、2000万円の慰謝料や出版差し止めなど
　を求める訴えを大阪地裁に起こした。訴えたのは、慶良間列島で守備隊長を務めた
　元陸軍少佐梅沢裕さん（88）＝大阪府高槻市＝と、陸軍大尉だった故赤松嘉次さんの
　遺族。

　訴状によると、同社が発行する大江氏の「沖縄ノート」や故家永三郎氏の「太平洋
　戦争」など3冊の本では、梅沢さんと赤松さんが米軍の侵攻が迫った1945年、それぞれ
　同列島の座間味島と渡嘉敷島で島民に集団自決を命じたと一部実名で記載されている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000058-jij-soci

※関連スレ
・【社会】「集団自決、強要でない」とする動きに、「誰が伝えても天皇の軍隊命令だ」と平和ネットがシンポ★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119292030/
・【社会】「集団自決、日本軍の強制」記述はウソだったとして、大江健三郎氏と岩波書店を提訴へ★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122271531/

にだにだ。

プギャーーーーー！！（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

4ならタクシー叩いてくる

5なら俺は朝鮮人

５なら俺はさらに弱いものを叩く

共産主義者の終わりが始まりまった。

「歴史証言は証言者が亡くなったら、右翼が反論してくる」ってヤツ？

>>5
(・∀・)ｶｴﾚ ! !

捏造ブサヨどもざまあねえな。
大江も岩波も朝日も地獄に落ちやがれ。

否定したいのだろうが、
生き残った住民が生き証人だからにゃ〜。

１０なら１１は工作員

大江健三郎が、「これはフィクションです」とでも言えば無問題だが
まぁあの政治的なオッサンにゃ無理だろな。

戦場に封じ込めてきた真実の言葉を
ようやく口に出来るようになってきたという訳だ・・・
大江らの罪は果てしなく重い。

15なら>>5のかわりに俺が帰る

こないだＮＨＫで放送してたやつの関連話かな　遺族はＮＨＫにも提訴しないと

こうして左翼はテロに走る。

基地外がまたトンデモ本出してたのか。岩波は他にもブサヨ物出してたろが。　　　　　　いい加減にしろ

サヨク様への疑問は、旧日本軍を批判するにしても、なぜ、
事実に基づいてやらないかということ。大江からは、ノーベル
文学賞を取消して欲しい。

６０年前のきょうの朝日新聞
http://www.okinawatimes.co.jp/sengo60/senji/index.htm

このじいさんは何故生き延びているのか？
軍人勅諭を知らんのか？
部下には俘虜の辱めを受けるなと命じたはずだが？
なぜこのじいさんは生き延びているのか？

>>21
悪事を暴かれると都合が悪いのか？
死ねというのか？

こいつはくせぇー！　ゲロ以下のニオイがプンプンするぜ！
お前は生まれついての邪悪だな。

右でも左でもいいが捏造は止めろ。それだけだ。

反体制はけっこう。
民主主義の国には絶対必要な要素だ


でも事実に基づいてやろうぜ。


もうこうなったら誤報を流したマスコミは
責任をもってその誤報を訂正しなければならない法律作れ

大江健三郎は、嘘つきの癖にノーベル賞まで貰って、
前々からウザイと思ってたが・・・

この件で破滅してください。

あらら

外国軍占領下の国民の生き方として、占領軍さまのディックを
しゃぶるのも一方法とマックスウェーバーがいっているが、
60年もたっているのに、大江は、まだ、カックサッキング
をやっているんだな。てめえは、ノーベル文学賞に値しないよ。

大江健三郎さん
普段のあなたの言動からして

自　ら　の　あ　や　ま　ち　は　あ　や　ま　ち　と　み　と　め　る

はずですよね。

>>11
ほほう、だったら当然物証もあるんだろうなぁ。
まさか証拠が自称「生き残った住民」の証言だけだなってことはないよな。（ｗ
そいつが嘘言ってたら証拠にならねえもんな。

>>8
＞訴えたのは、慶良間列島で守備隊長を務めた元陸軍少佐梅沢裕さん（88）

てめぇは、そのとき、四国の山の中で暮らすガキだっただろうがよ。
生き証人で無い者は、いくつかの文献等を比較検討してから
カキコしろよ。

でもこれ、無かったと言ってる人は軍属で民間人じゃないし、遺族年金のためにあったと言えという
指示があったというのも、事実だろうが嘘だろうがそういう話し合いはあるものだし、少なくとも法廷では、
遺族や自由主義史観の人たちが思い込んでいるほど正当性のあるような話としては扱われないと
思うんだけどな。
もし負けたらどうするつもりだろ？
俺だったら訴えずに、事実であるとの印象と空気作りに走ると思うんだがなぁ。

