【政治】「新幹線南回り」口にしません 道議会特委の板谷委員長、国交省激怒で陳謝
>>350 北海道は広い。業種によっては、東北の営業所で札幌だけならカバーできるかも
知れないが、その札幌から数時間もかかるような都市をカバーするのは無理。
>>355 速達型と各駅型の停車パターンは使い分けて来ると思う。俺がスジ屋ならそうする。
速達型を少しでも速く走らせるため、各駅型は停車駅での待避時間が出てしまうけど、
少なくとも在来線を使うよりは速くなる。と思う。
>>354 業種によっては濃いとこだけ取れるってことですね。
東京-大宮-仙台-盛岡-新青森-新函館-(新小樽)-札幌
東京−札幌
360 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 01:29:16 ID:b0gBuIWc0
>・盛岡以北の線形は格段に走行条件がいいとは言えない
>回答:盛岡以北は路盤が軟弱でトンネル工事で切り抜けている、それに八戸〜新青森は
>細越トンネル〜新青森駅間に半径3500mと半径2500mの規格外曲線がある。
>北海道新幹線は函館車両基地付近に半径3000m、函館線発寒中央駅付近に半径1500m、
>札幌駅西側に半径600mの規格外曲線が予定されている。
なんとびっくり、急なカーブがたったの5ヶ所しかないという驚きの高規格路線。
半径2500mのカーブは、時速250km(現在の東海道新幹線の場合)で通過できる。
それより緩いカーブはもっと高速で通過できる。
札幌付近により急なカーブがあっても問題ない。どうせ停まるんだから。
北周りを新幹線にして、南回りは今までどおりの特急にしておけば
何の問題も無いのに。
札幌から函館に行くのが苦痛なんだから。
362 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 01:36:27 ID:uRkemPeS0
>>360 急カーブに加え、急勾配も多い北陸新幹線ルートと比べると、
うらやましい限り。
363 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 01:38:54 ID:uOBrkPtK0
>北海道国際航空の存在価値が無くなる。
もう意味無いだろ。新幹線も意味無いだろうけど
>>362 仮にほくほく線が北陸新幹線に組み込まれていれば、線形に関しては問題なかったかもね。
高崎から長野を経由して富山に至るのが北陸新幹線の経路だから、まああり得ないんだけど。
夢の北海道新幹線
東京−札幌−帯広−足寄
366 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 02:31:04 ID:/iNpk4OW0
終点の足寄で何人降りるか見ものだ
367 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 02:55:06 ID:uRkemPeS0
>>364 せめて、当初の構想どおり、北アルプス直下に富山-長野を
一直線に結ぶ長大トンネルを掘りたいところだ…
>>365>>366 松山千春が、代議士デビューしたら、できるかな?
368 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 03:07:09 ID:a4BxwfAY0
一周すれば問題ないよね
369 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 03:12:26 ID:8RrR28i50
>>5 >>6 >>12 >>14 こういう左翼マスコミのプロパガンダにまんまと乗せられたバカが必ず出てくる。
北海道新幹線という単語を発見すると、自動でレスするスクリプト荒らしかなんかなの?こういうのって。
370 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 03:20:08 ID:8RrR28i50
そういえば、町村外相のお膝元は通るのかな。
>>356 のぞみとひかり・こだまのパターンですね。
まあ、余所者・観光客としては、それで十分かな。
>>370 厚別区とか千歳とか江別とかなので札幌の東部。
373 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:02:35 ID:4Av3wikK0
新幹線ができても、カシオペアとかトワイライトエクスプレスとか、
なくさないでほしい。
>>373 トワイライトはわからん(客車の寿命の関係で)が、カシオペアはしばらく残りそうだな
375 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:35:29 ID:1A76Gwc+0
札幌駅1面2線って・・・・・・・・
定期列車1時間に1本、臨時or季節列車をプラス1程度に考えているのか?
これじゃ、速達列車は見込めないな。
376 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:39:26 ID:Pn0V1P5k0
>>375 何をおっしゃいますか。東北・上越新幹線東京駅はかつて1面2線で1時間
10本近い列車をさばいてたのですよ。全然心配無用。引き上げ線もあることだし
心配ないです。
377 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:39:40 ID:yyH1GTbM0
>369
まあ、気にするな。
こいつら荒らしじゃなくてただのバカなんだろ?
