1 :
やきそばφ ★:
兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、制限時速70キロの現場カーブに脱線した快速電車は時速百十数キロで
進入し、カーブ途中で運転士が常用ブレーキをかけていたことが4日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった。
電車が傾いて線路脇の電柱にぶつかった後、ようやく非常ブレーキが作動し、当時の時速は約100キロだったという。
事故調委は、ブレーキ操作が大幅に遅れた原因や非常ブレーキ作動の経緯などをさらに詳しく調べる。
事故調委は、快速電車の1両目に搭載されていた列車自動停止装置(ATS)の記録装置を解析し、直前の停車駅の
伊丹駅付近から現場にかけての時速やブレーキのかかった位置を試算した。
それによると、電車は伊丹駅を出発後、直線の制限時速120キロを数キロオーバー。
やや減速したものの、カーブには制限速度を40キロ以上超えるスピードで突入した。
その後、常用ブレーキが作動したが、なお約100キロで線路脇のマンションに激突したという。
(共同通信) - 8月4日19時57分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000195-kyodo-soci
2 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:03:39 ID:6HaOIxG20
2だ
この運転手自殺志願者じゃん;;
4 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:04:33 ID:q5jWS4Wh0
またかよ
5 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:04:53 ID:V6vrLnw+O
5なら総武線に放尿
時速100キロであの重量が衝突した際のエネルギーを算出お願いします。
7 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:06:06 ID:m/HEBurw0
電GO!でもこんな速度で出来ねぇな
8 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:07:12 ID:NDnb8tS60
9 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:09:05 ID:4V+/jHBU0
まだ調査中なのに、勝手に断定っぽかったマスコミってなに。
10 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:09:25 ID:jvRk36MQ0
11 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:09:54 ID:siq08ptO0
運転手が「非常ブレーキを入れた状態で死んでいた」ってのがなければ
すべて運転手の計画的な自爆テロで話がスムーズにつながるんだよな
脱線をより確実にするため仲間が石を置いたりしたとしたら置石説ともうまくつながる
たぶんここが情報操作されてる。
12 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:10:09 ID:ngMZwmSo0
>5
おーいやめれ…(鬱
13 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:10:12 ID:x2Wm/G+C0
アサハラ風味運転手は自縛だったのか
14 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:10:39 ID:6yIdB+V10
んなこたぁ 専門家ならすぐに判る事だろ
なんで こんなに遅れるのかな
この事件に関してはいつの間にか酉の日勤教育と設備不備に話が移ってしまって
運転士の責任に関してはうやむやになっちゃったねぇ。
死者に鞭打つのを好まない風土というのは確かに判るけれども、コイツが
やっちゃわなければこんな大事故にならなかったんだしなあ・・
だから最初から居眠り運転だって言ってるのに。。。
17 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:13:23 ID:m/HEBurw0
18 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:13:54 ID:cy5Rq3KA0
もう飽きたから良いよ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:44:03 ID:2XC0TDjK0
たまたま事故ったんだろうが、
もし事故らなかったら。
日勤教育は今でも続き彼は暴走列車を走らせていた。
20 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:45:25 ID:CJkWvASn0
で、この人殺しウテシはちゃんとただの業務上過失致死罪なの?
21 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:48:19 ID:KTVeWcdn0
運転手が顎ならこのコーナーをクリアできたんだろうな
22 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 20:48:49 ID:n9O/7WE90
伸びない
|公明党創価学会池田大作国土交通省国交相北側一雄
|マスゴミみのもんた福留功男小倉智昭桜井淳朝日毎日
|傲慢ヒゲメンバー読売新聞大阪本社社会部遊軍竹村文之記者
|脱線マンションエフュージョン尼崎畠利明ステーキエゴ住民を
|┏━━━┓╋━╋ ┃ ━╋┫┃ ┳┻━━
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\ 皿 /  ̄| |.| n // ^コ lニ^ (0 |
.'⌒i.、! ノ7lヽ ..| 、ー'ノ ゛`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_ ̄  ̄
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
24 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:01:14 ID:JMTnUSoS0
130`までなら脱線しないんだろ?