右だの左だの関係なく、こういうのはどんどんやって白黒つけてほしい

>>32
本当に無かったのなら、集団自決強制の証拠などあるわけない。
証拠もないのに証言だけで事実であるかのように書いたのなら、それは問題がないわけがない。
だから訴えたんだろう。

本当はあったのなら言わずもがな。

ある共産党区議のブログ
テーマ：ブログ
あるブログサイトにて共産党区議がブログを開設しております。



板橋区の区政や共産党の取り組みを記事にしているブログです。

で、まあ、共産党員特有のきれいごとがつらつら書かれているわけですが、

私のような下賎なものが、コメントを書き込むと、まるで汚れのように

削除されてしまうのです。



共産党について批判めいたことを書き込むと、コメントを消すと言うことは

一体どういう見解なのかとと言う質問すら削除される始末です。



要するに、彼らもやはりサヨクなのかな？と思うわけで、皆様も一度ご訪問

されることをお勧めいたします。


数々のきれいごとが並べられています。

ttp://blog.duogate.jp/itall/

大江はウソばっか書いているから
息子がステージの上で大便もらして恥をかくことになるんだよ

>>32
負けても今まで通り。勝ったら名誉回復。

これ高３の日本史の授業で習った。
生き残っていた女性の自殺を強制されたっていう証言は嘘。嘘をついた理由は、自殺だと遺族年金が貰えないから。強制じゃないと貰えないからだって習った。

>>38
何処でその様な素晴らしい教育が受けられるのか（ｗ

いや、本当に凄いわ（ｗ

悪魔の飽食と同じ様な扱いになるだろうな。大江がフィクションでしたと言い垂れて、印象操作のみしてにげると。

>>32
＞事実であるとの印象や空気作り

嘘つきサヨクがやってきた方法だな。

朝日に比べて岩波って全然叩かれてないよね
電波度は同じなのに
何で？

>>41
叩かれてると思うが。

大江健三郎は人の間違いは責めても、自分の間違いは、息子のオツムみたいに
「なんもわかりましぇーん！」状態だから言っても無駄！

姫路城って世界遺産だよ。
そして姫路城を作ったのは韓国人の技術者。
姫路城は典型的な朝鮮式山城の構造を持っていることは
世界的に有名です。日本人には造れない構造。
姫路城の解体修理の際に、柱にハングル文字が書かれていたのは
有名な話ですね。姫路城は別名白鷺城と言いますが
白＝シロ＝シラ＝新羅を意味します。わかりましたか？

大江のﾀｲｰﾎマダー？

あげ

ニュース速報＋から9spkfQVz0を検索：

【社会】"資格取れた"と思い込んでいた無資格整備士、最終確認サイン→ＪＡＬを厳重注意[1件]
36 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/08/05(金) 12:39:47 ID:9spkfQVz0
俺も、国家錬金術師の資格を取ったものだと、つい最近まで思ってた


【社会】ボクたちも乾杯！　人気広がる、こどもびいる[1件]
41 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/08/05(金) 15:58:06 ID:9spkfQVz0
>>31

なめねこの運転免許ってあったよな
死ぬまでで有効ってやつ

法隆寺を作ったのは誰？　　　大工さん。

みたいな。ｗ

共産主義

「これはフィクションです」

まっとうな社会人のはずと思うような人でも、ウソつきなんですね。
大江って、認知症なんじゃない？

>>44
今日一番むかついたコピペだな……
謝れ！姫路城にあやま(ry

>>42
岩波もたたかれているが、
今では岩波の影響力がなくなっているからアサヒほどは叩かれない。

大江にしてみればこんなうそも、北朝鮮を賛美してたことも、
どうってことないと思ってるんだろうけど。

論座も売れてないが、世界はさらに売れてないからなあ。
表紙に高校生を起用したりしてるが、買ってるのは爺さんだけだろ。

朝日相手の訴訟は大変だけど大丈夫かな。
裁判を引き延ばして相手の資金力がもたなくなるのを待つとかやるから。


>>55
最近、『世界』なんて目も通さなくなってたから気づかなかったけど、キモい表紙だね。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html
昔は白地に写真や絵を一切使わない表紙で「高級」気取りだったが。
写真入れるにしてもせめて『正論』レベルにしておくべきだったと思うが、最近の『世界』の読者はああいうのがいいのかね。

>44
姫路城を築城しているころ、韓国なんてありませんから〜！
残念！

ってかさ、なんで新羅なんよ。
新羅なんて姫路城のころにはとっくにないのに。。。
朝鮮のべんきょうーしてからかきこすれば？w

北をさんざん賛美する文章を書いておきながら、実態がわかっても頬かむりしてる位だから
今回もうまく逃げ通すつもりだろう。
原告のじいさんには長生きしてもらって、徹底追及してもらいたいな。

