【社会】「君が代で、悩み、追いつめられ起立する先生も」 君が代訴訟の先生ら、年内に追加提訴へ★２

★「強制なくしたい」　「君が代」訴訟

・日の丸・君が代に反対なのではなく「強制」に反対している――。君が代斉唱時に
　起立・唱和の義務がないことの確認訴訟を起こした県立学校の教職員代表と弁護団は
　２７日、横浜市で記者会見し、こう強調した。「処分が多発されている東京都のように
　神奈川をしたくない」として、年内にも追加提訴をする意向を示した。

　原告団長になった県立高校教諭の三輪勝美さん（５２）は「昨年１１月の（県教委の
　通知にある）処分をにじませる表現で、一段と日の丸・君が代の強制を強められていると
　実感した。悩み、迷い、追いつめられ、心ならずも起立している教職員が大勢いる」と
　提訴の背景を説明した。

　原告の教職員１０７人は３０代〜６０代で、今春の式では起立した人も、しなかった人もいる。
　「日の丸・君が代が好きだったり嫌だったり、いろんな考えの教職員がいるが、多くは強制
　には強い疑念と反発を持つ。子どもたちに日ごろ『自分で考え判断を』と言っていることに
　なじまない。生徒への強制につながるという危惧（きぐ）も強い」

　弁護団によると、こうしたケースでは、処分後に取り消しを求めるか、処分が迫ってから
　差し止めを求めていた。今回はその段階まで来る前に、処分の前提となる義務が元々
　ないことの確認を裁判所に求めた。
　弁護団代表の大川隆司弁護士は「前例のない手法で、全国的に参考になればいい」
　と話した。
　http://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=7073

※関連スレ
・【社会】「日の丸に向かい君が代斉唱する義務はない」 先生１０７人が提訴…神奈川
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122460408/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122516954/

２げｔ

左翼の連中ってのは思いつめるクセがあるからいかんね。

日本の国歌に対するなんたる侮辱。
嫌なら日本から出て行けばいい。つーか出てけよ。

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刑務所の犯罪者には大人気だという右翼ミニコミ紙の産経新聞ですが
朝鮮日報の半分以下だという不人気ぶりが明らかになりました。
押し紙で水増ししても悲惨な発行部数とともにお笑いですね。

国歌なのだから強制でも別にいいじゃないか。
歌ったからといって何か不都合でもあるのだろうか？
理解不能。

ほんとは悩んでないのにな。

そのうちに


「学校の校歌が嫌だ」
「数学の勉強を強いられるのは精神的に苦痛」
「給食の不味いパンを食べさせられるのは人権侵害」
「授業参観はプライバシーの侵害」




と言って学校へ行かない生徒が続出。

悩む事も迷う事も無く起立して歌ってたけどなぁ…。

>>1
パート２たて乙です

悩むくらいなら教師止めればいいと思うのだが

>8
決まった時間に登校するのが嫌
なんで学校に拘束されるの？
好きな時間に勉強したい分だけさせてくれ

も追加

この教師たち、考えすぎだよ
馬鹿だから、こんなに必死に悩むんだろうけど。

そんなにイヤなら辞めろ、今すぐ

「心ならずもしなければならない」
これが仕事ってモンだろ。随分とヌルイ職業なんだな

そういえば、小学校の頃は毎週月曜の朝礼の度に国歌ﾏﾝﾄﾞｸｾって思ってたことを思い出した。

>>14
フリーターは気楽でいいなあｗ

>>13
バカなのはお前だと思うが。
どういう経緯から起立反対してるのか分かってないだろ。

解雇しろよ
まともに取り合うほうが異常

なんかアレだな
正しい自分にたてつく悪者がほしいだけなんだろ
子供を守る自分というポーズに酔いたいんでしょ
やな連中

なんかこんな事言ってるｾﾝｾって

ふけとか凄そうｗ

>>15
会社の命令なら犯罪でも犯すタイプ？

お前らで学校作ればいいじゃん。
もしくは、君が代反対特区とか申請すれば？
儀式とか儀礼について勉強しろっての。

>>16
朝礼の時に国歌があるのかよ
どこの学校？

嫌なら辞めて、
ういう団体に転職すればいいじゃん。

国の国旗も国歌も信じられないで国なんて成り立つかよ（ｗ
世間知らず。

悩んでないで、教師辞めて活動家になれ。
学校も採用時、ちゃんと宣誓書をとりサインもさせてから
まず、仮採用。仕事ぶり見てから、本採用にしろ。

もういい大人なんだから・・・っつー感じだｗ

>>25
中国と韓国を半周遅れで必死で追いかける能無しネット右翼哀れｗ



イギリス
入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。

アメリカ合衆国
各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。

フランス共和国
入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。

ドイツ連邦共和国
入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。

イタリア共和国
通常、演奏される機会はない。

中華人民共和国
教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。

大韓民国
入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。

こんな奴が先生だったら本当に嫌。
なんか、生徒が洗脳されそうで怖い。
そんなに国家が嫌ならお隣の国にでもさっさと引っ越せばいい。
日本に住む資格無し。

いやならやめればいいだろうに
先生になりたいって若者はいっぱいいるぞ

>>18
お前は経緯知ってるのか？
現在ある材料から想定できる事なんて
たかが知れてるんだよ、本当に馬鹿だなぁ。

強制に反対しているって、ほんとDQNだよね。

学校なんて強制だらけじゃん。
制服、校歌、校則、授業毎に先制に挨拶するのは強制だし、
髪型はリーゼントはダメだし、リーゼントにしたら強制に坊主にさせられるし！！
集会があればみんな前に習えだし、全部拒否していいのか？
ああ？

>>29
全体主義が好きなキチガイウヨが北朝鮮に住めばいいんだよ

俺の先生こんなのじゃなくて本当に良かった
卒業式を台無しにされるよね

>>22
君が代斉唱と犯罪が同列なのか？

あ、彼の国では同列なのかもな（ｗ

教師なんてｶﾞｯｺ逝ってるだけで取れる資格のうち、

ｶｽ資格��1だからしょうがない。

>>22
スタンドアップは犯罪ですか？

お馬鹿な左翼教師が集結を始めましたねｗｗｗ
嫌ならやめろ。
迷惑だ。

漢字のテストを間違えても、
「漢字の読み方を強制しないでください。わたしはこう覚えてます」って言えば100点ｗ

>>35
君が代なんて犯罪以下

国旗や国歌に敬意を表するってのは礼儀として当たり前だろ。
当たり前のことを当たり前にできるように教育が必要なんであって
その当たり前のことが出来ない教師から教育しなきゃならないから大変だ。

単発IDでがんばってる奴がいるな

>>36
だよな、でも教職って夕方からが多いから取るの嫌だったなぁ

>>28
学校で歌うかどうかではなく、
国旗・国歌を尊重してるかどうか、だ

>>39
こういう教師にかぎって生徒にこういうこと言われるとブチ切れてみたりするんだよな・・・

お前らみたいな糞教師がいるから強制せざるを得ないんだよ
ボケが

っていうか、こんな事いってる学校ってどこの学校だよ？

>>31
ある程度経緯は知ってるし、少なくとも考えすぎなのをバカだと言うよりは、
マシだと思うけどね。

＞現在ある材料から想定できる事なんて
＞たかが知れてるんだよ

それは一般論としてはそうだが、、最悪の事態の想定とそれを防ぐ手立てを取る人間は
社会には必要だ。お前はその必要性をバカの一言で片付けている点で
バカだよ。

>>40
出目がわかる一言だな。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>41
>礼儀として当たり前だろ

理由は？

>>28
つまりウヨは中韓と同レベルなのか。

>>40
犯罪以下の君が代を国歌にする国に住むのはやめたら？
どうして住んでるの？
君が代が嫌なら、代わりの国歌の案はあるの？

>>22
会社員であれば、社内規定に沿って業務をこなさなければならない。
公務員でも同様に、規定に沿って業務をこなさなければならない。
どちらでもそうだが職に就くときには、その「長」による誓約がある。
それに従う事が出来ない場合は、「辞める」という自由が残されている。


反対運動するなら、辞めてからやればいい話。
一般の会社員なら大抵辞めてから提訴してますけど？

>>46
自主的に君が代歌う教師なんていないよ

俺生粋の日本人だけれども
先生方の言ったことは正しいと思った
君が代は過去は日本が悪行を思い出させる歌はあると思う

この程度のことで、追いつめられてしまう人って何？

規則だからと言われても反抗せずにはいられない中学生みたいな奴等だな。

>>52
強制さえやめればいいんだよ。バカ？

>>8
まぁ学校の校歌はかなり恥ずい歌詞の事もあるから…。

>>28
米では小学校では毎朝、授業が始まる前に規律して
教室に掲揚されている星条旗に敬礼し 忠誠宣誓を行うんじゃなかった?
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

>>55
ホロン部が沸いたぞｗｗｗ

>>48
それは、教師が直接言うべき物ではないだろう
よく考えなさいお馬鹿ちゃん。

>>58
その前に

ヽ( ・∀・)ﾉ国家公務員法

>>57
中学レベルなのはお前の思考力

スレの内容が予想通り君が代斉唱そのものの是非になってるな・・・

日本人が素直で過去を反省がするべきだと思うね

オマエラ勘違いすんなよ
歌うことじゃないんだよ
式典で起立しなかったのが問題なんだ・・・

まあ歌わないのも問題かもしれんが
そんなにいやなら起立して口パクしてりゃいいだろ

国は何か共通の目印が無いと求心力を保てない。
それが、国歌であって国旗であるんじゃない？
国＝国歌、国旗なわけよ。

この教師は、
国の為にがんばっちゃいけないとか言いそうだな
テレビでバレーボールの試合とかむかついて観てられないんだろうな

>>63
中学レベルの煽り乙ｗｗｗｗ

>>65
黙れ白丁ｗｗｗお前には関係ねーから、失せろ

>>41
「礼儀」で当たり前扱いしているが、礼儀は結構だけど義務化するのが問題に
なるのだろう。義務化されると問題が出るから、国旗国家法案のとき問題になって、
実際処分は義務化ではないかと今問題になっている。

>>62
教師が国家公務員だと思ってるやつってどれだけ馬鹿なんだろうな。
ああ馬鹿だから右翼やってるのか。

>>58
強制されないと歌わないんでしょ？

それは学習指導要領に反してないかい？君。

別にさ、いいですよ。
歌いたくないなら歌わなければいいじゃない。

でもさ、処分されるくらい、この措置が厳しくなったのには、
背景があるわけでしょ。それを反省しないで、なんで、文句ばっかり言うかね？？？

教委が国旗国歌で教師を処分するよりも、
一教師が教室の子供達を思想誘導していることの方が、
はるかに問題だと思うがね・・・。

>>67
バレーボール選手が国のためにやってると思ってるのか。頭悪いにもほどがあるよｗ

>>5
産経は全国紙じゃないし他は売上順位通りだろ。

>朝鮮日報の半分以下だという不人気ぶりが明らかになりました。
普通の奴は朝鮮日報なんて見たことも無い罠。
自爆してるの分かってる？

日本人が君が代歌うの苦痛なわけ？

>>74
オレはあの応援嫌いだけど
ニッポンチャチャチャって言ってるじゃん？
サッカーでも日本として戦ってるだろ？

おまえ、馬鹿だろ？

>>75
朝日のことかもしれんぞｗ

>>61
＞それは、教師が直接言うべき物ではないだろう

教師が言うべきでないという根拠は？公務員の政治的活動の制限といっても、
不作為が政治的活動だとみなすのでない限り、問題にならないと思うが。
お馬鹿ちんが見たければ鏡を見ればいい、ついでに顔を洗って出直しておいでｗ

>>62
小中高の教諭は国家公務員ではない罠

つ [教育公務員特例法]

↑ 諸悪の根源とも言えるが、国立大学の自治の要でもあった

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来
に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務
と責任は大きい。５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在
中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
「各界の指導者が３０歳〜４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は南
半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

日本もすっかりシナ・南朝鮮並みの国家になってきたな。

　先　進　国　で　学　校　行　事　に　国　歌　を　歌　わ　せ　る　の　は

　　日　本　ぐ　ら　い　の　も　の

シナ・南朝鮮などの途上国は徹底して歌わせてるけどね。
もうそろそろ常識にしておきましょう。
文部科学省資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>71
へへっ

在日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

追い詰められたんなら首の一つでも吊ってみせろ
逆の立場ではほんとに死んだ人がいるのに、自分らがどれだけ恥知らずなのかわかってないらしいな。

痴呆公務淫だよね

>生徒への強制につながるという危惧（きぐ）も強い

それなら、校則なんかも強制したらイカンだろ。
矛盾を感じろ（ｗ

>>79
幼稚な知能しかないなら、君には
話すだけ無駄だよ、次元が違いすぎる。
少し社会を学んでから出直したまえ。

君が代は戦争を思い出させる悪い歌
日本人は全体的で反省を足りないと思う

ウヨが日本から出て行けば済む話ですよ、
誰も必要としてませんから。

「頭悪い」とか「馬鹿」とか言って煽ってる奴に、単発ＩＤ多い件について。

>>75

バカも表彰レベル
地方紙レベルしか発行部数のない自称全国紙なんだけどｗ

サッカーとかスポーツでは国旗とか国歌ってなんの違和感もないんだがな。

自己中心的なエゴを権利だとわめいても、
そんな教師を見つめる生徒は冷ややかだぜ。
「程度の低い教師だな」
「非常識だな」
そう思われているのがわからないんだようね。可哀相に。

