【政治】"靖国対談" 安倍氏「国の為に戦った人に祈りを」 vs 加藤氏「ナショナリズム煽るのはダメ」★2
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:48:17 ID:hach4oZn0
__((`__
, '´ :.; ‐ 、:. 、
/ :.ゞ,ツ.: ヽ
,' / ゙´ ヽ
i / / ノ ! ! i,ゝ
レ' レ'__,.イリ ,人_ ! ハ
'´ハi !i c==........=oノノ ノ
ぷ ノi从!リゞ_r_-_っツ从ト、
る .,., ``,ハ__,ノ>、^^'´ _, '⌒ヽ.
ぷ.:,'⌒ヽ、__ィ'⌒ヽ {」 ! `ヽ ふ )
るヽ イヽ_,ハ.___,、 \| i :, ) え (
\ レ'iヽ_.:_.._:.ィ、\ ヽj ;. / ( ぇ )
`ハ.::. ,':. .:.く:._` ´ヽ. ) ぇ(
―- /ノ.:.;.i: y' :i:ヽ、', ヽ. ‐-- ( : )
ヽ、:..!i i :i.: i`) ', ヽ :ノ
/ ヽ,ハ i i  ̄`ヽj \ `
く._ ', i i !ィ´ ̄
`',. ! ├'´
,: !__j. i ;.__
.;. ', ト、_ノi :,三三二
ヽ!__,ノ 三三三三二
3 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:48:30 ID:kYQEDr560
安倍タンカコイイ
4 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:48:34 ID:xzS3mWmK0
2なら韓国滅亡
3なら日本滅亡
5 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:49:18 ID:MTwjpyC1O
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:52:15 ID:+pdzY2bk0
>>1 ソースとして、TBSソースの方が双方の主張がわかりやすいと思う
安倍・加藤両氏、「靖国」めぐり議論
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3082302.html 「(首相の靖国参拝は)慎重でやるべきだと思いますね。昭和53年に
A級戦犯の方々が靖国に合祀される前は、これは国内の問題でした。
しかし、その後は外交問題になりまして、日中、日韓の問題になってます
けれども、最近の発展状況を見ますと、もしかしたら日米にも影響が少し
出てくるかもしれない」(自民党・加藤紘一元幹事長)
「中国に抗議されたからやめるのか。あるいは、そもそも、では政教分離上
の問題があるからやめるのか、という議論になると思うんですが、それは
あくまでも我が国が判断するべきなんです。日本に対しての反日的な行為に
我々は屈する形で、今まで総理が行ってきたことをやめるべきではないと思います。
では、(首相として初参拝の時に)日にちを変えるかどうかというのは、私は変える
べきではなかったなと。変えたことによって、彼らは、言えば日本が変わっていくと
いうことだったのかなと思います。なぜ、中国がこれだけ非難をするか、では、これを
やめれば問題は解決するかといえば、私は一時的な小康状態しか得られないと
思います」(自民党・安倍晋三幹事長代理)
「靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います」
(加藤紘一元幹事長)
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:52:53 ID:MTwjpyC1O
安倍の発言は支持するかどうかは別として、文章に繋がりがあるが、加藤の発言はふつうに「?」だな。
俺としては、「ハナから靖国参拝なんてしなきゃよかったのに、こうなったらもうひけないね(・∀・)ニヤニヤ」
て感じだな。
8 :
6:2005/07/28(木) 02:53:03 ID:WgoaPjjQ0
>>6の続き
「私は一国のリーダーは、その国のために戦った人のために祈りを捧げる
その義務があると思います。そのリーダーになるためにその義務の法を適用して
しまうならリーダーたる資格は、私はないなと思います。私は次期首相のポジション
にはないが次の首相も参拝するべきだと思います」(安倍晋三幹事長代理)
「誰が総理になるということとは別に、ナショナリズムというものにトップリーダーが
乗っからなければならない。しかし100%乗ったら危ない。必ず10%は冷静な心を
もって、相手の国の立場から日本を見る部分がなければつとまらない。
そのナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうとしたら、これはブーメランで、
必ず自分に戻ってくる危ない話だと思います」(加藤紘一元幹事長)
9 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:53:30 ID:XYNsLsC30
>ナショナリズムを沸き立たせて
周囲の国々がね。
これはあれか?実はシナチョソ批判なのかな
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:58:01 ID:+pdzY2bk0
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:58:37 ID:T/BEE90j0
12 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 02:59:41 ID:BjlJxdgu0
>>9 あ、それはないと思う。
良い悪いは別にして、
加藤は骨の髄まで親中派。
13 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:02:38 ID:D1zoIARY0
ナショナリズムをなくした国家って、
国として成立して成長を続けていけるのかね?
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:03:03 ID:aUnfm0V50
加藤の発言はワケワカメだな。
ま、次の選挙で消えるだろ。
安倍ちゃんは普通の考えだね。相手の言うこと聞くだけが外交ではない
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:04:00 ID:iJwwmLsi0
安倍氏の勝ちだな
16 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:04:22 ID:OMuHxeUp0
加藤はダメポ・・・
加藤はなんで、歴史を自分自身の都合の良いように湾曲する中国に気を使う必要が
あるんだ!! 中共から金でももらってるのか?
加藤が馬鹿なのは
ブーメランは外したら戻ってくるけどヒットしたら戻ってこない
ということをわかっていないことだな
18 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:06:20 ID:+pdzY2bk0
>>14 中国や韓国が、自縄自縛に陥っている今の状況を考えれば、
加藤の発言はあながち間違いじゃない。
それから、外交は相手あっての事だから、何でも拒絶すりゃいい
というものでもない。
>>14 拒絶したら、今の北朝鮮への外交と同じで、何も交渉できなくなる。
19 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:06:42 ID:jhjb1GMT0
×国の為に戦った人
○勝てない戦争で国を滅亡に追い込んだ人
安倍はケツが青いな
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:07:53 ID:jXkeBl0/0
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:08:22 ID:N3b40uWe0
>>18 拒絶することがナショナリズムだと思ってるおバカって案外多いのよねw
そりゃただの鎖国だっつーのにな(苦笑)
23 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:08:22 ID:qwuCtbSO0
ナショナリズムとペトリオッティズムは違うってとこを分かっとらんのか加藤は。
24 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:08:50 ID:rtVyzDEFO
>>18 いや、安倍はきちんと相手国の言い分を聞いていると思うよ。
相手国の言い分を聞いてないのは加藤の方だよ。
100%ナショナリズムは確かにやばいよ。
すべてを中国様のために生きる加藤紘一さん
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:10:29 ID:OUd3FHRb0
>>19 国策で戦場に駆り出された、当時の人たちに責任は無い。
靖国を外交問題化してナショナリズムを煽って政権支持率上げてるのは中韓ではないのか。
日本では世論調査見ても拮抗してるし小泉が意図して煽ってるのだとしても国民が乗らん。
28 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:12:35 ID:+pdzY2bk0
>>24 安倍の場合は、実際に日本が(憲法で)自縄自縛の状態にあって、
日本が全然拒絶した後の脅しをかけられる状態でもないのに、
簡単にブラフをかけようとする事が根本的に間違ってる。
加藤の場合は、ナショナリズムは日本だけじゃなく相手にもあって、
相手自身がその自縄自縛に陥ってる事をわかってないところが
根本的に間違ってる。
日本の政治家って、こんなに短視眼な人たちばっかりですかと。
>>27 だからそんな国のマネしちゃだめだよと加藤先生はおっしゃっているのではw
30 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:17:33 ID:N3b40uWe0
A級戦犯は「国のために戦った人」じゃないですから。残念
「国のために戦った人」にしたいがために明治天皇陛下の大御心に叛き
靖国神社を私利私欲に使っているA級戦犯の孫の売国奴安部ちゃん斬り
中共に騙されて反日デモした連中レベルの、安部ちゃんに踊らされてる連中は切腹ですから
32 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:22:24 ID:xLQSbOi50
加藤氏は「トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
したら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる」
とコキントウにクギを刺したのなら、GJGJ
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:26:42 ID:4p+txePY0
32>>
加藤がそんな事出来る奴ならば、今の立場にいないってwww
34 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:27:44 ID:MM/pE0Eo0
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:28:16 ID:j5mhFiR20
>慎重派の加藤氏は「トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
>したら、【ブーメランとして】必ず自分に戻ってくる」と述べ、安倍氏にクギを刺した。
この、ブーメラン。小泉豪運すれとかでよく使われる言葉だな。
以前ひろゆきに★キャップをもらってた加藤さんだが、運スレ住人なのか。
36 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:34:09 ID:bolmat0C0
安部=馬鹿
37 :
名無しさん:2005/07/28(木) 03:35:07 ID:EmRl8dbI0
加藤って本物の腰抜けって言うか、ナイフで脅されたらオヤジ狩りのガキにでも
土下座して命乞いしそうだな。なんかいつもオドオドしてるしよ。
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:35:18 ID:FAb2xpqp0
日本って今まで街宣右翼以外でナショナリズムを煽っていたことってあったか?
これほどナショナリズムが希薄は国も珍しいというか、ないに等しいと思う。
散々既出だろうけど、周囲が異常なほどにナショナリズム扇動国だよな。
しかもそれを使って反日しているキチガイ国家。
それ以前に靖国参拝ごときでナショナリズムとはどういう神経してんだか?
初詣の方がよっぽどナショナリズムだぜw
39 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:37:31 ID:I/vmNSSn0
なんで2ちゃんねらーは、負け戦した香具師を称えるんだろう?
40 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:40:25 ID:WEHxdxpD0
>>26 責任が無いという意識は当時の人には無かったと思うな。大いなる責任を果たして
死んでいったから感謝しようという事だと思うな。
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:41:52 ID:knrYSP230
加藤先生にしたがって、我々日本人は
愛国心をかなぐり捨てて中共様のケツをペロペロ舐めましょう
それが“国益”になると言うのであれば
42 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:42:39 ID:hQD+nWIn0
それは言えてる。
300万人の英霊をわざわざ作ったのは状況読めなかった戦争指導者だろ?
大岡昇平とか読むと、参謀どもは万死に値する無能さだよな。
靖国でもやはり犠牲者と指導者は分けても良いんじゃないか?
・・・というとサヨ呼ばわりされるのかなw?
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:43:45 ID:4giGTdOw0
なんでナショナリズムを煽ったらいけないのかと
44 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:49:30 ID:oug7vRk20
TBS TVから
靖国問題について
安倍:今年に入っての反日は靖国問題では無い。戦勝国として日本の常任理事国入りに反対・・
加藤:靖国が解決すれば日中問題の7割は解決する。尖閣は昔からある話であり永遠に議論すればいい。
安倍:経済と政治的な問題は分離して両国換券の悪化は防がねばならない。
ポスト小泉について
安倍:私と言うことでは無く、一国のリーダーは国の為に命を捧げた人にお参りする義務がある。
これが出来ぬ人はリーダーの資格が無い。私は未だその資格は無い。
加藤:リーダーはナショナリズムに100%載ってはならない。10%は冷静になって相手の国の
立場にならないと、ナショナリズムを沸き立たせて政治をやると、ブーメランで自分に
返って危ない。(涙目で安倍に最期っ屁?)
小泉の靖国参拝について
安倍:時期は知りません。A級戦犯合祀後に靖国を参拝した大平・鈴木・中曽根・橋本・小泉氏は皆
軍国主義者では無い。私たちはそこに自信を持てば良い。
ビデオを見直しました。後半の部分です。
>>42 戦略ミスを問う感性はいいが、喪前の感性はアレっぽいのでサヨと言われそうな希ガス
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:53:24 ID:00afATHo0
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:55:19 ID:kMYlqvpv0
A級戦犯は残念ながら遺体を灰にして日本海に流したほうほうがよかったと思うよ。
彼らが真に愛国者ならば国のために犯罪者として未来永劫恨まれることも受け入れるだろうから。
>>37 白のブリーフ一丁で正座させられて女王様に説教されているイメージしか
漏れには浮かばない。
49 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 03:59:29 ID:nh5jaq2F0
>>48 加藤は「チャイナロビー」だってテレビで言われてた。
しかし俺には「チャイナロビー」と「チャイナスクール」の違いが
よくわからないのが痛いところだ。
50 :
味噌:2005/07/28(木) 03:59:32 ID:l8F4B5IbO
〉〉ナショナリズムをあおる
って馬鹿じゃないか?ナショナリズムが悪かったとは俺は思えん。
国がまとまる事は良くないと言うやつは、まとまってないことを良しとするのか?
ナショナリズムと言っとけば悪印象を与えられるという短絡思考が見え見えだw。
>>38 だから何度かがいしゅつだが、ナショナリズムを煽っている国にブーメランで戻ってくるというのは
むしろ三国人のためへの忠告だよなあ。
52 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:01:43 ID:s7JuYtUF0
>>42 読む本のバランスを取れればいいじゃないの。
オレから観ると左巻きに観えるけどね。
あえて一言。
日本人は、日本しか安寧に暮らせない。
日本の代わりは、ありません。
領土を持たない民族は、哀れですよ。(ユダヤ・クルド参照
53 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:06:08 ID:TbcAE1QE0
つーかさ、こんな所で頑なになるより
財政の方にもっと目を向けて欲しいと思った
国家の財布の紐が一向に締まる気配がないじゃないか
あげく、国民のサイフからいくらかでもすってやろうという魂胆丸出し
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:06:59 ID:p67Xcn4N0
>>42 正論。
中国・韓国への敵対心に駆られるあまり分別が付けられなくなってる香具師が多すぎ。
単なる無知も多いが。
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:11:12 ID:aUnfm0V50
>>53 それを改革する第一歩が郵政民営化なのですよ。
反対してる連中はもっともっと国民から甘い汁を吸わせろ!ってヤツら。
ところで、支那とか朝鮮人は天皇も「戦犯」と見ているわけだが。
当然、靖国参拝やめたら
「戦争犯罪者である天皇を国家元首に頂いてる日本は軍国主義」
と言ってくるだろうね
56 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:14:40 ID:b2BdsR8mO
>>54 いや、中韓の基地甲斐振りには過剰とも思えるくらい反論した方がいい。
なぜなら、大人の対応をしたつもりが今の状況を招いているからである。
57 :
味噌:2005/07/28(木) 04:15:23 ID:l8F4B5IbO
〉54
同意です。ただ、ナショナリズム的な要素を全否定するのもやりすぎな気がする。
国民のまとまりを強める為に、幻想の宗教を造りあげたり、暴力や捏造による思想統制なんかをやったことがまずかったわけで、
日本人としての誇りを持つ事が悪の様な考え方には同意できないよな。
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:19:22 ID:kzqba4Gf0
>>54 当時は、世論が戦争を煽ったのもあるんだし
死んだら仏でいいと思う。
↑この考え方が中国・韓国に理解されてないんだと思うけど・・・
59 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:20:46 ID:TbcAE1QE0
>>55 それだけじゃなくて予算案ずーっと放置してたっしょ
内訳だって全然不透明なまんまじゃん
何も変わってないよね
基本的な仕組みがまだブラックボックスのままだから文句言ってるんだけど
利権屋云々だってはっきり示唆するデータがあるのか良く分からん状態
だから世論の後押しが弱いのだよ
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:31:08 ID:eKuOGtH50
家族を愛し、国を愛し
そして、その為には命をかけることもある。
それのどこが悪いのか。
事の善し悪しはともかく、
ジャンルA(本当はイ)に属する敗戦責任者を責める権利があるのは、
日本国民であって、
チャンコロや、アホチョンでは無いんだぜ。
そこんとこ、勘違いすんなよな。
嬉しそうに
チャンコロや、チョンの言い分の代弁者になってるんじゃねぇぞ。
カトチャンよ。w
61 :
◆65537KeAAA :2005/07/28(木) 04:32:50 ID:oviO61cK0 BE:117418649-#
> 「靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います」
>(加藤紘一元幹事長)
ここが大きな間違いなんだよなぁ…
62 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:34:55 ID:bFn3p+kE0
ナショナリズムってあれだよな?
松下電器をこよなく愛する思想だよな?
64 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:38:02 ID:vCB6DCJV0
安倍はどうしよもない馬鹿だな
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:39:50 ID:qtMYYByc0
国のために命を落した人に対する敬愛、慰霊の精神が欠如した男が、
総理になれるわけもなく。
また一歩遠のいたな、加藤。
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:40:01 ID:IxZqP4cW0
>靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います
>靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います
>靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います
>靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います
大将なんだから・・・・大将なんだから・・・・
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:41:45 ID:YNGj8Wzl0
加藤みたいな売国奴は
死刑だ フォー
>>6 加藤の言い分は『中国様の御意向に従えば、7割方沈静化しますよ
(旨味のあるキックバックも増えるしw)』って事ですか?
>>17 それ以前に『ブーメランはアボリジニの狩猟武器』という事を判ってないw
まあ「受け手(日本)が下手だから、怪我をする」って意味で言ってるなら神か(爆
>>31 国の礎石として、戦地に散った数百万の命を侮蔑ですか?
六道輪廻から闇に外れても知りませんよ
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:44:07 ID:VaWC4KOH0
>>32 それがブーメランw
全ての発言は中韓を擁護してる加藤に不利になって帰ってくる。
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:46:10 ID:p67Xcn4N0
加藤は愛国心とナショナリズムの区別がついてないな
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:46:52 ID:IxZqP4cW0
7割が打開されるだって(笑
徹底した反日教育とか抗日記念館の拡大とか打開も糞もねぇだろ
中途半端に頭下げて足元見られるより、国として筋を通す方が遥かに大切だ
見るからにYESマン臭が漂う腰抜け加藤に外交なんか出来ないだろうな
外相になったら震えが止まんないんじゃないの??
74 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:48:09 ID:e9ZFpT7M0
要するに売国奴って言われるのがやだからナショナリズムを煽るのは良くないって言っているだけだろ。
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:49:33 ID:acH0xm5Q0
世の中は愛国心のある人間なんて求められていないんだよな。
就渇してて感じたよ。企業のために命をかけられる人間しか採用されない。
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:54:49 ID:1eY14lv50
TV見たけど、加藤は安倍ちゃんの咬ませイヌ状態だったな。
だいたい顔がオドオドし過ぎてるし。キモが据わってない。
首相になれそうな男(アベ)、なりたくてもなれない男(カトー)が対称的で面白かった。
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 04:58:54 ID:aUnfm0V50
そもそもブーメランて、なんで戻ってくるんだ?
今から考えると、これほど腹が据わってない男がかつては首相を目指したのが笑える。
加藤の乱などと言う、風見鶏ポーズで小火だけを起こして消え去った男が今更何を言うか??
中国に金玉握られるようなことしたのかな?