大江の言う事は全て小説という事にすればいい。

レストランにて
ウェイター「ご注文は」
大江「・・・天蕎麦セット」
ウェイター「・・・と、大江氏は言ったのである。」
大江「？」
ウェイター「大江氏は訝しむが、彼は自分の言う事が誰にも伝わらないと
いう事を悟るのに、しばしの時間を必要とした。
当然、彼の注文はウェイターには届かない。
彼が天蕎麦定食を口にする事は永遠に叶わぬものとなったのである。」

自決命令が嘘だったなんて戯言を主張してるのは
曽野綾子と産経新聞だけだろ。怪しさ満点じゃんｗ

証言者自身が嘘を認めてるじゃん。

おかしいぞ

>>61
証言者って、自決命令はありませんでした、っていう
産経に都合のいい証言をさせられた人のこと？

>>63
そうやって何でもかんでも産経産経って・・・
変な風に結びつけて考えるの止めたら？

嘘をつき続けてることで罪の意識に耐えられなくなったんだろ。
悪者にされた軍人は汚名を着せられたまま死んでしまってるから尚更。

>>59
ﾜﾛｽ

>>64
曽野と産経が理やり、「あれは嘘でした」と言わせている
とう可能性は排除できない。彼らは、何が何でも旧日本軍の
影の部分を認めたがらない、特異な思想に凝り固まってるから。

>>66
そりゃ君だろ。

朝ナマ　始まったぞ

あー

「少佐」という部分に反応した。

この爺さん達、朝日寄りな発言するように原稿渡されてるんだろうな。

朝まで生テレビ！激論！第２弾 元帝国軍人が戦争の全てを語る！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123254502/l50

>>60
釣りにマジレスしてやるとだなあ、
「基地・軍隊を許さない行動する女たちの会」
に所属している宮城晴美という人が、
「母の遺したもの」
という著作で軍命令集団自決はなかったと言ってるんだよなあ。
自分の政治的行動に不利になる本を書くかな？

自決命令はあったという証言が多数ある中で、
たまたま出てきた一片の証言だけが真実で
あると断定する根拠がないね。

>>72
左翼の戦争責任追及って、
そんな証言ばかりじゃねーかｗ

大江も岩波も反日分子だから、適当に捏造したんだろ。
さっさとこの世から葬るべき。

ノーベル平和賞返還して泣いて誤れば許してやらないこともない。

文学賞だ。アホ

>>11
捏造のか？

中村粲氏の現地実地調査（「明日への選択14年8、9月号）

渡嘉敷島

金城武徳氏（集団自決前後、一部始終を目撃）
「赤松隊長は、『戦う弾丸もないくらいなのに、自決用の弾丸なんかない』、と住民が求める自決用の武器提供を拒否」

安里（比嘉）喜順元巡査
村民の問題で相談したら、赤松隊長はこう言った。
「（略）部隊近くのどこか安全な所に避難させておったらいいでしょう。
我々は死んでもいいから最後まで戦う。
あなたたち非戦闘員は生きられる限り生きてくれ」
「赤松隊長の（住民自決）命令はなかった」

知念朝睦元少尉（海上挺身、小隊長）
「赤松隊長から私を素通りしてはいかなる命令も行われないはずです。
集団自決の命令なんて私は聞いたことも、見たこともありません」
「村民自決の報告を聞いて、隊長は『早まったことをしてくれた』と大変悲しみ、村の幹部某氏が機関銃を貸してくれと言うので理由を問い質したところ、村民を殺すためだというので赤松隊長は追い返した」

座間味島の集団自決についても、生存者の女性が「軍命令による自決なら遺族ら遺族年金を受け取ると島の長老に説得され、偽証した」と話したことを娘の宮城晴美さんが『母の遺したもの』（平成１３年、高文研）で明らかにした。


チャンネル桜から引用

右翼はバカだな

自決を強要するふいんきがあったに決まってるだろ
夏休みの漢字の書き取りでもして出直してこいよ！！

岩波は

「禁苑の黎明」

でも都合の悪い部分は翻訳しなかったからな！！！！！！


http://nishio.main.jp/nichiroku/?cid=11738

左翼はどうして自分達が暴力的なことに気付かないんだろう。
大江のペンは銃と同じだ。戦争を糾弾する暴力は暴力ではないのかね。
あんなカルト臭漂うキチガイがノーベル賞か…。

>>21
>部下には俘虜の辱めを受けるなと命じたはずだが？

軍人勅諭にはそんな記述は無い。
「生きて虜囚の辱めを受けず、死して罪禍の汚名を残すこと勿れ」は戦陣訓。

ただし、戦陣訓自体、司馬遼太郎が語ったように、特に重要な存在として認識されていた訳でも無い。
明治からあった上に、天皇から与えられたという権威付けがある軍人勅諭と違い、
1941年に東条英機が提示したもので、たった4年で軍人の心を縛る存在になるとはとても思えないしな。