>>84
広島の校長先生のことだろうな、確かに悲劇だが、それは義務化しようとしたから
起きた悲劇だろう。少なくともお前が恥知らずと言うべき立場ではないよ。

>>88
記憶に無いことを思い出すのは不可能だ。
現在、教育を受けている世代が「思い出す」のだとすれば、
それは誰かが悪意をもって刷り込んだだけの事。
反省など必要ない。もう清算は済ませた。

NOPteQqwOは池沼ウヨ

>>88
どこのフレーズが戦争を思い出すんだ？
そのくらい、調べてから来い、低能民族

>>78
朝日新聞と朝鮮日報の区別のつかないアホって、
自分でうまいと思って言ってるのかな。
戦前レベルのユーモアセンスか？

>>82
そういう機会作らないと、日本の学校では国家教えないからなあ。
仕方ないと思うけど。

>>88
結局そういう事だよね。
凄く、幼稚な臭いがする。

>>59

アメリカは、外国から来た移民が多いからね。
国民に「自分はアメリカ国民である」ということを常に確認させないと。
国がバラバラになっちゃう。

ヨーロッパや日本などの歴史ある由緒正しい国家とはぜんぜん違うよ。

君が代くらいで悩み追いつめられる先生は不適格だから入替えればいい。
そもそも人間的に偏らない先生のほうがよい。

教員採用試験を受ける前に悩み立ち止まって欲しいな

>>100
お前、臭いよ。

腋臭何じゃない？

>>102
その通りだ。人間的に欠陥がある証拠だ。

「悩み、追い詰められ」ｗ

>>87
幼稚なのは馬鹿馬鹿と人格攻撃しかさっきからしていないお前だと思うがｗ
確かに次元が違うようだ、反論すらできてないしな。
反論するのには俺が幼稚であえて反論していないというなら、
ためしにしてみたらどうだろうか、できないのではなく、してないというならｗ

>>94
この教師どもはマジで悩むようなことじゃないのに建前で言ってるんだろ
恥知らずも恥知らずだよ

もうネタ切れです
これ以上燃料ネタを供給するのは無理だ


誰か燃料当番を交代してくれ

>>59
お寒い右翼がマンガページで勉強ｗ

>>94
お前すごいこと言ってるぞ

>>107
いや、君の勝利で良いよｗ
お大事に。

悩む方が異常

>>82
国旗の扱いの部分が良いねぇ。

連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。

にしても韓国は、とことん大袈裟だな（ｗ

>>104
いや、戦争を連想するのが臭いと言うこと
日の丸が嫌いなら日本から出て行けばよい
国歌が嫌いなら北朝鮮へでも亡命すればよい。

国旗は国歌は、大勢が日本人であるためにはかけがいのないものだから
それが気に入らないなら、外人になればいいんだよ。

>>96
国立高校を卒業したからね。
君みたいな、自己肯定感のない、自虐的な思考に至る理由がないのだよｗｗｗ

やっぱり子供にイラクで水汲みとかさせたいのか？

俺だって日本史の授業で糞サヨの洗脳授業を
悩み、追い詰められながら授業受けてたんだぞ！

バカな教師だ。
君が代の「君」をやつらの好きな偉大なる○○○様と
脳内変換すればよいではないかよいではないか。

>>108
国旗国歌に対する思想の違いから言えば、マジで悩むといえば悩む事なんじゃないのかな。
もしも建前だけで言ってるなら言っている通り広島の校長先生に比べて恥知らずだが、
この記事だけじゃどういう考えで言ってるのかわからないと思うけど。

>>28
中国･韓国･日本は同じ文化圏に属する東アジアの同胞ですからw

>>116
高卒乙

歌ごときでｸﾀﾞﾗﾈｰ人生だ

>>112
別に勝ち負けで話しているわけじゃないんだが、そういう次元でしか捉えられないのか。
君こそお大事に。少しは外に出て、日光を浴びた方がいいよ。

リアルで戦争体験してもいないのに
戦争を連想するってことがよくわからん

>>121
人権後進国仲間だよね

つか、教師っていうのは、色んな事を生徒に教える立場なんだから
反対反対！でも、賛成！賛成！でもなくて
どっちでもどうぞ、みたいなスタンスでいるべきなんじゃまいかと思う

>>122
在日( ´, _ ゝ‘）ﾌﾟｯ

>>125
童貞には難しかったかな

一般企業のなんかしらの式典で起立しないやつはいない
そんなことは考えられない

公務員って楽チンだな

君が代を強制的に歌わせるのはよくないっていうじゃない

でも

不起立問題ですから〜

残念!!（あ〜もうこれ使えねえネタだな・・・）

とりあえず規律に従った上で、勤務時間外に反対運動をすれば良いんじゃないか？


誰か、愛国教育と軍国教育の違いを教えてくれ…。
何の要素が加わる/減ると、その境目を越えることになるんだ？？

国歌、国旗には強制が付くのは当然だよ。
これで悩むのはおかしい世界観が前提にあるから。

国歌、国旗がどうしても嫌なら海外に出ればいい。

>>116
「自虐」ととらえるか、自省と捉えるか、その違いだろう。
自己肯定感か、自己正当化か、どちらになるのかも問題だ。

だったら、今すぐ教師辞めろや。

>>130
国歌強制するゲスな民間企業と一緒にしないでよｗ

その前に、子供の未熟な政治感覚で国歌とか国旗を否定されとぅないわいｗ

>>122
最高学府に一浪後合格しましたが、何か？
当たらない人格攻撃をする前に、
君が代に反対し起立しない行為を、論理的に正当化してみたまえ、君。

>>133
なんでおまえに命令する権限があると思ってるんだ？

>>120
すくなくとも常識のある人間には建前だとわかるのですよ。
教師としてやるべきことではまったくないということもね。

嫌なら公務員やめればいいのに。

>>129
なんで童貞ってのがでてくるんだよｗｗｗ

もっと教師ってのは、中立な解説者的であるべきだな。
現状をあらゆる側面から解説はするが、自分が偏って染まってはいけない。

>>136
？？？
何か勘違いしてない？

>>138
浪人で帝京大学にでも通ったのか？おめでとう。蛆虫にしては上出来だ。

君が代で勃起って…ホント教師って変態だらけだな

>>143
君が代強制とは相容れない発言ですね

非常に夏らしい罵り会いが続いていまつねｗ

>>142
ﾁﾝｶｽって事じゃない。

>>134
確かに、どちらにも捉えうるね。
だけど、教師は国家の定めた学習指導要領の下で生徒指導を行うわけ。
国家に反対するんなら、そもそも教師に向いてない。

国家斉唱、日の丸掲揚は義務教育の中の一環で、
強制でなく、義務なんだよ。

国に養ってもらいながら、国家を否定するとは・・・
むちゃくちゃな教師軍団だな？

>>145
帝京大学って、医学部あるぞ。
教員は東大系だ。

>>148
そうだね。夏休みだしねぇ・・・。
嫌な夏の風物詩だなｗ

>>150
学習指導要領に反対する権利はある

>>133
強制しない国も強制する国もある中で、日本は本来は強制する立場の国じゃないんだが。
おかしい世界観ではなく、国家が強制するのはおかしいという立場があるだけ。
イヤなら出てけというのはよく言われる言葉だが、日本は異論の余地を与えない
北朝鮮みたいな国にしたいのでなければ、言うべきではない言葉だ。

>>149
わけがわからんｗｗｗ

>>152
生活保護で生きてるバカ無職ですか？

病気だな、ココまで来ると

>>156
強制しない国キボン

また日教組と同じように、この問題の本質を国旗掲揚・国歌斉唱の是非に
ずらしている人たちがいますね。
彼らが処分されたのは、国旗掲揚・国歌斉唱時に起立・唱和する。と
民主主義の体制の下に決められたルールに従わなかったからですよ。
このルールがおかしいと言うのであれば、ルールを決めている人たちに
掛け合って変えてもらうか、自分達がルールを決める側になって変えれば
良いだけです。ルールが自分達の思想に合わなければ守る必要は無い、
とういうのであれば法や規則なんて何の意味もありませんよ。

だいたい教師ふぜいが、天下のご政道に口出しするんじゃないよ。
何様のつもりだよ。

>>145
なかなかおしいよ。
三文字は合ってた。
帝を東にすれば完璧だったな。

>>156
>日本は本来は強制する立場の国じゃないんだが。

こん前提が、そもそも解らん。
説明して。

詭弁にすぎない。ｻﾖｸお得意の被害妄想かよ。

>>161
強制しないというのが国会答弁なんだけど。バカ？

>>147
国は絶対的なもの
観念では個人がどうとか言えるけど、みんな頭の中の遊びであって、実際には国を超えられるものなんかない

>>157
だからﾁﾝｶｽだって。

>>160
>強制しない国キボン

強制ではない。
国民の義務だ。

思想は自由だが、これは仕事だぞ？教師という職業
給料を貰うにも関わらず

校長「起立しなさい。」
教師「嫌です。」
校長「何故ですか？」
教師「思想に反するから嫌です。」
校長「いいから起立しなさい。」
教師「何で起立しないと駄目なんですか？思想の自由です。」

会社員に例えると
社長「上司に会ったらまず礼儀として『おはようございます！』と大声で挨拶をする！」
社員「嫌です。」
社長「えっ、何故だ？」
社員「思想に反するから嫌です。」
社長「お前の自分ルールなんて関係無い、ここじゃ上の命令は絶対だ！！」
社員「何で挨拶しないと駄目なんですか？思想の自由です。」

とか言ってるようなもんだぞ

>>163
脳内東大生誕生ｗ

>>155
職務をこなした上で行ってください

もし司法が終局判決で義務として容認し得るとしたら従うのかな？
不当な判決と言い張って相変わらず拒否り続ける気がしないでもない。

在日が教師になってるって事？

>>168
面白いなここの人はｗ

やけに単発ID、一行罵倒レスが多いでつね？

われわれが日本人である以上、日本の国旗、国歌に対する侮辱は大変に不愉快であり苦痛である。

教師の自主裁量に任せてると一人も立たなくなるから強制になった訳で。
生徒の模範たる教師がその様じゃ生徒も立たなくて良いものと勘違いするだろ。
子供じゃないんだから強制が嫌なら問題が拡大する前に自主統制しっかりしとけ。

貨幣制度が問題なんじゃない
通貨を強制されるのが問題


…俺も独自の貨幣でも発行するか

東大行ける優秀なやつが２ちゃんでネットウヨの仲間入りしてるわけないじゃん

>>169
いやいや、強制しない国があるならその国名羅列してくれって意味で言ったの

で、>>156
強制しない国名羅列キボン

土下座小学校

東京都・国立市立第二小学校の卒業式　

児童　　何で旗(日の丸)を揚げたのですか。
児童　　降ろせ。
児童　　わたしも降ろしてほしい。
教師　　子どもに相談しないで国旗を揚げたのは民主主義に反する。
児童　　基本的人権に違反する。
児童　　憲法一条に違反する。
児童　　戦争で多くの人が死んだりしている。だからやってほしくない。
校長　　〇○先生、子供たちにどんなことを教えているのか。
教師　　歴史の事実を教えている。偏向教育をしているというのですか。
児童　　あやまれ。
児童　　土下座しろ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/ronbun/ronbun3.html

ナイフを見ると殺人を連想するので許せない、とわめいているような気がする
正しく用いればとても有益なのに

>>171
いいから、君が代斉唱を行わない行為を、論理的に説明しろと。
煽りなんて通用しないよ。

>>166
国会答弁って、偽証罪にも問われない、
あの無責任なもののことか？ｗ

>>179
嫁とセックスするたびに５万イアンフ払うんだぞ。

>171
ﾃﾗﾜﾛｽ

少し前の話だがフィリピンで英国人が「国旗に対する不敬罪」で訴えられた。
ゴルフ大会での国旗掲揚の際に、周囲の注意にかかわらず食事をやめなかったという。
よほど空腹だったのか、それとも立つのが面倒だったのか知らないが、クラブの会員が怒って検察局に訴えた。
その後この英国人は謝罪し刑務所行きは免れたが、私も映画館で座り続けていたら新聞の見出しを飾っていたかもしれない。

てか陳腐な事言うと、やっぱ日本人は平和ボケしてるんだろうね。アメリカの
庇護がなかったら、この世界が如何に危機感に満ち溢れた場所なのだと実感
するだろう。

米軍が去ったら俺なんか小便ちびりそうだね。そうなったらどんなことがあっ
ても戦争は避けなくちゃなんないし、外交も熱心にやらなくてはなんない。

そして、最後の切り札の軍隊に感謝するだろう。

日本のナショナリズムが底力を見せる時が来るとしたら、それは米軍が去った
時だと思う。日本はその喪失感に耐えられるか。その時、右が台頭するのか、
はたまた左が革命を起こすか。

