【社会】"40年ぶりに" 東京外環道の世田谷〜大田間、国交省が建設検討へ
★東京外環道の世田谷〜大田間、国交省が建設検討へ
・首都圏のバイパス道路として構想された東京外郭環状道路(外環道、全長86キロ)の
うち、約40年間、計画が事実上凍結されていた東京都世田谷区―大田区間の
約20キロについて、国土交通省は27日、建設の検討を始める方針を固めた。
東京湾アクアラインと東名高速道路を結ぶ予定の川崎縦貫道路(川崎市、一部供用中)
との一本化をめざして、年内に東京都や川崎市など関係自治体との協議に入る考えだ。
28日に東京都庁である外環道の別区間の沿線住民らとの検討会議で、国交省の
外環道調査事務所が表明する。工法は、世田谷区以北と同じく大深度地下の利用を
念頭に検討する。
外環道は60年、旧建設省などが構想を公表。練馬区以東では部分開通したり、工事が
進んだりしているが、以西では止まったまま。練馬区―世田谷区の16キロは66年の
都市計画決定後に住民の反対で凍結され、00年から打開に向けた住民説明会や
検討会が続けられている。世田谷区以南は、「調査中」として手つかずだった。
約40年ぶりに検討を始める理由について、国交省は「世田谷が終点のままだと周辺で
渋滞のおそれがあり、住民の反発が予想される。東京湾岸まで延ばせば、渋滞は緩和できる。
住民の理解を得たい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0728/TKY200507270423.html ※図URL:
http://www.asahi.com/national/update/0728/image/TKY200507270440.jpg
関東大震災が終わってからいいんじゃね?
ああ、またプロ市民のおかげで無駄なカネが・・・・
って土地買うのと大深度、どっちが安いの?
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:24:46 ID:0SXbALKt0
中央環状新宿線みたいにすればいいんじゃねーの?
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:25:43 ID:/Q9+0WzO0
できたら便利になるけど、外環道500円>1000円とかになるなら要らない
8 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:38:02 ID:abaTMEj30
埼玉は外環が出来て非常に便利になったね。
千葉は道が松戸市川間の道がぐたぐただし、都心は環状7号8号なんか万年渋滞だし。
生活環境が大幅に良化する可能性がある外環に反対してるひとなんで?
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:43:17 ID:lo5nXQ3Y0
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:46:34 ID:B18WQW5m0
大深度地下でも反対するプロ市民
つか、住人じゃないのに反対してるやつらって。。
排気ガスは一般道のほうが酷いわけだがな。
13 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:55:06 ID:eXrNVO0h0
こんなもん杉並だけが反対してるんだよ。なんなんだあそこの連中は。
大田区はこういうのはすんなり行く。はず。環八みたいに変な寺が邪魔しなければw
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:58:44 ID:B18WQW5m0
>>13 >環八みたいに変な寺が邪魔しなければw
どこ?
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:04:58 ID:eXrNVO0h0
とにかくやれ。今すぐやれ。
杉並は高井戸インターの阿呆さ加減に永遠に苦しんでろw
調布まで這いつくばってろ。
>>14 鵜の木っつーか南久が原かな?
はよ作ってくれ。。
有事に備えて今後の道路建設は大深度地下工法が主体でいいよ。
田舎を走る圏央道も大深度地下路線にしてくれ。そうすれば環境破壊も少なくて済む。
18 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:08:28 ID:KjMKpKML0
外環できる前に地震起こればあのあたり孤立しちゃうだろうな
19 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:12:47 ID:tD7kaGd40
この関連ニュースで杉並区の大事件ってなんなんですかね
なんで杉並区はあんなに反対してたのかな?
一発で分かるソースプリーズ!
20 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:15:20 ID:7woQmAOR0
何がニュース?扇の時から検討してなかったか?
さっさと着手汁
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:15:31 ID:r5pz7Hq90
>>13 寺ワロスw
ずいぶんモメたからなw
はやく三京と外環がつながってほしい
そうなるとメチャクチャ便利になるんだけどなー
つ【美濃部亮吉元東京都知事】
こいつのせいで東京の発展は30年遅れた。
>>22 美濃部のせいで朝鮮人は随分と生活レベルが向上したしなorz
24 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:22:13 ID:024hSvJW0
>>14 下丸子の光明寺のことだろう。
今はもう開通してるが
25 :
19:2005/07/28(木) 11:24:51 ID:tD7kaGd40
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:26:45 ID:Tw+Jqaz90
圏央道も早く作って
27 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:29:21 ID:0SXbALKt0
そういえば圏央道の八王子ジャンクション接続が延期されたんだよね。
早く東名まで繋げて欲しいのに。
日本で一番重要な
東京ー神奈川ー静岡ー愛知の高速道路網整備が異常に遅れているのは何故かな?