>>79
例によって「広義の強制」ですか？
なんつーか動きが定型にはまり杉

反日プロパマニュアルでもあるのか？

＞作家大江健三郎氏と同社を相手取り、2000万円の慰謝料や

これだよ。老後の金が欲しいだけだろ
在日の従軍慰安婦と変わりねーじゃん
ゴネ厨ジジイどもｗ

>>59
ワラタ
大江はもとより小説というジャンル自体へのパロになっている

何かよく分からないけど、本当かどうかを証拠を元に判断できるいい機会じゃないかな。

>>72
>自決命令はあったという証言


いや、無いんだが・・・。

>>59
大江の言う事は全て小説という事にすればいい。 Pert2

大江「便所はどこだ」
ウェイター「・・・と、大江氏は言ったのである。」
大江「？」
ウェイター「大江氏は訝しむが、彼は自分の言う事が誰にも伝わらないと
いう事を悟るのに、しばしの時間を必要とした。
当然、彼は便所に至ることはない。
彼が排泄する事は永遠に叶わぬものとなったのである。」

>>78

　> チャンネル桜から引用

ﾌﾟ、ソースがそれじゃねぇ。

>>89
「軍事研究」の先月号にも同じこと書いてあるよ。

>>79
雰囲気

>>84
アホ
既に「老後」なんだよ
老後のたくわえの中から、こんな裁判闘争に金を使わなきゃならんハメに
させられた方々のことを考えろ、ボケ

プロ市民マスゴミ弁護士からの資金援助たっぷりの
自称「被害者」と一緒にするな

赤松隊長
自決するからと武器をねだる住民を人道的見地から追い返す。
(そもそも武器弾薬の不足からわたす事も出来なかった)
その後住民は自主的に自決。
報告を受け心を痛める赤松隊長･･･そして終戦。
戦後は遺族方々への遺族年金の為に、根拠の無い汚名を批判する事も無くお亡くなりになられた。

ってことでOK?

命令と強制じゃ意味が違う

そういえば最近バス系の車両で凱旋活動している右翼とか左翼とか見なくなったよね。
なぜか？

奴らネットに張り付いてるんじゃないか？　ここの掲示板に。
近頃そう思うんです。

>>93
赤松隊長は、自分が守るべき住民が自決に
追い込まれたにもかかわらず、のうのうと
生き延びた恥さらし軍人。

この手の訴訟がまた出たということは、100人切りの訴訟で勝てる目処が
ついた、ということなんかいな？
あの訴訟、今どうなってるんでしょうね。

>>97
こんな訴訟起こすのは、右側のプロ市民か、
あるいは弁護士に騙されたか、そのどっちか
だろ。

＞９６
来たな！！
朝日人！！

>>98
負けが確実だからって必死ですねw

この梅沢っていう糞軍人、守備隊長の癖に
なにも守備できてないじゃん。生きてて恥ず
かしくないの？しかもこんな糞裁判起こしてさ。

>>89
文章の引用は桜からだけど、ソースは｢中村粲氏の現地実地調査（「明日への選択14年8、9月号）｣と｢母の遺したもの｣でしょ。
ソースから文章を抜粋し書き込んだ人に悪いから桜引用と書いたんだよ〜ん

>>96
指揮官は責任を取って死ねと?
命令してないなら･･･死んでまで償う責任があるのかね？
もしかして監督不行き届ってか？
そんな事を言ってたら、当時の指揮官は全員自決だなｗ

>>101
アホか。
当時の沖縄の戦力比じゃロンメルだろうがパットンだろうがジュ−コフだろうが、
だれが指揮しても同じだわい。

>>101
ドアホ
この裁判自体が日本を守備する戦いなんだよ

支那を勝利せしめんと奮闘努力する大江岩波を相手にした戦いだな

>>104
こんな基地外裁判で原告が勝訴
するようでは日本は終わりだろｗ

>>101
もうすでに守ってくれましたが

>>105
君は日本人じゃないみたいだから、日本のことは関係ないよ。
さっさと半島にお帰り。

>>105
そうだな
もうすぐ「日本は終わる」な

戦後のＧＨＱ＆ブサヨの反日洗脳で腐った日本が、だが

そして新たな日本が始まる

>>107
君は、日本人になれなかった朝鮮人だね。

>>109
・・・？

>>106
何を？
すくなくとも沖縄の住民を守れなかったのは確かだが。

>>101
これが普通の人の反応
2chは狂ってるよ

単発ＩＤヴァカがいよいよ壊れ始めたな

>>112
はいはい。

太田中将の決別電を10回読んで首つって士ねばw

>>114
太田中将は立派だが、裁判起こした梅沢は
軍人の風上にも置けない屑。

日和見主義者の末路はこんなもの

>>111
実際は守れなかったけど、守る為にその場にいて奮戦した方々を貶める権利はお前には無いと思う。
※そもそも戦局的に誰が行っても守れた状況では無いわけだが･･･

