【NT問題】WindowsNTは不滅？、中堅・中小企業の約3割はサポート切れを知らず

WindowsNTを、いまだに4分の1のSMB（中堅・中小企業）が利用している。
しかもその半数以上は、今後もWindowsNTを使いつづける意向を持っている。
実は、ベンダーからのサポートは、2004年12月にストップしている。
各ベンダーから、サポート切れの告知や広報が行き渡っていたのかどうか。
真相は不明だが、約3割の企業はサポート切れを知らなかった。

2004年の初めから、サーバーを取り扱う“業界”は、WindowsNTをめぐる
いわゆる「NT問題」でにぎわっていた。NT問題とは、ベンダーの想定を
超えた形でNTの既存ユーザーがいまだに存在しており、なおかつその多く
がNTをそのまま使い続ける意向を持っていることだ。

ソースは
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/389384
詳細
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/smbit/smbit/20050729/165551/

2ゲットなら自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続ける

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

うちの会社(大手)でも未だ使ってるぞ

>>2
ぜひともやってくれ。

前から見かける>>2の元ネタってなに？

ゲイシはぼったくり

いまだに Windows 3.0 使ってる所もあります。　サーバ用途じゃないけど。

うちなんかクライアント機はいまだにWin98が半分以上だぞ。
業務用に変な別注ソフト造っちゃったからヽ(`Д´)ﾉ

日本語日本語不自由な日本語不自由なようだが、朝鮮人？それとも幼稚園児？ようだが、朝鮮人？それとも幼稚園児？不自由なようだが、朝鮮人？それとも幼稚園児？

>>8
うちもNT/２０００系不可の業務ソフトがあったので、移行が遅れた。

>>2
10分はつらいと思う。

>>2
窓全開でご近所に聞こえる声でやれ。もちろん録画してうp。

>>8
うちなんか、検査機の大半がまだPC98で、MS-DOS版N88-BASICで動いてるが。

いっそのことlinuxかmacに逝くか…

NT4鯖普通に使ってるよ
今後も使い続ける、不景気でリプレースする予算なんかないもん

うちなんか、いまだに「ぴゅう太」を使ってるぜ？














さすがに無理があるな。

>>14
メインをMacにして、どうしても必要な時のためPCをサブやルーティンワーク用として使う。
MacにもMSOfficeはあるし、結構快適。

FAXサーバー兼プリントサーバーに使ってるな。
以前はファイルサーバーやプロキシサーバーにも使ってたけど、
ファイルサーバーはNASに、プロキシサーバーはルーターに取って代わられた。

正直、MSを始め誰も、
オンラインの危険性がここまで増えていくなんて、
思っても居なかったはず。

動くんなら、サポートなんて無くなっても良いじゃん、みたいな。

>>5
びっくりするほどユートピア【びっくりするほどゆーとぴあ】[成句]

困ったときに唱えるとご利益があるかもしれない呪文
幽霊退散にも効果があるらしい
元ネタは病院・医者板の「誤診をしたときのかっこいいいいわけ」スレの壮大な誤爆


>24 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/09/24 17:35 ID:Ssp1l93m

>全裸に白衣姿で、白衣の裾を捲くりあげる。
>肛門にボルタレンを半分だけ刺し
>自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
>「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」と叫ぶ。
>尻を上げ気味にして、ボルタレンロケットを患者に発射する。

>25 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/09/24 17:39 ID:Ssp1l93m

>↑誤爆すみません。

http://ton.2ch.net/hosp/kako/1032/10322/1032272080.html

サポートが切れる頃に作動するタイマーをＯＳに仕込めば(・∀・)ｲｲ

うちなんか、PC-8001初代がまだ動いてるぞ。

中小はWINDOWS2000　OFFICE2000をコピーしまくってるからなぁ・・・・

今基幹で動いてて問題なく使えてるなら変える必要ないしな。

NT→2000って簡単じゃないの？

>>20
その前からある。

ここの431が初出。
http://yasai.2ch.net/male/kako/1014/10148/1014822953.html

431 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 02/03/03 02:14

まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

MS-DOSでバッチ処理してる
そいつの堅牢性は最高

linuxとかに移行すればいいのに

NT4.0だろ、200MHZでメモリ96Mもあれば十分速く感じるもんな。
うちでも使ってるよ。

うちの先輩、治具用に「クロメンコ」ってのを自慢げに使ってるよ。
分かる人いる？

安定性ではNT4が一番。大量のファイル処理させると上手なんだもん。
社内のファイルサーバとして、まだまだ現役。
リプレースの予定はありません。

＃外部に出ないサーバなら、これで十分。

主に組み込み剥けじゃないの。
>>29
何が速いのか教えて欲しいのだけど・・・

Cドライブが6.4GB以内じゃないといけなかったような、、、
HDDが壊れた時は大丈夫かいな

>>33
ノーマルではインストール時にＣドライブを４Gbyte以下の
パーテーションに切る必要あります。
＃SP4以上あてたインストールCD-ROM作れば大きな起動ﾊﾟｰﾃｰｼｮﾝ作れるけど。

うちは80Gbyteのディスクの4Gbyteだけ使ってます。残り74G未割り当てwww

>>33
今使っているマシンはCドライブが9.5Gなのでその制約は大丈夫みたい。
20Gに入れるとブートせず(BIOSの問題ではなく)。
あと普通にインストールしようとするとFATの制限でCドライブが2Gになるのであった。

ヒント：Windowsは糞
アップデートする価値はない

普通に考えてスペック的に買い替えだろう

うちもグループウェア動かしているのはNT機だな

ぶっ壊れたらとかあまり考えたくない。いや、仕事だからほんとは考えなきゃいかんのだが。
でも移行とかめんどいんだよな

ＣＰ／Ｍ−８６ですが、何か？

サポート期限を知らないんじゃなくて、そんなことで、OSの更新なんかに
金を出せないんだよな。

分光器がWindows2.1
Ｘ線回折器がWindows3.1(PC-9801)
デジタルオシロがWindows95
メールサーバーがSun SS20 with SunOS 4.1.4

もうどうしようもないな

使えるのならそれでいいじゃん

窓のおーえすバージョンアップはめんどいね。
マックにしときんしゃい。

サーバ替えるのは面倒

俺なんか今だにゲームウォッチだぜ

>>38
シャープ製品でつか？

NTですでに完成されてますから

最初にいつまでサポートするなんていわなかったろ？

３．１があれば他になにもいらない。

ドメインサーバはNTが一番シンプル。
アクティブディレクトリはめどい。

インターネットに接続しないサーバならNT4で問題ないし。
デスクトップ用途として使うのなら2000くらいは欲しいけど。

２ちゃんやって、エロ画像集めるだけなら９５で十分。

余談だが、windows2000てかなり旧式（W98,95）のＰＣでもクライアント
として十分つかえるのには驚いた。
おかげで、うちは粗大ゴミ行きのＰＣの寿命が大幅に延びてしまった。

>>51
そういうのが趣味の奴が立ち寄るサイトこそ、９５じゃヤバいだろ。

サポート切れとかよく言ってるが、サポート受けたことが無い。

正規のNT,98,Me,2000,XpﾕｰｻﾞでMSDNでもあるが、DVD送ってくるだけで
ｻﾎﾟｰﾄなんてまともに受けたことありませんが、何か？正規ﾕｰｻﾞがｶﾈだけ
損するから不正ﾕｰｻﾞが増えるんですよ＞下逸

知らないってのが判らんが、まあ相当数使ってるよな

MacOS9と心中する覚悟でいます。

Windows NEET

MSのサポートって言っても何もしてくれないだから
別に関係ないじゃん
新規のシステムは関係ないんだから
古いNTでのシステムでも使えるならいいじゃん

NT鯖の下、95と98と2000とXPがごっちゃごちゃで
もう手を触れたくない感じ。SWHUBも10BASEが混じってるよｷﾀｺﾚ。
『使えるモンは壊れるまで使え』ってシャチョーあんた何も解ってないん
だから、少しは俺の言うこと聞けって。もう手遅れだがね。

>>57
同士よ。

時空を超えたWindowsってねぇの？

前ちょっといじった事がある程度だけどNT4は凄いと思う
古いマシンでも高速かつ安定して動くし

>>59
セキュリティーホールについては、ＭＳがご丁寧に世界に発表するが、
パッチは与えてくれない。ひどい話だよこれ。

>>60
そういう時はふた開けて中の部品２、３個ﾗｼﾞﾍﾟｿで引き抜いてから

　「ああ、もうこれ寿命だな。さすがにもう無理ですよ。」

とかやればいいんだよ。わかりやすいところではﾊﾟｲﾛｯﾄﾗﾝﾌﾟなんかつかないように
するだけでも素人は壊れたと判断するよ。あとで直して、やふおくえｄｒｆｔｇｙふじこ