28 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:31:45 ID:iBN7c7G20
学生運動くずれ→成田空港反対派→外環反対派
有事の軍用道路・・・さらに結構なことじゃないか・・・・orz
30 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:34:27 ID:ThUbnrrw0
外環が出来ても渋滞は変わらないと思うよ。
環8のトンネルが出来たとき、これで環8の渋滞は無くなるなんて
多くの人が言っていたけれど、結局、便利になったらそれ以上の
車が入ってくるんだよ。
外環が出来ると、きっと今以上の車が入ってきて、今よりも渋滞が悪化するよ。
狸や鹿の走る道路を造るのに必死だから
道路なんてのは有事の際には全て軍事利用されるに決まっている。
単に道路が開通して静かな住宅環境が犯される・・・みたいに不安を
煽っているやり方は戦前の朝日などのマスコミと同じ手法>長谷川議員
外環道に反対するのなら新幹線こそ「朝鮮半島や中国大陸に軍隊を
即時に送り込む為の輸送機関だ!」と反対しろよ。どうせ自分に困る
事案の事はスルーするんだろうけどさ。
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:39:30 ID:r5pz7Hq90
>>30 たしかにあのトンネルは混んでるけど、関越こえちゃうと空いてる
東京南西部、横浜から関越・東北自動車道まで行くにはあれしかないからね
だから外環が出来ると少しは軽減される・・・・・・・はず
34 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:41:00 ID:cQtMoRXp0
それより第三京浜が玉川で終わるのはおかしい。
五反田までつなげろよ
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:06:38 ID:Fgz50lk/0
>>30 あのトンネルのおかげで渋滞は明らかに改善してると思うよ。
トンネル開通前の井荻の踏み切り渋滞は思い出すだけで鳥肌が立つよ。
そんなことより開通してそんなに経ってないのにもう改修工事してることに腹が立つ。
>>32 >新幹線こそ「朝鮮半島や中国大陸に軍隊を即時に送り込む為の輸送機関だ!」と反対しろよ。
美濃部の時代、その理屈で中止に追い込まれたのが
「成田新幹線」。
成田もそうだけど。公共の福祉のための公民権停止は、もう少し
出来たほうが良い。最大多数の最大幸福を狙うべきだ。
戦後に移り住んだだけの歴史も無い住民エゴを許すな。
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:56:03 ID:YqW/Xxm80
2010年代にはヒートアイランドで東京に住めなくなるのに
今さら作ってどうすんだよ。
いや、だからと言って、今まで住んでいる人たちをただ追い出すのはちょっと。
追い出しでは無く、今までと同じような土地を近くに用意してあげるとか、
住民に最大限配慮して道路を作るべきだよ。
住民だって、国家の為となれば協力は惜しまないわけだけど、
今まで道路を作る時は、国家はけっこうえぐい事やっていたからね。
30坪しか無い土地を、今度あなたの家の前の道路を拡張するので、10坪国に提出しろとか
言われても、住民としては困ってしまう。
実際に私が住んでいる場所でそう言う事を言われたよ。でも道路拡張計画が無くなりほっとしたけどね。
30坪の土地を急に10坪、はした金(100万ぐらいで)で提出しろと言われても、住民としては困ってしまう。
それなら、近所に30坪の土地を用意したから、そちらに移動して欲しいと言われれば、
普通は反対はしないよ。
40 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:05:02 ID:TrmgYlt50
>大深度
有事の際の核シェルターか
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:08:57 ID:EVK52drF0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ |
| /__/ /
/| /\
42 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:13:57 ID:JOOjpFdp0
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:18:51 ID:bqRCF/qC0
44 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:34:16 ID:Iz521dL7O
〉〉39
この前ニュースでやってたんだが、
代替地用意するということで、ダムを建設に合意したら、
代替地は有るけど購入しなければならず、
その額は補償金の二倍以上。
しかも、代替地の地価は平均の二倍という
とんでもない話だった。
一旦合意したため、住民の転出が進んでおり
後戻りも出来ない。ひどい話だったよ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:41:01 ID:u7W1xJAI0
>>39 >追い出しでは無く、今までと同じような土地を近くに用意してあげるとか
そんな土地があったらそっちに道路作るって
まぁ、幹線でない道路の複雑さを見ればその土地のプロ市民度が知れるというものだ。
つーか地下に作るんじゃないの?
>>35 井荻トンネルは完成までに携わった人にGJ言いたいね。
50 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 00:23:25 ID:t7mI85/R0
いらねー
51 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 00:48:54 ID:ZAiCL60V0
>>25 なんなんだか
路地際の家を打ち壊して道幅広げてでも戦車を通すのが有事
大震災でがれきの中救助車両が入れず逃げ場もないのも有事
52 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 01:09:10 ID:p27UL3J/0
素直に国土交通省GJ
建設までこぎつけてくれ
>>39 んなはした金なの?