面白いねえ。この先の日本にまだまだドラマがある予感。

>>183
学校での君が代強制がちょうどナイフで殺人じゃん。
スポーツ会場でだけ使ってろよ。

授業の最初と最後の挨拶は強制なくせに・・・。

日本を分裂させたい奴らか

スポーツの国際試合で扱う国歌国旗と学校で扱う国歌国旗は教職員の中では違う扱いなの？

そういう教師は日本にいらない。

国旗国歌がキライな左巻馬鹿教師は子供を教える資格ナシ。

必死に悩むヒマがある事自体が異常な事だ。

なんというか、生徒がカワイソス

俺ならどんないやな歌でも教え子の最後の式なら
しっかりと歌って送り出してあげるんだけどなー
激しく音痴だからちょっと恥ずかしいけどねｗ

師として教え子を送り出すときは椅子にふんぞり返るのが
日本人の伝統ではないと信じてる

>>173
都合のいい判決が出るまで訴訟し続けると思

>>180
俺のメッセ仲間の人は東大行ってるけど２ちゃん入り浸りですよ

>>194
ウヨは馬鹿すぎて教師にもなれないよね

>>140
少なくとも常識があるなら、建前かどうかはっきりも分からず「分かる」といわない方が
いいと思うが。教師としてやるべきではないというのは、公務員の政治的自由の点で
議論になると思うが、思想良心の自由を起立しないという不作為の点で公務員だからといって
処罰され侵されていいとは思えない。

>>166
国として強制していないと言っているだけで、地方自治体で
国旗掲揚・国歌斉唱時に起立・唱和の義務を課してはいけないとは
言っていませんよ。

>>191
俺は登校時間を『自分で考え判断を』したかったが･･･
年に何度か、低血圧で起きるのが面倒なときがあったんで。

強制するのがおかしい
それ以上に強制しないと歌わないこと自体に問題がある
強制しないでも「自分の意思で国家を歌う」
これが最良であり最善

でもいま強制やめたらほとんどの人は歌わないだろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>166
「強制はされてはいないが、従わなければならない」ってものが
世の中には結構あると思うけど。

>>197
で、ネットウヨなの？ﾁｮﾝ死ねとか必死で書いてるの？

>>164
あ、国旗国歌法に義務規定がないっていうだけ、ｽﾏｿ。

先生っつーのは学校出て学校に行くわけだから、社会性が育つ場が無いんじゃないか？
社会人で３０も過ぎたら、こんなこと（君が代日の丸）は普通理解できるわな。

>>203
強制されてるんだけどｗ

つーか単発ID多いなｗ
特に君が代否定派

こんな先生方ってお仕事なさってるのかしら？

>>206
どれだけ馬鹿な会社なんですか？畜生のように働くだけの工員？

こどもに校則を強制できない教師？

ルールも法律も守れない子供を作るなよ。

強制に抗議するなら、
署名を集めるなり、政治活動で行えばいいじゃん。

それと、反左翼的思想の人はクラス内に多いよ。

　　
　　　　予告　　予告　　予告


「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成１７年（２００５年）７月２９日（金曜日）
　　　　　　通巻１１９８号
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　本日、ラジオ生番組に出演します！
ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）午後一時から三時まで。
関西方面お方は午後二時まで。
「ミッキー安川のずばり勝負」に宮崎正弘が生出演します！

大阪府八尾市の公立中学校のように韓国か朝鮮か忘れたけど、半島の国旗を掲揚するのは問題にならずになぜ日本国の国旗掲揚が問題になるのかな？

しかも主役の生徒をそっちのけでクソ教師の主張ばかり。

教師の世界ではいつまでバカサヨがのさばり続けるのかね？

国歌強制

しょうがないよ。

だって自民党だもん。


　　　　　　　　　　　　　　みつを

神奈川はサヨク教師の活動基地になってしまったのか？

>>190
君が代強制してる教委なんてあるのか？
東京のとは起立しないやつへの処分だぞ

>>199
裁判でもない限りそんな常識の持ち方は必要ないね。
つか、俺の言う常識はこの教師どもを目の前にしておかしいと言えること。
頭の中だけで通用するような理屈遊びは意味ないよ。
それに、本当にそれを貫くんであればそれを守るために死ぬぐらいしてから言うべきことだろ。＞思想良心の自由とか

最後に一言

　　　　不　　起　　立　　問　　題

>>206
そうそう。学校卒業したら即「ひとり親方」になるからな。
俺の姉もその婿も教師だが「教師が三世代続くと、街で除け者になる」と言ってるな。
常識と社会性が身に付かんから。

>>204
IDかわってるよｗ
チョン死ねとかってのは書いてないけど
おまえらのいう「ﾈｯﾄｳﾖ」の思考ではあるな
何をもってﾈｯﾄｳﾖといってるのかしらんが

自分が言われた事についても考えず、
このような事か？との例さえだせず
では、君はどうなんだ？と一方的に教えを
請う、（（）内は、簡単な問題なので考えてみよう）
文章の意味を理解する、想定する力がない、
実社会を知らない。
そんな可哀想な子も、2ｃｈと言う世界で
頑張っているんですね。w

>>198
ﾋﾝﾄ・東京都知事

「歌ごときで」というのが確かに一般的な感覚だと思うし、何故反対するのか
分からないのも理解できるけど、一連のナショナリズム化の流れの一つとして
反対しているというのが実際の所だろう。ナショナリズムそれ自体が悪いとは思わないが、
平和主義や軍国主義など色々な政治的問題が絡むと、問題になるということかと。

>>217
東京

>>182
ネタかと思ったがリアルか・・・

不起立不斉唱



やり方が幼い

>>173
地裁で教師側が勝つが、高裁で負け、最高裁で原告の請求棄却で終わるさ。
そもそも、公立なんだから、国旗＆国歌一定の配慮をするべき。
んで、おまえら自体、変な思想を植え付けるなと言いたい

>>224
終わりなき反抗期としてやってるにすぎないことに理屈をつけてやるからややこしいことになる。
「王様は裸」でいいやん？

>>205
強制してない国の羅列ﾏﾀﾞｰ？

>>204
ああ、忘れてた
神戸大学の人間ならチョン死ねっていってるよ
まあ俺はすぐ「チョン死ね」とかって書くのもどうかと思うけど

>>207
いや、>>166が、

＞強制しないというのが国会答弁なんだけど。バカ？

っていってたからさ。
だいたい、「入学式・卒業式の国歌斉唱の時に起立しない権利」なんてものを
事前に大がかりな裁判起こしてまで勝ち取る価値なんてあるのかね。
処分が怖いのはわかるけど、学校の決めた方針に逆らう以上は
何らかの処分を受けることを覚悟しなけりゃいけないと思うんだが。

>>228
公立だからこそ国歌の強制なんて許されないんじゃん

>>225
東京都は起立を通達したのであって斉唱は自由だよ

>>182
都内で住みたくない場所、TOP10にランクイン

>>199
別に厳密さを求めているのではなく、「常識で考えれば」というので建前だとレッテルを
貼ってるのでは？

＞それに、本当にそれを貫くんであればそれを守るために死ぬぐらいしてから言うべきことだろ。

死ぬまで至たってないから貫いてないってのは間違いだろう、自分の職を失う危険を冒してまでして
守ってると思うが。職を失うのが怖くて起つよりは、貫いてると思うけど。

こんな教師ばっかだから、「成人式で着席して静かに話を聞くのは強制だ！」と思い、自分の判断で決めて騒ぐ子供たちが増えるのです。
強制強制騒ぐ前に、決められたルールを守ることを覚えなさい。

そもそも、教師って法学部卒業した奴が圧倒的に少数というか、
殆んどいないんじゃ？
そりゃ遵法精神も何も理解できんだろうねぇ。
立法趣旨そのものから理解する素養も無いわけだから。

俺は学校で法律教育をすべきだと思うねぇ。

>>231
ことの重大さのわからないバカは死んだほうがいいよ。

　　　　　　　　　　　　 　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　 　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　// |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
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　　　　　　 　　　　　//　│　　 `|||||、　　||||　 ||||　,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　 　　　　　 //　 │||ii、　　｀!||||、　`|||,,,||||,,,|||" ,,;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
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　　　　　　 //　／||||||||!!"　　　,,;;|||||!" ,i|||'　||||　`|||、　`|||||、 　　`'!!!!!|||||||||||||（
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　　　　　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　　　　　//

>>237
法学部に行ったやつが遵法精神があるなんて初耳なんだけど。おまえの発明？

>>235　　　ID:w6oucmRp0
さっさと強制しない国名挙げてくれよ
挙げれないなら>>156の書き込みは嘘でしたって謝れよ
お前の書き込み見て誤解する人いるかもしれないだろ

>>232
>>公立だからこそ国歌の強制なんて許されないんじゃん

公立の教師は義務だろう。生徒は立たないでも歌わないでもいい。

自分ら生徒に校則。校則って騒ぎやがって、自分らはわずかに２分足らずの
国歌が黙って聞けんのか。まんどくせー輩だぜ。
生徒の襟足の髪が制服に触れるからって、まゆげに前髪が掛かるからって、
ガタガタに髪の毛ハサミで切り刻みやがって。
わずか数�_数�aにごちゃごちゃ言う輩だからな。教師なんてくだらん。

>>239
なんでそんな忌まわしい旗はるの？嫌がらせ？

国歌、国旗は強制するぐらいで丁度良いわｗ
馬鹿いってんじゃねーぞ、糞教師
たかが教師の分際で政治活動すんなや、ボケ

>>238
＞ことの重大さのわからないバカは死んだほうがいいよ。

わかった。そうするわ。それじゃあ。

>>237
むしろ、幼稚園並みの〜したらいけませんよ〜から始めないと、理解できないだろう。

靖国神社、教科書問題、人権擁護法案、
そして国旗掲揚国歌斉唱問題、朝鮮人と支那人ビザ拡大。

それらの意味するところは、朝鮮と支那の内政干渉、
赤い思想のプロ市民達の増産、外国人犯罪者の保護と拡大。

普通に、国家転覆罪で死刑にしてくれないかな。

そもそも、教師の業務内容と
個人の思想、信教が二律背反な時点で、
職業適性が不一致な訳だから
そいつらが「教師」になること自体が、本人の職業選択ミス
教員免許取得の時、適性テストみたいなものをやって、
設問の中で国旗についてと国歌についての対応を訊き、
不向きなヤシは落とせばいいんだよ

>>241
中国と韓国を半周遅れで必死で追いかける能無しネット右翼哀れｗ



イギリス
入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。

アメリカ合衆国
各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。

フランス共和国
入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。

ドイツ連邦共和国
入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。

イタリア共和国
通常、演奏される機会はない。

中華人民共和国
教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。

大韓民国
入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。

>>238
最近の靖国訴訟判決知ってるよな？

「確認の利益がなく不適法」と却下
だぞ（ｗ

学校行事として入学式や卒業式を行わない国もあるけど外国はこんな感じ？

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>237
遵法精神の問題じゃないだろう。処分がその法の上にある憲法の思想良心の自由に反する
かもしれないという点では、むしろ処分側こそ遵法精神がない。
遵法精神というならまず国会議員に憲法擁護義務を説いてくれ。

>>251
さすが軍国主義者は日の丸君が代といえば靖国神社なんですねｗ

>>250
諸外国における国旗，国歌の取扱い
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm

>>250
なんだよ出せるじゃん

>>235
てめえの頭の中でのことを徹底させるつーのはそういうことです。＞最後には死ぬ
つか職を失うｗｗｗちゃんちゃらおかしいわいｗｗｗ

強制反対なら、強制していない国を挙げ反論すべき。
とくに３馬鹿はどうなのよ？
アメリカは？
ＥＵは？

国谷がヒスった時ＮＨＫにＴＥＬしたが回答無し。

いやだから洗脳されてるから、起立すべきかで悩むのであって、
そんなとこに気持ちの重心を置かないフツーの人は悩まないからｗ

>>250
徴兵制度も合わせて書いとけボケ

てゆうか
教師への国旗国歌指導の徹底　→　子どもへの君が代強制
東京都の職員起立徹底　→　君が代斉唱強制
みたいにうまく言い換えてるやつがいるな

でも、先生は自分への挨拶は強制だよなｗ
でも、先生は自分への挨拶は強制だよなｗ
でも、先生は自分への挨拶は強制だよなｗ
でも、先生は自分への挨拶は強制だよなｗ

>>253
いや、でもさ、自由をはじめとするすべての権利は、「公共の福祉に反しないかぎり」なわけで。
無制限じゃないんですよ。

>>258
中国と韓国を半周遅れで必死で追いかける能無しネット右翼哀れｗ



イギリス
入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。

アメリカ合衆国
各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。

フランス共和国
入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。

ドイツ連邦共和国
入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。

イタリア共和国
通常、演奏される機会はない。

中華人民共和国
教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。

大韓民国
入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。

>>250
すぐﾊﾞﾚる嘘を並べるなよｗｗ

>>253
「合憲性の推定」は？

サヨクってのは一種の病気みたいなもんだ。

>>250
>アメリカ合衆国
>各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
オマエ随分偏らせて書いてるな。俺はアメリカしか知らないけど歌いまくりだぞ？