80 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 05:07:45 ID:3vdCyhUf0
加藤はナショナリズムという言葉をわかって使っているのだろうか
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 05:11:43 ID:vCB6DCJV0
安倍はどうしよもない馬鹿だな
82 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/07/28(木) 05:17:50 ID:MAvF/3D20
日本の左翼勢力は「日本の共産化工作」と「日米離間工作」をしている。
冷戦後の日本の左翼は「日米離間工作」のほうに軸足を置いている。
中国や朝鮮に有利になるよう日本の国益を妨げる運動をしている。
そう考えると左翼の不思議な行動すべてが理解できる。
日米離間工作が成功すれば、冷戦後の米国は日本を見捨てる。
そして、中国の人民解放軍が日本列島を蹂躙する。
そうなれば、チベットのようにたくさんの死傷者が日本から出る。
「そんなバカな」と思うかもしれないが、
終戦直後に朝鮮人が日本人へ行ったレイプや虐殺、
駅前の土地や住居、資産の強奪など
悪行の数々を自分で調べてほしい。
中国政府が行うチベット人やイスラム教徒、少数民族、
法輪功信者への弾圧をネットで調べてほしい。
現状では日本は米国と組むしかないと理解できる。
米国の犬になるのが嫌なら平和憲法を廃止した後で
国連安保理の常任理事国になって核武装しよう。
反日勢力に乗っ取られた国連人権委員会が
「日本が加入しても米国の二票目になるだけだ。」
と嘘を言うからだまされてはいけない。
衰退傾向の日本が常任理事国になっても
国連安保理で米国の補佐役にはならない。
日本が常任理事国になっても米国は1ドルも得をしない。
米国は国連安保理で斜陽日本票をあてにしていない。
むしろ米国は常任理事国が増えるのをウザがっている。
常任理事国になるのは米国のためではなく
経済的に衰退する日本の国益のためだ。
83 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 05:18:31 ID:I2DxNjbJO
我が国の為に捧げた数多の命を尊とまずして
天下国家を語るなかれ
英霊を邪魔者扱いすることは
断じて許せない行為では
なかろうか…
国を守る為に命を捧げるという行為を
否定してまで他国に媚びを売り続けるのか
マジで哀しい
日本人として情けない
加藤氏がもし総理とかになったら、自民に投票しない。
靖国やめれば7割の対中問題に片がつくとか言ってる山形県民が当選させた売国奴
とっととしね!
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 05:32:41 ID:u1xG8W9h0
スレタイでワロタw
>>84 その前提がそもそもありえない。亀が総理になるより更にありえない。
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 05:41:07 ID:cWNChNu80
問題は靖国じゃないんだよ
現にこの間サイパンで天皇皇后が慰霊に行ったら
シナと韓国が大反発してたじゃねえか!
問題はシナと半島の遅れてきた国のナショナリズムだ
90 :
味噌:2005/07/28(木) 06:09:17 ID:l8F4B5IbO
安部さんと下等が対談w。
靖国を擁護したいのか?
この企画立てたやつは。
92 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 06:40:35 ID:AI5ev6jq0
ズバリ下等は中国からお金を貰っているんだろ。
93 :
いやりや長介:2005/07/28(木) 06:42:22 ID:9XwM6i2p0
アベシしかいねえな次期首相は
95 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 06:55:30 ID:d/V+XM4p0
本日の日経、8ページに載ってるんだが、
呉建民(中国外交学院院長)という奴の話によると、
戦争時の中国人の「死者」はついに3000万人を突破したようだ。
靖国神社に 国家経営の戦略遂行の結果 亡くなった人を祀ること自体が
日本国に貢献し犠牲になった方の御霊を冒涜しています
宗教儀式で一般国民を寄せ付けず 慰霊をカネ儲けに利用する 靖国は 非国民です 日本国を侮辱しています
国家として誠心誠意の慰霊の念があるなら 無宗教無教義の慰霊施設を早急に建立すべき
その施設には 格付けされた御霊ではなく 平等に日本国の誇りとして慰霊尊敬と日本の進むべき平和国家を再確認する場所にしたい
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:06:21 ID:5mwvMY2u0
>>92 お金をもらってなくても中国にしっぽを振るのが加藤紘一。
大学時代にはもう中国に完全に洗脳されてたw
親父のコネで自民党やってるだけの実質社民人間。
98 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:12:57 ID:FAb2xpqp0
司会のおばちゃんの名前忘れたけど、TBSのくせに完全に安倍ちゃんの味方だったな。
加藤をニヤニヤ笑いで見殺してて、ちょっと驚いた。
これが土筆だったら(ry
99 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:17:49 ID:XWi59e430
国家として、誠心誠意の慰霊の念があるなら 国立施設にすべき
100 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:20:34 ID:chXNNrJgO
安倍ちゃんのウリは、中韓強硬姿勢のみであるという現実。
結果は散々だが、内政で改革を目指すという姿勢がある分、
小泉のほうがまだマシ。
>>96 >無宗教無教義の慰霊施設
そもそも無宗教で慰霊というのはありえないと思うが。
102 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:30:54 ID:kKAcgKzq0
基本的にアメリカに尻尾ふって戦犯だったのに見逃してもらった奴の外孫
戦犯として死んでいった連中もこんな奴の孫に
「一国のリーダーは国のために戦い、命を落とした人たちに
祈りをささげる義務がある。義務を放棄するならリーダーたる資格はない」
なんて言われても、「おまえが言うな!」と突っ込んでるだろw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B 岸信介
戦後、 A級戦犯 容疑者として 巣鴨プリズン に収監。 冷戦 の激化により、
アメリカは旧体制のもとで活躍した ファシスト をも利用し、
日本を「 共産主義 に対する防波堤」とする方針に対日政策を転換。
そのため岸は戦犯起訴を免れた。東條英機らA級戦犯7名処刑の翌日に釈放され、自由民主党に入党。
自民党政治家の 佐藤栄作 は実弟で、同じく総理大臣になった。
安倍晋太郎 は娘婿。その子で外孫に当たる 安倍晋三 は、
2003年 (平成 15)に自民党の幹事長に任命された。
103 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:42:02 ID:0KJviqFy0
>>なんで2ちゃんねらーは、負け戦した香具師を称えるんだろう?
もっとチャンコロ殺しとけよって事ですか?
勝ち戦なら戦争責任は無いとでも思ってるのですか?
104 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:45:28 ID:6l3u+w3B0
中国が天皇制廃止を云い出したら、どうするんだ。
日本は、中国の一部で、日本語族のいる地域だ、と云い出したら、どうするんだ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:47:15 ID:nTnmV+6M0
さっさと轟沈して欲しいな、下等行為痴!
106 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:47:54 ID:OtCVDCI+0
ブーメランが戻ってきた加藤が何をほざいてるんだかw
こいつって小里派をいまだに「旧加藤派」って呼んでるらしいね。
みっともなさすぎ・・・・。
>>102←必死だな。 チョン汚物? シナ蓄?w
岸こそ、戦後最も 日本国の為になった偉大な功績を残した宰相だぞ!
バカが、工作してんじゃねぇーぞ! ヴォケ!
キチガイ反日サヨク全盛の時代に、アメリカとの安保条約を結ぶ事を断固として
成し遂げた宰相だぞ!!! あの産経新聞ですら、批判し捲くった時代だ!
余りの極左な時代が故に。 真実も見抜けずに! 拉致事件と似てる。
今は、あの岸の英断があったからこそ、日本の戦後の大発展があったと、
批判したヤツらが、謝罪しているんだ! まぁ、ゴミ朝日や、蓄死やキチガイ
は、キチガイの侭だがなw 田原は、自分の否を認めたな。
108 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:49:52 ID:zessLMSd0
>>104 それはすでに韓国が言っているし、韓国の歴史教科書にも載っている。
天皇は韓国の「皇帝」が遣わした日本とか言う辺境地域の「王」である、と書いてある。
詳しく知りたい人は、日韓の歴史学者の協議の議事録がネットで発表されているからそれ見るといい。
110 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:56:00 ID:jEfsZUjk0
>>103 そうだよ、勝てば戦争責任と言うなのもとの処刑賠償謝罪は免れた。
勝てばアメリカやロシアのように戦争犯罪を犯していようと
平然としていられる。
負ければ白いものでも黒いと言われればその通りだと答えなければならない。
111 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 07:56:00 ID:dKQXl0PT0
はっきり我が同胞が怒っていると言わないから訳わからん日本語になるんですよ!
113 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:00:05 ID:8NcoW2IU0
官邸筋の情報として、NHKが予定している終戦記念番組に首
相の出演を要請したところ、「是非に」との首相の要望だった
のが、日程が8月15日としたところ、その日だけはどうして
もダメだ、と断ってきたところから、首相の8月15日の靖国
参拝はほぼ間違いないとの読みを、マスコミ各社がしだしたと
のこと。
まぶちすみおメルマガより
114 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:00:44 ID:/yUm9ctS0
東大法学部エリート加藤 VS DQN大卒低IQ アベ
(保守リベラル) (バカウヨ)
支持者も、当然IQ層に比例してますなwww
115 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:00:45 ID:dWPJSC0n0
安倍氏ね。 なるほど
116 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:01:13 ID:kKAcgKzq0
>>102 あっははっははは
岸大先生がアメリカ様に腰を振ってくれたおかげで今の日本があるのですwアメリカ様万歳ってかw
結局犬の孫は犬だってことだなw
参拝中止の直接の問題は自衛隊になる人が少なくなったりやる気がなくなることかな。
118 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:05:24 ID:Ecg1F9aU0
>>116 どっちもどっちかもしれんが、
中国の犬よりアメリカの犬の方がいいとは思わんか?
そもそも中国の反日教育や反日施設、東シナ海、領土問題なんぞ、小泉が首相になる遥か昔からだろw
なんの根拠があって小泉が靖国参拝止めたら、日中間の問題の7割が打開されるて妄想出来るんだ?
120 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:07:04 ID:WPHCbWSh0
お国の為に戦ったといえば全て赦されて責任がなくなるのかそんな思考停止のやつに国はまかせられないよ!
その加藤が大好きな中国が、目一杯ナショナリズムを煽っている点について・・・
122 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:09:47 ID:kb1cBpDbO
愛国無罪だろ?
チャンも自己矛盾だよな。
つまり日中間の歴史問題などは中国にとっては3割程度の問題で
残りの7割は金という事だ
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:11:15 ID:ip4jiJWTO
まぁ、ソビエト軍の酷さも勝ったから不問だからね
125 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:12:48 ID:Ecg1F9aU0
加藤があの無意味でみっともない茶番をやったとき、
加藤の背後にはCIAがいる、って田中宇が言ってたなあ。
その後中共に寝返ったのかな?
126 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:13:55 ID:bJOgnLBx0
>>114 >東大法学部エリート加藤
日比谷高校→東大法学部、と言えば当時はエリート中のエリートコース
それが今となっては中国共産党の犬。
世間の落胆は大きい。こんなものなのか。
大将なんだから(笑)
128 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:15:47 ID:gDF1gqBVO
いい年こいた人間が過去の学歴に頼るのも情けない構図だ。
129 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:16:24 ID:mLBguvy00
>>118 アメリカの犬なら、犬らしく「戦犯マンセー」などすんなって。
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:17:28 ID:/yUm9ctS0
とりあえず、DQN大卒のアベの発言は、聞くに堪えない。
ボロクソ大学でて、世襲政治家って、糞だな、やっぱりw
こんなバカは、マックでバイトでもしてろって感じ。
131 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:17:29 ID:0YFYqN/D0
一私見だが
戦争放棄してここまで繁栄できたのに、これから武力戦争しようと思う奴は棄国人だ
前の戦争で、自ら思考停止し、あるいは異論を唱えることも出来ずに、己が魂を授業料として差し出した人々には、
感謝こそすれ、敬意までは示せない
後世の人間から見れば「礎となった愚人の墓」だ
靖国を見るたび、愚人の過ちを繰り返してはならないと思う
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:18:41 ID:mLBguvy00
>>126 今、中国と喧嘩しても何のメリットもないことを知っている
高IQ派。
133 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:20:12 ID:YhIsGHR60
134 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:20:49 ID:vNjX6f6W0
>>128 馬鹿だから話の内容が分からないために取り敢えず
出身校の偏差値で判断してるのだろう
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:20:55 ID:YjiBqUBS0
加藤は中国のケツ舐め集団として名高いチャイナスクールのエリートだったわけだからネェ…。
骨の髄まで完全に媚中が染みついてるよ。これは一生直らないだろう。
>「靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います」
なんてことを加藤が本気で信じているとしたら救いようのないアホだということになるが、
これは言った加藤もまさか信じていないと思う。
ただ、とにかく靖国参拝をやめさせたくて必死なだけ。
加藤は、大人に叱られるのを恐れる子供のように、中国様に叱られ、嫌われることを恐れている。
それが加藤や、チャイナスクールや社民、民主、日本の左翼に共通した意識。
136 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:21:13 ID:URd5XGbJO
加藤、河野とマスゴミも必死だな
ホロン部の活動時間が延びたみたいだな。朝練か?
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:22:39 ID:bJOgnLBx0
>>131 >戦争放棄してここまで繁栄できたのに、
ここで自ら思考停止。
139 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:23:02 ID:IeY8xXhG0
>>131 先の大戦が生じた過程を思考せず、敗戦の結果のみで先の大戦を絶対悪
としてしか捉えられないお前こそ、団塊サヨクに典型的な思考停止野郎。
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:23:51 ID:/yUm9ctS0
>>134 ちなみに「アベ」って、どこの大卒だっけ?
DQN大卒ってのは、かすかに記憶が・・・
あっ、ゴメン、口に出すことのも・・・な大学だったwww
141 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:25:12 ID:u/y6S3DP0
三雲さんは、確固たる保守というわけではないが偏っていないよね
それに比べて昨夜の筑紫の23のVTR編集は相変わらずだったな
142 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:25:29 ID:4uvKo+BA0
>>140 さすが中卒は学歴崇拝が酷いなwwwww
144 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:26:35 ID:vNjX6f6W0
>>140 成蹊大学だが、何か。それが一体どうしたのだ?
145 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:26:47 ID:mLBguvy00
>>135 「チャイナスクール」とは、本来田中真紀子、および外務省官僚に対して
名づけられた名前で、そこに加藤紘一は入っていない。
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:28:30 ID:bJOgnLBx0
>>145 >「チャイナスクール」とは、および外務省官僚に対して
>名づけられた名前で、そこに加藤紘一は入っていない
加藤紘一「わたくしは、外交官としてやってまいりました。」
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:28:59 ID:IeY8xXhG0
>>140 政策批判でなく人格中傷しかできないDQNネットサヨ発見!
自らの無能をさらけ出してる自覚のない、かわいそうなやつ
148 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:29:00 ID:mLBguvy00
>>140 なにそれ? どこの大学?
6大学にそんなのあった?
そこの大学卒で、ほかに政治家になった人いるの?
なんで、そんな大学出て政治家になれたの?
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:32:35 ID:U+/ppt8T0
学歴学歴っていうのもなんだけど、
可能性としてライスVS安倍は正直気が重い。
ま、ライスさんもいわゆるアイビーリーグ系の出身じゃないし、
クリントンだったそうじゃなかったけどね。
150 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:32:46 ID:u/y6S3DP0
>>131 一私見だが
武装放棄して日米安保のもとで、ここまで繁栄できたのに、これから憲法改正なんかすんなよ〜 と
敗戦で、自ら思考停止し、あるいは正論を考えることも出来ずに、己が魂を売国奴として差し出している君には、
呆れ果てるしかない。
現世の人間から見れば「敗戦で大きく左にぶれた偽善者」だ
君を見るたび、愚人の過ちを繰り返してはならないと思う
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:33:04 ID:/yUm9ctS0
>>144 安倍・・・成蹊大学卒業って、
どこの大学だwww 偏差値いくらなんだよwww
とりあえず、読み方もわからねーような糞大学でて、恥ずかしく
ないのかねーwww
とりあえず、東大・京大・一橋・早・慶以外の世襲政治家は
さっさとやめてほしいなw
152 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:34:40 ID:bJOgnLBx0
>>151 上智大学卒業でも総理大臣はなれるんだよ。
153 :
パクリ軍曹:2005/07/28(木) 08:34:50 ID:TBWqRkLj0
曰 ホルホル
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶<〃`∀´>_ < チョッパリ同士争うニダ
||腹||/ .| ¢、 \_______
_ ||黒||| | .  ̄丶.)
\ ||酢||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:34:52 ID:j6vYsYiPO
夏だなぁ
155 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:35:19 ID:S5tqRv0W0
>>140 成蹊大学だったね、確か。
人はどれだけ勉強し、考えたかが大事なことと思う。東大卒で弁護士の福島瑞穂みたいなのも
いるし。早稲田卒の森前首相とか。
156 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:36:21 ID:8LNDcfOf0
加藤は何がしたいのかサッパリ分からん。
157 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:37:24 ID:mLBguvy00
>>152 それは、もしかすると、現野党か消えた政党の党首のことを言ってるんでしょうか?
158 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:38:03 ID:bJOgnLBx0
159 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:38:09 ID:ZuzZL/1k0
左翼って学歴にこだわるんだよね。
役人と一緒。無能なことも一緒。
160 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:38:11 ID:r46YEU870
昨日の加藤の目・・・ありゃ普通じゃないよ
塩爺に言わせたら「こりゃ・・・・の目ですわ」だなw
161 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:38:15 ID:BqCYo+cC0
安倍ちゃんを口で負かせる事が出来たら百円やるよ。
162 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:38:22 ID:oug7vRk20
まあ
163 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:38:52 ID:or7NJ9120
神社へお参りに行っただけでナショナリストかよ!
訳わかんねーな加藤!
164 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:40:13 ID:vNjX6f6W0
>>159 公務員は一応試験受けているんだしさ。キャリアが東大法学なのは
ありゃ学歴への拘りじゃなくてセクション主義だからな
165 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:40:13 ID:t//ta1sj0
>>159 日本人はみんな学歴大好きだろ。
今はたまたま東大卒のウヨ政治家がいないけど、
そのうち出てきたらそいつが上に行くよ。
まあ安倍みたいに家が金持ちなのに3流私大しか
いけないようなやつは明らかに努力できない性格ってことだからな。
166 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:40:22 ID:Z45em+sH0
・・・?
ナショナリズムを煽るって、ナショナリズムって訳すと何だっけ
少なくとも戦没者に祈るのはナショナリズムとは関連がないだろう
167 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:40:22 ID:0YFYqN/D0
>>150 の添削はワロタ 10点
左に振れ過ぎ 右に添削できんか
168 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:41:09 ID:Ecg1F9aU0
169 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:41:19 ID:mLBguvy00
>>163 神社つったって、どっかの誰かが私物化してる神社だしな。
伊勢神宮とかなら全然問題ないんだが。
170 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:41:21 ID:C7BGUpob0
祈ったところで死んだ人間が帰ってくるわけじゃあるまい。
指導者だというなら、死地に送り込んだ人間の責任をこそ
追求してもらいたいものだな。
171 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:43:25 ID:/yUm9ctS0
オゲェェェ
∧_∧
(ill ´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゚・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::バカウヨ安倍、DQN大学卒;::.⊃
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:44:15 ID:N3b40uWe0
>>131 別に安倍ちゃんも含めて今の政治家が武力行使を念頭に置いて行動してると
いうことは無いと思うよ。それに”思考停止した”と言うが、当時の政治体制を
考慮すれば、それを非難するのはあまりに酷というものだ。
自分はこの状況下で何が出来るのか?と必死で考えて、あるいは状況に絶望しつつも
最後の可能性に掛けて戦いに赴いた人達に敬意を持つのは当然ではないのか?