>>115
謝罪と保障の時代から名誉回復の時代に移行してきたわけだ。
関係者が存命のうちに名誉回復しないと、その機会は永久に失われる。
歴史的事実についても･･･

>>115
は？

いままで散々旧軍人の名誉を貶めることしかしてこなかったクサヨが
どの面下げてほざいてるんですかい？

裁判起こした蛆虫のいうことが真実だとしても、
自決した村民の遺族がきちんと年金がもらえる
ように敢えて汚名をかぶったんだろ？それなら
そういう事実はちゃんと墓場まで持っていくのが
マトモな人間のすることだよ。

この梅沢って奴は日本人じゃないな。

大江健三郎って、戦時中何していたの？
国のためにはらかず、かといって壮絶な抵抗運動もせず、戦後「自分は
反戦平和主義者だ」とほざく単なる卑怯者でしょ。
層かじゃないけど、壮絶な獄中をおくった戸田城聖のような筋金入りの人間
のみが反戦平和主義をとなえる資格があると思うよ。

>>119
バカって事実かどうかで分が悪くなると、すぐ人格攻撃に移行するのはどうして？

なんかそういうマニュアルでもあるのかいな？

>>120
大江健三郎は昭和10年1月生まれ。敗戦時に10歳、
小学生でした。

>>101
あの状況で守りきれと言うのは
大和魂でなんとかしろと言うのと同じだぞ

名誉回復の時代到来

サヨク氏ね

反日に利用されるくらいなら事実を公表したほうがマシ。

>>124
住民に嘘つきの汚名をかぶせ、
軍人だけは名誉回復？

大江って小説家だろ？
フィクションじゃん

>旧軍人の名誉
命からがら壕に非難した人を逆に銃弾砲弾雨あられの中に追い立てたり、赤ん坊
の声がうるさいからって母親に殺させたりするような連中に名誉なんか無いし。

>大江健三郎って、戦時中何していたの？
こんな事書いてる時点でお里が知れる・・・

>>128
それが仮に事実だとしても守備隊全体が悪と言うのは如何なものか

>>126
当たり前だ。
軍人だろうが民間人だろうが犬だろうが猫だろうが、
不当に落とされた名誉を回復するのは当然のことだろうよ。

君の言い分だと杉原千畝は外務省に汚名を着せて、自分だけは名誉回復した外道
ですか？

岩波っていまだにコネがないと入社試験受けられないの？

１５年前はそうだった。

>>126
勝手に自決したのに、今までさんざん国に保障してもらったんだからもう良いのでは？
まあ貰うべき遺族も、もうほとんどがお亡くなりになったけどな。

今は事実究明の時期に達したよ。
結果的に軍人の名誉回復のおまけも付くけどね。

それ以前に岩波の入社試験って誰か受けてるの？

>>132
「勝手に自決」ですか。

そこまで言い切る馬鹿は初めて見たわ。

>>128
ﾜﾛﾀ

慰安婦 スレが終了したので、ここでほぞんさせといて
ーーーーーーーーーーーーーーーー
馬鹿ばかりだな、このすれ
まともな反論がひとつもない、慰安婦軍管理なかったよ派は、この程度か
小林も秦も、このテーマでは障害を残したな

大体、東大の上野らフェミニズムの領域を拡大させてしまったこの問題は
小林等がいうような「終了！」なんぞしていない、してたら、靖国とかも
あれほど長引かない。拉致、強制で無いなら、いまからでも「名誉軍属」に
して靖国に祀ってやれ！　従軍慰安婦と看護婦の差なんか、末期には消滅したのに、
しかも多くのアマチュアは「看護婦にしてやる」とか騙された少女も多かったのに
無念だろうね、おまいらの好きな「亜細亜解放のじっちゃん」の同胞で、
現地妻なのに、軍にも認知されないで単なる売春婦で終了か？
情というものがないね。靖国支持派は慰安婦戦場遺棄遺族が「祀られたい」
としてきたら、どう対応するのか？　誰か答えよ。

悪いやつに限って長生きするんだよな。
体が強いのかな。
戦争犯罪人がいまさら何か言い出したんだろ。

>>137
確かにエノラゲイの機長はまだ生きてるなw

8/15日以降
軍人にすべての罪をきせる。
復員兵を敗残兵と罵倒する
特攻隊員を貶め、その家族を罵倒する。
等々
そしてアメリカ人に｢ギブミーチョコレート｣

もう60年経ったんだから良いだろ？

>>134
まあ確かに言い過ぎたが･･･
でも命令じゃないなら、そう思ってる奴もいるだろ。
そこにいた将兵、もしくはその家族はそう思っても仕方ないよ。
赤松隊長も自決しないように言ったわけだしね。
戦後に遺族を助けたのは素晴らしい行為だし素晴らしい判断だ。
だがそれによって、守備隊を永久に罪人として記録されて良いのかい?