>>263
どんなファシズム国家でもそういいますが。内容が問題。

>>263
君が代を歌う権利、国旗を掲揚する権利、担任変更を請求する権利、宿題をしない権利

>>268
おまえの狭い経験を自慢しないでよｗ
何十州に住んだことあるの？

強制ではないみたいだけど。

こういうので悩むのって　大変だな
気楽にやれよ

悩み、迷い、追いつめられ、心ならずも着席している教職員だって
大勢いるだろうにねー

>>264
欧米じゃ指導を徹底させなくても国旗国歌が定着してる証拠だな
見習わないとな

左巻きって、すぐ思考停止してコピペに走るから
ウザがられるのに気付かんのか？

人の気持ちを考えなさい、て学校で教わらなかった？

今時、共産主義なんて大昔のカルト宗教信じてるような、創価学会なみに気持悪い人たちだ。
世間知らずの教師の中で、さらに劣等な奴らが集まってるんだから仕方がないと言えば仕方がない事だが。

自衛隊員の子供の虐待が忙しくて、世間に目を向ける暇もないんだろうがね。
せいぜい、ひとりぼっちの革命戦争をがんばってください。

腕を振り回す自由は人の鼻先で終わる

先生ほど、恥ずかしい職業は今の時代ないね。
先生ほど、恥ずかしい職業は今の時代ないね。
先生ほど、恥ずかしい職業は今の時代ないね。
先生ほど、恥ずかしい職業は今の時代ないね。

「一同起立！」とか「着席！」も強制だから今後は駄目だな。
そもそも授業だって生徒が勉強したくない時でも
強制的に受けさせられる訳で。

なんで立つのがいやなの？宗教上の問題？中学とかの頃はみんな立ってたけど
そんなに悩む問題じゃないだろ

国会で審議され可決された法律は、違憲判決が最終確定しない限り
合憲と推定されると学んだけどねぇ･･･

ここには追い詰められた教師達がわいてますね。
いっその事教師なんて辞めて政治家にでもなれば？
国民の大多数が君が代に反対してるんだから楽に当選できるでしょ。

>>1
で、「自分で考え判断をさせる」とか言ってるけどさ、
この一方では、手つなぎ運動会とかやって、勝つための意欲を消す教育とかしてやがる。

勝ったりぬきんでようとする意思もなく、他人から強制されてものごとをやる習慣もない
無気力で役立たずなクソガキを量産すんなハゲ。

日本国憲法でも権利の濫用は禁止されてる。

○○の自由（笑）
○○の権利（呆）

君が代が嫌なら教師を退職しなさい。
正確には日教組に追い詰められてだろ？

いい大人なんだから、こんな事くらいで馬鹿ほざいてないで、
決まったことは嫌でも我慢してやるのが勤めだぞ。

　実は君が代を聞くとチンチンが起って座らずはにいられない

てかこんな風に意思表示する方法はみっともないな。なんだか大正時代の学生
みたいで。デモとかさ座り込みとかさ、子供っぽいよ。「ヤダヤダ」「ヤメロ
ヤメロ」ばっか。

そんな事じゃ国は動かないよ。

列車事故で１０７人が亡くなるとか震度５の地震くらいのインパクトがないとね。

そこまでする勇気も熱意もないんだろ？ちっぽけな自分を壮大な使命感で隠したい
だけなんだろ？

そうと分かったら黙って選挙行け。どうせ「僕は選挙に一度も行ったことがない
んだ」と子供に自慢してるような輩なんだろ。支持政党が無ければ資金集めて
立候補でもしろって。

「前にならえ！」とか「前にーすすめ！」も強制

何でもいいからまず従ってから変えろ
嫌だからルールを破ってごねるのはただのDQN

>>283
ヒント：ほとんど同一人物

日本は公務員を甘やかしすぎ、
民間なら通用しない理屈。

　 ('A` )　 
〜( 〜) 
　 ノ ノ 
　 図

日本も北朝鮮みたいになるのか！？

国家を歌え！！　逆らったら　制裁を加えてやる！！！

　おぉ、コワ。ビビッて鼻糞ちびりそう・・・・

現行の制度を甘んじて受け入れ、異論があるのなら
ゲリラ的方法で主張するのではなく、正しい手続きを以って
制度変更に注力すべきだ。それが議会制民主主義じゃないのか？

>>264
>>中国と韓国を半周遅れで必死で追いかける能無しネット右翼哀れｗ

３馬鹿大好きは「バカサヨ」ｗｗｗ

チミは世界中に住んでいたんだね〜ｗｗ

今度選挙になったら、民主党政権？
地方公務員も徹底的にリストラしちまえ！ｗ

総人件費、最大２割削減　民主が公務員制度改革案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000228-kyodo-pol

>>283
ヒント:夏休みで生徒いない

タイなんか12時になると国歌が公共機関で流れて直立不動だよ。
映画館も始まる前に国歌が流れて直立不動。

「一同起立！」「礼！」「着席！」も強制だよね。

なんで先生への礼は強制なの？

はた迷惑もはなはだしい、そんなに嫌なら腹が痛いと言ってその場から消えてくれ

とりあえず教師がルールを守らないってのはなあ。
生徒になんて指導してるんだろ。

彼らはいつでも「被害者」を装うねｗ

>>250
嘘を書くなｗ
俺は親の仕事の関係でイリノイ州に5年いた
あっちじゃﾅｼｮﾅﾙｱﾝｾﾑは歌いまくり、星条旗あげまくりだったぞ
俺？
教師から、君は合衆国国民では無い。ﾋﾞｼﾞﾀｰである。
だから歌う事を求めはしないし旗（国旗と州旗）に忠誠を誓えとは言わない。
だけどこの国に生活している者としてリスペクトの意味で式典では起立を求めたい。
とかなんとか言われてた

当然の事として受け入れて起立してましたよ

>>291

日本の体育授業って、確か日露戦争から普及したんじゃなかったっけ？
徴兵制を布いたはいいものの、まともに走れない人間ばっかだったそうで。
何かの本で読んだんだけど、中世の日本で走る事が出来た人間はサムライと
飛脚くらいだったそうな。

だから今でもその名残がある。「前に〜ならえ！」「回れ右！」なんて軍隊
そのまんま。確か欧米じゃやってない。

「悩み、迷い、追いつめられ、心ならずも宿題をやっている生徒が大勢いる」

「勉強が好きだったり嫌だったり、いろんな考えの生徒がいるが、多くは強制には
　強い疑念と反発を持つ。子どもたちに日ごろ『自分で考え判断を』と言っている
　ことになじまない」

今度から歴史の先生が「私はアメリカという国が嫌いです。だから、アメリカ
の歴史は皆さんに教えません。」って言い出したらどうしよう・・・

先生に反対なのではなく強制に反対していると言って
先生への礼で主張して良い訳か＾＾

何故そんなに国家斉唱のとき起立することに反対するのか分からない。

夏厨て夏休みのガキだけじゃなく、教える側にもいたんでつねｗ

>>304
それ、最大の謎･･･。

学校へわざわざ来させてする教育って、そもそも強制なのになあ･･･。

昔、中学校の教員をやってたんだけど、
新卒のとき、組合に入れと煩かったので、嫌々入った。
で、かなりの頻度で会合があるし、それじゃなくても
新人の勉強会が土日に集中していたので、会合の出席を断ってた。
でもある日、デモの参加を強制的にさせられた。
何のデモだかは忘れたけど。
本当くだらなくて、その後会合にも出席したけど、やっぱ下らない。
延々と無駄な論議してたから、俺が「そんな論議してもしょうがない」と
発言したら、それから風当たり強くなってね。
学校の中でも、色々された。
なんか、教員やってるの馬鹿らしくなって、
自分の生徒卒業させて、教員生活５年で辞めました。
友達は、最初から組合入ってなかったら、異動願い出しても
１０年以上願いが叶えられない。今も。

馬鹿な教員が多すぎる。

>>314
派閥というか先生同士の虐めはあるみたいだな。

強制ではなく、決まりを守るだけ。
その理論がまかり通るなら、学校に行かなくても卒業資格を寄こせという暴論だって通用してしまう。

>>311

だよな。起立するくらい屁の河童だろ。さっさと済ませて後で”同志”と愚痴り合えばいいじゃないか。

>>255
国によるが、大半は国旗国歌をちゃんと教えてるんだな
卒業式に実践を移すか移さないかの違いだけで、

>>241
さっさとといわれても、聞かれちゃいなかったんだが。
カナダ、ドイツ、イギリス、フランスでは別に罰則規定はないよ。
ドイツについてはもうちょい待って、ドイツ語できないんでね。

http://meta-metaphysica.net/lit/lamars.html
http://headlines.sify.com/news/fullstory.php?id=13662969&headline='Respecting~anthem~a~moral~duty'
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/sc-cs/anthem_e.cfm

というかそれ処分されることも念頭に置かないで逆らってるのか？
どんだけ頭がお花畑なんだ、教師どもは

>>235
職を失うのがちゃんちゃらおかしい？社会に出たら職を失うのは怖いと思うが。

ID:vcB1mYRT0

嘘つきのバカサヨ、逃げたか？

>>319
釣っているのか？

>>319
「公務員」は忠誠義務があるだろアホ
問題をはき違えるなアホ

だいたい国旗国歌を「尊重」しない公務員はスパイ扱いされるだろうがアホ

まあ、ニートが働いたら、寄って起つ基盤が崩れるくらいに
恐怖を感じるように、創価が鳥居を潜るぐらいな感じだろう。
いずれにしても、戦前はかりそめにも国の形があって、教師は
一応その形に合わせていれば教育は成り立ったが、戦後はその
国家の否定から始まった。勢い、彼らは何らかの柱、自らの教育
理念を求めざるを得ず、当時流行りの、戦前は否定されていた社会
主義思想に被れるしか自己を肯定できなかった。
弱肉強食を教えるのに躊躇っている間に戦後六十年が過ぎ、つかの間だが
ヘイワらしい、仮に均衡した空想的社会が出現、いまから破滅的混乱が
始まろうとしている。

公立学校の教員が、上司の指示に従わないって前提なら、
罰則規定に引っかかり捲くりなんだから、実に無意味な事してるよな……

>>319
少なくとも現時点では決まりがあるんだから守るのがスジだろう。
その上で、改憲や規制緩和を求めて初めて説得力がでる。
今の状態ではタダの我が侭だ。給料欲しいが決まりは守らない。最低だろう。

>>324
どこの国のこと？マジで分からないから忠誠義務があるというソースを出してくれないか。

反対でもなんでもいいけどさ
そういうやつは私立にいけよ
あとさ、卒業式とかそういう生徒のための式で大暴れすんのやめろよ

>>276
アホウヨが読みもしないで同じ質問繰り返すから貼ってやってんじゃん。

>>328
六法を持っているなら、
日本国憲法15条2項･99条､国家公務員法96条1項･97条､地方公務員法31条をどうぞ。

ここは日本であって、日本の決まりを守らなかったら裁かれて当然。
外国がどうであろうと、日本での決まりを破る理由にはならないだろう。

やっぱり、こういう事ができるのは、
とんでもない事やらかさない限り、首にならないからだろうな。
馬鹿な教員だらけになる。

面と向かって話してみたい。
「あなたは日本人なのに、何故国旗国歌を拒むのですか？」と
じっくり議論してみたい。

>>319
「国歌がプレーされるとき、注意位置に立つのは、人の道徳上の義務です。」

だそうだ。

悩んで追いつめられてるのはおまえらが「起立したら(以下略」って脅してるからだろ

「子どもたちに日ごろ『自分で考え判断を』と言っている」って、
なんかいかにも分かったふうな意見だけど、
責任能力の無いガキに判断を委ねるのは、どうなんかね？

自分で判断すべきは、歴史問題のみならず、あらゆる事象について
当てはまるのだがなあ。

>>330
単発IDで言われてﾓﾅw

>>331
第31条〔服務の宣誓〕
職員は，条例の定めるところにより，服務の宣誓をしなければならない。

はああ？？

>>330
五十歩百歩

だから、うだうだ独り言言ってないで学校辞めろよ。
日本の国歌を歌わないで済む外国の教師になってくださいな。
だれも教師やれって頼んでないから。

>>331
何に対しての「はああ？」だ？
馬鹿なの？

そうだよなぁ。

そんなに国旗掲揚や国歌斉唱がイヤなら、日本国籍を捨てればいいのにね。
あ、もともと日本国籍じゃないのか。

業者とくっついてバカ高い教材やジャージを生徒に「強制」的に
売りつけることもやめれば？

>>340
おまえの人生に対して

>>343
ほう。日本国憲法と俺の人生がどう関係するのかね？
何を勘違いしているのか知らないが、地方公務員法は俺が決めたわけじゃないぞ？
そんなこともわからないの？

俺の知ってる自称サヨは２人いて、

そのうちの１人は嫌われ者で、今韓国に留学している。日比谷の反戦デモに参加
したと自慢し「もっと平和のこと考えようよ」と言い散らし、皆にドン引き
されていた。ちなみにデブス。
もう１人は好かれるタイプで、個人的に親しかったのだがどうやら新興仏教の
信者らしく、最近しつこく勧誘されていて困っている。イケメンタイプ。

サヨって迷惑。そうゆうこと。

高校卒業の時に生徒がみんな君が代歌わなくて、教師だけが糞マジメに
歌ってるとこを見てたら、何か洗脳されてる人間が歌わされてるようで
気持ち悪かった。

歌の感じもなんか洗脳っぽい感じでイヤだな。
曲自体もダサいし。
そろそろ国家をもっとみんなが歌えるようなのに変更する時期なんじゃないのか？

誰があんなダサイ歌考えたんだろうか・・・。

>>331
持っていていちおう見てみたが、日本には国旗国歌に対する忠誠義務はないよ。
何故ここで憲法擁護義務を持ち出すのかわからないが。言いたいのはたぶん
根本基準というのだろうが、国家公務員倫理法には少なくとも国旗国歌に対する
忠誠義務はない。人事院規則にあるのか？