それにしちゃあ
用地買収の金かかり過ぎじゃん
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 01:24:23 ID:fpWWAnM+0
>>53 国道とか県道なら、
「狭くなるのは嫌だから立地のいい別の場所に立て替えてくれ」と
言えば建物ごと立て替えてくれますよ。
市道は市が貧乏だとどうしようもないですが。
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 01:31:12 ID:sE24Kht+0
でも、今日から作り始めたとしても歓声は十数年後なんだろうなぁ。。。
56 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 01:37:14 ID:E8YkVxCB0
どうせ大地震が来るから、それからって考えてるんだろうか。
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 01:45:41 ID:LPP2ZTl10
環八の地下を通して用賀辺りから多摩川の河川敷に持っていけば難なく。
もうすぐ車は空飛ぶようになるから道作っても無駄
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 19:25:04 ID:EBH0jix40
早く作ってくれ
大泉-太田間はインターチェンジ無しで、ジャンクションだけ作ればいいから
建設費も安くなるぞ
61 :
プロの王子さま ◆13ThomasYo :2005/07/30(土) 08:24:37 ID:lsHj4exk0 BE:122283397-##
>>8 禿道。さっさと松戸以東を開通させて欲しい。
今は松戸市川間の道路が実質的に1本しかない。
62 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:27:39 ID:3pZTIOlc0
>>25 >成田空港と米軍横田基地も「外かん」で直結です。
>以前に私が『軍事都市に変貌する東京』で書いた通りの、有事の軍用道路の柱に「外かん」がなっているという点は
>ひとつのポイントだと思います。
なにこの基地外。ふざけてるの?
>8
外環も東北道も、側道だけが渋滞してるけどね。
64 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:36:40 ID:vmAGbDR60
反対があったからルート変更っていう前例を作っちゃうのは、
あとあと面倒なことになると思うな。
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:44:18 ID:bJWZYv6s0
プロ市民のせいで外環が開通しない上に
中央道高井戸入り口まで設置されないので
横浜方面から山梨方面に行く事の多い
私は
ものすごーーーーーーーーーーーーーーーく
迷惑しています。
死ねプロ市民
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:49:14 ID:bLTUYEXD0
反対してるのは自分の土地を買い取ってくれなかった連中だろ?
もういい加減早くどけよカス住民
それから外環できても渋滞は緩和しないとか言うバカはすぐ頸吊れ
緩和しない訳ねーだろ
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 08:56:55 ID:dvq5cfcI0
バカが建設業と公共事業を一方的に叩きまくるから本当に必要な道路にも
予算がつきにくいんだよ
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 10:44:15 ID:jkZPx1nF0
どーせこれから日本の人口は減ってくんだから、
渋滞もだんだん無くなってくんじゃねーの?
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:18:25 ID:/kTyiRrW0
>>58 環8の地下はエイトライナーで予約されてまつ。
今世紀中に出来るかは怪しいがw
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 11:56:30 ID:oRR7gMgt0
常磐道から東名高速まで直行できたら楽なんだがなぁ。
一般道を降りるのはめんどうだし、首都高の環状線も渋滞酷いしな。
72 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:01:28 ID:m66r7ATD0
(自宅)三鷹−四街道(貝塚)
(自宅)三鷹−富士吉田 しか高速をほとんど利用しない自分としては、
何が何やら解らないけど、道路は必要箇所にはバンバン作るべき。
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:25:56 ID:jkZPx1nF0
道路作るったって1年や2年で完成しないんだよ。
これから人口はずりずり減るんだよ。
運転できない老人がずこずこ増えるんだよ。
悪いことは言わん。やめとけ。
74 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:35:50 ID:prVortD10
つかこいつらのせいで千葉から埼玉・東京に抜ける道が大混雑している事考えると
今まで損した時間を時間給で返してもらいたいくらいだ
たかが10kmを2時間ちかくかけて通勤なんて本来ありえないだろ?
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:39:45 ID:hEGFuOMI0
多摩川沿いに高速道路造れよ
ついでにモノレールも造れ
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:41:18 ID:JNlRQcJe0
立退き料って相場の2倍くらい?
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:49:34 ID:VtNWB/jF0
お前らさー、環状9号線ってのをご存じですか?