25 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:04:33 ID:mnM7dZHY0
DQNな走り屋の単車じゃないんだからさぁ…
26 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:05:13 ID:gDivhh1f0
運転手の遺族の話題が全然でてこないよね。
なんでだろ。
27 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:07:00 ID:Wi3ojFUB0
この事件は中国の工作に見せかけたアメリカの工作
28 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:08:20 ID:JWCVYtFF0
これが日本だな。
JR西日本の事故は も う 飽 き た って事だな。
あんだけ叩きまくってりゃな〜('A`)
29 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:08:45 ID:9yRijGIs0
この運転士さん自殺だったのでは。
日勤教育の場面を思い出して頭の中が真っ白になったとか。
ブレーキの故障以外でスピードオーバーで脱線て、日本の鉄道の歴史で初めてのはずですよ。
プロの運転士さんだったらブレーキをかけるタイミングを体で覚えているはずだと思うのですが。
30 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:11:15 ID:DmwidCiA0
小泉が8・15に靖国参拝でもしようものなら、
一気に崩壊しかねない中国共産党必死だな
31 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:12:19 ID:lP618andO
人が死んでんねんで
32 :
30:2005/08/04(木) 21:15:40 ID:DmwidCiA0
誤爆スマソ
33 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:19:09 ID:/T1Tw4ma0
日勤教育への当てつけ自殺だな。
ステーキ野郎がステーキを線路の上に置いたので
電車が滑って脱線したという説は消えましたね
そういえば重体だった被害者の人たちは回復したのだろうか?
36 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:20:58 ID:GQ18hfG10
藤原拓海なら余裕で通過してたな
37 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:21:28 ID:rzzwgJVQ0
p_<>_二__二__二__二__二__二_. _二__二__二__二__二__二_二__
二__△___△___△___△___| |__△___△___△___△___|
|Π:目日韭韭韭日韭韭韭日韭韭韭日E韭ヨ| | E韭日韭韭韭日韭韭韭日韭韭韭日E韭ヨ|
|Ц: ̄Ш ̄藤原とうふ店 ̄Ш ̄ ̄ ̄Ш ̄ ̄ | | ̄ ̄Ш ̄ ̄ ̄Ш ̄ ̄ ̄Ш ̄ ̄ ̄Ш ̄ ̄.|
Л@互@戸璽璽璽璽 ̄口口爾Γ@互@ ̄  ̄@串@ ̄百 ̄口て|二|つ爾 ̄@串@ ̄
\ゴォォォォオオオオ \ゴォォォォオオオオ \ドンドンドンドンドン
いよいよ、当局がこの事件が中共・北朝鮮の「テロ」であった事実を漏らし始めたようだな。
6カ国協議が行き詰まったから、規定の暴露戦略に打って出たという訳だ。
39 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:23:58 ID:LYvExWke0
スピード厨はさっさと
自損事故で死んでくさい。
40 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:32:53 ID:HI9eBRX60
こないだはブレーキ痕は無かったの、時速何キロだったの、どうでもええよ。
実際に乗ってた人は速いスピードにビビってたんだから、それが原因で十分だろうよ。
事実は脱線と横転。人が107人死んだこと。あとステーキ。
41 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:37:44 ID:G3Brcls90
つか、100km強で脱線転覆事故ってまだ信じられないんですけどね…。
うそちゃうかとね。
あんなゆるいカーブで…。
レールでも外れてたんちゃうかと。
変な噂も出るわねえと。
>>29 ブレーキ故障説って否定されたんだっけ?
運転席はくちゃくちゃだし、前3両はバラバラに解体しながら撤去したから
車体側の故障を確認するのは実質不可能なんだよな。
43 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 21:49:59 ID:75LJp8iU0
こないだの空港の一件も含め某国の示威行為。予行演習。
会談決裂で空爆確定したら、
盆の帰省ラッシュは注意すること。注意しようが無いがな。
渋滞確定のトンネルや200%越えの新幹線、満員の航空機。
>29
「こっちもきちんとルール通りやっているが、それでも遅れるんだから仕方ねぇだろうが。」
と、開き直れる人間だったらこんな事故には至らなかった。
だがその後話題になった日勤教育などがあるために、無理をせざるを得なかったのだろう。
この運転手もある意味被害者だよ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:14:39 ID:p6YUzyAF0
ルール通りやってたら、この若さで何回も日勤教育なんて受けてないだろ。
46 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:22:00 ID:3FZyS0580
>>44 まあ、この事故は、事故の原因よりも事故が起きる原因となった
背景があまりにも多すぎて、どこから手をつけていいかわからない。
みたいな状態だったからねえ。
47 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:27:07 ID:vCabJFYR0
川島令三:「なぜ福知山線脱線事故は起こったのか」
、草思社、ISBN4−7942−1428、
2005年8月10日発行
48 :
トヨタ尾行監視絶望工場:2005/08/04(木) 22:38:41 ID:bxO2rNCn0
:トヨタ 震度9.8:2005/08/01(月) 15:38:27
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生 したとの報告。
なぜかプロペラシャフトが時速70Kで飛び出してきます。
よけれなければ即死です。
3,4人死亡しております。
よける訓練をしてから面接へ。
49 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:39:54 ID:DzJD6Jso0
>>41 鉄道ではかなり急なカーブだよ。
あなたが信じられなくても、事実脱線してるんだから仕方ない。
計算上は130キロらしいけど、風や乗客の重量バランスなどは考慮されてない状況でのものだから。
50 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:51:15 ID:T+Qrl9pI0
居眠り・気絶・自殺
この三つのどれか
51 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:51:26 ID:1xZAK0qG0
>>34 そんなにステーキが食いたいのか?