>>136
どこのコピペかは知らないが、論旨が破綻している。そもそも前提がオカシイ。

慰安婦や自決した民間人らは、確かに悲惨な目にもあっただろう。
しかし、それは国や軍が指示し犯罪行為を行った結果ではなく、その「時代」の悲劇だ。
現在でも、ソープに沈められる風俗嬢や、悲惨な境遇に在る人はいるが、その全てを国等が守りきれるわけではない。

>従軍慰安婦と看護婦の差なんか、末期には消滅したのに、

根拠の提示をどうぞ。「業者」に看護婦と偽られ、実際は慰安婦になったという例ではなく、
「軍に正式に看護婦として認定」され、その後、慰安婦の仕事をさせられた例の提示を頼む。
当然、看護婦から、報酬の高い慰安婦に転職した例を除く。

看護婦から慰安婦になるように命じた「軍の意向」を証明するソースの提示を頼もう。

>現地妻なのに、軍にも認知されないで単なる売春婦で終了か？
>情というものがないね。靖国支持派は慰安婦戦場遺棄遺族が「祀られたい」
>としてきたら、どう対応するのか？　誰か答えよ。

錯乱しているな。
「現地妻」ね。もしそれを是としても、靖国に祀られている戦没者の伴侶が、「妻」であることを理由に靖国に祀られる事は無い。
現地妻ならば、何をかいわんや。

大江健三郎，ウソツキ野郎か。

大江健三郎は韓国での講演時に
「腐ったトマトは私に投げずに、小泉首相が来るまで我慢しなさい」と言い放った。
ソース：http://www.mydaily.co.kr/news/read.html?NewsID=200506051011241100

言論ではなく、暴力行為を勧めるという人間だ。
言論人としての羞恥心は持ち合わせていないだろう。

今まで散々真偽を問わずに「生き証人」を持ち上げてきた人々が
生き証人から訴えられたわけですね
ほら信じてあげなきゃ

なんで今頃だな。都合が悪い証人が死ぬのを待ってたみたいだなｗｗｗｗｗ

しばらくヌー速＋に来てなかったんだが、ゲロサヨ蔓延してるな

　日本は、自国が植民地にされる事を恐れるあまりに大陸に侵攻し満州を占領し、
東南アジアに侵略し西洋諸国の植民地を奪いました。さらに米国と対立して太平
洋の制海権を得る為に、米国に併合され軍事基地にされたハワイを攻撃しました。
平和に為に日本は戦ったと言う人もいるけど、本当にそうなのでしょうか？自国の平
和の為なら他国に何をしても良いだろうか？西洋諸国の支配下で安定してたアジア
の平和を乱して、戦争に巻き込んだのは紛れもない事実です。こういう自国の国益の
為なら他国を侵略する帝国主義により、日本は多くの国民を死なせてしまった。「これ
なら、大人しく外国の植民地になれば良かった」と言う人もいます。戦争が終わってか
らも、沖縄は米軍に占領されたままでした。復帰してからも基地は無くならず、沖縄
ばかりが何故負担を背負わなければならないのでしょうか？

９条守って　国民守らず

大江健三郎

国滅びて　９条あり

大江健三郎

おかしいぞ

>>22
スピードワゴン！

なんで、指揮官が生きてるの？

沖縄のプロ語り部は神聖にして侵すべからず

早まって自決した人
早まって自決を強要した人
自決を偽証してでも生き延びようとした人
焦土の沖縄のため偽証を黙認した人

いろんな人がいたんだろ。
「自決は美学」的風潮が当時の日本にあった可能性は十分にあると思う、が、
組織命令としての強要があったとは思えない。

>>44
昨日からこのコピペよく見るんだけれど、あちこちで速攻論破されているんだ
からいい加減貼るのやめろや。βακα..._φ(゜∀゜ )アヒャ

大江の嘘つき野郎

>>154
チョンのテコンドー協会みたいなHPになぜか姫路城の写真を使ってるから、
姫路城は朝鮮のものってしたいんでしょ。

＞「自決は美学」的風潮が当時の日本にあった可能性は十分にあると思う、が、
＞組織命令としての強要があったとは思えない。

生きて虜囚の辱しめを受けず・・という戦陣訓を知らないのかな・・

>>157
別に罰則のある軍規では無いし、>>82で説明したように、当時の周知度はそう高く無い。
大体、民間人に自決命令を出せる権限など、軍には無い。

大江って昔、北朝鮮を賛美していた嘘吐きだろ？え、今でも？

嘘吐きって言論人としては致命的じゃないの？

というか人としてどうかと。
未だにヘラヘラと平然としているってのは、ちょっと正常かどうかを疑いたくなっちゃうよ。

ここでも不当に人の名誉を汚していたゴミサヨが恥知らずにもなんかほざいてるね。
てめえが今まで洗脳されてきた間抜けなバカだということを自覚すればいいのに。
ちゃんと反省しておけよ、ゴミサヨ。
第三者的に過去を断罪してきた偽善者、卑怯者の豚どもよ
これを機に真人間に立ち返れよ。
まあ、無理そうだが。