多摩ニュータウンの尾根を突っ切って、中央高速と東名高速をショートカットする上下8車線だ。
多摩では尾根幹線って呼ばれている。都市計画決定から34年が過ぎたが、当時からの先住民の
強い抵抗運動で凍結されたまま。開通しているのは8車線のうち1車線だけ。残りの7車線は草ボウボウ。
開通したら、実質上の環状9号線になる予定だった。
http://www.tamatimes.co.jp/tamaTS.htm
外環道は、せめて東名まで、できれば第三京浜まで、可能なら湾岸線まで繋いで欲しいねぇ…。
ド田舎に高速道路作る必要なんか無いけど、こういう動脈やバイパスはどんどん作るべきだ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 12:54:36 ID:VtNWB/jF0
昭和五十四年、日本住宅公団の工事説明会では、開会前から住民の怒号やシュプレヒコールが繰り返された。
「速やかに着工したいのでご協力をお願いします」との工事説明中に、反対住民の一部が公団幹部席に詰め寄り警備員ともみ合った。
この「着工宣言」をした翌日から工事に入った公団側に、反対住民らは「強制着工反対」の横断幕を張り、連日座り込みを続けこれを阻止。
公団側が、百名の警備員を動員して強制着工に踏み切ると、実力阻止しようとした主婦ら三人が重軽傷を負う異常事態に。
http://www.tamatimes.co.jp/tamaTS.htm
80 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:17:23 ID:BNsIVyF50
と っ と と 造 れ !
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:23:13 ID:mF7VAuMr0
道路ができる頃にはみんな燃料電池車になって排気ガス問題は
解決しているんじゃないの。
83 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:25:41 ID:o5z/73yl0
また、、無駄な税金が
これだから、いつまでたっても、赤字財政
84 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:29:09 ID:mF7VAuMr0
>>25の長谷川は、
「選挙の時に革マル派に防災無線乗っ取られて区民に中核派だと夜中に放送されてばらされた」
という前歴がある、それなりの有名人。
「長谷川 防災無線 ジャック」でぐぐると一発。
地元の噂だと、事務所は有刺鉄線でバリケードが巡らされており、いつも公安が監視してるらしい。
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:31:20 ID:hK4DXAT80
おまえら中央環状線を忘れてないか?
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:34:55 ID:VyfhqypU0
市川−三郷もおねがい
87 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:37:47 ID:pAVq2pZ50
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:42:10 ID:/kTyiRrW0
>>81 中央道高井戸入り口はスペースはあるけど反対運動が酷くて開通できないだよね。
昔は降りることすら出来なかったからなあ.....
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:49:24 ID:hEGFuOMI0
知識人は杉並などという、牛丼の並のような名前のところに住みませんよ
並だよ並....
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 13:53:17 ID:w/DTJ1F70
いくら道路を建設しても走る車の台数が増えたら意味が無い。なんでも東京の
一極集中を直す事が大事なのに最初に建設ありきのお約束行政。
おれが当事者でも裁判起こすわ。
92 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:06:12 ID:dhV8Ezrm0
高速上野線が入谷止まりなのもなあ。千住新橋まで伸ばせ。
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:10:51 ID:SIrrgpJh0
94 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:12:32 ID:w/DTJ1F70
あるいは環七の内側に侵入規制を厳しくするとか(大型はやってる)
車主体の考えを改めろ。
環八の下?
>>14 多摩川駅あたりの右カーブで突然狭くなってるところでしょ。
そういえば目黒通りの神奈川超えはどうなってるんだ?
等々力不動の親戚が15年くらい前に3倍くらいで土地買い取って貰ったが。
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:25:45 ID:mF7VAuMr0
まぁ圏央道が中央道まで伸びれば、また違うんだろうけどな。少なくとも関越に関しては。
ていうか、関越がそもそも首都高5号と繋がってないのも、渋滞の原因のような気がするんだが?
目白通りの上に関越までの高速路線つくってくれよ(´・ω・`)ショボーン。
98 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:27:01 ID:YkLx4OFf0
国交省では建設の順番があって、いっきにはできない
当面、C2新宿線、外環千葉、圏央道西側、C2品川線
この順番だと、外環練馬〜東名は25年後
東名から湾岸へは川崎縦貫の延長とドッキングしそうだが
30年以上先だろうな
100 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:29:50 ID:mF7VAuMr0
>>96 神奈川側で、中原街道と246を繋ぐ、多摩川沿いの道路が無いッポいから、
そこで頓挫してるんじゃねーの?>日本道路交通情報センターのマップ
101 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:34:16 ID:mF7VAuMr0
>>98 25年後にプロ市民が死に絶えてるか、相続ついでにJHに土地を渡してるか、
それともプロ市民がさらに増殖してるかで決まるな。
東京都と国土交通省が、プロ市民にさじ投げて計画を白紙にする可能性が
ないとはいえないらしい。
なんにせよ、30年もしたら今の中堅ドライバーはみんなオッサンとか
ジジイになってるわけで(´・ω・`)ショボーン
>>100 造る気がないならバブル期に買い取らなきゃいいのにと国を少し同情するよw
あの頃売らなかった人は後悔してんだろうなあ。
103 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:35:13 ID:lkU6Y0UP0
一度さ、
23区内全部ぶっ壊してリセットしない?