罵倒専門の単発IDって、ガキもいないのに出勤してる暇な組合教師が
職員室から書き込んでたら笑えるな。
んなわけないと信じたい（ｗ

ま、教材研究でもﾏﾀｰﾘしててね。

たかが教師が
おのれが何か指導者にでもなったつもりでいるのか
勘違いなんだよ　いつもどうり教科書でも読み上げてろ。

>>346
1000年前のラブソング

公務員には忠誠義務があるという話しであって、国旗国歌に対する忠誠義務があるという話は別だろう？
そんなの一々規定されていないだけ。これから規定されるだろうけど。お前らの所為で。

>>1
国家国旗に反対するなら、とりあえず給料返納しろと。
おまえら誰に雇ってもらってると思ってんだ。

>>331
ちなみに、>>241に「さっさと強制しない国をあげてくれ」と言われたから出しただけで、
別に外国に合わせろなど言ってないよ。

>>352
いくら欲しいんだ？５０円か？

＞心ならずも起立している教職員が大勢いる
その程度のヘタレ思想かよ（ｗ
目立ってまで主張すんのがヤだからシステムを変えろって？ｗ

退職の自由は保障されてますヨ！ｗ

>>352
国民に雇われてるんだろうな。おれは給料あげていいと思うが。

ifaIQftF0は何をそんなに語気を荒げて書き込んでるの？

>>357ってなんでそんなに単発IDなの？

つか、私立に対してまで規制をしようとしているわけじゃないんだから。
私立の教師が縛られて提訴するなら、まだ理解できる。
公立の職員=公務員の時点で、国や自治体の方針に従う義務がある。

>>358
寂しいのか粘着

>>351
その通り、別だよ。しかも、「服務の宣誓」であって、「国家」というより
それこそ憲法第１５条の国民主権の原理に立つ国民国家に対しての宣誓だと思うが。

朝日新聞主催の高校野球では、甲子園に日の丸が掲げられ、君が代がスタジアムに響き、
８月１５日の正午には黙祷を強制させられるわけだが……。

日の丸・君が代を拒否する高校球児がいたら、朝日新聞はどうするんだろう？

サヨ教員は、屁理屈並べてでも反論するんだよな。

公務員は楽でいいよな
普通の会社でこんな事言ってたらじゃあ辞めろ。で終わり

そんなに思い悩むんだったら思い切って辞めればいいじゃん。きっとすっきりするぞ

>>346
いい歌じゃん。天皇陛下のことかも知れんけど、
誰かに健やかでいて欲しいって平和な歌でさ。

中国やフランスみたいな勇ましいのもいいけど、
他国から見たら剣呑なだけだしw

>>362
別に開会式に出なくったっていいですが？

>>366
>中国やフランス
勇ましいというよりは、かなり物騒な気がする。

>>367
代表が？

>>366
日本的な曲で個人的には好きと思うけど、まあ、政治利用されちゃうとやっかいな問題になるから
反対なんだろうなあ。

変な教師は子供に対して悪影響なのでやめたら。教師に向いていないと思うぞ。
君が代を起立して歌うぐらい常識だろう。日本人なら。

2ちゃんねるしかすることがない生き物が、どこかの板にでも載ってたの発見したんだろうな。
書き込むたびにIP変れば良いだけだから。単発IDって。
俺は光敷設したからプロバイダー変える気ないし、1ギガのサービスも始まったし。

>>371
おまえの常識は世界の非常識

>>346

いい歌だと思うが。共産国のメロディみたいにクドくないし、アメリカやフランス
のように躁状態でもない。

そもそも多くの他国の国歌と違って革命歌じゃないから。

一回さ世界中で一斉に国歌を革命歌じゃなくて大衆歌に変えてみたいな
例えば、

日本　　　→　上を向いて歩こう
アメリカ　→　聖者の行進
フランス　→　おおシャンゼリゼ
イギリス　→　グリーンスリーヴス

みたいにさ。こんな世界に住んでみたいな。せってー今より面白い。

>>360
あれ？俺ID:xmT+6IfS0に返信したのに
なんでID:2B8cTG980からこんなこといわれるんだろ？
おかしいなあ

今のロシア国歌もいいよな、勢いがあって。・・・曲も歌詞もソ連時代近いけど。

>>361
その主権を持つ国民が支払った税金で公務を行っているのが公務員である公立の教師だろう？
しかも、その国民による適正な選挙を行った上で決まった指導者なり、
その指導者が集めた専門家によって定められた決まりを守らなくてはいけないのは当然だろう。
何度でも言うが、公務員だから従う必要がある。公務員でないなら好きにすればいい。
反対をしたいなら、決まりを守りながら活動をすればいい。それだけだろ。

国歌を戦争と関連づけたがるのも池沼
強制させるも池沼

>>372
アホ右翼、泣いてるのか？

歌いたくないのなら歌わなくてもいいけどさ〜。仕事さぼってんだから当然その分は給料から差っ引くんだよね?
とりあえず1/3月分ほど引いといて。

>>373
>>373

>>377
国歌は強制しないというのが国会答弁

>>372
単純に、IDストーカー使って晒しageられるのに懲りただけだろ。

>374
君に賛成
良いこというね！

お前らが帰属してんのはどこか。

そんだけのこと。これより深くも浅くもない。

>>374
グリーンスリーブスは、イングランド民謡だからな。
アイルランド人やスコットランド人が猛反発したりして。

この程度で強制っていうのか？集団行動のあり方みたいなのも教える学校で
俺嫌だから立たね、歌わね。なんて奴が居たら困るだろ

で、この教師は宿題を強制されるのは嫌なので、やってきませんでした。って言われたらどうすんだ？

悩み、迷い、追いつめられ、首を吊っちゃった民間出身の校長がいたよね。

>>380
君が代には１０円の価値もないよ。

ん？国会答弁に何の意味が？
それが法的根拠になるのかい？

国歌には敬意を払って当然！
世界の常識でしょ？

>>387
侵略戦争賛美の宿題出されたら拒否してもいいよ。

>>391
おまえの常識は世界の非常識

>>374
日本の国家はロコローションだから、バカ

>>365
辞めても、就職口が無いのよね。
漏れは教員辞めてから１年以上就職活動して、やっと会社はいったし。。。
教員はゴミだと思う。

>>390
内容のない国旗国歌法を作ったとき、これで何をするつもりだと聞いたら、強制はしないと答弁した。
おわかり？

高校生で君が代歌う奴なんて殆どイナイだろ〜
だったら教師も歌わなくていいんじゃね?

この国を愛してはいけないのですか？

>>1
自分の主義思想に反するなら職務違反をしても構わない。
しかもそれは、提訴できるほど正しいことだ。

ということを子供たちに教えてくれる素晴らしい先生ですね。

俺のスタンスは、

必ずしも国旗・国歌に敬意を払う必要はないが、公務員である以上、公の定めたルールは守るべき

これ。

>>383
直ぐ同一人物と判るから、それもあんまり有効だと思わんよなあ。
単発IDの精神性って、ホント理解できんわ。

>>398
侵略戦争への反省はお留守か？

>原告団長になった県立高校教諭の三輪勝美さん（５２）は「昨年１１月の（県教委の
　通知にある）処分をにじませる表現で、一段と日の丸・君が代の強制を強められていると
　実感した。悩み、迷い、追いつめられ、心ならずも起立している教職員が大勢いる」と
　提訴の背景を説明した。

通常の５２歳に比べて、あまりにも社会性がなさすぎる。
教員は他の事で悩むべきでないのか？
他にあるだろう、やることが！

>原告の教職員１０７人は３０代〜６０代で、今春の式では起立した人も、しなかった人もいる。
〜子どもたちに日ごろ『自分で考え判断を』と言っていることになじまない。
生徒への強制につながるという危惧（きぐ）も強い」

「人様の物を盗んではいけません」「親を殺してはいけません」「生徒と性交してはいけません」
程度の常識だろ？
子供は動物なんだから、このような常識は強制しないと身につかないのよ。
人間にとって基本的なことを、『自分で考え判断を』なんて動物にさせているから
「盗む」「殺す」「やる」なんて犯罪を、平気でするんでしょ。
動物のしつけは、「強制」です。

まず、この低脳の教師もどき達から、「しつけ」が必要です。
この程度の教育もできない教員だからこそ、生徒と性交したり性犯罪で捕まるんだよな。

>389
んじゃ学校行事に参加しなくていいから日割りなり時給計算で減給していい?　これなら左巻き先生も納得ゥ?

402 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/29(金) 10:52:27 ID:7Py9Tkn80
>>398
侵略戦争への反省はお留守か？

>>401
泣き止めよｗ

>>389

貨幣価値に換算するとは程度が低すぎますよ、あなた。

>>344
すごいなあ。法律の怖さを知らないって事は。

>ほう。日本国憲法と俺の人生がどう関係するのかね？

直接選挙で国会議員を選び、選ばれた国会議員が法律を作り、予算を議決し、
行政(公務員)と裁判所はその法律を守ることが、憲法で決められてます。
また、義務教育、納税の義務、公共の福祉のための私権の制限も定められています。

>何を勘違いしているのか知らないが、地方公務員法は俺が決めたわけじゃないぞ？
>そんなこともわからないの？

なかなか根本的な優れた疑問だと思いますが、成人に達していれば、ただの言い訳とされます。
地方公務員法に文句が有れば、地方公務員を改正するような政党や議員に投票する、
自分で立候補する、国会に請願する、などの手段が用意されています。

法律は個人個人で同意を得る契約とは違って、一律適用する必要がありますので、
そういった改正手段を確保しているのに改正されなかったということで、
とりあえず国民全体としての同意は得られているとし、
その結果、個人としては同意していない貴方にも一律適用されてしまいます。

貴方には納得いかない仕組みだと思いますが、民主主義は今のところもっともマシな制度です。
もっと良い制度が有れば、ぜひそれを提案してください。

>>386

じゃあイギリスの国歌はビートルズかクイーンから持ってこよう。

>>404
意味がわかりません。

>>400
いや公務員は国旗国歌に敬意を払う必要がある。
少なくとも国民から税金もらってる限りは

>402
戦争に侵略も大義名分も無い。
それは一方向からの見方をした場合の言葉だ。

>>396
ん？国会答弁に何の意味が？
それが「公務員が職務命令を守らない」法的根拠になるのかい？

>>402
侵略戦争とは無関係だろうに。洗脳って悲惨だな・・・。

>>407
君が代にはお前のウンコほどの価値しかないよ

>>393
国旗国家に敬意を払うのは当然だが。
オリンピックの日本代表がその手のことで顰蹙を買ったこともあるわけで

>>409
いやむしろピストルズでGod save the Queenを……アレ？

こんなことで悩む暇があるなんて、公務員は楽でいいですね

教師も公人である前に　　個人　　である。


日本も北朝鮮みたいになるのか！？

国家を歌え！！　逆らったら　制裁を加えてやる！！！

　おぉ、コワ。ビビッて鼻糞ちびりそう・・・・

>>396
おまえばかだろ
式典で公務員が起立しないのが問題であって歌う歌わないの問題じゃない

>>1
でも君が代・日の丸だからイヤなんだよね？

>>377
よくわかるよ、その通りだが、そこで処分が思想良心の自由に反しないかが問題になるのだろう。
公務員の政治的自由にはもちろん制約はあるが、そうだとしてもこの処分がその制約の範囲内かは
議論があるだろう。単に言いたいのは、正当か否かを考えないで「常識」として
片付けれるほど簡単な問題じゃないということだよ。

>>412
バカ？どっちもどっちだと思ってんの？
中国から見れば防衛、日本から見れば侵略、逆はないよ。

この方々は当然教員採用試験の面接のときも「強制されるのイヤなんで〜」とか言って
私服で行ったんだよね？

>>408
「合憲性の推定」も知らん奴相手だから
説明するのも大変だよね（ｗ

422 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/29(金) 10:56:03 ID:RVeTXjkW0
>>412
バカ？どっちもどっちだと思ってんの？
中国から見れば防衛、日本から見れば侵略、逆はないよ。

>>419
頭悪いってすごいね。
君が代のための起立だろ。必死で切り離そうとするバカははじめてみた。

>>409
いいねえ。
どうせなら、メドレーにしてもいいな。

釣りが多すぎて困る

>>416

ハハハ。じゃあむしろアナーキーインザＵ．Ｋ．でいいｗｗｗ

キライな香具師は、朝鮮学校でもいけばいいのに。

>>423
私服と君が代反対の関連性は？

>>422
中国が弱すぎて結果的にそうなっただけだろ

>>430
日本の学校で強制する根拠がない。

こういう人って日本以外じゃ絶対生息できないんだよね。
だけど日本が嫌いなんだよね？？？
バカじゃねぇかと思う。
自国を憎めって教育が美徳だと思ってる教師がまかり通ってる国って
世界で日本だけじゃね？