一般国民が戦陣訓？
鬼畜米英からの残虐行為への恐れからでは？
「捕まったら強姦されるだろう」「八つ裂きにされるだろう」
それなら、苦痛を経験せずに楽に死にたい･･･もしくは苦痛を経験させずに楽に死なせたい

そこからくるのでは？

>>「捕まったら強姦されるだろう」

これはあながち間違いでもなかったけどね

米兵は日本兵の死体から頭部だけ取って皮引ん剥いて、
水の流れにさらして頭蓋骨だけにしたのを戦利品として
本国に持ち帰ったらしいしな。

駆逐艦キッドに突入した特攻機の搭乗員の頭部も同じく･･･頭蓋骨に･･･

他の艦では、近くに落ちた特攻機の搭乗員のあごを外して持ち帰ったり。

戦艦ミズーリでは特攻機の搭乗員の上半身が千切れて甲板に、皆で蹴り、唾を吐きかけ、汚い言葉で罵った。
中には肉片を握り雄叫びを上げていたものも･･･
※最終的には、大ブーイングだったが艦長に救われ丁重に葬られた。

グアムとかの再占領直後では、死体から金歯を抜いたりベルトや旗・日本刀。手帳等々すべて外し、売店みたいにして販売。
※近年日本に戻ってくる遺品はこのようにして持ち帰った物だろう。

日本兵の骨で万年筆？を作って送り物にという例も。

とある米軍が占領した基地では、着任したばかりの米兵が散歩でジャングルに入ると頭を滅茶苦茶に打ち砕かれた死体が無数に転がって。

調べればキリが無いので終了

こんなの見つけた

米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm

ID:SCUDZuma0
すげー香ばしいな
「母の遺したもの」を直接否定したのはお前が初めてだぞ

72 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/08/06(土) 11:18:00 ID:SCUDZuma0
自決命令はあったという証言が多数ある中で、
たまたま出てきた一片の証言だけが真実で
あると断定する根拠がないね。

左翼団体は、村長の命令でも軍命令と同じだと論点をすり替えているのだがな
ああいう人たちよりお前のほうが妄想が進んでいるようだ

＞別に罰則のある軍規では無いし

誠に素晴らしい詭弁ですなｗ
銃は規則などよりも、はるかに高い強制力を持つ
東条の憲兵を使った民間人の統制なんてのはググって出てくるぐらいに有名な話でしょうがｗ
インパール作戦における発狂事件をみてもわかるように
当時の日本は、上の命令ならば、たとえそれが大きな誤りであっても罷り通る状態だったわけで。
そもそも、鬼畜米英なんてのは、日本軍の蛮行の裏返しではないのですかな。
（「自分達が占領地において、そのような行為をしてきたので
　　相手（米英）もそうするだろう」という考え方。敵愾心を煽る意味も含めて）

>>166
>銃は規則などよりも、はるかに高い強制力を持つ

戦陣訓は銃では無いからな。更に訓戒であって規則でもない。

ついでに戦陣訓は、別に絶対の教えでも何でもなく、大して広がっていなかったということは、
司馬遼太郎等の談話でも解っている上に、強制力無いし。

銃で強制力を持たせたってのもなぁ。
戦陣訓を提示した東条英機も別に絶対権力者でも何でもない。
さくっと内閣総辞職に追い込まれてるだろ。つまり後ろ盾になる権威もなかったということだ。

あと、何度も言うが、軍人に民間人へ自決命令をだす権限は無い。当たり前の話だ。

権限などなくても銃の力を借りれば可能だろうがｗ
銃＞法
それが戦争というものだ、当たり前の話だ。

上官の命令は、朕の命令と心得よ

住民が生きて辱めを受けずと自決してるのに　この職業軍人の守備隊長はなんで
生き延びてんだ？裁判で明らかにしてほしい。

銃で何がしたいんだ？
戦陣訓との話しの繋がりも良く分からん・・・

銃で脅して民間人に自決命令を出したのか？？？
帝国軍人は銃によって、脅されて統率されてたってこと？？？

良く分からん･･･俺の読解力がないのかね･･･

一時捕虜になって、その後帰還した人もいるけど･･･銃殺された話は聞かないな･･･
・死ぬまで出撃させられた搭乗員
・栄転した福留
海軍ではこんな話し有るけど･･･陸さんは銃殺なのか？

>>170

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~o.senshi/zamami.htm

相当な激戦で、梅澤少佐は5月に捕虜になったようだな。
その後、最後の兵が投降したのは昭和21年だって。

つまり、虜囚の辱しめを受けて名誉を地に落としたわけですね。
なるほどｗ

>>167
軍（一個人の兵士ではないぞ）が本当に民間人へ自決命令を出したと主張するなら、証拠が必要な訳だが。
現在まで見たこと無いぞ。頼りの「証言」も、今回の訴えで否定されているしな。