ただ、東条みたいな国家を破綻させたアホまで祀ってるのはちょっとなぁw
捕虜になるなら死ね、と国民に言った男に感謝やら敬意やらを持てる奴は
やっぱおらんよなぁ。靖国ももうちっと人選はちゃんとすべきだったな。
173 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:44:15 ID:t//ta1sj0
>>168 盧武鉉は日本よりムズい韓国の司法試験に高卒で
受かってるぐらいだから、地頭はかなりいいはず。
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:45:23 ID:bJOgnLBx0
>>157 最終学歴が中学卒業の総理大臣もいる。
まあ、君は何にも知らんのだよ。知らんと議論している。
>>170 いや、帰ってくるよ。
忘却こそが完全な死(無)というヤツだ。
176 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:46:59 ID:mLBguvy00
>>174 そのお方は、最終学歴は中卒だが、軍隊には行っているはずだが。
冷静に考えると加藤さんの主張が理にかなっていると思うね。
安倍さんはナショナリズムから発せられる短絡的な思考に過ぎないと思いますね。
他国との関係を大切にしていく加藤さんのような政治家が今自民党で存在感がないのは
残念だと思う。
中国とのパイプが細りつつある今こそ加藤さんのような知中派がより一層活躍する必要があると思う。
178 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:47:57 ID:u/y6S3DP0
>>167 出来んなw
敗戦で更に右に振れたわけないだろw
>>116ID:kKAcgKzq0アメリカの犬? 安保条約がアメリカの犬かw
キチガイとチョン汚物、シナ蛆虫には、世界各国の条約が「犬」に為るらしいw
「知障」も此処までくると、現実も理解出来ないか。 流石、キチガイw
戦後日本は、筑紫どものキチガイサヨクの工作のお陰で、今だに「 丸腰国家 」
なんでねぇ!!! しかも、其れを与えたアメリカは戦後直ぐに「軍隊を作れ!」
と、言ったがキチガイサヨクのお陰で「軍隊」すらねぇーよ!
クソサヨクの知障が、望めば望む程、丸腰の日本はアメリカの一番の奴隷に為る仕組み
なんだよ! カス! キチガイサヨクの筑紫どもの所為でな!!!
アメリカ頼りでなきゃ、自衛すら出来ねぇえええんだよ!!! 害虫!!!
安倍氏の家系は一刻も早く独立しようとしているのに、キチガイテロ組織の
筑紫やら罪日チョン汚物どもの工作で、未だにダメリカに占領されてんだワw
詰り、テメェの様な知障キチガイサヨク程、世界一の「 アメリカの犬 」に
自らなってんだよ!!! 汚物野郎!!!
知障な上にキチガイの→ID:kKAcgKzq0&ID:/yUm9ctS0
>>140には、小学生でも
理解出来るこの、構造も判らねぇーんだろーなw 脳みそに蛆湧いてっから。
あ、脳自体が、無いんだった!!!
「慎重に」って言葉を使う政治家にはろくなのいないね
182 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:49:48 ID:oug7vRk20
>>178 反日やれば司法試験は合格するよ、あの国では。
>>173 それはあまり関係ないと思います。
政治家は上に立つものです。
項羽は学問は自分の名を書けるだけで良いと言いました。
184 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:51:40 ID:AggTCTrI0
前に靖国参拝中止しても何も良くならなかったばかりか
ものすごい反日教育を開始されている。
何にしろ、ある抗議が来たら、同じ反応って言うのはまずいよ。
それは「飼いならされている」というんだ。
というか加藤の靖国問題が解決すれば外交問題の七割がた解決って、
今の中国の様子を見てそう結論できる根拠がよくわからんのだが
186 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:52:48 ID:mLBguvy00
>>183 おいおい、世紀前の人物、しかも四面楚歌にあった人物の名前出していうことか?
>>186 似たようなことは戦国時代の武将も言っているぞ
決断するのが上に立つ者の仕事だと言ったようなことを
188 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:56:06 ID:D8k3NFDt0
加藤紘一先生の公式サイトに意見をうp汁!
まぁ、靖国問題が解決したら七割解決はあながち間違いだと思わないけどな。
靖国問題の根源は反日だろ。
だから中国の反日政策が解決したなら、まぁ七割解決かな?とも
俺は思うわけよ
190 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:56:41 ID:bJOgnLBx0
>>145 加藤紘一 「外務省で中国問題の担当官として7、8年、それから政治家になって
30年近く日中関係を見てますけれど、今が一番あぶない。」
191 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:57:26 ID:N3b40uWe0
>>187 それは非常に正しいが、だからこそ豊富な知識や柔軟性が必要なのだ。
純粋な突っ張りマシーンじゃ困るのよね...
ID:kKAcgKzq0
ID:/yUm9ctS0
ID:kKAcgKzq0
ID:/yUm9ctS0
ID:kKAcgKzq0
ID:/yUm9ctS0
キチガイ塵サヨク、チョン汚物、シナ蛆、 知的障害虫がw
193 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:58:46 ID:t//ta1sj0
普通親があそこまで偉ければコネもすごいから東大とは言わんが
慶応までは行けるだろ。(ていうかあれだけ金あれば東大行けて普通だと思うが)
まあ偏差値高いやつがいい政治家になるとは限らないが、
あの出自で3流大なのはやっぱりヤバイだろ。
なんか加藤って
落ち目で売れなくなったアイドルが
もう一度芸能界でスポットライトをあびたくてヌードになったって感じだよねw
見苦しいから取り巻きも止めてやれよww
195 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 08:59:23 ID:bJOgnLBx0
>>176 >そのお方は、最終学歴は中卒だが、軍隊には行っているはずだが。
東大卒業しても徴兵を忌避し、後に総理大臣になった人間もいるんだ。
徴兵を忌避するくらいだから総理大臣としての実績は想像がつくだろう。
>>191 司法試験に合格したらそれは身につくものなのか?
加藤って「日本=謝る」
昔ながらの考えでこれ言ってればOKと思っている
左翼な人達からの支持もあり発言してると思うけど
まぁ 自分の為に言ってるだけ
198 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:02:12 ID:t//ta1sj0
>>196 日本の場合、東大法卒と司法合格組以外は官僚に相手にされないから
必要条件だね。その中でさらにふるいにかける。
200 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:03:37 ID:/yUm9ctS0
>>180 世界一の赤字大国ニッポンが、これから立ち直るためには
金のかかる「武力」ではなく、「世渡り外交」。
ろくに、受験勉強もせず、 頭 が 悪 く、世間知らずの
ア ベ
には到底理解不可能な「利益衡量」が必要なんだよw
201 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:06:32 ID:fGAHZCAO0
>>200 交渉ごとで最初から相手に譲歩する奴がいるか?
第一安倍は自衛隊の増強と渡用進行能力の確保なんて一言も言ってないはずだぞ
もしかしてなにか電波を受信しちゃったとか?
202 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:07:14 ID:kOq9MiKU0
個人的には参拝を止めても良いと思うが、このタイミングで参拝自粛云々を
声高にさけぶ加藤は政治家として失格。そもそも、靖国参拝を止めれば日中間の
懸案の7割は解決するなどと加藤は言っているが、何を根拠に言ってるんだ?
靖国参拝を止めれば尖閣諸島の帰属問題や東シナ海の油田の問題は解決するのか?
反日教育問題は解決するのか?日本の国連常任理事国入りに中国は賛成するように
なるのか?まったく加藤のいう事は信用できない。
203 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:07:47 ID:b7dOSMfp0
誰もが、あんな安部を首相に出来ないことは判っていても、その安部を止めることが出来ない
限られた場所で、限られた人々が勝手に決めてしまい、それを国民は事後承諾させられるだけだ
しかも、大半が白けた状態で・・・
安部という人物は、例えて言えば幼稚園の砂場争いでも自分の係累をちらつかせて
理屈にも成らないことをわめいてみんなが退いてしまった後を、一人遊びしている大人みたいな物だ
安部が喋ると、みんな惹いてしまうんだよ
民主党はともかく、自民党内でさえ安部はダメだという人物はいるのだが、それ以上に
安部の愚昧さを利用したい官僚が山ほど居る
憲法問題を飴代わりにしておけば、国士気取りで訳の分からないことを言って悦に入るから、
その隙にやることをやってしまおう・・・
音頭取りは、もちろん森だよ
森に政策が判るはずはない・・・官僚が森に安部をコントロ−ルする・・・それも、野球のサイン宜しく
一挙一頭足を指示するだけだよ
その見返りに、森は文教予算を取り放題取り、利権を確保する
古賀が今更ながら、文教族的なことを言い始めたのもこの見方からすればお解りと思う
安部の地元のことはともかく、安部の最大の欠点は議論が出来ないことだ
小泉のような、無知故のパフォ−マンスも出来ない
もっと言えば、側に誰かついていなければ、後ろに応援団が居なければ何も出来ない
根っからのおぼっちゃまであり、根っからの間抜けだ
諸兄はお解りと思うが、無知なおぼっちゃまほど困る物はない
秩序は乱すし、それでいて目立ちたがりであり他人を妬むことは凄まじい
だから、ライバルを潰すことだけは熱心だよ
NHK事件の時も、取るに足らないことを熱心に述べていたが、あんな事まで
取り上げて椿を飛ばして喋っているのを見ると、本当にこいつはちっぽけで
国のことも砂場も一緒だなと思った
まともに議論も出来ないし、語るべきビジョンも政治哲学もない
あるのは、父の無念を自分が晴らして誉めて欲しいと思う甘えだけだ
ファザコンの最たる物だね
204 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:08:12 ID:dhwcXwGY0
加藤の人相が総理大臣に向いてない。
気迫、迫力に欠ける。
森永チョコレートみたいなもんだ。
205 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:10:47 ID:mLBguvy00
安倍が首相になったら、日本は赤字国債乱発の上、財政破綻で滅亡する。
やっぱり、三流大学卒はだめだ。
206 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:11:16 ID:b7dOSMfp0
森も実は、ファザコンだ それ故に、ファザコン男の扱いには慣れている
町村も、谷垣もそうなのだが父親と比較されることが宿命だ
ところが、町村や谷垣は官僚だったり弁護士だったりという自分の中に
もう一つの自分を持っている
安部にはそれがない
父親という偶像があって、その偶像を持ち出されれば何も言えなくなる
森は愚妹故ずいぶんバカにされた時代があって、その時父親的な接し方をされた政治家には
ずいぶん精神的な支援をして貰った
それと同じ事を、安部にしてやってるだけだ
この様なちっぽけな人物が動かしているのが、今の自民党政治だよ
しかも、若手は全部潰されてしまって、残ったのは物をまともに話せない安部だけだ
理屈や理念が、この政党では通用しなくなっていることを国民は知るべきだ
それ故、竹中という袖の中の狐が跋扈するのだ
安部の政策提言なんて、せいぜい経済制裁ぐらいの物だ
それも感情的に言っているだけだ
継続性もない
その時受けることを熱に浮かされたように繰り返すだけだ
安部のもう一つの欠点は数字に弱いことだ
だから、年金問題などの数字絡みになると、もう手も足も出なくなるよ
207 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:11:23 ID:++PHqWy/O
安倍叩きに学歴厨が多い件について。
208 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:12:06 ID:/yUm9ctS0
>>201 つうか、靖国参拝って、神道を崇拝している国民以外にとっては
どうでもいいこと。
そんなもん、「譲歩」っていうのかオマエの腐った脳みそではwww
だいたい、普通の会社だったら、取引先の「靴」なめても仕事
とってこいって感じだぞw
それくらい「実利」が大切なときに、個人的な「信仰」を前面に出す
DQN大卒の低IQ=白痴状態のお坊ちゃんは不要だよwww
>>205 行間空けても文章の中身もスカスカだと、恥ずかしいぞ。
210 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:13:13 ID:mLBguvy00
>>207 安倍が馬鹿すぎるので、やっぱり三流大学はだめだと思うやつが多くなるから。
211 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:15:02 ID:fGAHZCAO0
政治家の数字に強いとかてのはどれほど当てになるんだろ
たしか宮沢て帝大卒の大蔵省出身でしょ?
でも優れた経済政策をやったて感じがしないし
政治家のいわゆる何々を得意とするてのはどの程度信頼ができるものなんだ?
212 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:15:29 ID:Rd5Smett0
安倍は今から東大の院行けばいいのに。
最近定員増えたから簡単らしいぞ。
政治学コースとかw
213 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:15:44 ID:bJOgnLBx0
>>205 小泉総理も当初かかげた国債発行額を30兆円にしばる
ことができたのは初年度だけ。
そのおかげでデフレが加速して税収が減って
国債発行額が森総理の時代より増えてしまった。
214 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:16:28 ID:or7NJ9120 BE:8957164-#
加藤の髪型が怪しい
頭良いことにこしたことは無いが、高学歴でも勉強しかできないっていう馬鹿な奴はいる
しかし、三流私大にも頭が良い奴はいるかというと、まぁいないといっていいだろう
金が無くて大学いけなかったって人ならまともな奴もいるがね・・・
さて、政治家は頭が良いことにこしたことは無いが、
頭は良くなくても(っていっても最低限の頭脳は必要だが)器が大きければいいと思う
頭がいい奴はごろごろいるんだから、そいつらを頭脳として使えばよい
まぁ安倍が器が大きいとわ思わないが、彼の思想は好きだ
217 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:18:29 ID:mLBguvy00
安部に政策はない、情緒があるだけだ。
情緒なんて、政治家が国民受けするためにたまに使うもので
しょっちゅう使ってりゃ飽きられる。
218 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:18:52 ID:kOq9MiKU0
>>208 それはサラリーマンの発想だね。“燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや”
給料の出所ばかりを気にする人は政治の議論には向かないわけだね。
219 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:19:00 ID:N3b40uWe0
>>210 別に学歴はどうでもいい。ただあの物事の一面しか見られない視野の狭さと
上にもあるが数字に弱いことに代表される理解能力の低さはちょっとな。
220 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:20:09 ID:7VQme6Wy0
自業自得で処刑された人間も靖国の中にはいる。
221 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:20:13 ID:u/y6S3DP0
タイプ別 安倍叩き
@学歴ネタで遊ぶ 【種別】キモオタ2ちゃんねらー
Aタカ派?の嫌悪ネタ 【種別】ブサヨ売国奴
B政治家としての欠陥ネタ 【種別】自民守旧派工作員
223 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:21:16 ID:HFnEKTEY0
小泉はナショナリズムで政治やろうとしてるようには
全く見えないが。
224 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:21:19 ID:fGAHZCAO0
>>208 精神的な譲歩さえ引き出せれば
あとは実利をちらつかせてその方面で工作すればいいだけだから簡単よ
国家が国家として成り立ってるのは実利と感傷みたいなもんだしねぇ
どちらが欠けても国家は壊れるわけだ
ID:b7dOSMfp0
ID:mLBguvy00
コ イ ツ ら の 必 死 な 書 き 込 み が 、 逆 に
『 日 本 に 徒 っ て 安 倍 総 理 が、最 も 国 益 に 為 る !』
と、言う事を、示しているね(爆笑!
226 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:23:08 ID:vNjX6f6W0
歴史問題に絡めてまず国益がどうのという人間は
はっきりと中国のカントリーリスクを説明する
べきだな。
227 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:23:17 ID:uYcb6QWe0
政治家の息子は早稲田、慶応卒というのが多い。
(理由はお解かりでしょ)
政治家の学歴なんてこんなもん。
>>222 どこの中国人が仏教と神道の違いもわからないのかと思ったら
加藤ダッタヨ
うわぁ…加藤さん…すごく馬鹿ナリ
低学歴の安倍より高学歴の加藤の方が馬鹿な件
>>223小泉こそ、バカナショナリストを利用した最たる塵だろw
本人は、安倍氏と違って 愛国心の欠片も無いがなw
231 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:25:49 ID:/yUm9ctS0
50歳、DQN大卒、頭が悪く、数字弱いって、
今どき、使いものにならんだろwww
232 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:27:13 ID:Rd5Smett0
学歴別 安倍叩き
@東大・京大クラス 成蹊?そんな大学ありましたっけ?
A早慶上智クラス 成蹊?単なるDQNでしょ。
B明治・立教クラス 成蹊?俺たち以下かよ(゚Д゚)ハァ?
C成蹊クラス 成蹊?えっ、うちでいいの?
D高卒クラス 成蹊?私立ってのがアホそう。やっぱ東大か早稲田でしょ。
2ちゃんねらーは意外と高学歴だから平均はAぐらいだな
233 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:29:03 ID:vNjX6f6W0
>>232 本当に高学歴ならレッテル張りじゃなくて理論でねじ伏せるだろ
234 :
WiLL:2005/07/28(木) 09:29:12 ID:+ESg45SB0
A級戦犯と言う言葉は日本とチャン チョン以外の国では死語である。
日本の犯した戦争はABCDに仕組まれた防衛戦争であった。
236 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:36:04 ID:Rd5Smett0
田中角栄以来の低学歴総理誕生なるか?
まあ角栄に比べると小物感は否めないが。
237 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:36:31 ID:a3ACYzEfo
共産党が一番学歴に煩いのは確か。東大卒以外なぜか幹部になれんし
238 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:36:33 ID:/yUm9ctS0
>>232 あ、ちなみに漏れは@ねw
そして「成蹊?そんな大学ありましたっけ?」
プラス
「そんなトコ卒業してる人は、マックでバイトか、清掃業じゃねえーの?
・・・政治家・・・ウソでしょ・・・冗談辞めてクレ」
夏厨なんですが、なぜ靖国神社じゃなきゃダメなんですか?
エロい人教えてください。
240 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:38:54 ID:a/1kpBUL0
日本では
自国の国益を犠牲にしても「世界のみなさんとなかよくしましょう」と言う人が知識人と言われている
241 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:41:15 ID:bJOgnLBx0
>>228 おれも中国人の発言だと思ってリンクを読んでなかった。
>>222を開いてみてビックリ、加藤紘一の公式サイトじゃないですか。
しかも、
> 現在の問題は1978年に靖国神社がこの14人の位牌を合祀したことに
位牌と本当に書いてある!!
こいつは、日比谷高校→東大法学部→外務省→宏池会とエリートコースをたどった
無知蒙昧だ。
それ以前に日本人じゃない。 位牌があるなんて神社を理解してない。
異教徒である支那人や朝鮮人が言うならまだしも。
242 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:42:04 ID:y6Jf1eQ10
>>239 それはね。君にとってオナニーが絶対必要であることと同じなんだよ。
243 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:43:24 ID:u/y6S3DP0
>>240 世界のみなさんではなく実際は中国と朝鮮の2国(現在は3国)限定
244 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:44:51 ID:y2KmoBq30
これは根っこを問う問題だよ。
国を愛する気持をナショナリズムと呼び唾棄するのは、
地球政府でも立ち上げてからにして欲しい。
山形県民は次の選挙で・・・分かってるな。
こいつの当落はは県政の問題と違うからな。
>>242 なるほろ自慰行為なんですか・・・w
よくわかりました。
246 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:47:28 ID:/yUm9ctS0
エリート的志向
高学歴:加藤>・・・・>中国人・朝鮮人>・・・・>低学歴DQNウヨ:安倍
247 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:48:24 ID:N3b40uWe0
>>244 何で”国を愛する=靖国に参拝”なのだ?国を愛するが故に靖国には行かない
という行動があってもいいわけだが、そういった行動までを規定したがるのが
国粋主義者の至らない部分だと思うんだよなぁ。
248 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:48:26 ID:HAnID+i80
加藤ってどうやって次の選挙で落としたらいいの。
249 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:49:36 ID:91YbptuV0
政界のプリンスと歌われた加藤氏も、所詮は神輿だったんだね^^;
今では、とある支持者の代弁者として生きる政治屋
とある支持者って....
250 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:50:08 ID:Xhmyi8ag0
靖国参拝やめれば加藤と中国の問題が7割打開される
ってこと?
251 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:50:38 ID:rWtbGHff0
確か加藤ってハーバードにも留学してんだよな
でも、コレですよ
何を学んできたのやら
政治家は学歴が高いだけじゃダメなんですね
目先の金に目がくらんで国を売っちゃぁいけない
この国を預かる者としての最低限のモラルを守れないような香具師は
たとえ東大出身でも、政治家はおろか、
国の要職に就くことは禁じるべきだと思いますよ
当然でしょ?