自分が社会のゴミだということに気づいてないんだよw
378 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:43:41 ID:nKS8X/oQ0
板谷死ね
379 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:49:11 ID:1A76Gwc+0
>>376 それは、東京を中心にダイヤを組んでいたからでしょ。
それに冬の遅れとか考えたら、1〜2本/時程度でも厳しくなると思うよ。
在来線の接続待ちとかもあるからね。
まったく蝦夷地のやつらにはロクなやついねーな
381 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 12:57:22 ID:qvOITVw/0
現在の東北新幹線は札幌延伸を前提にしていて、あの線形なんだよな。
上越新幹線は中山トンネルの事故が痛い。
382 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 13:52:57 ID:5lXsib9y0
383 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 14:03:28 ID:i473YkmP0 BE:77116782-
新幹線で必要なのは、東海道・山陽新幹線と東北新幹線だけ。
角栄新幹線もエセ新幹線も並行在来線3セク区間もいらない。
384 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 14:06:06 ID:Ja0Ep2tX0
385 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 15:42:52 ID:4eUB0tBo0
>>364 > 仮にほくほく線が北陸新幹線に組み込まれていれば、線形に関しては問題なかったかもね。
それ以前に、ほくほく線ルートを新幹線規格の全線複線で建設するなんて、
現在の技術をもってもしても、難しいんじゃないの?とくに、鍋立山トンネル。
>>385 単線では可能で、複線では無理という根拠は?
なら、今の単線の横にもう1線引けばよいということ?
>>386 「鍋立山トンネル」でぐぐると、どれくらい難工事だったかが分かります
388 :
名無しさん@5周年:2005/08/06(土) 16:04:39 ID:twVJB3mN0
函館止まりでいいじゃん
389 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 16:11:37 ID:8gGJ0mcN0
まぁたしかに千歳通った方がいいような気はするけれども
北海道は町が点在しすぎてて1本で交通網整備するのは難しいやね
390 :
北海道・東北新幹線:2005/08/06(土) 20:10:48 ID:rBwt0ZNKO
北海道新幹線と言うが、俺の中では札幌まで到達して東北新幹線が終結。
いまの状態は山陽新幹線が山口で止まってるような感覚なんだよね。
北は札幌、南は福岡までが日本の屋台骨でしょ。福岡以南や北陸は後回しだろ。
391 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 22:31:07 ID:PwaMxY000
>>368 北回りの他に南回りも造るとなると1兆円ほど余計に掛かりますが、よろしいでしょうか?
>>379 いやいや、札幌駅の少し先に小規模の車両基地ができるので、そこに引き上げておけば
1線2面でも全然OK
392 :
名無しさん@6周年:2005/08/06(土) 23:36:28 ID:RCEWI4Yh0
札幌駅の一面二線はいいんだけど、発寒の先の
手稲山麓のトンネルまでのルートは?
琴似までの旧地上在来線は、道路やらマンションやらで
どうすんの?
>>393 いや、トンネル開口部判るのよ。
ホーム出て、現在来線高架と直ぐ横の道路やマンションを
支障せずに通すのかな、って。
馬鹿でかい路線図と数行の説明じゃわからん。
札幌−千歳−苫小牧なんて、50kmていどに3駅停車する新幹線なんて、
地元民にとって少しばかり便利になるだけ。
静岡−浜松の約70kmの間に空港駅を作るより意味ない(順序は違うけど)。
JRにとって商売上はナイナスになるから、停めたくなかろう。
新千歳発着の道内路線の相手空港は、だいたい羽田便があるし、
千歳で飛行機から乗り換えるなら、各駅停車の新幹線より飛行機がふつう。
逆に千歳で道内のローカル便に乗り換えるなら、各駅停車の新幹線を使わずに
飛行機で来るのがふつう。
要するに、千歳で新幹線と飛行機を乗り換えるような需要なんて殆んど存在しない。
だれか
>>396を翻訳してくれ。支離滅裂なのだが。
398 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:53:14 ID:187u125T0
馬鹿なんだろうね。無視無視
399 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:59:15 ID:QPyKmXtw0
400 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 01:59:52 ID:187u125T0
401 :
名無しさん@6周年:2005/08/07(日) 02:05:25 ID:B5L2uUAR0
倶知安通るのか倶知安。発展して市に昇格か?
それにしても、後志支庁はなぜ小樽じゃなくて倶知安なのか?
消防の頃からの疑問だ。
新幹線引いてやるだけでありがたいと思え!
流刑人の子孫どもの分際で偉そうなこと言ってんじゃねーよwwwww