　　　　　　　　　　天皇家　　差別　　制度


　　　　　　　　　マンセーーーーーーーーーーーーー！！

民間企業は採用時に自分の会社を嫌いというやつは雇わない。
公務員の採用時にも、これくらいのことは審査してくれよ・・・。

中学生の時、君が代に反対する署名、みたいなのを先生になかば強制されましたよ。
他の生徒にまぎれて書かなかったけどｗ
君が代、きれいな歌じゃん。

金もらってんだから義務ぐらいはたせや

日本国家は鉄道唱歌・・・・どうかな？

>>408
じゃあ>>337の人生も「はああ？」だな（藁

>>421
おぉ、君は話せる人っぽいね。
俺は、教師という職業の特性上、「思想良心の自由」を教育の場に持ち込むのは否だと判断している。
反対派の言い分を聞く限り、すべからく政治的な意図があることは明白だろう？
政治活動は否定しないが、公私混同は良くないよ。しかも教育の場でそれをするのはもってのほかだろう。

やっぱり日本の国歌はインターナショナルでしょ。
与作とか、私の彼は左ききでもいいし。

>>432
はあ？侵略は日本の意図するところですが。
どう間違えば他国の領土で人殺しするのかなー

>>438
教員の義務に君が代なんか含まれてない

>>422
日本から見たら欧米列強国に対する防衛だ。

個人的に好きな国歌のメロディは日本とアメリカとロシアだな、歌詞の問題は別として。

>>440
>反対派の言い分を聞く限り、すべからく政治的な意図があることは明白だろう？

どこにも政治的な意図は見当たりませんが？

>>442
ついうっかりで

>>418
公務員は少なくとも勤務中は個人である前に公人であるべきだが
職務上の命令には服従する義務があるだろ
警察官や消防官が「公人である前に個人である」って言って業務に私情を持ち込んでも容認できるのか？

>>436
日本という国が好きですか？

この質問だけであぼんできそうだな
でもまた「採用時に変な質問された、謝罪と賠償をｒｙ」ってなりそ

曲がださいから嫌なんじゃね
La Marseillaiseのようないけいけどんどんに変えてくれ
オリンピックやサッカーでかかるけどいもいよ＞君が代

>>443
上からの指示に従うのも義務の一つだろ

>>442
＞どう間違えば他国の領土で人殺しするのかなー
戦争だからだろ
なに言ってんの？

君が代なんて　

　　　　歌いたければ歌うし
　　　　歌いたくなれば歌わん。

オマエ歌えなどと　キチガイに　指図される　必要はない。


それより、　クソ　右翼、　　ギャーギャー　ワメキ散らすな。

　ウルセーだろうがよ。

　　　　　　　　　　　　　　　キチガイども。

なに、なに、>>1の教員擁護する奴いるの？？？

>>426
あー馬鹿になに言ってもだめだわこりゃ(ﾌﾟﾌﾟ
教師になれてよかったでちゅね

>>444
日本の国内で戦うのしか防衛とはいいませんが。
どの国にどこを侵犯されたんですか？

「歌わない」側の根拠に正当性が無いからなぁ・・・

>>452
だからその戦争が日本の一方的な侵略戦争って言ってんじゃん

>>423
『自分で考え判断を』した結果、ジャージで面接行った奴なら、むしろ評価したい。
ところがそんな気骨のある奴は不採用だろうな。残念だよ、マジで（ｗ

そもそも、子供に対してアンチキャンペーンを行う馬鹿教師がいたから規制ができたわけで。
思想を子供に押しつけなければ「思想良心の自由」の範囲内として、ここまで問題化しなかっただろうに。

>>442
おまえの侵略の定義きぼん
他国の領土で人殺ししたら侵略なら中国もアメリカも韓国も欧米のほぼ全ての国も侵略国家だね
つーかもうID変わってるからもう返信無理かｗ

国歌、国旗を敬う気は別に無いが、その場の全員が起立して国歌斉唱する事は大事だと思う。
生徒の模範となる教師が、どんな理由であれそれを間違いだと言うのは問題あり。
こんな訴えを認めるべきでは無いし、認めるなら誰からも苦情の出ない、当たり障りの無い歌詞の
新国歌をつくるしかないと思う。
『自分で考え判断を』と教えるのは構わないが、協調性を教える事の方が大事

>>457
国会答弁で強制しないって言った

>>418
国から給料もらってるんだから当然
個人を語りたければ勝手に私学なりに赴任すればいい

>>462
国歌歌うのが協調性なんて考えるなよクズ

>>426
本物のバカだなwwww

いいか、「公務員」たる教員が「式典の遂行上必要な行動」である「国歌斉唱時の起立」を
「式典の遂行」という業務の一貫で「強制」されることは「業務上の命令」であって、
国旗国歌法の議論で言われた(全国民に対する)「強制」の類ではない。


逆に言えば、「公務員」たる教員は、「業務上の命令」であれば「式典の遂行」を目的とした
「国歌斉唱時の起立」という「業務上の命令」を拒む権利は無い。


で、「国歌斉唱時の起立」が「式典の遂行上必要な行動」であるか否か、と問うならば
「国歌の尊重(尊重の意思表示としての起立)」は国際常識であることから、必要だと指摘できる。

>>457
>「歌わない」側の根拠に正当性が無いからなぁ・・・


オマエ　、憲法を　知らんだろ。


　　　教師は　公人である前に　憲法の保障する　　個人。

　　　君が代を歌う歌わないは　勝手なわけよ。

>>464
バカじゃないの？
私企業で思想の自由が保障されてると思ってるの？

>>446
このスレを最初から読んでみろ。

>>463
そんなすり替えは通用しないぞ？まるで子供だな（笑

でもさあ入学式とか卒業式とかそういう大切な式に
国家のあり方に思いをはせ、今後の自分の進む道に対して
決意を新たにするためには国歌とか国旗とか必要なんじゃないの〜？
左翼教師たちが今の日本で軍靴の足音が、とか言ってもプゲラですよ

>>456
> 日本の国内で戦うのしか防衛とはいいませんが。

それは現在の「専守防衛」の定義であって、それすらアヤシくなってる
アメがやってる前方防衛だって防衛戦略の一形態だし、海外利権を持ってる国ならその利権を防衛するために外征だってするだろ。

>>466
＞「式典の遂行」を目的とした

屁理屈を平気で書くバカって根性が腐ってるんだろうな

どうしてこんな低脳な人たちが、教員をしているの？

教えて、文部症

訴えているのは在日か？

国家・国旗・君が代に対する　感情　なり、行為は　個人の自由。


　　　国家が　強制すれば　　北朝鮮

>>471
アメリカは侵略国家に決まってるじゃん。見習おうってｗｗｗ

>>464
君が代を歌わなくても、その歌わない時間もその場に拘束されてるわけだよな？
拘束されてるってことは、その時間分の報酬は払われて当然。
つまり、給料貰ってるから君が代を歌わなければならないということではない。

>>456
>日本の国内で戦うのしか防衛とはいいませんが。
なぜ国内だけと限定する？
戦略的に防衛と呼ばれるものは限定された空間に限らないだろう。
相手が攻めて来るまでボーっと待つだけが防衛ではない。

>>440
　確かに教師という職業、しかも公務員による効率教育という立場なら、「思想良心の自由」のままに
勝手に教師が教えていいとは思わないよ、ただ、賛成派というか最近では人権擁護法案、ちょっと前では
メディア３法、組織的犯罪対策法、自衛隊法改正など海外派兵関連の法改正、
さらには自民党内の憲法改正案など政府の一連の立法の流れを見る限り、
この流れの中でわざわざ国旗国歌法を制定したのは政治的意図があるのは明白じゃないだろうか。

　もちろん公私混同は間違いだが、この場合は憲法問題が絡むから議論になるだけ
じゃないだろうか。個人的には国歌は好きだよ。

>>467
俺、憲法の保障する　　個人　なんだけど、
各種法規を遵守しなくてもOKですか？

>>468
要するに国に寄生しつつ国を批判すると、、、

教師って何でひねくれた変な人間が多いんだろね。
素朴に疑問だわ・・。

僕も強制されるのが嫌なので税金払いたくないのですが

出た、速+名物一発ID

>>468
企業だろうが公務員だろうが、思想の自由は保障されてるだろ
行動に移すから規制されるんだろが

式典の遂行と君が代の強制の関連性は？

>>482
やっぱり社会性が育ってないからでしょ。

追い込まれてるね〜。そろそろテロとか起こしそうだよなコイツラ。
この先二、三年で激変しそうだよな、売国やら愛国やら過激派出てきて。
もう限界がきてるよマジ。

ここの反対派を見ていると、徹底的に教育現場の再編を求める時期がきてる感じだね。
２ｃｈでメル凸電凸部隊でも編成してみる？

つまり、何故歌いたくないのかってことだよね。

自身の帰属する国の国歌を。

>>483
お前はもう払わなくていいよ。

予告　　予告　　予告


「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成１７年（２００５年）７月２９日（金曜日）
　　　　　　通巻１１９８号
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　本日、７月２９日ラジオ生番組に出演します！
ラジオ日本（１４２２ＫＨＺ）午後一時から三時まで。
関西方面お方は午後二時まで。
「ミッキー安川のずばり勝負」に宮崎正弘が生出演します！

>>472
具体的な反論をどうぞ。


さあて、ここでその他「憲法に思想信条の自由が」と喚いていらっしゃる皆様に聞きたい。


道路交通法に不満を抱く警察官が「思想の自由」を理由にして
自分と意見を同じくする違反者の切符を切りませんでした。


そんなことやったら、普通クビだよな？

>>490
侵略戦争にさんざん利用されてきた歌だからじゃない？

さて、ちょっと用事があるから出かけよう。少なくとも反対派が何故反対してるのかは
考慮した方がいいと思う。

　　　　　　教師は公人である前に　憲法の保障する　個人。


　　国家・国旗・君が代に対する　感情　なり、行為は　個人の自由。


　　　国家が　強制すれば　　北朝鮮

国歌とか国旗は無いと困るだろう。オリンピックのときとか。ｗ
曲が嫌いとか図柄が嫌なら国会議員にでもなって改革すれば。
子供に悪影響がでるのでサヨク教師は辞めなさい。

>>477
おまいの会社は仕事しなくても、会社にいるだけで給料もらえるのか？

いやならとっとと辞めて、民族衣装着て大極旗掲揚する私塾でも作ればいいじゃん

>>496
なら公務員辞めろ。以上

>>456は戦争が起きた原因を調べ直したほうがいい
経済封鎖すらしらんのか

>>458
シナ事変は一方的な侵略戦争ではない
盧溝橋事件から勃発した一連の流れであって結果的に領土が拡大できたのは中国軍が焦土作戦を行ったから

>>493
たとえ話もバカか。
それなりの背景があれば、違反切符をきらないぐらいで解雇されるわけがない。

>>479
現実的で的確な意見だね。概ね同意。
ただ、俺が納得いかないのは、そういった「節度という前提の上にある自由」を悪用する馬鹿教師の存在。
足下を見て政治活動をされるなら、法律で縛らざるを得ないというのも道理だと思う。

>>468そんな私企業なをくすか。なくしたんだろう。
全員公務員になって、侵略戦争をやった日帝を打倒
した社会を作るための一環として、日帝の象徴である
君が代日の丸を我々の思想の自由を保障しない私企業
そしてその私企業の存在を認めるコノ国の体制もろとも
粉砕したいってのが本音だろ。結局は。

>>463
国会答弁は「政府が強制はしない」のであって、
　校長には教師に業務命令を出す権限がある。
　教師は校長の業務命令には従う義務がある。

>>483
憲法の保障する　　個人なんで
払う払わないは勝手なわけよ。

それはｻｲﾊﾞﾊﾞの勝手なんですよ〜

>>477
拘束時間中何をしてもいいとでも？
まさに国に寄生してる脳ナシの発想ですね

これ、生徒に置き換えれば
当番でも放課後に掃除をするのもしないのも個人の自由だって
サボるのと一緒だよな。集団生活や組織の決めたのルールも守れない
馬鹿が何で教師なんてやってるの？

君が代だから歌いたくないんでしょ→天皇を讃えるから
日の丸だから尊びたくないんでしょ→日本に侵略された・赤狩りにあった屈辱を思い出すから

日本国から出て行けばいいのにね
ていうか出て行け

>477
そりゃオマエみたいに会社行ってもボゲラ〜っとしてりゃいい人間はそう思うだろうけど社長の身にもなってよ
池沼に金払わないといけないんだゾ　('A`)y-~~

>>501
経済封鎖で戦争おこしていいんなら、北朝鮮も経済制裁で核ミサイル落としちゃうね。
おまえは一番に死んで欲しい。

税金と　混同する　　　馬鹿　　一匹

>>495
軍国主義の再台頭が不唱歌の理由ですか・・・。

用事がんばって下さい。

俺さあ、あるコンファレンスでパパ・ブッシュの講演聞いたことあるんだけど、
パラグラフの切れ間になると、みんな起立して拍手喝采すんだよな。なかには、
民主党支持者もいるんだろうけど。
パリでは、学校も含め公共機関では、常時国旗掲揚してるし････ウィーンでは国旗
だらけ。
こんな詰まらんことで、ぎゃーぎゃー喚いてるのは、日本のサヨ公務員教師位じゃねーの？

嫌なら辞めればいいのに

じゃあ、生徒も校歌とかも唄わなくていいわけですね。
「嫌いじゃあなくて、強制に反対している。」とか言って。
何にでも使えそうだな、この言い訳は。
なぜ俺の学生時代にこういう事が無かったんだろう。
テストも受けずに済んだかも。