252 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:50:57 ID:Z11z6Auj0
>>239 今やめると日中間の問題が七割贈だ。
中国が本当に国民感情のために動いてると考えてるのか?
不発弾や、死体や、毒ガスをすべて日本軍のものに仕立て上げて、
日本に事あるごとに金をせびる中国が。
中国は靖国神社を外交のためのカードとして使いたがっている。
もしも日本が勢いに押されて靖国参拝を本当に止めてしまったら、
中国はそれを強力なカードとして、これからずっと使い続けるだろう。
南京、慰安婦、強制連行、 同じ方法 で認めさせてくるぞ。
さらには、今まで親日だった国も中国の発破により反旗を翻し、
金のためにありもしないデッチアゲで騒ぎ立てることだろう。
253 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:51:12 ID:7hY279bV0
さて人権擁護法案を強烈に推進する団体・部落解放同盟が、
チュチェ思想を積極的に学習していたことは明らかになった。
97年にこの法案が出された翌年、民主党が「政策協定合意書」なるものを作成したが、
この中に記述された「人権フォーラム21」の代表者は武者小路公秀氏。
彼は「チュチェ思想国際研究所」理事である(ちなみにチュチェ思想国際研究所は、
よど号の妻らが在籍していた「日本青年チュチェ思想研究会」を母体とする団体で、
いずれも尾上健一という人物が深く関わっている)。
先日来日した、国連人権委員会特別報告者のディエン氏を召喚したのも武者小路氏。
ディエン氏は、日本では被差別部落や在日韓国・朝鮮人などに対し深刻な差別があり、
政府は対応措置を講じる必要があるとの報告書をまとめ、
9月に開催される国連総会に提示する考えを示している。
人権擁護法案。
それを推進する古賀誠と解同。
解同も学習しているというチュチェ思想。
その国際研究所の理事は武者小路氏。
部落問題を「深刻な差別」として国連総会に提出する気満々のセネガル人ディエン氏を召喚したのも武者小路氏。
彼は「人権フォーラム21」の代表者でもあり、人権擁護法案の推進者。
見事に繋がっちゃいましたね。
これは「陰謀論」に相当するだろうか。
http://adoruk626.seesaa.net/article/5280291.html
254 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:51:54 ID:/rGV+q8W0
加藤君はお勉強のできるガリ勉君であって、
物事の本質は何もわかってないと思うよ。
>>247 靖国に参拝するってのは、別に神社の中を散歩したり、神主さんと談笑しに行くわけじゃなくて「戦没者に
お参りする」行為なわけ。国に殉じて死んだ人に首相が参拝する事は大事な事でしょ?
それは行動規定じゃなくて、どの国家もやってる当たり前の行為なんだが。
256 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:53:40 ID:91YbptuV0
昔、坊さんから「死ねば皆、仏だよ」と言われ、子供ながら「なるほど」と思った。
257 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:54:03 ID:KzGNw2t00
学歴厨はまず自分の学歴を名乗ってくれな。
258 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:54:35 ID:971AfxLL0
カトー、国民の空気嫁
259 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:55:14 ID:bJOgnLBx0
http://www.katokoichi.org/message/data/20041021.html > 私は個人的には、戦争責任の問題は「サンフランシスコ平和条約」ですでに明らかになっている通り、
サンフランシスコ平和条約のどこの書いてあるのか?
>極東国際軍事裁判で審理された14名のA級戦犯が全ての責任を負うものだと考えています
戦争責任は国家が負うものであって、個人にはない。
「国際法」は”国家”に適用されるものであって、”個人”に適用されるものではない。
> 現在の問題は1978年に靖国神社がこの14人の位牌を合祀したことに発しています。
神社に位牌はない。
>これ以降は日本の総理大臣がそこへ行って正式に参拝するとなると、外交上正しくないことになるわけです。
総理大臣が靖國神社に参拝してはいけないと
サンフランシスコ平和条約に書いてあるのか!、日華平和条約に書いてあるのか!
260 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:56:21 ID:/yUm9ctS0
>>255 さすが、低IQ層言うことが違うなwww
第二次大戦敗戦国=ドイツ(ヒトラー)、イタリア(ムッソリーニ)、
日本(東条)で、どこの国が戦犯者を神格化(美化)しての参拝
をしてんだwww
261 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:58:05 ID:Qkp7kIDCO
国に殉じた人たちに祈りをささげると「ナショナリズムを煽る」ことになるのか?
だとしたら、加藤大将は同じこと支那をはじめとした、他国に対しても主張できるのか?
262 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:58:20 ID:N3b40uWe0
>>255 その祀られてる場所に議論があるから”当たり前の行為”にならないわけでしょ?
だったら早いとこ議論の無い場所を...という話も当然出てくるわなぁ。
その辺をすっ飛ばして観念的に話をするから”安倍は...”って言われるのだが。
263 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:58:59 ID:hopwX0an0
中華人民共和国は「靖国」を対日カードにしている!
「靖国」で妥協することは中国共産党を勢いづかせ、今後あらゆる問題で中国の強硬姿勢を招くことになるだろう…
もはや「靖国」は宗教問題ではないのだ!!
264 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:59:04 ID:K2wDncySO
w厨が氏んでも靖国には
奉ってやらんから
265 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 09:59:38 ID:Gmxibdk50
× 国のために戦い、命を落とした人たち
○ 軍部と政治家の無能さの犠牲になった人たち
あはは、ワロス。日本には煽るようなナショナリズムなんてないじゃん。
ないものをあるかのように語ってる時点でネットウヨと加藤は同じ穴の狢。
2chで軽々しく国家を語るバカ共はよく自覚しろよなw
267 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:01:14 ID:wpuY1YZV0
で、加藤と安陪のどちらが国民に支持されてるの?
どっちもどっち。
安倍も加藤も中途半端。
269 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:02:23 ID:bJOgnLBx0
>>260 日本国に国際法に違反した戦犯はいない。
ヒトラーは自殺して裁判にさえもかけられていない。
当然、判決もおりてない。
ムッソリーニは殺された。裁判にもかけられていない。
270 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:04:51 ID:IAej+Awc0
お、おまえら、ちょっとまて!
このニュースおかしいぞ。
捏造かもしれん。
そもそもTBSに報道番組なんて無いじゃん!
271 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:06:42 ID:1HPNweF30
A級戦犯って。なに勝手に名誉回復とかしてるの?
戦争に負けた上に大量の死傷者を出した責任は取ってるの?
ていうか、日本軍の戦死者ってほとんど餓死とか病死なんでしょ?
どこが国のために戦った犠牲者なの?美化するなよ。
272 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:06:53 ID:bJOgnLBx0
>>262 >その祀られてる場所に議論があるから
議論になったのは停戦後40年以上たった昭和60年。
それ以前は、総理大臣として当り前の参拝です。
>>260 既に国会で戦犯の放免は決議されてるし、さらにサンフランシスコ条約の11ヶ国の同意によるを得て
全ての戦犯の免責も完了している。ちなみに欧米でヒトラーと東条の位置付けはちょっと違う。
これは東条が悪くないってより、ヒトラーを悪魔的に扱う意識にあると思うんだが。
>>262 上記のようその議論の根拠がおかしいのでは?って思うわけ。
また別の場所に戦死者等を奉る施設を作れば、本当にこの問題の根本的解決に繋がると本気でお考えで?
>>262 その議論というのは、「周辺諸国」の反対に対する国内での議論だろ
つまり「周辺諸国」が何も言ってこなければ議論にならないわけだな
で、分祀すりゃあ「周辺諸国」は黙るかって、んなこたぁないだろ
内政干渉に屈していいわきゃあないべ
>>その辺をすっ飛ばして観念的に話をするから”安倍は...”って言われるのだが。
おまいさんがいっとるだけだろ
>>265 仮にお前が言うとおり軍部と政治家の無能さの犠牲になって死んだとする
だからといって、日本人である以上、軍部と政治家の命令は国の命令
つまり国のために戦って死んだといっていいのだよ
>>271 戦争を指導した事が罪に問われた事は無いよ
誰一人として
「人道に対する罪」とか「平和に対する罪」
に対する罪状として東京裁判の検事達が編み出したのが
「宣戦布告をせずに行われた敵対行為は戦争では無い。
よって、その戦闘によって生じた殺傷は殺人である」
という奇妙奇天烈な罪状。
因みに1998年成立した国際刑事裁判所設立条約(ローマ条約)
(ICC:2002年7月発効)の「国際刑事裁判所規定」にも
C級「人道に対する罪」はあるがA級「平和に対する罪」は無い。
事後法どころか、未だに国際法に存在しないんだよ
A級「平和に対する罪」は・・・・
276 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:09:15 ID:y2KmoBq30
>>262 祀られている「器」の問題じゃないだろ?本質は。
小手先で誤魔化さずに、今回を期にきちんと決着を付けるべきだ。
日本の政教分離は世界中の何処よりもしっかりしているぞ。
277 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:09:29 ID:gAjqyeah0
お馬鹿戦争をしておいて、「国の為に戦った人に祈りを」って言う安倍
278 :
軍国青年:2005/07/28(木) 10:09:45 ID:tIzpHJ0Z0
加藤はシナのナショナリズムは黙認だからな。とっとと死ね。
>>277 お馬鹿戦争だとわ思わないがそうだとしても、
お馬鹿戦争を起こしたのが安倍で無い以上、
「国の為に戦った人に祈りを」っていってもいいんでないの?
280 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:11:17 ID:2t8+pYyq0
加藤いい加減に引退しろや
281 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:11:31 ID:Qkp7kIDCO
>>260 ドイツやイタリアが間違ってるんだよ。
当時の国民はヒトラーやムソリーニに対して圧倒的な支持を与えたくせに、
敗戦に終わると自分は支持していなかったかのようにほっかむりを決め込む。
卑怯だと思うよ。
282 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:11:36 ID:/yUm9ctS0
>>269 おまえ、安倍ばりの真正のバカウヨだなw
>日本国に国際法に違反した戦犯はいない。
日中戦争・太平洋戦争がいつから合法化されたんだ?
おまえの腐った脳内で合法化されただけだろwww
ムッソリーニは、広場で「遺体」は磔にされ、戦争で
苦しんだ「イタリア国民」が石を投げて、遺体がボロボロに
なったって知ってるかwww
それに比べ、日本は戦犯者たちに手厚いどころか、神格化までして
お前らバカウヨの信仰の対象になってるんだよねwww
>>269相変わらず 知障だなw 何処の国でも美化されてますが、何か?w
ヒトラーは米でさえもTシャツにしてたなw ネオナチを知らないんでつか?w
ムッソリーニの子供が政治禍やってるしなw
結局、日本が一番、美化していない真実が また暴かれましたね? 知障野郎w
>>268小泉は半端どころか、総連チョンの手先ですがね?w
流石、シナの手先加藤とYKKで盟友だったなぁ? 工作員同士かぁw
加藤ってヘタレだな、ほんとに。
286 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:15:15 ID:bJOgnLBx0
>>270 >A級戦犯って。なに勝手に名誉回復とかしてるの?
平和条約発効と同時に戦犯に対する判決は将来に向つて効力を失い、
裁判がまだ終つていない瀞は
釈放しなければならないというのが国際法の原則であります。
>戦争に負けた上に大量の死傷者を出した責任は取ってるの?
戦争の責任は国家が取ります。
>ていうか、日本軍の戦死者ってほとんど餓死とか病死なんでしょ?
>どこが国のために戦った犠牲者なの?美化するなよ。
日本国のために戦って散っていった国事殉難者です。
慰霊と顕彰をするのは後に産まれた日本人として当然のことです。
287 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:16:50 ID:KzGNw2t00
合法な戦争って何の法律に沿えばいいのかな?
288 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:17:58 ID:/yUm9ctS0
>>282 当時すでにあった国際法に照らせば戦犯はいないぞ。
合法な戦争?w
とりあえず戦時国際法の交戦法規には基づいてたんじゃない?
としか言いようがないだろうな。
290 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:20:20 ID:Xhmyi8ag0
イタリアって戦勝国じゃなかった?
291 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:20:57 ID:vNjX6f6W0
>>288 抽象的なことで言い逃れしてんじゃねえぞ
知ったかの馬鹿が
>>289 わざとじゃないにしろ、パールハーバーの奇襲はいただけないと思うんだが、
よく知らないんだけど、これって合法なの?
>>288 そんなもんで極東裁判が出来るかよ…('A`)
制定法ないのか制定法。
294 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:21:57 ID:Qkp7kIDCO
>>282 >日中戦争・太平洋戦争がいつから合法化されたんだ?
具体的にどういう法律に違反しているのか述べてください。
抵触している法がないなら、それは「合法」です。
>>282の脳内法に抵触していても違法ではありません。
>>288 自然法の条文を見せてください。
295 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:22:14 ID:bJOgnLBx0
>>282 >日中戦争・太平洋戦争が
支那事変、大東亜戦争と正しく呼称するように。
>いつから合法化されたんだ?
>おまえの腐った脳内で合法化されただけだろwww
戦争が犯罪であるという法律は、遺憾ながら、現行の国際法のどこにも
見出すことはできない。
>>288 だったら何故、過去の戦争で戦勝国の指導者は処罰されないの?
法律や憲法に厳密さや矛盾の無さを求めても仕方が無いけど「自然法」ってのは戦犯を裁く根拠には
弱すぎる。
後、指導者が敗戦に導いた責任はあっても「罪」はない。戦争は指導者の頭一つで戦うものでは無いし
それに到る経緯と、国力がある。国力は指導者一人で作るものじゃない。
あえてその責任を問うなら、日本国民全員なんだよ。
297 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:24:47 ID:0iu8JsQu0
>>282 東京裁判は見せしめと言うか欧米が日本の進出のおかげで植民地を失う羽目になったことへの復習と
黄色人種に対する差別から来る糾弾会であって裁判ではない。
裁判官と称する連中のなかにまともなのはパール判事しかいなかった。
加藤は、相変わらず偉そうにしてるな。
不祥事で辞職した前科ものだろ。
そのうえ、補選で今の政権が候補を立てなかったから
前回総選挙で復権できた立場だろ。
気を使ってもらったくせに気を使えないのは、田舎ものだからか?
300 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:26:21 ID:zma0gjBx0
加藤の頭の中では中国のナショナリズムはいいナショナリズム。
日本のナショナリズムは悪いナショナリズムとなっているのだろう。
売国奴は狂っているから。
301 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:26:55 ID:ene2NJQ00
2ちゃん名物自称東大卒が現れたな。
302 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:27:52 ID:a08LCLxb0
つまり加藤にはナショナリズムなし⇒加藤は(日本)国民のために政治をやっているのではない、
ってことか。
303 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:27:54 ID:MZvc/trt0
>>300 売国奴ガ狂ってるんじゃなくて
狂ってるから売国奴
>>289「ケンカやる時に、一々断ってから殴るバカは居ない」って、石原氏が
言ってて、まさにその通りだって思った。
実際は、アメ坑のプロパガンダなんだけどねw ちゃんと、文書届いてるし。
でも、そんな事はどーでもいいんだよ!
現実に、イラク戦争前にアメリカ大統領自身が「先制攻撃容認論」で、
「先制攻撃は正義だぁあ!」「先にやらないと、やられるんだ!」 って言って
「正義」のお墨付きを与えてくれたからw 詰り、真珠湾も「正義」って事を
アメリカ自身が身を以って体現しやがったw アメ坑は論文にもしてる品w
305 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:28:13 ID:/yUm9ctS0
>>291 だいたい、松岡だっけか、満州事変の問題で、国際連盟を席をけって
脱退表明してから、第二次世界大戦へ一直線。
その時点で、国際法もなにもないだろwww
また、国内で治安維持法・国家総動員法とかで、国民の基本権を
制限し、戦争を遂行したようなクズ(戦犯)が、どうして合法なんだよwww
306 :
:2005/07/28(木) 10:28:18 ID:0V0G0dII0
307 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:28:55 ID:971AfxLL0
カトーもういいから帰って来い!
308 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:29:22 ID:hlMEfPpp0
今だから思うけど、あの加藤の乱の時に玉砕していた方が今盛り返してたんじゃないかな・・。
あの最後では、なあ・・。
またついて行こうなんて思う人間でてこないだろうなあ・・。
309 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:30:02 ID:U+/ppt8T0
この先、北が追い詰められてどっかと戦争になったとして、
当然北がまける罠。
で、その後新しく出来た政権は、今の政権の指導者や軍部を、
祖国のために戦った人、として祈りをささげるのだろうか?
>>305 あー、その、何だ。
教科書だけが歴史じゃない。
最低限、時系列を把握するべきだな。
あと、治安維持法については単なるゲシュタポ法じゃないよ。
当時の共産主義者の暴れっぷりを見てみるといい。
311 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:30:22 ID:vNjX6f6W0
>>305 あ〜あ苦しい言い逃れだ。流石、学歴話しか脳のないバカ
連盟に入ってなかったら国際法も適用されないってか
国際法がどんな形態を取ってるか知ってるのかよ。
>>1 靖国を利用してナショナリズムをあおってるのは、明らかに中韓だけどな。
加藤は中国に精通してるが、いかんせん流れの読めない人間だから国は託せない
314 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:32:45 ID:tKgjLcmm0
靖国にお参りすると涙がこみ上げてくるのは私が日本人である証拠、
日本人を止めろと言われたってね?
315 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:33:19 ID:bJOgnLBx0
>>305 >国際連盟を席をけって
>脱退表明してから、第二次世界大戦へ一直線。
>その時点で、国際法もなにもないだろwww
国際法は国際連盟が作るわけではない。
国際連盟を脱退したからといって、国際法の法的拘束を受けなくなるわけではない。
316 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:34:07 ID:N3b40uWe0
>>272(と、以下いくつか)
理由はどうあれ現在において議論があるのは事実だ。もちろん他国のコメントに対して
反発する人がいるのもわかる。しかし、議論は常に思想や利害関係から生まれ、それを
政治家は無視すべきではない。だから安倍も政治家であるならば、”国内の”議論について
まずは決着をつけるべきであるのだが、それは無視して観念論でひたすら”参拝は当然”と
突っ張るのみ。だからアホだと言われる。(アホと言われた森にも”若い”と言われてたっけ?)
政治家は議論が仕事。愛国で突っ張るだけなら街宣右翼と変わらんw
俺の思想としては、東条を祀ってある場所に参拝するのはやっぱ御免だね。他に行くよ。
死ねば仏と言うが、ありゃやっぱり酷すぎる。さっきも書いたが、捕虜になりそうになったら
その前に死ね!”と公式に国民に対して言った指導者に手を合わせる気にはなれんな。
>>292 合法じゃないだろ、宣戦布告前なんだし。
でも不思議でしょ?これだって勝ってればお咎めなしだよ、負けたから言われるだけで。
では、勝った国に戦争責任はないのか?戦争犯罪者いないのか?ってなったら、そりゃ
フツウに考えているでしょ。
つまり平和を侵した罪とか言うなら、戦勝国も戦敗国も等しいべきだし、人道的な罪だって
同じはずなのに、勝った国が負けた国を一方的に裁いたのが東京裁判。
318 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:35:21 ID:Qkp7kIDCO
>>305 国際連盟の脱退は、何らかの国際法に抵触するのか?