ミジメ…
52 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:54:22 ID:V4lx7k780
共同
>カーブ途中で運転士が常用ブレーキをかけていたことが4日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調べで分かった
読売
>この試算は、1両目の新型自動列車停止装置(ATS―P)の記録を分析した。それによると、
>快速電車は尼崎駅の前の塚口駅付近で120キロ超に到達。ブレーキをかけないまま、
>電柱のさらに手前約140メートルのカーブ入り口にある制限速度70キロの標識を越えた。
>その数十メートル先で常用ブレーキを作動させたが、ほとんど減速せずに電柱に衝突した。
ブレーキかけたかかけなかったか、どっちだよw
54 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 22:57:12 ID:nkkOyNT40
社長は何故いまだに辞職しないのお。
マスコミがそう書かないからか。
マスコミは最近は民意を全く反映していないね。
権力の太鼓もちか。
ひえー、まるで戦前みたいー(ーー;)
ここからいなくなれ!
私だけが、死ぬ訳がない。貴様の心も一緒に連れて行く、カミーユ・ビダン…。
56 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:10:07 ID:JLGfZC5z0
>>53 電車のブレーキは運転士がかけてから実際に作動するまでに
タイムラグがあるからね。
57 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:15:43 ID:oT5mifYIO
でも、酉の指令から「尼崎到着までに定時に戻さなかったら、ずっと日勤教育決定!」なんて脅されてたらどうなんだろう?
意味不明。
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:39:40 ID:fNUMOYuD0
あれ?置石説の香具師はどーした?
置石犯を必死に探してるのかな。
61 :
名無しさん@6周年:2005/08/04(木) 23:53:10 ID:u9gMCSyD0
これおかしくね?こんなの一番最初ぐらいに分かることじゃないの?
なんでこんなみんなの興味が薄れたときにこっそりと発表すんの?
ニュースでもちょっとしかやんないし。
63 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:40:42 ID:mwHXJSeG0
車掌が最後尾運転室で非常ブレーキをかけたのでは?
車掌の行動詳細が公開されていない。
後部3両が線路上に残ったのはそのためでは?
64 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:45:50 ID:hXEP8qqW0
ドイツICEでの大事故の後、追悼式での大統領のお言葉:
「人間が作り出したあらゆる製品と同様、技術も決して無欠ではない。
安全であったことは感謝すべきことなのだ」
さすがドイツというか…もし日本で首相が尼崎事故で言ったら袋叩きに
あんでしょうねえ
65 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 00:48:51 ID:GfMZMD9nO
同じ場所で同じ事故が起きたの?
ドリフト説が通説です。
67 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 07:50:45 ID:/HzlIMf90
日本の過密ダイヤはF1のピット作業並に1分1秒を争うから
運転手や通勤、通学の皆さんがF1レーサー並に命を懸けるのはあたりまえ。
今日も電車通勤乙であります
クルーンに対抗意識を持ったんだろて
69 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 08:52:00 ID:RfDz8LZt0
事故直前の1キロまったく無操作だったってよ。
居眠りなどの意識低下の可能性ありって毎日の記事をとくダネでやってたぞ。
本当なら回復運転のためにスピード出しすぎたとかって言うのも崩れる。
70 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:13:16 ID:GDW8ZfL50
おいら山陰本線をよく使うんだが
福知山の手前あたりでものすごい振動が起きる区間がある。
そこでメーター見たら100キロ超えてるんだよね。
あんな山間で100以上って大丈夫なんかね・・。
寝てた乗客が起き出すくらいの振動・・・。
71 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:23:52 ID:/NDTsP9p0
>>41 バカ、ゆるかねぇよw
>尼崎カーブ
常磐線三河島-日暮里間の、
180度ターンに近いカーブも同じ300Rだw
そのカーブに100キロオーバーで進入、
如何に子供じみたアフォな運転だったかが分かる。
遅れたからって、限度を知らなさ杉w
72 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:29:42 ID:6TsQGjgR0
尼崎脱線事故:運転士、1キロ手前からブレーキ操作せず