>>503
＞それなりの背景があれば、
〜
＞わけがない。

うっは、過程＋憶測。

>>510
おまえが日本のガンだよ。一度でも役に立ったことあるの？

>>512
国家間ではそうなっても仕方ない
現にそれで戦争がおきた例が何例もある

>>512
北朝鮮は行動起こしたらどんな目に合うかわかってるから何もしないだけじゃないのか。

>>512
日本が死ぬほどの経済封鎖ですよ
北のそれとはわけが違う
おまえは一番に死んで欲しい。

教師というのは、聖職では無く、
ただの一職業であることが理解できないのかな？
となれば、職場のルールに従うのは当然だよね。

うちに帰っても国歌斉唱が義務づけられているなら、
提訴してもいいと思うけど（ｗ

>>519
お前よりは格段に役に立っているよ
何故そういう話になるのかわからんがｗｗ

>517
思想が無いと駄目みたいヨ。「テスト受けちゃいけない教」に入信してればいいみたい〜

こいつら、こういうことでばかり悩んで、
生徒のことなんか、ちっとも考えてないわけですね。

子供たちのことで一生懸命なら、こんなことで悩む暇はないはず。
日教組活動のために授業放棄するようなクズ教師は首にしろ。

悩んで起立するんだったらいいんじゃない？結果的に立ってるんだし、考えた末の結論でしょ？

考えもしないで左にならえで起立しないバカサヨ教師は論外。

中学生レベルの馬鹿サヨしかいなくなったみたいだし、俺も落ちるとするかね。
精々頑張れ洗脳中学生。

>>517
学生はムリじゃないか。
これは公立教師だから出来るハイレベルな荒業であって、学生や民間企業では反則技としてレッドカード。

強制するのがするのもされるのも嫌な人間が、教師になるとは・・・最近の馬鹿の考える事はわからん。
そんな人間は、山に篭って一人で自給自足し、極狭い中で無限の自由を楽しめば良いと思う。

>>518
おまえ馬鹿だろ。仮定な。
仮定の話してんだから、仮定使って何がわるんだよボケ

卒業式を壊すからいかんのだ。

国歌での起立が自分の主義に合わないなら、事前に国歌を外すように働きかければ良いだけのこと。
それが叶わなければ主義を理由に式を欠席すれば良いだけのこと。

一緒に卒業生を祝いたい？

自分の我を通したいならデメリットも甘んじて受けろ。

民間であれ官であれ、職務中に自由はないぞ。
違法な事を命じられた場合以外は命令に従わねばならない。
嫌だったら辞めるだけ。

>>530
強制されるのが好きな人間は高卒で工員とかやってるよ。

君が代も歌い放題ｗ

>>531
職務怠慢で下手したら首に決まってんだろ

>>512
そもそも戦争は「○○なら起こしても良い」というような問題ではない。
外交の段階として、進めるか、進めないか。戦争をおこなって自分に利があるか、不利か。
内外事情を考慮して実施できるならば、「あの国には資源がある」が理由で戦争が起きたり、
「あの港が欲しい」が理由で戦争が起きたり、「サッカーで負けた」が理由で戦争が起きたりする。

>>533
そんな犬みたことないんだけど。

>>477
時間拘束されてるから報酬ってのはまさに公務員「さま」の感覚だな
拘束する時間において属する組織に貢献する代価が報酬だぞ

(;´Д`) 年内に追放してくれんもんかね…

こういうバカ教師は一度くらい競争社会に放り出してみてはどうか

やっぱり、教員を公務員にしておくから駄目なのかと。

普通なら逮捕投獄か職を失ってるぜ。

>>530
君が代なんか歌うバカ教師にこそ払う給料、税金が無駄

>>508
ボーナスってのは原則的に利益処分なわけだから
そいつは社会に出たときにボーナス要らんのだろうな（ｗ

>>537
オマエ以外全部犬。

>>540
殺人の幇助扱いされるぞw

相手の言い分を聞くからこんな騒ぎになる。

「職務違反で減俸」「職務違反でクビ」

これで突っぱねればいい。
これで問題があるなら、そのうち裁判所命令が下るさ。

>>537
文句は言えるさ。
しかし命令や最終決定には従わんとな。

君が代が好きであろうと無かろうと、規則を遵守しなければ教育者として失格。
子供が個人の趣向で勝手な行動をし始めたら、学校は崩壊するしね。
刑法にも異議ありとか言い出して、殺人ＯＫとかさ。

最近左系の方々の単発IDが目立つのですが、何かツールを使ってるのでしょうか?　繋ぎ直してんの??

>>540
おまえみたいな人の顔色をうかがってばかりでも苦痛にならない
バカには強制されることのつらさが理解できないんだろうな

まぁ、それもこれも全てサヨの不勉強さの成せる業。

単発多いってのは薄っすら感じます。

>>534
そんな切り替えししかできないから馬鹿サヨと言われるんだよ。
何で「山で一人暮らし」の例を挙げたか理解出来て無いだろ？

>>548
むしろ君が代なんか歌ってる馬鹿のほうが殺人ＯＫ

「強制する社会は北朝鮮と一緒だ」と言っている超低ＩＱがいるが、
日の丸、君が代は世界の常識。
世界レベルの常識と北バカチョンの犯罪を同列に語るなど、バカ丸出し。

教員は個人の嗜好を公のために制限される公人です。
個人の嗜好を優先させたいのなら、私塾へでも行ってください。
しかし、スレタイのような教員なら、使いものにならないでしょう。
ただの「わがままなバカ」だよね。

>>538
とすると、会社の都合で仕事がない時にデスクでボーっとしてる時間は
給料から引かれるのか？
材料届かなくて、丸１日ラインがストップして仕事が出来なかったら
そういう時間分の給料は引かれるのが当たり前なのか？

そういうことはなかろうる
人の時間を割いて、そこに居てもらってるわけだから、報酬は払われて当然。
こんなんは社会常識。

>>534コノあたりが本音だろ。
自分は大学をでたインテリでしかも公務員試験に受かった
エリートである。だから君が代を歌おうが歌わまいが自由である。
自分とは違い学歴のない人間や公務員にもなれない人間は
頭が悪いので政府の言いなりになる。だからそういう場かな国民
に我々のような知識人が教化してやらなければいけない。
こういう心情でやっているわけだ。

この教員連中は大戦の関東軍と一緒だな。

>>537
社命の内容が犯罪でない限り、最終的には従う義務があるだろうが。
当然、反論する機会は与えられるだろう。
が、最終決定には社員である限り従わなくては成らん。

犬っつーのは、考えもしないで盲従すること。
考え、反論し、その上で納得できなくても従うとは違う。

というか、公務員は国（地方）に従わなきゃいけない。
象徴とも言うべき国旗国歌を拒むということは、国に背くということ。
しかも、別に突然強制されたわけではないよ。
今まで、国旗掲揚反対、国歌斉唱時に着席など、
あとは卒業式中に国旗を取るとか。
そんな行為がありすぎたから、きちんとするように法を作ったんじゃないの？
強制されたから反対ってわけじゃないでしょう。

それより何より、生徒にとって大事な入学式や卒業式をぶち壊す
教師を処分したら、何がいけないのか全然わかりません。

多いっつーより実際2，3人が必死にIP変えてるだけとしかおもえん
ある人にレスしても絶対別のIDで返信きちゃうし
しかもそのIDもすぐ書き込みしなくなる

この教師達も、やれば日の丸君が代を出来る子

>>550
国歌斉唱が強制と感じるのならば
アンタが「強制のない社会」と思う所へ行けばいいのでは？

ソヴィエトのスターリン
中国の毛沢東
カンボジアのポルポト

大虐殺は必ず左からやって来る。

ナチス（国家社会主義労働者党）も
社会主義政権だったこともお忘れなく。

>>560
1人だよ。精々いても2人。
何人もいたら、それはそれで笑えるけど。

>>555
＞とすると、会社の都合で仕事がない時にデスクでボーっとしてる時間は
＞給料から引かれるのか？
＞材料届かなくて、丸１日ラインがストップして仕事が出来なかったら
＞そういう時間分の給料は引かれるのが当たり前なのか？

公務員様ですか？

>>556
それは教師の本音で、>>534の本音じゃない。
>>534じゃ大学出るところか入れないよ。

>>562
逃げの人生のバカウヨにはやっぱり理解できないか。

まあ日教組も焦っているんだろうな
教師の不祥事は多く不信感は強い　
影響力が低下していくのを恐れるあまり、なりふり構わずの戦法か　
全く醜いね

何で愛国者は教師にならないんだろう。差別？愛国者を教師にすべき。

>>550
ﾃﾞﾝﾊﾟゆんゆんｗ
自分だけが苦しいとでも思っているのか？

>>566
＞大学出るところか入れないよ。

中国人風ですねｗ

歌１曲で悩むことができる繊細な神経がおれにもほしいぜ

>>531
はいはいごじすまそ。




で、「わるんだよ」って何？www

内心は自由だが行動に出てはならん。
命令や規則が主義思想に反する事なんてそうそうあるもんじゃ無いが、
それは就職する時にもう織り込み済みだからだ。
もし国家を歌いたくないなら公務員を選んだのが間違い。

修学旅行では、中国・韓国のトンデモ歴史を見学するように生徒に強制しているくせに、
自分たちは強制されたくないってか。
もう呼ぶときは、「〜先生」じゃなくて、「〜DQN」でいいよ。

>>567
レッテル張り乙。
具体的反論ができない限り、あんたの言葉に説得力は無い。

>>564
これで何人も居たらそりゃ人間じゃなくてボーグだよw

>>567
それで理解できなくて馬鹿ウヨなら俺は馬鹿ウヨだわ

>>570
お前のつらさは全部、低賃金が理由だろ？

国際的には国歌斉唱では立つのがマナーじゃないの。
公務員って、マナーも知らない人が多いのか

>>555
('A`)ｳﾍｱ

内心の自由は「侵さない」のではなく、「侵せない」なんて話があったな。

>564
でも・・それ意味あるんスか?　自演するならまだしも主張は一貫してるし・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>555
仕事が無い、ラインがストップ
それらは会社都合だな。
それに、ボーナスはもらえんぞ。ただ居るだけでは。
利益の処分ないしは配当だから。

公務員も実績給与になっていくぞ。今後ますます。

なんで左翼なん？

>>564
バカウヨ２０人に対して、民主的な指導者一人だよ

未だに良く分からないんだが、なぜ君が代がイヤなの？
日本の義務教育に携わる人が、起立しなきゃいけないときに立たないで
歌わなきゃいけないときに歌わないで、こんな事してたら
それを見ている子供に悪影響を与えるだけだってなぜ分からないのだろう？
世の中の決まりはちゃんと守る、という基本的な事がないがしろになる。
日本にいる日本人が国歌を否定するなんて、人を教育する資格があるのか？

>>555
ええと・・・じゃあ、その仕事が無くて会社に利益が発生しなかった時間の給料を払う金は
いったいどこから湧いて出るんでしょうか・・・

国歌さえも教えない。唄う場さえも提供しない売国教師はいらない。

>>576 11:27:13
>>577 11:27:33
>>578 11:27:36
>>579 11:27:38
すげぇｗ
これはもう笑うしかねえな。

>>587
国民主権に反する天皇賛美の歌だからじゃない？

>>586
一人って認めたｗ

国旗国家は強制して同時に教員をやることを強制されているﾔｼは存在しない。
こういうﾔｼらに教えられていればそりゃ権利だけ主張して義務ははたさなくなるわなぁ。
上の命令に従えなければ首になるか自主退職するのは民間だと当然のことなんだけど…
教員資格に「民間経験10年以上」とかｷﾎﾞﾝ

スレタイみて
こいつ等が追加提訴されるのかと・・・
なんだよ逆かよ。

>>555
「会社の都合で」と自分で言ってるじゃないか

>>567
そもそも国から金をもらって生活してる時点でまず逃げ道アリなんだけどな
お前らは保護されてるんだよw
その上で主張してなにを言ってるのか、、お笑いだね

>>590
　_,　_
（ ﾟдﾟ）

義務教育は強制なんだよ
だから君が代を強制するのは義務なんだよ

>>589
アホどもが歌う妨害はしてないんだけど。（全員起立しないと嫌だという変人右翼は除く）

>>591
国民が決めた歌ですが何か？

日の丸・君が代に反対なのではなく「強制」に反対している――。

服装検査に反対なのではなく、「強制」に反対している――。


漏れが中学生の時に感じていた疑問と同じレベルですね。

>>581
普通に仕事していたら、全く仕事の無いなんて状況は無いんだけどね。
有るとしたら仕事というより作業。

>>555
それは比較対象にならんだろ。

「仕事はありますが、私は仕事の内容が気に喰わないのでボーっとしています」
って宣言してるんだからwww


ついでに言うと、民間企業ではそういう状態になると
「仕事のない人」＝「会社に貢献していないのに、給与を与えなければならない人」から職を失います。

>>591
未だに天皇賛美の歌だと思ってるんだよな。
作詞の由来でも読んできたほうが良いのでは。

>>598
高校教師って書いてるのが見えないメクラ右翼

戦前の日本の経済封鎖と現在のｷﾀﾁｮﾝの経済封鎖を一緒にしようとしてる
アホがおるが・・・当時日本が経済成長してたの知らんのか？
それに誰にもたかっとらん。乞食と一緒にすんなm9(^Д^)ﾌﾟﾞｷﾞｬｰ