>>64
今度メイン業務が暇になったらやってみるよ。
しかし誰もいらねえだろPCサーバのExpress5800/1100Ebなんか（ｗ

まぁハックさせても気が付かない鯖管が多いからな。

USBが使えりゃぁ最高なOSだったのにぃ。

>>65
ああ・・・　送料と振込料のほうが高くつきそうだな。処分代も・・・
でも、たまーにそういうのｹｰｽにして最新P4ﾏｼﾝとか作ってみたい
ｦﾀもいるので、捨てたもんじゃない。

ちなみに、開かずの倉庫に9801UVから9821Xa10あたりが何年も
前から山積みになっているのは永久に秘密です。

まぁ、普通、業務に使ってるPCのOS入れ替えなんてする余裕ないよな・・・・
XPにSP2あてる時間作るのも大変だったのに。

>>68
そう言う『永久に封印』な物件が多い会社って、多いだろうな（ｗ

その仕事に使えりゃ無問題！

>>70
だいぶ前の年末に、近くのYAMADAで１回だけ処分してもらったんだけど
たけー！１台２０００円くらいとられるよ。

っつーわけで、たまっています。最近ではPen2あたりまでのもの、SCSIの外付けHDD
SCSIのMO、232Cｹｰﾌﾞﾙ、よくわからんｹｰﾌﾞﾙも仲間入り。ｵﾌﾞｼﾞｪでも作ってみよう。

サポート切れたWindowsNT4.0で個人情報管理してる会社に個人情報は預けたくないね
セキュリティーホールが新たに見つかってトロイの木馬でも仕掛けられれば
データなんて吸い取り放題だからな

>>73
個人情報流出も大半は内部の犯行だからな

>>72
やべえじゃん。ウチの会社だと95/98マシンが全部で
40台くらいあるぞ。お宅と同じような、用途不明なケーブルやその他の
レガシーデバイスもたんまりだ。こないだなんかオープンリールが
出てきたぞ。あれ何が入ってるんだろう。

>>75
テープはさすがにねーなーｗ　８インチフロッピィなら、隣の棚に入っている。
ドライブもあるから、前に見てみたら「KOKYAKU.DAT」とかいうファイルがあって
どっかの客の単なるCSV形式の顧客データだった。今なら死刑だな。

>>1
リプレースする金がないならLinuxの無料ディストリでも使っとけ
あと、社内情報システムはオープンソースですべて組むとかね

漢字Talk 7.5..1と心中します

中国にこの情報と一緒に中小企業の名簿を与えたら
買い替え消費が増えると思います

NTは良かったもんな

ウチの会社もNT、個人でもNT。不便ないもん。

>>76
地下倉庫の中から、今はもう取引の無い顧客（企業）の
「社外秘」と書かれた書類がどっさり出てきたときは、流石に血の気が引いたな。
勿論それは全てシュレッダーに放りこんだ。こちらも死刑ものだべ（ｗ

なんつーか泣けるな、お互い。

昔は、Windows3.1とTrumpetWinsockとNetscape2.0でインターネットやってたよ。
俺ぐらいかもしれないけど
大学でもメールすら無い時期だったから感動した

WindowsNT最悪 インストールはフロッピーからしないとSCSI、CD-ROM認識できないし

この前、Windows３．１でNTドメイン環境組めないか？ って質問来たよ

Windows3.1ってなんだろう。その会社まだ使ってるらしいよ

サポート切れ知らないのは問題だな
うちの職場にもNTあるし

>>34
>＃SP4以上あてたインストールCD-ROM作れば大きな起動ﾊﾟｰﾃｰｼｮﾝ作れるけど。

ＮＴでそういうことって出来るんですか？

NTなんか使い物にならんよ

最新のDirectXが無いからゲームができん

よってＮＴ最悪

ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>86
出荷時にあたってるCD-ROM使わないと無理じゃない？
サービスパックをOSのインストール用ファイルに直接当てられるようになったのは
Windows2000からだと思ったが

サポート切れようがwindows2000が一番使いやすい

「NewTechnology」の略って知ってる人は意外に少ない

>90
肝心のＭ＄自身が「ＮＴテクノロジー」なんて恥かしい呼び方してるしね

"NT"が何の略称か知ってて偉そうにしてる奴ってある意味尊敬できる

>>90
それはガセ

>>91
Windows 2000
Professional
Built on Nt Technology

起動中…

>>90
闘うプログラマーを読んだやつなら皆知ってることさ

USB使わなければ、NTで問題ない。
サポートから得られる情報はたいしたこと無いので、サポート切れても無問題。

>>90
違うよ。
「No Thank you」の略だ。


それはそれとして、基本アーキテクトを担当したのが、
その昔VMSていう名OSを設計した人間だってんで、それにあやかって
「VMS++」の意味で「WNT」っていう略称になるように
名前を決めたと聞いたことがある。

>>90
なみだはいらない
ただ、君の笑顔が欲しいんだ。

solarisにしようぜみんな

>>92
いや、ある意味一番尊敬できるのは>>83みたいな話を
「俺だけだと思うが」みたいに思えるやつの方だと思う。

てか、>>83程度の話でなに粋がってんだかと。

ウイルス職人から無視されてるのもメリットだな

>>89
なんか、そういう人が多くて困る
XPでも大差無いのに（最新マシンなら）
但し、Classic形式にしないとなかなかつらいが

>>90
MSを超える、次世代ということで「NT」なんだぞ！知らないのか？？
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>86
今更だけど私も作りたいｗ
SP+メーカーだと2000とXPだし。

因みに最初に2GなりでNTインストールして、そのHDDを別のHDDに丸ごと吸い上げて
10G程度でHDDをフォーマットし直して吸い上げたファイルをまた丸ごと戻すといった
荒技ででかいパーティションへインスコしてます私。

>>102
サポートが切れてすらいない今、何がどう困るのか教えてくれ

>>103
ｎｙみたいなもんか

>>89
あれ？2000ってサポートもう切れたっけ？
まだだよね。
いつまでだっけ？

>>99
そうだSolarisにしようぜ
4CPU以下のシステムなら商用利用でも無料でセキュリティーパッチも無料で配布
Solaris最強

内部バージョン
NT5.0 = Win2000
NT5.1 = WinXP

みんなNT使ってるジャンｗｗｗ

>>104
パーティションマジックとかだめだっけ？

>>90
DVDやPHSは何の略かと言っているようなもの？

結論的にはDVDはDVDであり、PHSはPHSである。つまり、NTはNT。

>>110
ドライブイメージを使えば簡単だね。

>>100
やっぱ音響カプラだよな。

>>107
Windows2000Professionalに関してはメインストリーム フェーズを終了してます
今後、新機能を盛り込んだアップデートは出ません

>>20
初出は独身板だったはずだが
いつから医者板になったんだ？

>>111
DVDはDigital Versatile Diskの略として定義されている。
NTが何の略であるかは設定されていない。

NantekoTta

探しちゃったよ

全ての起源は独身男性板
【脳】部屋で取ったキチガイ的行動【脳】
http://yasai.2ch.net/male/kako/1014/10148/1014822953.html
の431

業務の発注・仕入・伝票発行・売上管理のクライアントは
いまだにWIN95でサーバーはNTサーバーですが何か？
オフコンから移行する時ひに、新OSが出ても一切対応しないという
条件付きで販売代理店向けに作ってもらったらしいので…

うちの最新式パソコンFM-77は不滅です。

野球狂だってサクサク動くんですよ？

NTで十分
BTで十秒

NewTech(ry
ではなかったかね？
それにしても亀井は最悪だなあ
小飼をｼﾞｶﾞｲに追い込んだあげくﾀﾞｼにつかうとは…

>>116
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DVD

何年も使ってなかったＳＣＳＩの外付ＣＤＲドライブ使ってみようと思って
ケーブル買いに行った。５０�aや１�bでは短いので長めのが欲しかった
すると、２�bので４千円、１．５�bので３千円　値段みて諦めた。
貧乏人にはＳＣＳＩ使うの無理なんですね。

前の会社なんか未だにモノクロの「書院」使ってるぜ！

いまでもおれの婆茶PCの中で生き続けているWNT。

>>124
そんなに高いならSCSI→IDE変換とかしちゃったほうがﾔｽｰ（かもしれない）

>>123
俺に紹介してどうする

なんだよなんだよ。デビッド・カトラー話で盛り上がってるかと思って
来てみたら……全然かよ。

>>83
>TrumpetWinsock

なつかし〜
俺はカメレオンの組み合わせでした。
ちなみに付き15万払ってプロバイダにつないでましたｗ

おれなんてまだ漢字トークだよ。

うちも基幹系はまだNT4.0Server ＆ NT4.0WSだ。外部とつながってないし、
社員は全員コンピューター音痴の高卒女子なので、セキュリティを考える必要がない。
サービスパックはSP5のままで、SP6aも、その後のRPC悪用ワーム対策パッチも
一切あててない。IEも古い4.0のまま。

ハードウェアのサポートが切れるまで、このままだろうな。ここまで使い倒すと、
最新環境など一切興味がない。仕事を淡々とこなせれば、それで十分。

>>34
もったいないｗ

BTRON入れれ。

>>130
ダイヤルアップ接続専用のインターネットカメレオンとかいう製品もありましたね
たしか、1万数千円してた記憶があります
カメレオンは非常に高価だったような記憶があります

今の俺の激遅ノートPCにインスコしたら爆速マシーンにはやがわりするのかえ？

>>135
どんなOSでも、一定のスペック以上のマシンに入れると
OSがマシンを扱いきれなくて無駄が発生する

>>132
最近はコンピュータに非常に詳しい高卒女子もいると思う

×New
○No

思い出した。

NT4.0の店頭デモで「落ちなくなりました」「落ちてもひとつのプロセスが
落ちるだけで他のプロセスには影響ありません」てやってて、こけた。

曲がりなりにもマルチプロセスＯＳ名乗ってるんだから、いまさらそれは
ないだろ、と。4.0以前のダメダメさを自ら公表して恥じるところなし。。。

>>134
実はまだ日本では販売してないころで、
なんかのCDだかフロッピーだかに入っていたんだよね。

>>132
今はクラッキングツールがインターネット上に出回ってるから、
コンピュータに詳しくない高卒女子でもそういうツールを使えば簡単にクラッキングできる
外部の人間に利用されて情報を盗み出す可能性もないともいえない
特に金なる情報ならなおさらだ

Vmware買って、WinXPマシンの内部でNT4.0動かせばいいだけ。

95だろうが98だろうが共存させられる。内部OSからネットもできるし(設定すれば)

>>141
末端の端末PCに外部記憶装置がついてない、NT4.0なのでUSBは利用できない
（USB端子もないけど）。クラックツールを入れる方法がない（外部世界とLANは
つながっていない）。

盗み出せるのは個人情報で、洩れたら確かにヤヴァイ（新聞に確実に出る内容）。
だが外部記憶装置がない状態で、データは中央管理(ボラクル)で、どうやって持ち出すのかと
（サーバールームは会社の隣の建物、俺の自宅内にあるｗ〜部屋は当然鍵付き、
夕方にシャットダウンし朝まで通電しない、週末は電源OFFのまま）

どうでもいいが、クラッキングツールとやらを使いこなせる女子ははたしてずぶの素人と言えるのだろうか

それだけやれば大丈夫だろうけど、携帯のカメラとかにも注意を払ったほうがいいな。

使うだけなら誰でもできる
使い方を教えられる人間がいればね

>>143
美奈子ちゃんが個人情報をメモに書き書きしてたぞ！！

なんだかんだいって、金がないだけなんだけどな。

もう十分ハードもソフトも発達した。
一部のマニア以外はこれ以上の進化はいらないだろう

なんでも最新にしないといけない危機感って何なんだろうか？
流行を馬鹿にするオタクも結局は流行に・・・！？

Windows CE ME NTの3つを結合、それぞれの長所を併せ持つ。

Windows CEMENT
注;固まると二度と動かない。

>>145
ちゃんとしてる会社だったら持ち込みすらさせません

容量でいうと、結構良いOSだけどな。
何と言ってもフルインストールで400MBを切っている。

現状2000が一番かな

使いたいユーザが大勢いるのに、Microsoftがセキュリティパッチすら
提供しないと言って簡単に切り捨てる
やっぱり、殿様商売はいいね

NTでUSBデバイスが扱えたら最強なんだが。。。

WINをそのまま使う企業あるんだね。
大体の企業は保守契約を結んでいるから
MSのサポートなんてイラネーんじゃないの？

逆にUSBが使えないことで、情報流出を防ぐのを目的でNT使っているという話もあるが。

銀行とかのATMもNT4.0だしｗ

沖とか日立オムロンの新型機はXPEかもしれん。

そんなに簡単に切り替えできるかよ。

まだNT3.51というのが出てきてないな。
自分の知っているところでは、一般のお客さんの前で現役で動いているんだが…。

>>157
Microsoftからセキュリティパッチが出ないということじゃないの？
だからセキュリティホール重大なが見つかっても保守契約を結んでる業者でも
どうしようもないということじゃない？

古いコンピュータにｗｉｎ2000を入れてみた

http://up.nm78.com/data/up123496.jpg

>>139
1976　Apple I
1977　Apple II


1980　Apple III
1981　　　　　　　　　　MS-DOS 1.0
1983　　　　　　　　　　MS-DOS 2.0
1984　System1　　　　　　　　　　　　TRON Project
1985　System2　　　　Win1.0　　　　"BTRON"
1986　System3
1987　System4　　　　Win2.0
1988　System5　　　　Win2.1
1989　System6　　　　　　　　　　　　 BTRON1 by松下電器 　　←【ココ】
1990　　　　　　　　　　Win3.0　　　　　ET-Master @PanaCAL
1991　System7　　　　　　　　　　　　 1B @1B/note
1992　　　　　　　　　　Win3.1
1993　　　　　　　　　　NT 3.1
1994　"Copland"　 　NT 3.5　　　　　1B/V1
1995　　　　　　　　　　Win95　　　　 　1B/V2
1996　　　　　　　　　　NT 4.0　　　　　1B/V3 　　　　　　　　　　　←【ココ】

社内で一番ＰＣに詳しい奴がほぼ独自に構築する
↓
そいつが転勤ｏｒ辞めたで残った誰もメンテ出来ず放置パターンは
結構多いかな

あるあるｗ

>>149
> もう十分ハードもソフトも発達した。
> 一部のマニア以外はこれ以上の進化はいらないだろう

そうは桑名の焼き蛤。

M$がT$になるまで　無駄な　スペックアップは続きます。

そこでBTRON

これをまずみんなで使う。
そんでBTRONのオフィスをある程度発達させる。
最後にBTRONをオープンソースソフトウェア化する。

これで、素人も玄人も日本人も印度人もMSの呪縛から脱することが可能になる。

すまん

そういえば、NT4.0って起動画面真っ青だったな。

NT4.0使ったことない奴はBSODで死んでると勘違いしそうだな。

BTRONを貶めたい香具師がまた来たようだな

で、BSD or Linux +Sambaでなんかまずいのか？

>>162
　　　　 ∧＿∧　ミ　ﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　 ﾁｮｰｳｹﾙ！
　 と＿）__つノ　　☆　 ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

linuxのaptとかyumの凄さを知ってしまうと、windows updateみたいなアホシステムを使うのがイヤになる。

>>18
こちらも全く同じ状態だな
ファイルサーバーの役割はミラーリングNASに取って代わられ
先日、プリントサーバーの役割もほぼ終了
NTサーバーはイイOSだけどもうハード（EX5800−110EB）の方が死にそうなので置き換えたが
CAD用のPCでまだNT4.0が数台稼働中

WinMEは滅びぬ。何度でも蘇るさ。MEの安定化こそ人類の夢だからだ。

NT=Nonsense Technology

>170
ｹﾞｲﾂ窓ばっかり使ってる無能鯖缶には難易度が高過ぎるんだろ

ユーザはいいよ、自己責任で使ってるんだから。

でも、ソフト作る方は、わざわざ対応させないといけない。
だって、連中、じぶんの事棚に上げて文句言ってくるからな、必ず。

こっちだって、「不具合が出た」と言われりゃ、一応チェックするれど
それがプログラム上の問題なのか、OSの問題かなんて、
自分の所の開発環境そのままじゃ、ちょっとやそっとじゃ判らん。

で、わざわざ出張して、あげくOSのせいじゃ切れますよ(MSにね)。

まあ、そこんとこ察知してMSはさっさと逃げたんですがね。

大手でもNTや95を使ってるところいくらでもあるだろ
動いているうちは触らない
HDDけっこう丈夫だなぁと感心する(自分だけまめにバックアップしてる)
つか同じ事をやってるんだから、新しくする必要ない

>>164
よく聞く話だな

不滅はともかくサポート切れを知らないのはどうかと思うぞ

知らない会社の言い分ってさ
「勝手にお前のところが売ったんだからウチが使ってる限り面倒ミロ」
って言うよ。

そういうところに限ってそのNT買って以来商売のないところだったりするんだけどさ。

VMSから1文字ずらして
WNT

NT3.51サーバーが動いていますが何か？

プログラマから見たら、WinNT〜WinXP対応のソフト作るのと
Win2000〜WinXP対応のソフト作るのだと大幅にめんどくささが違うからなぁ。
もうNTは捨てろよ。

NTの由来はN10なるエミュレータで開発されたことからという説もある。

>>162
これ元々スーファミの中身取り外して中にPC入れたやつの
画像だよな？
作成状況を書いたHPあったはずだが今どこあるんだろ？

初めてさわったNT3.51はものすごく重かったなー
486マシンがフリーズしたかとおもた

あれだな、サポート切れる頃にタイマーが自動でセットされる。
サポート切れたら爆発つーことで。

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U7ATF+GCTQ2A+D52+63OYA
おすすめ検索エンジン支援

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　WindowsNT3.51 ですがなにか？

分析機器・ソフトで、NT系不可かつ98とかMeのみで稼働可って変態じゃないの
何週間かけてとったデータがあｑｓｗｄｆｔｇふじこｌｐ；
NTでも電源管理機能ついてなくてディスプレイつきっぱなし（っていうか手動で切れよ）

ドイツに本社があるメーカーのとある機械を触ってたら
制御用ＰＣのＯＳがＯＳ２/ＷＡＲＰで驚いた事が。
（２００３年製造の新品）
電源入れたら直でソフトが立ち上がるんで、
３ヶ月くらい気がつかなかった。

俺は次の次の次がでるまで２０００使い続けるな

USB使えないから2000に切り替えた

現在使われている今も販売されている測定器で、Windows98se,WindowsNTベースがけっこう多い。

>>172
どう考えてもWindows Updateのほうがスゴイ

>>195
最新のウィルスがＤＬできるやつだよな。
さすが天下のマイクロソフトだ。

わふーん
わふーん

つうかyumもaptもWindows Updateもあまり変わらんでしょ

Windowsは要らない機能増やしすぎ。値段高すぎ。サポート投げっぱなしすぎ。金儲けに走りすぎ。

>>111、116

New Technology 説、Network Technology 説、MSの一歩先（HALと同じ）でNT説と３つの説を聞いたことがあるけど。

ちなみにPHSはPersonal Handy-phone SystemだけどDVDは、現在のJISでは116説ではなく固有名称としてDVD。

それでもBeOSの優位性は免れない。

>>200
Digital Video Disk → Digital Versatile Disk → DVD
ではなかったかな。

Windows NTそれはWindows No Thank you

NTよりも裾野の広がった2000が打ち切られた時が怖いな

ＯＳ入れ替えるとｿﾌﾄも変えなきゃならないことも多いから中小企業じゃ費用もばかにならない

>>201
正月に、ぷらっとホームの社長がBeOS創設者を支援してやったのに期待ハズレだったとボヤいていたな・・・

>>204
通常のサポートは打ち切りで，すでにオンラインセルフサポートの延長フェイズだけどな。

わふーん

>>206
BeOSは、そこそこ成功すると期待していたんだけどな〜
設計も悪くないし、メディアOSと言う売り文句もあったのに。
もしかして、メディア系OSは Amiga 含み成功できぬイバラの…ゲフンゲフン

ウチの会社はMSXで動いてますが何か？

用が足りているなら、別に変える必要はない。
とくにアメリカなどでは、その考え方が強い。別にかまわんだろ。

やはりデバイスドライバが足りないというのが普及への最大のカベ。
BeOSには頑張って欲しいが・・・

>>209
売り込みが下手だったのかな。

Lindowsも不発だったね・・・・

結構、古いシステムを大事に使っている企業もあるし、NASAも古いシステムを大事に使っているらしね？
NASAの場合、古いシステムを処理出来る旧式ＰＣが故障多発していて、部品が製造中止で入手困難で、
中古ＰＣのネットオークションで入手していると聞いた。（そんなＮＡＳＡだから帰還できるか怪しい・・・）

>>213
むしろ新しいシステムを無闇に入れてはいけないのがNASAだったりしないか？

>>195
すごいって言うより、MSが一元管理してるからじゃない？
オープンソースはさまざまなコミュがそれぞれ管理してるから
相性など管理するのは至難。
ゆえにできることにも限界がある。

漏れの会社は未だに添付ソフトがWindowsNT4.0用。
もうすぐビスタになるんだからせめて2000・XP用にするように申告したが無視されそうだ。

>>215
一元管理をしたほうがよいということだな．

ﾋﾞｰってまだあったのか。

Zetaとか名前を変えて生きてるよ

いろんなOSが混ざってたほうがウィルスや不正アクセスに強いんでねえか

>>209
Beはつくってる人間からしてコケるしかない。

マイケル・スピンドラーはAppleの技術上がりＣＥＯだが、
せっかくジョン・スカリーCEO時代のMacintosh好調で上り調子だったAppleを、
わざわざスカリー追い出してまで同社史上最悪の状況に陥れた
Apple史上最大の無能CEO。ＭＳに身売りする原因をつくった戦犯。

Zetaには興味あるけどネタで買える値段じゃないな

再びNTターゲットのNimdaみたいな強烈なウイルスが蔓延するも
NTはサポート切れでパッチ提供されず
NT系で構築されたシステムあぼーん

という事態にでもならない限りこういう連中はアップデートしない

現状、２０００が一番使いやすいかな。

ＮＴ系の祖となったOS/２は本当に凄いOSだと思います。

業務で使ってますが、サーバとして稼動して２年間
ずっと２４時間稼動してて落ちていないんですから。

データベースだったりFTPだったりで結構高付加かかってるんですがね。

クライアントのGUIとしてはさすがに扱いが難しいんでしょうけど
閉ざされた社内ネットワークでサーバ用途ならOS/2で十分ですね。

Pentium ProのPCでNT4.0WSを最初に使ったときの快適さは衝撃的だった記憶がある。
非常に安定していて完成度が高く、古いPCでも快適に使える。
本当に不滅だろうな。

>>225
おいおい、NTはVMSの直系みたいなもんだぞ。
OS/2との接点は1.x互換環境を用意したぐらいだ。

macはOSのアップグレードが頻繁すぎて業務には向かないんじゃないかなぁ。
今度インテルになって、また移行作業しなきゃなんないし。
検証に時間かけられるような余裕のあるところはいいかもしれないけど。

>>227
VMS直系のわけないだろ
OS/2とも全く関係ない
NTはデビット・カトラーが率いるチームが１から作ったOS

>>224
Windows Vistaが発売されてから2年後にWindows2000は延長フェーズも終了
セキュリティーパッチすら提供されなくなる
WindowsXPもWindows Vistaが発売された少し後にOSの販売がなくなるから
ユーザはWindows Vistaに乗り換えるしかない
http://www.microsoft.com/japan/windows/lifecycle/

>>161
Microsoftに金払えば、特注パッチ作ってもらえるよ。
価格が千万単位らしいがｗ

　　　/　　|　　 ＿＿　　 /＿＿ 〃　―　 / 　/　　　 　　　　／ ￣/
　　 /　 　| 　/　　　/　 /　 /　　　　　　 / 　/――　――　　 ―/　――　
　　/　　　|　/＿＿/　　＿/　　　 　 ＿/ 　/＿＿ 　　　　　　＿/

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　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　扇風機と間違えた
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　お金返して　　　
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

>>199
つ【ささやかな抵抗　BTRON】

サポート切れたらなんだって言うんだよ。保証期間切れても使い続けるなんて当たり前じゃん。
うちの会社にはNT4SP5が5年くらい法定停電以外はノンストップで頑張ってるぞ。
ウィルスバスターが対応してくれなくなったのが痛いが。

ソフトウエアも10年間のサポートを義務づけろ
ハードウエアは10年間部品を取っておくことを義務づけてるだろ

うちもNT4現役

うちは、IBM MultiStation 5550が現役。
勝ったwwwwww

というか、知ってる奴おるか???
画面なんてあの当時でXGAだったんだぜ。

>>237
これか。
ttp://homepage3.nifty.com/ibm5550/

『ここは今はなき、ＩＢＭマルチステーション・ファミリー について紹介するページです。』

ﾜﾛｽ

ベンダーからのサポートって、基本的にはドライバの提供だろ。
だったらハード入れ替えまで、ソフトを入れ替える必要もないだろう、
問題なく動いているなら。

困るんだよなあ。
うちでも、今だにＰＣ９８０１とかＷＩＮ９５とか捨てられない。
それで開発したソフトは、それでしか仕えないし。
かといって、次を作る金もなし。

>>221
ガセーか？ガセーが悪かったのか？
NeXTの前に買収話がきたとき、素直に応じていれば
今頃はBeOSの天下だったのかな

いまだにmz2200が動いていたりする････orz

XPがサポート切れてないのなら、ビルゲイツに電話してサポートして貰う
なんかOSが重いんだよ

うちはちょっと前まで、８インチのFDでバックアップをとっていた。

今は、MO！

いつまでも古いOSに固執していては駄目ですね。

もっと前向きに行かないと・・・。

マック使いの低脳ぶりが、よく解るスレッドですね＾＾

>>246
Macとマカー　…王女と侍従
Linuxと犬　　　…サドとマゾ
Winとドザ　　　…暴帝と奴隷

BTRONとんち　…道具と人間

そろそろMacに移行するための検討でもすれば？
今する必要はないけど、Mactel機が出たら

>>242
ああ惜しい。MZ2000だったら最高にCOOLだったのに（ｗ

まぁ、マックもインテルＣＰＵを検討してるらしいし、いっその事、ＯＳもゲイツの会社に作ってもらえばイイジャンｗ

>>238
いまだに経理で5550上でMultiplan走らせている会社を知ってる。

>>250
＞ＯＳもゲイツの会社に作ってもらえばイイジャンｗ

はあ？

MSにOS開発能力なんてない。

あちこちからOSを盗んできて、米政府の力で市場を独占して、
世界中に高値で売りつける泥棒独占悪徳企業がMS。

既存のWinのソフトをエミュで走らせられる国産OSとか開発できないかな

腐れ山武なんとかせい。
なんでHarmonasがNTベースなんだよ！
もっとも山武だけの責任ではないが。

>>252 にはレスする能力なんて無いのはわかった

>>253
×既存のWinのソフトをエミュで走らせられる国産OS
○既存のWinのソフトを超えるソフトが走る国産OS

国産OSのシェアを５％以上にすれば、Winのソフトを超えるものがそろう。
理由：BTRONの基本設計思想は優れているから発達を待つのみな状態だから。

超漢字OSの基本オフィス「基本は優れているが、しょぼい」
↓
超漢字OSのシェア５％以上
↓
超漢字OSの基本オフィス発達「一太郎級、Excel級、花子級、パワーポイント級、Access超級」
↓
官公庁系のOSを超漢字OSにリプレース
↓
フリーBTRONの開発と公開
↓
アンチMS世界三極構造の完成

日本：Free BTRON
欧州：EU Linux
米国：PCAT Mac OS

>>256
それなんていう名前の初夢？

１０年位前だけど
アルバイト先で
日本語タイプライターなるものを
まだ使っていた

アクセス権の設定がマンドクサくてしようがないが
エロ画像を完全に秘匿するために覚えざるをえなかった

社外と一切つながないならNT４で問題ないだろう
周辺機器とはスカジーかパラレルでつなげばいい
USBメモリーが使えないのはちょっと痛い

>>257
この程度>256は十分可能です。

WindowsForWorkgroup+Win/Vですがなにか?
ローマ字でチャットw

ローカルあぼーん推奨ワード : BTRON

>>263
おまえそれでも日本人？

おまいら絶対Vista使いそうにないな。
そういう漏れも最近組んだ新マシンは2kだが。

>>227
ＮＴって名前の由来考えりゃOS/2との関連が解るだろ
アルファベットならべてみろ
OS/2を内包するって意味でOの１個前のN、Sの１個後のTから来ている

>>265
Linux+BTRON　で十分

WindowsでできることはLinuxでも出来る。
WindowsにできないことはBTRONで出来る。

Linuxには機械いじりの楽しさがある。
BTRONには己の文書世界にひたれる快感がある。

ＤＡＴテープ最強伝説

企業が使う端末にWEBと統合されたｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗや
ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ対応がどうだの必要ないものも多かったりする
無理矢理新しいOSを導入する方がどうかしてる

BTRON最強電鉄

PTOS最強

>>266
Windows NewType(｀･ω･´)ｷｭﾋﾟｰｰｰﾝ

だと思ってたのにorz

>>267
俺はメインはwindows2000だな。
Linuxは鯖にしか使ってない。
windowsマシンが使えなかったとき仕方なしにopenoffice使ってたけど、やはり本物のoffice方が使い勝手が良い。
開発するときは、スクリプト言語であればLinux上で行ってるけど、結局ターミナルはwindows上で動かしているので
、常にwindowsは使っていることになる。
やっぱ便利だよ。windows

NT4悪いOSじゃないんだがUSB使えないのが痛い
DirectXも３で止まっててゲームにも不向きだし。
2K最強伝説

>>273
そんな永久に使える便利なOSをMSが放置するはずがない。

Microsoftは2000を殺す。

>真相は不明だが、約3割の企業はサポート切れを知らなかった。

それは単に無関心だっただけとか。
NTとか95とか98とかXPとか、全然知らない奴いるし、最初にｲﾝｽｺした
状態のまま、一度もアップデートしたことすらないやつもいる。
中小企業じゃまともな管理者がいない場合も珍しくない。

そんなこじつけにだまされてはいけません。
NetworkTechnology の略でつよ。

>>277
NT = Neo Tax Strategy

複合機やPOS端末に組込用のWinNT4が入ってて、かなりの数が現役・・・
っていうか、組込用Win2kの入った製品が出荷されだしたのが2〜3年前だし。

>>279
組込用Win2kって初耳ですが・・・

>>247
Macとﾏｶはマリーアントワネットと侍従だろ
「MacOS9がなければMacOSX使えばいいじゃないのｗ」

漢字Talk7.5の俺様はアナログ回線で必死にエロ画像を収集してますよ

>>279
POS端末に窓が入っていると思われる店で買い物をしたとき、
商品読み込む度に警告音がなるからうざくてたまらなかった（;ﾟДﾟ）
あの警告音は耳障りで何度も聞いていると発狂しそうになるから
消してくれ＿|￣|○＞店
警告音が！　警告音が！

改札機とかならMSDOSで動いてるのが残ってるんじゃないの？

うちの会社にある佐川急便の荷物発送処理の端末はDOSだぞ。

32bitのDOSがFreeになったので、サポート会社があれば、実はDOSアプリが
一番安定して使えるんだよね・・・

業務アプリではあんまり入力画面凝るとかえって使いにくくなるし。

>>286
マウス使わずにキーボードだけで操作するDOSアプリは確かにいいね。
慣れれば速い速い。

>>287
マイコン世代の中にはWindowsでもキーボードを上手く使いこなしてる人が結構
いるな。レーザーダイオード検品のバイトで使ってた機械もMSDOSで動いてた。
GUIが普及したあたりでPCを始めたからか、使い方を覚えるのに少しかかったな。

うちの会社もNTのクライアントとサーバ使ってる。
業務システムは16ビットアプリなんでWin98までしかサポートしてくれない。
不景気で入替えの予定なし。

某黄色い端末はWin2kだよ>>280
起動時にあの画面が出るから総思っているが
ひょっとしたら偽かもしれない

開発が難航していつまでたってもリリースされなかったから
Not Today 今日も出なかった。
Not Tommorow 明日も出ない。
の略だと噂されたとか。

DECのでワークステーションOS、VMSを開発してたチームが引き抜かれて開発したから
一文字ずつ進化して「VMS->WNT」
だと言われたり。

ネットワークに繋がらない単一のタスクをこなすだけなら、N88BASICで充分なんよ。ほんと。

>>286
DOSじゃネットワーク機能がないよね
素直にLinux使えばいいじゃん

>>292
DOSアプリが現役の現場ではNetWareぐらい導入している。

>>293
無理してNetWare使うくらいなら、Linuxの方がいいじゃん
別にLinuxはX Windowをつかわないで、DOSのようなキャラクターベースのアプリも作れるよ

システム管理者の立場から言わせてもらえばNT環境は何とかしてリプレースしたい。
OSとしては軽快だし業務システムも安定しているし継続稼動させたい。
でもな、NT4.0環境構築時に購入したサーバはメーカーがサポートを打ち切っている。
保守契約打ち切りじゃないぞ。物理的な要因でのサポート終了だ。
（交換機材のストックがない，そもそも機材が時代遅れで製造されていないetc）

今日は正常稼動しているが明日サーバが故障したらどうなる？
メーカーに土下座して有償対応を依頼しても断られる。
新しくサーバを買おうにもMSがサポート終了を宣言したNT4.0は動作対象外。
自力でドライバを集めればインストールできるだろう。
だが、そんなことをするとたとえハードウェア故障でもメーカーは対応してくれない。
これが現実。

>292
ドライバ組み込めば使えないことはないが。
Intelでサポート外だが、DOS用のPRO/100系NICのドライバが公開されている。
NortonGhostでネットワーク経由でHDDのダンプ取るときに使うためらしい。

>>293
あと、DOS版で使えるNetWareクライアントだとプロトコルにTCP/IPじゃなくてIPX使うけど
いまどきIPXサポートしてる安いネットワーク機器はないよ
ルータとかスイッチとかどうするつもり？

NT4.0→2000の移行なら簡単じゃない？と思われているが実際は厳しい。

NT4.0でDBサーバ構築といえば当時はoracle7の採用が多かった。
しかし、2000には普通の方法ではoracle7はインストールできない。
2000にするならoracleも9iか10gにしてデータ移行を・・・と思っても
oracle社の技術者が7から10gへの移行は不安げな顔をする。
8/8iなら事例も多く自身の経験もあるだろうが、7から一気に
9i/10gは手順が確立されていても想定外の傷害に対処できるかどうか。

じゃぁNT4.0上で7から8iにアップグレードしてそれから2000環境の10gに
移行すれば？と思った人もいるだろうが、NT4.0に8iは普通の方法では
インストールできないし、そんな裏技でインストールした代物は
もちろんoracle社も手助けしてくれない。

>>297
ああ、既存システムじゃなくて新規の話だったのね。ｽﾏﾝｶｯﾀ
Virtual PCでDOS+NetWareってどうなんだろう？
実機PCから外に出るときプロトコルがTCP/IPに変換される・・・わけないか。
あれ？実機にIPXコンポーネントが導入されていなかったらどうなるんだ？
ネットワーク屋じゃないから通信まわりさっぱりわかんね。

>>299
既存システムじゃなくても、あのころ構築したネットワークの通信料金は馬鹿にならんよ
フレームリレーや専用線、ATM、ISDNなど、高価なインフラしかなかったからね

引いたままどこにも接続されていないままずっと金払っていた専用線、
両手の指じゃないくらい発掘したよ・・・倉庫にはTAが大量に転がってる。
俺はアナログ56KからISDNすっ飛ばしてADSL1.5Mに移行したから
最初見たとき何かわからなかったよ(´・ω・｀)

>>84
認識するぞ

中小企業ならBSD+Samba+Apache+LDAP構成で十分な気もするが
セットアップや管理できる人がいないんだろうなあ

>>303
SOHOで自己責任の自宅LANならまだしも、そんな構成は企業じゃ認められない。
なぜベンダーに高い金を払って保守契約を結ぶのか考えたほうがいい。

従業員数人の会社ならSOでしょ

>>304
お前は中小企業って書いてるのが読めんのか

>>306
お前は企業って書いてるのが読めんのか

＞企業じゃ認められない。
＞なぜベンダーに高い金を払って保守契約を結ぶのか考えたほうがいい。
っていうのは「企業は意識が高いからそんなこと( >330 )は認めない」って意味だと理解したんだが
ただ単に>>304の理想論だったのか

>>304
そんな考えの企業はWindowsNTはもうとっくに使ってないよ
開発元がサポートを終えた製品を使うのも自己責任じゃないの？

>>238
IBMマルチステーション5550、それだな。
というか、まとめサイト?があるなんて知らなかった・・・
つーか、「今はなき」って、まだ現役残ってるってば・・・orz

>>251
うちは、MultiplanにMultichart(MC)、IBM Japanese Word Processor(JWP)が動いている。
というか、JWPの1989年版って4倍角までしかできないんだよね・・・orz

しっかし、IBMマルチステーション、やっぱ丈夫だよ!!!

>>304 >>307
はっきりといっておくが、中小企業の全てがPC導入に積極的なわけじゃない。

経理処理にPCを入れることですら、億劫に感じてる会社も普通にあるよ。
保守契約なんてとんでもない。ビジネス用の格安モデルを買ってきて、必要なソフトを入れるだけ。

仕事的にPC必須なところならまだしも、本業とは直接関係のない部分の事務処理とかでPCを使ってる
という会社はいっぱいある。

というか、IBMマルチステーションなんていう恐ろしく古いマシンだって動いて使えるならそのまま使ってるよ。
とにかく動いて仕事ができるなら、PCなんてどれでもいいって企業経営者の人も多いからね。

実際、インターネットにつなげもしないような旧型PCがまだまだ現場は現役です!!!

NT大好き

>>297
そこで、Trumpet Winsockですよｗ

>>300
ちょっと待った。フレームリレーは十分安価なサービスだよ。
末期は３万円/月くらいだったし、光を引いてもらえない過疎地だとADSLの
実効レートもたかが知れているし。何よりFRが出来てはじめて、スター型の
WANが簡単に作れるようになった。

というか、
そもそもOSのサポートが切れているのに気づかない情報部の凄いところに突っ込みいれないお前らが好きだｗ

>>303
うん。Linux環境は中小企業には難しすぎる。
かといって、外注するとやたらと人月単価が高い。

LinuxとBSDは違うものだと思うが・・・
ごめん、細かい突っ込みで・・・

ｷｬﾌﾟﾃﾝｼｽﾃﾑ最強

>>316
中小のソフトウェア会社は大手の下請けみたいになってるが、
Linux使って直接顧客と取引しようとしてるところもあるから、
今後、価格はどんどん下がる可能性はある
今はLinuxの技術者が少ないからしょうがない

>>316
っていうか、大手なんかに頼むからそういうことになるんだろうが

今はもう大手SIなんかそれこそ頼むやつは減りつつある。
理由はいうまでもない。建設業界といっしょ

しっかりしたものを作りたいのなら、自分で探せ。そうすれば安く
あがる上にしっかりとタッグを組んでくれる。下請けSIは正直いう
と元請に対してかなり恨みを持っている。

まぁ、商社やゼネコンは今の時代いらんのよ。はっきりいって。
もう役割はすでに2000年の段階で終了してる。

PC-98に
Windows2000 インストールしてみたい。

>>311
そういう中小企業がかなり多いな
しかし、地方だと商用電源がまだしっかりしてない所が多くて瞬停、雷、台風で電源が不安定＆停電で
PCがクラッシュして経理データや見積もり、図面データが消失するのでデータを一つにまとめて
安全に管理したいと言うと色々な業者がサーバーを勧めてくるらしいが導入費用と後のサーバーメンテ費用が高いので
躊躇するケースが多いと聞くな
そういう中小企業から相談があった場合はNAS（ミラーリング＆バックアップ機能＆UPSのセット）を勧めるようにしてる
これでNASを結構色々な中小企業に導入したよ
何しろサーバー（ファイルサーバー）に比べて格段にメンテ楽だし手がかからない

ま、NTみたいなPCサーバは汎用機だから何かと面倒。
LinuxとかBSDになると更に汎用性高いから更に面倒。

というわけで、単機能のUPS内臓のボックス型のものか、レンタル型で運用までお任せが主体になる。

変に知識がある奴が自分でサーバ管理できると勘違いして導入しちゃうと、後始末が大変。

あ、うちの会社もずーっとNTだ

>>315
専門部署なんて無いんだろ。
誰かが業務の片手間にやってるとか、そんなとこ。

>>323
>変に知識がある奴が自分でサーバ管理できると勘違いして導入しちゃうと、後始末が大変。

サーバー導入してない客先に行くと、こういうのが結構居るんだよ
打ち合わせしてるとそういう自称ＰＣに詳しい奴が出てきて
自分の会社に不釣り合いな夢を語り始めて内容は何だかおかしい
ちょうどＰＣ評論家みたいなのが
こういうのが出てきたら通り一遍の説明してもう相手にしないようにしてるがな

サーバはNT4.0、クライアントはWin98。
DiskeeperLite入れてみたら真っ赤ッか、それからスパイウエアを削除するツール入れたら
93コくらいスパイウエアのような物が出て来た。

すべて削除してブラウザは狐火1.0.6を入れて使わせている。

Winのアップデートはきっちりやっている。

未だにNECの９８でベーシックのソフト使ってるウチの会社

CADがマックで動いています
OS9です

サポート切れってったって、いままでろくなサポートなかったとおもうのだが・・・。ｗ
SUNやHPみたいな有償の迅速なサポートサービスなんてあったのかなぁ？MSで。
切れてもアッソってなもんなんじゃないか？

なぜかＮＴ系って後継ＯＳになるたびに高級感が無くなっていくイメージがある。

もしも、ストライクガンダムのOSがウィンドウズだったら、起動時間の間に敵にやられるな。

組み込みWinならそこそこ速いんじゃね

そもそもＯＳてなんのためにあるんだ。
ゲーム機のように単独で動かせるようにしたっていいじゃないか。

今もＦＡＣＯＭ９４５０なうちこそ唯一の勝ち組

サービスパックがもうでてないのが痛い。
USBも使えないし。

でもNTが一番カコイイ。

>>303 >>322
つーか、今なら
サードパーティ製のネットワークストレージ１個
（もしくは、2個でミラーリング）で済ませるだろ。
中身はLinux+Samba+Apacheだからなぁ。

>>321
やれよ。
標準で対応してるんだから。

>>297
いまどきDOS処理するところはたいがいWindows上のDOS窓でやってるけどな。
Linuxなんぞ使うよりNetWareの方が使いやすい

DOSからTOPICSに接続してたけど、5年まえから秀termで代用しているよ。
さすがにもうPC98は調達できないしね。

俺のところは機械制御用のコンピュータ（オリジナルのＣＵＩ　ＯＳ）は未だ8インチフロッピー。もうｼｮﾜｼｮﾜだし・・・

>>340
古いコンピュータを解析して今のWindowsでエミュレーションするシステムを
開発する商売を始めたら儲けるかな。需要はあると思うんだけど、あなたの会社
今後もPC-98を使い続けるんですか？って。

>>341
機械制御なので、エミュじゃ不十分。

初めてＭＣＰ受験させられたのも、ＮＴだった。
泣きながら徹夜し、ライセンス取ったね。

>>341
パソコンなら、あらかたエミュがあるぞ。

>>341
もちろんすでにあるって
権利の問題でBIOS周りがアレだが
器機のインタフェースなので、必要なのはUSB変換器機だな。
まあそれもあるけど。
あとはエミュレーターとそいつらの接続をきっちりやれれば移行できる。

>>338
要するにUNIX系OSの知識がないだけだろ

ニュー速とは思えないほどレベルが高いすれだな。ネットウヨも嫌韓とも無縁か。

Windowsっていうとバカにするやついるかもしれんが、Win2000,2003でActiveDirectory組んで
企業間WAN連携、社内アカウント統合管理とかやるのは相当むずい。
Microsoftとかだと、全世界のパソコン数万台を一元管理してる。
アメリカから日本支社の資源、アカウント、セキュリティを統合管理。
こういうのはLINUXとかじゃできない。

WinNTでもドメイン組んだりしてると、ドメインコントローラーとかの移行は専門知識ないとできないよ。

C/Sなら別にNT4.0で問題ない。
安定してるし。

>>346
その通り。
短大卒女から定年再雇用の集団就職金の卵にまでUNIXの知識を求める方がおかしい。
ほとんどの人間がWindows使えるんだからそれでやる方がスマート。
システムで企業の利潤が上がる訳じゃないから。

>>349
IIJでは、みんなFreeBSDしか知らないので(受付のねーちゃんもBSD使い)
逆にWindows,LINUX使えるやつ探してたとか。

中小企業で伝票だの売上管理だのやってんだったら、インターネットなんて関係
ないだろ。管理コストがばかばか増えていくんじゃ何の為に稼いでるのかわかん
なくなってくる。

98ＳＥとかも平気で使ってるぞ

>>352
98SEはぜんぜんダメだけど、NT4は大丈夫。

>>347
そうなんだよ
Windowsは実は簡単じゃない
それをわかってない人たちが多すぎ
それにActiveDirectoryなんか中小企業では必要ない

買ったら永遠にサポートしてもらえると思っているほうがおかしいと思うけどね

１０年も保たずにサポート打ち切りって方もおかしいが

就職した先で席に案内されて、そこで見慣れた画面と見た事もない画面。
どっちの方がとっつきやすいか言わずも知れた事。
システム担当は忙しいんだ。
出来れば下らない日常業務の質問なぞ受けたくない。

そう考えるとWINしか選択肢ねえんだよな。

郵便局のATMもNTだった。ｵﾜﾗｲｽ

10年もサポートしている製品なんてそうないと思うんだけど

別に動かなくて使えなくなるわけではないし

中小企業は知らんが、今は業務アプリのほとんどはクライアント側は
WebブラウザとJavaがあれば事足りるものばかり。
ほとんどの処理をサーバー側でやってるからクライアントは関係ない。
ただ、IEの依存した作り方をしてるところもあるが、他のブラウザもサポートするのも
そんなに難しくはない
今後はクライアントOSに依存した業務アプリはどんどん減っていくんだろうね
サーバーも特定のOSに縛られなくなる傾向にあるんじゃないの？

>>359
企業で使う業務に密接に絡む消費耐久材は最低でも１０年はもたないときついよ。

社用車や工作機械が５年でサポート打ち切りってあるとおもうか？

NTって言うとみんなイメージするのはWindows2000なのかな？
確かにありゃNT5だけど俺だとNT4のイメージだし、
XPだってNT5.1なわけでしょ

XPからNTカーネルが一般向けでも使われるようになったから
Windows2000以前のビジネス向けWinodwsの総称ってことですか？

>>361
基本的にPC類の減価償却が認められているのは５年以内です

また１０年持たないと　という考え自体アホ。コンピュータはメインフレーム
でもない、E10kクラスの鯖でもないのならただの消耗品

WindowsServer2003は認証が必要なものに関してはすべてCALが必要らしいから
馬鹿らしいね
OSで認証しようが、アプリ側で独自に認証しようがCALが必要
アホかと思う
Windows2000Serverのころはそんなことなかったのにね
MSはホント独善的だよな
MSがこうすると宣言したらユーザはそれについていかなきゃならない
こんな企業の製品を積極的に利用するユーザもホントに大変だな

>>363
世の中の経営者の大多数がアホだからこういうニュースになるんだろ。
まぁ、過半数の非常識はそれが世間一般における常識だということになるわけだが。

>>364
文句は管理者に言え

>>362
いやNT4または3.51のことだろ。

>>364
確かにアホらしくてね。いらんつかわん高機能に妙な制限。
ServerがどうしてもWindowsでなければならないケースはごく限られる。

Linux使うくらいなら、まだNT4.0の方が良いな。

先月やっと最後の3.51サーバ10台入れ替えた
あとは今年中に9xｸﾗｲｱﾝﾄ残り30台を何とかするだけだ

最近はPC安いからリプレースしやすくていいよね

NT4とWindows2000の記憶がごっちゃでNT4が思い出せないんだけど
Windows95風になったのって2000からだっけ？

NT4とNT3.51で何が変わったのか記憶にないぞ

4.0からだよ
ExplorerがIEの統合環境じゃないから軽い

NT3.5がWin.31みたいなGUIのNTで
NT4がWin95みたいなGUIのNTで
NT5(2000)がWin98みたいなGUIだっけ？

もうサーバにNT使うことなんてないから昔の記憶が無いぞｗ

おまえはGUIしか見てないのか？

NT4なんて使ってるってことは、かれこれ７〜８年は稼動してるってことじゃん。
それで間に合っちゃってるってことはサポートなんか必要ないってことよ。
マシンが動かなくなるまで使って、それでおしまい。
担当者が気にしなければいけないのは、OSのサポートの有無ではなく、
マシンを換える時にOSは最新のものにして、それより
使ってるソフトとその動作環境が移行できるかどうかでしょうよ。
特殊なハードを使ってるとかでマシンを換えられないOSもそのままじゃ
ないといけない、とかいうなら交換部品の確保だね。
いずれにせよマイクロソフトのサポートの有無なんて関係ないね。

俺も3.1と3.51の記憶がごっちゃになってた。俺の脳はECCが必要と判明。

世の中には画面をXGAからSXGAに変えたたけで不具合起こすようなソフトもあるからなぁ

>>375
Blasterの感染が広まったときのことを思い出すとそこまで楽観視できない
最悪のことを考えると最低限のセキュリティアップデートの提供は必要

>>378
サポート切れるの知らないようなところはどうせ対策してくれない予感

トロン使いたいけど高いんだよな。25000円。
んでWindowsのファイルとのスムーズな互換は無いし、いろいろと遅れている部分も多いからなあ。

5000円までなら出すね。

壊れたら、さて、中古で何か探してくるしかないな。

いっそVirtualPCのエミュででも動かそうかしらと。

>>363
>また１０年持たないと　という考え自体アホ。コンピュータはメインフレーム
>でもない、E10kクラスの鯖でもないのならただの消耗品

「メインフレームなんて古いぜ、これからはパソコンでWindowsつかって
　基幹業務をやる時代さ！」

なんていってたのは誰だっけ？
ゲイツと日経だろ？

システムってのはハードと込みだからPCとOSだけ新しくするってわけにもいかんわな
システムも作り直さんと

でも金がないｗ

いらない機能って事を言えば、家電のようなものだな
いろいろ付いてるけど使わない

>>311
＞インターネットにつなげもしないような

安全じゃん。

>>382
流行で導入したところはさすがにないだろ
メインフレームに比べてコストをとても低く抑えられるから中小企業でも導入できたんだろうね

>>332
ガンダムのOSはTRON核

起動爆速TRON核

>>349
なんでみんな新Windowsに移行しないと思う？

馬鹿高いOS税をアメリカに納める余裕はありませんから。

>>355
郵便局はTRON使えよ！

>>386
>流行で導入したところはさすがにないだろ

流行で導入というよりは、マイクロソフトのFUDと日経系メディアの洗脳効果だな。

日経系のメディアは、当時こぞって「メインフレームやUNIXを使いつづけるなんて
愚かなこと、これからはWindowsで決まり！信頼性も将来性も劣らない！
ＯＳがバージョンアップされても、ハードもソフトもそのまま動くから安心！」
なんて言ってたのよ。

企業のトップってのは、技術に関する見識が全くなく（今でもそうだが、当時はもっと酷かった）、
そういう「日経」メディアの記事というのを丸呑みするわけ。
だから、現場の人間にすればマイクロソフトの宣伝文句や日経のうたい文句なんてのは
今の中国共産党や北朝鮮労働党のプロパガンダなみに怪しいってのが分かってても、
トップの人間が知ったかぶりして横槍を入れてくるので使わざるを得なかった。

>>364
日本がアメリカにMS税を納めるのは馬鹿らしい。

だから、日本人全員でいっせのせで乗り換えようぜ。

BTRON　+　（一太郎BT+三四郎BT+花子BT+はっぴょう名人BT+五郎BT）

に！

NT3.5出た当時はUNIXももうだめぽ言われてたもんだが
いまだにサーバ用途には使い物にならんで台頭したのはフリーUNIXだったわけで

>>375
×マシンを換える時にOSは最新のものにして
○マシンを買える時にOSは枯れたものにして

いまならWindows2000が一番。

>>392
>NT3.5出た当時はUNIXももうだめぽ言われてたもんだが

それを「言っていた」のは誰かというと、Microsoftと日経系のメディア

>>380
＞トロン使いたいけど高いんだよな。25000円。

そうでもない。

XPPro　　　　20000円
MSOfficeXP 50000円
まともなIME　7000円
------------------
　　　　　　　　77000円