兵庫県尼崎市のJR福知山線脱線事故で、死亡した高見隆二郎運転士(23)が、
現場1キロ手前の塚口駅付近から現場のカーブ(半径300メートル)に入るまで、
ブレーキやアクセルを操作した形跡がないことが、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の
調べで分かった。事故調は高見運転士の意識レベルが低下していた疑いがあるとみている。
また、電車は制限速度を40キロ以上上回る時速百十数キロで現場カーブに進入していた
ことも判明した。
事故を起こした電車の自動列車停止装置(ATS)記録装置のデータを解析、
速度や減速状況などの概略値をまとめた。事故調によると、電車は現場手前の
塚口駅手前で時速百二十数キロの最高速度を記録。その付近でブレーキが1度作動
していたことが確認された。その後はカーブ進入後まで、アクセルとブレーキが
操作された記録がなく、電車は時速百十数キロで制限速度70キロのカーブに入った。
カーブの起点から約25メートル入った地点でブレーキが作動、その時間は3.97秒で、
この間119メートル電車は進んだ。この後、片輪走行となって車両は左に傾き、
マンションの約60メートル手前にある電柱に衝突した時点でも100キロ前後の
速度が出ていた。非常ブレーキの作動は電柱衝突後で、高見運転士が自ら操作した
記録は残っておらず自動的に作動したとみられる。
事故調は、一連のブレーキ操作の遅れなどの経緯を詳しく調べ、今月末までに
中間報告をまとめる予定
73 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:32:44 ID:TWeQ3AfJ0
こっそり断言する
北近畿タンゴ鉄道の
ぶっ飛ばして走ってるほうがずっと怖い
あれはマジ怖い 夜中舞鶴港めがけて爆走してる
マジ不安になるんだが
同意するやつはいねか?
74 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:41:01 ID:H39k8hLcO
そういえばステーキ男のその後ってどうなったのかな?
この列車関係のニュースがあると必ずステーキ男のニュースもでてきていたが…
75 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:44:05 ID:KReI8cWE0
>>16 そうだよね。
問題の多い運転士をそのまま乗務させた責任はJRにあるだろうが、
あの急カーブに突っ込むのは目が開いていなかったとしか思えない。
76 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:47:34 ID:PUpM0dkC0
ステーキ畠はステーキの食いすぎであんなにデブなんだな。どさくさにまぎれてJRから金なんか取るな>畠利明ヴォケ!
喘息カーブ、誰かやったやつがいるんだろうな、または大げさにいったやつがいたとか
あんなカーブでATS-Pをケチるから・・・
79 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:53:13 ID:TNZ1IJnWO
事故現場に献花行ったけど、どこにでもありそうな普通のカーブに見えた。でも電車だとあれは急なのかな。
80 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 09:55:29 ID:siUr3f3H0
こういう事態が発覚すると、JRの責任というより運転士個人の責任ですな。
82 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 10:06:41 ID:35lC14Op0
高見は一流のテロリスト
ビンラディン並
83 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 10:07:33 ID:TNZ1IJnWO
オーバーランしたときから既に居眠りしてたのかもね
84 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/08/05(金) 12:33:11 ID:EPPSD9EZ0
85 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:01:35 ID:Yk8JkHHE0
もう一年もたつのか
86 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:19:00 ID:pmiduDnl0
自殺ならなんで通常ブレーキかけたんかな
87 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:23:20 ID:LxjZ40MU0
ブレーキが壊れてたってこと?
88 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:29:07 ID:N/i5PVWz0
どう考えても
居 眠 り 運 転 だ ろ !
89 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:30:09 ID:7zo4eoaU0
京都−大阪の新快速は130キロでてるよ。あそこは130キロなんだろう。直線だし。
鉄オタだから、いつも運転士の後ろにへばりついて見てる。
・・・・・・。過失じゃないじゃん。
スピード出して、曲がれなくてももういいや、だろ?
自暴自棄でもブレーキはかけてしまうもんだって。
あの運転士の名は生涯マークしよう。
あれだけ人殺しして被害者扱いなんて冗談じゃない。
91 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:35:28 ID:48ph/04A0
同乗してた車掌が華麗にスルーされてるところがいい感じだね
92 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:35:39 ID:ciOuR+Go0
> また、始発駅の宝塚駅に入線する際も、ホームの約500メートル手前でいったん
>時速10キロ以下まで速度を落としながら再び加速し、制限速度を20キロ以上超える
>時速60キロで駅手前のポイントを通過。ATSの非常ブレーキが作動し、
本来の停止位置より170メートル手前で緊急停止していた。
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200508040335.html オーバーランだけじゃなくて、↑みたいな運転士としての適正を疑うミスを連発し、
運転士をクビになる事を悟った高見運転士がやけになって乗客もろとも無理心中したんだな。
ブレーキをかけなかったことがなによりの証拠。
93 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:38:33 ID:AU/Pf71tO
94 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:43:20 ID:48ph/04A0
>>93 出費が少なくて済む言い訳を必死で考えてる途中です。
もうしばらくお待ちください。
とりあえず電車通勤の皆様、乙であります。
急死や急病に襲われる可能性もある訳だから、命運を一運転士に委せるような
システムは危ないね
96 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:45:26 ID:ciOuR+Go0
自己保身ばかり考え、保身が難しいとなるととんでもなく投げやりになって
自暴自棄になる高見の異常な性格が起こした人災。
問題は適正が無い運転士を乗務から外せない歪んだ労使関係。
会社も組合も両方が自らの責任を取れ。
日勤教育も決意文も無能で異常な性格の高見をすぐに乗務から外せれば必要なかった。
97 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:55:04 ID:pmiduDnl0
なんで車掌はブレーキかけなかったの?
98 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:55:05 ID:V/glVWcA0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_
<´ 日勤教育じゃ、日勤教育の仕業じゃ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ⌒⌒
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99 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 13:55:42 ID:r/pPt2p60
福知山線のカーブ進入速度の半分以下しか、
直線スピードの出ない・出せない愛媛・伊予鉄道(MAX−65キロ。)。
インド人を右に
101 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 14:03:50 ID:2wf/FUQp0
極めてシンプルな事故原因だね。要は速度の出し過ぎ。
要は無理心中だったということね。
>>92 脱線する事すら、想像していなかった運転だと思われ。
この人、どうも電車で色々やってみるのが好きな性分のような気がする。
裏技好きと言うかw
問題は、センス・想像力に著しく欠けていたので、
限度が分からなかった悪寒。。。
あとは、単なる居眠りor意識喪失だな。こっちの方がしっくり来るw
104 :
103:2005/08/05(金) 14:18:43 ID:/L0di0RY0
まあ、間違っても、自殺ではないよ。
だって、自分が確実に死ねる保証なんざ、何処にも無いからねwww
ハンパにケガして、車両・施設は億単位の損害、
彼が死ぬほど、恐れていた日勤教育以上に、
つるし上げられるコト確実なワケでさw
第一、その場で乗客につるし上げを喰うよwww
今回、こういう新型電車で、
初の高速脱線して、んでたまたまマンションに突撃、んで死者107人なんて事態、
想像出来る香具師なんかいないよ。
彼より経験がはるかに豊富な、本職のJR西社員ですら、
単なるショボイ踏切事故と誤判断して、ゴルフやら飲み会やって余裕コイてたんだしw
> また、始発駅の宝塚駅に入線する際も、ホームの約500メートル手前でいったん
>時速10キロ以下まで速度を落としながら再び加速し、制限速度を20キロ以上超える
>時速60キロで駅手前のポイントを通過。ATSの非常ブレーキが作動し、
本来の停止位置より170メートル手前で緊急停止していた。
↑
この辺、居眠りっぽいか、おふざけ、腕試し運転が過ぎたモノと思われ。
漏れは、
・居眠りor意識障害
・調子コキ運転の失敗
の2点予想で逝くわwww
こんな形での自殺を思い付く位に想像力豊富な香具師だったら、
そもそも最初から、失敗しないってwww
>また、始発駅の宝塚駅に入線する際も、ホームの約500メートル手前でいったん
時速10キロ以下まで速度を落とし
これ、居眠り
>再び加速し、制限速度を20キロ以上超える
時速60キロで駅手前のポイントを通過
目が覚めて慌てて力行するも、寝ぼけてるから速度超過
>ATSの非常ブレーキが作動し、
本来の停止位置より170メートル手前で緊急停止していた
ATSの非常ブレーキが作動する前の警報ブザ?を止めてなく、
エマ動作ということは、再力行中にまた、夢の中へ…
で、その後一旦は目が覚め運転するも伊丹のオーバーラン
これも居眠り?
最後の事故現場付近…
1分近く制動・力行の操作なしということは、
12xkm/hでノッチオフ後、また居眠りし惰行で走っていて速度も自然と
百数十キロまで落ちてきた
104の通りだと思うが、腕試しする奴は、決して下らんミスはしないよ
伊丹のオーバーランも、ブレーキをツメて止まりきれないのなら、
106 :
105:2005/08/05(金) 14:57:52 ID:nqLNsiWI0
間違えた…
何十メートルもオーバーしない。
よって、なんらかの原因による、極度の居眠り状態ちゃうかな
または、意識障害
107 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 15:27:16 ID:ciOuR+Go0
>>106 薬物による昏睡状態やアルコールによる泥酔でもしなければ、
こんなラリった運転しないだろ。高見の遺体からは薬物や
アルコールは検出されてない。
ここまで無茶苦茶な運転をする意識障害を引き起こしていれば、
車掌とオーバーラン距離の過少申告の口裏あわせする余裕ありえない。
高見の過去の病歴や通院歴も洗ってるだろうが、そんな情報はない。
健康診断でも問題が無かったから運転士として乗務している訳で、
健康で若い人間がそんなに急に病的な意識障害を起こすとは考えにくい。
つまり、自暴自棄になって無茶苦茶やったと考える方が自然。
そう、宅間と同じようにね。
どうやら電柱のしわざか。いつもはDQN退治に活躍してるけど、今度ばかりは
失敗だったな。
109 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 15:31:24 ID:V34gY7Tq0
ステーキ畠
110 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 15:33:40 ID:V34gY7Tq0
かつてステーキを食っただけで、
あれほどバッシングされたやつがいるだろうか?
そういう意味では畠は偉大だ。
111 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 15:49:44 ID:3uMudg4h0
>>107 回送で宝塚に着くまでは、ノーミス。
最初は居眠りだった予感。
居眠り→遅れる
→ヤバス
→カンの悪さが災いして判断ミス→オーバーラン
→さらにカンの悪さが災いして判断ミス
→一か八か全開
→気付いた時既に遅し
→あぼーん
112 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:04:06 ID:LxjZ40MU0
ブレーキ壊れてたってこと?
113 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:04:07 ID:CmfquBsS0
車輛故障だったってことはあり得ないってこと?
114 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:05:36 ID:ciOuR+Go0
115 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:08:45 ID:ciOuR+Go0
>>113 車両故障なら、
>>114の時点で管制室に連絡して運転を中止すべきだろ。
故障なんだから誰にも責められないし、もし故障じゃなかったとしても、
運転士として危険だと判断したと言えば通る筈。
でも、高見はずーーーーーっと運転してミスしまくった。
故障とは考えにくい。
自暴自棄になって無茶苦茶やったと考えるのが妥当。
116 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:09:46 ID:eSLBR2ce0
そういえば脱線事故なんてあったんだなあ
117 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:12:29 ID:Mi2/vgyh0
>>112-113 それなら堂々と、
運転打ち切りできた罠(w
遅延・オーバーランなんかを気にして、
車掌と口裏合わせする必要も無い。
118 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:20:30 ID:ciOuR+Go0
>>113 それから、直前に事故車両を運転していた運転士は、
車両は正常だったと証言している。
ブレーキがいきなり壊れるなんて考えにくい。
第一、事故以前にオーバーランしたとはいえちゃんと止まってんだから、
ブレーキはちゃんと作動していた。
高見がちゃんと止められなかっただけ。
事故原因のカーブの制限速度を40キロ以上オーバーして進入たことに関しては
高見がそう車両を操作しただけのことであって、車両側に問題はない。
高見はとんでもないDQNだったことは疑いようのない事実。
119 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:20:32 ID:Mi2/vgyh0
>>115 >自暴自棄になって無茶苦茶やったと考えるのが妥当。
車掌と口裏合わせしたり、
散々
「足掻いた」
結果かと思われ。
その場凌ぎに無茶した可能性は高いが、
自暴自棄、自爆の類とは思えん。
周りが唖然とする行動でも、一生懸命な人は居る。
あれで、彼は全知全能を懸けて一生懸命だったと思うよ。
周りとレベルが違い過ぎただけで。
>>96 激しく同意!結局、適正の無い奴が運転士というブランドにしがみ付きたいが為の事故でしょ。
TVで深夜、保線の人が路線歩いて手作業で機器を取り付けていたが、ああいう影の仕事に配置
されるのが嫌で無茶したんでしょ。つまらないプライドの為になんで、乗客殺されなきゃいけないんだよ。
121 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:24:49 ID:Mi2/vgyh0
なんで乗務から降ろさなかったんだろ?不思議だ。
元オリックスの星野についてのスレはここでしょうか?