だとしたら、連盟に加盟していないアメリカも処罰対象にせねば。
319 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:37:44 ID:Iz521dL70
>>316 参拝する人は自分の親族や友人をお参りにいくので
東條とか国家指導層のことは頭にないのです。
参拝反対する人だけが東條とか国家指導層の事を持ち出すのです。
なんかおかしいでしょ?
>>316 え?議論の真っ最中に「靖国参拝は当然」と自己主張する事がアホなの?
自分の意見出さずに議論はやれって・・・・そんな民主党みたいな事、出来るわけ無いじゃないですかw
言いたい事はわかるが、その話と安倍の主張は繋がりこそすれど、矛盾するものではないだろ。
つうか、これだけ右と左に別れて、政治家、国民を巻き込んで議論することができ、
かつどんな意見も一応表明可能。
さらに国の歴史に批判的なヤツ、他国の肩を持つヤツがが大勢いるこの国のどこに
危険性を感じるのか?。
世界一健全な国だと思うがね、良し悪しは別にして。
322 :
パパラス♂:2005/07/28(木) 10:38:59 ID:S9lRHKJ50
安倍ちゃん的な人間のナショナリズムが、ブーメランになって自分に帰ってきてなんか
困ることあんのか?ヽ(´ー`)/
つーか、安倍ちゃんが言ってる程度のことで過剰な意味でのナショナリズムって曲解
して、国民に誤ったイメージを植え付けようとしてる加藤の姑息さのほうが人間的に
気持ち悪さを感じるがヽ(´ー`)/
>>305共産主義どころか、赤の振りした密入国してきやがった、寄生害虫の
罪日チョンどもを、実は取り締まらないといけないぐらい跋扈していたんだよ。
詰り、共産主義なんで当然「天皇制・反対!」と言いながら「天皇を殺せ!」
って低脳を煽ってたクソ寄生害虫のチョン汚物どもが、跋扈してた。
まぁ、其れだけ日本は自由だったんだが。 だけど、目に余る行動に、日本を
護る為、当然取り締まったんだよ。 此れが、ドイツ内のユダヤとそっくり
なんだわ。 で、ドイツは実際にブチ切れて民族浄化するぞ! って言ってやった。
でも、日本は、此処でも優し過ぎるから捕らえるだけ! だったんだよねぇ。
だから、終戦直後にあの日本女性、子供への強姦、虐殺、土地の略奪の限りは
言葉ではいえません。 国会議事録でも残っています。
324 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:40:52 ID:bJOgnLBx0
>>292 >パールハーバーの奇襲はいただけないと思うんだが、
>よく知らないんだけど、これって合法なの?
はい、国際法には違反しません。
>>317 >合法じゃないだろ、宣戦布告前なんだし。
法は紙の上に書いても、
必ずしも「法」となるとは限りません。
325 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:40:58 ID:hlMEfPpp0
>>309 今の北朝鮮政権が国益、国民の利益を考えた行動をとっているのならば・・。
そして、後の人間が国益を考えた行動をとった故の戦争だったと理解するならば。
一部の人間だけがいい目をするための政権、
そしてその体制を延命するための戦争だと知るならば、敬意なんかはらわれないだろうな。
326 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:41:19 ID:U+/ppt8T0
国連脱退のとき、タイ以外どこも味方(それだって棄権かなんかで賛成はしてくれなかったよね)
してくれなかったのって、もしかして今の北以上の孤立?
そこまで、同意を得られない国って・・・・orz
そこで気づけよ
なんか、選挙で大敗してかえって、自らの美学に突っ走ってしまったオウムをホーフツとさせるなぁ。
327 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:42:38 ID:N3b40uWe0
>>319 俺は参拝する人達を絶対に否定しない。”俺は御免だ”というだけの話だからね。
ただ、親族のために参拝する人達と俺みたいな思想の人間や対中ビジネスをやってる
人達の利害やらを調整するのが政治家だろ?と言いたいわけよ。安倍は一方的に
”参拝は当然”って言ってるだけじゃん。思想の垂れ流しだよあれじゃ。
328 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:43:16 ID:8SsWpceX0
>>282 >ムッソリーニは、広場で「遺体」は磔にされ
半島国家は風見鶏
>>316←まず、国内決着を今直ぐ付けないといけないのは、最高責任者で、靖国参拝
を此処までに侮辱させた総理大臣である、バカ小泉の国賊の仕事なんだが?w
現実逃避をして、全てのバカ小泉工作員の責任を他人へ責任転嫁するのが、
チョン小泉のカルト信者だということは、何時もの事ですがね?w
>>324 ふむ・・・そうなのか
まぁ違反はしていないにしても、米国人の反感を買うってぇ行為をしたのはよくないな
まぁアメリカの陰謀かもしれんが
>>326 日本とオウムを同一視しないでくれよん
331 :
::2005/07/28(木) 10:45:52 ID:Fef8rLwC0
今日の読み捨て珍聞の朝刊P12−P13に特集で
繰り返されて来た「反省」「おわび」
基礎からわかる日本政府の歴史認識で
加藤、河野、宮沢、村山の売国の所業が記載されています。
皆さん御一見の程を
332 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:46:17 ID:c5aPIUwt0
ムッソリーニの孫って国会議員だっけ?
重慶爆撃も裁判起こすと騒いでるぞ。
もちろん賠償問題は解決済みだから門前払い。
対中ビジネスが重要だから日本は折れるべきと言っている人は勝手に土下座して金払えば?
もちろん対中ビジネスのためにwww
334 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:48:26 ID:bJOgnLBx0
>>316 >捕虜になりそうになったら
>その前に死ね!”と公式に国民に対して言った指導者に手を合わせる気にはなれんな。
陸軍にだけ出したんだよ。勉強不足だな。
>>327 >対中ビジネスをやってる人達の利害やらを
法治国家でない支那にいって利権を守れると思うのがそもそもおかしい。
335 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:48:36 ID:Iz521dL70
>>326 国際連盟にはアメリカが入ってないし、
加盟国って最大でも60か国くらいだったから
実質的なチカラもなかったっていうのが定説だよね。
でも日本は常任理事国だったわけで、
その地位を捨てるのはバカだとは思うね。
松岡とかホント亡国の極みだよ。
336 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:50:02 ID:Qkp7kIDCO
>>327 >>172 >捕虜になるなら死ね、と国民に言った男に感謝やら敬意やらを持てる奴は
「ニ君にまみえず」とか「生きて虜囚の辱めを受けず」という言葉は、
東條が生み出したわけでもなんでもなく、日本に古来からある言葉(思想)だ。
そのことを責めるなら、戦国武将なども責めなければならないな。
徳川家康を祀った東照宮などももってのほかだな。
>>327 安倍を思想の垂れ流しというなら、アンタもそうだろ。
338 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:51:12 ID:+ZDAPUWw0
加藤の乱で加藤が時代の寵児みたいに扱われて盛り上がってたとき
田中真紀子が「加藤さんは土壇場で逃げ出すんじゃないか」と言ってたんだが
その通りになったのを目の当たりにして
思考回路はどんなに立派でも行動パターンが簡単に予想されるような政治家は
失格だし、苦しくなったら逃げるような奴は首相だけじゃなくてグループの
リーダーの器さえも無いと痛感したよ
と加藤紘一の地元の有権者が思ったわけだが
339 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:51:47 ID:fTcwJdnO0
愛国無罪
>>326←バーカ! 全ての国々が、今の様に「独立」してるとでも
思ってるのか!!! 糞チョン!!!
ってゆーか、人種差別反対法案を出しても、鬼畜英米に反対されて秘訣されました。
その時でも、表で日本を支持なんて「奴隷」の身で出来ません。
しかしその夜、一体どれだけの民族が日本大使の部屋に来て、有色人種の為に頑張って
ください! と、言われた事か! アジアで、日本以外の≪唯一の独立国≫は
その「タイ」でした。 (日本が手伝ったのもあるけど)
そういう、世界情勢ですよ、知障さんw
341 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:53:53 ID:Cp4jc+sP0
編集された画像では見所がほとんどくカットされちゃってるね。
TBSイブニング5の生放送オリジナル画像、何処かにUPされてませんかね?
ID:N3b40uWe0←ジーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw
343 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:55:56 ID:ene2NJQ00
>>305 完全に学歴詐称が発覚したな。
当時、アメリカが国際連盟に参加していなかった。
アメリカも国際法と関係がなかったのかね?
このことは中学の歴史の時間ですらやる。
当然、高校の日本史、世界史の時間にも学習する。
東大や京大の学生だとしたら文系はもちろん理系でも知っているはず
>>305はFランク私大orリアル厨房。
344 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:56:03 ID:s7JuYtUF0
>>335 国際連盟で人種平等案が賛成多数で可決したにも関わらず
米英の2カ国で否決されたのを忘れたのか?アンタは・・・
345 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:56:15 ID:U+/ppt8T0
>>340 ごめん、史学科(近代史)卒なんだけど。
346 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:57:17 ID:bJOgnLBx0
347 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:57:20 ID:8RPnr65U0
安倍はキモイ事がよおくわかった
348 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:57:31 ID:nm0u4WOm0
トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやってるのが中国であり韓国。
その犬と成り下がって、加藤よ自分の発言に恥ずかしくないか。
349 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:57:46 ID:GghTPeqKO
ナショナリズムを悪と決めつけるなんて日本だけだよな
中国や韓国は極端にしても、欧米だって普通に愛国教育しているぞ。
350 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:58:46 ID:HPAbPLN80 BE:99629993-##
加藤って生きてて恥ずかしくないの?
351 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 10:58:57 ID:Iz521dL70
>>344 人種平等案は1920年頃の話でしょ。
それと日本の国連脱退は繋がらないと思うよ。
>>347キモイしか言え無い オマエが一番キモイ事がよおくわかったw
353 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:01:31 ID:Cp4jc+sP0
>>341 自己レスですが、みつけました。
失礼しました。
354 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:01:45 ID:VNxv3fbr0
国家神道だから参拝はおかしいとわめく、国家神道厨は現れたか?
>>352 見解の相違だ ウヨ君ww
せいぜいお祈りしてねん ギャハハハww
356 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:02:44 ID:c5aPIUwt0
357 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:02:45 ID:Hb2snN2w0
加藤が決断力の無いリーダーというのは
「加藤の乱」で白日の下に晒されたからな。
政治的に一度は死んだ人間が、外国勢力を利用して
復活を図ろうなんて恥知らずにも、ほどがある。
涙目になって尻込みする男に総理総裁を任せられるか?
まあ、本人は中華人民共和国小日本鬼子族自治区長官でも夢見てるかもしれないが。w
358 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:03:20 ID:Qkp7kIDCO
>>335 >実質的なチカラもなかったっていうのが定説だよね。
>その地位を捨てるのはバカだとは思うね。
チカラのない組織の中のの地位を捨てることが、
どう亡国の極みになるのか、教えてもらいたいものだ。
359 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:05:31 ID:mtSqaCRw0
ID:/yUm9ctS0にとっては自分以外はウヨなんでしょう。
間違ってもこいつが盲信する戦後的反日言説が主流になる事はないからね。
これから戦後的には正義とされた連中のヨコシマな実態がどんどん暴かれていくからね。
>>327 「俺みたいな思想の人間」ってのはよくわからないが、戦死者をその国の指導者が弔うって
当然の行為を対中ビジネスのために非難したら、批判されるべきはビジネスマンの方だろ。
加藤とか野中のような中国の出島は日本弱体化しか頭にない。
>>355真性キチガイは、もうくるなよ!→ID:8RPnr65U0
361 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:07:14 ID:s7JuYtUF0
>>351 米英(白人)は、民主主義と云いながら自国の都合が悪いと勝手にルールを変える
そんな組織に未練はなくなったのは事実だと思う。
通常の人間関係でも、一度や二度は我慢して許せても毎度となれば積もり積もって喧嘩にもなる。
スポーツでも、白人は勝てなくなるとルールを変えるだろ。
人は、何時までも我慢しないよ!
362 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:08:41 ID:BhNyntx10
わかりやすい話をしてあげよう
ポケットにビスケットを入れて叩くとビスケットが一枚増えた
この時あなたは「またポケットを叩きたい」と言う欲求に勝てますか?
日本と中国の歴史問題はそう言う事
もし仮に我々がチベットのことを言うたびに中国が平身低頭するなら
チベットの話題を毎年出さずにはいられないでしょう
我々が歴史について文句を言われるとナスがママになっちゃうから
あっちがついつい何度も言っちゃう
363 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:08:54 ID:Qkp7kIDCO
>>351 大いにつながってるよ。
あれで日本は白人中心の世界政治の中で日本一国がいくら正義を主張しても
無意味であること、欧米だけが栄えている世界ではダメだということを
悟ったんだよ。世界政治の中で正義を通すには、各国、各人種、各民族が
平等な立場でないと無理。それには欧米に隷属しているアジアであってはならない。
そこから大東亜共栄圏の構想が出てきた。
364 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:10:51 ID:i4283RvQ0
>「靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います」
これが、仮にも幹事長職をしたことのある人間の言うことか?
365 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:12:37 ID:LcBRbsnv0
元・加藤紘一事務所代表の佐藤三郎って怪しいんだが、何者?
強大な集金力を持ち、加藤に秘書まで付けて貰い、大きな権力を持っていた。
しかし、加藤事務所の古株というわけではなく、1991年頃から加藤の秘書的な
活動を始め、1993年から事務所代表となった。その後は、加藤事務所に
古くからいる秘書をやめさせたり、地元に帰したり、権力をふるったそうだが。
366 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:13:01 ID:qbl/vSv90
加藤氏とは報捨ての加藤工作員ですか?
367 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:14:06 ID:xVXwtc2Y0
まあ、靖国が問題なわけじゃないが、
ナショナリズムの台頭は問題だよな。
368 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:15:16 ID:c5aPIUwt0
日本のナショナリズムなんて
極東3馬鹿トリオに比べれば
ぬるいもんだよ・・・
ナショナリズムの台頭が問題というなら、民主党マニフェストのこれはどうなの?
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
なに?国家主権の委譲って。国家解体ですか?
370 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:15:52 ID:s7JuYtUF0
>>367 ナショナリズムを否定する国家があるのなら、教えてもらいたい!
371 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:17:22 ID:Iz521dL70
>>358 サークルの中にいれば枢軸側へ行くこともなかったってことです。
松岡がしたことは利害調整を放棄しただけですから。
372 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:19:41 ID:0MBrjvl40
ナショナリズム否定するなら、
選挙区への利益誘導をやめてみては
どうだろう。
373 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:20:30 ID:5p3A1+QW0
加藤に投票する奴は売国奴
374 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:22:14 ID:XgVNXYAW0
375 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:22:38 ID:BhNyntx10
ナショナリズムなくして民主主義が機能するものかッ!?
国民が主権者なのだから国民が国家について色々考えなければ
やる気の無い独裁者が君臨する専制国家と同じだ
もっともナショナリズムとは他国を敵視したり自国の歴史を神聖化する物ではないぞ
白人は卑怯だだの日本人は潔白だだの喚くのもナショナリズムじゃない
376 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:25:46 ID:Qkp7kIDCO
>>367 今現在の話をすれば、ナショナリズムよりも
日本国内の反日思想や自虐思想の方がずっと問題。
(俺はA級戦犯を犯罪者だとは思わないが、百歩譲って犯罪者であると仮定しても)
貧乏な母親が赤ん坊のミルクを買えず、思い余って盗んでしまったとしても、
その赤ん坊が物心ついてから親を犯罪者呼ばわりすることには賛成できない。
犯罪者でないならなおさら。
その赤ん坊は親に感謝すべきだと思う。
>トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
>したら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる
3バカの基地外指導者のことを言ってんのか?下等w
378 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:28:34 ID:LcBRbsnv0
安易にナショナリズムというレッテル貼りをするまでに堕ちてしまったか、加藤
安倍のしてることは、日本国と日本人の名誉と財産を守るという
日本の政治家として当然のこと
チャイナスクールで洗脳を受け、怪しげな金庫番から金をもらって、
公衆の面前で負けて泣いた
さっさと引退して自転車乗ってろ
379 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:28:43 ID:U+/ppt8T0
>>376 それって、ABCD包囲網とかのこと?
ABCD包囲網=石油の危機は嘘=海軍の南下政策強行の口実だった、と
出たばかりの保坂正康の「あの戦争はなんだったか」に書いてあったよ。
実は国内に十分石油はあったんだそうな。
異議、異論等は、保坂氏にどうぞ。
380 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:29:12 ID:mtSqaCRw0
加藤は政治家としての基本的な資質が欠けてるんだよ。
たとえ後に間違った戦争と認識されても、自国の戦死者をその国の指導者が
弔うのは当たり前。
ベトナム戦争のアメリカなど外国でも当然行なわれてる事。
その当然の行為を「ナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうとしたら、
ブーメランとして必ず自分に戻ってくる」って頭悪すぎ。
ましてマスコミを通じてこんな発言したら、中国に日本与党は分裂してるって
ばらしてることになるだけなのに。
アホみたいな意見でも直接言える立場なんだから。
売国政治家と売国マスコミがタッグになって日本売りをやりたい放題だよ。
381 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:31:06 ID:EsLokrF0O
靖国に奉ってある方は正確に言うと
「馬鹿なリーダーのせいで死ななくてもいい命を失った人達」なんだよな。
>>377 中国や韓国のことを言ってるとしか思えないんだけどな、普通に読むと。
なんか最近加藤と荒井がだぶってみえる
>>379この日本列島に石油があったなら、白ブタどもに、とっくに略奪されてますが、何か?
しかも、たっぷりあるなら戦後のオイルショックも、今の原油高にも、脂汗は
出ませんがねぇ?w 凄い、反日ファンタジーだなw
385 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:34:22 ID:V2QVZRPz0
安部やその他の良識ある議員たちは、
ナショナリズムを国や国民への活性化へのカンフル剤として使用しようとしているね。
まあ、今までの歴史の例を見れば効果はあるのだろうがやり過ぎないように。
それにもました、加藤たちはナショナリズムを除外して国民を纏め上げる柱をなんに設定するんだろうね?
それを怠ったから、こんな身勝手な奴らであふれる国になっているというのに。
386 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:36:48 ID:6LA4qGL60
加藤さんは冷静だね。さすが東大法学部卒。こういう人に総理になって
もらいたい。成蹊大卒のアフォ安倍になんかまかせられない。
>>379 おいおい。
人の主張を引用して自分で言ってるくせに反論は聞きません、ってか。
せめて自分で納得してから使えよ。
388 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:37:28 ID:U+/ppt8T0
>>381 禿胴。
もちろん戦争突入自体が誤った判断だったんだけど、
せめてミッドウェー勅語あたりで降伏してたら、
かなり多くの人が死なずにすんだはず。
ミッドウェーで降伏を申し込んだのと、1945.8.15まで戦ったのとでは、
降伏条件はそんなに違っただろうか。
そういえば、今度の日曜のNHK教育の『新日曜美術館」で戦没画学生を取上げるね。
彼らが生きてたら、中には素晴らしい画家になったのもいたろうな。
389 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:38:52 ID:rVAyqqa90
「国の為に戦った人に祈りを」じゃなくて
「戦争で死んだ人、戦争の犠牲になった全ての人の為に祈る」と言えばいいんじゃないか。
正直、阿倍ちゃんもいまひとつだなとオモう
390 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:40:02 ID:c5aPIUwt0
やっぱ馬鹿な軍人が政治に介入するとろくなことにはならん・・・
391 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:40:37 ID:U+/ppt8T0
>>387 いや、自分もそれは初耳だったので、検証中ってことで。
はい、どうぞ。
■つくる会の教科書採択 東京都教育委員会
【11:15】 東京都教育委員会は28日、都立中高一貫校4校すべてについて、中学歴史教科
書として「新しい歴史教科書をつくる会」主導の扶桑社版を採択することを決めた。
393 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:40:55 ID:JHIeOssg0
394 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:41:36 ID:Iz521dL70
>>388 ミッドウェイ直後に降伏するってのは
同点で試合放棄するようなもんだよ。
しかもアメリカはやる気満々。
あり得ない。
395 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:43:33 ID:U+/ppt8T0
>>389 でも残念ながら、靖国には軍人しか祀ってないから、
戦った人に対してしか、祈れません・・・・
平和の碑にならそう祈れるけど。
396 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:43:58 ID:XDu8aK38O
首相だから民意にしたがってやめればいいと思うし、
国土を守るために尽力した人に
手を合わせるぐらいいいのではと思う。
だから間をとって国の代表の立場ではなく、
一般人としていけないかと思うが、
報道の自由があるからそれも無理。
八方塞がりで困る高校生。
397 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:46:20 ID:rVAyqqa90
>>395 でもどうせ、本当に祀られてるわけないんだから、
口先だけでもそう言っておけば良いんじゃないかな。
何が帰ってくるんだよw
399 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:46:50 ID:Qkp7kIDCO
>>389 靖国にはすべての人を祀ってある訳じゃあしませんから。
話は変わるが、過去に死亡した世界中の全ての人の魂を慰霊する施設が
あったとしたら、そこでは東条英機もヒトラー慰霊の対象になるわけだが、
それにも反対するのかな?