104 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:37:33 ID:YkLx4OFf0
>>101 外環のPI会議は反対派のガス抜きのためにやっているようなもの
国交省はやるときゃやるよ
強制収容…
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:43:37 ID:7o9nL0dE0
これ、完成するのは40年後とかでしょ?
106 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:47:49 ID:X/acHNBr0
107 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:52:02 ID:hEGFuOMI0
多摩川に高架で調布〜横羽線まで延ばして
中央、東名、第三京浜と接続した大動脈造るべき
環八、首都高、246の渋滞による
排気ガスも軽減されることになるだろうし
>>107 河川敷には高速道路は作れない。
首都高速道路は特例中の特例。
109 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:54:16 ID:pBg9BCu10
川崎は見捨てられたって事?
110 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:57:31 ID:Q1hol0g90
本当に社会党ってのは日本の足を引っ張ってばかりだな。
111 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 14:57:33 ID:hEGFuOMI0
>>108 特例中の特例なのか
安く早くできそうなのになー
>>39 代替地って考えはいいね。てか昔は企業向けにそういうのあったな。
昔の大田区の住宅地辺りには工場が結構あってそれが公害だから立ち退かせて
替わりに埋立地の広い土地貰ったとかそういう知り合いいたな。
その場所は今は公園になってる。
114 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:04:01 ID:YkLx4OFf0
>>107 河川敷に高架を作るのは荒川にc2があるが、これは例外
外環千葉を江戸川の河川敷に作らないの?って千葉の国道事務所にメール
したら、川の流れに影響するのでだめだと返事がきた
河川局との縄張り争いもあるのかね?
115 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:09:52 ID:dGvfDb4A0
そして蒲田住民の要望としてはその地下沿いに蒲蒲線(JR蒲田〜京急蒲田)ですよ
>>114 堤防とかが未整備だとか、
川の流れが阻害されないようにしないためだとか…。
117 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:25:09 ID:ToV1ezRK0
これだけ反対運動が起きているんだから首都圏に高速道路を造るべきでない
本当に高速道が必要なら署名を集めたり集団で国土交通省に押しかけるはずだよ
ちなみに地元が広島だけど
数十万の署名を集めたり数百人で省庁に押しかけたり議員に圧力をかけたりの努力の末に
山陽中国自動車道が完成したんだよ。(島根鳥取にも高速道路が通る予定)
民主主義なんだから道路が欲しけりゃ少しは努力しろ
119 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:37:20 ID:YkLx4OFf0
120 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:43:54 ID:VTaorHP6O
>>117 高速農道を他人の金で建設したのを自慢ですか?
121 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:48:21 ID:K42QhZPA0
>>117 おれ都内に住んでいるが。
都会の住人の事情をまったく理解しない阿呆ハケーン
バカかこいつは・
>>119 首都高見てていつも疑問だったんだけど前金制なのに
出口と入り口の数をほぼ一緒にしとくのはなにか意味があるのだろうか?
出口の数だけ倍にしたら渋滞解消とかできないのかなあ?
123 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:49:51 ID:YkLx4OFf0
そもそも署名を集めたり数百人で省庁に押しかけたり議員に圧力をかけたり
しなくても国、国交省、東京都は高速道路をつくろうと積極的なのです
なかなか進展しないのは一部地域エゴ住民 左翼プロ市民の強行な反対派の
ためなのです
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:54:06 ID:bzCuA30M0
この道路はいくらかかるんだろうね。
都会の道路建設は金がかかってかなわんよ。
125 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:54:57 ID:K42QhZPA0
田舎に道路作るほうがよっぽど無駄だと思うのだが・・・・
126 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:56:11 ID:LI/jccBR0
外環道の話ではないが荒川の中を走る首都高中央環状線の様に多摩川の上というか
河川敷の中には首都高を作らないの?調布もしくは府中で中央自動車道と連結、
川崎側は首都高6号に連結すれば問題なしだろ。それとも予定が既にあるんだろうか?
多摩川の堤防道路、幅が狭いしダンプやら大型車が多いから擦り抜けしにくいんだよ
昼間は混むし(ノД`)トホホ
127 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:56:46 ID:vUJIgxMW0
これは藤山雅行関係ないの?
128 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:57:25 ID:ToV1ezRK0
>>119 >>121 都民はそれで満足してるんでしょ
何人の署名が集まった?陳情は何回した?