123 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:26:51 ID:Mi2/vgyh0
謎の逆噴射運転を語るスレです。
124 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:33:42 ID:WH8uBK2F0
運転手としての資質にかけていたんだな。
さっさと辞めさせればよかったのに。
片桐機長がちゃんと逆噴射して止まればいいことで
126 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:39:54 ID:ciOuR+Go0
>>119 >あれで、彼は全知全能を懸けて一生懸命だったと思うよ。
そうかぁ?オレは運転士から外されるのを悟って投げやりでどーでもいいと思って無茶やった思うぞ。
宅間とかと同じメンタリティだよ。そんな極端な性格の香具師っているじゃん。
思い通りにならないと癇癪おこして暴れたりするバカ。
もう電車を運転できないから、最後に無茶やってやろうとかさ。
40キロも制限速度をオーバーしてカーブに進入すりゃどうなるかぐらいわからないほうがおかしいだろ。
ましてや、そんな無茶してカーブを曲がりきりダイヤを守ったとして、乗客はクレーム入れるだろ。
第一、数々のミスは必ず露見してどっちにしろ運転士はクビだった。
じゃ、どーせ運転士をクビになるのに、なぜ高見は無茶やったのかが説明つかない。
やっぱ、自暴自棄説が有力だと思う。
127 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:40:25 ID:lMfgh1Hk0
テレビで「脱線はありえない、どっかの国の出来事だと思っていた」などと
発言した奴に殺意を覚えた
128 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:41:02 ID:Mi2/vgyh0
>>124 風評では、真面目な努力家であるとの評。
余計にせつない....
転進する勇気を知って欲しかったな。
129 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:42:35 ID:3UhyvPsM0
車掌さんのほうがよかったんじゃないの?
130 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:43:03 ID:oIO5uVvJO
高見の自殺説が一段と濃くなったな。
乗客は異変に気付いたら非常コックを引くしかないか。
だから、適正の無いがんばりやさんは始末に困るんだ。
133 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:48:49 ID:Mi2/vgyh0
>>126 >40キロも制限速度をオーバーして
>カーブに進入すりゃどうなるかぐらい
>わからないほうがおかしいだろ。
そういうレベルだったと思われ。
今回の事故での運転士の意識調査で、
「規定の制限速度の2倍までは脱線しない」
という認識の運転士が相当居たらしいし。
この事故が起こるまでは、
鉄道はちょっとやそっとで脱線などしない、と
気軽に速度超過する傾向はあったと思われ。
134 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:51:35 ID:Mi2/vgyh0
>>131 全く、その通り。
センスが無いなら、大人しい運転をすれば良かった。
135 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 16:51:46 ID:ALPigGVs0
制限速度は、あくまで乗ってる側に圧迫間のない速度だからね。
東北貨物線から山手貨物線に入る場所だけは規定絶対厳守らしいな。
136 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 17:29:49 ID:5i2dUlmn0
>>133 >「規定の制限速度の2倍までは脱線しない」
>という認識の運転士が相当居たらしいし。
嘘だろー!
だって鉄道に素人の俺でも制限を40キロも超えて
カーブに突入したらどうなるか容易に想像できるんだぜ。
プロに分からないはずがないよ。
あくまでも机上の論理として2倍までは〜、という程度に
認識していたということじゃないのか?
137 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 17:32:06 ID:Y2jyPM5w0
このウテシってふとましい体型でSAS持ちだったとか?
ステーキ畠に対抗して
ほか弁でダブルステーキ重を買ってきたぞ!!!!
はいはいわろすわろす
140 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 18:17:07 ID:B2SBtyzm0
>>135 あと、武蔵野線から京葉線に入るところもね。
(JR貨物の機関車用に、速度照査ATS-P地上子が大量に設置してある)
141 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 18:45:27 ID:LxjZ40MU0
>>136 つ 高速道路
ブレーキいきなり故障って、車でも無くはないけどな。
142 :
惨事に遭いましょう:2005/08/05(金) 20:21:51 ID:zX1LqEmR0 BE:215601449-
>>119 それは無事だった車掌が「真実」を語っていたなら
経験の長い「車掌」の方が、入れ知恵をしたとか思えないんだよねぇ…
それとも、『虚偽申告』が日常茶飯事だったのか…
その後明るみに出たJR西のお粗末さ考えると、
(車掌や運行指令の言が)本当かどうか判らない…
>>142 車掌が自分から虚偽報告を持ちかけるわけないじゃん
そんなことがバレたら日勤どころじゃ済まないよ
144 :
名無しさん@6周年:2005/08/05(金) 21:52:17 ID:JUK2QdjLO
非常ブレーキをかけたから車輪が浮いて事故になったと発表したやん
結局新型車輌の横揺れの弱さが半分なのに全て運転士のミスにしたいだけなんだな
怒れ朝鮮民族
カーブで 高見隆二郎運転士(23)=死亡=は通常ブレーキをかけました。