>>395 平和の碑いろんな所にあるわけで、靖国に奉られてる人も「戦争で死んだ人、戦争の犠牲になった全ての人」の
中の一部には入らないのか?非戦闘員じゃないとダメなのか?
401 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:48:42 ID:bUxlW6Eu0
最近、というか昔からだが『中国は脅威じゃない論』というのがある。
中国は近年、年間10兆円の軍事予算を拠出し軍備の増強を図り、
さらに石油資源の確保に邁進している。更に日本などの資金援助を受け、
凄まじい経済発展を遂げている。周辺国への軍事的、経済的脅威は確実に増大している。
そんな中、『中国の戦闘機は旧式だから問題ない。』『中国経済は張りぼてだから問題ない。』
などと言う発言がよく見られる。皆さん注意していただきたい。この者達は志那工作員である。
中国は年間10兆円の軍事費を歳出していることを隠し、2〜3分の1程度の額を
発表するなど、自国の力をある程度隠蔽する傾向にある。そうすれば資金援助、ODA受領などで
有利であり、なおかつ日本の軍備強化の必要性を認識させずにすむからである。
はっきり言っておくが、中国は日本にとって脅威である。増大する軍備、経済面での影響力において、
中国は日本に対抗しつつある。今こそ日本の軍備増強、アメリカとの強い連携が必要なのである。
402 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:51:31 ID:U+/ppt8T0
403 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:51:48 ID:c5aPIUwt0
中国の10兆円が日本の価値と比べれば
どれだけ脅威か・・・
404 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:51:55 ID:7vwt62hB0
戦争して戦況が不利になったとたんに降伏ってありえん
そんなんじゃそもそも日本なんて存在しない
元にやられて中国になってるし明治は植民地の時代だったろう
太平洋戦争はこてんぱんにやられたけど先人の死(民間人ふくめて)は決して無駄死にだとは思いたくねー
405 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:54:06 ID:U+/ppt8T0
>>404 でも、軍部も勝てるのは2年、ってわかってて開戦したらしいし。
406 :
KN(http://jbbs.livedoor.jp/news/2586/) ◆.E2Y/4Nums :2005/07/28(木) 11:55:18 ID:Y46UYYa70
てすと
407 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:55:20 ID:BhNyntx10
時を止めた者が前に歩を進める者に勝てるわけがないのだ
こっちの加藤といい
報ステの加藤といい
加藤とは工作員のコードネームなのでしょうか?
409 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:58:04 ID:bJOgnLBx0
>>388 >ミッドウェーで降伏を申し込んだのと、1945.8.15まで戦ったのとでは、
>降伏条件はそんなに違っただろうか。
降伏の条件が出されたのが1945年(昭和20年)7月26日。
それまでは条件はない。
加藤ちゃんいつまで恥晒せばきがすむんだ。
こいつの発言をを取上げるマスコミは何の思惑ありかね。
411 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 11:58:35 ID:jHcNFbca0
>>351 人種平等案が関係ないとも言えない。
あれとアメリカの1924年の制限移民法で日本人の欧米(英米)中心の国際秩序に対する信頼感が深く傷ついてしまって、これは結局、ずっと後まで影響を与えたわけ。
松岡も馬鹿なことをやったが、その松岡も驚いたほどに日本のマスコミ世論は連盟脱退を歓迎し松岡を祭り上げたわけだが、そういう世論の背後には1920年代から潜伏してきた既存の国際秩序不信の感情があるだろう。
連盟にアメリカが直接加わっていなくても、連盟への反発というだけでなく、既存国際秩序への反発という感情が連盟脱退を支持したんだろうね。
>>389靖国参拝是非の討論を、安倍氏はしているんですが? 何か?w
しかも、常に安倍氏は
「一人の日本人の命も疎かにしない。それがタカ派と
呼ばれるのならば私はタカ派で結構だ」
安倍氏の言葉
と、仰ってますから全ての犠牲者への鎮魂は誰よりもありますが?
」
日本の対中国ODAは年間1000億円。その他のアジアの国を含めると
年間2000億円くらい。
自衛隊の年間予算は5兆円。
今の売国自虐外交だと5兆2000億円で平和が保てる。
一方中国北朝鮮に強く文句を言えるために核を保有したり自衛隊の戦力
をあげると自衛隊の年間予算は10兆円くらい平気でいってしまうだろう。
国のプライド捨てて5兆円で平和を保つか
国のプライド保って10兆円で平和を保つか
どっちがいいですかね?
414 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:01:41 ID:Qkp7kIDCO
>>405 なら、今だって核ミサイルを打ち込まれたら、日本は支那には勝てっこないから
支那のいうことには逆らわない方がよいな。
415 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:02:20 ID:c5aPIUwt0
核持てばミサイル防衛とかやめられるから良いんじゃないの?
416 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:02:44 ID:U+/ppt8T0
>>409 降伏を申し込む≠チて言ったんだけど。
この条件で降伏せんかい、と相手に言われるのではなく、
こちらから先に白旗をあげるってこと。
ちなみにアメリカの年間軍事費は40兆円です。
自衛隊も自衛軍、日本軍になったら今の5兆で済むはずがない。
418 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:05:42 ID:oExMiaiz0
>>404 先人の死は無駄にならんだろ。戦争の悲劇、不毛を再確認させてくれたんだから。
20世紀初頭までの帝国主義には時代性はあったが、第一次大戦後は既に「悪」だったしな。
>>417 国家公務員、地方公務員の何割かを軍に配属してはどうか?
420 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:16:52 ID:bJOgnLBx0
>>416 >この条件で降伏せんかい、と相手に言われるのではなく、
>こちらから先に白旗をあげるってこと。
昭和18年(1942年)1月4日のカサブランカ会議で、
チャーチルとルーズベルトは、日本とドイツに対し
「無条件降伏を達成するまで容赦なく戦争を継続する決意である。」
と声明を発表。
昭和18年(1942年)11月27日のカイロ宣言でも
「右の目的をもって、右の三同盟国は、同盟諸国の中で日本国と交戦中の諸国と協調し、
日本国の無条件降伏をするのに必要な、重大かつ長期の行動を続行する。」
と発表。
これでは戦争は終らんよ。
421 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:17:33 ID:Iz521dL70
>>417 今の自衛隊はお金かけて兵器の性能を落としているんだよ
422 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:19:07 ID:4a+xSUUe0
参拝反対者は何かというとナショナリズムナショナリズム言うけれど、
「ナショナリズム」と「自国の誇り」を勘違いしているんじゃないのか?
良い友人関係というのは、相手のことを尊重しつつ、
自分の誇りも忘れない関係のことだ。
ひたすら相手の言うことに従うのは、そんなものは「友人」とは言わない。
「中国」という相手は、ハングリーなのだ(良く言えば)
弱腰の相手には、とことん強く出て来るのが「中国」という相手なのだ。
こういう相手には、強い態度を見せることが必要である。
靖国の代替施設を作ろうなどというハナシも出ているようだが、
その設計に中国は全面的にクチを出してくるだろう。
結果、中国を拝むような施設にしなければ、彼等は納得しない。
譲歩しつづければ、最後には、彼等は何を言うか?
中国は天皇の廃止まで要求してくるだろう。
・・・まさかと思うとすれば、それは中国のことを知らないせいだ。
423 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:19:56 ID:U+/ppt8T0
>>420 思う壺を仕掛けるのと、まんまと思う壺にはまるのと、どっちが悪い?
3Kとかの好きな自己責任でいうと・・・・・
424 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:20:04 ID:7vwt62hB0
そりゃ戦争は悲劇だし不毛ですよ。特に負けるとね。
でもこれからも世界は国単位で動いていくわけでしょ。
日本の中に戦うことを最初から放棄してる人が増えてるのかな?
恐怖をかんじるよ。
425 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:20:22 ID:Qkp7kIDCO
>>416 日本の兵力が温存されたままでの降伏なんてありえませんよ。
兵力が残っている段階では、米軍は占領統治が速やかに行えないから、
支那軍やソ連軍と共同して残存抵抗兵力を駆逐しながら日本に上陸する
しかなくなる。
そもそも日本国内の軍が余力を持っている段階で降伏なんかしたら、
国内で内戦になる。
米国としても、抵抗兵力が疲弊の極みに達する前に降伏されても困る。
降伏にもタイミングというものがあるんだよ。
あなたは、銃を撃ち合っていた相手が唐突に銃を捨てて、握手を求めてきたとして
「はい、そうですか」と握手をしに近寄っていけますか?
426 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:22:27 ID:W41jPPML0
ナショナリズム「ゼロ」の国家など存在しないだろう。
加藤は中共にいれてもらいな。
427 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:22:46 ID:Tb2KOP58o
(´Д⊂…かとーのらん
安倍は本心を正直に言ってるのだと思う。
だから多くの国民から好感を持たれるのだろうな。
でもそれじゃ政治家失格。ちゃんと計算ずくの言動を
して国民に嫌われなくてはならない。それが政治家だ。
ナショナリズムが高まってるこの時期にこういう発言を
冷静にする加藤さんを見直したね。
429 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:24:38 ID:Iz521dL70
>>426 中共に入ったとたんにナショナリズムマンセーしますよ
430 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:25:41 ID:w2Lj3gOF0
431 :
:2005/07/28(木) 12:26:16 ID:7bRPISfA0
ナショナリズムゼロ
なら面白いなw
加藤に飯だすときは
茶碗に箸ぶっ刺してだしてやれ
怒ったら逆切れすればよい
中国と喧嘩してもメリットがないというやつがいるけど
中国が日本と喧嘩するメリットもないだろ
433 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:28:00 ID:mCnlfuKT0
>>428 つか、私利私欲の下等生物の保身に肩入れする藻前は工作員?
434 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:30:14 ID:BhNyntx10
>>426 もともと実体が無い国家は
誰も意識しなくなればその途端に存在が消える
435 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:31:41 ID:bgTWhKZxO
そもそも加藤と言い岡田と言い
ナショナリズムが悪いことの様に国民に擦り込もうとする
こんなことが政治家として許されるのか?
この国に欠けていて一番必要なものだろ。
ウヨもサヨも本来、持ってるのが普通なんだよ。
436 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:34:42 ID:xih9dtnQ0
宮崎哲弥が「韓国の人は左翼だろうが前衛芸術家だろうが誰だろうが
みんな強烈なナショナリストであることには変わりがない」って言ってたな。
安倍も加藤もお坊ちゃんだけど、加藤のほうがあまちゃんだな。
現に加藤の乱とかみっともないことしでかしているしな、
リーダーとしてはすでに失格してるだろ。
靖国はこの国のリーダーにリーダーたる資格と権力を与える
歴然たる影のオーソリティである。
それがわからんやつはこの国ではだめなんや。
他国のナショナリズムに日本が
合わせなければいけない理由もないと
思うんだが。
国のために戦った、じゃなくて「家族の為、仕方なく戦った」だよな。
赤紙来て無視したら牢にぶち込まれる時代だもんな。
死にたくなかったろうな。子供や奥さん、親を残して。
戦争に行かせた奴らの子孫がノウノウと暮らしてるんだもんな。
そりゃそいつらは靖国行って詫びるべきだよ。
一般人には関係無い話だ。
>>428言っとくけど、アナタの様な国民?wからは、凄く嫌われていますよw
筑紫、辻元、土井、菅なんかは、安倍氏の事「大嫌い」ですってw
441 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:43:33 ID:oZtAIr+M0
本当に国の為と思っていたのなら、
反体制運動をして当時の日本政府と戦ってたはず。
442 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:46:06 ID:Qkp7kIDCO
>>431 アホか!
加藤大将の発言の真意を汲み取れよ!
加藤大将は日本のナショナリズムがダメだといっているのであって、
ナショナリズム自体の否定などしてないよ。
「日本を愛するべきでない」と言っているのであって、
「国を愛すべきでない」と言っているのではない。
「日本人が支那を愛する」ことについて批判するつもりは毛頭ない。
小泉が8月15日に参拝すれば面白いと思うし
右っぽい威勢のいいセリフを言う政治家も楽しいが
選挙では民主党に入れちゃうね。政局を見る楽しみと
選挙権とは別だと思ってます。
444 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:47:28 ID:Iz521dL70
加藤ちんには「愛国無罪」をどう思うか聞いてみたいね
445 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:49:56 ID:U+/ppt8T0
>>439 結局、自分がその時代に生きていたらどの立場だったと考えることで、
見解が違ってくると思う。
自分なんか、一銭五厘の赤紙で召集されて、
たいして偉くもない上官からビンタの嵐受けて、
南方の島に送られ、挙句食糧補給も断たれ、
飢え死にする一兵卒の自分しか想像できましぇ〜ん・・・・orz
ここで、安倍の考えにシンクロしてる人は、
きっと安倍のお祖父さま並のエリートで、
当時生きていても大きな天井扇風機の回る部屋で、
参謀会議してたような人なのでしょうね。
うらやましい・・・・・・
>>388 全然違うだろ>降伏条件
ドイツ統治をめぐって冷戦が始まった後に降伏したことが今日の繁栄に繋がっている。
447 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:51:09 ID:/yUm9ctS0
とりあえず、アベって、頭悪くて、理解不能レベルのDQN大学
卒業だろ。
そんなバカに、日本の政治を語られてもなwww
とりあえず、日本史をまともに理解していたら、そんな大学いか
ないだろうし、ましてや憲法・条約・法律なんか・・・
・・・・・・・・・・・・理解できるわけないわなwww
>>445 その時代に今の自分を重ねることは不可能でしょ。
国のために戦うことが家族のためになるって自然に考えたんじゃないのかな。
昨日NHKで大和乗組員の生き残りのインタビューをやってたけど、沈みゆく
船の中で「この国はこれからどうなってしまうのか」って考えてたらしいし。
449 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 12:59:57 ID:Qkp7kIDCO
>>445 じゃぁ、徴兵を行った国の指導者は全員処罰すべきだな。
>>447 誰とは言いませんが、
東大を出て売国に励まれる方々よりは確実に日本のために必要ですけどwwwwwwww
451 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:07:25 ID:MKnwnEjS0
金でアッサリ中国の豚に成り下がった下等
452 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:09:51 ID:LxSUVTT10
北朝鮮のスパイと目される人物に、自分の事務所の名詞を
使わせていた加藤が、国家について語るのはおかしい。
453 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:11:12 ID:U+/ppt8T0
454 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:12:07 ID:myZyDWt30
ID:/yUm9ctS0はまず学歴を名乗っとけよ
【貧乏共産国の『狂った好景気』の正体】
今の中国は、【不公正な貿易 = 詐欺(具体例 付き)】が障害になっている。
1. 某精密機械・自動車産業が中国に【数百億円投資】して【工場を建設】したとする。
2. 中国で生産&海外販売開始
3. 中国工場の生産・販売で得た【純利益の8%】のみを【$(ドル)】として
国外に持ち出すことを【許可制】
4. 【帳簿上】は【儲かっている】ように見えるが、いつまでたっても、
【投資資本】を【回収できない仕組み】になっている。
5. 【中国共産党員幹部】が【役員】として【現地工場】に入り込み
【帳簿】を【改ざん】&【米国へ高飛び!!】
(2004年実績で【高飛び!! 中国共産党員幹部160人】総額6000億円)
6. クーニャン工作員を主要日本人社員に近づけてAV撮影&強請たかり
(中国共産党に便宜を計らえ!)
7. 『拒否する!!』と【売春容疑】で【逮捕・拘束】 【退職金】を【保釈金】代わりに【国外追放】
※8. 『便宜を計らう!!』と、中国国内に【愛人】と【家】を与えられる。
(こういう親中の【財界&政治家】がいます(`´メ))
知的障害アナ高嶋彩も成蹊大卒。
457 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:20:43 ID:+Zc/DIsL0
>トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうとしたら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる
どうするよ、胡錦涛?w
∩∧ ∧
ヽ( ^Д^)9m こきんとうプギャーーー!!!
\ \
O-、 )〜
∪
459 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:38:32 ID:vkezs32F0
安倍ちゃん、今度はぜひ岡田と対談して、徹底的にぶちのめしてやってくれ!
できればテレビで、全国民に民主党のマヌケっぷりを晒してやってくれ!
460 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:41:13 ID:r46YEU870
なんか、いい大学出たら、いい政治ができると勘違いしてるおバカがいるね
知識とかはあるんだろうけど、常識とかがまったくない社会では役に立たない男だろうな
>ID:/yUm9ctS0
462 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 13:58:59 ID:j6vYsYiPO
だめなやつはどの大学出てもだめ
463 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:00:30 ID:wqnEVizN0
ナショナリズムは煽るもの!煽らずして何がナショナリズムだよ
洗脳、煽動、糾弾、すべてはナショナリズム!
464 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:12:45 ID:2G5+HWk70
>>439 あの植民地主義の時代に国が戦争に負けると
「一般人」がどうなったか、全く理解していない発言だな。
あの時代のインテリなら余計に
アメリカが戦後あそこまで温情的な政策を取ることは予想できなかったはず。
もし、日本がソ連、英国に、中国に敗戦占領されたら
お前の言う「一般人」がどうなったか考えてみろ。
だから
>>448の大和乗組員のような発言が出てくる。
>>464 言ってることの殆ど全てに同意だが、
アメリカに「温情」なんてないぞ。
単に、防共の防波堤を作りたかっただけ。
466 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:23:27 ID:myZyDWt30
当初の占領政策では
日本を農業国レベルに落として、2度と戦争の出来ないようにする
予定だったわけで憲法なんかがその名残。
468 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:32:37 ID:IVhX+0Bd0
徴兵でとられた戦没者は国のために戦ったわけじゃないだろ。
安部とて兵役があれば父親の力で兵役を逃れるだろ。
469 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:38:49 ID:2G5+HWk70
>>468 違うな。
国のため家族のために戦った。
国が滅びる=家族が滅びる があの時代の正解。
まぁ高級官吏や高級軍人の子弟の一部が、
安全な任務についていた事実は俺は許せんがな。
470 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:43:32 ID:IVhX+0Bd0
>>469 >>国が滅びる=家族が滅びる があの時代の正解。
学徒出陣した学生は そういう時代と認識していなかったから
軍関係の学校に進まずに 一般の大学に入学したのですか?