改善したけりゃ何かするはずでしょ
>>123 広島にもプロ市民は多いんだがね
民主主義なんだから道路建設は要望の多い地方を優先すべきで
反対が多い地方は建設すべきでない
129 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:57:42 ID:bzCuA30M0
>>125 その評価は難しい。
都会の道路は建設費がかかりすぎるので、通行量が多くても焼け石に水。
無駄の仕組みはそのまま、サイズだけ大都会にしました、ってことに。
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:57:57 ID:w/DTJ1F70
車が遅いと思ったら乗らなきゃいいだけ。それが嫌なら渋滞のゆるい地域に
引っ越せ。それも嫌なら諦めろ。世の中自分中心に回ると思うなよ。
131 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:58:18 ID:YkLx4OFf0
談合のため、外環(千葉)は1メートル作るのに
1億円 10センチ作るのに1000万円 1センチ作るのに100万円かかってます
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 15:58:21 ID:VBa9dpwR0
大深度計画にしただけまだマシだ
以前は野川を潰して外環つくりますなんて完全に気違いなことを言ってたからな
133 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:00:11 ID:bzCuA30M0
>>131 都会の場合、建設費の大半は土地代なので、
談合を排除しても大きなコストダウンが期待できない。
134 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:03:06 ID:h4jVrwkD0
今日本中で一番渋滞緩和効果の有る区間だ。金の問題じゃない早くやれ。
千葉、埼玉住民は立ち退きに応じたのに世田谷住民のエゴで工事を行わないのは不公平。
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:03:25 ID:H+8ZEySUO
震災で整地されてから好きに造れ!
136 :
131:2005/07/30(土) 16:05:59 ID:YkLx4OFf0
>>133 外環(千葉)は1兆円、土地代は3000億です
談合がなければ建設費7000億が5〜6000億でできたはず
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:09:46 ID:qHxDBAqP0
>>117 ただでさえモノと人が集まる=クルマがたくさん動く場所である首都圏を、
わざわざ横切っていくクルマの流れがあるんだよ。
それを、中心部を通るよりも早く抜けられるバイパス路の整備で整理するのが目的なの。
>>90 東京の通過交通を排除するための外環だろ
>>136 遷都した方がやすあがりだな、土地代と交通量も少しは下がるだろう
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:10:08 ID:qqMLvn7D0
これが無いせいで
東京通り抜けるのにメチャクチャが時間かかる
早く作ってほしいものだ
141 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:15:36 ID:mF7VAuMr0
まぁ、赤プリの敷地を首都高速道路公団が買い上げて赤坂見附出口を
1つ設置するだけでも、4号から中央道まで伸びる渋滞はだいぶ減るわけだが。
なんだったら、衆院だか参院だかの議長公邸潰してくれても桶。
142 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:17:20 ID:/UaCfB6jO
道路つくらずに、車を禁止すれば税金使わなくていいのに
143 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:19:26 ID:LI/jccBR0
引き篭りは道路を使わんからそれで良いんだろうが。
144 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:24:11 ID:WqrcsGb20
最近どんどん地下に潜っていってるなぁ。
昔のSFだと、地上100メートルの高さをチューブ型の道路が通ってたりしたのにな。
中央道の高井戸入り口みたいに
反対住民には使えなくしてしまえよ
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:27:39 ID:bAOw/7rs0
地上に作ると安く済んじゃうじゃん
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:30:31 ID:H+8ZEySUO
アメリカなら道路計画の住人は代替地に強制退去させる法案がある。
反対した住人は国に訴訟されます
148 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:35:10 ID:PQIb+Vc2O
東京を作った時点で間違えだよ!
京都のような碁盤の目のように開発すれば
道路も鉄道も建設しやすくわかりやすかったのに
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:42:40 ID:H+8ZEySUO
世田谷〜太田間の在日ブラ区が最大の難関
建設費の4割をもっていかれる
>27
静岡県内(だけ)はかなり工事が進んでる。
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 16:54:34 ID:bpVdrZlL0
>97
元総理大臣の田中角栄(田中真紀子の父親)が、
自宅の目白と選挙区の新潟を行き来できればよかったので、
首都高と繋っていない。
152 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:09:12 ID:bdXWPp7Ho
完成する頃には
・半数が電気、燃料電池車になっている。
・少子化によるドライバー人口の減少。
・貧富二極化による非実用車の減少。
・自動運転車普及による信号での渋滞軽減。
・二輪車の大型、高性能化による3人乗り車の実現
を考慮しての新線開発か!