>>136 安全率をどれくらいとっているかによるけどな。
制限70をたった40kmオーバーしただけで脱線するなら、
むしろ鉄道ってタイトに作ってあるなあと言うのが素人の俺の感想だったり。
ブレーキのタイミングがまずかったんだろ
148 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:28:46 ID:l6Itsaf60
ブレーキのタイミングとかいう問題じゃないみたいよ。
新聞にも出てたけど、カーブ進入までブレーキは一切なかったみたいだし・・・
運転士がかけたブレーキも非常ブレーキでなく、常用ブレーキだったみたいだし・・・
そもそも名神高速の高架の下をくぐる時点でブレーキをかけ遅れたことに気付くだろうし、
そこで非常ブレーキを入れてたら脱線せずに済んだみたいだからね。
名神高速をくぐっても全くブレーキを入れてないってことは、相当異常な精神状態だったか、
意識がなかったかのどっちかなんだろうね。
149 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:51:10 ID:JSxqJt+w0
自殺の可能性がやはり大きいと思います。
でなければ例の「日勤教育」で40〜50kmのオーバーなら設計上絶対脱線しないと殊更に吹き込まれて高見運転士がこれを真に受けてしまったとも考えられますね。
「日勤教育」の担当上司達は今頃「死人に口なしですな」「おぬしもワルよのう」「いやぁ、区長さんほどでは」などと言った会話を交わしているかも。
150 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:54:09 ID:1A76Gwc+0
なんで、今さら土佐黒潮事故みたいな推測が出てくるんだ?
151 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:59:43 ID:q9G55yTso
>>146 70kmを40kmオーバーなら、
110÷70≒1.5
遠心力はその二乗で2.25倍掛かる。
このバカ運転士死ねよ
153 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 13:02:47 ID:95qSqDaI0
130キロまでは脱線しない!!
ありえない!!
やっぱり前日夜遅くまで運転勤務していたのを朝早くから運転勤務させてはイクナイ。
155 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 15:06:53 ID:09u6Y7dy0
車の事故ならスピードの出しすぎとか、カーブでハンドル操作を誤ったとかで
片付けられてるような原因だったんだな。
156 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 17:47:01 ID:qmZYSf090
てんかん発作だよ!!!
運転手の脳の解剖所見はどうであったのか。
これまでの日常栄活で、発作を疑わせるようなエピソードが無かったのか。
気になるところだ。
157 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 17:58:53 ID:ISm03+It0
日勤教育が不十分だからこんな人殺し運転手がのさばってたんだ。
もっと厳しくして乗務外してればよかったのに。
電車の運転手も旅客機のパイロット並みの厳しい訓練をした方がよいね。
158 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 18:03:09 ID:tHyzqlBY0 BE:69825072-#
時速119kmもスピード違反じゃな〜いよ〜
159 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 20:28:13 ID:y4w6KxMD0
複線ドリフトやろうとして、失敗したんだな。
160 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 20:30:19 ID:sLhIndMoO
タカミ運転士はDQN
161 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 20:39:21 ID:1A76Gwc+0
電車でGO!で、持ち時間が無くなってきて、ゴールまで行けないと
わかったときに、制限無視して駅に突っ込んだりするのと同じ心境かな?
162 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:14:03 ID:+U7SHExj0
時間遅れを取り戻すために速度制限されたくなかったから
ATCをわざと設置しなかったんだろ。
ここまでマヌケな運転を想定したシステムを作ったら金がいくらあっても足りない。
164 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:22:22 ID:klBbOtl50
ここまでマヌケな運転を想定したシステム=ATO
165 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 00:34:09 ID:l9d9JLfa0
>>146 俺の先輩は30km/h程度までならオーバーしても余裕で大丈夫と言っていた。
直線でだけど最高速度65km/hのところ120km/h近く出した猛者もいる。
俺が運転士になったときはもう車内信号になっていて、速度超過はできないようになっていたけど。
>>158 パッ、パッ、パッ(ry
JR西のうらワザ
70キロの制限のカーブで 115キロでつこみ
理論値は 133キロ
高見隆二郎運転士(23)=死亡=は通常ブレーキをかけました。
JR西のうらワザ
70キロの制限のカーブに 115キロでつこむ。
理論値は 133キロ
5キロ遅ければ 脱線しなかったかも
一秒の違いだな。
高見隆二郎運転士(23)=死亡=は通常ブレーキをかけました。
168 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 03:41:08 ID:cHTc5u/C0
で、ブレーキの故障はうまく隠蔽できたの?
しっかりバンクつけて150km/hぐらいまで曲がれるように線路作ればいいだけじゃん