BTRON-OS
BTRON-Office
VJE-IME
SystemSelector3
　-----------
トータル　　25000円

>>380
＞んでWindowsのファイルとのスムーズな互換は無いし、

ファイル変換機能は充実してます。

＞いろいろと遅れている部分も多いからなあ。

BTRONが遅れてなかったとしたら、Windowsに勝ちます。

今のBTRON（実身／仮身システム+TAD）
　→+UIの刷新+シンプルでそれなりなOffice＞＞＞＞＞Windows+MSOffice


＞5000円までなら出すね。

5000円で売るともちかけたらどうしますか。

トロンかあ。。トロンが見れる？サイトないすか？

それよりデスクトップLinux化はどうなりましたか？
BTRONよりゃ使えるだろｗ

>>390
マイクロソフトの特技

スティール
メディアコントロール
米法務省を上まわる法務力

>>397
BTRON - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
実身仮身システム
http://www.ceres.dti.ne.jp/~kisara/TRON/rovo.html
TRON Project 1995/BTRONサブプロジェクト
http://www.sakamura-lab.org/TRON/proj95/BTRON.html
TRON Project と BTRON の概要
http://jla.linux.or.jp/events/20000610-nagoya/nagoya4.html
TS - TRON
http://www.biwa.ne.jp/~totto/tron/

linuxのＧＵＩがもっと安定していればよかったんだけどね。
あと周辺機器の対応も。
フォルダ開くと〜がクラッシュしました。とか出てデスクトップ用途では使い物にならない。
速度も遅いし。

やっぱりMacintoshが一番だよな。

>>398
発達したBTRON＞＞＞＞＞Linux

BTRONのOfficeがMSOffice95レベルになるだけで、
Linuxはもとよりウィンドウにすら優るOSに化けます。

BTRONには、MSが盗もうとして盗みきれなかった
実身／仮身システムとTADがありますから。

ロボコップ、未だにＭＳ−ＤＯＳベースなのかな？

ＯＳ−�]になってからはクソ。
ＭＯディスク吐き出さなくなるし。サーバー上のファイルは消えて見えなくなるし。
前のほうが洗練されてた。

こういうニュースを見るたびに独占禁止法をきちんと運用しないとユーザーは不利益をこうむる
んだなというのを痛感する

元々，製造業であれば全面リコールに近い商品なのに，こんな形で一方的にサポートが切れる
乗用車だったら10年前のでも不具合が見つかったら交換だろ？

何というか，メーカーがフォードしかなかった時代の車業界みたいな感じだな・・・オワットル

Macなんてもっとサポート短いけどな

TRONはサポート糞長いがな。

>>404
ロボコップは中に人が入ってますからｗ

さっきからさんざんカキコがあるが
ＯＳ晒して「〜と心中します」とほざいてる
マックユーサーがスルーな件について

ＭＳのサポートがそもそも糞な訳で不要

国会図書館は去年までwindows3.1だったような気がする
日比谷図書館は今でもかな？

国会図書館はTRONを採用しる！

>>331
昔はワークステーションはあこがれの的だったが
それよりも何百倍も性能が上のはずのPC-LinuxのKDEデスクトップは高級感無いよな…

そもそも本体の電源とかがちゃちい

昔のＩＢＭみたくバチンと入れるようなアレが良い

電源ボタンでコンピュータを切れる時代はいつ来るんだろうか。

>>414
mwmなんか結構高級感あったよね

>>416
それは過ぎ去りし未来。

>>416
電源ボタンでシャットダウンできないような骨董品を使ってるのかｗ

>>403
>BTRONのOfficeがMSOffice95レベルになるだけで、
>Linuxはもとよりウィンドウにすら優るOSに化けます。

ファイル数65535個制限は取れたの？

（自称PCに詳しい）社長が組んだ社内PC環境。
メーカーバラバラ機種バラバラOSもバラバラ

ネット環境はヤフーBBを民生用ルータに通しただけ。
サーバと名の付くモノはプリンタサーバすらないのでプリンタ切り替え機使用。
ファイルのやりとりはメール添付かリムーバブルメディア。
ファイアウォールソフト、ウイルス対策ソフト一切無し。

んでもって経理情報が入ってるPCがWindowsME、しかもネットに剥き出しで接続。
さらに買った時から再インストール一回も無し。
もちろんHDDの中はウイルス博物館w

「オフコンの時代までは結構行けてた」系が一番タチ悪い。
「自分が一番詳しい」と思ってるから周りの話全く聞かないし。

>>420
そんなもの広まれば取れる。

>>416
ヒント：ACPI
第２ヒント：コンパネ→電源の管理→詳細タブ

HDDが飛んでしばらくknoppixでお茶を濁してた時は
電源ボタンを押して切ってたなあ

>>423
だからそれは正常な終了プロセスを踏んでないでしょ。

ウチの会社はいまだにファミリーベシックV3ですが。

英字

うちのXPは電源ボタンでOFFにするとシャットダウンプロセスが何やら妙に速いので
怖いからOSからOFFにしている。

$ TYPE LOGIN.COM

$ LOGOUT

NTってActiveDesktop標準で入っていないから好き。
でもNTのCDからコンポーネントをインストールする度にsp当てないといけないので嫌い。

いぬてぃ

NTT ＝ みかか

NT ＝ みか

美香ﾀﾝ　(´∀｀) ﾊｧﾊｧ

死ね

ゴメンナサイ　m9(_ _)m

>>331
NT4.0のコントロールパネルには特殊なメニューがたくさんあって企業向けOSの雰囲気があったけど、
2000のコントロールパネルを見たらシンプルになって拍子抜けした。

>>414
昔のワークステーションのデスクトップを見ると何でもできそうな感じがしたものだが、操作はWindows
より難しいっぽい。

おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。

NHK総合　8/28（日）午後9:00〜

　NHKスペシャル　日本の群像　再起への20年

「第4回　極小コンピューター　技術者たちの攻防」

　 １９８４年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
８９年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、９０年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html

95のアンチウィルスはAVG
NT4.0のアンチウィルスはe-Trustで

んｔ

うちの庁舎もほとんどNT
ぷ。

うちの学校のひっどいパソコンもNT

アムロとかシャアも

漏れの職場のNT4.0マシンは、電算が引き上げて廃棄になった。
インストールCDは忘れていったので漏れが自（ry

>>443
それ、私的流用だね

NT4.0 Serverは良いものだった。
いまだに更新する必要をなんら感じない。

>>445
インスト時のSPの当てる順番とかは面倒だけどなｗ
　
うちも当分はNTからは離れられないね｡
サービス運用を考えるとバージョンアップなんてとてもとても。。

>>30
真っ黒マンコをピンクマンコに脱色する塗り薬

うちなんかまだデータはカセットテープに保存だぜ

>>280
ゲーセンに置いてある麻雀格闘倶楽部(MFC)はWin2000Embeded
クイズマジックアカデミー(QMA)はWinXPEmbeded

>>449
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

某ネット麻雀は子鯖が置かれてるな

>>271
ﾅｶｰﾏ(*･∀･)つ⊂(･∀･*)ﾅｶｰﾏ
ウチの会社の基幹系システムの端末は未だにPTOSとWin98のデュアルブート。

ついでに毎日使っている島津のガスクロはwin98。

企業の大小に限らず、動いてる物をリプレスしようとすると
絶対反発にあうんだよなあ。で、あぼーんしてから慌てると

このＰＣはＷｉｎ９８だぜ

仕事をお手伝いした先で、結構重要な部分に未だにFC-9801が使われてて、
後継をどうしようかマジで悩んでた。

>>454
FC-9801か・・・
変わった物使ってるんだな
初めて聞いたマシンだぜ

>>1
SMB
NT

>>449
MFC
QMA

>>451
PTOS
ガスクロ

略語の意味がわからないので、教えてください。

>>455
PC-9801の工業用バージョン。
ttp://www.ctrl.nec.co.jp/fcpro/products/x/index.htm
ttp://www.ctrl.nec.co.jp/fcpro/products.htm

>>456
SMB = Small and Medium Business
NT = カトラーが開発したOSで、それをマイクロソフトが買った。
　i860エミュレータのコードネームN10（N-Ten）の略。

MFC = Mah-Jong Fight Clubの略。
QMA = Quiz Magic Academyの略。

PTOS = NECのN5200用のOS。
ガスクロ = ガスクロマトグラフィー。気体分析装置。

計測機器とか産業機器の制御用IFがCバスだったり、ISAだったりするからな。
だから、未だにPC98とかが(ry

Linux2.0とかで動いてるシステムとかまだ沢山あったりするの？

>>459
は？　なにいってんだおまえ？

【経済】マイクロソフト　Windows2000　64bit Edition　開発か？
http://www.septo〜　略

ｸﾏ？

>>456-457
ちなみに

WCCF・・・・WORLD CLUB Champion FootBall
BM・・・・BeatMania

※MJはそのままMJ