甲州街道も何とかしてくれよ
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:27:13 ID:a7GLAfxwo
じゃあ甲州街道は土を被せて埋めます
>>148 まあもともと京都とは成立条件違うしな
京都→碁盤目状 東京→城下町(道入り組みまくり、防衛都市)
明治に入ってからも元武家屋敷潰せないから鉄道を海の上走らせたりしたし
圏央道に関してもいつ全通するか分からんし
ほんとにゴジラにでも来て整地してもわんと
156 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:43:20 ID:+76D1Kfb0
157 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:44:25 ID:+/c9pde60
>>153 何とかしてあげたいのだが、杉並富士見DQNを
どうにかしてくれ、話はそれからだ。
そこがネックで30m道路(東八道路)が完成出来ない。
158 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 17:52:07 ID:x5Z3J70ko
マジレス
東京は江戸時代までは合理的な町だった。
がクーデターが起き、脱亜入欧富国強兵モードに。
で、東京を防衛都市化することになり、最重視したのが風水。
香港から風水師が集められアドバイスを受ける。
でたアドバイスが五街道の廃止。
到底呑めぬ政府は代替案を求める。
それで出来たのが目黒、白、黄、赤、青の五色神社。
つづく
159 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 19:40:28 ID:gmNdF8z70
>>96 まだ等々力の土手下が頑張ってますよ( ´Д⊂ヽ
外環無いためにどれだけの経済損失こうむってると思ってんだよ!!!!
誰か教えてください。
161 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 20:44:34 ID:jkZPx1nF0
だからな、新しい道路やら橋やら宅地やらを作り続けなきゃいけない、
ってのは、たかだかここ百年ちょいの人口急増&経済発展期期の
幻想なんだって。
これから人間も車も減っていくんだから、そんなもんに投資して
どーすんだと。
162 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 20:52:51 ID:qtZvNJRt0
R16沿道では抜け道がスクールゾーンとなっている所が多くあり
朝の通学途中の小学生が突進してくるダンプトラックの合間を縫う様に
通学してる所もあります
163 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 20:57:42 ID:mF7VAuMr0
>>157 たしか、久我山の岩通の土地を買い上げて東八の計画路線の変更するんじゃなかったっけ?
玉川上水が、井の頭通りと五日市街道の合流みたくなるんだろうと思ってるが。
164 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 21:11:35 ID:vmAGbDR60
>>77 へー、こんな計画あったのか。
だけど、これで中央道と東名高速を結ぶってのはちょっと大げさかと。
中央道側から町田街道まで出ても、そこから東名横浜町田ICまでの道のりを
想像するだけで嫌だ(w
165 :
名無しさん@6周年:2005/07/30(土) 21:13:34 ID:8hBinVLR0
>>164 確かに
16号がどうにもならんもんな・・・・
とりあえず相続税の税率あげまくれば、代替わりで土地手放すのでは?
>>150 伊勢湾岸道を知らねえのかこのドイナカモン。
168 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 01:27:54 ID:GyzfvtPs0
杉並DQNから市民権を剥奪した方がいい。
169 :
_:2005/07/31(日) 01:30:30 ID:7NdeZz270
まず首都高C2を掘り終えて次に外環を東名まで掘って、やっとこの区間に着手って感じだろ?
平成の間はとても無理だな。
170 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 01:36:03 ID:LzXzqRqgO
>>161 人口急増・経済発展期にクソ美濃部が何にもしなかったからだろ。
171 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 02:40:43 ID:kJkuhTWE0
>>169 圏央道もな。
あきる野から中央道まで繋がるのはいつになる事やら・・・
意外と、東名から中央道までの区間の方が早く完成したりして。
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 03:25:30 ID:GyzfvtPs0
公共の利益を無視した左翼団体を解散させれば意外に早くできる気がするが。
173 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 03:50:49 ID:lUGIvU8y0
>>152 >・半数が電気、燃料電池車になっている。
それでも渋滞は起きる。
まぁ、大気汚染関係と騒音は解消するな。
>・少子化によるドライバー人口の減少。
2050年以降になってようやく減少する。
それまでは増え続ける。とくに高齢ドライバーが。
>・貧富二極化による非実用車の減少。
軽が増えるだけ。フリーターでも買える。
中古なら小型自動車も。
>・自動運転車普及による信号での渋滞軽減。
高速には関係ない罠。
>・二輪車の大型、高性能化による3人乗り車の実現
バランスの問題上、それはあり得ない。
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 10:20:29 ID:bkpskVU60
>>171 お前馬鹿?
圏央道が中央に繋がるのは来年の秋だ。
圏央道はやく東名までこーい
外環もはやく用賀の北と南つながってくれー
そしたら通勤路も毎日渋滞しなくてすむのに・・・
そういや、大泉、あきる野、厚木、みんな住んでたことあるな・・・
176 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 10:33:44 ID:OpRklhBf0
圏央道って東名横浜町田あたりまで来てくれんのかね?
神奈川〜埼玉って車で行こうとすると、どこも渋滞で大変だ。
177 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 10:47:25 ID:bkpskVU60
178 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 10:54:03 ID:OpRklhBf0
>>177 そっちいっちゃうのか('A`)
保土ヶ谷バイパスの方に来ておくれよ…。
圏央道がつながれば保土ヶ谷BPが空くからむしろいいじゃねえか。
180 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 12:02:33 ID:Nem/aP/l0
世田谷区〜大田区って書くと判んないけど
都市計画図見ると、
成城〜田園調布じゃん
一体土地代いくら掛かるのよ
それ以前に立ち退きなんてする訳ないじゃん
181 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 12:45:21 ID:r1L8RwX50
>>180 だから大深度地下で作るんでしょ。
ちなみに成城って言ってもあの辺は外れで成城の中心部の住民からは調布市だと思われてるw
世田谷〜大田市間か。金の無駄じゃね?
183 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 12:59:07 ID:SIcqqLHv0
185 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 14:06:47 ID:x3VCssNj0
いちおう、公式サイトね
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/home/top.html ▼東京外かく環状道路「外環オープンハウス」開催予定(三鷹市常設会場)
日時:8月2日(火)、8月21日(日) 午後1時00分〜午後5時00分
場所:三鷹市オープンハウス常設会場(三鷹市北野3丁目)
⇒会場地図(平成17/07/20更新)
▼第12回PI外環沿線会議を以下のように開催します。
日時:平成17年8月8日(月) 午後7時00分〜午後9時00分
場所:東京都庁第一本庁舎 33F北側特別会議室N6
なお詳細は改めて掲載します。(平成17/07/29更新)
186 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 14:08:59 ID:oMZcqMAg0
圏央道はイラネ、っつか無駄。
そのカネを外環に注ぎ込めばいいのに。
>>186 外環の建設費>圏央道の建設費
だったりしてな
188 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 14:36:18 ID:FVZ4WtVB0
190 :
171:2005/07/31(日) 19:26:57 ID:kJkuhTWE0
>>174 高尾山の問題が・・・と思ったんだが、地図で見たら高尾山は中央道より
神奈川よりだったんだね。逆側だとずっと勘違いしとりますた。
うんうん、これなら確かにあきる野から中央までは予定通りに行きそうだ。
つーか、むしろ相模縦貫道の最後の区間、高尾山ところが大変そうだな。
191 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 19:45:02 ID:EPUsxpAn0
世田谷のプロ市民のエゴで、東名高速から都心を抜けるドライバーに
不便をかけさせているんだから、強制立ち退きでOK。
千葉県と違って収用委員会に人員がいるんだから。
192 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 19:45:58 ID:6Lddu6zy0
193 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 19:48:16 ID:KhE1u/Ib0
地権者の許可の要らない地下50mにトンネルを作る。
非協力的な世田谷区には区内内に出入り口は作らない。
194 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 19:51:04 ID:EPUsxpAn0
>>183-184、>189
太田市は群馬県、大田市は島根県。
あと、朝鮮の大田市も日本人が命名。
杉並はプロ市民もいるが
のぶてるっちもいる。
そして層化も協賛も活動が派手。
選挙が面白い土地ですな。
しかし土地にしがみついているのは土着の年寄り。
チャンチョンも多め。
皆政治的にポリシーがないので、
自分の利益になる香具師に投票する。
だから角マルでも当選という非常識。
杉並、世田谷民国人のせいでえらい迷惑してるんだが
そんなおれは渋谷区民
197 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 20:04:44 ID:5scGDXYV0
作るんなら早く作ってほしいなあ。
強制収用てのはできないの?
法律がどうのこうのだったら、先に道路作って
あとで何十年も裁判続けりゃいいじゃん。
198 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 20:10:46 ID:6JnNI5nLO
目黒区民がきましたよ。エゴ市民市ね。
199 :
名無しさん@6周年:2005/07/31(日) 21:06:04 ID:YIYSzudF0
道路公団という金ズルが摘発されたこの時期に…
ヲレヲレ詐欺もびっくりな展開だな
>>145 あそこはプロ市民の反対で入り口が作れなかったんだよ。
高速の入り口が出来ると渋滞するとか言って。
201 :
名無しさん@6周年:2005/08/01(月) 00:12:13 ID:o3olKIKA0
いつかは開通すると思うから腹立つんだよ
一生開通しないと思えば腹立たないさ
202 :
名無しさん@6周年:2005/08/01(月) 00:16:14 ID:7WSYnQn40
>>186 東名〜関越に関しては9分9厘圏央道の方が先に出来るから
高尾の天狗DQNなんてどうせ強制収用になるし神奈川県内はほぼ用地買収済み
203 :
名無しさん@6周年:2005/08/01(月) 00:20:36 ID:7WSYnQn40
>>164 成瀬とか鶴川の辺りも道が死んでるからねぇorz
>>178 東名入口は高架が南町田まで延びるから少しは渋滞が減るはず
鵜野森もいずれはどうにかするような話が出ているし…
204 :
名無しさん@6周年:
三郷から先の東側も造ってやって欲しいな。
サイタマから千葉方面ってアクセス最悪なんだよね。
土日なんてもう・・・