>>168
軍が銃で脅し、民間人を自決させたという証拠をどうぞ。
その根拠は戦陣訓であったという証拠も合わせて提示を頼む。

つか、戦陣訓は、軍人への訓戒だからなぁ。
文言をどう捉えても、民間人の自決強制への根拠とはならないのだが。

本人は屈辱だったろうね･･･
当時は捕虜になる事は死ぬ事よりも辛い事だったからね。
残した家族の事も心配だったろうな･･･

･･･ところで何面白い事あった？
そこにいて砲火の中をくぐった訳でもないのに不謹慎だな

>>173
へえ、サヨって当時のそういう風潮を嫌ってると思ったら
戦陣訓みたいな価値観で当時を切って捨てるのね。
実に醜いなあ。

銃は規則より遥かに強制力を持つとか根拠もないのにてめえの妄想を
押し通そうとするのは、まさにサヨの頭の中にある極悪日本軍そのままなんだが。ｗ
醜いてめえの自己投影としか思えんｗ

軍隊は法律上の権限がなくても事実上の強制力を
発揮し得るということは、この件をどの立場から論ずる
にしても、まずは認めなきゃならんだろ。

住民を戦火から守れなかった軍人が住民の後の生活の為に黙して不名誉を受けた、
ってことだよね。

捕虜になるどころか自国民を殺したことになっているんだから、その心中がどんな
ものかなんてとても想像できん。

日本人的な美学というか感覚からすればそういった責任の取り方ってまったく不自然
には思えないんだけど、何故か全く理解したくない人がいるみたいね。

どうしても日本軍が悪者でないと困る人がいるのが不思議。
単純な話、自分のじーちゃんがそんなに悪人だと思えるのかね？

というか

大江にノーベル賞やった選考委員　糞だな

アメリカ軍は住民虐殺なんかしようとしてなかったのに、
日本国民は「天皇のために死ね、絶対に捕虜になるな」と教えられてきた。
よって、集団自決した。

「捕虜になればレイプされ、親兄弟ともＳＥＸさせられその後銃で殺される。我々は中国でそうしてきた。
だから米兵も同じことをする。と日本兵から教えられた・・・だから皆で死んだ」

そんなおかしなオマイラの為にわざわざ作ってやりましたよ。σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ
しっかり勉強してくれ。
http://www.gugule.nomaki.jp/

>>181
３点

朝生で田原は必死の誘導もむなしく、帝国軍人に負けました。

>>181

「親兄弟とも・・・」なんて発想自体当時も今も日本人にはないだろ、明らかに。
それが理解できていない中国人がいるからおれらも嘘判別できるわけで。(･∀･)

　〃∩ 　∧＿∧
　 ⊂⌒（ 　・ω・）　はいはいわろすわろす
　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　 ⌒ ⌒
つか、ウヨサヨ言ってる時点で終わってますねｗ

>>186

ん？
いまカキコの中にウヨサヨって出てきていた？

言いたいことがよくわららん・・・

>>179
で、黙してりゃいいものを、裁判なんかおこして
生き恥晒す馬鹿がいる。第二次大戦を戦った
多くの軍人の名誉のためにも、こんな糞裁判
起こした馬鹿軍人は非難されるべき。

>>178
てめえの言っていることは何も説得力がないな。
>>186
やあ、根拠が自分の妄想しかない奴よりはマシだよｗ
>>188
裁判を起こしたのは
おまえみたいなバカがいるからだろうな。

>>181
中国戦線では、中国軍の捕虜になると拷問の上殺害されることが多かった。
太平洋戦線でも、中盤までのアメリカ海兵隊は捕虜をとることが少なかった
（投降者は射殺）。

「捕虜になればレイプされ‥‥」はあながち間違っていない。ただし、日本兵が
やったからアメリカ兵もやるという理由ではなく、中国兵ほどでないにせよ
アメリカ兵だからやる虞が高かった。それを恐れて集団自決したのであろう。

日本の上の方って勝つもりだったの？

一発叩いて講和を結ぶはずだった。
しかし、ちょっと最初に勝ちすぎた。
だから、負けこんでもやめるきっかけをつかむことができなくなった。

勝てるとなんて思ってなかったが、勝たないと
日本が沈むと思っていた。
植民地になると悲惨なことはアジアの他の国を見てみればわかって
いたからね。

結果から言うと杞憂だったけど。

単純な話、そういう軍人もいたんだろうよ。そりゃあ、間違いなく。
自分達の価値観（生きて虜囚の〜）を民間人に押しつけた奴ぐらい
当時の風潮ならいてあたりまえ。

まぁ組織的な命令はなかったんじゃない？　たぶん現場の暴走でしょ。