>>591
天皇制は国民主権となんら矛盾しませんが？？
大体、憲法読んだことアリマスカ？

>>597
ｶﾜｳｿｽ

自由！自由！と叫ぶ不自由さに気付かないタイプの馬鹿。

人権！人権！と叫ぶ奴らが北朝鮮を賛美する摩訶不思議。

>>592　だな（ｗ　晒しあげ

586 名無しさん＠６周年2005/07/29(金) 11:28:49 ID:pmYy8Yc/0
>>564
バカウヨ２０人に対して、民主的な指導者一人だよ
バカウヨ２０人に対して、民主的な指導者一人だよ
バカウヨ２０人に対して、民主的な指導者一人だよ
バカウヨ２０人に対して、民主的な指導者一人だよ

>>591
英国の王室も民主主義に反しているのか？

>>604
バカじゃねーの。
戦前「あなた」という意味の君を「天皇」に変えて国歌として、侵略戦争下でさんざん歌われたのに

>>605
理解力のない文盲は収容所で鍛えなおしてこい

>>612
「戦前」はね。
で？

>>610
流れ作業のようにゴキブリ右翼を処理。
俺、カッコイイ！

一つ聞きたいのだが、第二次大戦中に使ってた国歌を廃止した国ってある？

北朝鮮の人権侵害は綺麗な人権侵害ですからｗ

売国サヨクにすれば日本は何をやっても悪なんで
ODA出しても金で解決しようとする悪ｗ
災害地に義援金を送ろうとしても、経済大国をちらつかせた下品な態度ｗ
ﾊｹﾞﾜﾗ

>612
じゃあ今歌うのになんら支障はねーじゃん。平成だよ　ヘ　イ　セ　イ

>>612
当時の表現なら、天皇＝｢大君｣でないと不敬罪。

>>600
お馬鹿さんは、民主主義の原則を理解していないんだよ。
選挙で大好きな民主党が負けて、政権に自分の意見が反映されてないと拗ねるだけで、
たとえ自分の投票した相手が落選して、対立候補が当選しても、
選挙の結果とは、投票した全ての人間の意志が反映した結果であり、
その結果には投票した全ての人間が責任を負うのが民主主義だと。

>>614
戦後になって、「君」をたんなるあなたの意味に変更して理解したバカはいない。
せいぜい、アホウヨが君が代擁護のとき持ち出すだけ。

>>612
つ　仏歌

「君」が誰を意味してるのかはともかく
「君が代」が天皇の歌だと、なにか問題あるのか？

そういやどっかの童話ヤクザのバックが森だって聞いた。
空気のようなウヨサヨゴッコもいいけど本質ってどこにあるの？

自分の我侭が１００％通るのが民主主義だと思ってる馬鹿をなんとかしてください・・・

>>623
ないよな
日本は立憲君主制だし

>>623
知らないけどときどき右翼には都合が悪くなるらしいよｗ

>>621
で、何が気に喰わないんだ？どうすれば国歌を歌ってくれるんだ？

あの歌がまず不味いでしょ、君が代の歌詞が。
天皇万歳みたいな歌詞だから批判があるわけで、天皇が一応国の象徴と言っても、国民が馴染みやすい国家にすべきだったね

教師になりたくてもなれない人いっぱいいるんだよね。
君が代ごときで悩み追い詰められるような奴イラネ。
悩まなくて済むとこに行けばいいんだよ。
ぶーたれながら給料もらうな。

拳銃を持つのも人に向けて撃つのも主義思想に反する。
でも警官やってます。
敵であれ人を殺すなんて絶対無理。でも自衛隊所属。

こんな人いたら困るだろ。
どうしても従いたくなければ辞めるしかないし、従わない場合は免職だ。
職を選ぶ時に考えろ。

>>612
んな事は馬鹿でもしってるが？
だから利用されただけだろ？
戦争経験理由で国歌変えてるところなんてどこにあんだ馬鹿
侵略戦争て キムチ臭い在日ですか？

ID変えまくってる諸君、中国の国歌はどう思いますか？

>>621
で、何が問題あるの？
侵略戦争のとき使われたから？
それじゃあアメリカ、イギリス、フランス、オランダなんかの歌も変えなきゃいかんわな

戦後、天皇＝日本国民統合のシンボル

>>621
今現在君が代の「君」を規定する法律は無い。（政府見解はあるが）
従って、各人がどのように解釈しようが自由です、今は。

>>623
特に問題はありませんね

火の無いところから煙を出すのは売国の常套手段ですから

>>630
が結論だな。

>>629
天皇万歳＝天皇のために死ぬ

という短絡思考も不味いと思う。いったいいつの時代の生まれですかと。

>>82って
（３）外国の学校における国旗・国歌の取扱い
のところに

例えばアメリカだと
国歌の演奏・斉唱
連邦法により，国旗掲揚中の国歌演奏に際しては，
国旗に向かって起立することが規定されている（学校での義務付け規定は特にない）。
国歌の歌詞・歌唱の指導
国歌の指導については，連邦レベルでは特段の規定はなく，州が取り扱う。
国歌の斉唱は，学校生活の中で，随時行われている。

フランスだと
国歌は，国民の象徴の１つとして，学習指導要領により，
「公民」の授業の中で教授される。「音楽」の中では示されていない。

みたいな感じでむしろ頻繁に接する機会があるように読めるんだが。

もう日本の学校もアメリカみたいに毎朝国家歌わせろよ。

>>603
拘束時間に対する報酬の話だから、お前の論理は全く通らない。

>>629
批判は結構だがそれと公務員の何の関係があるわけ？

民主主義国家なんだから、現在の国家・国旗が嫌なら変えるように努力すれば良いだけ。
一生懸命死ぬ気で努力してください。どんなに困難でも諦めない限り君は勝利者だよ。

>>629
天皇を知らない国民はいないから、これ以上馴染みやすい条件はないだろ。
「日本国憲法」で天皇は日本の象徴と記されるいるんだから、
国歌が日本の象徴の天皇の歌でも、全く問題ないだろ。

>>629
＞決起せよ！我々は侵略者どもの奴隷になることなど望まない！
＞我々の血肉で、侵略者を防ぐ新たな万里の長城を築こうではないか！

とか

＞武器を取れ、市民諸君！
＞隊伍を整えよ！
＞進もう！進もう！
＞不浄な血が我々の畝溝に吸われんことを！

より余程平和でいいと思うけど。

日本国に住んでいて、日本人である限り、国歌斉唱して起立するのは、当たり前だろう？
先生のくせに、そんなこともわからないのか？小学校からやりなおせ！！！！！

>>642
餓鬼だなw

>>640
だよなあ
頻繁に演奏してるからいちいち行事で歌う必要がないような漢字

【緊急速報】天皇陛下死亡
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1122603706/

>>642
その拘束は仕事に順ずる行動をしてるというのが
大前提だけどな。

左翼臭い態度するのが、うざがられてるのが分からないのか。
国から給料もらってるくせに図々しい。
変なところで思想の自由展開してんじゃねぇよ。

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2204.jpg



◆北朝鮮・拉致問題：経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道！百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが１７日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表（６７）は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信（評論家）
辛淑玉（人材育成コンサルタント）
知花昌一（沖縄・反戦地主）
辻元清美（衆議院議員）
中川ともこ（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員）
保坂展人（衆議院議員）
本島等（前長崎市長）
桑江テル子（基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長）

>>629
>>630を見れ！
そして、ペンを取るんだ。
さ、勇気を出して書くんだ。「　退　職　届　」と。
その先には、国歌を歌わなくて良い平和な人生が待っているぞ。

>>642
「拘束」て。
日本には職業選択の自由があるから、その社員となるのは本人の「意思」
だもんだから「拘束時間に対する報酬」なんて概念はありえない。

この程度のプレッシャーに負けて起立するような思想しか持ってないんだろ？
だったら捨て台詞吐いてないで素直に立ってろよ

>>642
プｇｙ（略

>>651
上から与えられた仕事をする事しか出来ない馬鹿に何を言っても無駄。
仕事は自分で作れるし、特に教師なんて仕事に「これで良し」なんて無いだろうに。

君が代が問題なら、｢日の丸の旗」という歌があるんだがそっちにするか？
義務じゃないんだから歌ってもいいわけだろ？

白地に赤く
日の丸染めて
ああ美しや
日本の旗は

朝日の昇る
勢ひ見せて
ああ勇ましや
日本の旗は

Ｓ16(1941)改訂版
青空高く
日の丸揚げて
ああ美しい
日本の旗は

朝日の昇る
勢ひ見せて
ああ勇ましい
日本の旗は

文部省は当時推奨していたはず
終戦後改訂版というのもあるんだが、それは去勢されてるｗ

>>646本当はそういう国歌のある国にしたい、つまり
武器を取って隊伍を整えてコノ国を打倒したいが
さすがに難しいので、腹いせに現在の国歌
反対とかわめいているんだろ。

>>603
その拘束時間に対する報酬を払う金がどこから湧いてくるのかという話なのだが。

公務員様は利益を出さなくても税金からお金が貰えるから時間拘束＝報酬でいいけど、
一般企業は利益を出さないと給料を払う金も無くなるからそういう理論が通用しないの。

もちろん一般企業でも、仕事が無い時間に対しても金は支払われるが、
それはただ、他の時間で挙げてる利益がたまたま余ってたから可能なだけで、
余ってなかったらちゃんと削られるの。

分かったか、公務員様。

つーか、職員が歌うんじゃなくて、録音したものを流して終わりにすりゃいいのに。
なんでデジタル時代の今、生で人間が歌う必要があるんだ？

問題

　とある先生たちは日の丸が大嫌いで、
　君が代を歌いたくありません。

　しかし先生たちには
　「教員は日の丸に向かって起立し君が代を斉唱すべし」
　という”職務命令”が出ています。

これを踏まえて、先生たちの自由が侵害されているか考え、
正しい答えをひとつ選びなさい。（５点）

ヒント
【職務命令】【内心の自由】【職業選択の自由】【公僕】

A　先生がたの崇高な平和理念が国家権力によって不当に弾圧、蹂躙されている。
B　いくら虐げられようとも、我ら革命闘士の不屈精神は何ものの前にも揺るぐことはない。
C　職務命令に従ってみせることもできないのなら辞めればよい。彼らの自由は何ら侵されていない。
D　首を吊って死ねば全てから自由になれる気がする。I can fly.

天皇制　は　ＧＨＱ　と当時のかいがい政権が　
　　　戦後日本を　　統治しやすいように　作られたもの。

　　　　　憲法には「天皇制は国民の総意に基づく」とある。

　　　じゃあ、今は　国民の総意に基づいているのか？？？

　　　　　　　　　国民投票しろ。

　　　　　　天皇家　差別　制度を　認めるか否かを。

っていうかさ、
採用に際して面接くらいあるんだろ？
絶対に嫌なら面接の時に言えよ、
なんで受かってから 後出しジャンケンでこんな文句言うわけ？

やり方がセコすぎる。

>>642
餓鬼だなw

>>642
拘束時間に対する報酬は、もちろん払われるだろうね。
でも最近の民間企業は、成果を重視する。
成果重視で、基本給は低めに設定される。年齢給なり資格給もあるけれど。
成果はこの場合、国旗に敬意を称し、君が代を歌う事としよう。
その成果が無いとすると、成果に対する報酬は出ない。
そんな教員でも月給は高いし、成果がかなり反映されるボーナスも高い。
これ変でしょ？民間では有り得ない。

新しい国歌が国を愛する歌だとしたら
天皇賛美と何ら変わりはないよな
日本の観光案内の歌でも作るつもりか？

いわゆる「義務」と呼ばれる物は、ブルジョアの搾取なので絶対に拒否しなければなりません。
我々労働者は、一億団結して、憎むべき政治家達を倒さなければなりません。
差別的資本主義に魅入られた、者達を打ち倒しましょう。
今こそ革命の時です！







とか本気で考えてるんだろうな・・・。

>>651
労働基準法をちゃんと知ってる大人なら、拘束時間分の給料は払うってのは
誰でもわかると思うんだが。
社会経験の無い夏虫にはまだわからんのだろうな（ｗ

>>664
天皇正反対だった共産党は選挙にことごとく負けて今では天皇制賛成になってますが何か？

>>669
だろうねぇｗ
化石だな。

重要な式典で集団行動ができない先生→そんな先生を模範にすることはできない→学級崩壊

ようは、生徒を指導する資格がないんだから、小学校からやりなおせよ。

>>664
国民投票は悪くないと思うが、
「国民投票があったら天皇制は絶対否決」という結論ありきなおまえの書き方が気に入らない。

納税者として言うなら思想信条を理由に仕事しない公務員などｲﾗﾝ。

まだこんな訴訟やってるの？
もう犯罪レベルですね。

あらゆる意味で日本の存亡がかかっているこの時期に、
「日の丸・君が代の強制を強められていると 実感した。
悩み、迷い、追いつめられ、心ならずも起立している教職員が大勢いる」ってか？

もうこいつら、尖閣諸島に防人として研修させたら？
荒波にもまれる必要があるね。