それとも愛国心が足りなかったからですか?
>>468 >徴兵でとられた戦没者は国のために戦ったわけじゃないだろ。
どんな謎概念だよw
>>470 当時軍関係はエリート用の狭き門じゃなかったっけ。
つか大学の意味も今とは全然違う。
472 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:50:16 ID:Qkp7kIDCO
>>470 おまえは脳みそが足りないのか?
戦時とはいえ、軍だけで国が動いているわけではない。
国内において産業や行政が機能しなければ戦争どころではない。
そういう産業や行政を支える人間も不可欠だし、あの大戦時であっても
ほとんどの人間は内地で行政や産業に従事していたんだよ。
473 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:55:02 ID:2G5+HWk70
>>470 だが結局参加したよな。
何故だか分かるか?
彼らは、軍部の手法、失政には批判的だったし、
ヒューマニズム的観点から、戦争を嫌った。
生存本能から死への恐怖だって当然あった。
が、しかし、
「戦争なんて俺には関係ない。日本が敗戦したって俺の生活は変わらないよ」
なんて誰も思ってはいなかった。
474 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:55:46 ID:/N35U+JA0
慎重派じゃなくて売国派だろ。
475 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:58:25 ID:DIW8RD+P0
>>468 おいおい、自分の母国と一緒にすんなよ。
476 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:58:28 ID:kipVw2dx0
加藤は「リーダーなら10%ぐらいは相手側の立場に立った考えも必要」だと言っていたが
コイツは10%どころの騒ぎじゃないだろ?中国の為ならフリチンダンスも踊りそうな勢いだ罠。
477 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:58:48 ID:uw7Eae7W0
加藤は利権誘導するために自民に在籍してるが
思想的には旧社会党みたいなもんだからな
なんつーか日本の政治の悪い部分を凝縮したみたいな奴だな
478 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 14:59:44 ID:Uh65Ao6Z0
>>413 なんで中国にODAやっただけで平和が保てるんだ?
防衛費が10兆円いくなんて何を根拠にそんな数字が出てくるんだよ
お前の妄想で決め付けんなよw
>>417 全世界に軍を展開しているアメリカと日本では比較するのがおかしい。
>>386 お前の学歴を言ってみろよ。
479 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 15:02:52 ID:HHnjAhO/0
480 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 15:08:30 ID:PLfBWeRi0
>>470がどういう職業かしらないが、
>>470が消防署員でないとしたら、それは火災が起きてもいいと思っているからなのか?
警察官でないとしたら、犯罪が起きてもいいと思ってるからなのか?
自動車産業に従事していないとしたら、日本の自動車産業など潰れてもいいと思っているからなのか?
481 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 15:10:50 ID:F/97CiVf0
加藤、こいつは首相になりたいために加藤の乱おこして
自分の党うらぎってまたのこのこでてきおった。
482 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 15:34:52 ID:/yUm9ctS0
アベは、家に金がありながら、頭が悪く、ろくに勉強して
なかったから、低学歴。
こんなバカの思想なんか一般人とかけ離れていて、
頭が同レベルの低IQ層だけだろ、同調してんのはw
いま、経済伸び盛りの中国に対し、アメリカでさえ表面上
は仲良くしてるのに、完璧に対立する小泉とアベつうのは、
ろくに社会経験がない、バカが歳だけとったて感じ。
国連の常任理事国入り問題では、世界中から孤立してるし、
経済面では、関税でアメリカと対立し、日本経済をどん底
に追い込んだ小泉とアベの低IQコンビはバカウヨとともに
氏んでくれw
483 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 15:37:35 ID:SORL7pg9O
加藤は民主に行けばいいのにね
さすがに拾ってくれないか
過去の人の涙ぐましいパフォーマンス
さむいね
ID:/yUm9ctS0
ID:/yUm9ctS0
ID:/yUm9ctS0
ID:/yUm9ctS0
夜中から、ずっと一緒だな? 核マル派キチガイの工作活動w
もうこいつ
兵のためって何回言ったら気がすむんだよ。
兵のためのお参りは誰も怒ってないんだよ。
A級も一緒に祭られている神社。
そこに行くことが問題となっているのに、
兵のためにお参りするのは当然と言ってるこの安倍は
大丈夫ですかw
486 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 15:54:47 ID:mU9w0It/0
>>483 首相レースのトップランナーと言われていたのに、焦ってお手付きをしてしまって
冷や飯食いに転落。首相の椅子はおろか、重要ポストに就くことさえできない、
完全な陣笠議員。
ポスト小泉とチヤホヤされている安倍に対して、激しいジェラシーの炎を燃やす気持ちもわからんでなはいが、
みっともない。
>ナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
> したら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる
具体的例を示せ。
488 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:07:54 ID:vR8gWn5O0
>>485 A級戦犯が祀られていようがいまいが、兵のために靖国に参拝するのは当然。
そもそもA級戦犯に対して、日本人が非難しなければならない理由もないし。
「ナショナリズムを煽るのはダメ」と言ってる奴がナショナリズムを煽ってる近隣の国に
やたら媚びているのはいったいどうしたことだろう。
ナショナリズムがダメと言うのなら他国のナショナリズムにもダメと言い、
軍備を批判するなら他国の軍備も批判しろよ。
戻ってきて欲しいブーメランが戻ってこない政治家も多いけどな
491 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:09:34 ID:f2M/u64j0
>>485 「兵のため」の参拝だって何回言っても、
A級戦犯がどうのこうのって言いがかりつけてくるじゃん。
「兵のため」なのに。
>>487この前の、中国大陸に於けるゴキブリの暴動w
493 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:14:21 ID:seKwoi0F0
>>488 馬鹿ですね、靖国とは天皇自身が天皇の為に戦って戦死した人間の魂を英霊として祀る場所
従って、戦死してない人間は英霊にはなれない…つまり戦犯は英霊じゃない
それに天皇が慰霊をする場所であるから、天皇が参拝を止めた以上靖国に価値はない
天皇が参拝をしない理由はA級戦犯の合祀
494 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:14:52 ID:AganLZbh0
中国・韓国のナショナリズムとやらには諸手を挙げるが
日本人のそれには反対するのが気持ち悪い
それを日本中が感じている
論理が怪しいマスゴミや政治屋の利権が伺える
靖国を解体し日本は世界に申し訳ないことをしたと
毎年謝罪と賠償を続けるほうがよっぽど楽
だがそれが出来るような奴は日本人ではない
496 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:17:00 ID:VN/uBaIW0
チュンもチョンも死ぬほど嫌いだが、ココの指先右翼はもっと嫌いw
497 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:19:48 ID:Mp7hVSoS0
夏休みだなぁw
498 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:20:17 ID:h8uBlKU0O
>>495 この文を書いたのが日本人では無いのだけは確か
>>493 天皇陛下は毎年2回、例大祭の時に勅使参向させてるよ
500 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:20:31 ID:uw7Eae7W0
社民党の前の女党首が北朝鮮の軍事パレードに招待されて素晴らしいと言ったみたいなもんだな
国内ではナショナリズムが駄目とか言いながら国外では相手国のナショナリズムを褒め称える
こういった馬鹿が今まで日本には多すぎた
国内でのナショナリズムうんぬんは詭弁で結局相手国の中国なり韓国なりに阿りたいだけなんだよな
その理由はとにかく政局の相手を批判をしたいだけだったり、利権がらみだったり
その国とのパイプ役になって国内での重要度を上げたかったりといろいろなんだろうけど
>>496 最近こういう理屈で指先で「ウヨ」叩きをする奴が増えたね。
こういう奴に限って「死ぬほど嫌い」なはずの他国批判は
何故か決してしないんだけど。
502 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:22:00 ID:iCG0vH820
>>493 そんな個人的な脳内定義を振りかざされても........orz
現に東京裁判で刑死した人も、捕虜になって死んだ人もまつられてる。
503 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:22:03 ID:AganLZbh0
>>496 >チュンもチョンも死ぬほど嫌いだが
祖国に嫌われ
>ココの指先右翼はもっと嫌いw
日本には気持ち悪がられww
みんな嫌いの在日さん、君は何処とも関係ありません
505 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:24:21 ID:bJOgnLBx0
>>493 >つまり戦犯は英霊じゃない
戦犯はいないというのが正解。
>天皇が参拝をしない理由はA級戦犯の合祀
三木武夫の私人、公人の発言から参拝ができなくなった。
昭和50年11月21日、天皇皇后両陛下は靖国神社と千鳥ヶ淵戦没者記念墓苑に参拝された。
ところが、前日の11月20日の参議院内閣委員会で日本社会党がこれを問題にした。
野田哲、秦豊、矢田部理の3議員が質問に立ったのだ。
追及を受けた吉国一郎内閣法制局長官は遂に、天皇の参拝は、
「憲法第20条第3項(抵触=筆者・注)の重大な問題になるという考え方である」と答えた
。
それでも陛下は翌日、予定どおり参拝なさった。
陛下の参拝とりやめは、参拝をめぐる政治的論争がおさまらないことを懸念した
宮内庁が決定したものと思われる。
>>473 じゃ、その極限状態まで国を追い込んじゃった人達の子孫が
ノウノウとしている事実をどう思うよ。
あそこまで国をズタボロにして国民の命を奪ったあげく自分は財産確保して孫は国会議員。
それが愛国心か?単なる保身じゃん。これじゃ死んだ人がうかばれない。
>>493 天皇が参拝をやめた理由は?
そしてなんらかの理由で参拝できないことは正常なのか、異常なのか?
508 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:34:21 ID:+8yieVQS0
>>506 >その極限状態まで国を追い込んじゃった人達の子孫
ルーズベルトやトルーマン、スターリンのの子孫のことか?
それほど恨みには思ってないよ。
つーか天皇って自分の行動とはいえ政治的な問題に自分で判断下す権限あるのか?
510 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:36:15 ID:bJOgnLBx0
>>506 >あそこまで国をズタボロにして国民の命を奪ったあげく
これはどう考えてもアメリカ、ちょっと範囲を広げて連合国。
511 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:40:29 ID:hk5QzyL+0
>>506 ん?
東条英機は遺産などほとんど残してないよ。
512 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:41:01 ID:wqnEVizN0
日本帝国は不滅です!
思い出してください、あの時代、みんな目を輝かせ、毎日が帝国のために楽しく、面白かった。
今の腐った世の中とまったく違いますです。
そー、今だからこそ戻るのです、あの楽しかった帝国の時代に!!そこには苦しみも悲しみもありません、今までの借金も苦痛もありません、さーめざしましょう。。。
>>498 なんで?
奴隷のほうがずっと楽な行き方じゃん
俺は絶対に嫌だけど
514 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:42:59 ID:AganLZbh0
>>508 >>506さんみたいな在日の
中国人は自国の共産党員と日本政治家を同じと思っているのかな?
発想が変なのに気が付かないみたいだ
>>510 戦争始めなけりゃ人が死ぬこともなかっただろう。
お前ら戦争で日本人が沢山死んだという事実が悲しくないの?
日本人じゃないとわからないと思うけど。
>>515 戦いもせずに隷属してたら
悲しいどころか軽蔑してたな
517 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 16:58:20 ID:tONfhLb30
>>515 そうだな。アメリカが日本をあそこまで追い込まなかったら、
戦争を始めることもなかった。
たくさんの日本人が亡くなったことは悲しいが、アメリカを
うらむ気持ちはないよ。戦争での出来事だしね。
518 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:01:38 ID:KuG1b4qR0
人のせいにするだけか?
何も学んでないな。
520 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:07:36 ID:AganLZbh0
>>516 その通りですね
戦争は双方に原因があって初めて起こるのだがアレだと知らないのかな
戦争すれば国力が低下するので誰でもやりたくない
そこを突き詰めて考えて平和を語る領域に触れられる。
521 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:11:49 ID:CFKEIne60
日本を外交交渉で追い込んだルーズベルトが鬼畜なら、中国や仏領インドシナに
軍事侵略し続けた日本は、畜生そのものだなwww
522 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:14:11 ID:qPP2D4Kb0
>>251 アメリカの大学って民主党系がかなり多いそうだ。で、留学してきた、日本人も含む
外国人の多くが反日反米親中になって帰国してくるって聞いた事がある。
523 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:14:52 ID:g9DlGGN+O
討論をみたが完全に加藤さんを勝ちだと思うね。
阿部は戦争を正当化ので靖国してるのを加藤さんに指摘をして言い訳だけ。
世論は加藤さんを正しいをみたね。
524 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:15:19 ID:f7OZXXojO
525 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:16:43 ID:NT53SYmP0
>>519 >馬鹿なリーダーのせいで死ななくてもいい命を失った人達
>その極限状態まで国を追い込んじゃった人達の子孫がノウノウとしている事実をどう思うよ。
おまえも人のせいにしてるじゃん。↑
何も学んでないな。
526 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:17:14 ID:aesti+ly0
もう総裁の椅子取りゲームから脱落した、おhル人が何を言ってもねえ
527 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:17:34 ID:hmY6ejeSO
元木氏ね
528 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:17:45 ID:g9DlGGN+O
>>523 そうだよ。僕も同意県。阿部はみていて不快。全球主義を全体主義への扇動を感じたよ。
529 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:18:09 ID:14jXSyBP0
>>512 歴史を全否定か全肯定でしか捉えられない低脳なのか?
お前は。
帝国主義の時代に必死に生きた人々を敬いたいだけだよ。
当然その時代に生きた人々から学ぶことも多い。
>>524 愚かな過ちを繰り返さなければそれでいい。
もう戦争で日本人の血が流れる事が無いように。
531 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:19:06 ID:JlGv8LPJ0
加藤の乱でも、加藤氏は潔かった。
涙が出てきたもの。
彼のように筋を通す政治家は、今後出てこないだろう。
532 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:21:13 ID:Qkp7kIDCO
>>521 攻め込まれても応戦しなきゃいいんじゃないの。
なんで、国民を戦場に送り出して侵略を阻止しようとするの?
日本が攻めて来たのなら、甘んじて受け入れればいいじゃん。
そうすれば、無駄な血が流れることもない。
それなのに国民を銃の前に送りだして政権や植民地を維持しようとする
指導者は鬼畜だな。
533 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:24:03 ID:NbC0zxOg0
加藤紘一は自分の政治献金疑惑を全て秘書の責任にして生き延びた。
マジで汚い政治家。
6カ国協議の話するけどさ。
日本もうアメリカとも手切っちゃえよ。
テメエんとこの利権の為に人権問題軽視しやがって許せねぇよ。
戦争になろうが経済難になろうがいいよ。
どうせ死ぬまでサラリーマンなら、円崩壊したり、
北と戦争になって家失ったってかまやしねぇよ。
北朝鮮に寝返った韓国、あいつらはもっとDQNだろ・・・
テメエの国では北に何万人拉致されてんだよこのバカが。
全部シカトか、最悪だな。
自国で起きてる拉致問題について何の関心も示さない人間の住む国、韓国。
協議の中で拉致問題提起した国は日本だけかよ。
535 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:24:21 ID:PWuIYvnq0
536 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:24:49 ID:UhytZv910
>>531 加藤の乱は宮沢さんにたきつけられたっていってたお・・・・・。
これ聞いたとき、絶対に上に立つ人間じゃないって思った。
今更何を言ってても永田町的にはこいつの目はないと思うけど。
537 :
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動:2005/07/28(木) 17:25:08 ID:ul3Kg0Ye0
538 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:26:59 ID:mxPnTDqj0
安部の物言いもちょっとキモイものがあるな。
義務だのなんだの言わずにやりたいからやるでいいんじゃないかな。
541 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:29:52 ID:m0jxmpZY0
542 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:31:30 ID:5avsh0SW0
>>515 あの状況で、あの相手に対して、他にどのような取れる道があったか行ってみろよ。
日本は、平和で豊かな、波風のない世界に居たわけじゃないぞ。後知恵じゃない、
当時取りうる道を言ってみろよ。戦争は、起こすというより起きるもんだよ。
引き金を引く前から戦争は始まってるんだよ。 今だってそうだぞ。そんなことも
わからんのか。
543 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:32:38 ID:nFCVOeQo0
>>526 だからだよ。選挙時に自民からの支援が受けられないのであれば
マスコミに出て顔を売るしかない。
それをマスコミは知って加藤を親三国メディアが利用する。
民間防衛にある策謀の例を応用した技だな。
544 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:35:02 ID:Lr12TCr00
>>539 >国のために戦い、命を落とした人たちに祈りをささげる義務がある。
>義務を放棄するならリーダーたる資格はない。
まぁ、ランボーも「俺たち(兵士)が国を愛したように、
国も俺たち(兵士)を愛して欲しい」と言っていたから、間違いじゃない。
ただ、追悼の仕方も人それぞれだから、なにも靖国神社に限定する必要はないと思う。
「兵士を追悼すること=靖国神社参拝」なんて、問題を混同するのは卑怯。
545 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:39:17 ID:wBLPsbqYO
みんななんたかんだ言ってるけど、選挙投票に行ってる?行ってもないのに政治家のことを論議しても説得力ないね。
って書けば投票に値する候補者がいてないとか、投票しても無駄とか言う奴がでてくるんやろな。
2chで投票をしていこうって声をあげてもいいんじゃないかな?投票しないと何も替えられないよ
546 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:43:05 ID:yb/suDgY0
施設秘書を迂回して巨額の闇献金を受け、
それが発覚すると、全てを秘書個人の闇収入であるかのごとく、
一切を秘書個人に押し付けて保身を謀った小汚い政治屋。
それが加藤紘一。
547 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:46:24 ID:PWuIYvnq0
加藤は少ない仲間を巻き込んで起こした加藤の乱で、
無様でヘタレな「名誉ある撤退」をして、総裁候補から脱落したというのに
安倍は、反乱をおこすでもなく実にスマートな形で世論と党内若手の支持を掴み、
まだ50歳の若さで総裁候補no1なんだから
そりゃあ加藤は、嫉妬で気が狂いそうだろうなw m9(^Д^)プギャー
548 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:52:18 ID:myZyDWt30
ID:g9DlGGN+Oは帰ったの?
549 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:53:15 ID:fnaeRmeM0
やっぱり馬鹿安倍の生きる道はナショナリズムを煽って低学歴を味方にすることだけかwwww
加藤なんてチキンが服着て歩いてるようなものじゃん
こないだも野中と対談してたっけ こいつだけはダメ
まあ心配しなくても加藤の線はないだろうが
551 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 17:57:59 ID:T3EVbklc0
総理候補最有力と言われた自分が冷や飯を食い、
「大将なんだから」と盛り立ててくれていた子分たちも
今はほとんど寄り付かなくなったどころか、自分を差し
置いて重要ポストに就いている。
かつて自分がいた地位に若造が座っている。
A級戦犯の娘婿の息子のくせに生意気だ!
552 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:01:50 ID:s7JuYtUF0
>>549 wの連打は、マヌケに見える。
せめて、2つにしとけ。
「靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います」
(加藤紘一元幹事長)
554 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:05:48 ID:zatPHtAN0
加藤の乱で腰抜けっぷりを披露してしまった。
闇献金事件で、金への汚さを披露して、秘書に全てを押し付けるという
卑怯さも晒してしまった。
このヘタレ政治屋を支援してくれるのは支那だけ。
555 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:06:32 ID:gDF1gqBVO
何十年も前の学歴にすがり付くバカ。
学歴を強調すればするほど、明らかになっていくのは、
その後の哀れなる転落ぶり、知性の減衰のみ。
556 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:09:57 ID:azQDM96s0
to 515
”日本人じゃないとわからないと思うけど。 ”
↑
こうゆう排他的な言い方はまるで韓国ネチズンみたいでよくないと思う、もっと自由な意見を交換し合えばお互い素直にはなしあえるんじゃないかと思う。
そっちの方がもっと利益みたいなものを得られるんじゃないかな。同じことを繰り返し繰り返し言い合うよりはよくなるだろうと思う。
自分が左翼よりなのか右翼よりなのかもいまだにわからないけどこれだけは2chのスレを見歩いてはっきりおもったことです。
557 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:10:07 ID:y1XIfpwL0
>>553 と、中国様が仰っておられますた。って感じ?w
558 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:11:31 ID:od4L5p7r0
安倍って馬鹿そうだな。所詮成城か。まあ、馬鹿のほうが民衆の心をつかみやすいけどな。そして、貧乏くじをひかされるのが民衆というわけだ
559 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:12:06 ID:BprNIxVD0
>>553 ニュースバードか23だったかな?
7割くらいは〜とか叫んでたのにはワロタ。
数字の論理的な根拠を示しなさい!根拠を!
なんという無意味且つラフな見積もりだ(w
560 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:14:36 ID:Qkp7kIDCO
>>553 >靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います
具体的にどの問題と、どの問題が、どのような形で解決するのか教えて欲しいものだ。
ODA問題が「ODA継続」の形で解決したり、常任理事国入りの問題が常任理事国断念の
形で解決したり、北鮮拉致問題が拉致被害者は全員死亡という形で解決するんじゃ、
意味がないし。
561 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:16:15 ID:09R6q7to0
562 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:16:29 ID:GbNT7aMj0
加藤は、ナショナリズムを沸き立たせて居るのがどっちだか解らないほど頭が悪いの?
泣き虫の上に馬鹿じゃどうしようもないね。
563 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:19:44 ID:K3o2/QGl0
>>558 その点、A級戦犯の方々は東京帝国大学や陸軍大学校などのエリートばっかり。
尊敬すべき人たちだな。
564 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:20:38 ID:eg/kHVb40
だから戦犯は名誉回復されてるっつーに。
565 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:22:36 ID:IoIPZ0380
どなたか靖国参拝によって日米関係にどのような影響がでるのか教えてください
加藤さんでもいいので教えてください
566 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:23:38 ID:gDF1gqBVO
つーか超ハイレベルな教育を受けていながらこんな事言ってるというのは、
中卒でそうである場合より罪重いだろ。
なぜか勲章になると勘違いしまくってる奴がいるが。
567 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:25:26 ID:Qh1AaVW70
568 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:26:10 ID:igSiRWru0
加藤の乱マダ−?
569 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:26:15 ID:bJOgnLBx0
>>565 加藤紘一
「それでね、問題はこれはあの、我々がサンフランシスコ条約を守るか守んないかと
自分自身で決める問題で、どちらかと言えば小泉さんが、それはー、
守りたくないということを言ったことはないんですけども、
しかしその、今度の問題はかなり深刻な話でしてね、
サンフランシスコ体制を守るか、守んないかの基本論までいって、
もしかすると日米関係でもですね、少ーし議論が起きてくるかもしれないというほど
重大なテーマだと思います。」
安部さん、会って腹を割って話しませんか
擦り合わせできると思うので
571 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:26:45 ID:kXpOmhDb0
ナショナリズム煽るのはダメってそのまま韓国や中国にも同じ事言ってみろ。
572 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:29:21 ID:AganLZbh0
573 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:30:23 ID:bolg9HYp0
>>567 藁
加藤紘一ってマジで、なにも学んでないバカだな。
574 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:31:06 ID:azQDM96s0
加藤紘一
「それでね、問題はこれはあの、我々がサンフランシスコ条約を守るか守んないかと
自分自身で決める問題で、どちらかと言えば小泉さんが、それはー、
守りたくないということを言ったことはないんですけども、
しかしその、今度の問題はかなり深刻な話でしてね、
サンフランシスコ体制を守るか、守んないかの基本論までいって、
もしかすると日米関係でもですね、少ーし議論が起きてくるかもしれないというほど
重大なテーマだと思います。」
↑
曖昧でなにを言いたいのか理解しにくいな加藤さんは
まあいいよ。
加藤は次の選挙で確実に落とすから。
山形県民の名にかけて。
576 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:36:33 ID:/j871Exs0
加藤紘一
こいつは何だ?
自分で投げたブーメランが戻ってきたら投げた本人にダメージが有ると思ってるのか?
577 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:36:46 ID:ymii0J5Bo
>>571 秘書ルートの闇企業献金が絶たれた今となっては、
加藤大将は支那からの献金に頼るしかない状態ですから。
578 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:37:08 ID:Sudkp8Ai0
新聞サイトのページビューランキング
(2005年2月、単位千ページ)
91535 読売新聞社 yomiuri.co.jp
73854 日経新聞社 nikkei.co.jp
71873 朝日新聞社 asahi.com
47378 毎日新聞社 mainichi-msn.co.jp
19082 朝鮮日報 chosun.com
9407 産経新聞社 sankei.co.jp ←●注目
9319 中日新聞社 chunichi.co.jp
4093 神戸新聞社 kobe-np.co.jp
3985 中国新聞社 chugoku-np.co.jp
3529 北海道新聞社 hokkaido-np.co.jp
刑務所の犯罪者には大人気だという右翼ミニコミ紙の産経新聞ですが
朝鮮日報の半分以下だという不人気ぶりが明らかになりました。
押し紙で水増ししても悲惨な発行部数とともにお笑いですね。
579 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:39:02 ID:JFGkySmlo
>>574 >もしかすると……少ーし……かもしれない……と思います
ワラタ
>>慎重派の加藤氏は「トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
>>したら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる」と述べ、安倍氏にクギを刺した。
慎重は?親中派の間違いでしょ。
ナショナリズム?いったいどれくらいの国でナショナリズムと言うんですか?極東3馬鹿だけでしょ?
加藤よ潔く腹を切れ。お前の政治生命なんて前の造反劇で終わってるんだよ。
581 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:40:58 ID:09R6q7to0
>>574 そのうちアメリカも怒るかもよってことかな?
はっきり言えば良いのにいやらしい。
582 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:42:43 ID:Qkp7kIDCO
>>576 現在の加藤大将の落ちっぷりは、自業自得だけどな。
見事にブーメランが自分に戻ってきた状態。
583 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:45:25 ID:azQDM96s0
外国人が加藤のことを見たらこんなんが日本のトップかって思うだろうね
584 :
581:2005/07/28(木) 18:45:33 ID:09R6q7to0
あ、それは言ってなかった。自己解決。
日米関係見直さなければならなくなるかもよというところまでだ。
585 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:49:34 ID:IeEC5AnCO
586 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:51:30 ID:diCqmanJ0
加藤は社民党へ入党汁!
587 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:56:57 ID:AWDW4EQA0
>>577 秘書って、北に年に十数度も行ってたやつ?
588 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 18:59:53 ID:mFC1uXdLo
わからずやのドキュソども、バチカン公使のビッテル神父のGHQに対する回答書調べてみ?全ての答えがそこにあるよ。日本人として恥ずかしいぞ?人間と国家の自然権だ
589 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:12:05 ID:azQDM96s0
一発ぬいたけど何にも進んでないなこの板は
590 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:18:45 ID:qUUwMUO6O
591 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:19:47 ID:XKsrTYuQO
ナショナリズムだけでなく、パトリオティズムまで失わせようというのが加藤の考え。
この国の礎となった人々の声が加藤には聞こえないのだろう。
十年前ならいざ知らず、今の日本では加藤は絶対に首相にはなれない。
592 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:22:18 ID:qUUwMUO6O
593 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:24:07 ID:s42BVrux0
>慎重派の加藤氏は
>「トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
> したら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる」
その上で、トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやっているシナと南北キムチのチンポしゃぶれと言う加藤。アホか?
594 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:29:39 ID:qUUwMUO6O
こんな便所の落書きみたいなトコで自己主張せんと、
新聞の読者欄にでも投稿したら?
実名だしてから、いっちょまえの意見ゆうんダナW
> 慎重派の加藤氏は「トップリーダーがナショナリズムを沸き立たせて政治をやろうと
> したら、ブーメランとして必ず自分に戻ってくる」と述べ、安倍氏にクギを刺した。
だが、心配のしすぎではないか。
596 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:35:45 ID:zqUd/1KTo
ところでここで言うブーメランとして返ってくるものって具体的には何?
2ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識をひけらかし
自己満足しているお前らを見ていると
本当にこの国は大丈夫なのか?
と心配になってくる
しかし、よくよく考えてみるとお前らが国を動かすことなんて
あるわけ無いんだから、心配する必要も無いのかもしれない
毎日がエブリディのヒッキーどもへ
599 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:42:21 ID:s42BVrux0
ID:ozYrS5xo0
・実名を晒して意見を言えというヤツが実名を晒していないこと
・実名を晒さなければ意見を言えない恐ろしい社会を望んでいること
・本当にこの国は大丈夫なのか?と思っているのに本人が何もしていないこと
すごいネ!
600 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:46:39 ID:qUUwMUO6O
> 毎日がエブリディのヒッキーどもへ
これって、どういう意味ですか?
低学歴なんで分からないんですよ。
日本語で説明してください。
602 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:47:28 ID:aspdGrzg0
603 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 19:49:22 ID:sGSkPg4I0
ていうか加藤そのものがもうダメ
604 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 20:03:08 ID:3NxdFRa60
>>588 「自然の法に基づいて考えると、いかなる国家も、
その国家のために死んだ人々に対して、敬意を払う権利と義務があるといえる。
それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない。
〜略〜
国家神道の中枢で、誤った国家主義の根元であるというなら、
排すべきは国家神道という制度であり、靖国神社ではない。
我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、
いかなる宗教を信仰するものであろうと、国家のために死んだものは、
すべて靖国神社にその霊を祀られるようにすることを、
進言するものである」
駐日ローマ法王庁代表・バチカン公使代理ビッテル神父(教皇使節団としての統一見解)
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion08f.htm これね。
小泉はローマ法王の葬儀にバチカンに行くべきだったなぁ
605 :
名無しさん@6周年:2005/07/28(木) 20:04:30 ID:hAso0KBG0
加藤と河野は終わってる政治家だな。
日本の政治かではない。
中国に対してアメさんが動き出したね。
対中貿易のメリットが少なくなった場合、中国を崇めている人達はどうするんだろう?
607 :
味噌:2005/07/29(金) 00:28:55 ID:2Gha+Ih1O
>>606 いいんじゃない?「崇める」とか、変だけど、中国の経済が停滞して雇用が減少する事態に陥れば、近年のアメリカに見られる日系企業に対する評価の変化のように、中国に進出した日系企業の重要性が大きくなる事によって、評価もよりよいものになる。
それに比例して、日本に対する評価も変わってくるだろうしね。
608 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 00:30:34 ID:vGjBOZ4H0
安倍とか右翼って犬死にを認めないんだよね
無駄死には無駄死にだよ
609 :
味噌:2005/07/29(金) 00:34:44 ID:2Gha+Ih1O
>>606 ちょっと噛み合ってなかったかな?すまん。対中貿易が将来縮小しても、中国市場で利益を上げる形の日系企業の中国進出は将来それなりのメリットがあるんじゃないか?
と言いたかった。
610 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 00:58:45 ID:bsfX8w1l0
>>598よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな
>「靖国問題が解決すれば、日中間の問題の7割くらいは打開されると思います」
靖国参拝止めれば、東シナ海の海底資源問題は解決し、沖の鳥島はやっぱり島ですって言ってくれんのか。
いい加減にしてくれよ。日中は戦略的に対立してるんだから、何やったって解決しねーんだよ。
かつてのソ連と同じく仮想敵国なんだからよ。
612 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:05:00 ID:CwQQ774i0
日本の防衛費が今の5兆円から6兆円、7兆円と増えてくことが
一番国益に反する。
613 :
味噌:2005/07/29(金) 02:11:13 ID:2Gha+Ih1O
>>611 そうですね。靖国何てそれらの問題に比べれば些細なことだな。
散々日本にとって重要です!と主張しておいて、対立がピークに至った段階で、日本は中国に譲歩してやめます!あなたは何を譲歩してくれますか?
と迫るのも一つの外交手段として有りかも。
614 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:19:03 ID:AA3CDIIw0
加藤は従軍慰安婦問題をつくった張本人
基礎からわかる 日本政府の歴史認識 「問題発言」「村山談話」「慰安婦」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/112253476 26 Q 慰安婦問題 どう対応?
>韓国人元慰安婦らが
日本政府を相手取り、初めて補償を求める訴訟を起こした。前後して、韓国で、
「元慰安婦だった」と名乗り出る 人が相次ぎ、日本政府への批判が高まった。
加藤紘一官房長官は92年1月、「従軍慰安婦の募集や慰安所の経営などに旧日
本軍が関与していたことは否定できない」と述べ、謝罪談話を初めて発表した。
615 :
味噌:2005/07/29(金) 02:22:16 ID:2Gha+Ih1O
>>614 まあ、「関与」は否定出来ないし。特に加藤叩きの材料にはならなくね?
616 :
614:2005/07/29(金) 02:24:03 ID:AA3CDIIw0
617 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:31:30 ID:1+AGhtvEO
泣き虫加藤。今度はコキントウ様に泣き付く気か?
618 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:37:09 ID:loRih5uo0
右翼ナショナリズムって、しょせんは浪花節だろw
理性や合理主義よりも、俗情の世界w
安部のような低学歴の馬鹿が、コンプレックス昇華の最終手段として
多用したがるのもわかるなあw
中国人や韓国人を叩いてれば、さえないノンエリートの日常が
カタルシスだもんなw
619 :
味噌:2005/07/29(金) 02:37:12 ID:2Gha+Ih1O
>>616 「妄言」って、釈明を含めて考えるとそうそうおかしな事は言ってないよな。
ただ、後から釈明するなら最初っからそう言っとけ!
とは思う。
森の「神の国発言」は例外で
ハァ?と思うが。
日本人の国ですよ〜、と。
で、加藤はどう関係あんの?
620 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:39:37 ID:CzWinYlE0
>>613 少なくとも町村さんは、そのつもりでしょう。
お前らが無法を反省したら止めてもいだろうと。
でも小泉さんは徹底した名義説を採るので、
おそらく中途半端に終戦記念日以外で参拝するだろうし、
中共は中共で偉そうに意味不明なごと宣わって悪化させる。
それに加えて売国政治屋どもが米搗き蝗のように北京へ土下座しながら、
(中共様の)国益のために靖国反対!と壊れたスピーカーぶりを発揮し、
朝日は中共のアジビラとなって人々の嘆息をさそうだろう。
自称市民団体は日本人死ね!のついでに靖国反対を言い出し、
TOEIC730以下の公立英語教師が授業そっちのけで、
子供達に靖国は極悪非道でぶっ潰し殺すべきだとヒューマニズムを説くだろう。
そして我らネットウヨが増殖する。
621 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:46:45 ID:m+IlGjT90
どうでもいいから、とにかく「7割」の算定根拠を示してよ、加藤の爺さんよ(w
622 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:49:11 ID:FdGKLe5YO
自分を育ててくれた国を誇りに思わない恩知らずは日本から出てけ
623 :
味噌:2005/07/29(金) 02:50:06 ID:2Gha+Ih1O
>>620 ヒューマニズムに訴えて、右傾化を防ぐってのはもう無理だろうな。
感情論で訴えることは第二次大戦が遠い過去の出来事と考える今の世代には、かえって反発を招くだけだ。
当時の国家経営の異常さや、その結果の失敗やデメリットを強調して教えた方がよっぽど役にたつわな。
ナショナリズムを煽るのはダメって言う人は何を脅えてるの?
まさか大日本帝国再来とでも思ってるわけ?
ナショナリズムって人間の自然な営みの1つじゃん。
625 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:52:22 ID:Rq32a0qv0
国のために戦った人に祈りをささげる「だけ」なら別にそんなに文句言われないんだがな。
なんでその人に祈りを捧げるために戦争を全肯定しているような政治色丸出しの宗教法人と
結託せにゃならんのかってこった。
そんなことやってりゃ戦争責任を否定してるって言われてもしょーがねーべ。
626 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:54:45 ID:Rq32a0qv0
>>624 >ナショナリズムって人間の自然な営みの1つじゃん
どこが?
ナショナリズムなんてもんがこの世に生まれたのは人類の歴史の中ではごくごく最近のことだぞ?
627 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 02:56:47 ID:m+IlGjT90
>>626 ウリナラは半万年。
勿論半万年前にはあったんでしょ?
>>626 果たしてそうだろうか、集団への帰属意識であると解釈すれば、それこそ人類がサルだったろからあるだろう
ただ単に、その集団が近代国家であるに過ぎない
629 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 03:02:17 ID:TDIxdJ8i0
630 :
味噌:2005/07/29(金) 03:04:31 ID:2Gha+Ih1O
>>627 ウリナラ云々はどうでもいいw。
ナショナリズムは国家経営のコストダウンの一つのツール。
使い方によっては有益となる。
捏造や情報操作の類と共用するとその国に破滅をもたらす。ちょうど、問題になってる靖国もここに絡んでる。
が、ナショナリズム単体では使い方によっては有益な物になりうる。ナショナリズムを悪と捉える人は、その辺がゴッチャになってるのでは?
631 :
味噌:2005/07/29(金) 08:07:14 ID:2Gha+Ih1O
ジャンルの違う色々な板まわったり、自分なりに調べ考えて帰って来ました。
ナショナリズム単体のデメリットを見つけた。
ナショナリズムってのは、他民族への憎悪やさげすみを生む傾向があるんだな。こりゃあかなり問題あるわ。
俺を含めて心情的な嫌韓嫌中が増えてんのも、全てではないが、ナショナリズムの近年の盛り上がりが要因の様な気がしてきた。
こりゃあ、でかいデメリットだな。自分でも気づかないうちに偏見と差別意識が植え付けられていく…。
今、気が付いてよかった。戦前戦前と人事のように偉そうに言ってたわりに自分も…。左翼のバイアスからは脱出したものの、右翼のそれからは脱出しきれてなかったかな。自己反省。
ナショナリズムjが世界で一番薄いと言われる日本。
ナショナリズムを煽るくらいで丁度いい。
アメリカなんてナショナリズム煽りまくりだが、なにも問題は起きてない。
>>631 極端にいえばどの方向にいってもデメリットがある。
ナショナリズムを失うデメリットの方がはるかにでかいし。
とにかくバランスが保てないアホは死んだ方がいい。
>>極端にいえばどの方向にいってもデメリットがある。
訂正:極端な方向にいってしまえばどこに向かってもデメリットはある。
635 :
味噌:2005/07/29(金) 08:32:10 ID:2Gha+Ih1O
>>634 どうもです。そのとおりだね。
しかし、
>死んだ方がいい。
は言い過ぎw。
636 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 09:41:35 ID:vZRNWCRq0
例えば道にゴミをポイ捨てしたり、例えば混雑している電車のシートに荷物を置いたり、
そういうモラルのない行為に対して、いくら道理を説いたってなかなか理解してもらえないものだが、
『朝鮮人みたいなマネをするな!』の一言は非常に効く。
637 :
名無しさん@6周年:2005/07/29(金) 10:20:06 ID:372O+6BI0
638 :
名無しさん@6周年: