【世論調査】日本人の勤勉さ「今後続かない」58% 初めて悲観派が楽観派を上回る★２
1 ：丑子φ ★：
★日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査
「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売新聞社が
９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査（面接方式）で、
若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事をやめたい」と答えた人は
６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は１０％、２０歳代では１４％と最多だった。
また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の増加で、
日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計９１％に達した。
ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」５５％がトップだった。
こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に定評のある
日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は５８％に上った。１９８４年から始めた
同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の先行きを心配する悲観派が
楽観派を上回った。
ニートの増加に不安を持つ人の５９％が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000011-yom-soci
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122458258/
「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売新聞社が
９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査（面接方式）で、
若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事をやめたい」と答えた人は
６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は１０％、２０歳代では１４％と最多だった。
また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の増加で、
日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計９１％に達した。
ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」５５％がトップだった。
こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に定評のある
日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は５８％に上った。１９８４年から始めた
同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の先行きを心配する悲観派が
楽観派を上回った。
ニートの増加に不安を持つ人の５９％が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000011-yom-soci
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122458258/
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そう・・・
3 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:11:08 ID:1LXH6gDw0
２なら働く
4 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:12:31 ID:LIhXmguR0
だるい
5 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:13:00 ID:2Xzlmdiv0
いいんだよいいんだよ。
「過労死」なんて日本語が作られる世の中のほうがおかしかったんだよ。
「過労死」なんて日本語が作られる世の中のほうがおかしかったんだよ。
6 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:13:02 ID:g/Ahmnat0
オーストラリアに脱出予定だから、関係ない。
7 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:13:31 ID:saQ49Z3o0
嫌韓流、速攻で落ちてきた。ワロスwww
12 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 01:32:17 ID:grwYOO/T0
(コミック) [山野車輪] マンガ嫌韓流 (全部).zip 55,378,512 277a595e0e970e96ccaf3f25f7e9420a
(一般コミック) 「嫌韓流」～知るほど嫌いになる国、それが韓国.zip W6VVFfnC33 198,231,826 d37819555c81fb3g418114c14f004971
12 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2005/07/27(水) 01:32:17 ID:grwYOO/T0
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8 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:14:15 ID:tFaS+zvd0
ていうか初めてかよ
9 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:14:43 ID:xpWRbKfZ0
勤勉さ＝ルーチンワークだろ
10 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:15:51 ID:1LXH6gDw0
スレタイにニートって入ってないから伸びが悪いな
11 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:15:55 ID:yy5wKqUf0
12 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:17:58 ID:GGfl6fQi0
日本崩壊
たった一度戦争に負けただけなのにね
まあこんだけ滅私奉公をくいものにされて
それでも勤勉でありつづけたら、そりゃマゾだ。
それでも勤勉でありつづけたら、そりゃマゾだ。
14 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:18:40 ID:Na/hKGmm0
会社は慈善事業ではないのだ。日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせてはなりません。
ニートだか何だかしらんが、そんなものが存在しようがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神で頑張るように、選択肢をどんどん削っていけばよいのだ。
受け入れざるを得ないようにすれば良いだけなのである。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくことように。
管理職になりたくない人は、社員を辞め、 準社員扱いの「時給」で働くように。
そして、「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値するのだということ。
これは変ることなく日本人の中に生き続けていくのだということを受け入れざるを得ないのだということ。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
誰よりも多く頑張り、誰よりも頑張り抜く姿勢こそが日本人が幸せになる 近道である。
楽をしたいなどと言う怠け者が社会に居る場所を無くしていけばよい。
そうすることで、 人生の意味やなぜ働くのか等という、不毛な事を考えなくて済むし、
空虚な時間を埋めることができる。 そして、運が良ければ
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るかもしれないのだ。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も捧げていないので、
（正当な）日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然の結果なわけですが、
管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば、朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
ニートだか何だかしらんが、そんなものが存在しようがどうしようが関係ない。
とにかく滅私奉公の精神で頑張るように、選択肢をどんどん削っていけばよいのだ。
受け入れざるを得ないようにすれば良いだけなのである。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくことように。
管理職になりたくない人は、社員を辞め、 準社員扱いの「時給」で働くように。
そして、「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値するのだということ。
これは変ることなく日本人の中に生き続けていくのだということを受け入れざるを得ないのだということ。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
誰よりも多く頑張り、誰よりも頑張り抜く姿勢こそが日本人が幸せになる 近道である。
楽をしたいなどと言う怠け者が社会に居る場所を無くしていけばよい。
そうすることで、 人生の意味やなぜ働くのか等という、不毛な事を考えなくて済むし、
空虚な時間を埋めることができる。 そして、運が良ければ
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るかもしれないのだ。
ここで文句を言っている奴らは、身も心も捧げていないので、
（正当な）日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然の結果なわけですが、
管理職という司祭階級に仲間入りをしたいのならば、朝早くから、夜遅くまで働き続けないといけません。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそです。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
待遇がパート派遣で終身雇崩壊に変わっても勤勉が維持されたら
都合がよすぎるんじゃないの。勝ち組にはよい社会になったのでしょうが
都合がよすぎるんじゃないの。勝ち組にはよい社会になったのでしょうが
16 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:19:23 ID:yIRHu4Q90
じゃあ、教育勅語の復活か…。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:19:43 ID:4TEsUiF50
勤勉さは国民総中流階級社会あってこそ
小泉がアメリカ型競争社会を日本に取り入れたから
勤勉=損をする人になっただけ
当然のシナリオ
小泉がアメリカ型競争社会を日本に取り入れたから
勤勉=損をする人になっただけ
当然のシナリオ
18 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:21:13 ID:CUysnwO00
中一から不登校→引きこもりを十年してたら、知らない間に「NEET」なんて
格好良い呼び名を付けられていた件について。
格好良い呼び名を付けられていた件について。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:21:20 ID:ixSqfowz0
ばかじゃねえの？
小泉以前の問題だろうが。
日本人は中国と韓国の工作員にレイプされまくりだね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉以前の問題だろうが。
日本人は中国と韓国の工作員にレイプされまくりだね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:21:28 ID:FayDaXv90
俺だって勤勉になりたいよ！！！
でも、どうしても勤勉になれないんだよ！！！！！！！！！！
でも、どうしても勤勉になれないんだよ！！！！！！！！！！
21 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:21:30 ID:4F+fBO880
http://www1.odn.ne.jp/fpic/familio/familio030_a.html
３ オランダ・モデルといわれるワークシェアリング
(1) 同一労働価値であれば、パートタイム労働社員とフルタイム労働社員との時間あたりの賃金は同じにする。
(2) 社会保険、育児・介護休暇等も同じ条件で付与される。
(3) フルタイム労働とパートタイム労働の転換は労働者の請求によって自由に変えられる。という制度になったのです。
労働時間による差別がなくなることによって、フルタイム勤務にしがみついているメリットがなくなったために、
オランダの人々は次のような勤務形態の中から自由に選択できるようになりました。
ワークシェアリングの話も出てこないね
３ オランダ・モデルといわれるワークシェアリング
(1) 同一労働価値であれば、パートタイム労働社員とフルタイム労働社員との時間あたりの賃金は同じにする。
(2) 社会保険、育児・介護休暇等も同じ条件で付与される。
(3) フルタイム労働とパートタイム労働の転換は労働者の請求によって自由に変えられる。という制度になったのです。
労働時間による差別がなくなることによって、フルタイム勤務にしがみついているメリットがなくなったために、
オランダの人々は次のような勤務形態の中から自由に選択できるようになりました。
ワークシェアリングの話も出てこないね
自国の通貨が強くなってきたら失業率は上がるもんだろ
家電や車を外国に売りまくってたんだから
こうならないほうがおかしいのでは
家電や車を外国に売りまくってたんだから
こうならないほうがおかしいのでは
23 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:23:49 ID:ixSqfowz0
つうか、ソニーとかみてれば普通にわからない？？？
日本は終わり。
お前等が知らないうちに、
いつの間にか日本の国際的な企業ってトヨタ（TOYOTAと書くと頭の悪い日本人はわからない（笑い））だけになっってたり
してな（爆笑
イギリスとちょっと違う運命をいってるね日本は
日本は終わり。
お前等が知らないうちに、
いつの間にか日本の国際的な企業ってトヨタ（TOYOTAと書くと頭の悪い日本人はわからない（笑い））だけになっってたり
してな（爆笑
イギリスとちょっと違う運命をいってるね日本は
24 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:23:54 ID:L/QX1Ve80
製造業は国外に逃げ、国内に残るはDQNサービス業ばかり。
これじゃだめぽ
これじゃだめぽ
25 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:26:25 ID:O1Xxv3nM0
日本を良くしようと思ってる奴なんていないだろ？
だめになって当然だな
だめになって当然だな
26 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:26:35 ID:trKszy040
産業社会が終了して中世に入るのだから勤労意欲無くなるのは当たり前。
経済成長しないのに頑張るやつは他人の食い扶持を奪う奴。
勤労こそ罪。これは中世の常識。
経済成長しないのに頑張るやつは他人の食い扶持を奪う奴。
勤労こそ罪。これは中世の常識。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:26:57 ID:NcB+KOMA0
>>24
（ ´・ω・`）ほんまどすな
（ ´・ω・`）ほんまどすな
28 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:27:47 ID:9Jm9Cpr90
おまいらさ、高校卒業くらいの時、あるいは大学生くらいのころは将来どうしようと思ってた？
29 ：天沢せいじ：2005/07/27(水) 23:28:31 ID:cjPNgj0M0
派遣労働禁止法、まだ～～、つーこん まんまん
31 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:30:01 ID:U9Qr7c1+0
勤働者が搾取され、代々の資産家が左団扇の現状を
改革するのが本当の愛国者である。
真の愛国者は堕落した支配層を決して許さないものである
改革するのが本当の愛国者である。
真の愛国者は堕落した支配層を決して許さないものである
32 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:31:51 ID:bfXZ5lJE0
橋梁談合だけでもニートを上回る数の人間が犯罪で食ってるって事だからニートの問題じゃないべ。
マスコミも大本営発表状態だから日本の先は無いな。
しかも今度の敵は国内。
マスコミも大本営発表状態だから日本の先は無いな。
しかも今度の敵は国内。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:32:27 ID:9Jm9Cpr90
>>30
俺もおなじこと思ってるんだけど・・・
俺もおなじこと思ってるんだけど・・・
35 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:33:08 ID:wpYPP/nn0
36 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:33:15 ID:tfjyX9OS0
全ての国民を公務員として雇うべきじゃね？
働いてお金や地位を得た上で物事を語りすぎる、古い概念と、
それに反発しすぎる個人主義などの新しい概念とが
混ざり合う過程の時期だと思うけどな。
国とかお金とかを改めて、成人に対しても教育できる仕組みが必要だけど、
そんな仕組み作るのにはあと100年かかる。
それに反発しすぎる個人主義などの新しい概念とが
混ざり合う過程の時期だと思うけどな。
国とかお金とかを改めて、成人に対しても教育できる仕組みが必要だけど、
そんな仕組み作るのにはあと100年かかる。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:34:20 ID:e7x2u79r0
ODA、創価、在日生保、、、公員横領、、
ばーか、やってらんねーよ。
ばーか、やってらんねーよ。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:34:30 ID:GA1d+7bA0
これ読んで現実を直視したほうがいい。お薦め。ぜひ読んでみて！
「希望格差社会 － 「負け組」の絶望感が日本を引き裂く」山田昌弘・著
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31452122
「希望格差社会 － 「負け組」の絶望感が日本を引き裂く」山田昌弘・著
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31452122
41 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:36:38 ID:sY/0v/nY0
>>28
経営者にしかならない、と決めていた。実際そうなった。
家のローン車のローン子どものローンでがんじがらめにされ
年食ってリストラされそうになると泣いてしがみつき
仕事遅らせて残業手当を恵んでもらおうとする乞食根性を見ると
サラリーマンにならなくて、ほんとに良かったと思う。
経営者にしかならない、と決めていた。実際そうなった。
家のローン車のローン子どものローンでがんじがらめにされ
年食ってリストラされそうになると泣いてしがみつき
仕事遅らせて残業手当を恵んでもらおうとする乞食根性を見ると
サラリーマンにならなくて、ほんとに良かったと思う。
42 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:36:58 ID:L/QX1Ve80
>>35
かこいいなぁ(´･ω･`)
かこいいなぁ(´･ω･`)
43 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:37:14 ID:NcB+KOMA0
>>35
く(｀・－・´)
く(｀・－・´)
44 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:37:32 ID:O1Xxv3nM0
選挙の投票率を見ればわかるよ
この国には未来はないってことが
この国には未来はないってことが
46 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:38:04 ID:ixSqfowz0
47 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:40:17 ID:Sm4MAUvl0
派遣社員を増やして、残業代を払わなくてもよい労働形態へ移行していけば
まだまだ日本はいけるよ
まだまだ日本はいけるよ
>>46
とりあえず明日は外に出てみようね＾＾
とりあえず明日は外に出てみようね＾＾
ネット弁慶がこのスレにいるようです。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:43:39 ID:ixSqfowz0
海上保安庁と農林水産省が働いてる。
海上自衛隊って正直、いままでまともに働いた事ある？
バレバレの探偵ごっことか？？
海上自衛隊って正直、いままでまともに働いた事ある？
バレバレの探偵ごっことか？？
51 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:44:30 ID:CHrfvvtTO
>>46
土井馬鹿子とかオカラとかキンマンコ大作が仕事させないだけだろが。
土井馬鹿子とかオカラとかキンマンコ大作が仕事させないだけだろが。
52 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:45:12 ID:NcB+KOMA0
53 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:45:46 ID:ixSqfowz0
pu
家庭のことも顧みず、自分の趣味も持たず、
ただ奴隷のようにサービス残業することが勤勉だというなら、そんな勤勉さなど必要ないだろう。
だいたい、今の中高年には、我慢して働けばより豊かな生活を送れるようになる見通しがあった。
今の若者の多くにはそんなニンジンなど存在しないのに、
真面目に働くモチベーションなどあるわけがないだろ、バカめが。
働く機会すら与えられないヤツも多いし。一度若者の立場で将来を考えてみやがれ。
そもそも「日本人」は勤勉でなければならんのか？
江戸時代の人々はとても勤勉などではなかったぞ。
ただ奴隷のようにサービス残業することが勤勉だというなら、そんな勤勉さなど必要ないだろう。
だいたい、今の中高年には、我慢して働けばより豊かな生活を送れるようになる見通しがあった。
今の若者の多くにはそんなニンジンなど存在しないのに、
真面目に働くモチベーションなどあるわけがないだろ、バカめが。
働く機会すら与えられないヤツも多いし。一度若者の立場で将来を考えてみやがれ。
そもそも「日本人」は勤勉でなければならんのか？
江戸時代の人々はとても勤勉などではなかったぞ。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/07/27(水) 23:57:13 ID:nXxDoE880
のんびりいこうや
今の日本の状況を考えると
勤勉だったとかいう年寄りどもも
結局はいわゆる”無能な働き者”
だったってこったろ？
勤勉だったとかいう年寄りどもも
結局はいわゆる”無能な働き者”
だったってこったろ？
57 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:00:47 ID:ZIXGVlxbO
どうせ長く生きてもしょうがなし。楽しめるだけ楽しむ。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:00:49 ID:hT3EAyhJ0
何で？
59 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:02:53 ID:hT3EAyhJ0
>>56
何で？
何で？
60 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:05:10 ID:ixSqfowz0
戦前の日本の教育は資本主義者を育てる教育だった
その教育の根幹が 勤勉であること その象徴が二宮金次郎
戦後次々に二宮金次郎の像が学校から消えていった
そして日本から勤勉がなくなった さよなら日本
その教育の根幹が 勤勉であること その象徴が二宮金次郎
戦後次々に二宮金次郎の像が学校から消えていった
そして日本から勤勉がなくなった さよなら日本
62 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:07:21 ID:ixSqfowz0
63 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:07:57 ID:5KT6Hw/a0
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
円が過去数十年に比べて強くなりすぎているから
みんな円を売って買えるかぎり多くの国の通貨を買おう
円が安くなれば雇用が戻ってくるし
いざというときには通貨砲が使えるぞ
くわしくは「外国為替及び外国貿易法」をぐぐれ
みんな円を売って買えるかぎり多くの国の通貨を買おう
円が安くなれば雇用が戻ってくるし
いざというときには通貨砲が使えるぞ
くわしくは「外国為替及び外国貿易法」をぐぐれ
65 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:09:40 ID:NBQGTSOq0
勤勉さが経済成長を生む社会はとっくに終わってるだろ
考えるしかないんだよ
考えるしかないんだよ
67 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:10:51 ID:hT3EAyhJ0
はぁ？
考えるぅ？
何を？
考えるぅ？
何を？
68 ： ：2005/07/28(木) 00:12:35 ID:m/UAtrdk0
2000年の歴史のなかで日本人が「勤勉」になったのはつい最近。
もともと日本人はまたーり民族なんだから、これでいい。
もともと日本人はまたーり民族なんだから、これでいい。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:13:22 ID:0CLZECwCO
勤勉さが報われるなら、みんな一生懸命働くぜ。ただそれだけの事じゃないの？
真面目に働いても年収200万の人生だからな
今は勤勉さよりもほらあれですよ、コミュニケーション能力。
>>7
通報しますた
通報しますた
74 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:15:40 ID:GCy7/HdB0
だ～って、勤勉に働いても儲かるのは汚い小役人とか在日とかＢとか百姓とかばっかりなんだもん。
若い世代は勤勉に働いてきた世代が会社に意図も簡単に捨てられる姿を見てきてるしね～。
ＭＢＡかＮＢＡか知らないけどアメリカ帰りのお坊ちゃんが会社のトップにいきなり座って会社を傾けても高額の退職金盗んで逃げる世の中だから馬鹿らしいわね。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:15:44 ID:o3gVJXZ30
全て、とは言わないが、能力主義、結果主義が悪いと思う。
結果を出せばその過程は問わない。
能力があれば、良心はある程度問わない。
そうなれば
１）モラルハザードが起こる
２）能力の無いやつが努力しなくなる
結局、社会は荒廃し、今まで能力無くても努力して
そこそこの労働力になっていた連中が使い物にならなくなる。
結果を出せばその過程は問わない。
能力があれば、良心はある程度問わない。
そうなれば
１）モラルハザードが起こる
２）能力の無いやつが努力しなくなる
結局、社会は荒廃し、今まで能力無くても努力して
そこそこの労働力になっていた連中が使い物にならなくなる。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:16:07 ID:DkBJinHl0
>>56
社会はどこもそんなもんでは？
有能な人ばかりの会社なんてやっていけないよ
みんな言うこと聞かないじゃん
どうも「自分にはトクベツな何かがある｣と思っている人が
多い気がする
まあだから路上で下手な歌うたえるんだろうけどさ。
社会はどこもそんなもんでは？
有能な人ばかりの会社なんてやっていけないよ
みんな言うこと聞かないじゃん
どうも「自分にはトクベツな何かがある｣と思っている人が
多い気がする
まあだから路上で下手な歌うたえるんだろうけどさ。
労働時間、他の先進国に比べて日本は長すぎだろ。
それが消費頭打ち、内需不活性の一因でもあるし、Karoshiがオックスフォード事典
にも載っちまって結局生産性低下と社会負担増にもなってるんだ。
うつ病、自殺が多すぎる。
この上勤勉勤勉って…
サービス残業すら合法化して、この先日本はどこにいくんだ？
人件費削ってあげた莫大な利益で、海外企業を買収してるようだが…
それが消費頭打ち、内需不活性の一因でもあるし、Karoshiがオックスフォード事典
にも載っちまって結局生産性低下と社会負担増にもなってるんだ。
うつ病、自殺が多すぎる。
この上勤勉勤勉って…
サービス残業すら合法化して、この先日本はどこにいくんだ？
人件費削ってあげた莫大な利益で、海外企業を買収してるようだが…
79 ：韓国の盗聴騒ぎを日本メディアが報じない理由：2005/07/28(木) 00:17:03 ID:fWrAwc7o0
なぜこんなに携帯電話が普及したか分かるか。
三角測量の原理から、持っているだけで居場所を掴めるからだよ。
国家公安委員会の国民監視計画の一環なんだよ。持つだけで居場所が分かる。
嫌なら、電源を切るが良い。
国家が携帯会社とグルになっているのさ。会社だって、国からいらぬ因縁付けられて、
許可などの面で要らぬ嫌がらせを受けるのは嫌だしね。忘れてはいけないよ。
通信傍受法案が既に通っている事を。そして、２chは公安職員の巣である事を。
三角測量の原理から、持っているだけで居場所を掴めるからだよ。
国家公安委員会の国民監視計画の一環なんだよ。持つだけで居場所が分かる。
嫌なら、電源を切るが良い。
国家が携帯会社とグルになっているのさ。会社だって、国からいらぬ因縁付けられて、
許可などの面で要らぬ嫌がらせを受けるのは嫌だしね。忘れてはいけないよ。
通信傍受法案が既に通っている事を。そして、２chは公安職員の巣である事を。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:17:54 ID:hT3EAyhJ0
82 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:19:42 ID:lNNlYfKu0
2CHのネトウヨみたいなのが増殖するかぎり日本の未来はどん底超特急・悲惨な世の中になるのは確実
江戸の職人なんてとにかく働かなかったらしいな
84 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:20:07 ID:hT3EAyhJ0
てか、勤勉さもないなら工場で働く事さえもできないじゃ～ん（ﾌﾟﾌﾟ
それが、お前が職に就けない理由なんだよマヌケ（ｗ
テメエはｺｼﾞｷでもなって妄想してろ。
それが、お前が職に就けない理由なんだよマヌケ（ｗ
テメエはｺｼﾞｷでもなって妄想してろ。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:20:29 ID:GCy7/HdB0
>>72
体力は同意。
集中力は良し悪しだね。
電話が鳴ってても、来客があっても、自分の仕事に集中しすぎて何も動かないのは使えない。
自分の仕事をこなしながらも後輩や同僚や上司の動向を横目で見ながら即対応できる体制を取るのができるビジネスマン。
１年先輩に学んだよ。
自分の仕事をしながら俺が一段落したらすぐに仕事をくれるし、上司の電話を聞き耳たてて「○○君」って呼ばれたら変事と同時に必要書類を上司に手渡してる。
最初はすごいと思ったけど真似したらできるもんよ。
集中力のすごい奴はいるけど結局自分の事しか考えてない感じで好きじゃないね。
体力は同意。
集中力は良し悪しだね。
電話が鳴ってても、来客があっても、自分の仕事に集中しすぎて何も動かないのは使えない。
自分の仕事をこなしながらも後輩や同僚や上司の動向を横目で見ながら即対応できる体制を取るのができるビジネスマン。
１年先輩に学んだよ。
自分の仕事をしながら俺が一段落したらすぐに仕事をくれるし、上司の電話を聞き耳たてて「○○君」って呼ばれたら変事と同時に必要書類を上司に手渡してる。
最初はすごいと思ったけど真似したらできるもんよ。
集中力のすごい奴はいるけど結局自分の事しか考えてない感じで好きじゃないね。
86 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:22:54 ID:o1zs/u260
働かない奴が増えれば、真面目に働く奴の賃金が増える
87 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:24:03 ID:56HLfK6J0
>>86
いや、それが何故か減るのが今の日本。
いや、それが何故か減るのが今の日本。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:24:59 ID:YgvGOhdt0
昔から日本人は勤勉なんかじゃ無かったよ。
仕事が楽しかったからやっていただけ。
仕事が楽しくなくなったからやらなくなっただけだろ。
決して、日本人が勤勉だったわけじゃない。
仕事が楽しかったからやっていただけ。
仕事が楽しくなくなったからやらなくなっただけだろ。
決して、日本人が勤勉だったわけじゃない。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:26:21 ID:/S5CBPog0
血液型が関わってると思う
これがゆとり教育の成果だね。
>>85
よく気が付いて気働きが凄いやつはいるけど、
最終的には集中力のあるやつが勝つ気がするよ。
集中力の無いやつは、どっかでシクる。
それと、部下がいる奴が部下の事を見ているのは当たり前の事だと思うぞ。
それも込み込みでの上司なんだから。
よく気が付いて気働きが凄いやつはいるけど、
最終的には集中力のあるやつが勝つ気がするよ。
集中力の無いやつは、どっかでシクる。
それと、部下がいる奴が部下の事を見ているのは当たり前の事だと思うぞ。
それも込み込みでの上司なんだから。
勤勉はいい事だと思うがのんびり生きる人がいてもいいんでないか？
こんなんで悲観なんて言葉が出てくるってのが
なんとなく余裕が無いというか、ちょっと違和感。
こんなんで悲観なんて言葉が出てくるってのが
なんとなく余裕が無いというか、ちょっと違和感。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:28:34 ID:o1zs/u260
日本人が勤勉になったのは明治時代以後
もとの民族性は村社会の快楽主義者（→コミュニケーション重視）
もとの民族性は村社会の快楽主義者（→コミュニケーション重視）
95 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:30:38 ID:seDgbBnCO
>>92
余裕なんか昔からないよ
余裕なんか昔からないよ
96 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:30:51 ID:FbmGKHGj0
仕事の効率化を考えたら分業なんだろうけど、楽しくはないね。
工場で図面引いてるんだけど、せめてローテーションで工機や制御もやらせてくれたら楽しいだろうなと思う。
工場で図面引いてるんだけど、せめてローテーションで工機や制御もやらせてくれたら楽しいだろうなと思う。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:30:57 ID:GCy7/HdB0
>>88
いやいや。
家庭環境でしょう。
昔の父親はオカズが一品多かったんだよ。
それだけ家庭の中の父親の存在が大きかったんだな。
たとえ貧しくてもね。
今はどうよ？
それにバブルで土地転がしや株・先物などあ濡れ手に粟の連中がぼろ儲けをしてみんなそれを見てしまった。
今は働かない小役人や百姓などが優遇されエセ弱者の在やＢに毟られっぱなし。
勤勉になれないわな。
勤勉さを求めたいならクソ役人やパチンコ屋に勲章なんて与えないで、勤勉に働いた庶民に勲章を与えるべきだ。
いやいや。
家庭環境でしょう。
昔の父親はオカズが一品多かったんだよ。
それだけ家庭の中の父親の存在が大きかったんだな。
たとえ貧しくてもね。
今はどうよ？
それにバブルで土地転がしや株・先物などあ濡れ手に粟の連中がぼろ儲けをしてみんなそれを見てしまった。
今は働かない小役人や百姓などが優遇されエセ弱者の在やＢに毟られっぱなし。
勤勉になれないわな。
勤勉さを求めたいならクソ役人やパチンコ屋に勲章なんて与えないで、勤勉に働いた庶民に勲章を与えるべきだ。
>>88
というか、欲しいものが無いのに必死で身体壊すまで働くやつはアホだろ。
責任感云々の前に気が弱いだけの気がする。
車や家が欲しいやつは必死に働くだろうし、家族を守らなきゃならないやつだって働くだろう。
ようは「勤勉」というのは、ちゃんと欲しいものが明確なやつだよ。
そしてそれはどこの国民であろうと当たり前の事だと思う。
ただし、自分の仕事に入り込んでる職人系除く。
というか、欲しいものが無いのに必死で身体壊すまで働くやつはアホだろ。
責任感云々の前に気が弱いだけの気がする。
車や家が欲しいやつは必死に働くだろうし、家族を守らなきゃならないやつだって働くだろう。
ようは「勤勉」というのは、ちゃんと欲しいものが明確なやつだよ。
そしてそれはどこの国民であろうと当たり前の事だと思う。
ただし、自分の仕事に入り込んでる職人系除く。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:35:12 ID:GCy7/HdB0
>>91
いやだから集中力だけが取柄のならダメだって。
良し悪しだって言ってるでしょ。
俺自身が集中力不足だからシクるってのは痛いほどよくわかるｗ
でもね、組織なんだから自分の事だけしてる奴はムカツクの。
周りにムカつかれる時点でアウトでしょ？
まあ職種によるけどね。
プログラマーとか製造業は集中力だけが取柄でも全然ＯＫなのかな？
それでも部下を持つとダメだろうね。
いやだから集中力だけが取柄のならダメだって。
良し悪しだって言ってるでしょ。
俺自身が集中力不足だからシクるってのは痛いほどよくわかるｗ
でもね、組織なんだから自分の事だけしてる奴はムカツクの。
周りにムカつかれる時点でアウトでしょ？
まあ職種によるけどね。
プログラマーとか製造業は集中力だけが取柄でも全然ＯＫなのかな？
それでも部下を持つとダメだろうね。
>>97
他人の懐ばっか気にしてないで、自分の懐を肥やす事を考えるべき。
関係ないけど、最近の若いやつって、仕事を真面目にやろう、
って意思は伝わってくるけど、どうも給料を上げてやろう、って意思が伝わってこない。
自己実現（？w）か何か知らんが、1円でも多く稼ごうという気がなさそうな感じ。
一通り仕事をこなせるようになったら満足、みたいな。
セコく残業代を稼ごうとするやつはいても、デカい仕事取ってきて、
どかんと出世して稼ごうう、って意思はないっぽいんだよね。
他人の懐ばっか気にしてないで、自分の懐を肥やす事を考えるべき。
関係ないけど、最近の若いやつって、仕事を真面目にやろう、
って意思は伝わってくるけど、どうも給料を上げてやろう、って意思が伝わってこない。
自己実現（？w）か何か知らんが、1円でも多く稼ごうという気がなさそうな感じ。
一通り仕事をこなせるようになったら満足、みたいな。
セコく残業代を稼ごうとするやつはいても、デカい仕事取ってきて、
どかんと出世して稼ごうう、って意思はないっぽいんだよね。
101 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:38:13 ID:XyQfts6w0
>>87
楽して謝罪だの賠償だの言ってくる奴に、
バックマージンを狙って血税を捧げる糞政治屋がいれば、
働く気にもなれないっていう言い訳がないわけでもない。
しかし、日本も捨てたもんじゃない。
この前、京急蒲田駅で電車待っていたら、
お前らが嫌いな『ＤＱＮ』風の男女がいた。
若い男は作業着を着ていた。汚れた作業着は男前だった。
そこで男は、彼女に自分の師匠がいかにフライス盤を操るかを話し、
いつか俺も師匠を超えてやると熱心に語っていた。
彼女はちょっと退屈そうだったが、うんうんと頷いていた。
何となく日本の製造業は生きているなと思った。
楽して謝罪だの賠償だの言ってくる奴に、
バックマージンを狙って血税を捧げる糞政治屋がいれば、
働く気にもなれないっていう言い訳がないわけでもない。
しかし、日本も捨てたもんじゃない。
この前、京急蒲田駅で電車待っていたら、
お前らが嫌いな『ＤＱＮ』風の男女がいた。
若い男は作業着を着ていた。汚れた作業着は男前だった。
そこで男は、彼女に自分の師匠がいかにフライス盤を操るかを話し、
いつか俺も師匠を超えてやると熱心に語っていた。
彼女はちょっと退屈そうだったが、うんうんと頷いていた。
何となく日本の製造業は生きているなと思った。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:39:46 ID:56HLfK6J0
103 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:40:50 ID:GCy7/HdB0
>>100
＞他人の懐ばっか気にしてないで、自分の懐を肥やす事を考えるべき。
ここが集中力の無さの表れだなｗ
どうしても周りを見てしまう。
学生時代にバーテンやってたからかな？
四方八方に気を配らないとダメな職業だったからね～。
出世欲の欠如は固定化された社会の現われだと思うよ。
実力社会とか奇麗事を言ってもふたを開けてみれば日本はまだまだ封建社会だからね。
＞他人の懐ばっか気にしてないで、自分の懐を肥やす事を考えるべき。
ここが集中力の無さの表れだなｗ
どうしても周りを見てしまう。
学生時代にバーテンやってたからかな？
四方八方に気を配らないとダメな職業だったからね～。
出世欲の欠如は固定化された社会の現われだと思うよ。
実力社会とか奇麗事を言ってもふたを開けてみれば日本はまだまだ封建社会だからね。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:41:13 ID:PHBwxrhO0
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ｺﾞﾂﾝ |☆ / / + 。 + 。 + ＊
＿＿＿|＿∧ / / ウリナラ～、マンセ・・・ッ
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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ﾄﾞﾃﾞﾝ /:彡ミ゛ヽ;>ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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106 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:43:49 ID:GCy7/HdB0
>>102
終身雇用制は良い制度だと思うよ。
日本人にピッタリあった制度だと思う。
松下幸之助が死守した制度だからね。
バカ息子どもがそれを失くしてしまったけど・・・。
結果を見れば一目瞭然。
だけど一度社員を裏切った会社が終身雇用制を標榜してもなかなか受け入れられないだろうね。
終身雇用制は良い制度だと思うよ。
日本人にピッタリあった制度だと思う。
松下幸之助が死守した制度だからね。
バカ息子どもがそれを失くしてしまったけど・・・。
結果を見れば一目瞭然。
だけど一度社員を裏切った会社が終身雇用制を標榜してもなかなか受け入れられないだろうね。
>>102
いや、なんつーか、しょせんサラリーマンなんだから、
1円でも多く稼ごう、っていうのは自分に課せられた至上命題だと思うんだけどな。
で、1円でも多く稼ぐには出世するのが一番手っ取り早いじゃん。
でも、そういう当たり前の上昇志向みたいなのはなさそうなんだよね。
仕事を消化する事は出来ても、仕事を作ろうとしないつーのかな。
つか、仕事を作らないと、金にはならんのだけど、
その当たり前の事が分かってない感じなんだよな。
いや、なんつーか、しょせんサラリーマンなんだから、
1円でも多く稼ごう、っていうのは自分に課せられた至上命題だと思うんだけどな。
で、1円でも多く稼ぐには出世するのが一番手っ取り早いじゃん。
でも、そういう当たり前の上昇志向みたいなのはなさそうなんだよね。
仕事を消化する事は出来ても、仕事を作ろうとしないつーのかな。
つか、仕事を作らないと、金にはならんのだけど、
その当たり前の事が分かってない感じなんだよな。
108 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:44:48 ID:seDgbBnCO
勤勉さが美徳って価値観が無くなってるんだから、仕方ないよね・・
今の世の中、”どれくらい世の中に貢献してる人か”ってことより、”どれくらいガッポリ儲けてる人か”ってことのほうが
美徳って世の中になっちゃった
楽して金儲けのことばっか考える連中に”まじめに勉強して努力して働く”なんて発想を期待するのは所詮無理な話
バカTV番組とかがせっせと煽った結果がこれだ
ヤな世の中になったもんだ
まぁ、オイラも人並み程度の努力しかしてこなかったから、あんまりエラソーなこともいえないが
今の世の中、”どれくらい世の中に貢献してる人か”ってことより、”どれくらいガッポリ儲けてる人か”ってことのほうが
美徳って世の中になっちゃった
楽して金儲けのことばっか考える連中に”まじめに勉強して努力して働く”なんて発想を期待するのは所詮無理な話
バカTV番組とかがせっせと煽った結果がこれだ
ヤな世の中になったもんだ
まぁ、オイラも人並み程度の努力しかしてこなかったから、あんまりエラソーなこともいえないが
110 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 00:51:28 ID:GCy7/HdB0
>>107
仕事が楽しくないんじゃないの？
だから制度だって言ってるんだよ。
稼いでも働かない奴らに盗まれる社会なら誰も勤勉にはならないよ。
バカなカエルになってわき目もふらずに飛び込め！って言われても結局人間はカエルにはなれないんだよね。
高度経済成長期の経営者はいろいろ工夫をしたと思うよ。
今の経営者ってその二世とか多いし、アメリカ帰りのＭＢＡかＮＢＡかわけのわからない肩書きのクソがいきなりトップに来て役立たずの高給取りするし。
やっぱやる気をいかに出させるシステムにするかだと思うよ。
仕事が楽しくないんじゃないの？
だから制度だって言ってるんだよ。
稼いでも働かない奴らに盗まれる社会なら誰も勤勉にはならないよ。
バカなカエルになってわき目もふらずに飛び込め！って言われても結局人間はカエルにはなれないんだよね。
高度経済成長期の経営者はいろいろ工夫をしたと思うよ。
今の経営者ってその二世とか多いし、アメリカ帰りのＭＢＡかＮＢＡかわけのわからない肩書きのクソがいきなりトップに来て役立たずの高給取りするし。
やっぱやる気をいかに出させるシステムにするかだと思うよ。
>>109
そういう発想がおかしいんだよ。
お前はがっぽり稼いでる人が、どうやってがっぽり稼いでるのかが分かってない。
楽して金が稼げるなら一番良いけど、実際はキツいぞ。
そもそもお前はがっぽり稼ぎたいのかと問い詰めたい。
＞勤勉さが美徳って価値観が無くなってるんだから、仕方ないよね・・
これが大きな間違いなんだよ。
勤勉さは今でも普通に美徳だよ。
一番問題なのは、「がっぽり稼ぐ事」の美徳が全くなくなってる事。
ちょっと不景気になるとがっぽり稼ぐ事が悪い事みたいな風潮になる。
お前も自分の胸に手をあてて考えれば分かるはず。
こっちの方が狂ってる。
そういう発想がおかしいんだよ。
お前はがっぽり稼いでる人が、どうやってがっぽり稼いでるのかが分かってない。
楽して金が稼げるなら一番良いけど、実際はキツいぞ。
そもそもお前はがっぽり稼ぎたいのかと問い詰めたい。
＞勤勉さが美徳って価値観が無くなってるんだから、仕方ないよね・・
これが大きな間違いなんだよ。
勤勉さは今でも普通に美徳だよ。
一番問題なのは、「がっぽり稼ぐ事」の美徳が全くなくなってる事。
ちょっと不景気になるとがっぽり稼ぐ事が悪い事みたいな風潮になる。
お前も自分の胸に手をあてて考えれば分かるはず。
こっちの方が狂ってる。
>>110
おいおい、高度成長期の連中は楽しくて働いてたとでも思ってるのか？
大部分は欲しいもののため、あるいは家族の為に必死で働いてたんじゃね？
そしてそれは今も変らんだろ。
欲しいものがないやつに働けと言っても聞くわけが無い。w
おいおい、高度成長期の連中は楽しくて働いてたとでも思ってるのか？
大部分は欲しいもののため、あるいは家族の為に必死で働いてたんじゃね？
そしてそれは今も変らんだろ。
欲しいものがないやつに働けと言っても聞くわけが無い。w
>>111
がっぽり稼ぐのが美徳じゃないのは、最近篤志家が目立たないからだろ。
成功者が儲けるのは一向にかまわんが、そうやってバブル期の2倍の収益
を上げた企業と、より所得格差が生じて庶民の貯蓄率・貯蓄残高・年収が
下がってるのに所得ＵＰした連中は、今なにやってる？
預金残高が増えてるだけだ。
金を使わない、還元してない。
企業の儲けは、全然労働者には配分されない。
がっぽり稼ぐのが美徳じゃないのは、最近篤志家が目立たないからだろ。
成功者が儲けるのは一向にかまわんが、そうやってバブル期の2倍の収益
を上げた企業と、より所得格差が生じて庶民の貯蓄率・貯蓄残高・年収が
下がってるのに所得ＵＰした連中は、今なにやってる？
預金残高が増えてるだけだ。
金を使わない、還元してない。
企業の儲けは、全然労働者には配分されない。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:01:58 ID:GCy7/HdB0
あと戦後教育の影響も大だと思う。
良し悪しは別にして「この会社に命をささげるぞ！」って言うような忠義心？が教育でそがれたんじゃないかな？
大リストラ時代で兵隊を使い捨てにする日本企業を目の当たりにした若い世代は余計にその思いが強いと思うよ。
資源も無い、欧米人でもない、人口も少ない日本人が世界で戦えるのは技術と組織力だけでしょ？
でも今の世の中、技術は人件費の安い国に簡単に盗まれるし、組織力は教育と裏切りで無くなった。
家庭の中でも父親の地位は低下の一途だし何をエネルギーにして勤勉になれるわけ？
そうなれば生きる最低限の糧さえ得られれば満足だっていうフリーターやニートが増えるのは簡単に説明がつくでしょ。
勤勉さを国民から無くす原因になった小役人どもや経営者が自分達の非を見ないふりして考えたって永遠に解決はしないよね。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:04:35 ID:BfFPZiDs0
将来に明るい展望を期待できないから若いうちからあきらめてる奴が多いだけ
ようは今がよければそれでいいと刹那的な思考をする者が増えただけ
ようは今がよければそれでいいと刹那的な思考をする者が増えただけ
俺は一生童貞だし、(ry
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
117 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:06:25 ID:GCy7/HdB0
>>112
＞おいおい、高度成長期の連中は楽しくて働いてたとでも思ってるのか？
古き良き時代だったと思うよ。
高度経済期前の日本人は食うために必要に迫られて働いてたと思う。
高度経済期に入ってからは楽しんで働いてたと思うけど？
事実、その世代の人間がよく言う言葉に「仕事は楽しくなけりゃならん」ってあるじゃん。
それは楽しくさせた偉大な経営者が多かったからだと思うよ。
そりゃ楽しけりゃ砂漠の真ん中にもハンカチを売りに行くよね。
終身雇用制度で勤勉であれば生活は保障される。
高度経済成長で仕事もあるし給与は上がる。
これが楽しくなくてなんなのよ？
＞おいおい、高度成長期の連中は楽しくて働いてたとでも思ってるのか？
古き良き時代だったと思うよ。
高度経済期前の日本人は食うために必要に迫られて働いてたと思う。
高度経済期に入ってからは楽しんで働いてたと思うけど？
事実、その世代の人間がよく言う言葉に「仕事は楽しくなけりゃならん」ってあるじゃん。
それは楽しくさせた偉大な経営者が多かったからだと思うよ。
そりゃ楽しけりゃ砂漠の真ん中にもハンカチを売りに行くよね。
終身雇用制度で勤勉であれば生活は保障される。
高度経済成長で仕事もあるし給与は上がる。
これが楽しくなくてなんなのよ？
>>113
＞がっぽり稼ぐのが美徳じゃないのは、最近篤志家が目立たないからだろ。
違うと思う。
「楽が一番」だと思ってるから。
実は今の日本人は漠然と、
・成功者＝金持ち という当たり前の事じゃなくて、
・成功者＝楽してる奴、もしくはチャラチャラ遊んでるやつ
という異常な発想をするようになってる。
これが大問題だと思う。
変な平等思想のせいか、
・成功者＝金持ち＝頑張ったやつ という普通の発想が出来なくなってるんじゃないかと思う。
自分より頑張ったやつ、自分より能力の高いやつ、という風に考えないんだよね。
＞がっぽり稼ぐのが美徳じゃないのは、最近篤志家が目立たないからだろ。
違うと思う。
「楽が一番」だと思ってるから。
実は今の日本人は漠然と、
・成功者＝金持ち という当たり前の事じゃなくて、
・成功者＝楽してる奴、もしくはチャラチャラ遊んでるやつ
という異常な発想をするようになってる。
これが大問題だと思う。
変な平等思想のせいか、
・成功者＝金持ち＝頑張ったやつ という普通の発想が出来なくなってるんじゃないかと思う。
自分より頑張ったやつ、自分より能力の高いやつ、という風に考えないんだよね。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:06:50 ID:o1zs/u260
社会が豊かになれば物欲は落ちる
日本人は車に年収の1/3を掛けるが、
欧米の価値観では、よくて1/5だ
日本人は車に年収の1/3を掛けるが、
欧米の価値観では、よくて1/5だ
120 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:10:56 ID:YgCg3DA80
いやいやーー、勤勉とか言ってアメリカに爆弾もって突っ込まされたりしたら困りますから
いい加減でちょうどいいっすわ
たった６０年前まで、天皇は神だ、とかいって腹切ってた国民ですから
世界にむけて金撒き散らして今のところは体裁たもってる気でいるかもしんないですけど、
一皮剥けば自爆テロしてるあいつらと対して変らないですから
そのあたり、もう完全に忘れてるっていうか、
ええっ！自爆テロなんてだめですよだめですよ、なんてよく言えるよ
つい最近まで「生きて恥をさらすなら死んで誉れを」なんて狂ってた日本国民がさ
ぷぷぷ
いい加減でちょうどいいっすわ
たった６０年前まで、天皇は神だ、とかいって腹切ってた国民ですから
世界にむけて金撒き散らして今のところは体裁たもってる気でいるかもしんないですけど、
一皮剥けば自爆テロしてるあいつらと対して変らないですから
そのあたり、もう完全に忘れてるっていうか、
ええっ！自爆テロなんてだめですよだめですよ、なんてよく言えるよ
つい最近まで「生きて恥をさらすなら死んで誉れを」なんて狂ってた日本国民がさ
ぷぷぷ
121 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:11:38 ID:GCy7/HdB0
>>118
＞・成功者＝楽してる奴、もしくはチャラチャラ遊んでるやつ
パチンコ屋やサラ金業者が長者番付のトップになるような世の中だから勤勉がバカらしくなるのもあるわなｗ
最近になって噴出した役人不信もその現われだと思う。
公務員がなりたい職業の上位にくる国は終わってるよ。
それじゃ社会主義国家だよ。
勤勉さが失われたのは社会的矛盾が表面化してきただけのことだよ。
＞・成功者＝楽してる奴、もしくはチャラチャラ遊んでるやつ
パチンコ屋やサラ金業者が長者番付のトップになるような世の中だから勤勉がバカらしくなるのもあるわなｗ
最近になって噴出した役人不信もその現われだと思う。
公務員がなりたい職業の上位にくる国は終わってるよ。
それじゃ社会主義国家だよ。
勤勉さが失われたのは社会的矛盾が表面化してきただけのことだよ。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:14:29 ID:Ks4lk9gR0
よし。これからは心を入れ替え
真面目にもっと頑張って、
ニート続けよう。
真面目にもっと頑張って、
ニート続けよう。
>>118
頑張れば全員成功できるわけじゃない。
「割に合わない」
だから、身の丈にあった分働いて、自分の時間を大切にする。
定員があるのに、全員が東大目指して頑張って、大半落ちて浪人なんてバカらしい。
そのほうがありえない。
賢い選択をしているということだ。
たとえば、今の成功者で、コツコツ努力したから成功するべくして成功した人って
誰だ？
それはそれぞれ努力も研鑚もしているだろうが、そうしてきた全員がそこまでのぼり
つめたわけじゃない。要するに運だ。
頑張れば全員成功できるわけじゃない。
「割に合わない」
だから、身の丈にあった分働いて、自分の時間を大切にする。
定員があるのに、全員が東大目指して頑張って、大半落ちて浪人なんてバカらしい。
そのほうがありえない。
賢い選択をしているということだ。
たとえば、今の成功者で、コツコツ努力したから成功するべくして成功した人って
誰だ？
それはそれぞれ努力も研鑚もしているだろうが、そうしてきた全員がそこまでのぼり
つめたわけじゃない。要するに運だ。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:15:19 ID:d021fC3HO
真面目に働いても先を見ても希望がない。楽しい事見出だせるのか？。結婚するとか子供が出来るとか､そういう事がない限り働く義務を感じたりする事もない。
将来権利を与えられる希望的観測もないのに厳しい義務を果たせというのか？。
将来権利を与えられる希望的観測もないのに厳しい義務を果たせというのか？。
>>117
何か、めちゃくちゃ幻想抱いてない？
そういう発想する人って、
高度成長期＜戦前＜明治大正＜江戸
って風に、昔であればあるほどいい時代だったと思ってる気がする。
はっきり言うが、今のお前の苦労は昔の人も同じように背負っていた苦労だ。
2ちゃねらはちょっと問題があると、すぐに話を天下国家に広げるきらいがあるが、
ちゃんと自分の足元を見つめるべき。
そうすりゃ、多くの問題は自分とは関係ない問題だと気付くはず。
何か、めちゃくちゃ幻想抱いてない？
そういう発想する人って、
高度成長期＜戦前＜明治大正＜江戸
って風に、昔であればあるほどいい時代だったと思ってる気がする。
はっきり言うが、今のお前の苦労は昔の人も同じように背負っていた苦労だ。
2ちゃねらはちょっと問題があると、すぐに話を天下国家に広げるきらいがあるが、
ちゃんと自分の足元を見つめるべき。
そうすりゃ、多くの問題は自分とは関係ない問題だと気付くはず。
>>121
だから、お前はパチンコ屋でもなきゃサラ金屋でもないんだろ？
そういう連中とはお前とは全く関係がない人間なわけよ。
だったら、考えても意味ないでしょ？
頑張らないやつに限って、一部の楽して稼いでる奴の話ばかりする。
しかも、本当に楽してるかどうかは知らずに…。
がっぽり稼ぐ＝楽してる
と思い込んでる証拠だと思う。
だから、お前はパチンコ屋でもなきゃサラ金屋でもないんだろ？
そういう連中とはお前とは全く関係がない人間なわけよ。
だったら、考えても意味ないでしょ？
頑張らないやつに限って、一部の楽して稼いでる奴の話ばかりする。
しかも、本当に楽してるかどうかは知らずに…。
がっぽり稼ぐ＝楽してる
と思い込んでる証拠だと思う。
127 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:22:21 ID:o0R834Di0
>>114が良いこと書いたと思う。
社会人に問いたい、
毎日飽きずに同じような作業して楽しいかい？
毎日飽きずに同じような作業して楽しいかい？
まあ、日本だけじゃなくて人類そのものが右肩下がりっぽいし、
いいんじゃないだろうか。
いいんじゃないだろうか。
>>125
いいことを言っていると思うが、しかし「現代固有の問題」というのも
各時代にそれぞれあることも事実。
今の時代では何よりも労働の動機が無いことがそれだね。
これ以上豊かになる当てはない。しかし、充分食べていける。
立身出世は復活戦はない。頑張れば何にでもなれるという
幻想を植え付けられてきたが、あるとき現実とのギャップに気づく。
労働は卑しいものとバラエティでは連呼される。努力は能力として
評価されない。
ニートの増加はある世相の一断面にすぎず、うつ病患者の増加、
自殺者の増加、不登校の増加、そういうドロップアウト全般を
俯瞰して語られなければならない問題だ。
いいことを言っていると思うが、しかし「現代固有の問題」というのも
各時代にそれぞれあることも事実。
今の時代では何よりも労働の動機が無いことがそれだね。
これ以上豊かになる当てはない。しかし、充分食べていける。
立身出世は復活戦はない。頑張れば何にでもなれるという
幻想を植え付けられてきたが、あるとき現実とのギャップに気づく。
労働は卑しいものとバラエティでは連呼される。努力は能力として
評価されない。
ニートの増加はある世相の一断面にすぎず、うつ病患者の増加、
自殺者の増加、不登校の増加、そういうドロップアウト全般を
俯瞰して語られなければならない問題だ。
>>127
どこがだよ。
自分の勤労意欲のなさを他人のせいにしてるだけだろ。
もちろん、自分に限っての話じゃなくて、一般論なのかも知れんけど。
ようはさ、一般論なんて意味ないんだよ。
自分が頑張れば良い話。
的を射ているかどうかも分からん一般論なんて、屁のツッパリにもならんよ。
そういう一般論が耳障り良く聞こえてるようじゃ、お前もヤバい。
どこがだよ。
自分の勤労意欲のなさを他人のせいにしてるだけだろ。
もちろん、自分に限っての話じゃなくて、一般論なのかも知れんけど。
ようはさ、一般論なんて意味ないんだよ。
自分が頑張れば良い話。
的を射ているかどうかも分からん一般論なんて、屁のツッパリにもならんよ。
そういう一般論が耳障り良く聞こえてるようじゃ、お前もヤバい。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:27:38 ID:GCy7/HdB0
>>125
他人をお前呼ばわりして何をエキサイトしてんだよｗ
言ってる事が極端だね。
誰も江戸時代の話なんてしてないよ。
そりゃ個々人を見れば時代からはぐれた人はいつでもいるよ。
そういう話じゃないでしょ。
勤勉さが失われたと多くの人が答えてるアンケートについて話してるんだから天下国家も無関係じゃないどころか原因だと思うけど。
アンタ自身勤勉さが失われたのはなぜだかわからないって感じの事を書いてるでしょ？
それは天下国家を抜きにして考えるから原因が見えないんだよね。
>>126
関係なくはないよ。
勤勉な者が報われない社会なら勤勉になて誰もならないって。
おおいに関係あるじゃん。
プロセスを考える上での土台になるよ。
分析ってそういう風にしていくものだと思うけどね。
他人をお前呼ばわりして何をエキサイトしてんだよｗ
言ってる事が極端だね。
誰も江戸時代の話なんてしてないよ。
そりゃ個々人を見れば時代からはぐれた人はいつでもいるよ。
そういう話じゃないでしょ。
勤勉さが失われたと多くの人が答えてるアンケートについて話してるんだから天下国家も無関係じゃないどころか原因だと思うけど。
アンタ自身勤勉さが失われたのはなぜだかわからないって感じの事を書いてるでしょ？
それは天下国家を抜きにして考えるから原因が見えないんだよね。
>>126
関係なくはないよ。
勤勉な者が報われない社会なら勤勉になて誰もならないって。
おおいに関係あるじゃん。
プロセスを考える上での土台になるよ。
分析ってそういう風にしていくものだと思うけどね。
なんにせよ。日本は、まず親に寄生する腐れニートを処分しないとな。
よわっちい通貨、アメリカの庇護、破壊された社会整備
台湾・朝鮮・満州帰りの人材、国防・安全保障の放棄
戦後は高度成長期というよりも元通りになったようにみえる
台湾・朝鮮・満州帰りの人材、国防・安全保障の放棄
戦後は高度成長期というよりも元通りになったようにみえる
>>131
下三行はそれこそ役人や政治家にでも考えさせときゃ良いだろ。
俺の知った事かよって気がするんだが…。
もう、一般論の話はするな。
お前に勤労意欲があるのか否か、それが問題だ。
俺にはある。
心の奥底には萎える心があると思うが、なるべく見ないように心がけてる。w
お前もそうしろ。
そうすりゃ、多くの問題はお前とはまるで関係ない事に気付くぞ。
下三行はそれこそ役人や政治家にでも考えさせときゃ良いだろ。
俺の知った事かよって気がするんだが…。
もう、一般論の話はするな。
お前に勤労意欲があるのか否か、それが問題だ。
俺にはある。
心の奥底には萎える心があると思うが、なるべく見ないように心がけてる。w
お前もそうしろ。
そうすりゃ、多くの問題はお前とはまるで関係ない事に気付くぞ。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:35:19 ID:a4Q2iOMH0
>>124
結婚しても何も感じなかったが、子供が生まれてからは「働かなければ」と
感じるようにはなった。
でも、定年までその会社にしがみつく気は毛頭ないし、一度転職もしてる。
このご時世、資格や技術に見合った待遇をできない会社ってのは、教育費
ばかりかさんで、結局はみんな退職、結果的に損をしてる気がする。
終身雇用崩壊の時代だが、それ以前に会社が倒産したら終身雇用も
クソもない。
「とりあえず遊びつつ仕事しとけ」でバカみたいに残業をしまくってるのを
「勤勉」だというなら、俺は「勤勉で模範的な会社員」だ。
今日も30分ほど前に帰宅して、今朝は５時起きで通勤、７時出勤だ。
結婚しても何も感じなかったが、子供が生まれてからは「働かなければ」と
感じるようにはなった。
でも、定年までその会社にしがみつく気は毛頭ないし、一度転職もしてる。
このご時世、資格や技術に見合った待遇をできない会社ってのは、教育費
ばかりかさんで、結局はみんな退職、結果的に損をしてる気がする。
終身雇用崩壊の時代だが、それ以前に会社が倒産したら終身雇用も
クソもない。
「とりあえず遊びつつ仕事しとけ」でバカみたいに残業をしまくってるのを
「勤勉」だというなら、俺は「勤勉で模範的な会社員」だ。
今日も30分ほど前に帰宅して、今朝は５時起きで通勤、７時出勤だ。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:38:04 ID:oL2BwIDz0
勤勉な人いなくなる → ×
勤勉な人海外へ出る → ○
まったく無問題。
>>133
つか、プロセスなんて考えたって仕方なくね？
分かったところで、どーにかなるもんでもないし。
だったら自分には関係ない事と見限った方が精神衛生上も良いと思うがね。
俺は暗い将来を想像して気分が良くなるような変態じゃないし。
お前だってそうでしょ。
俺は2ちゃねらの多くがひたすら暗い天下国家論を語り続けるのかが謎なんだよね。
むしろ、暗い将来を望んでるようにさえ見える。
つか、プロセスなんて考えたって仕方なくね？
分かったところで、どーにかなるもんでもないし。
だったら自分には関係ない事と見限った方が精神衛生上も良いと思うがね。
俺は暗い将来を想像して気分が良くなるような変態じゃないし。
お前だってそうでしょ。
俺は2ちゃねらの多くがひたすら暗い天下国家論を語り続けるのかが謎なんだよね。
むしろ、暗い将来を望んでるようにさえ見える。
142 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:40:07 ID:6//hrlw8O
やっぱ成長期が一番熱いよな。
皆、必死に生活を良くしようと一生懸命になる。やればやるだけ形にも現れ、やりがいがある。
成熟期の現在は成長期の弊害も背負い込んでるし、開拓もほぼされ尽くされ隙間がない。
それこそ夢もなく企業に仕える奴隷が増えるだけ。
若者もそんな社会で夢を持てるわけない
皆、必死に生活を良くしようと一生懸命になる。やればやるだけ形にも現れ、やりがいがある。
成熟期の現在は成長期の弊害も背負い込んでるし、開拓もほぼされ尽くされ隙間がない。
それこそ夢もなく企業に仕える奴隷が増えるだけ。
若者もそんな社会で夢を持てるわけない
143 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:43:13 ID:PKrz1bN70
昔から夢を叶える道（音楽・芸術・高等資格等）は細く狭い、それは本当の夢という道なんだからそうなってるのは当然だが
そういう道へ進み踏み外してしまう人間は大勢いた、だがそういう人間にも一般的な幸せを掴める道へ
はまだ道は繋がっていた、愛する人や将来の生活の為に改めてその道を歩み出す
「俺若かった頃はバカな事してたよなぁ・・・今は平凡だがカミサンも子供もいてそれなりに幸せだ」
今は夢はおろか普通の一般的な幸せの道（勤労・生活・結婚等）すら細く狭くなった、
しかもちょっとでも道を外れると闇が待っている、漆黒の闇、光は殆ど届かない
せっかくの夢を犠牲にして普通の道を選んだ若者、だが狂った社会に疲れて少しの間足を止めてみた
突然闇へ落される、漆黒の闇、先が見えなくなり足
「その闇から出られないのはオマエが努力しないクズだからだ、もっと頑張れもっと必死になれﾋｯｼﾆﾋｯｼﾆ・・・」
聞こえてくるのはそんな罵倒の声、そんなに俺は悪い事をしたのか？クズなのか？俺って何なんだよ！？
苦しい、もうたくさんだ、楽に
そういう道へ進み踏み外してしまう人間は大勢いた、だがそういう人間にも一般的な幸せを掴める道へ
はまだ道は繋がっていた、愛する人や将来の生活の為に改めてその道を歩み出す
「俺若かった頃はバカな事してたよなぁ・・・今は平凡だがカミサンも子供もいてそれなりに幸せだ」
今は夢はおろか普通の一般的な幸せの道（勤労・生活・結婚等）すら細く狭くなった、
しかもちょっとでも道を外れると闇が待っている、漆黒の闇、光は殆ど届かない
せっかくの夢を犠牲にして普通の道を選んだ若者、だが狂った社会に疲れて少しの間足を止めてみた
突然闇へ落される、漆黒の闇、先が見えなくなり足
「その闇から出られないのはオマエが努力しないクズだからだ、もっと頑張れもっと必死になれﾋｯｼﾆﾋｯｼﾆ・・・」
聞こえてくるのはそんな罵倒の声、そんなに俺は悪い事をしたのか？クズなのか？俺って何なんだよ！？
苦しい、もうたくさんだ、楽に
144 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:44:16 ID:o1zs/u260
詳しく↓
145 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:44:22 ID:DHgdfHTA0
146 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:44:37 ID:GCy7/HdB0
>>140
２ｃｈだからできる議論でしょｗ
こんなことリアルでやったら「何かあったのか？」って疑われるよｗ
だけど気の置けない仲間だとこんな話もするねぇ。
暗いからって逃げてちゃダメだと思うけどね。
だってこの国は一応民主主義国家なんだから。
主である日本国民が天下国家を語る事を放棄すればそれは民主主義の死だよ。
もしかして選挙とか行かないタイプじゃないの？
ダメだよ。
常に疑問を持って選挙の時はその疑問を解決してくれる人に投票しなきゃ。
２ｃｈだからできる議論でしょｗ
こんなことリアルでやったら「何かあったのか？」って疑われるよｗ
だけど気の置けない仲間だとこんな話もするねぇ。
暗いからって逃げてちゃダメだと思うけどね。
だってこの国は一応民主主義国家なんだから。
主である日本国民が天下国家を語る事を放棄すればそれは民主主義の死だよ。
もしかして選挙とか行かないタイプじゃないの？
ダメだよ。
常に疑問を持って選挙の時はその疑問を解決してくれる人に投票しなきゃ。
>>128
勤労意欲で成し遂げられる成功なんてのは、せいぜい工場長か課長どまりだぞ。
>>132
そもそも>>1のソースが社会問題扱ってるのに、個々の問題に矮小化させるなら
「人それぞれ」で終わるだろ。つまりどうでもいい、オレには関係ないって言ってる
のとほぼ変わりない。
>>140
楽観してるならそれでいいじゃないか。
少子高齢化も年金問題も産業空洞化も技術継承問題も財政赤字もなにもかも、
うっちゃって自分のことだけ考えたい人はそうしていればいい。
勤労意欲で成し遂げられる成功なんてのは、せいぜい工場長か課長どまりだぞ。
>>132
そもそも>>1のソースが社会問題扱ってるのに、個々の問題に矮小化させるなら
「人それぞれ」で終わるだろ。つまりどうでもいい、オレには関係ないって言ってる
のとほぼ変わりない。
>>140
楽観してるならそれでいいじゃないか。
少子高齢化も年金問題も産業空洞化も技術継承問題も財政赤字もなにもかも、
うっちゃって自分のことだけ考えたい人はそうしていればいい。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:45:13 ID:3kvq0plm0
初めて上回る?
一種の「今の若い者は」でしょう。世界中何千年も前から言われてますよ。
一種の「今の若い者は」でしょう。世界中何千年も前から言われてますよ。
日本人は自虐的だ。
自分とは関係の無い問題、自分には100％解決しようののない問題を、必死で考える。
で、何となく暗い気分になってる。
こりゃ、ほとんど自傷行為と同じだな。
自分とは関係の無い問題や自分には100％解決できない問題については思考停止すべき。
これ最強。
つか、これが普通。
自分とは関係の無い問題、自分には100％解決しようののない問題を、必死で考える。
で、何となく暗い気分になってる。
こりゃ、ほとんど自傷行為と同じだな。
自分とは関係の無い問題や自分には100％解決できない問題については思考停止すべき。
これ最強。
つか、これが普通。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:49:03 ID:YgvGOhdt0
152 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 01:52:32 ID:GCy7/HdB0
>>149
アンタのタイプはわかるよｗ
集中力があって常にポジティブで。
俺と相反するタイプだね。
貶す訳じゃないけどリアルで出会っても合わないタイプだわｗ
だけどそういう人に意見をぶつけて話を聞けるのも２ｃｈならでわ。
でもいつか守るものが大きくなって逃げられなくなる時が来る。
その時に思考停止はできないよ。
きっと今までアドリブで危機を乗り切ってきたタイプだと思う。
俺は逆なんだよ。
周到に用意をしてイメージを膨らませて対処しないとアドリブが効かないんだ。
その違いかな。
だからネガティブな事を考えられる限り考えて事に望む。
もちろんそうならないように努力するけどねｗ
アンタのタイプはわかるよｗ
集中力があって常にポジティブで。
俺と相反するタイプだね。
貶す訳じゃないけどリアルで出会っても合わないタイプだわｗ
だけどそういう人に意見をぶつけて話を聞けるのも２ｃｈならでわ。
でもいつか守るものが大きくなって逃げられなくなる時が来る。
その時に思考停止はできないよ。
きっと今までアドリブで危機を乗り切ってきたタイプだと思う。
俺は逆なんだよ。
周到に用意をしてイメージを膨らませて対処しないとアドリブが効かないんだ。
その違いかな。
だからネガティブな事を考えられる限り考えて事に望む。
もちろんそうならないように努力するけどねｗ
>>111
んー今酒飲んで酔っぱらってるんで、ムツカシーことよくわかんねーけど
たとえばホリエモンとかさ、アイツはすんげー金稼いでるけど、オイラにゃアイツが稼いでる対価の分だけ
世の中に貢献してるとは、どー考えても思えない訳よ
長者番付に乗ってる連中もしかり
でもその一方では、日本の経済活動の根本を支えてる、地味でキツくて重要な仕事を、人知れず一人黙々と
薄給でこなしてる人とかもいるわけよ
貧乏が美徳とは決して言うつもりはないよ、でも、”稼ぎ”と”世間への貢献度”が比例しない世の中になってきてて、
なおかつ人を計る物差しが”稼ぎ”の方だけって風潮が、なーんか納得いかないんだよ
ちなみに、オイラももちろんガッポリ稼ぎたいと思ってる
でもそれは”世間に貢献する仕事をした結果として、それだけの対価を得られればいいな”っていう意味でね
んー今酒飲んで酔っぱらってるんで、ムツカシーことよくわかんねーけど
たとえばホリエモンとかさ、アイツはすんげー金稼いでるけど、オイラにゃアイツが稼いでる対価の分だけ
世の中に貢献してるとは、どー考えても思えない訳よ
長者番付に乗ってる連中もしかり
でもその一方では、日本の経済活動の根本を支えてる、地味でキツくて重要な仕事を、人知れず一人黙々と
薄給でこなしてる人とかもいるわけよ
貧乏が美徳とは決して言うつもりはないよ、でも、”稼ぎ”と”世間への貢献度”が比例しない世の中になってきてて、
なおかつ人を計る物差しが”稼ぎ”の方だけって風潮が、なーんか納得いかないんだよ
ちなみに、オイラももちろんガッポリ稼ぎたいと思ってる
でもそれは”世間に貢献する仕事をした結果として、それだけの対価を得られればいいな”っていう意味でね
>>147
・少子高齢化
・年金問題
・産業空洞化
・技術継承問題
・財政赤字
こんなの考えてどーなるの？
俺が考えたところで100％解決不可能なのに。
自分が頑張って働いて、結婚して、子供育てて、技術を吸収して、税金納めりゃ済む話じゃね？
日本人全員がそう心がければかなり事態は好転すると思うぞ。
結局は自分の問題だよ。
天下国家を俯瞰して考えるのはそれを仕事にしてるやつか暇なやつにでも任せておけ。
・少子高齢化
・年金問題
・産業空洞化
・技術継承問題
・財政赤字
こんなの考えてどーなるの？
俺が考えたところで100％解決不可能なのに。
自分が頑張って働いて、結婚して、子供育てて、技術を吸収して、税金納めりゃ済む話じゃね？
日本人全員がそう心がければかなり事態は好転すると思うぞ。
結局は自分の問題だよ。
天下国家を俯瞰して考えるのはそれを仕事にしてるやつか暇なやつにでも任せておけ。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:02:27 ID:gc7tlXYQ0
滅私奉公の対象を
誰、何にしたらいいのか・・・
誰、何にしたらいいのか・・・
銅でもいいと思っている割には、一行開けがうざいと思っているようでは、まだまだ
人間丸くなれていないんだな、と思う今日この頃。
まじめに働こう、なんて気概は生まれてこない。
しかし、別に不真面目でいいとおもっていないあたりが生来の性格だろうか（いや、先天性はないか。
銅でもいいといっているって時点で、トップは狙わないけど、トップ３に入ろうと思っている、
ということかもしれない。まあブービー賞を狙って下位３下位くらいになってしまう、バツの悪さを感じるのは
いつものことかもしれない。
ということで、明日の朝、体調悪そうだったら会社休もうかな・・・
人間丸くなれていないんだな、と思う今日この頃。
まじめに働こう、なんて気概は生まれてこない。
しかし、別に不真面目でいいとおもっていないあたりが生来の性格だろうか（いや、先天性はないか。
銅でもいいといっているって時点で、トップは狙わないけど、トップ３に入ろうと思っている、
ということかもしれない。まあブービー賞を狙って下位３下位くらいになってしまう、バツの悪さを感じるのは
いつものことかもしれない。
ということで、明日の朝、体調悪そうだったら会社休もうかな・・・
>>155
俺は自分や自分の子が餓死するところを想像できない。
そういう場面を想像できるお前の神経をちょっと疑うよ…。
頑張って食わせてやれよ…。
つかさ、お前、何か暗黒未来を期待してね？
望んでるでしょ。
何となく分かる。
自分の足元が不安定で、明るい未来が想像できない時は、
いっその事皆不幸になっちゃえ、って思うよね。
お前、それだろ？w
俺は自分や自分の子が餓死するところを想像できない。
そういう場面を想像できるお前の神経をちょっと疑うよ…。
頑張って食わせてやれよ…。
つかさ、お前、何か暗黒未来を期待してね？
望んでるでしょ。
何となく分かる。
自分の足元が不安定で、明るい未来が想像できない時は、
いっその事皆不幸になっちゃえ、って思うよね。
お前、それだろ？w
159 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:04:32 ID:oL2BwIDz0
>>154
みんながそうやって政治と社会に無関心だった結果が、今の惨状。
せめて選挙くらいは行ってくれ。
そりゃ個人の力なんてたいしたことはないが、みなが無関心では腐敗する一方だ。
せっせと働いても、北に送金されたり搾取されたり外国に買収されたりしてたら
まったく意味が無い。
みんながそうやって政治と社会に無関心だった結果が、今の惨状。
せめて選挙くらいは行ってくれ。
そりゃ個人の力なんてたいしたことはないが、みなが無関心では腐敗する一方だ。
せっせと働いても、北に送金されたり搾取されたり外国に買収されたりしてたら
まったく意味が無い。
>>160
俺、現在惨状じゃないし、惨状になったらなったで頑張って働くしかないと思ってる。
結局頑張って働くしか選択肢はないわけよ。
それに実は政治が腐敗してるとも思ってなかったりする。
むしろ、権力持った人が当然の事をしてるくらいにしか思ってない。
俺が政治家だったとしてもそうするだろうなぁ…、みたいな。
つか、お前はどーして腐敗してると思ったの？
俺、現在惨状じゃないし、惨状になったらなったで頑張って働くしかないと思ってる。
結局頑張って働くしか選択肢はないわけよ。
それに実は政治が腐敗してるとも思ってなかったりする。
むしろ、権力持った人が当然の事をしてるくらいにしか思ってない。
俺が政治家だったとしてもそうするだろうなぁ…、みたいな。
つか、お前はどーして腐敗してると思ったの？
162 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:19:18 ID:aZ5mXwjJ0
クソスレあげ
163 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:22:29 ID:MjWTlyP90
ケネディの有名な言葉は、日本人には全く納得できないよな
なんで国のために何かしなきゃいけないんだ？
売国活動に励み一般の国民を愚民として利用してるだけなのに
なんで国のために何かしなきゃいけないんだ？
売国活動に励み一般の国民を愚民として利用してるだけなのに
>>161
惨状を実感してから働こうとしても仕事なんかないってｗ
悲惨な状況になってから働こうとして「今までヌルいプータロー生活してました」なんて奴を
雇う会社なんか、ふつうにねえと思うんだが。
政治に関しては、少しずつ良くなりつつあると思う。
惨状を実感してから働こうとしても仕事なんかないってｗ
悲惨な状況になってから働こうとして「今までヌルいプータロー生活してました」なんて奴を
雇う会社なんか、ふつうにねえと思うんだが。
政治に関しては、少しずつ良くなりつつあると思う。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:25:39 ID:GCy7/HdB0
>>164
それはいえるねぇ。
だけどヌルいプータローの手も借りないとやっていけない社会になれば自然とそういう人たちにも仕事ができるかも。
あ、でも外国人を輸入するとか言ってるしね。
そうなるとダメだね。
それはいえるねぇ。
だけどヌルいプータローの手も借りないとやっていけない社会になれば自然とそういう人たちにも仕事ができるかも。
あ、でも外国人を輸入するとか言ってるしね。
そうなるとダメだね。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:26:19 ID:tFAsnUS6O
勤勉ならよその国に行くよ。
大卒は簡単にビザ出るしな
大卒は簡単にビザ出るしな
167 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:27:33 ID:5ujJaOna0
お前ら、まだ日本が勤勉だと思ってるの？
もうアメリカの子供達には抜かれてるよ。
もうアメリカの子供達には抜かれてるよ。
まぁ、普通に考えて、お前らが思ってるほど日本の将来は暗くはないし、
思ってるほど政治は腐敗してない。
普通だよ、普通。w
頑張ってりゃよっぽど運が悪くなきゃ、何とかなるって。
ただし、働いたら負けかな、とか思ってる奴の将来は間違いなく暗い。w
つまり、どうころんでも頑張らなきゃ話にならんって事だ。
暗黒未来を想像して鬱になるなんてのは、予測でもなんでもない、
ただの本末転倒の自傷行為だからやめれ。
自分が不幸だからと言って、皆も不幸になれ、みたいなのもやめれ。
多分、自分だけが不幸な結果になる。
俺は明日も頑張るために寝ます。ﾉｼ
思ってるほど政治は腐敗してない。
普通だよ、普通。w
頑張ってりゃよっぽど運が悪くなきゃ、何とかなるって。
ただし、働いたら負けかな、とか思ってる奴の将来は間違いなく暗い。w
つまり、どうころんでも頑張らなきゃ話にならんって事だ。
暗黒未来を想像して鬱になるなんてのは、予測でもなんでもない、
ただの本末転倒の自傷行為だからやめれ。
自分が不幸だからと言って、皆も不幸になれ、みたいなのもやめれ。
多分、自分だけが不幸な結果になる。
俺は明日も頑張るために寝ます。ﾉｼ
169 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:31:03 ID:AgzTkH9j0
勤勉が報われない社会形態になったんだから・・・
終身雇用・将来のポスト・昇給もままならないのに
滅私奉公は出来ないさ
かといって登用制度も貧弱だし
終身雇用・将来のポスト・昇給もままならないのに
滅私奉公は出来ないさ
かといって登用制度も貧弱だし
>>165
＞ヌルいプータローの手も借りないとやっていけない社会になれば
バブル最盛期。
そんな時代がすぐに到来したら、それこそ日本人の学習能力が疑われる。
高度経済成長時代には「厳しい仕事も勤め上げる」ってことで、生活が向上した。
今や、ちょっと厳しいだけで「私には無理です。辞めます」の時代。
サラリーマン風情が楽して稼ごう、なんて時代は終わってるからなあ。
サラリーマンの俺が言うのも自虐的だが。
＞ヌルいプータローの手も借りないとやっていけない社会になれば
バブル最盛期。
そんな時代がすぐに到来したら、それこそ日本人の学習能力が疑われる。
高度経済成長時代には「厳しい仕事も勤め上げる」ってことで、生活が向上した。
今や、ちょっと厳しいだけで「私には無理です。辞めます」の時代。
サラリーマン風情が楽して稼ごう、なんて時代は終わってるからなあ。
サラリーマンの俺が言うのも自虐的だが。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:31:15 ID:Qnjn1LTf0
ニートが増えるって言う統計は事実なんだろうけど、それでも景気は回復してるのよね
情報化社会が確立されたことによって作業効率が良くなって少ない労働力でもＧＤＰが上昇したわけだ
よかったよかった
これでニートの俺も伸び伸び暮らせる
情報化社会が確立されたことによって作業効率が良くなって少ない労働力でもＧＤＰが上昇したわけだ
よかったよかった
これでニートの俺も伸び伸び暮らせる
172 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:31:23 ID:pmRRmrmZ0
絶対に成功する法則 というものは実はある。 ナポレオンヒルさんはそう言っている。
まぁ実際そうだろう。 その本に書いて有るとおりやれれば成功すると思う。
９割の人は出来ないけどね（ｗ 絶対成功する方法って実はあるのよ。
まぁ実際そうだろう。 その本に書いて有るとおりやれれば成功すると思う。
９割の人は出来ないけどね（ｗ 絶対成功する方法って実はあるのよ。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:31:24 ID:2Y7W4SD60
テレビとか雑誌とか２ｃｈとか見てると働くのってすごい辛そうなんだよね。
それでもがんばって働いても、ガキが人殺すとか、嫁が浮気するとか、親が寝たきりになるとか、良いことなさそうじゃん。
日本の将来のために働けとか言われてもやる気でねーよ。
それでもがんばって働いても、ガキが人殺すとか、嫁が浮気するとか、親が寝たきりになるとか、良いことなさそうじゃん。
日本の将来のために働けとか言われてもやる気でねーよ。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:31:43 ID:t3eE4MsY0
「ニート」の一言がスレタイに無いだけで、全く伸びないこの現状。
175 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:31:57 ID:81ltuzvXO
176 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:32:12 ID:aZ5mXwjJ0
まったく無問題。
177 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:32:31 ID:aZ5mXwjJ0
勤勉な人いなくなる → ×
勤勉な人海外へ出る → ○
勤勉な人海外へ出る → ○
178 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:32:47 ID:aZ5mXwjJ0
いいんだよいいんだよ。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:32:57 ID:aZ5mXwjJ0
「過労死」なんて日本語が作られる世の中のほうがおかしかったんだよ。
181 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:33:09 ID:aZ5mXwjJ0
オーストラリアに脱出予定だから、関係ない。
182 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:33:28 ID:aZ5mXwjJ0
勤勉さ＝ルーチンワークだろ
183 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:33:51 ID:pmRRmrmZ0
>>175
＞最たるものは画一化された新卒絶対主義。
＞徹底した年齢差別。
ええっ経験者優遇とか即戦力求むばっかりだが（ｗ
新卒は未経験者だろ？ （ウソはもっと上手につこう！ 最初から最後までウソというのが
一番下手なウソの付き方だよ）
＞最たるものは画一化された新卒絶対主義。
＞徹底した年齢差別。
ええっ経験者優遇とか即戦力求むばっかりだが（ｗ
新卒は未経験者だろ？ （ウソはもっと上手につこう！ 最初から最後までウソというのが
一番下手なウソの付き方だよ）
184 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:34:18 ID:AgzTkH9j0
185 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:34:20 ID:A6LfX0140
大部分の"リーマン"はホリエモンの資産の数千万分の一しか持ってないし
そんなリーマンに"夢を持て"という方が無理
しかし一部の"誤用"学者はそれでもリーマンになって働きなさいとつじ説法する
から不思議だ。。。 自分自身セミニートな奴も多いのに。。。
そんなリーマンに"夢を持て"という方が無理
しかし一部の"誤用"学者はそれでもリーマンになって働きなさいとつじ説法する
から不思議だ。。。 自分自身セミニートな奴も多いのに。。。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:34:23 ID:MjWTlyP90
188 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:34:58 ID:YPkT16880
190 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:35:36 ID:YPkT16880
てか、勤勉さもないなら工場で働く事さえもできないじゃ～ん（ﾌﾟﾌﾟ
それが、お前が職に就けない理由なんだよマヌケ（ｗ
テメエはｺｼﾞｷでもなって妄想してろ。
それが、お前が職に就けない理由なんだよマヌケ（ｗ
テメエはｺｼﾞｷでもなって妄想してろ。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:36:15 ID:YPkT16880
どこの国の話だ？
192 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:36:41 ID:w7lZeDUe0
そもそも勤勉じゃない
193 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:37:03 ID:Qnjn1LTf0
ネット世代って情報が現実と等価だよな
ニュースやネットで言い続けられた事に支配される
だいたい働いたこともないのに労働を放棄する、
頭でっかちな人が多い気がする（小理屈で理論武装するタイプ
）
そんな人間に労働について何を言っても実感として沸かないだろうなぁ
ニュースやネットで言い続けられた事に支配される
だいたい働いたこともないのに労働を放棄する、
頭でっかちな人が多い気がする（小理屈で理論武装するタイプ
）
そんな人間に労働について何を言っても実感として沸かないだろうなぁ
195 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:37:10 ID:81ltuzvXO
196 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 02:37:22 ID:3Qjl+0OY0
オレ一生ニートでいいや
197 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:37:33 ID:DWatTD/V0
なあ、勤勉なひと＝会社で働くひと、なのか？
各個人が、自分のできる方法で食っていってればいいじゃん、別に。
各個人が、自分のできる方法で食っていってればいいじゃん、別に。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:37:59 ID:pmRRmrmZ0
>>189
そーかな？ 漏れなんかは２４～２８の一通り経験積んで、
ちょっと社会がわかって今いる会社が自分に合ってない事がわかった奴の
方が信用出来ると思うけどな。 少しは会社を見る目も出来てるだろうし
一から教える必要もない。
そんな人いたらタスケテー（ｗ 新卒はＯＪＴがメンドいから却下。
そーかな？ 漏れなんかは２４～２８の一通り経験積んで、
ちょっと社会がわかって今いる会社が自分に合ってない事がわかった奴の
方が信用出来ると思うけどな。 少しは会社を見る目も出来てるだろうし
一から教える必要もない。
そんな人いたらタスケテー（ｗ 新卒はＯＪＴがメンドいから却下。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:38:18 ID:2Y7W4SD60
ホリエもんは馬車馬のように働いても割に合わないオヤジを見てこき使うがわになろうと思ったんだよ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:38:32 ID:t3eE4MsY0
201 ：185：2005/07/28(木) 02:38:44 ID:A6LfX0140
ああ悪かったな ビール飲んでて計算できなかったよ
じゃあもっと具体的に言うからこれでいいのか? バカ
大体のリーマンは資産が1000万の貯金も無い でだから何?
じゃあもっと具体的に言うからこれでいいのか? バカ
大体のリーマンは資産が1000万の貯金も無い でだから何?
勤勉なひとは世渡りが下手だよ
勤勉なひと＝ニート
勤勉なひと＝ニート
204 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:39:25 ID:AV5vw21q0
大学受験の頃までは自分なりにがむしゃらに頑張ってた
勉強も、部活も、交際も、
時には必要以上に身を削るくらい。
人より上に立ちたかったから。
でもいざ社会人になってみると
生活に必要な分以上に頑張るのは何か無駄な気がしてきた。
どれだけ頑張って名声やお金をちょっとくらい多めに得ても
1日は24時間しかないし、寿命は約80年だし
時間の制限だけはどうしようもない。
だったら楽しんだ方がいいし楽した方がいい。
人生が何回か楽しめるんだったら
その何回かはがむしゃらに働きたいけど
人生は一回しか無い訳だし。
勉強も、部活も、交際も、
時には必要以上に身を削るくらい。
人より上に立ちたかったから。
でもいざ社会人になってみると
生活に必要な分以上に頑張るのは何か無駄な気がしてきた。
どれだけ頑張って名声やお金をちょっとくらい多めに得ても
1日は24時間しかないし、寿命は約80年だし
時間の制限だけはどうしようもない。
だったら楽しんだ方がいいし楽した方がいい。
人生が何回か楽しめるんだったら
その何回かはがむしゃらに働きたいけど
人生は一回しか無い訳だし。
205 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:39:36 ID:+pdzY2bk0
>>195
高度成長時代は、「所得が２倍になる」とか、将来に希望を持てるビジョンを
政治家（池田）が用意していた。
しかし、今は「税金がどんどん増えますよ」とか、「社会保障は薄くなりますよ」とか、
将来を絶望するビジョンしか政治家が用意できてない。
日本の活力が減退してる大前提は全てそこ。
教育問題だのの話じゃない。政治家のビジョンの話。
高度成長時代は、「所得が２倍になる」とか、将来に希望を持てるビジョンを
政治家（池田）が用意していた。
しかし、今は「税金がどんどん増えますよ」とか、「社会保障は薄くなりますよ」とか、
将来を絶望するビジョンしか政治家が用意できてない。
日本の活力が減退してる大前提は全てそこ。
教育問題だのの話じゃない。政治家のビジョンの話。
>>183
新卒には徹底的に教育します。でも新卒以外には教育しないから、
使える奴だけ来い…ってことだろ。つまりチャンスは１回。
新卒入社の会社で技術を習得してから逃走転職する…ってのが
大流行してる原因でもあるだけに、国家的には褒めたことじゃないと
思うんだが、技術持ち逃げ組を支援してないんだから、逃走転職の
彼らに対して云々するのも酷かと。
新卒には徹底的に教育します。でも新卒以外には教育しないから、
使える奴だけ来い…ってことだろ。つまりチャンスは１回。
新卒入社の会社で技術を習得してから逃走転職する…ってのが
大流行してる原因でもあるだけに、国家的には褒めたことじゃないと
思うんだが、技術持ち逃げ組を支援してないんだから、逃走転職の
彼らに対して云々するのも酷かと。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:39:44 ID:81ltuzvXO
>>198
君は超氷河期という言葉を調べて、さらに国語力を磨く必要があるな。
君は超氷河期という言葉を調べて、さらに国語力を磨く必要があるな。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:39:46 ID:l3N8dq3I0
>>168
いいなｗその考え。現実肯定は大事だよね。
まぁ俺も就職できそうだし（パチ屋だが）、
サービス残業も多そうだけどそれはどこの企業でも一緒だし、
適当にお金稼げてご飯食べれて小説読めて２ちゃんできたら幸せだよ。
いいなｗその考え。現実肯定は大事だよね。
まぁ俺も就職できそうだし（パチ屋だが）、
サービス残業も多そうだけどそれはどこの企業でも一緒だし、
適当にお金稼げてご飯食べれて小説読めて２ちゃんできたら幸せだよ。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:40:07 ID:TFsomJH90
アメリカ型社会への前触れなんじゃないの？
みんな勤勉に働いて中流の時代から
働く奴はとことん働く、働かないのは全く働かない
金持ちはとことん金持ち、貧乏人はとことん貧乏
２極化が始まってるんだよ。
みんな勤勉に働いて中流の時代から
働く奴はとことん働く、働かないのは全く働かない
金持ちはとことん金持ち、貧乏人はとことん貧乏
２極化が始まってるんだよ。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:41:34 ID:Yp5jm1/R0
m9（^Д^）君はそんなはずじゃなかった！
212 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:41:35 ID:R5/Rou7W0
的を得た発言が多くて面白いな
こんな複雑怪奇な事情があるんじゃ絶対ニートは減らないな
こんな複雑怪奇な事情があるんじゃ絶対ニートは減らないな
213 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:41:59 ID:o1zs/u260
待遇悪い（＝貧乏）なのに一生懸命働く日本人はマゾ
今、屁したら一緒にウンコ出ちゃったんで
ちょっと遅れますがこれから行きます。
ちょっと遅れますがこれから行きます。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:42:27 ID:2Y7W4SD60
生活ランク落ちるけど、スペインとかイタリアなら２，３年ニートしててもあんまハンデないよ。
216 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:42:44 ID:Qnjn1LTf0
ねぇところで、ニートが集まる板ってどこよ？
俺もニートだから遊びに行こうと思うんだけど何処なのかわからんのよ
>>201
お前こそバカなんだろ
家建ててみろ
２３区内じゃ１億くらいはいるし、安くても５０００万は用意しないと駄目だ
箱代はともかく、前者なら土地代だって６０００万くらいは用意しないと無理
田舎だってそれなりに金持ってるだろうし、お前を基準にするなよｗ
お前が思っている以上にこの国の人間は裕福だ
俺もニートだから遊びに行こうと思うんだけど何処なのかわからんのよ
>>201
お前こそバカなんだろ
家建ててみろ
２３区内じゃ１億くらいはいるし、安くても５０００万は用意しないと駄目だ
箱代はともかく、前者なら土地代だって６０００万くらいは用意しないと無理
田舎だってそれなりに金持ってるだろうし、お前を基準にするなよｗ
お前が思っている以上にこの国の人間は裕福だ
>>198
その年代は新卒採用で失敗して社会経験をつめてない人が多いのです。
要はその年代にＯＪＴするのに絶えられますかっていうこと。
ドクターのプー問題に関しては現在の超一流学者が４０までプーとか昔も普通にあったみたいですし、
金持ちのボンボンだけ学者になれるという欧米型に変わっていくんでしょうね。
>>215
ニートですがいまスペイン語とポルトガル語の勉強中。
その年代は新卒採用で失敗して社会経験をつめてない人が多いのです。
要はその年代にＯＪＴするのに絶えられますかっていうこと。
ドクターのプー問題に関しては現在の超一流学者が４０までプーとか昔も普通にあったみたいですし、
金持ちのボンボンだけ学者になれるという欧米型に変わっていくんでしょうね。
>>215
ニートですがいまスペイン語とポルトガル語の勉強中。
218 ：185：2005/07/28(木) 02:43:22 ID:A6LfX0140
早く216は死ねよ
219 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:43:32 ID:mf6hKXit0
>>186
たぶん、企業に取って都合がいい上に表面上平等に見えるからだと思うよ。
会社で技術や経験を叩き込むという教育方針の違いもあると思う。
アメリカとかだと、大学で働くのに実践的な勉強をする。
関係ないが、アメリカでは履歴書に年齢を書くところはない。
たぶん、企業に取って都合がいい上に表面上平等に見えるからだと思うよ。
会社で技術や経験を叩き込むという教育方針の違いもあると思う。
アメリカとかだと、大学で働くのに実践的な勉強をする。
関係ないが、アメリカでは履歴書に年齢を書くところはない。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:44:00 ID:AV5vw21q0
娯楽費さえ安くすませられたら
生活に必要な金なんてそんなに多くいらないことが分かったからなぁ。
家庭を持ったらまた違うんだろうけど。
生活に必要な金なんてそんなに多くいらないことが分かったからなぁ。
家庭を持ったらまた違うんだろうけど。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:44:21 ID:81ltuzvXO
222 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:44:33 ID:Pncg5zM2O
>>205
それ夏休みの課題？
それ夏休みの課題？
223 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:44:34 ID:l3N8dq3I0
誤爆してしまいました。
すみません。
すみません。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:44:53 ID:YPkT16880
226 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:45:27 ID:N3b40uWe0
日本人が勤勉だっつーのも眉唾なわけだが。どっちかっつーと上から”やれ！”と
言われたことを拒否できない従属性と、一度ハマるととことんのめり込むオタク的性向が
集団的なお金儲けに向いていたということではないのか？
だからこれからも心配ないよ。こんなの他国は真似できねーからさ。
言われたことを拒否できない従属性と、一度ハマるととことんのめり込むオタク的性向が
集団的なお金儲けに向いていたということではないのか？
だからこれからも心配ないよ。こんなの他国は真似できねーからさ。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:46:10 ID:pmRRmrmZ0
>>217
＞要はその年代にＯＪＴするのに絶えられますかっていうこと
年代かなぁ。
ウチの社で実験的に教育したチームと教育しないチーム（いきなりＯＪＴ＆実戦）に
分けて結果について有意な差があるかどうか調べてみた。
すると１年後には区別する事が出来なかった。 教育の仕方が悪かったのかも
しれないが、教育は以降無駄という事になった（ｗ （少なくとも我が社にはムリ）
＞要はその年代にＯＪＴするのに絶えられますかっていうこと
年代かなぁ。
ウチの社で実験的に教育したチームと教育しないチーム（いきなりＯＪＴ＆実戦）に
分けて結果について有意な差があるかどうか調べてみた。
すると１年後には区別する事が出来なかった。 教育の仕方が悪かったのかも
しれないが、教育は以降無駄という事になった（ｗ （少なくとも我が社にはムリ）
228 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:46:17 ID:DWatTD/V0
230 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:46:51 ID:t3eE4MsY0
ブッシュなんて凄まじい経歴なのに、大統領になれたしな。
あっちは、途中で信心深くなれば復活可能なんだな。
あっちは、途中で信心深くなれば復活可能なんだな。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:47:13 ID:Qnjn1LTf0
233 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:48:05 ID:81ltuzvXO
234 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:48:07 ID:AV5vw21q0
江戸時代の若者ってそんなに勤勉だったのかよ。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:48:41 ID:tFAsnUS6O
「ニート」を流行らせた玄田・小杉の両氏もなんだかんだで「お抱え学者」。
玄田氏の発言読むと「とりあえずはバイトから」って言ってた・・・まぁ当たってるけどｗ
しかし、一時的には減っても解決とは程遠いですね。
非正規雇用の増加するだけでは根本解決にはならないのに・・・・
玄田氏の発言読むと「とりあえずはバイトから」って言ってた・・・まぁ当たってるけどｗ
しかし、一時的には減っても解決とは程遠いですね。
非正規雇用の増加するだけでは根本解決にはならないのに・・・・
237 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:48:51 ID:DWatTD/V0
>>205
あ、俺もそんなふうに思ってた頃がありました。少子化の問題とかね。
でもねえ、いまは個人の問題だと思うようになってる。
つまり、俺が、俺の人生をどうするのかって。
だって、俺が「政策的ビジョン」と交わることなんて、たぶん無いんだよね。
政治家は、日本をこうしたいって思うかもしれないけど、
俺には、こうなりたいってのが別にあるわけ。
だから政治家のビジョンは関係ないなー。
あ、俺もそんなふうに思ってた頃がありました。少子化の問題とかね。
でもねえ、いまは個人の問題だと思うようになってる。
つまり、俺が、俺の人生をどうするのかって。
だって、俺が「政策的ビジョン」と交わることなんて、たぶん無いんだよね。
政治家は、日本をこうしたいって思うかもしれないけど、
俺には、こうなりたいってのが別にあるわけ。
だから政治家のビジョンは関係ないなー。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:48:51 ID:t3eE4MsY0
239 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:48:53 ID:2Y7W4SD60
>>234
仕事がそんなに多くなかったんじゃないの。
仕事がそんなに多くなかったんじゃないの。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:49:07 ID:enIkNCRp0
フランスって１７時を超えるとどこの店も会社も閉まるってレスを読んだんだが。
242 ：185：2005/07/28(木) 02:49:24 ID:A6LfX0140
216は国の統計も見たことが無いバカ
そこらで検索できるから貯蓄,負債別の構成割合でも見ろバカ
バカはどうしようも無いな 純資産で1000万以上なんて数パーセント
早く氏ね
そこらで検索できるから貯蓄,負債別の構成割合でも見ろバカ
バカはどうしようも無いな 純資産で1000万以上なんて数パーセント
早く氏ね
243 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 02:50:15 ID:3Qjl+0OY0
244 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:50:27 ID:pmRRmrmZ0
245 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:50:39 ID:N3b40uWe0
>>232
不器用すぎてタッチタイピングもどきしかできません。
タイプが遅いですorzちなみに車も運転できません。
年に何回かきっちり大学病院にお世話になるクラスの虚弱です。
軽いどもりとかヘルニアとかアトピーとかいろいろあります。
>>233
死ぬ前に南米にいってみたいです。
あと南米の新聞とか雑誌読みたい。
>>245
なるほど。
不器用すぎてタッチタイピングもどきしかできません。
タイプが遅いですorzちなみに車も運転できません。
年に何回かきっちり大学病院にお世話になるクラスの虚弱です。
軽いどもりとかヘルニアとかアトピーとかいろいろあります。
>>233
死ぬ前に南米にいってみたいです。
あと南米の新聞とか雑誌読みたい。
>>245
なるほど。
>>246
南米、ホントに行ったら治るかもよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
南米、ホントに行ったら治るかもよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
248 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:53:56 ID:nh5jaq2F0
※別スレより
>>916
> 要は資本主義社会は負け組みを安定して作らなきゃいけないんだけど、
> 日本はそれが上手くいかなくなっちゃったんだよね。
> 勝ち組になるか競争から降りるかの二択。
同意。
本当はゆとり教育でそれをやろうとした。
高度経済成長が高学歴社会を支えていたが
低成長安定期に入り急遽愚民化政策に転換。
裕福な家庭のみ進学塾で高学歴子息を再生産。
低成長時代に備え二極分化の安定社会の構築を目指す。
しかし一億総中流意識の国民性がこの国策を覆す。
従って今だ学歴信仰が続くわが国でさらにニートは拡大する。
>>916
> 要は資本主義社会は負け組みを安定して作らなきゃいけないんだけど、
> 日本はそれが上手くいかなくなっちゃったんだよね。
> 勝ち組になるか競争から降りるかの二択。
同意。
本当はゆとり教育でそれをやろうとした。
高度経済成長が高学歴社会を支えていたが
低成長安定期に入り急遽愚民化政策に転換。
裕福な家庭のみ進学塾で高学歴子息を再生産。
低成長時代に備え二極分化の安定社会の構築を目指す。
しかし一億総中流意識の国民性がこの国策を覆す。
従って今だ学歴信仰が続くわが国でさらにニートは拡大する。
そもそも、江戸時代までは
農民は農繁期以外は遊んで暮らしてたし、商人は半日程度しか働かなかった。
戦中は仕事を放って軍事教練に精を出してた。
正直なところ、「働けば豊かになる」って実感でき、終身雇用の安心感を得られた
戦後30年ほどが、その「勤勉は美徳」の時代だったと思う。
しかし今はそうではない。
雪印にしろ山一にしろ、当時の社員は安心しきっていたはず。
しかも両社とも終身雇用。
結局、安定と利権を追求するなら、公務員（しかも１種）しかないと思うが。
農民は農繁期以外は遊んで暮らしてたし、商人は半日程度しか働かなかった。
戦中は仕事を放って軍事教練に精を出してた。
正直なところ、「働けば豊かになる」って実感でき、終身雇用の安心感を得られた
戦後30年ほどが、その「勤勉は美徳」の時代だったと思う。
しかし今はそうではない。
雪印にしろ山一にしろ、当時の社員は安心しきっていたはず。
しかも両社とも終身雇用。
結局、安定と利権を追求するなら、公務員（しかも１種）しかないと思うが。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:55:10 ID:pmRRmrmZ0
253 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:55:53 ID:Qnjn1LTf0
254 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:56:39 ID:B2gBo3bG0
>>246
とりあえず車の免許は取ったほうがいいですよ。
これだけでも職探すときには大事な要素です。
夏休み時期だから今は予約取りづらいけど、ずらせば秋以降いいかも。
車に乗れれば彼方此方回れて気分転換になりますよ・・・・頑張ってください
とりあえず車の免許は取ったほうがいいですよ。
これだけでも職探すときには大事な要素です。
夏休み時期だから今は予約取りづらいけど、ずらせば秋以降いいかも。
車に乗れれば彼方此方回れて気分転換になりますよ・・・・頑張ってください
255 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:57:33 ID:eg9YgVSY0
256 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 02:58:13 ID:81ltuzvXO
もちつけ。
これでも見れ。
平成16年版 高齢社会白書
貯蓄・資産
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2004/zenbun/html/G1221400.html
これでも見れ。
平成16年版 高齢社会白書
貯蓄・資産
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2004/zenbun/html/G1221400.html
259 ：185：2005/07/28(木) 02:58:38 ID:A6LfX0140
253は本気で言ってるのか? オマエニートだから本当にわからないのだろ。。。
ローンの返済額を抜いて計算するなんて無理に決まってるだろ.. それも
"負債"なんだから。。。 ニートはここまで学力低いのか。。。 参った
ローンの返済額を抜いて計算するなんて無理に決まってるだろ.. それも
"負債"なんだから。。。 ニートはここまで学力低いのか。。。 参った
260 ：185：2005/07/28(木) 03:00:21 ID:A6LfX0140
だから純資産額で見ろよ。。。 貯蓄額だけ見てもそれは財産じゃないだろ。。。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:01:19 ID:SBO68kda0
なんで>>185はそんなに必死なん？
262 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:01:27 ID:iuOzilJoO
東大入れば180°人生変わるのにな
263 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:01:35 ID:AV5vw21q0
仮に皆が勤勉になったところで
その有り余る労働意欲の受け皿はあるのかよ？
なければ暴動か革命でも起こるぞ。
その有り余る労働意欲の受け皿はあるのかよ？
なければ暴動か革命でも起こるぞ。
賢いやつと、説明のうまいやつって違うよな。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:02:12 ID:N3b40uWe0
266 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:02:16 ID:pmRRmrmZ0
>>256
安定ってなによ？ トヨ○だって傾いたときに銀行に金貸してっていったら
断られちゃったんでそれをバネにしてカンバン方式を開発したわけだが。
安定してるなんて幻想よ。 公務員？ 国家公務員２割減でしょ？
地方公務員もすぐ切り込まれるよ。 この先２０年の話なんてわかんないよ。
２０年前にネットで携帯でメールで光ファイバでＰ２Ｐなんてアフォ？って
言われたよ（ｗ
安定ってなによ？ トヨ○だって傾いたときに銀行に金貸してっていったら
断られちゃったんでそれをバネにしてカンバン方式を開発したわけだが。
安定してるなんて幻想よ。 公務員？ 国家公務員２割減でしょ？
地方公務員もすぐ切り込まれるよ。 この先２０年の話なんてわかんないよ。
２０年前にネットで携帯でメールで光ファイバでＰ２Ｐなんてアフォ？って
言われたよ（ｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:02:49 ID:eO6puoyU0
現金化が難しい資産は相当低く見積もらなきゃ危険だぞ。
>>247,>>249
今年から貯金始めて年間４０～５０万円貯める予定です。
>>252
いま別に南米に行くくらいしかしたいことないんです。
パタゴニアとかいきたいな。
>>254
ＡＴ限定ですが免許はあります。でもペーパーです。
車の運転がすごいストレスたまるみたいで、教習所通いでアトピー再発させて人生めちゃくちゃになりました。
今年から貯金始めて年間４０～５０万円貯める予定です。
>>252
いま別に南米に行くくらいしかしたいことないんです。
パタゴニアとかいきたいな。
>>254
ＡＴ限定ですが免許はあります。でもペーパーです。
車の運転がすごいストレスたまるみたいで、教習所通いでアトピー再発させて人生めちゃくちゃになりました。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:03:15 ID:81ltuzvXO
>>262
田舎の学校から文一行ってフリーターになって腐ってる俺も180°変わったのだろうか。
田舎の学校から文一行ってフリーターになって腐ってる俺も180°変わったのだろうか。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:03:58 ID:tFAsnUS6O
>>259
退職金を満額貰えたら一気にウン千万は行くじゃん。
退職金を満額貰えたら一気にウン千万は行くじゃん。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:04:54 ID:t3eE4MsY0
>>269
…
…
273 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:06:15 ID:81ltuzvXO
>>266
安心しきってる奴は株屋に行かないと言ってるだけだが。
安心しきってる奴は株屋に行かないと言ってるだけだが。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:06:42 ID:pmRRmrmZ0
>>268
南米とかも良いけど、騙されたと思ってイタリアやフランスにも行ってみな。
（俺は騙されて連れて行かれた）
俺も行くまでは全然興味なかったけど、そりゃー確かに凄い（ｗ
凄すぎ。 日本勝てませんというのがよく分かる。
今までマチュピチュやモアイにしか興味なかった俺が言うんだ間違いない。
旅行は楽しいね。 がんばってね。
南米とかも良いけど、騙されたと思ってイタリアやフランスにも行ってみな。
（俺は騙されて連れて行かれた）
俺も行くまでは全然興味なかったけど、そりゃー確かに凄い（ｗ
凄すぎ。 日本勝てませんというのがよく分かる。
今までマチュピチュやモアイにしか興味なかった俺が言うんだ間違いない。
旅行は楽しいね。 がんばってね。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:06:50 ID:Qnjn1LTf0
>>259
はいはいどうせ俺はニートだからパンピー（一般ピープル）の生活水準には疎いよ
２１歳でブラブラ遊んでいるニートだよ、バカにしたければどうぞバカにしたら？
言い訳すると５７０万の車買ったばっかだったから、パンピーだって５０００万程度の資産はあると思ってたよ
もう一つ言い訳すると学力は高校は偏差値62の私立で、大学はもう辞めたけどエレベーターだったよ
だから学力はパンピーよりはマシだよ
もうマジで気分悪い
パンピーの生活水準なんてどうでもいい
そんなこと知らなくたって一銭にもならない
１８５が勝ち組なら尊敬してやらんでもないけど、負け組みならマジで気分悪い
せめて最後に年収くらい教えろよ
教えたくないなら別にいいけどな
あーマジで気分悪いわ
アニメもやってないしどうすればいいやねん
はいはいどうせ俺はニートだからパンピー（一般ピープル）の生活水準には疎いよ
２１歳でブラブラ遊んでいるニートだよ、バカにしたければどうぞバカにしたら？
言い訳すると５７０万の車買ったばっかだったから、パンピーだって５０００万程度の資産はあると思ってたよ
もう一つ言い訳すると学力は高校は偏差値62の私立で、大学はもう辞めたけどエレベーターだったよ
だから学力はパンピーよりはマシだよ
もうマジで気分悪い
パンピーの生活水準なんてどうでもいい
そんなこと知らなくたって一銭にもならない
１８５が勝ち組なら尊敬してやらんでもないけど、負け組みならマジで気分悪い
せめて最後に年収くらい教えろよ
教えたくないなら別にいいけどな
あーマジで気分悪いわ
アニメもやってないしどうすればいいやねん
>>269
それは180°変わる、時期の選択を間違えたんだろうな…
それは180°変わる、時期の選択を間違えたんだろうな…
277 ：185：2005/07/28(木) 03:07:20 ID:A6LfX0140
スマン ニートを応援したつもりがニートは想像以上にバカだったようだ。。。
俺もレスしない
俺もレスしない
278 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:08:08 ID:AV5vw21q0
現代版ええじゃないかでも起こらないかな。
今起こるとしたらネット上ってこともあり得るかな。
今起こるとしたらネット上ってこともあり得るかな。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:08:12 ID:8z75/UPMO
ν速のスレのがまともだな
280 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:08:46 ID:ze5SprwO0
>>262
東大出のニートが結構いるんですが・・・
東大出のニートが結構いるんですが・・・
281 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:08:51 ID:B2gBo3bG0
282 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:09:06 ID:iuOzilJoO
>>269
証拠うｐ
証拠うｐ
>>275
お前が今まあまあの人生なら、それでいいじゃん。
お前が今まあまあの人生なら、それでいいじゃん。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:09:37 ID:tFAsnUS6O
285 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:09:52 ID:DWatTD/V0
286 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:10:37 ID:mf6hKXit0
287 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:11:17 ID:Qnjn1LTf0
288 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:11:52 ID:gitlkA42O
最近の灯台生はプライドない人も多いのに昔のイメージ押し付けられて大変だな
289 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:11:59 ID:PsCd7OpQ0
んじゃニートは全員処分すればよくね？人口も減るし
290 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:12:30 ID:SBO68kda0
ニートを減らすのは簡単
失業者と定義すればよい
失業者と定義すればよい
291 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:12:48 ID:81ltuzvXO
学歴が売れたらなあ。
280円で売るのに。
無職だめ板の東大京大スレでも書き込んだが。
280円で売るのに。
無職だめ板の東大京大スレでも書き込んだが。
292 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:12:52 ID:giGs6kj60
>我が国には異国と違う特殊事情が多々ある。
>最たるものは画一化された新卒絶対主義。
>徹底した年齢差別。
禿同。
徹底した年齢差別の国、日本。
終身雇用が崩壊したのに新卒待遇・年齢制限している所が
欧米と違う所。
>最たるものは画一化された新卒絶対主義。
>徹底した年齢差別。
禿同。
徹底した年齢差別の国、日本。
終身雇用が崩壊したのに新卒待遇・年齢制限している所が
欧米と違う所。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:12:57 ID:9T4vXfOl0
まじめに働いても税金がおかしな使い方されるんだったら
働かない人が出てきてもおかしくは無い。
働かない人が出てきてもおかしくは無い。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:13:59 ID:t3eE4MsY0
だめ板では、高学歴フリーター・ニートのスレが賑わってますよ。
>>291
学生時代でくすぶってると、何か人生取り替えっこしたいって思うよな。
学生時代でくすぶってると、何か人生取り替えっこしたいって思うよな。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:15:18 ID:mf6hKXit0
>>289
生産や消費を担う年齢層だから、それはダメだと思う。
生産や消費を担う年齢層だから、それはダメだと思う。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:15:49 ID:tFAsnUS6O
299 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:16:03 ID:t3eE4MsY0
>>291
卒業名簿なら、結構高く売れるんじゃないの？
卒業名簿なら、結構高く売れるんじゃないの？
300 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:17:14 ID:iuOzilJoO
>>294
彼らに「卒論は何を書いた？」って聞いても間違いなく無視なのは何故なんでしょうかねぇ
彼らに「卒論は何を書いた？」って聞いても間違いなく無視なのは何故なんでしょうかねぇ
301 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:17:42 ID:81ltuzvXO
俺が現時点ではなせるのが日本語と英語とロシア語と中国語で現在勉強中なのがフランス語か。
7ヶ国語を話すホームレスを目指す。
7ヶ国語を話すホームレスを目指す。
>>300
それ笑えるwww
それ笑えるwww
303 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:18:07 ID:nh5jaq2F0
>>262
> 東大入れば180°人生変わるのにな
確実に変わる。しかし・・・
国立大学の授業料値上げにより
それなりの金額が４年間必要なこと
すでに入学前の中学・高校が私立で
それなりの金額を費やしていること
さらに小学時代には別途進学塾に
それなりの金額を納めていること
親の職業や年収調査により
東大生の家庭はかなり裕福と言える
地頭が良くなければ論外だが
単にそれだけでとはいかない
歪んだ現状がそこにある
> 東大入れば180°人生変わるのにな
確実に変わる。しかし・・・
国立大学の授業料値上げにより
それなりの金額が４年間必要なこと
すでに入学前の中学・高校が私立で
それなりの金額を費やしていること
さらに小学時代には別途進学塾に
それなりの金額を納めていること
親の職業や年収調査により
東大生の家庭はかなり裕福と言える
地頭が良くなければ論外だが
単にそれだけでとはいかない
歪んだ現状がそこにある
305 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:19:25 ID:t3eE4MsY0
>>300
仲間じゃなかったら、ちょっと悲しいな。
仲間じゃなかったら、ちょっと悲しいな。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:19:49 ID:MjWTlyP90
>>296
＞フリーターや派遣労働者の不満のはけ口にするために作られたカテゴリー
過酷労働のサラリーマンや青色吐息の中小の自営業者等なども入りますね
・・・・・要は日本全体が精神的（いい意味での）ゆとりがないですから。
自分たちもニートとは行かなくても失業者になる可能性あるのを忘れてる人多いね
「男はつらいよ」の寅さんなんかは今ならバッシング対象でしょう。
＞フリーターや派遣労働者の不満のはけ口にするために作られたカテゴリー
過酷労働のサラリーマンや青色吐息の中小の自営業者等なども入りますね
・・・・・要は日本全体が精神的（いい意味での）ゆとりがないですから。
自分たちもニートとは行かなくても失業者になる可能性あるのを忘れてる人多いね
「男はつらいよ」の寅さんなんかは今ならバッシング対象でしょう。
308 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:20:18 ID:AV5vw21q0
大学の授業料は別として
前段階としてそれなりの教育費を積まないことには
入れない大学なのはいいことなんじゃないの。
それだけハードルが上がるってことだし。
前段階としてそれなりの教育費を積まないことには
入れない大学なのはいいことなんじゃないの。
それだけハードルが上がるってことだし。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:20:36 ID:pmRRmrmZ0
>>296
＞お金あったら行きたい国はいっぱいあります
いいよ～、なるべく若いウチに行っておいた方がいいよ。
年取ってから夫婦で行く人もいるけどね。
どこへでもホイホイ行けるパスポートが配布される国、それが日本。
玉虫外交とＯＤＡと金をばらまく観光客のお陰でどこでも大歓迎（ｗ
そんな特権なかなかないよ。 円は強いから物価の安い国へいけば
１年ぐらいラクショーで沈没出来るし、１００万あれば世界一周できるよ。
（ちょっと苛酷だけど（ｗ）
＞お金あったら行きたい国はいっぱいあります
いいよ～、なるべく若いウチに行っておいた方がいいよ。
年取ってから夫婦で行く人もいるけどね。
どこへでもホイホイ行けるパスポートが配布される国、それが日本。
玉虫外交とＯＤＡと金をばらまく観光客のお陰でどこでも大歓迎（ｗ
そんな特権なかなかないよ。 円は強いから物価の安い国へいけば
１年ぐらいラクショーで沈没出来るし、１００万あれば世界一周できるよ。
（ちょっと苛酷だけど（ｗ）
310 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:20:39 ID:tFAsnUS6O
>>300
卒論集が大学図書館にある。
卒論集が大学図書館にある。
311 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:22:19 ID:81ltuzvXO
>>299
そういえばゼミの先生に名簿は流出させないようにと言われたな。
>>300
うちの両親の年収は計300万ぐらい。
案外貧乏人も多いものさ。
極端な貧乏人はいないけど岡田みたいな極端な金持ちがいるおかげで平均がはねあがる。
一度度数分布を見てみたい。
そういえばゼミの先生に名簿は流出させないようにと言われたな。
>>300
うちの両親の年収は計300万ぐらい。
案外貧乏人も多いものさ。
極端な貧乏人はいないけど岡田みたいな極端な金持ちがいるおかげで平均がはねあがる。
一度度数分布を見てみたい。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:23:53 ID:XVevoroV0
高学歴でニートですとかいう嘘ばっかり言ってる奴が多すぎる
本当は中卒・高卒で仕方なくニートな癖にな
本当は中卒・高卒で仕方なくニートな癖にな
313 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:24:19 ID:gitlkA42O
灯台生の親は金持ちが多いので安心してニートになれます
314 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:25:29 ID:tFAsnUS6O
316 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:27:14 ID:xLQSbOi50
勤勉だけど不採用でした。
勤勉だけじゃダメだね、もっと遊び社交性や話術を磨かないといい会社には入れない。
勤勉だけじゃダメだね、もっと遊び社交性や話術を磨かないといい会社には入れない。
>>309
もう若くないけどとりあえず頑張ります。
もう若くないけどとりあえず頑張ります。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:29:22 ID:AV5vw21q0
ルーチンワークを黙々とこなすって意味では自分は勤勉だと思うけど
今はそんな人間はいらないんでしょ。
世の移り変わりも激しいし。
今はそんな人間はいらないんでしょ。
世の移り変わりも激しいし。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:29:46 ID:b9YhcR/q0
みんなこういうネタ好きだね・・・。
320 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:30:22 ID:81ltuzvXO
ふと思ったが風船爆弾って優れてるな。
日本で無差別テロやるのにうってつけではないか。
これ防げるのか？
日本で無差別テロやるのにうってつけではないか。
これ防げるのか？
321 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:31:35 ID:pmRRmrmZ0
>>317
うんうん、楽しくやってね！ ムリする事はないけどね。
いくつからでも何かを始めるのに遅すぎるってことはないからさ。
そんな俺も実はスンゴイ若くない（ｗ
（最近残り時間の方が気になってきたよ～。１週間早すぎ）
じゃ、おやすみ～
うんうん、楽しくやってね！ ムリする事はないけどね。
いくつからでも何かを始めるのに遅すぎるってことはないからさ。
そんな俺も実はスンゴイ若くない（ｗ
（最近残り時間の方が気になってきたよ～。１週間早すぎ）
じゃ、おやすみ～
勤勉っていってる親父世代が不正で逮捕されてる件について
323 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:34:03 ID:tFAsnUS6O
324 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:34:04 ID:gitlkA42O
勤勉はただの建前です。建前が通用しない社会になってきたんだよ。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:36:36 ID:eg9YgVSY0
悲観的なやつ多い
326 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:37:01 ID:AV5vw21q0
田舎のショボい進学校だったが
数学には必ず東大出の先生が一人はいたな。
東大目指してる奴に数学を教えられる先生を確保するためだったのかな。
数学には必ず東大出の先生が一人はいたな。
東大目指してる奴に数学を教えられる先生を確保するためだったのかな。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:37:42 ID:eO6puoyU0
328 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:37:43 ID:81ltuzvXO
桃鉄化した日本社会
桃鉄60年目の状態
負け組の復帰はもはや完全に絶望的
活力も何もなくひたすら苦痛、負け組にとっては当然だが勝ち組にとっても
桃鉄60年目の状態
負け組の復帰はもはや完全に絶望的
活力も何もなくひたすら苦痛、負け組にとっては当然だが勝ち組にとっても
329 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:39:18 ID:Hh1x7ILF0
330 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:39:38 ID:1sbXbu/L0
勤勉さの理由は終身雇用にあった訳で、「生活は保障しません、でも真面目に働け！」
なんて理屈が通るか！
外国の真似してリストラだの能力主義だのやるのも良いけど、リスクを考えていない
トップは駄目だな。
なんて理屈が通るか！
外国の真似してリストラだの能力主義だのやるのも良いけど、リスクを考えていない
トップは駄目だな。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:40:02 ID:t3eE4MsY0
>>312
20～30人もいれば、スレは大賑わい
20～30人もいれば、スレは大賑わい
332 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:40:58 ID:tFAsnUS6O
>>329
これからオーバードクターでそういう人が巷に溢れかえりますよ
これからオーバードクターでそういう人が巷に溢れかえりますよ
334 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:42:54 ID:h/BiAkz/0
今年の収入よりも来年の方が確実に上と思えるなら勤勉にやれるだろーな
俺は去年スゲー忙しかったぞ、もう残業の毎日だ
でも今年の昇給はなかった、あの忙しさは一体なんだったのかと
がんばってもがんばらなくても結果上がらないならとっとと帰ってﾏﾀｰﾘやるよ。
つーか増税でむしろ収入下がるっぽいな鬱だ。
俺は去年スゲー忙しかったぞ、もう残業の毎日だ
でも今年の昇給はなかった、あの忙しさは一体なんだったのかと
がんばってもがんばらなくても結果上がらないならとっとと帰ってﾏﾀｰﾘやるよ。
つーか増税でむしろ収入下がるっぽいな鬱だ。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:43:13 ID:Hh1x7ILF0
>>312
いや、学歴ってのほんとに25までに大学卒業できるかどうかなんだって
院まで行くなら28までOKらしいけど
院卒って相当煙たがられるらしいよ。よほどのスーパーエリートでもない限り
いくら言い大学言っても25までに卒業できなきゃ本当に就職できない
て事は今までやってた事が全て無駄になる
本当に日本は怖い社会
一度レールを外れた人間にはあり得ない位冷たい
冷たいって華南なんだろう全てなかったことにされるんだよな
恐ろしい国だよ
いや、学歴ってのほんとに25までに大学卒業できるかどうかなんだって
院まで行くなら28までOKらしいけど
院卒って相当煙たがられるらしいよ。よほどのスーパーエリートでもない限り
いくら言い大学言っても25までに卒業できなきゃ本当に就職できない
て事は今までやってた事が全て無駄になる
本当に日本は怖い社会
一度レールを外れた人間にはあり得ない位冷たい
冷たいって華南なんだろう全てなかったことにされるんだよな
恐ろしい国だよ
>>335
新聞社くらいだよね。年齢あんま問わないのって。
新聞社くらいだよね。年齢あんま問わないのって。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:47:01 ID:mf6hKXit0
>>329
洋書読むから高学歴ってのは違うだろうな・・・
洋書読むから高学歴ってのは違うだろうな・・・
339 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:48:01 ID:81ltuzvXO
楽器があればお金と住居がなくても楽しくすごせる。
公園で熊の着ぐるみきて楽器で楽しそうな音楽ならしてすごしたいものだ。
あと公園にたむろするDQNを今もっている柔道三段とこれから身につける剣道の腕前と少々の武器と戦術で撃退。
お金や職がなくてもそれなりの生き方があるさ。
公園で熊の着ぐるみきて楽器で楽しそうな音楽ならしてすごしたいものだ。
あと公園にたむろするDQNを今もっている柔道三段とこれから身につける剣道の腕前と少々の武器と戦術で撃退。
お金や職がなくてもそれなりの生き方があるさ。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:48:47 ID:/bGFw0z40
341 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:48:57 ID:t3eE4MsY0
>>335
レールを外れた列車は、ソフトクリーム屋さんにでもなるか。
レールを外れた列車は、ソフトクリーム屋さんにでもなるか。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:50:28 ID:Hh1x7ILF0
343 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:51:14 ID:81ltuzvXO
>>341
暴走特急となり駅に特攻して他の車両も道連れ
暴走特急となり駅に特攻して他の車両も道連れ
344 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:51:57 ID:tFAsnUS6O
346 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:54:29 ID:nh5jaq2F0
★ ネズミ講社会 後になるほど リスク倍増 ★
347 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:54:45 ID:tFAsnUS6O
>>340
菱沼聖子さんですね？
菱沼聖子さんですね？
348 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:56:07 ID:/bGFw0z40
>>345
と言うか、これも間違った日本人英語の典型だから、仕方ないか。
あまり使わないけど、英語でのオーバードクターの本来の意味は
仕事を続けながら大学院ともつながって研究を続けてるというような言葉なんだけどね。
博士がオーバーして溢れてるという意味じゃないのだが。
と言うか、これも間違った日本人英語の典型だから、仕方ないか。
あまり使わないけど、英語でのオーバードクターの本来の意味は
仕事を続けながら大学院ともつながって研究を続けてるというような言葉なんだけどね。
博士がオーバーして溢れてるという意味じゃないのだが。
物価や家賃に対する賃金が安すぎ
勤勉になれるわけがない
勤勉になれるわけがない
350 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 03:59:57 ID:od4L5p7r0
勤勉さを要求するならまあ、１０年で３億くらい出さないとな。４０年少ない休みとサビ残で働いてその後の生活も補償できないような額じゃあ、勤労要求するなんて聞いてあきれるっちゅうの
351 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:01:19 ID:yl2PO/Ue0
結論： 洗 脳 っ て 怖 い ね
352 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:05:22 ID:nh5jaq2F0
★ 普通に働いても 妻子を養い 戸建に住めない国 ★
353 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:06:06 ID:od4L5p7r0
勤勉さが今後続かないくらいで悲観だなんていうのはなんかどこかの団体が一方的に国民をある方向にもっていこうとしてるように思えてしまうなあ。
国民を奴隷にしたいんだなあ
国民を奴隷にしたいんだなあ
354 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:06:17 ID:WgLveLlf0
俺は地方ニートだけど、地方も家賃たけーんだよ
東京並とられるのに、賃金は安い
物価・交通費高い
こんな国滅びてもいいと思う
みんな、無職になれば面白い
東京並とられるのに、賃金は安い
物価・交通費高い
こんな国滅びてもいいと思う
みんな、無職になれば面白い
355 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:08:03 ID:81ltuzvXO
睡眠時間だけは大量にとっていい夢見よう
>>354
ニートをどんどん増やして欲しい。
ニートをどんどん増やして欲しい。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:10:38 ID:od4L5p7r0
無職でも暮らせる日本にしてほしい
今では親が金持ってないと無理だからな。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:13:34 ID:AAUWr+9Y0
勤勉さ＝サビ残時間
だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ブラック企業蔓延らせやがって都合いいことばっかいってんじゃねえＷＷＷＷＷ
だろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ブラック企業蔓延らせやがって都合いいことばっかいってんじゃねえＷＷＷＷＷ
360 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:20:21 ID:EZPbWGic0
今の東大の就職状況知ってて東大出のニートなんかいないって言ってるの？
東大学部生の2割（約700人）は毎年進学も就職もしないニートになる。これは公務員浪人や
司法試験浪人を除いた数字。本部で就職課が頑張ってないからだなんて叩かれるネタになっ
ている。他にも東北大等旧帝の法学部は約半数が就職も進学もしないで公務員浪人やニートになるし、
早稲田に至っては1万人以上いる学生の実に4割強がフリーター、浪人、ニートになってる。
むしろ中途半端に高学歴故にニートになってしまったなんて話はざらにある。
東大学部生の2割（約700人）は毎年進学も就職もしないニートになる。これは公務員浪人や
司法試験浪人を除いた数字。本部で就職課が頑張ってないからだなんて叩かれるネタになっ
ている。他にも東北大等旧帝の法学部は約半数が就職も進学もしないで公務員浪人やニートになるし、
早稲田に至っては1万人以上いる学生の実に4割強がフリーター、浪人、ニートになってる。
むしろ中途半端に高学歴故にニートになってしまったなんて話はざらにある。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:21:07 ID:/HOqjAuM0
筑紫哲也がバブルを「クタクタ景気」と揶揄したのが懐かしい。
どっちにしてもあんな死にそうになるまで働き詰めなんて嫌だ
どっちにしてもあんな死にそうになるまで働き詰めなんて嫌だ
362 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:21:51 ID:SGRsjvxKO
どっちにしろこの国の大半の人間は近い将来、今より貧乏になる。
そんな時アメリカのようなわずかな逆転のチャンスがある格差社会にするのか
手厚い社会保障のある社会主義に限りなく近い平等社会にするのか･･･
まあ、日本には残されたもう一つの道があるんだけどね。
そんな時アメリカのようなわずかな逆転のチャンスがある格差社会にするのか
手厚い社会保障のある社会主義に限りなく近い平等社会にするのか･･･
まあ、日本には残されたもう一つの道があるんだけどね。
今はクタクタ不景気か。
いずれにせよ働きづめはあんまり変わってないようだが。
いずれにせよ働きづめはあんまり変わってないようだが。
365 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:25:23 ID:wsy/geJQ0
働き者のアリにパラサイトするキリギリスが日本の舵取りをしてる件について
だからみんなでサボタージュすればいいんだよね。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:28:18 ID:e+2srTL70
そのキリギリスをアリが支持してるんだから、しょうがないんじゃないかと。
「人間は負けたら終わりなのではない。諦めたら終わりなのだ。」
諦めちゃいけないけど、諦めないといけない希ガス。
「人間は負けたら終わりなのではない。諦めたら終わりなのだ。」
諦めちゃいけないけど、諦めないといけない希ガス。
日本って攻撃性が上に向かわずに下に向かうよね。
エリートを奴隷のように使いまわす社会があってもいいと思うのだが。
エリートを奴隷のように使いまわす社会があってもいいと思うのだが。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:30:22 ID:od4L5p7r0
働き者と思ってるアリは無駄な公共事業で金を湯水のように使い、人をだましてお金を取りみんなに迷惑をかけて死にました。
一方怠け者のキリギリスは毎日昼寝と音楽を聞き歌を歌い社交ダンスに出かけ笑いながら死にました
一方怠け者のキリギリスは毎日昼寝と音楽を聞き歌を歌い社交ダンスに出かけ笑いながら死にました
370 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:30:47 ID:q887laSK0
みんな日本株式会社でリーマンになって会社に奉公するだけが人生じゃないだろ。
給料安くても定時で帰って本とか読んだりするほうがずっと楽しい。
給料安くても定時で帰って本とか読んだりするほうがずっと楽しい。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:35:18 ID:gitlkA42O
毎日革命が起こるような社会に生きたい
きっとマゾ気質なんだろ
昨日何時間しか寝てないとか、終電帰宅とかが武勇伝
昨日何時間しか寝てないとか、終電帰宅とかが武勇伝
374 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:40:00 ID:AV5vw21q0
右肩上がり幻想を幼少の頃に刷り込まれてるから
現状がなおつらい。
現状がなおつらい。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:43:21 ID:UysfWVF90
>いくら言い大学言っても25までに卒業できなきゃ本当に就職できない
>て事
就職本にはそういった情報は全く書かれないし
>て事
就職本にはそういった情報は全く書かれないし
376 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:44:10 ID:wsy/geJQ0
誰にやってもらうかって言ったら、サラリーマンの方々にですね、みんなで頑張って
もらうしかないんじゃないですか、というメッセージを送りたいと思いますけどね
もらうしかないんじゃないですか、というメッセージを送りたいと思いますけどね
ま とにかく選挙いくこった。
で、現職以外の奴に投票すりゃｲｲ!（・∀・）
で、現職以外の奴に投票すりゃｲｲ!（・∀・）
378 ：ホタルイカ ＜二：彡 ＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：2005/07/28(木) 04:51:08 ID:MAvF/3D20
日本の左翼勢力は「日本の共産化工作」と「日米離間工作」をしている。
冷戦後の日本の左翼は「日米離間工作」のほうに軸足を置いている。
中国や朝鮮に有利になるよう日本の国益を妨げる運動をしている。
そう考えると左翼の不思議な行動すべてが理解できる。
日米離間工作が成功すれば、冷戦後の米国は日本を見捨てる。
そして、中国の人民解放軍が日本列島を蹂躙する。
そうなれば、チベットのようにたくさんの死傷者が日本から出る。
「そんなバカな」と思うかもしれないが、
終戦直後に朝鮮人が日本人へ行ったレイプや虐殺、
駅前の土地や住居、資産の強奪など
悪行の数々を自分で調べてほしい。
中国政府が行うチベット人やイスラム教徒、少数民族、
法輪功信者への弾圧をネットで調べてほしい。
現状では日本は米国と組むしかないと理解できる。
米国の犬になるのが嫌なら平和憲法を廃止した後で
国連安保理の常任理事国になって核武装しよう。
反日勢力に乗っ取られた国連人権委員会が
「日本が加入しても米国の二票目になるだけだ。」
と嘘を言うからだまされてはいけない。
衰退傾向の日本が常任理事国になっても
国連安保理で米国の補佐役にはならない。
日本が常任理事国になっても米国は１ドルも得をしない。
米国は国連安保理で斜陽日本票をあてにしていない。
むしろ米国は常任理事国が増えるのをウザがっている。
常任理事国になるのは米国のためではなく
経済的に衰退する日本の国益のためだ。
冷戦後の日本の左翼は「日米離間工作」のほうに軸足を置いている。
中国や朝鮮に有利になるよう日本の国益を妨げる運動をしている。
そう考えると左翼の不思議な行動すべてが理解できる。
日米離間工作が成功すれば、冷戦後の米国は日本を見捨てる。
そして、中国の人民解放軍が日本列島を蹂躙する。
そうなれば、チベットのようにたくさんの死傷者が日本から出る。
「そんなバカな」と思うかもしれないが、
終戦直後に朝鮮人が日本人へ行ったレイプや虐殺、
駅前の土地や住居、資産の強奪など
悪行の数々を自分で調べてほしい。
中国政府が行うチベット人やイスラム教徒、少数民族、
法輪功信者への弾圧をネットで調べてほしい。
現状では日本は米国と組むしかないと理解できる。
米国の犬になるのが嫌なら平和憲法を廃止した後で
国連安保理の常任理事国になって核武装しよう。
反日勢力に乗っ取られた国連人権委員会が
「日本が加入しても米国の二票目になるだけだ。」
と嘘を言うからだまされてはいけない。
衰退傾向の日本が常任理事国になっても
国連安保理で米国の補佐役にはならない。
日本が常任理事国になっても米国は１ドルも得をしない。
米国は国連安保理で斜陽日本票をあてにしていない。
むしろ米国は常任理事国が増えるのをウザがっている。
常任理事国になるのは米国のためではなく
経済的に衰退する日本の国益のためだ。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:52:46 ID:od4L5p7r0
まあ、俺の世代は就職したくて大学行ったわけじゃないから別にいいだろう。むしろ働きたくなくて行った奴が大勢いた。そういうタイプの人間がニートになってもなんら不思議はない。俺もその一人
380 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:58:48 ID:gitlkA42O
さいこうさいのしんにんとうひょうみんなでばつつけようぜ
381 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 04:59:52 ID:AV5vw21q0
国や会社のロボットになりたくないって言うけど俺はロボットになりたい。
何も考えずに同じ作業だけ決まった時間やるような生活をしたい。
何も考えずに同じ作業だけ決まった時間やるような生活をしたい。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:00:42 ID:th2pgoVC0
勤勉な日本人の仕事例
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/l50
こうした書籍類をめぐっては、
計約３億６０００万円が監修料として同庁側に流れており、
職員の“小遣い稼ぎ”のために
多額の公費がひそかにつぎ込まれていた
【社会】日本道路公団、天下り禁止を見送りへ 「職業選択の自由侵す」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122417809/l50
日本道路公団は、
公団幹部の受注企業への再就職の禁止を見送る方針を固めた。
憲法の「職業選択の自由」を侵害するおそれがあるとの理由
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/l50
こうした書籍類をめぐっては、
計約３億６０００万円が監修料として同庁側に流れており、
職員の“小遣い稼ぎ”のために
多額の公費がひそかにつぎ込まれていた
【社会】日本道路公団、天下り禁止を見送りへ 「職業選択の自由侵す」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122417809/l50
日本道路公団は、
公団幹部の受注企業への再就職の禁止を見送る方針を固めた。
憲法の「職業選択の自由」を侵害するおそれがあるとの理由
384 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:02:27 ID:9PGrnN4r0
漏れ、一度レールから外れてるからもう就職できる見込みがない。
一応大学は2年遅れになりそうだけど、病気もちが影響するだろうなぁ。
就職しても搾取されるだけだろうからキャバクラ嬢として30まで働いて
その後は適当にパートして貯金がなくなったら野垂れ死ぬことにするよ・・・。
一応大学は2年遅れになりそうだけど、病気もちが影響するだろうなぁ。
就職しても搾取されるだけだろうからキャバクラ嬢として30まで働いて
その後は適当にパートして貯金がなくなったら野垂れ死ぬことにするよ・・・。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:04:46 ID:gitlkA42O
>>382
ごめん。じゃあやりたいやつだけでやろう
ごめん。じゃあやりたいやつだけでやろう
386 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:05:16 ID:WGKf4q4v0
１年前に失業したんだけど、
なまじプライドのある俺は、ニートになることすらできませんでした。
で、ここ半年くらい、１日の食費２００円くらいで生きてる。
でも、ニートになろうが一人暮らしで苦労しようが、雇用情勢が変わる訳でもないんだよね…。
なまじプライドのある俺は、ニートになることすらできませんでした。
で、ここ半年くらい、１日の食費２００円くらいで生きてる。
でも、ニートになろうが一人暮らしで苦労しようが、雇用情勢が変わる訳でもないんだよね…。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:05:22 ID:e+2srTL70
388 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:10:19 ID:9PGrnN4r0
>>387
大学の2年遅れより、病気の影響のほうが大きいから・・・
私と同じ病気の人は東大をストレートで卒業でも苦労してるのに。
ロクな人生送れないと思うんでもう本当に嫌になる。
外国じゃそんなことないのにさ。
大学の2年遅れより、病気の影響のほうが大きいから・・・
私と同じ病気の人は東大をストレートで卒業でも苦労してるのに。
ロクな人生送れないと思うんでもう本当に嫌になる。
外国じゃそんなことないのにさ。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:15:20 ID:bFn3p+kE0
>>384
女はそういう稼ぎ方もあるからいいよな。
野郎はなかなかそうもいかねえよ。
そう簡単にはホストにもなれんしな。
あと結婚という就職みたいなのもありますよ？姉さん。
つか日本人が勤勉だったのはせいぜい明治くらいまでじゃないのか？
それ以降は下降の一方だ。
女はそういう稼ぎ方もあるからいいよな。
野郎はなかなかそうもいかねえよ。
そう簡単にはホストにもなれんしな。
あと結婚という就職みたいなのもありますよ？姉さん。
つか日本人が勤勉だったのはせいぜい明治くらいまでじゃないのか？
それ以降は下降の一方だ。
390 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:17:21 ID:9PGrnN4r0
391 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:17:44 ID:e+2srTL70
>>388
病気ってメンヘル？
>>389
>つか日本人が勤勉だったのはせいぜい明治くらいまでじゃないのか？
江戸時代は結構いい加減だったみたいだけど。
でなきゃ町人文化も発達しないだろうし。
ゆとりがないと文化なんて育たないよね。
病気ってメンヘル？
>>389
>つか日本人が勤勉だったのはせいぜい明治くらいまでじゃないのか？
江戸時代は結構いい加減だったみたいだけど。
でなきゃ町人文化も発達しないだろうし。
ゆとりがないと文化なんて育たないよね。
勤勉なやつが損をして、卑怯で狡賢いやつが得をする。
そんな世の中をみせられればそりゃ、勤勉なやつは減るって。
そんな世の中をみせられればそりゃ、勤勉なやつは減るって。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:19:20 ID:gitlkA42O
キャバできるんなら対人関係大丈夫なはずだから望みはあるかと。
>>392
だから小泉改革ってか？族議員、既得権益をつぶせってか？
公務員を減らせってか？
小泉は潰してくれたよ。これからもどんどんやってくれるだろう。
もっともっと貧富の差が開いていくよ。「熾烈な競争こそが社会の発展を生む」んだろ？
そういう社会になったんだから、みんなもっとやる気を出してしかるべきじゃないか？
何でやる気でないの？
だから小泉改革ってか？族議員、既得権益をつぶせってか？
公務員を減らせってか？
小泉は潰してくれたよ。これからもどんどんやってくれるだろう。
もっともっと貧富の差が開いていくよ。「熾烈な競争こそが社会の発展を生む」んだろ？
そういう社会になったんだから、みんなもっとやる気を出してしかるべきじゃないか？
何でやる気でないの？
395 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:26:56 ID:EZPbWGic0
今の日本がアメリカ型資本主義に移行している過渡期であると考えるならば、
何故アメリカの優秀層が一流企業に行かずに起業したがるのかが良く分かるね。
結局原資本主義では最初から搾取する側にいないと余程の事が無い限り搾取
され続ける事になる。ホリエモンの登場は日本の資本主義が本格的にアメリカナイズ
してきたんだなぁと思わせる出来事だった。ニートとは日本の資本構造の急転換
からくる構造的な欠陥（アメリカ型の企業理念を持ち上げながら未だ残る新卒主義、
終身雇用を放棄しながら転職の受け皿が皆無、能力主義といいながら年功序列な給料等）
から来る歪が生み出した産物なんだろう。本島はこの構造の矛盾を直ぐにでも改めれば
大方解決する問題なのだが、それをしたくない連中が裏でただ騒いでるだけなのが今の
現状なのさ。
何故アメリカの優秀層が一流企業に行かずに起業したがるのかが良く分かるね。
結局原資本主義では最初から搾取する側にいないと余程の事が無い限り搾取
され続ける事になる。ホリエモンの登場は日本の資本主義が本格的にアメリカナイズ
してきたんだなぁと思わせる出来事だった。ニートとは日本の資本構造の急転換
からくる構造的な欠陥（アメリカ型の企業理念を持ち上げながら未だ残る新卒主義、
終身雇用を放棄しながら転職の受け皿が皆無、能力主義といいながら年功序列な給料等）
から来る歪が生み出した産物なんだろう。本島はこの構造の矛盾を直ぐにでも改めれば
大方解決する問題なのだが、それをしたくない連中が裏でただ騒いでるだけなのが今の
現状なのさ。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:27:18 ID:9PGrnN4r0
>>391
うん、メンヘルなほう。
日本は精神的な病気に対してすごく冷たいね。
通院暦があるだけで採用されないとかも聞く・・・。
>>393
キャバを知っちゃったからこそ就職はできないかなぁと思ってます。負け組です・・・
うん、メンヘルなほう。
日本は精神的な病気に対してすごく冷たいね。
通院暦があるだけで採用されないとかも聞く・・・。
>>393
キャバを知っちゃったからこそ就職はできないかなぁと思ってます。負け組です・・・
398 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:32:23 ID:e+2srTL70
>>396
メンヘルですか・・・・・。
風当たりはきつそうですね、カウンセリングに行きたい、と言うだけで白い目で見られる事もあるし。
でも、メンヘルだとキャバクラ嬢は厳しいんじゃないでしょうか。
メンヘル系の板でそれが原因で潰れた人をちらほら見かける気がします。
落ち着いて一旦休むのもアリかな、と思うんですけど。
あまり長く休むと漏れみたいに取り返しのつかない事になるわけだけど。（笑
メンヘルですか・・・・・。
風当たりはきつそうですね、カウンセリングに行きたい、と言うだけで白い目で見られる事もあるし。
でも、メンヘルだとキャバクラ嬢は厳しいんじゃないでしょうか。
メンヘル系の板でそれが原因で潰れた人をちらほら見かける気がします。
落ち着いて一旦休むのもアリかな、と思うんですけど。
あまり長く休むと漏れみたいに取り返しのつかない事になるわけだけど。（笑
400 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:32:54 ID:gitlkA42O
俺もたぶん鬱病だけど親戚が鬱病で死んでたりするから親にいえない
てか、ニートとかは職についても日本の技術力向上について資する仕事はしないと思われ。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:40:40 ID:9PGrnN4r0
>>398
私の場合、普通のメンヘルじゃないです。でも鬱病は患ってはないんです。
普段は表にでない私の病気に関する社会的な偏見で苦労してる部分が多いので・・・
精神的な病とはいえ、趣味の部分もあるんでまだ働くという点はなんとかなってます。
でもできれば外国に逃亡したい・・・
私の場合、普通のメンヘルじゃないです。でも鬱病は患ってはないんです。
普段は表にでない私の病気に関する社会的な偏見で苦労してる部分が多いので・・・
精神的な病とはいえ、趣味の部分もあるんでまだ働くという点はなんとかなってます。
でもできれば外国に逃亡したい・・・
404 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:40:52 ID:AV5vw21q0
>>401
俺、電子系出身だけど
就職のためだけに電子行ったから
内容が苦痛で苦痛でノイローゼになりそうだったから
まったく関係ない分野で就職活動してたのよ。
だったら面接で
「君みたいなのが日本の物づくりを支えてくれなければ困る」
「他の分野に行くのは逃げじゃないのか」
みたいなことしょっちゅう言われた。
俺みたいのが日本を支えられるわけねーだろ、
それに勝手に押し付けるなよ。
俺、電子系出身だけど
就職のためだけに電子行ったから
内容が苦痛で苦痛でノイローゼになりそうだったから
まったく関係ない分野で就職活動してたのよ。
だったら面接で
「君みたいなのが日本の物づくりを支えてくれなければ困る」
「他の分野に行くのは逃げじゃないのか」
みたいなことしょっちゅう言われた。
俺みたいのが日本を支えられるわけねーだろ、
それに勝手に押し付けるなよ。
>>402
今までも十分フェアだったと思うけどな。中間層がなくなるってことは、
勝ちか、負けかの世界なんだよ。
でも人間の能力の評価なんてのは、勝ちでも負けでもないという評価のものが
大半で、つまりは中間層が一番多くなるはずなんだよ。数学的に考えれば。
つまりは、戦後の日本は、かなり正確に人間の評価をしていたということになる。
それをぶち壊すということは、なんらかの差別的な力が働いてるんだよ。
今までも十分フェアだったと思うけどな。中間層がなくなるってことは、
勝ちか、負けかの世界なんだよ。
でも人間の能力の評価なんてのは、勝ちでも負けでもないという評価のものが
大半で、つまりは中間層が一番多くなるはずなんだよ。数学的に考えれば。
つまりは、戦後の日本は、かなり正確に人間の評価をしていたということになる。
それをぶち壊すということは、なんらかの差別的な力が働いてるんだよ。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:43:14 ID:EZPbWGic0
元々労働者の皆が皆技術力向上について資する仕事をしている訳では無いよ。
それに大量の無職博士なんかを見ても分かるように将来的にはそのような貢献を
してくれる可能性が高いにもかかわらず、日本の雇用慣習の構造的な欠陥の為
にニートフリーターにならざる得なくなってる者も多い。新卒採用枠を新卒＋５年以内
にするとかするだけでもニート問題は大分緩和される。
それに大量の無職博士なんかを見ても分かるように将来的にはそのような貢献を
してくれる可能性が高いにもかかわらず、日本の雇用慣習の構造的な欠陥の為
にニートフリーターにならざる得なくなってる者も多い。新卒採用枠を新卒＋５年以内
にするとかするだけでもニート問題は大分緩和される。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:50:19 ID:gitlkA42O
日本の競争は歪んだきとくけんえきにどうしがみつくかっていう競争だから少し違うかも。医師会とかつぶしていいよ。
あと公務員と議員には監視カメラ。内部情報をプライベートでしゃべったのはこっそり録音してある。
あと公務員と議員には監視カメラ。内部情報をプライベートでしゃべったのはこっそり録音してある。
>>405
なにもぶち壊せとは言っていない。
むしろ直せと言っているんだ。ある種の原理主義。
罪を罰せよと。
運用が温すぎて犯罪者が得をし過ぎている。
根本の社会契約が成り立たなくなってるんだよ。
今時の子供は万引きへの罪悪感が薄いそうじゃないか。
そりゃそうだろ。今の社会を見てればそうならない方が不思議だ。
そんな中で、勤勉さだけを求めるのは無理ってもんだよ。
なにもぶち壊せとは言っていない。
むしろ直せと言っているんだ。ある種の原理主義。
罪を罰せよと。
運用が温すぎて犯罪者が得をし過ぎている。
根本の社会契約が成り立たなくなってるんだよ。
今時の子供は万引きへの罪悪感が薄いそうじゃないか。
そりゃそうだろ。今の社会を見てればそうならない方が不思議だ。
そんな中で、勤勉さだけを求めるのは無理ってもんだよ。
>>406
そんなことしたら、５年間遊んで暮らす奴が出てきそうだな。
つーか、単純に就職枠が少ないんだよ。だから雇用を増やせっての。
その役割を、政府じゃなくて民間がやる！ってのが、小泉改革だったはずだろう。
でも大企業は、余剰金を溜め込むばかりで、正社員の雇用を増やそうとしないし、
かわりに増やしたのは、バイトや派遣。
ようするに、雇用形態が変わったってこと。正社員エリートはごく一部。
あとは、バイトでいいって感じ。
そんなことしたら、５年間遊んで暮らす奴が出てきそうだな。
つーか、単純に就職枠が少ないんだよ。だから雇用を増やせっての。
その役割を、政府じゃなくて民間がやる！ってのが、小泉改革だったはずだろう。
でも大企業は、余剰金を溜め込むばかりで、正社員の雇用を増やそうとしないし、
かわりに増やしたのは、バイトや派遣。
ようするに、雇用形態が変わったってこと。正社員エリートはごく一部。
あとは、バイトでいいって感じ。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:58:32 ID:lVYeBIro0
>>265
うちがそれだよｗ
おかげで自転車部隊なのに800万磨り潰してる。
取引先の株を買ったほうがまだましなのに・・・・・・。
昨年、ようやく気が付いたよorz
>>384
組織戦に於いては税金ニート『公務員』最強だなｗ
カワグチ技研ってどうなったんだろう。
うちがそれだよｗ
おかげで自転車部隊なのに800万磨り潰してる。
取引先の株を買ったほうがまだましなのに・・・・・・。
昨年、ようやく気が付いたよorz
>>384
組織戦に於いては税金ニート『公務員』最強だなｗ
カワグチ技研ってどうなったんだろう。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 05:59:26 ID:umJx34G90
もう働いても社会貢献だの、未来だのがこれ以上よくなるわけじゃないしね
ライバル会社を蹴落とすために無駄に乱立するコンビニみたいに完成されすぎてなんのメリットもない段階。
今は完全に生活のためと、自身のプライド、周りの目があるからなんとなーく働く。
ライバル会社を蹴落とすために無駄に乱立するコンビニみたいに完成されすぎてなんのメリットもない段階。
今は完全に生活のためと、自身のプライド、周りの目があるからなんとなーく働く。
>>408
運用が温すぎてというのは正しいと思うけど、
ということは、選挙関係なしの行政のサジ加減一つで、
国民から直接選ばれた議員による法律が形骸化されたり
する恐れのある社会ということで怖いな。
労働法関係なんてまさにそうだし。
議員内閣制によって国会の監視機能なんて腐ってるし。
これでいいの？教えてモンテスキュー。
運用が温すぎてというのは正しいと思うけど、
ということは、選挙関係なしの行政のサジ加減一つで、
国民から直接選ばれた議員による法律が形骸化されたり
する恐れのある社会ということで怖いな。
労働法関係なんてまさにそうだし。
議員内閣制によって国会の監視機能なんて腐ってるし。
これでいいの？教えてモンテスキュー。
>>408
＞＞今時の子供は万引きへの罪悪感が薄いそうじゃないか。
＞＞そりゃそうだろ。今の社会を見てればそうならない方が不思議だ。
うーん、だからそういうことの責任がなぜ、既得権益とか利権とか
公務員とか、そういうところに向かうのかがわからないんだよな。
今時の子供たちが罪悪感を持たない理由は明白だよ。
なぜなら今の日本は、弱い者いじめが肯定される社会だからだ。
小泉改革が進めば、地方の弱者が切り捨てられるのはわかってたはず。
でも都会の大企業の連中はそれを推進したんだよ。地方の人間は
怠けてるわけじゃない。一生懸命働いてる。ただ有力な産業がないだけだ。
でもそれを「怠けてる。自己責任だ。それが資本主義だ」とか何とかいって、
切り捨ててきたんだよ。都会の強者たちが。学校でいじめがあっても、
誰も助けなくてもいいって話だ。そりゃ子供の心はゆがむ。
＞＞今時の子供は万引きへの罪悪感が薄いそうじゃないか。
＞＞そりゃそうだろ。今の社会を見てればそうならない方が不思議だ。
うーん、だからそういうことの責任がなぜ、既得権益とか利権とか
公務員とか、そういうところに向かうのかがわからないんだよな。
今時の子供たちが罪悪感を持たない理由は明白だよ。
なぜなら今の日本は、弱い者いじめが肯定される社会だからだ。
小泉改革が進めば、地方の弱者が切り捨てられるのはわかってたはず。
でも都会の大企業の連中はそれを推進したんだよ。地方の人間は
怠けてるわけじゃない。一生懸命働いてる。ただ有力な産業がないだけだ。
でもそれを「怠けてる。自己責任だ。それが資本主義だ」とか何とかいって、
切り捨ててきたんだよ。都会の強者たちが。学校でいじめがあっても、
誰も助けなくてもいいって話だ。そりゃ子供の心はゆがむ。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:08:54 ID:EZPbWGic0
でも新卒条項に＋5年する位なら本当に簡単に出来る事。奇しくもこの概念を
最も忠実に行っているのが民間ではなく、公務員であるというのが日本のおかしな所。
公務員に出来て民間が出来ない訳が無いのにそれを検討すらしないのは、そうさせな
い為の何らかの力が働いているからなんでしょうね。派遣業やフリーターを主戦力とする
サービス業、パチンコ業界、金融等・・・見えない所で既得権益を守りたい産業界の圧力
と、それに乗じて美味い汁を吸う利害が一致してるから結果としてニートが悪いと論点を
すり替えて攻撃してるのが現状なんです。日本にはその辺りの自浄作用が無いのが問題
ですね。。。
最も忠実に行っているのが民間ではなく、公務員であるというのが日本のおかしな所。
公務員に出来て民間が出来ない訳が無いのにそれを検討すらしないのは、そうさせな
い為の何らかの力が働いているからなんでしょうね。派遣業やフリーターを主戦力とする
サービス業、パチンコ業界、金融等・・・見えない所で既得権益を守りたい産業界の圧力
と、それに乗じて美味い汁を吸う利害が一致してるから結果としてニートが悪いと論点を
すり替えて攻撃してるのが現状なんです。日本にはその辺りの自浄作用が無いのが問題
ですね。。。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:10:30 ID:gitlkA42O
だからみんなできとくけんえきの邪魔していきようぜ。天下りしたかんりょうの仕事内容と給料と退職金かいたビラをその人の家の近所に配るとかさ
416 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:13:10 ID:ilTi09Es0
正直、団塊あたりの人を見ても「勤勉」だとは思わない。
それ風な言い回しとポーズだけは抜群に上手だから騙されてる奴大杉。
延々と団塊の尻拭いさせられてる下の世代の身にもなれと。
それ風な言い回しとポーズだけは抜群に上手だから騙されてる奴大杉。
延々と団塊の尻拭いさせられてる下の世代の身にもなれと。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:15:17 ID:gitlkA42O
弱者のほうが数多いんだからみんなで強い者いじめしよーぜ。
>>414
新卒で一斉にワーとやるけども、
よく企業が言うのが「優秀な人材を取るため」。
実際のところサークルやバイトの話、とか面接でもそんなんだし。
学校側も授業に穴が開くのを容認してるし、
全てが形骸化しちゃってるんだわ。
１年既卒になったとかで排除とかただのギャグだろ。
新卒で一斉にワーとやるけども、
よく企業が言うのが「優秀な人材を取るため」。
実際のところサークルやバイトの話、とか面接でもそんなんだし。
学校側も授業に穴が開くのを容認してるし、
全てが形骸化しちゃってるんだわ。
１年既卒になったとかで排除とかただのギャグだろ。
>>413
>なぜなら今の日本は、弱い者いじめが肯定される社会だから
それこそ「罪を罰せよ」とほぼ同義だよな。
強かろう相手の罪こそ罰せよと。
橋本野中はなかなか起訴されず、
警官が捕まっても退職金が出ててしかも不起訴だったり。
教師が性犯罪を犯しても自宅謹慎等々。
ただ罪を罰せよ。
それだけで大分良くなるはずだ。
>なぜなら今の日本は、弱い者いじめが肯定される社会だから
それこそ「罪を罰せよ」とほぼ同義だよな。
強かろう相手の罪こそ罰せよと。
橋本野中はなかなか起訴されず、
警官が捕まっても退職金が出ててしかも不起訴だったり。
教師が性犯罪を犯しても自宅謹慎等々。
ただ罪を罰せよ。
それだけで大分良くなるはずだ。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:26:53 ID:9KN3cILdO
やっぱり教育勅語と修心の復活しかないだろ。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:26:57 ID:gitlkA42O
橋本とか廃人にしたい
>>419
だからなんで強かろう者が、橋本や野中なのか？
奴らはもう強い者でもなんでもないし、彼らは少なくとも地方の弱者を
救おうという立場なんだからね。
本当に強い者、そして本当に弱い者いじめをやってるのは、経団連の会長の
奥田だよ。あぜ底に怒りが向かない？本当の強者に立ち向かう勇気が
まるでないってことだよ。庶民に。
だからなんで強かろう者が、橋本や野中なのか？
奴らはもう強い者でもなんでもないし、彼らは少なくとも地方の弱者を
救おうという立場なんだからね。
本当に強い者、そして本当に弱い者いじめをやってるのは、経団連の会長の
奥田だよ。あぜ底に怒りが向かない？本当の強者に立ち向かう勇気が
まるでないってことだよ。庶民に。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:30:28 ID:h/BiAkz/0
そもそも国民による選出も受けていない経団連会長ごときがなんで
政治に口出ししてるんだ？これこそまさに癒着だろ？
政治に口出ししてるんだ？これこそまさに癒着だろ？
425 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:32:16 ID:gitlkA42O
そのへんみんな程度の差こそあれ同じだよ。全員が見られる監視カメラを日本中につけて法律違反はすぐうち殺すような社会がいいな。
いまは全然透明じゃないからね。
全員自給自足しようぜ。
いまは全然透明じゃないからね。
全員自給自足しようぜ。
>>422
構造とか誰とかさ、そういうのは変えるが難しいんだってば。
パワーバランスの結果な訳で。
ルールを変えられるなら、変えればいいさ。
でもな、そんなパワーは無いだろ？
だったら、より少ないパワーで行えるだろう、
ルールのより公正厳格な運用を求めるのも一つの解答な訳。
「罪を罰せよ」は一つのシンプルな解答な訳。
奥田が罪を犯したなら罰せよと。
「誰」がってんじゃ無くてな。
構造とか誰とかさ、そういうのは変えるが難しいんだってば。
パワーバランスの結果な訳で。
ルールを変えられるなら、変えればいいさ。
でもな、そんなパワーは無いだろ？
だったら、より少ないパワーで行えるだろう、
ルールのより公正厳格な運用を求めるのも一つの解答な訳。
「罪を罰せよ」は一つのシンプルな解答な訳。
奥田が罪を犯したなら罰せよと。
「誰」がってんじゃ無くてな。
派遣だパートだ契約社員だって弱い者ばっかりイジメてんだから勤勉に働いてらんねーだろ
法人税下げるために消費税増税？所得税増税？
外国人労働者受け入れ？
日本人も解雇しやすくしましょうって？
サービス残業も認めましょうってか？
こんな状況で誰がマジメに働こうってんだい？ええ？政府よ
法人税下げるために消費税増税？所得税増税？
外国人労働者受け入れ？
日本人も解雇しやすくしましょうって？
サービス残業も認めましょうってか？
こんな状況で誰がマジメに働こうってんだい？ええ？政府よ
>>424
経団連は自民党に、多額の献金をしている。だから自民は奥田の言うことを
聴かねばならない。それだけじゃない。経団連は民主党にも多額の献金をしている。
まぁ、それでも経団連念願の郵政民営化は苦戦してるみたいだけど。
じきに日本の政治は経団連が独裁することになる。それが資本主義の帰結だし、
権力者が富み政治権力も支配するという、ある意味当たり前のことなんだよな。
経団連は自民党に、多額の献金をしている。だから自民は奥田の言うことを
聴かねばならない。それだけじゃない。経団連は民主党にも多額の献金をしている。
まぁ、それでも経団連念願の郵政民営化は苦戦してるみたいだけど。
じきに日本の政治は経団連が独裁することになる。それが資本主義の帰結だし、
権力者が富み政治権力も支配するという、ある意味当たり前のことなんだよな。
ニートは、マジで勝ち組みだろ。
こうやって、ニートを煽ってるのは 国民を奴隷にしたい！
っていう小泉＆ｹｹ中の売国コンビの政治禍と国民に寄生している害虫厄人どもだ！
判ってるんですよｗ 働かなくても、食って寝る生活環境があることが
まさに勝ち組み。 要は、小泉・ｹｹ中・害虫厄人どもは「サラリーマン」という
アイツらの「奴隷」を作りたい訳ですよｗ
実際、日本のサラリーマンの税制度ってナチス党が考えたもの其の侭なんだってｗ
ｺﾜｲｺﾜｲｗ 愚民化させて、国民に寄生している害虫厄人どもの奴隷に為るぐらい
だったら、此の侭野垂れ死ぬ方が、マシですからぁあああああ！ 残念！（古ｗ
430 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:43:43 ID:PcWgsMeS0
勤勉さっていうけど、
週100時間労働させられてるようなのを勤勉なんていわないよな。
ただの奴隷って言うんだよ。
週100時間労働させられてるようなのを勤勉なんていわないよな。
ただの奴隷って言うんだよ。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:46:15 ID:gitlkA42O
自暴自棄になったニートが次々と権力者を道連れにするような世の中にならないかな。
いまの若者って警察に捕まることを恐れない人が多いみたいだから期待できるかも。
いまの若者って警察に捕まることを恐れない人が多いみたいだから期待できるかも。
432 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:46:27 ID:J0OdB+pOO
>>429
さっさと氏ねよ
さっさと氏ねよ
労働者派遣法が施行されたのは1986年。
中曽根行革の一環だった。
同じ頃、国鉄分割民営化で最後の戦闘的労働組合であった
国労が分裂し解体していった。
「ゆとり教育」の原型である臨教審も中曽根内閣の産物。
日本の階層社会化のレールはこの時期に敷かれ、
いま全面開花の時期を迎えている。
中曽根行革の一環だった。
同じ頃、国鉄分割民営化で最後の戦闘的労働組合であった
国労が分裂し解体していった。
「ゆとり教育」の原型である臨教審も中曽根内閣の産物。
日本の階層社会化のレールはこの時期に敷かれ、
いま全面開花の時期を迎えている。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:49:28 ID:4rXuQQxb0
＞こうやって、ニートを煽ってるのは 国民を奴隷にしたい！
＞っていう小泉＆ｹｹ中の売国コンビの政治禍と国民に寄生している害虫厄人どもだ！
そんなことみんな知ってるわけ。だからこそのニートやヒキなんだろ。
叩いてる連中だって奴隷生活によるストレスからやってるケースが多いし。
＞っていう小泉＆ｹｹ中の売国コンビの政治禍と国民に寄生している害虫厄人どもだ！
そんなことみんな知ってるわけ。だからこそのニートやヒキなんだろ。
叩いてる連中だって奴隷生活によるストレスからやってるケースが多いし。
435 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 06:49:30 ID:QsiRuO+t0
経団連のような最大の権力者が、富も政治的権力も独占する。
ある意味これが自然の法則として、当たり前の状態。
欧米はずっとこうだった。それじゃだめだからってんで、民主革命が起きた。
日本の場合は独特。天皇が権威を独占し、武士が権力を独占するという形。
だからある意味、天皇こそが日本において自由と民主の象徴なんだよ。
天皇を掲げて、明治維新は達成されたんだから。
もし経団連という独裁者を倒したいと思ったら、われわれは天皇陛下を
旗印に戦わねばならない。それで徳川を倒したように。
「八紘一宇。天皇の元ではみな平等なのだ。われわれ農耕民族は
助け合う民族なのだ」ってな感じで。
ある意味これが自然の法則として、当たり前の状態。
欧米はずっとこうだった。それじゃだめだからってんで、民主革命が起きた。
日本の場合は独特。天皇が権威を独占し、武士が権力を独占するという形。
だからある意味、天皇こそが日本において自由と民主の象徴なんだよ。
天皇を掲げて、明治維新は達成されたんだから。
もし経団連という独裁者を倒したいと思ったら、われわれは天皇陛下を
旗印に戦わねばならない。それで徳川を倒したように。
「八紘一宇。天皇の元ではみな平等なのだ。われわれ農耕民族は
助け合う民族なのだ」ってな感じで。
明治の頃は勤勉だったと思うけど、戦後はただの企業戦士、奴隷だよ
437 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:50:28 ID:RFBsbGVEO
財界の金持ち連中を皆殺しにしろ。
財界の犬の政治家や役人も皆殺しにしろ。
馬鹿なバラエティーばかり放送するマスコミ関係者も皆殺しにしろ。
奴らが日本を破壊しつつある。
搾取される労働者、失業者は立ち上がるべきだ。
自分達が殺される前に殺せ。
一人一殺。
行動によってしか日本は変わらない。
自殺する位なら人間のクズを殺せ。
財界の犬の政治家や役人も皆殺しにしろ。
馬鹿なバラエティーばかり放送するマスコミ関係者も皆殺しにしろ。
奴らが日本を破壊しつつある。
搾取される労働者、失業者は立ち上がるべきだ。
自分達が殺される前に殺せ。
一人一殺。
行動によってしか日本は変わらない。
自殺する位なら人間のクズを殺せ。
>>431
それって、失ってはならない人材も同時に殺される覚悟が必要。
わかりやすく言えば、野中河野を殺すやつもいれば安部晋三を殺すやつもいる。
民度の問題で、本来なら真っ当な「ルール」が殺すべきなんだがね。
それって、失ってはならない人材も同時に殺される覚悟が必要。
わかりやすく言えば、野中河野を殺すやつもいれば安部晋三を殺すやつもいる。
民度の問題で、本来なら真っ当な「ルール」が殺すべきなんだがね。
戦後からバブルまでは政治が腐敗しようが政・官・業の三角関係で
終身雇用・年功序列に守られ普通に働けば末端の庶民までおこぼれは来てた。
今はそれがないからもう革命しかないんじゃないか。
終身雇用・年功序列に守られ普通に働けば末端の庶民までおこぼれは来てた。
今はそれがないからもう革命しかないんじゃないか。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 06:58:33 ID:38TKVAHQ0
なにほどの理屈こいても屑は屑。
ごくつぶし人の顔して物を言い。
ごくつぶし人の顔して物を言い。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:00:45 ID:h/BiAkz/0
>>428
となるとだ、選挙でどこに入れようがどうにもならんわけで
経団連に抵抗するとなるとやっぱりニートというストライキ敢行しかないわけだ。
すげー捨て身の攻撃だな、しかも兵糧攻めもされる、、、、、。
>>435
天皇が経団連と対決してくれるとは思えんよｗ
となるとだ、選挙でどこに入れようがどうにもならんわけで
経団連に抵抗するとなるとやっぱりニートというストライキ敢行しかないわけだ。
すげー捨て身の攻撃だな、しかも兵糧攻めもされる、、、、、。
>>435
天皇が経団連と対決してくれるとは思えんよｗ
443 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:05:39 ID:hV0HfJSM0
選挙にも行かない教養のないアホばかりだからなあ
この板にきているような人は少数派だから世の中変わらん
この板にきているような人は少数派だから世の中変わらん
444 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:05:41 ID:gitlkA42O
全員殺して一緒に死のうぜ。強者ほど死ぬ苦痛は大きいはずなので負け組の勝ち
445 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:09:18 ID:GlY89KjH0
【政治】民主党 "独自"の人権擁護法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122467585
803 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/28(木) 00:16:29 ID:MaiAn2rt0
行動力の差です
私達は自分達の住みやすいように行動をした結果より良い環境になれます
愚かな日本人はネットで騒いで何もしない 当然どちらが勝つかは目に見えてます
829 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/28(木) 00:22:20 ID:MaiAn2rt0
>>807
在日？心配しなくていいですよ
あなた達もみんな同じ立場になれますからw
あなた達に韓国の国籍でもプレゼントしましょうか？
断る？韓国に対する差別で刑務所行くですか？ｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122467585
803 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/28(木) 00:16:29 ID:MaiAn2rt0
行動力の差です
私達は自分達の住みやすいように行動をした結果より良い環境になれます
愚かな日本人はネットで騒いで何もしない 当然どちらが勝つかは目に見えてます
829 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/07/28(木) 00:22:20 ID:MaiAn2rt0
>>807
在日？心配しなくていいですよ
あなた達もみんな同じ立場になれますからw
あなた達に韓国の国籍でもプレゼントしましょうか？
断る？韓国に対する差別で刑務所行くですか？ｗ
446 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:11:58 ID:h/BiAkz/0
企業は勤勉さに対してかね払ってくんないじゃん
能力主義なんだろ？勤勉にやったからって評価しないんだろ？
能力主義なんだろ？勤勉にやったからって評価しないんだろ？
447 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:13:34 ID:ObcYiy79O
将棋を思い出せ。
歩の割合が多いだろー。雑兵が日本は必要なの。
お前らが、最初からいい待遇を受けられるワケないぞ。
歩は前進あるのみ。
歩の割合が多いだろー。雑兵が日本は必要なの。
お前らが、最初からいい待遇を受けられるワケないぞ。
歩は前進あるのみ。
448 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 07:14:07 ID:K0zrg/Er0
>>441
まぁな、はっきり言って民主的な方法では経団連を倒せない。
経団連は、テレビマスコミも手中に入れてる。テレビ番組の
スポンサーはすべて大企業なんだから。
戦う方法は、自分が起業して力をつけて経団連を乗っ取るか、
あるいはテロしかないかもね。
まぁな、はっきり言って民主的な方法では経団連を倒せない。
経団連は、テレビマスコミも手中に入れてる。テレビ番組の
スポンサーはすべて大企業なんだから。
戦う方法は、自分が起業して力をつけて経団連を乗っ取るか、
あるいはテロしかないかもね。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:15:36 ID:2Td0gfyf0
日本人が勤勉だなんて戦後になってからのたかだか数十年の話なんだし。
別に国民性とかじゃなくて、国策としての話なんけどね。
別に国民性とかじゃなくて、国策としての話なんけどね。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:16:35 ID:PcWgsMeS0
451 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:18:19 ID:J5btBa7s0
>>447
金になれるその日を「夢見て」
金になれるその日を「夢見て」
452 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:27:56 ID:56HLfK6J0
企業が勤勉さを評価しなくなったからじゃないのかね。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:28:03 ID:ObcYiy79O
金になり引退スルのがDAN塊世代。
50万人に500円の金券
2億5000万円か 安いもんだな
懲罰的罰則金を課すやうにしる
2億5000万円か 安いもんだな
懲罰的罰則金を課すやうにしる
455 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:36:09 ID:PE8HdSZk0
＜歩の割合が多いだろー。雑兵が日本は必要なの。
成った歩が最強。これに比べれば他は引き立て役。ゴミ。
飛車だけだな。これに対抗できる品位のある駒は。
成った歩が最強。これに比べれば他は引き立て役。ゴミ。
飛車だけだな。これに対抗できる品位のある駒は。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:40:14 ID:MjWTlyP90
>>301
それって普通に自慢できるじゃん
大抵の香具師は英語すら満足にできないのに
どうやってそんなに修得したんだ？
>>309
先進国のパスポートで入国できない国とか結構ある？
中国人を拒否する国とかはいくらでもありそうだけど
>>360
就職するという点でも人生を充実させるという点でも、学歴より自分のやりたい事を見つけることが重要だよな・・・
それって普通に自慢できるじゃん
大抵の香具師は英語すら満足にできないのに
どうやってそんなに修得したんだ？
>>309
先進国のパスポートで入国できない国とか結構ある？
中国人を拒否する国とかはいくらでもありそうだけど
>>360
就職するという点でも人生を充実させるという点でも、学歴より自分のやりたい事を見つけることが重要だよな・・・
457 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:48:21 ID:Qnjn1LTf0
サラリーマンのお前らご苦労様
俺はニートだから夜行性なの
いつもだいたい朝の９時から夕方の３時くらいに寝るよ
２ちゃんの書き込みが少ないとか、テレビが面白くないとか、暑過ぎるとか、俺たちニートにもいろいろ悩みがあるのさ
俺はニートだから夜行性なの
いつもだいたい朝の９時から夕方の３時くらいに寝るよ
２ちゃんの書き込みが少ないとか、テレビが面白くないとか、暑過ぎるとか、俺たちニートにもいろいろ悩みがあるのさ
458 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:51:56 ID:h/BiAkz/0
はーそろそろ出勤か、ハシタ金稼ぐ為に毎日毎日朝から晩まで同じこと
やって嫌になるよな実際。
まあ毎日遊んでばっかでもそのうち飽きてつまらないんだろーけどな。
やって嫌になるよな実際。
まあ毎日遊んでばっかでもそのうち飽きてつまらないんだろーけどな。
459 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:54:19 ID:MjWTlyP90
>>457
っていうか生活習慣が一般と違うと、うるさくて好きなときにぐっすり眠れ無くない？
公務員用の住宅に住んでるんだが、うるさすぎ。
常にヘッドフォンで音楽聴いたり、寝るときはうるさい空調機を耳元で稼働させて誤魔化してるけど・・・
普通のアパートだと隣の部屋の咳とかｷﾞｼｱﾝが聞こえたりするんだろ？
日本の住宅事情おかしすぎ。
敷金とか礼金とかも若者の１人暮らしを邪魔してるだけじゃん。
っていうか生活習慣が一般と違うと、うるさくて好きなときにぐっすり眠れ無くない？
公務員用の住宅に住んでるんだが、うるさすぎ。
常にヘッドフォンで音楽聴いたり、寝るときはうるさい空調機を耳元で稼働させて誤魔化してるけど・・・
普通のアパートだと隣の部屋の咳とかｷﾞｼｱﾝが聞こえたりするんだろ？
日本の住宅事情おかしすぎ。
敷金とか礼金とかも若者の１人暮らしを邪魔してるだけじゃん。
勤勉でありたいとは思っているが、
勤勉であることがアホらしくなるような
社会システムが一部にあることもまた事実とは思う。
ま、しゃーないか。ニートでも親が金持ちなら勝ち組なんだろ。
ある意味羨ましいよ。
勤勉であることがアホらしくなるような
社会システムが一部にあることもまた事実とは思う。
ま、しゃーないか。ニートでも親が金持ちなら勝ち組なんだろ。
ある意味羨ましいよ。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 07:59:49 ID:9ZVuevS20
日本陣が勤勉だったのは武家社会の時代からずっとだよ。
この数年を見て全てを判断する無かれ。
この数年を見て全てを判断する無かれ。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:00:11 ID:tOUxvG0o0
そりゃ続かないさ
かつては経済がそれなりに安定していて
また中流層も多く
一見重要度が低く見えることでも
それにこだわってやる事が許された
そしてそれが勤勉さとして評価されてきた
だがそうした土台を崩してしまった以上
失うものもあることは当然
今更何を言うのよって感じだ
かつては経済がそれなりに安定していて
また中流層も多く
一見重要度が低く見えることでも
それにこだわってやる事が許された
そしてそれが勤勉さとして評価されてきた
だがそうした土台を崩してしまった以上
失うものもあることは当然
今更何を言うのよって感じだ
463 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:01:10 ID:gVe/pvmX0
とりあえず一ヶ月間くらい、国民全員仕事サボッてみたら？
464 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:03:38 ID:shO2rGM30
２０代て仕事楽なのよ。働いたって会社的には人件費赤字。
きついのは３０代。自分の仕事の倍、３倍の稼ぎをあげないと会社にいられない。
きついのは３０代。自分の仕事の倍、３倍の稼ぎをあげないと会社にいられない。
465 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:03:46 ID:Qnjn1LTf0
>>459
うーん俺に言われても、俺は２３区の一戸建てに住んでるから隣人とのそういうトラブルはないなー
まー確かに敷金とか礼金とかいう話聞くと賃貸住宅に住むのが馬鹿馬鹿しくなる
でもそれでいいんだよ、彼女いない俺には独り暮らしする意味がないからね（笑えねぇー
つまりっていうか、結局一人暮らし向けの賃貸住宅って、セルフサービスのラブホテルなんだよなｗ
うーん俺に言われても、俺は２３区の一戸建てに住んでるから隣人とのそういうトラブルはないなー
まー確かに敷金とか礼金とかいう話聞くと賃貸住宅に住むのが馬鹿馬鹿しくなる
でもそれでいいんだよ、彼女いない俺には独り暮らしする意味がないからね（笑えねぇー
つまりっていうか、結局一人暮らし向けの賃貸住宅って、セルフサービスのラブホテルなんだよなｗ
466 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:12:43 ID:h/ZYVU0v0
戦前の日本は貧しく、貧しい一般家庭は休みなく苛酷な労働環境で働くしかなかった。
朝から深夜まで工場で働かされる女工の悲哀をつづった、女工哀史などを読め。
戦争世代はそれこそ寝る間も惜しんで早朝から深夜まで日本の復興のために働いた。
松下幸之助の伝記なんか読むと、寝る時間なんかろくになかったことが書いてある。
その次の団塊の世代だって、若い頃は朝から深夜まで週休１日(週休二日じゃなかった）で働いた。
過労死だってその頃生まれた言葉だ。
ここにいる奴は自己正当化と言い訳しかできないクズばっかりか。
朝から深夜まで工場で働かされる女工の悲哀をつづった、女工哀史などを読め。
戦争世代はそれこそ寝る間も惜しんで早朝から深夜まで日本の復興のために働いた。
松下幸之助の伝記なんか読むと、寝る時間なんかろくになかったことが書いてある。
その次の団塊の世代だって、若い頃は朝から深夜まで週休１日(週休二日じゃなかった）で働いた。
過労死だってその頃生まれた言葉だ。
ここにいる奴は自己正当化と言い訳しかできないクズばっかりか。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:15:08 ID:b/aK2kYW0
コピペ乙
468 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:22:31 ID:2Td0gfyf0
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html
このあたりを読むことをお勧めします
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html
このあたりを読むことをお勧めします
469 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:23:38 ID:h/ZYVU0v0
>>467
コピペじゃねえよ。たまに同じ事を書くが俺の持論。
これまでの日本は、どんな世代だってそれなりに大変なんだったんだよ。
それでも、どんな過酷な労働条件でも働く日本人の勤勉さが日本を支えてきたんじゃねえか。
勤勉さを失った日本人なんてただのクズだろ。先祖の積み上げてきたものを食い潰す非国民じゃねえか。
だいたい有無を言わさず戦争に狩り出されて死ぬことがないだけマシだろうが。
コピペじゃねえよ。たまに同じ事を書くが俺の持論。
これまでの日本は、どんな世代だってそれなりに大変なんだったんだよ。
それでも、どんな過酷な労働条件でも働く日本人の勤勉さが日本を支えてきたんじゃねえか。
勤勉さを失った日本人なんてただのクズだろ。先祖の積み上げてきたものを食い潰す非国民じゃねえか。
だいたい有無を言わさず戦争に狩り出されて死ぬことがないだけマシだろうが。
470 ：ニート：2005/07/28(木) 08:24:45 ID:2t1+JUjW0
今日も鼻くそほじりながら50万ぐらい稼ぐか
471 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:30:34 ID:MjWTlyP90
472 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:33:24 ID:hcnxg6rf0
>>466
戦前世代の経済構造はまともじゃない。だからＧＨＱの手入れがあった。
団塊世代は、終身雇用と数年で回復する景気があれば、誰だって働く。
今の世代は団塊世代と大して変わらん。状況の違い。
それと、間を空けて目立たせても、意見のダメッぽさは変わらない。
偉そうな事言ってる割には、ただの精神論ばっか。
戦前世代の経済構造はまともじゃない。だからＧＨＱの手入れがあった。
団塊世代は、終身雇用と数年で回復する景気があれば、誰だって働く。
今の世代は団塊世代と大して変わらん。状況の違い。
それと、間を空けて目立たせても、意見のダメッぽさは変わらない。
偉そうな事言ってる割には、ただの精神論ばっか。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:40:18 ID:h/ZYVU0v0
>>472
精神論が日本を支えてきたんだから、当たり前だろ。
どんなにまともじゃなくたって、どんなに過酷だって、それでも日本人は勤勉に働いてきた。
その結果が今の物質的に豊かな日本を作ったんだ、先祖の絶え間ない努力が。
資源も国力もない日本は、昔から労働力＝勤勉さしか誇れるものがない国だったんだよ。
かつての日本人はそれを自覚していた。だから遮二無二働いた。
今の日本人はそのことを忘れている。それだけ。
精神論が日本を支えてきたんだから、当たり前だろ。
どんなにまともじゃなくたって、どんなに過酷だって、それでも日本人は勤勉に働いてきた。
その結果が今の物質的に豊かな日本を作ったんだ、先祖の絶え間ない努力が。
資源も国力もない日本は、昔から労働力＝勤勉さしか誇れるものがない国だったんだよ。
かつての日本人はそれを自覚していた。だから遮二無二働いた。
今の日本人はそのことを忘れている。それだけ。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:42:12 ID:W3APSIvU0
江戸時代に戻ろうぜ
みんなフリーターになろうぜ
みんなフリーターになろうぜ
476 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 08:57:14 ID:nmzIBCEUO
つり乙
477 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:05:32 ID:eg9YgVSY0
どんどん
478 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:08:40 ID:+0ks3NOI0
>>474
賛成
賛成
479 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:09:28 ID:QQPlwOab0
夏休み初日に１３００人も補導されるような国じゃ先見えてる罠
480 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:10:57 ID:eg9YgVSY0
>>479
詳しく
詳しく
481 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:11:24 ID:YPkT16880
★日本人の勤勉さ「今後続かない」が６割…読売世論調査
「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売新聞社が
９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査（面接方式）で、
若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事をやめたい」と答えた人は
６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は１０％、２０歳代では１４％と最多だった。
また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の増加で、
日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計９１％に達した。
ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」５５％がトップだった。
こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に定評のある
日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は５８％に上った。１９８４年から始めた
同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の先行きを心配する悲観派が
楽観派を上回った。
ニートの増加に不安を持つ人の５９％が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
「ニート」と呼ばれる若者の増加が社会問題となっている中、読売新聞社が
９、１０の両日に実施した「勤労観」に関する全国世論調査（面接方式）で、
若者の働く意欲の希薄さが浮き彫りになった。
「何歳くらいまで働きたいか」との質問に、「なるべく早く仕事をやめたい」と答えた人は
６％だったが、年代別に見ると、３０歳代は１０％、２０歳代では１４％と最多だった。
また、学校に行かず、働かず、仕事を探そうともしない「ニート」の増加で、
日本の社会が活力を失いかねないと懸念する人は計９１％に達した。
ニート増加の原因については、「親が甘やかしているから」５５％がトップだった。
こうした若者の勤労意欲の希薄さに対する危機感を反映し、世界的に定評のある
日本人の「勤勉さ」が今後続かないとみる人は５８％に上った。１９８４年から始めた
同種調査で最高で、しかも今回初めて「勤勉さ」の先行きを心配する悲観派が
楽観派を上回った。
ニートの増加に不安を持つ人の５９％が、勤勉さの先行きに悲観的だった。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:16:58 ID:EbSoxdpt0
税金使う人が払うだけの人より楽していい給料貰ってるから、勤労意欲が
下がるんだね。
民間の担税力が年々下がってるのに増税すれば、そりゃ働く気なくなるわ。
年金なんてその典型だね。税金使うヤツのほうが、リタイヤしたあと、特別に
いい暮らししようとしてる訳でさ。
下がるんだね。
民間の担税力が年々下がってるのに増税すれば、そりゃ働く気なくなるわ。
年金なんてその典型だね。税金使うヤツのほうが、リタイヤしたあと、特別に
いい暮らししようとしてる訳でさ。
483 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:19:50 ID:YPkT16880
ふーん
484 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:24:13 ID:VaVpU0Yh0
485 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:28:21 ID:81ltuzvXO
>>473
日本が発展できたのは単にラッキーだったから。
日本が発展できたのは単にラッキーだったから。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:29:13 ID:xNkTrLUMO
無能記者さらしあげ
487 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:30:54 ID:r/X+Wfli0
勤勉さがない！！「おまえらばかか？外人雇った方がいい」と経営者
↓
実際は、雇用するお金がない。よって外人を雇う、経営者はさらに問う
「ニートは人間のくずだ！！！外人をもっとよこせ。」さらに違法滞在
↓
地方の何区画は外人だらけ、よってビザ・籍等かってに正当化。もちろんほとんど韓国人
↓
違法労働で経営者につもりにつもった長金ねだる。
↓
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ 広島県のとある海田、矢野のことでした
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
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（・∀・| | ｳﾋｮｰ
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| |
⊂⊂____ノ
↓
実際は、雇用するお金がない。よって外人を雇う、経営者はさらに問う
「ニートは人間のくずだ！！！外人をもっとよこせ。」さらに違法滞在
↓
地方の何区画は外人だらけ、よってビザ・籍等かってに正当化。もちろんほとんど韓国人
↓
違法労働で経営者につもりにつもった長金ねだる。
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488 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:31:13 ID:969xSJEy0
資源がないと言うが海洋資源は膨大だ。
明治以前の日本人は勤勉ではなく快楽主義だったぞ。
高度経済成長にしても米ソ冷戦による日本厚遇が原因のところが大きい。
明治以前の日本人は勤勉ではなく快楽主義だったぞ。
高度経済成長にしても米ソ冷戦による日本厚遇が原因のところが大きい。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:31:28 ID:81ltuzvXO
490 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:34:44 ID:VaVpU0Yh0
>>489
だから、勤労意欲が湧かないんだよな。
こっちが必死に働いて稼いだ金が
てきとーに働いている低所得者に取られたんじゃたまらん。
治安維持にかかる金が増えたとしても、もっと低所得者を締め上げて欲しいよ。
だから、勤労意欲が湧かないんだよな。
こっちが必死に働いて稼いだ金が
てきとーに働いている低所得者に取られたんじゃたまらん。
治安維持にかかる金が増えたとしても、もっと低所得者を締め上げて欲しいよ。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:36:25 ID:xNkTrLUMO
ニート記者がw
492 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:39:11 ID:xNkTrLUMO
>>1もふくめてニートは強制労働させるべき
493 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:39:49 ID:969xSJEy0
俺は失業中だけど働く場所があるなら強制労働でもいいな
494 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:41:41 ID:EbSoxdpt0
公務員やそれに準ずる人がもっと謙虚に税金使わないと、経済は冷える
ばっかりだよ。
高給汚職の道路公団や、利権世襲の特定郵便局長のニュースは、勤労意欲を
低下させるには十分だね。
ばっかりだよ。
高給汚職の道路公団や、利権世襲の特定郵便局長のニュースは、勤労意欲を
低下させるには十分だね。
企業に仕えるという考え方が大きすぎたから企業のジジイどもが増長したわけなんだが。
そういう人間が政治を思うがままに操って私腹を肥やしている構図はまるで戦時中のようだな。
しかしじゃあ企業に頼らずに生活費を捻出できるかと言えばＮＯだな。
日本の教育システムは自力で生きる方法を何も教えていない。
企業に扱いやすい勤勉な人材を送り込むためだけに存在してるとさえ言える。
企業マンセーな社会システムを暗に否定し、しかしながら自分で稼げないような連中がＮＥＥＴなんだと思うな。
経済からの視点だけでこの問題を解決しようとしてるなら逆効果だろうな。
そういう人間が政治を思うがままに操って私腹を肥やしている構図はまるで戦時中のようだな。
しかしじゃあ企業に頼らずに生活費を捻出できるかと言えばＮＯだな。
日本の教育システムは自力で生きる方法を何も教えていない。
企業に扱いやすい勤勉な人材を送り込むためだけに存在してるとさえ言える。
企業マンセーな社会システムを暗に否定し、しかしながら自分で稼げないような連中がＮＥＥＴなんだと思うな。
経済からの視点だけでこの問題を解決しようとしてるなら逆効果だろうな。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:43:14 ID:xNkTrLUMO
497 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:44:07 ID:LNdcUeg80
社会保険庁や道路公団や大阪市役所で税金無駄遣い、天下り放題
おまけに、年金までかすめ取られて・・・
勤勉とは何ですか？
おまけに、年金までかすめ取られて・・・
勤勉とは何ですか？
498 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:44:51 ID:9ZVuevS20
公務員のなかでもいいかげんな部類が1000万円もらって足り、
意味のわからないIT社長とか言うのが何億も仮性で足りするのを
TVなどで見ると、マジメに働く着がうせるのもしょうがないわな。
意味のわからないIT社長とか言うのが何億も仮性で足りするのを
TVなどで見ると、マジメに働く着がうせるのもしょうがないわな。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:45:14 ID:VaVpU0Yh0
>>496
だから、バランスを取るために低所得者から搾り取れって言ってるの。
だから、バランスを取るために低所得者から搾り取れって言ってるの。
日本人の経済力ってやっぱハリボテでしょ。
欧米なんか見てると、100坪程度の芝生付の家を
15年ぐらいのローンで購入してる年収500万ぐらいの層いっぱいいるし。
8時間だけ働いて週休2日しっかり使って。
豊かさの中身って点では欧米の7掛けぐらいでしょ。
欧米なんか見てると、100坪程度の芝生付の家を
15年ぐらいのローンで購入してる年収500万ぐらいの層いっぱいいるし。
8時間だけ働いて週休2日しっかり使って。
豊かさの中身って点では欧米の7掛けぐらいでしょ。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:46:39 ID:xNkTrLUMO
それはそうとなんで前はあんなに人気スレだったんだ
まあそれが戦後目指したとこだからな。
>>461
武家なんて当時の日本人のごく一部だよ。
武家なんて当時の日本人のごく一部だよ。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:49:00 ID:81ltuzvXO
505 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:49:47 ID:OLUzd+Yr0
バブルが全て崩壊させたな。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:51:13 ID:xNkTrLUMO
>>472
そうそう。精神論で体壊すまで働かされたらやってられんな。
給料程度に適当に処理してるだけでしょｗ
屑団塊は>>100みたいな寝言をのたまってるけど
やったところで給料あがんねーしそんなことやらんほうがマシだ。
さらにせっせとリストラしてるくせに若い(ryとかほざいとる。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
そうそう。精神論で体壊すまで働かされたらやってられんな。
給料程度に適当に処理してるだけでしょｗ
屑団塊は>>100みたいな寝言をのたまってるけど
やったところで給料あがんねーしそんなことやらんほうがマシだ。
さらにせっせとリストラしてるくせに若い(ryとかほざいとる。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:52:39 ID:h/ZYVU0v0
まあここの人間は、自分が無職なのを社会のせい、人のせいに責任転嫁してる時点で終わってるよ。
お ま え が 無 職 な の は 、 他 の 誰 で も な い 、 お ま え の せ い。
例え今後自分が失業したとしても、自分が無職であることを正当化して
他に責任転嫁するしかできない人間にはなりたくないね。ああいやだいやだ。
>>500
そのハリボテを必死になって支えてきたのが日本の勤勉な労働力だったんだろ。
日本人が勤勉さを失えば、あっという間に３流国、４流国に失墜するよ。
お ま え が 無 職 な の は 、 他 の 誰 で も な い 、 お ま え の せ い。
例え今後自分が失業したとしても、自分が無職であることを正当化して
他に責任転嫁するしかできない人間にはなりたくないね。ああいやだいやだ。
>>500
そのハリボテを必死になって支えてきたのが日本の勤勉な労働力だったんだろ。
日本人が勤勉さを失えば、あっという間に３流国、４流国に失墜するよ。
この悲観さが日本人の勤勉さを物語ってるｗ
ゴールデンのテレビ番組で受験勉強してたり、講義を聴いてたり、
クイズ番組が多かったりする国って珍しいんじゃ…
ゴールデンのテレビ番組で受験勉強してたり、講義を聴いてたり、
クイズ番組が多かったりする国って珍しいんじゃ…
511 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:54:25 ID:xNkTrLUMO
バブルなんかじゃなくてサヨク教育のせい
512 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 09:56:55 ID:PkInCETt0
蝕まれろ
>>509
選挙結果や暴動など起きない所を見ると責任転嫁さえできてないように思えるが。
選挙結果や暴動など起きない所を見ると責任転嫁さえできてないように思えるが。
>>509
いや、それは全然否定しなよいよ。
ただね、背伸びして頑張らなければ中身が欧米の水準に
追いつかない構造的な問題が日本にあるわけでしょ。
土地の価格とか、教育費の問題とか、いろんなところにばらまかれる補助金
公的扶助とかさ。
いや、それは全然否定しなよいよ。
ただね、背伸びして頑張らなければ中身が欧米の水準に
追いつかない構造的な問題が日本にあるわけでしょ。
土地の価格とか、教育費の問題とか、いろんなところにばらまかれる補助金
公的扶助とかさ。
ペルーにいくと日本人男はどこの町でもモテモテだった。
俺は自慢じゃないがモテる方ではないが。
東洋人がめずらしいわけでもないだろうに。
スペイン語、もっと習っとけばよかったよ。
可愛い子めっちゃいるし。
山あり熱帯雨林ありで飽きることなさそうだよ。
治安はいまどうなのかな・・・。
俺は自慢じゃないがモテる方ではないが。
東洋人がめずらしいわけでもないだろうに。
スペイン語、もっと習っとけばよかったよ。
可愛い子めっちゃいるし。
山あり熱帯雨林ありで飽きることなさそうだよ。
治安はいまどうなのかな・・・。
日本人が勤勉てのは幻想だよ。
勤勉にならざるおえない時期があっただけ。
勤勉にならざるおえない時期があっただけ。
>>509
２極化推進、労働分配下げるのは、経団連などの方針。
そしたら締め付けすぎて、卵産むにわとりを殺しそうになってるから、にわとりに「もっとがんばれ」
と説教してるわけだ。いいからエサを増やせ。
>そのハリボテを必死になって支えてきたのが日本の勤勉な労働力だったんだろ。
問題は、安易なリストラで、技術継承ができていないこと、技能工が激減しつつあること、つまりは
空洞化。「経験者優遇」っていうのは、「人材育成しません」といってるに等しい。
そもそも労働者は消費者でもある。日本が努力して1流になったのはいいが、その後内需を大事
にしないのが悪い。
資源がない？そんなのアメリカも中国も、欧州も同じだ。他国がどれだけ輸入に頼ってると思って
るんだ？
２極化推進、労働分配下げるのは、経団連などの方針。
そしたら締め付けすぎて、卵産むにわとりを殺しそうになってるから、にわとりに「もっとがんばれ」
と説教してるわけだ。いいからエサを増やせ。
>そのハリボテを必死になって支えてきたのが日本の勤勉な労働力だったんだろ。
問題は、安易なリストラで、技術継承ができていないこと、技能工が激減しつつあること、つまりは
空洞化。「経験者優遇」っていうのは、「人材育成しません」といってるに等しい。
そもそも労働者は消費者でもある。日本が努力して1流になったのはいいが、その後内需を大事
にしないのが悪い。
資源がない？そんなのアメリカも中国も、欧州も同じだ。他国がどれだけ輸入に頼ってると思って
るんだ？
519 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:00:04 ID:h/ZYVU0v0
>>511
それは言える。
日教組教育が、自己の都合ばかりを他者に押し付け、社会に対する責務を
何も果たさない人間を生み出したのだとしたら、ここの住人こそがまさにそれだよ。
自分達が嫌う日教組教育の害悪の結晶、それこそが自分自身だと気づけ。
社会に対する義務など何も果たさず、自分の都合ばかりを絶対化して自己正当化する存在。
言ってみれば在日と同レベルの最悪の社会の害虫だね。
それは言える。
日教組教育が、自己の都合ばかりを他者に押し付け、社会に対する責務を
何も果たさない人間を生み出したのだとしたら、ここの住人こそがまさにそれだよ。
自分達が嫌う日教組教育の害悪の結晶、それこそが自分自身だと気づけ。
社会に対する義務など何も果たさず、自分の都合ばかりを絶対化して自己正当化する存在。
言ってみれば在日と同レベルの最悪の社会の害虫だね。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:03:14 ID:PkInCETt0
>>519
それは逆だろ、日教組に責任があるとすれば
皆で仲良く平等にという教育の結果でしょ。
自分の権利の主張や自己のアイデンティをしっかり持つ教育を
してこなかったらからでしょ。
だから、リアルでのディベート下手、議論下手。
それは逆だろ、日教組に責任があるとすれば
皆で仲良く平等にという教育の結果でしょ。
自分の権利の主張や自己のアイデンティをしっかり持つ教育を
してこなかったらからでしょ。
だから、リアルでのディベート下手、議論下手。
522 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:04:17 ID:aZ5mXwjJ0
経団連の方針
523 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:04:25 ID:XZXnTRwN0
変態さは上がる一方だな
525 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:05:35 ID:8r4VuIa00
オレ、建設業の監督やってるけど、
５カ国くらいまわったけど、日本のＤＱＮは働くぞーｗｗｗ
高い車絶対買うしねｗ あと貧しい中国人も良く働く。。
ポリネシアンは最悪。 まともな教育を受けてるインド人は超勤勉。
白人はいい加減（ブルーカラー） 黒人は問題外。
教育レベルが激しく低くても真面目に働くのは、やっぱり黄色人種。
まだまだ、日本人は勤勉だと思うよ。
５カ国くらいまわったけど、日本のＤＱＮは働くぞーｗｗｗ
高い車絶対買うしねｗ あと貧しい中国人も良く働く。。
ポリネシアンは最悪。 まともな教育を受けてるインド人は超勤勉。
白人はいい加減（ブルーカラー） 黒人は問題外。
教育レベルが激しく低くても真面目に働くのは、やっぱり黄色人種。
まだまだ、日本人は勤勉だと思うよ。
社会に対する責務＝死ぬ一歩手前の過労働
ともいう。
奥田あたりが言いそうなことだな。
ともいう。
奥田あたりが言いそうなことだな。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:07:29 ID:MjWTlyP90
529 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:08:58 ID:EbSoxdpt0
公共部門の人間がもうちょっと謙虚になってさ、無駄遣いをやめて民間経済に
カネ回すこと考えないと、いつまでたっても景気が回復しないから税収も
上がらない。勤労意欲ももちろん上がらない。
それが、結果的に所得の官民格差を増大させて、公共部門は自分の首をも
絞める結果となる。
カネ回すこと考えないと、いつまでたっても景気が回復しないから税収も
上がらない。勤労意欲ももちろん上がらない。
それが、結果的に所得の官民格差を増大させて、公共部門は自分の首をも
絞める結果となる。
>>519
そこまで短絡的に発想しなさんな。
自虐史観とか、サヨクがどーとか、そんなじゃない。
…すくなくとも、80年代前半くらいまで、
「努力すれば豊かになる」「今日より明日はいい日になる」てな
開けた未来を想像しながらやってきたけど、
90年代半ばくらいに
「実は、たいした見返りがこない社会になってる」と、
皆が気づいてしまったからじゃないのかな。
そこまで短絡的に発想しなさんな。
自虐史観とか、サヨクがどーとか、そんなじゃない。
…すくなくとも、80年代前半くらいまで、
「努力すれば豊かになる」「今日より明日はいい日になる」てな
開けた未来を想像しながらやってきたけど、
90年代半ばくらいに
「実は、たいした見返りがこない社会になってる」と、
皆が気づいてしまったからじゃないのかな。
531 ：525：2005/07/28(木) 10:10:19 ID:8r4VuIa00
h/ZYVU0v0とPkInCETt0は、高度経済成長の時期、GNPが資本主義国中第2位となった時期、
オイルショック後立ち直った時期を調べてこい。
そして、日教組の動きと合わせて見比べろ。それでもわからないなら年表作れ。
どう考えても、高度成長を支えてきたのは、日教組教育下で育ってきた連中だ。
日教組がいいとは思わんが、事実を歪曲するのは無意味だ。
オイルショック後立ち直った時期を調べてこい。
そして、日教組の動きと合わせて見比べろ。それでもわからないなら年表作れ。
どう考えても、高度成長を支えてきたのは、日教組教育下で育ってきた連中だ。
日教組がいいとは思わんが、事実を歪曲するのは無意味だ。
533 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:13:01 ID:cz7ABwze0
とりあえずは、医師を増やせ。余った奴は志願で海外派遣しとけ
534 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:13:18 ID:aZ5mXwjJ0
それだ
535 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:14:29 ID:969xSJEy0
俺は低賃金でもかまわないなー
趣味の政治経済の本を読めればなー
今は失業中だが8月中に就職してがんばるか
ここでもっと上を目指さないから駄目とか言ってる奴とは価値観が違う
別に億万長者が羨ましいとも思わないｗ
俺は俺の幸福を見つけたのだから
趣味の政治経済の本を読めればなー
今は失業中だが8月中に就職してがんばるか
ここでもっと上を目指さないから駄目とか言ってる奴とは価値観が違う
別に億万長者が羨ましいとも思わないｗ
俺は俺の幸福を見つけたのだから
536 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:16:06 ID:1HSfXb89O
サービス残業をたくさんすることが勤勉であるといいます
>>535
悟りでも啓きましたか？
悟りでも啓きましたか？
ちょっと、横レスだけど、IDの最後に全員、0がつくのは
ニュー即の仕様なの?なんかIDが紛らわしい。
ニュー即の仕様なの?なんかIDが紛らわしい。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:18:28 ID:cz7ABwze0
540 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:18:54 ID:aZ5mXwjJ0
何でもネガティブに考えるなよ
541 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:19:16 ID:h/ZYVU0v0
>>521
＞皆で仲良く平等にという教育の結果でしょ。
これも確かに一理ある。
人間は平等なんかじゃない。勝者は高みの上り、敗者は地べたを這うのが社会の厳然たる真理。
それを学校で平等ばかり与えられていたから、現実が不平等で理不尽なのを納得できてない奴が多すぎる。
公務員だって学歴競争の勝者だ。誰にだって公務員になるチャンスはあった。
他人を妬んで自分の努力不足に見てみぬふりするのは間違い。
だいたい子供に人権と平等と理想を教え込んでいたのは戦後民主主義だが、
２ちゃんの人間は戦後民主主義教育を嫌ってるにもかかわらず、
戦後民主主義のうす甘い考え方を捨て切れてない奴が多すぎる。
人間は平等なんかじゃないと気づけ。現状を受け入れろ。
＞皆で仲良く平等にという教育の結果でしょ。
これも確かに一理ある。
人間は平等なんかじゃない。勝者は高みの上り、敗者は地べたを這うのが社会の厳然たる真理。
それを学校で平等ばかり与えられていたから、現実が不平等で理不尽なのを納得できてない奴が多すぎる。
公務員だって学歴競争の勝者だ。誰にだって公務員になるチャンスはあった。
他人を妬んで自分の努力不足に見てみぬふりするのは間違い。
だいたい子供に人権と平等と理想を教え込んでいたのは戦後民主主義だが、
２ちゃんの人間は戦後民主主義教育を嫌ってるにもかかわらず、
戦後民主主義のうす甘い考え方を捨て切れてない奴が多すぎる。
人間は平等なんかじゃないと気づけ。現状を受け入れろ。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:20:39 ID:PfvS61Ls0
543 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:20:48 ID:969xSJEy0
>>541
ところが現実は逆だ。
高度経済成長を果たしたのは、国民所得倍増計画等、「みんなが豊かに」という発想とその実現
のために邁進したからだ。だから、その時期の日本企業は労働分配率が高く、経営者の手取りは
高くない。みんながTVを、冷蔵庫を、洗濯機を、そしてマイカーを手に入れるためにがんばった。
マイホームのローンも組んだ。
それが日本型社会主義、終身雇用という身分保障だった。
今は逆。2極化であり、自己責任であり、成果報酬だ。
オマイの論は完全に破綻している。いつの時代を良しとしているんだ？肯定しているのは”今”な
のか”昔”の高度経済成長の時期なのか、それとも脳内ユートピアか？
ところが現実は逆だ。
高度経済成長を果たしたのは、国民所得倍増計画等、「みんなが豊かに」という発想とその実現
のために邁進したからだ。だから、その時期の日本企業は労働分配率が高く、経営者の手取りは
高くない。みんながTVを、冷蔵庫を、洗濯機を、そしてマイカーを手に入れるためにがんばった。
マイホームのローンも組んだ。
それが日本型社会主義、終身雇用という身分保障だった。
今は逆。2極化であり、自己責任であり、成果報酬だ。
オマイの論は完全に破綻している。いつの時代を良しとしているんだ？肯定しているのは”今”な
のか”昔”の高度経済成長の時期なのか、それとも脳内ユートピアか？
それを悟っちゃったというんじゃねーの
546 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:26:40 ID:PkInCETt0
ぷっ
547 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:27:10 ID:aZ5mXwjJ0
日本は精神的な病気に対してすごく冷たいね。
通院暦があるだけで採用されないとかも聞く・・・。
通院暦があるだけで採用されないとかも聞く・・・。
548 ：525：2005/07/28(木) 10:27:47 ID:8r4VuIa00
549 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:27:58 ID:PkInCETt0
。。。。
>>540
> 何でもネガティブに考えるなよ
ただね、他者にそのポジティブシンキングを敷衍する必要もない。
頑張っても成果出ないやつもいれば、頑張らなくても成果でるやつはいる。
成果出ない奴を努力が足りないと一括りでり捨てるのは体育会系の営業体質。
> 何でもネガティブに考えるなよ
ただね、他者にそのポジティブシンキングを敷衍する必要もない。
頑張っても成果出ないやつもいれば、頑張らなくても成果でるやつはいる。
成果出ない奴を努力が足りないと一括りでり捨てるのは体育会系の営業体質。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:32:26 ID:77yLudfyO
井戸端会議で「〇〇さんの子が 昨日 昼飯 ウチで 食べてったの～」……良くならんよ……これじゃ
バカ親共！
バカ親共！
552 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:33:53 ID:EbSoxdpt0
年金と少子化に今の社会の矛盾が象徴的に現れてる。
税金使うヤツの年金が特別枠で、税金払う民間の年金より優遇されている。
団塊の世代以前が、掛け金の何倍もの年金を得て、豊かな老後を送る
一方で、就職したときから低収入で結婚や子作りを躊躇せざるを得ない
若年層は、おそらく掛け金以下の年金しか貰えない。
これで若年層に勤労意欲を持てと言っても、それは無理というもの。
税金使うヤツの年金が特別枠で、税金払う民間の年金より優遇されている。
団塊の世代以前が、掛け金の何倍もの年金を得て、豊かな老後を送る
一方で、就職したときから低収入で結婚や子作りを躊躇せざるを得ない
若年層は、おそらく掛け金以下の年金しか貰えない。
これで若年層に勤労意欲を持てと言っても、それは無理というもの。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:34:29 ID:8r4VuIa00
554 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:35:57 ID:XlS89BxC0
「勤勉」は死語じゃなかったのか？
未だに勤勉について考える人間が世の中にいるんだｗ
未だに勤勉について考える人間が世の中にいるんだｗ
555 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:39:28 ID:XrsP/a0f0
2005年、1月～3月期の求職意欲喪失者数は172万人です・・・
今一度、勤勉を取り戻したければ、国が企業任せにせずに
しっかりとギブアンドテイクの関係を成り立たせるように努力するべきだ。
そうしなければ、会社員は企業の食い物にされるだけだ。
しっかりとギブアンドテイクの関係を成り立たせるように努力するべきだ。
そうしなければ、会社員は企業の食い物にされるだけだ。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:44:48 ID:h/ZYVU0v0
>>544
だから「みんな豊かに」という社会においては、戦後民主主義的平等教育には意味があった。
平等であることが当然であり、社会構造と合致していたからね。
しかし社会が２極分化を進め、国民に格差が生まれている現状では平等教育など無意味。
にもかかわらずかつての戦後民主主義的平等教育を受けた世代＝ここにいる人々は、
現状を受け入れることができず、平等を求めて不平不満を零している、
というのが現状だと思うわけだよ。
ちなみに俺はどの時代が理想とも思わない。どの時代だって生きてればそれなりに大変だと思うから。
だから現状を肯定して、それを前提に生きていくことが前向きだと思うね。
20年前に生まれたかったとかと嘆いたからって、後ろ向きで何の意味もないだろ。
だから「みんな豊かに」という社会においては、戦後民主主義的平等教育には意味があった。
平等であることが当然であり、社会構造と合致していたからね。
しかし社会が２極分化を進め、国民に格差が生まれている現状では平等教育など無意味。
にもかかわらずかつての戦後民主主義的平等教育を受けた世代＝ここにいる人々は、
現状を受け入れることができず、平等を求めて不平不満を零している、
というのが現状だと思うわけだよ。
ちなみに俺はどの時代が理想とも思わない。どの時代だって生きてればそれなりに大変だと思うから。
だから現状を肯定して、それを前提に生きていくことが前向きだと思うね。
20年前に生まれたかったとかと嘆いたからって、後ろ向きで何の意味もないだろ。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:48:20 ID:969xSJEy0
社会の責任にするのはやめろ
ハロワに行けば職はなんでも見つかる
無職であるのは自分の責任だろ
ハロワに行けば職はなんでも見つかる
無職であるのは自分の責任だろ
この国の不幸は労働組合と反日団体が結託してるとこだ
利権餅の奴隷か、シナチョンの奴隷
どちらを選べとｗ
利権餅の奴隷か、シナチョンの奴隷
どちらを選べとｗ
560 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:50:12 ID:j9K2c2jF0
生きていれば良い事あるよ
無職でもいいじゃない
無職でもいいじゃない
561 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:50:30 ID:MjWTlyP90
562 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:52:09 ID:969xSJEy0
ハロワ行けば職があるのは事実
社会や政府の責任にしないで働けよ
社会や政府の責任にしないで働けよ
小中学校の教育で平等なんかあった？成績で順位付けはされるし、生徒、児童間ではいじめなどの厳然たる優勝劣敗があった。
平等なのは給食くらいじゃないの。
平等なのは給食くらいじゃないの。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 10:58:02 ID:969xSJEy0
失業者の俺からみてもNEETは屑だな
565 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:00:35 ID:Gy59pO5V0
566 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:02:15 ID:PkInCETt0
そんなところ
568 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:02:26 ID:969xSJEy0
569 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:03:25 ID:Tt51heH+0
>>547
病気であろうがなかろうが「人を殺しても罪にならない人」がいるのは怖いよ
病気であろうがなかろうが「人を殺しても罪にならない人」がいるのは怖いよ
570 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:04:17 ID:aZ5mXwjJ0
だめ板では、高学歴フリーター・ニートのスレが賑わってますよ。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:05:29 ID:Gy59pO5V0
>>567
自動車絶望工場読んだら
期間工なんてやりたくねぇ～～
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/249-8000591-7912337
自動車絶望工場読んだら
期間工なんてやりたくねぇ～～
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061830961/249-8000591-7912337
572 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:07:42 ID:MjWTlyP90
573 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:08:04 ID:aZ5mXwjJ0
ぜいたく言わない
574 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:09:30 ID:969xSJEy0
一日1＄の生活してる人もいるぜ
お前らは贅沢すぎなんだよ
お前らは贅沢すぎなんだよ
575 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:09:40 ID:CmAk2LqZo
>568みたいな典型的な勘違いって哀れだよね
田舎のDQN並w
田舎のDQN並w
576 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:09:48 ID:aZ5mXwjJ0
>>574
誰だよ
誰だよ
577 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 11:11:57 ID:dkc1sS/J0
>>557
違うと思うけどな。戦後が平等社会であったのは、左翼教育の成果でも
なんでもなく、それが農耕民族である日本人の血だからだよ。
今進められてる資本原理主義は、どこまでも狩猟民族のルールでしかない。
日本に資本原理が入ってきた時点で、日本流にアレンジしたんだよ。
農耕民族は、共同作業をやるから、助け合いの共同体となり、格差の少ない
公平な社会となる。それが日本型社会主義だよ。
資本原理主義は、アングロサクソンのキリスト教を基盤とする個人主義に支え
られてる。それが彼らの伝統だからだ。キリスト教もない日本人が
いまさら弱肉強食の資本原理を受け入れても、ただただやる気を失うだけだ。
なぜならそこに正当な正義がないから。弱肉強食の資本原理を正義だとする
理屈が見つけれない。神でも信じるか？
でも日本の神様は天皇だ。でも天皇は農耕民族の象徴だ。となると、
農耕的社会主義が正しいということになる。
違うと思うけどな。戦後が平等社会であったのは、左翼教育の成果でも
なんでもなく、それが農耕民族である日本人の血だからだよ。
今進められてる資本原理主義は、どこまでも狩猟民族のルールでしかない。
日本に資本原理が入ってきた時点で、日本流にアレンジしたんだよ。
農耕民族は、共同作業をやるから、助け合いの共同体となり、格差の少ない
公平な社会となる。それが日本型社会主義だよ。
資本原理主義は、アングロサクソンのキリスト教を基盤とする個人主義に支え
られてる。それが彼らの伝統だからだ。キリスト教もない日本人が
いまさら弱肉強食の資本原理を受け入れても、ただただやる気を失うだけだ。
なぜならそこに正当な正義がないから。弱肉強食の資本原理を正義だとする
理屈が見つけれない。神でも信じるか？
でも日本の神様は天皇だ。でも天皇は農耕民族の象徴だ。となると、
農耕的社会主義が正しいということになる。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:12:28 ID:fPAshLkm0
>>563
少しでも勉強する奴は「がり勉」と馬鹿にされたな
少しでも勉強する奴は「がり勉」と馬鹿にされたな
579 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:12:52 ID:81ltuzvXO
>>572
マムルークはエリート奴隷だったな。
マムルークはエリート奴隷だったな。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:13:33 ID:ZR3L71Y40
>>36
それ共産主義。ヤラネ
それ共産主義。ヤラネ
灯台ニートは親の跡つげばいいだけ
>>571
ついでにあなたが未見ならチャップリンの「モダン・タイムズ」もお勧めします。
http://www.doctormacro.com/Images/Chaplin,%20Charlie/Chaplin,%20Charlie%20(Modern%20Times)_01.jpg
ちょうど約70年前の映画だがオートメーション化された労働環境が
「人を狂わせる」かを「笑いのオブラート包んで」告発してる。
今の日本の労働環境は（保険等で誤魔化してるけど）この頃より悪いね
アメリカは日本以上にまだ労働者の権利保障されてる。
ちなみに貼った画像のシーンは主人公が「狂って」工場の機械破壊するシーン
ついでにあなたが未見ならチャップリンの「モダン・タイムズ」もお勧めします。
http://www.doctormacro.com/Images/Chaplin,%20Charlie/Chaplin,%20Charlie%20(Modern%20Times)_01.jpg
ちょうど約70年前の映画だがオートメーション化された労働環境が
「人を狂わせる」かを「笑いのオブラート包んで」告発してる。
今の日本の労働環境は（保険等で誤魔化してるけど）この頃より悪いね
アメリカは日本以上にまだ労働者の権利保障されてる。
ちなみに貼った画像のシーンは主人公が「狂って」工場の機械破壊するシーン
583 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:16:56 ID:lWuaJUqf0
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！
そして、自分を見つめるんだ！！
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！
そして、自分を見つめるんだ！！
584 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:16:58 ID:NRJqNyIK0
もっと勤勉で裕福な人生を築いた人の話が聞きたいよ。
かわいそうな境遇に居る人の話はお腹一杯。
かわいそうな境遇に居る人の話はお腹一杯。
>>579
日本語で奴隷って言った場合、それはちょっと当てはまらないアルよ
日本語で奴隷って言った場合、それはちょっと当てはまらないアルよ
586 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:18:35 ID:9Q5MaeQV0
すべてはゆとり教育のせい
だいたいあのキリスト教の個人主義のアメリカでさえ、資本原理主義、
株主資本主義に耐えられなくなってる。あまりに貧富の差が開きすぎて、
あの社会はもう崩壊寸前だと思うな。だからこそ常に戦争をして、
国内の不満をそらさなけらばならない。
もう一度いうけど、アメリカ人が資本原理主義になんとか耐えられるのは、
それはキリスト教のおかげだ。もうほとんど狂信のレベルだ。
しかし日本人が、そんなものすらない。資本原理主義に耐えられるか？
日本人の精神が崩壊するほうが早いと思うな。
株主資本主義に耐えられなくなってる。あまりに貧富の差が開きすぎて、
あの社会はもう崩壊寸前だと思うな。だからこそ常に戦争をして、
国内の不満をそらさなけらばならない。
もう一度いうけど、アメリカ人が資本原理主義になんとか耐えられるのは、
それはキリスト教のおかげだ。もうほとんど狂信のレベルだ。
しかし日本人が、そんなものすらない。資本原理主義に耐えられるか？
日本人の精神が崩壊するほうが早いと思うな。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:22:56 ID:PkInCETt0
>>586
そうそうゆとり教育
そうそうゆとり教育
ttp://www.asahi.com/life/update/0728/002.html
傷病手当金・埋葬料など現金給付の抑制検討 厚労省
傷病手当金は、中小企業の会社員らが加入する政府管掌健康保険や健康保険組合の加入者本人が
けがなどで働けなくなったときに生活を保障する制度で、現在は標準報酬日額の６割相当額が最長１年半支給される。
不正受給の問題もあるが本当に怪我等して給付が抑制されるんじゃオチオチ怪我や病気もできないね・・・
傷病手当金・埋葬料など現金給付の抑制検討 厚労省
傷病手当金は、中小企業の会社員らが加入する政府管掌健康保険や健康保険組合の加入者本人が
けがなどで働けなくなったときに生活を保障する制度で、現在は標準報酬日額の６割相当額が最長１年半支給される。
不正受給の問題もあるが本当に怪我等して給付が抑制されるんじゃオチオチ怪我や病気もできないね・・・
590 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:25:38 ID:aZ5mXwjJ0
それは何？
>>583
いや、俺としてはもうこの社会で成功する望みは薄いから、
テロでもやってみようかなって誘惑に駆られることがないわけでもない。
そういう奴が増えてんじゃないの？
この異常に貧富の差の開いた社会にしたのは、経団連の奥田だろう。
心底奴が憎いんでね、俺は。
いや、俺としてはもうこの社会で成功する望みは薄いから、
テロでもやってみようかなって誘惑に駆られることがないわけでもない。
そういう奴が増えてんじゃないの？
この異常に貧富の差の開いた社会にしたのは、経団連の奥田だろう。
心底奴が憎いんでね、俺は。
>>557
”現状を受け入れろ”なら、勤勉さを失う人が大量に出ることも許容しなければならない。
2極化ってのはそういうことだよ。成功者になれないドロップアウト組は、勤勉になってもしかたない。
貧乏なのにしゃにむに働け、残業手当はでないし昇進も定期昇給もないがサビ残しろったって、そ
りゃムリな話だ。
>>572
実際の奴隷は、それなりの待遇はあった。そうしないと生産性があがらない。死んだら次々補充な
んてのは再教育など手間がかかってかえって非効率。江戸時代といい奴隷制度といい、どうも誤解
があるようだ。
”現状を受け入れろ”なら、勤勉さを失う人が大量に出ることも許容しなければならない。
2極化ってのはそういうことだよ。成功者になれないドロップアウト組は、勤勉になってもしかたない。
貧乏なのにしゃにむに働け、残業手当はでないし昇進も定期昇給もないがサビ残しろったって、そ
りゃムリな話だ。
>>572
実際の奴隷は、それなりの待遇はあった。そうしないと生産性があがらない。死んだら次々補充な
んてのは再教育など手間がかかってかえって非効率。江戸時代といい奴隷制度といい、どうも誤解
があるようだ。
593 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:27:04 ID:8cs4tBiA0
だって働かなくても良い生活してる連中がいっぱいいるんだもん。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:27:32 ID:T2WaK9uX0
だいたい勤勉さって何よ
おまいらはどうおもってんの？
おまいらはどうおもってんの？
595 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:27:53 ID:969xSJEy0
おい
糞NEETどもはハロワ行けよ
まともな仕事が多いし・・・
お前ら糞NEETがいるせいで俺のような失業者もNEET扱いされるんだよｗ
糞NEETどもはハロワ行けよ
まともな仕事が多いし・・・
お前ら糞NEETがいるせいで俺のような失業者もNEET扱いされるんだよｗ
>>577
そんな不合理な理由じゃないよ。マネジメントの勝利。
製造業の品質管理を徹底的にやった。
これが輸出競争力の源泉となり、世界経済がゼロサム時代になっても
一人勝ちを続けた。
それが出来たのは日本の労働力が勤勉で均質で優秀だからだ
という神話が80年代まであったが、
中国人でもメキシコ人でも出来ることが分かってしまって、
日本の労働者はアドバンテージを失ったわけだ。
そんな不合理な理由じゃないよ。マネジメントの勝利。
製造業の品質管理を徹底的にやった。
これが輸出競争力の源泉となり、世界経済がゼロサム時代になっても
一人勝ちを続けた。
それが出来たのは日本の労働力が勤勉で均質で優秀だからだ
という神話が80年代まであったが、
中国人でもメキシコ人でも出来ることが分かってしまって、
日本の労働者はアドバンテージを失ったわけだ。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:30:37 ID:j9K2c2jF0
勤勉という概念が時代とともに変化しただけなのにな
598 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:30:40 ID:pw5giwzT0
公務員とか経営者とかたいしたこともしてないのに身分保証されてるの
みて働く意欲がわく一般人は凄いよね。奴隷ですか？
みて働く意欲がわく一般人は凄いよね。奴隷ですか？
599 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:31:26 ID:ze5SprwO0
600 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:32:24 ID:Gy59pO5V0
>>595
だったらお前がハロワに逝けよ。
だったらお前がハロワに逝けよ。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:33:12 ID:pw5giwzT0
neetって言葉も迷惑。失業者と混同してる馬鹿が多い。迷惑限り無し。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:33:47 ID:PkInCETt0
ハロワってなんだよ
603 ：ニート：2005/07/28(木) 11:34:53 ID:2t1+JUjW0
景気悪いな 今日はまだ30万しか稼げてないよ
604 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:35:35 ID:969xSJEy0
>>596
いやぁ、日本が戦後これほど発展できたのは、やっぱり勤勉で優秀だったから
だよ。というか、俺は組織力のおかげだと思うな。日本人にとっての最強の
武器はその組織力。
その組織力を投げ捨てて、これからは個人主義でやっていこうってわけだ。
でも個人主義なら、世界から天才を集めているアメリカには適わんわな。
いやぁ、日本が戦後これほど発展できたのは、やっぱり勤勉で優秀だったから
だよ。というか、俺は組織力のおかげだと思うな。日本人にとっての最強の
武器はその組織力。
その組織力を投げ捨てて、これからは個人主義でやっていこうってわけだ。
でも個人主義なら、世界から天才を集めているアメリカには適わんわな。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:38:11 ID:T2WaK9uX0
>>603
むなしくないか
むなしくないか
608 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:38:13 ID:1pNKBrI60
610 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:38:43 ID:969xSJEy0
NEETは市ね
俺が前にやってた住宅リフォーム営業は儲かったぜ
心を壊したがなｗ
俺が前にやってた住宅リフォーム営業は儲かったぜ
心を壊したがなｗ
>>595
言ってることは尤な部分もあるけど、に～とになってる人の
かなりの部分は「元失業者」って人多いですよ。
つまりあなたも目標の８月前後でいいとこ決まればいいけど
もし何ヶ月も希望職決まらなければ・・・
精神的に参って凹んでる人も多いこと解ってください・・・・怠け者だけではないよ
言ってることは尤な部分もあるけど、に～とになってる人の
かなりの部分は「元失業者」って人多いですよ。
つまりあなたも目標の８月前後でいいとこ決まればいいけど
もし何ヶ月も希望職決まらなければ・・・
精神的に参って凹んでる人も多いこと解ってください・・・・怠け者だけではないよ
612 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:46:25 ID:969xSJEy0
落ち着くか・・・
NEET叩いたところでどうにもならんな
早稲田を卒業してNEETしてる知り合いとかいるしな
なんつーか、現実を受け入れて働ける精神力がねーとNEET化してしまいそうだな
俺も明日からハロワでDQN企業探しだ
NEET叩いたところでどうにもならんな
早稲田を卒業してNEETしてる知り合いとかいるしな
なんつーか、現実を受け入れて働ける精神力がねーとNEET化してしまいそうだな
俺も明日からハロワでDQN企業探しだ
613 ：ニート：2005/07/28(木) 11:47:14 ID:2t1+JUjW0
614 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:48:15 ID:N5zGRTvT0
>>613
そんな君を必要としているところもあるさ
そんな君を必要としているところもあるさ
615 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 11:49:56 ID:XlQsnBAB0
だからね、やる気を出すには動機付けが必要なんだよ。
「自分の利益のために働け。駄目な奴は切り捨てても由。自己責任だ」
ってことじゃ、日本人のやる気は出ないと思うよ。
「自分のやってることが、社会のためになってるんだ。誰かを助けてるんだ」
っていう正当性、正義が感じられないと。
なんどもいうけど、アメリカでは伝統的に「自分のために働く」が正義なんだよ。
日本人にそんな正義あったっけ？資本原理主義は、とことん日本人の
正義に合わない。「弱肉強食が正しい」とどうしたら言い切れるのか？
「自分の利益のために働け。駄目な奴は切り捨てても由。自己責任だ」
ってことじゃ、日本人のやる気は出ないと思うよ。
「自分のやってることが、社会のためになってるんだ。誰かを助けてるんだ」
っていう正当性、正義が感じられないと。
なんどもいうけど、アメリカでは伝統的に「自分のために働く」が正義なんだよ。
日本人にそんな正義あったっけ？資本原理主義は、とことん日本人の
正義に合わない。「弱肉強食が正しい」とどうしたら言い切れるのか？
>>606
だから現実に、マネジメントの手法を適用すれば
中国人でもメキシコ人でも作れてしまうから
日本は産業空洞化して、労働コスト競争にさらされて、
働くの馬鹿らしくなってるわけでしょう？
日本人は集団主義でアメリカは個人主義でってのも一面的。
アメリカ、いや世界中が日本の経営手法を学んでいる。
つうか、資本主義が全世界デスマッチ状態になったのは
世界中の企業がリーン方式（トヨタ方式）を真似たのが大きい。
だから現実に、マネジメントの手法を適用すれば
中国人でもメキシコ人でも作れてしまうから
日本は産業空洞化して、労働コスト競争にさらされて、
働くの馬鹿らしくなってるわけでしょう？
日本人は集団主義でアメリカは個人主義でってのも一面的。
アメリカ、いや世界中が日本の経営手法を学んでいる。
つうか、資本主義が全世界デスマッチ状態になったのは
世界中の企業がリーン方式（トヨタ方式）を真似たのが大きい。
ここでの議論、ニートを叱咤激励だか罵倒だかして働かせようとしている論は、感情としてはわかる
んだが論理としてはちょっと妙だ。
2極化と雇用流動化が前提なんだから、かつての終身雇用のような会社への忠誠心や勤勉さなど
は望むのが間違い。長所短所は表裏一体で、「リストラするし給与は低く抑えるが、忠誠心持て。勤
勉に身を粉にして働け」というのは無理がある。
がんばって成功者になるか、成功者を目指す途上か、それとも足ることを知って身の丈にあった暮ら
しをするかだ。ニートが現時点で生き延びているのなら、その世界観においてはそれはそれで正しい。
食えなくなったら、食い扶持の分だけ稼げばいい。
「将来困らないように、今から働く」なんてのは、終身雇用時代への郷愁。昔の江戸のように、その日暮
らしがフリーター、ニートのライフスタイルであり、それがこれからの時代のスタンダード。
終身雇用と流動化の、資本家にとってのいいとこどりなんてわがまますぎる。物理的に不可能だ。
んだが論理としてはちょっと妙だ。
2極化と雇用流動化が前提なんだから、かつての終身雇用のような会社への忠誠心や勤勉さなど
は望むのが間違い。長所短所は表裏一体で、「リストラするし給与は低く抑えるが、忠誠心持て。勤
勉に身を粉にして働け」というのは無理がある。
がんばって成功者になるか、成功者を目指す途上か、それとも足ることを知って身の丈にあった暮ら
しをするかだ。ニートが現時点で生き延びているのなら、その世界観においてはそれはそれで正しい。
食えなくなったら、食い扶持の分だけ稼げばいい。
「将来困らないように、今から働く」なんてのは、終身雇用時代への郷愁。昔の江戸のように、その日暮
らしがフリーター、ニートのライフスタイルであり、それがこれからの時代のスタンダード。
終身雇用と流動化の、資本家にとってのいいとこどりなんてわがまますぎる。物理的に不可能だ。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 11:55:25 ID:2M6aFc0p0
＞＞自分のやってることが、社会のためになってるんだ。誰かを助けてるんだ」
＞＞っていう正当性、正義が感じられないと。
しかし一方ではそういう人が過労死で死んだり自殺したりしてるのでは？
組織のため集団の為という意識が強すぎて責任感の高い人は追いつめられて
鬱になったりしてる。その人達におんぶしてブラブラしてる人間もいる。
要は今の日本はバランスが悪いんだよ。だから真面目な人が損する。
もっと自分の人生をエンジョイする方向に向かって行ってもいいのでは。
＞＞っていう正当性、正義が感じられないと。
しかし一方ではそういう人が過労死で死んだり自殺したりしてるのでは？
組織のため集団の為という意識が強すぎて責任感の高い人は追いつめられて
鬱になったりしてる。その人達におんぶしてブラブラしてる人間もいる。
要は今の日本はバランスが悪いんだよ。だから真面目な人が損する。
もっと自分の人生をエンジョイする方向に向かって行ってもいいのでは。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:00:29 ID:fauPJVgG0
まあ終身雇用、右肩上がりを前提とした勤勉さだったからな。
リストラ、圧迫面接、ぼったくり派遣当たり前じゃ働く気にもなりませーん
リストラ、圧迫面接、ぼったくり派遣当たり前じゃ働く気にもなりませーん
最近は、「自分の利益のために働くのが正義だ。資本原理主義こそが
世界普遍の正義なのである」と信じられるサラリーマンも増えているんだろうけど、
逆にその正義を信じられない奴も、相当数いるってこと。そいつらがニートになる。
負け組になる。
でもどうせ負け組なら、「資本原理が普遍の正義である」などというものを
信じずに、素直に自分の正義を信じたらいい。「助け合いが大切だ。貧富の拡大は
いいことじゃない。弱者擁護が正義である」と素直に信じればいい。負け組の理屈だ
といわれるかもしれないが、負け組の俺としては、そのほうが建設的なんだよ。
世界普遍の正義なのである」と信じられるサラリーマンも増えているんだろうけど、
逆にその正義を信じられない奴も、相当数いるってこと。そいつらがニートになる。
負け組になる。
でもどうせ負け組なら、「資本原理が普遍の正義である」などというものを
信じずに、素直に自分の正義を信じたらいい。「助け合いが大切だ。貧富の拡大は
いいことじゃない。弱者擁護が正義である」と素直に信じればいい。負け組の理屈だ
といわれるかもしれないが、負け組の俺としては、そのほうが建設的なんだよ。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:06:05 ID:PkInCETt0
ダメ人間のあつまり？
>>616
いやだから、日本の産業空洞化ができたのは、中国の人件費が安いからだよ。
当然起こるべくして起こったこと。それは受け入れなければしょうがない。
それでも日本の戦後の優秀さは、全然否定できないと思うけどね。
日本は世界一の金持ち国家になったんだから。
だから今は中小企業の人件費が安くてもしょうがないと思うよ。
ただ安ければいいといっても、大企業のほうを見れば、とんでもなく稼いでるわけだし、
大量の余剰金を溜め込んでる。そういうことと、中国との関係はあんまり関係ない
ってことが、最近はっきりしてきたじゃないか。
いやだから、日本の産業空洞化ができたのは、中国の人件費が安いからだよ。
当然起こるべくして起こったこと。それは受け入れなければしょうがない。
それでも日本の戦後の優秀さは、全然否定できないと思うけどね。
日本は世界一の金持ち国家になったんだから。
だから今は中小企業の人件費が安くてもしょうがないと思うよ。
ただ安ければいいといっても、大企業のほうを見れば、とんでもなく稼いでるわけだし、
大量の余剰金を溜め込んでる。そういうことと、中国との関係はあんまり関係ない
ってことが、最近はっきりしてきたじゃないか。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:13:54 ID:ze5SprwO0
624 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:17:07 ID:2M6aFc0p0
>>622
中国で作ってるトヨタの車って品質が悪いらしいね。ペラペラの
車体だって。知人の中国人から聞いたのでソースはないが・・・
こうやって安い人件費にまかせてたら三菱みたいにとんでもない事が
起こりそうな気がする・・・・
中国で作ってるトヨタの車って品質が悪いらしいね。ペラペラの
車体だって。知人の中国人から聞いたのでソースはないが・・・
こうやって安い人件費にまかせてたら三菱みたいにとんでもない事が
起こりそうな気がする・・・・
625 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:17:38 ID:PkInCETt0
せっせとリストラしてるくせに若い(ryとかほざいとる。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:18:36 ID:8r4VuIa00
628 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:22:07 ID:h/ZYVU0v0
629 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:23:18 ID:8r4VuIa00
>>628
幸せならそれでいいんだぁ
幸せならそれでいいんだぁ
630 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:23:54 ID:wULkcbps0
>>622
中国の人件費が安かろうと、
中国に作れないものが作れるほど「優秀」であれば空洞化しないわけで。
そこまでのアドバンテージは無かった訳だな。
あと日本人が優秀というよりは、日本の輸出産業が優秀というほうが
近いだろう。他は遅れた部門も多い。
中国の人件費が安かろうと、
中国に作れないものが作れるほど「優秀」であれば空洞化しないわけで。
そこまでのアドバンテージは無かった訳だな。
あと日本人が優秀というよりは、日本の輸出産業が優秀というほうが
近いだろう。他は遅れた部門も多い。
>>621
そう駄目人間の集まり。でも駄目人間には駄目人間なりの倫理がある。
勝ち組の倫理は、「競争原理と資本原理こそが正義である」というもの。
そりゃそうだ。奴らは、それで勝てる場所にいるんだから。
でも、俺は負け組だから「弱者擁護こそが世界普遍の正義である」と信じる。
実際そのほうが、日本においては正当性があると思ってる。
なぜなら、日本人は農耕民族で助け合いの伝統があるから。
まぁ、「働かざるもの、食うべからず」っていう道徳もあるけどな。
でも今貧困にあえいでるフリーターや派遣は働いてないわけじゃない。
ただ、誰も手を貸さないだけだ。
そう駄目人間の集まり。でも駄目人間には駄目人間なりの倫理がある。
勝ち組の倫理は、「競争原理と資本原理こそが正義である」というもの。
そりゃそうだ。奴らは、それで勝てる場所にいるんだから。
でも、俺は負け組だから「弱者擁護こそが世界普遍の正義である」と信じる。
実際そのほうが、日本においては正当性があると思ってる。
なぜなら、日本人は農耕民族で助け合いの伝統があるから。
まぁ、「働かざるもの、食うべからず」っていう道徳もあるけどな。
でも今貧困にあえいでるフリーターや派遣は働いてないわけじゃない。
ただ、誰も手を貸さないだけだ。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:26:50 ID:PkInCETt0
なんだと
>>631
労働力移転っていうのは、金を払って技術流出させてるってことでもあるんだがな。
自分の国に金を落とさず人材育成せず、短期利益だけ追い求めた結果がこの惨状。
中国は元々技術が高いわけではない。わざわざ日本から手間と金をかけて、使えるようにしたって話。
そもそも過剰な国際競争力は不要。円高になるだけだし、使い道もない。
労働力移転っていうのは、金を払って技術流出させてるってことでもあるんだがな。
自分の国に金を落とさず人材育成せず、短期利益だけ追い求めた結果がこの惨状。
中国は元々技術が高いわけではない。わざわざ日本から手間と金をかけて、使えるようにしたって話。
そもそも過剰な国際競争力は不要。円高になるだけだし、使い道もない。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:30:05 ID:N5zGRTvT0
構造とか誰とかさ、そういうのは変えるが難しいんだってば。
パワーバランスの結果な訳で。
ルールを変えられるなら、変えればいいさ。
でもな、そんなパワーは無いだろ？
だったら、より少ないパワーで行えるだろう、
ルールのより公正厳格な運用を求めるのも一つの解答な訳。
パワーバランスの結果な訳で。
ルールを変えられるなら、変えればいいさ。
でもな、そんなパワーは無いだろ？
だったら、より少ないパワーで行えるだろう、
ルールのより公正厳格な運用を求めるのも一つの解答な訳。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:30:11 ID:wULkcbps0
>>632
競争原理と資本原理を貫くのであればなおさらその競争に負けた人間に対する救済が制度として環境として必要だということだな。
競争に負けたら人格否定されている現状では競争原理、資本原理自体成り立ってないとも言えるかもしれんな。
負けたら終わりだと勝ち組が言うのであれば逆に負け組みは参加しなくてもいいという話にもなるｗ
競争原理と資本原理を貫くのであればなおさらその競争に負けた人間に対する救済が制度として環境として必要だということだな。
競争に負けたら人格否定されている現状では競争原理、資本原理自体成り立ってないとも言えるかもしれんな。
負けたら終わりだと勝ち組が言うのであれば逆に負け組みは参加しなくてもいいという話にもなるｗ
638 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:36:03 ID:N5zGRTvT0
物価や家賃に対する賃金が安すぎ
勤勉になれるわけがない
勤勉になれるわけがない
639 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:39:08 ID:eFWxdvLP0
俺はニート対策しなくていい派。
自暴自棄になったニートが犯罪を起こしまくる不安定な社会になって欲しい。
あと７～８年たてば現実味がでてくるかな。
自暴自棄になったニートが犯罪を起こしまくる不安定な社会になって欲しい。
あと７～８年たてば現実味がでてくるかな。
640 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:39:33 ID:PkInCETt0
>>639
それじゃ手遅れだ
それじゃ手遅れだ
641 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:41:03 ID:N5zGRTvT0
もうだめなのかな
642 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:42:04 ID:T2WaK9uX0
いくら税金納めても解決しませんよ。
公務員が全部つかっちゃうんだから。
結構して子供育てたら餓死します。
そういう方向に向かってるんですよ。
公務員が全部つかっちゃうんだから。
結構して子供育てたら餓死します。
そういう方向に向かってるんですよ。
643 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:42:16 ID:2M6aFc0p0
西洋にいけば何故キリスト狂なのか分かるよ。
競争原理の下では勝ち組みより多くのルーザーを生み出す。
そしてそのまま自然淘汰されればいいけど殆どは犯罪に走ったり
社会不安を煽る存在になるわけだ。
だから宗教はボーダーラインとなり福祉活動も盛んなわけです。
イギリスでもアメリカでもそう。
でも日本が弱肉強食社会になったら今のカンコックみたいに
殺伐になりそうですな。
競争原理の下では勝ち組みより多くのルーザーを生み出す。
そしてそのまま自然淘汰されればいいけど殆どは犯罪に走ったり
社会不安を煽る存在になるわけだ。
だから宗教はボーダーラインとなり福祉活動も盛んなわけです。
イギリスでもアメリカでもそう。
でも日本が弱肉強食社会になったら今のカンコックみたいに
殺伐になりそうですな。
644 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:42:24 ID:9Q5MaeQV0
昔はよかった
645 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:44:21 ID:T2WaK9uX0
初めて上回る?
一種の「今の若い者は」でしょう。世界中何千年も前から言われてますよ。
一種の「今の若い者は」でしょう。世界中何千年も前から言われてますよ。
>>643
自殺率とかの統計でも欧米がとりたてて少ないわけではないけど（北欧とかは多い）
日本以上に貧富激しい南米とかは信じられないくらい自殺率少ないね。
精神的なよりどころも国全体に定着してないから確かに殺伐となるのは解ります。
かといって層化みたいな営利目的の新興宗教が跋扈するのも困るけどね。
自殺率とかの統計でも欧米がとりたてて少ないわけではないけど（北欧とかは多い）
日本以上に貧富激しい南米とかは信じられないくらい自殺率少ないね。
精神的なよりどころも国全体に定着してないから確かに殺伐となるのは解ります。
かといって層化みたいな営利目的の新興宗教が跋扈するのも困るけどね。
647 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:47:03 ID:L3okoJ300
648 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:47:37 ID:utA7IH0a0
NEETにはその生き方を限界まで貫いてほしい。
静かなる革命で社会に影響を与えられて満足感も得られるんじゃない？
彼らを見下す勝ち組の幾らかにもダメージ与えられるわけだしね。
静かなる革命で社会に影響を与えられて満足感も得られるんじゃない？
彼らを見下す勝ち組の幾らかにもダメージ与えられるわけだしね。
649 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:49:02 ID:T2WaK9uX0
我が国には異国と違う特殊事情が多々ある。
最たるものは画一化された新卒絶対主義。
徹底した年齢差別。
最たるものは画一化された新卒絶対主義。
徹底した年齢差別。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:50:05 ID:kvmRBxgy0
３０かそこらでリストラされた奴なんて、駄目な奴に決まってるだろう。
651 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:50:40 ID:2M6aFc0p0
652 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:50:54 ID:wULkcbps0
>>649
大企業に行かなきゃいいじゃん
大企業に行かなきゃいいじゃん
654 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:52:48 ID:/HOqjAuM0
この国には「衣食足りて礼節を知る」という諺があるます。
逆に言えばそれさえ満たせばあとは何とかなるものです。
逆に言えばそれさえ満たせばあとは何とかなるものです。
655 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:53:12 ID:T2WaK9uX0
そもそも、江戸時代までは
農民は農繁期以外は遊んで暮らしてたし、商人は半日程度しか働かなかった。
戦中は仕事を放って軍事教練に精を出してた。
正直なところ、「働けば豊かになる」って実感でき、終身雇用の安心感を得られた
戦後30年ほどが、その「勤勉は美徳」の時代だったと思う。
しかし今はそうではない。
雪印にしろ山一にしろ、当時の社員は安心しきっていたはず。
しかも両社とも終身雇用。
結局、安定と利権を追求するなら、公務員（しかも１種）しかないと思うが。
農民は農繁期以外は遊んで暮らしてたし、商人は半日程度しか働かなかった。
戦中は仕事を放って軍事教練に精を出してた。
正直なところ、「働けば豊かになる」って実感でき、終身雇用の安心感を得られた
戦後30年ほどが、その「勤勉は美徳」の時代だったと思う。
しかし今はそうではない。
雪印にしろ山一にしろ、当時の社員は安心しきっていたはず。
しかも両社とも終身雇用。
結局、安定と利権を追求するなら、公務員（しかも１種）しかないと思うが。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:55:32 ID:N5zGRTvT0
どっちでもいい
657 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:56:23 ID:cYkmS5Dy0
全部キチガイブサヨクのせいだ
658 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:58:00 ID:wULkcbps0
>>657
小泉と竹中の事かｗ
小泉と竹中の事かｗ
659 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 12:59:28 ID:PkInCETt0
日本を支えられるわけねーだろ、
それに勝手に押し付けるなよ。
それに勝手に押し付けるなよ。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:00:20 ID:eFWxdvLP0
>>648
それよりもテロやったほうが、社会に影響を与えられる。
と思ってる奴もこれから多くなるよ。
勝ち組の奴らは、アメリカみたいに、高級住宅街にバリケードを築いて
警備員を雇ったほうがいい。負け組の日本人の怨念を甘く見ないほうがいい。
それよりもテロやったほうが、社会に影響を与えられる。
と思ってる奴もこれから多くなるよ。
勝ち組の奴らは、アメリカみたいに、高級住宅街にバリケードを築いて
警備員を雇ったほうがいい。負け組の日本人の怨念を甘く見ないほうがいい。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:02:19 ID:aZ5mXwjJ0
高学歴でニートですとかいう嘘ばっかり言ってる奴が多すぎる
本当は中卒・高卒で仕方なくニートな癖にな
本当は中卒・高卒で仕方なくニートな癖にな
まあ、最近じゃ求人も増えてるみたいだし、新卒であぶれるやつも少なくなるんじゃないかな。
そしたら数年後にはニートなんて過去の問題になって、
そういやそんなのいたな～なんて事になるよ。
そしたら数年後にはニートなんて過去の問題になって、
そういやそんなのいたな～なんて事になるよ。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:04:18 ID:kvmRBxgy0
667 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:08:25 ID:xNkTrLUMO
ニートをバカにしてるやつらはどれだけ
世の中の役に立っているのやら
世の中の役に立っているのやら
668 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:09:01 ID:SgytRNMr0
ニートよりは役立つだろ。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:09:50 ID:2M6aFc0p0
>>662
高学歴でニートっていうと夏目漱石みたいな人になると思う。
だから全くいないとは思わないが・・・・・
＊高学歴勝ち組出世街道まっしぐら
＊高学歴でコミュニケーション能力が無く左遷、窓際
＊高学歴で何故かエリートの道を捨ててブルーカラーの仕事に就く
～～中流（なので特に悩まない）～～
＊低学歴で猛勉強して出世、ブルーカラーの希望の星
＊低学歴で普通に働く
＊低学歴でブルーカラーの仕事に就くがエリートへのルサンチマンが高い
＊低学歴でＤＱＮ、犯罪を起こす
＊低学歴で無職ヒッキーｏｒニート
こんなもんじゃないですか？
高学歴でニートっていうと夏目漱石みたいな人になると思う。
だから全くいないとは思わないが・・・・・
＊高学歴勝ち組出世街道まっしぐら
＊高学歴でコミュニケーション能力が無く左遷、窓際
＊高学歴で何故かエリートの道を捨ててブルーカラーの仕事に就く
～～中流（なので特に悩まない）～～
＊低学歴で猛勉強して出世、ブルーカラーの希望の星
＊低学歴で普通に働く
＊低学歴でブルーカラーの仕事に就くがエリートへのルサンチマンが高い
＊低学歴でＤＱＮ、犯罪を起こす
＊低学歴で無職ヒッキーｏｒニート
こんなもんじゃないですか？
あとニートは負け組みにもなれない人、競争の舞台に参加すらしない人ですよ。
本当に対策する気があるんだったらその辺をしっかりふまえないと。
>>669
彼らはわがままなのでホームレスのようにつつましやかに生きるかどうか微妙。
最近の若い人は警察に捕まることをなんとも思っていないらしいので、
強力な犯罪者予備軍になる恐れがあります。
っていうかなって欲しい。
あと新卒求人が増えてもニートはわがままなので一部の職種にしか集まらない可能性はあります。
本当に対策する気があるんだったらその辺をしっかりふまえないと。
>>669
彼らはわがままなのでホームレスのようにつつましやかに生きるかどうか微妙。
最近の若い人は警察に捕まることをなんとも思っていないらしいので、
強力な犯罪者予備軍になる恐れがあります。
っていうかなって欲しい。
あと新卒求人が増えてもニートはわがままなので一部の職種にしか集まらない可能性はあります。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:13:23 ID:kf5cADQk0
ニートなんて急に騒がれだしたけど働かない奴なんか今までにも大勢いただろ。
それでも日本は何とかなってたし、自殺者や精神病患者の数からしたら昔の方が良かったかもしれない。
こんなもん暇な役人が新たに仕事を作り出すために騒いでるだけ。
それでも日本は何とかなってたし、自殺者や精神病患者の数からしたら昔の方が良かったかもしれない。
こんなもん暇な役人が新たに仕事を作り出すために騒いでるだけ。
673 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:15:16 ID:2t1+JUjW0
くそおおお キャノン潰れろおお もっと下がれれえええええ
675 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:15:44 ID:LIt8pxPC0
勤勉になるから、終身雇用の正社員として登用してくれ(ﾟдﾟ)
677 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:17:30 ID:xNkTrLUMO
あほかと
678 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:17:58 ID:2M6aFc0p0
679 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:19:15 ID:ES1AzKs60
もまいら、昼飯は食べましたか？
目玉焼きを作った後は、キッチンペーパーでペタペタやって油を吸い取るといいよ。
目玉焼きを作った後は、キッチンペーパーでペタペタやって油を吸い取るといいよ。
680 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:20:18 ID:eFWxdvLP0
681 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:20:26 ID:mThYKrVm0
社会保険庁に入って遊びながら大金ちょろまかすとか
マスコミに入って嘘八百他業種の悪口流して金儲けするほうが楽だからなあ
マスコミに入って嘘八百他業種の悪口流して金儲けするほうが楽だからなあ
683 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:22:13 ID:urRXxRcT0
勤勉さを失った日本人＝公務員
>>679
スーパーで夕方値引きで6本76円になってたホットロールパンのうち3本に、千切りキャベツとハム
サンドしたやつをもそもそと食べまつた。あと100均で2本100円の野菜ジュースを1本。しめて約100円。
職場の自分の机で、ネット見つつ。
スーパーで夕方値引きで6本76円になってたホットロールパンのうち3本に、千切りキャベツとハム
サンドしたやつをもそもそと食べまつた。あと100均で2本100円の野菜ジュースを1本。しめて約100円。
職場の自分の机で、ネット見つつ。
>>682
ニートとひきこもりは違うよ。
ひきこもりはおおむねニートだが、
ニートはひきこもりだとは限らない。
あとニートはなんらかの肩書きでカモフラージュされてるけど実質ニートみたいなのが一番やっかい。
ニートとひきこもりは違うよ。
ひきこもりはおおむねニートだが、
ニートはひきこもりだとは限らない。
あとニートはなんらかの肩書きでカモフラージュされてるけど実質ニートみたいなのが一番やっかい。
686 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:24:18 ID:2M6aFc0p0
687 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:24:18 ID:j9UyIpg10
楽だ
689 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:26:22 ID:5j97Ilmj0
わろすわろす
692 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:31:39 ID:HsDrllzD0
公務員になれなかった能力の無さを恨むんだな。
努力しない人間は最終的に報われないのが世の習い。
努力しない人間は最終的に報われないのが世の習い。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:32:15 ID:ES1AzKs60
漏れの職場の薬剤師が、昼休みに給与明細見せてくれた･･･手取り20万て。
俺と変わらんじゃんと。この人どんな良い暮らししてるんだろうとか思ってたのに。
薬学部って私立なら学費200～250万/年だろ？私立文系の2倍だよなぁ
なんか薬剤師って800万くらい楽勝にもらえるのかと思ってた。
隣の芝生は青いとはこのことか。意外とみんな貧乏なんだなぁ
俺と変わらんじゃんと。この人どんな良い暮らししてるんだろうとか思ってたのに。
薬学部って私立なら学費200～250万/年だろ？私立文系の2倍だよなぁ
なんか薬剤師って800万くらい楽勝にもらえるのかと思ってた。
隣の芝生は青いとはこのことか。意外とみんな貧乏なんだなぁ
695 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:36:05 ID:wULkcbps0
>>694
コネ無ければ民間だろう
コネ無ければ民間だろう
構造不況が日本人のマインドに影を落とす
殺伐とした日本に救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
殺伐とした日本に救世主が！
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
|＿＿|
| |
699 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:42:41 ID:gitlkA42O
もう今年で25だしな。無駄に学歴あるし就職無理でしょう。
なんていうかね、社会を不安定にさせたり既存の価値観を破壊する仕事がしたいんだよね。
なんていうかね、社会を不安定にさせたり既存の価値観を破壊する仕事がしたいんだよね。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:42:57 ID:ze5SprwO0
Q 当社を志望した理由はなんですか？
A たまたま求人が目についただけです。給料でるならどこでもいいので。
Q 当社でどんな仕事をしたいと考えていますか？
A 仕事に興味ないのでなんでもいいです。
Q 当社への希望はありますか？
A 残業したくないので定時で帰ります。管理職も面倒なんで昇進はなしでお願いします。
どこも雇ってくれません。
なぜだろう？
A たまたま求人が目についただけです。給料でるならどこでもいいので。
Q 当社でどんな仕事をしたいと考えていますか？
A 仕事に興味ないのでなんでもいいです。
Q 当社への希望はありますか？
A 残業したくないので定時で帰ります。管理職も面倒なんで昇進はなしでお願いします。
どこも雇ってくれません。
なぜだろう？
701 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:43:28 ID:ES1AzKs60
>>700
ブサイクだから
ブサイクだから
702 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:43:45 ID:j9UyIpg10
わろすわろす
703 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:45:30 ID:wULkcbps0
704 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:45:58 ID:khwIug1L0
>努力しない人間は最終的に報われないのが世の習い。
フェミは騒ぎ立てるだけで自己実現できてるんだが。
フェミは騒ぎ立てるだけで自己実現できてるんだが。
705 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:47:25 ID:gitlkA42O
じゃあ人の邪魔しながら生きて誰か道連れにしてしにます。
706 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:49:21 ID:2M6aFc0p0
707 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:50:12 ID:ze5SprwO0
708 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:52:29 ID:j9UyIpg10
わろすわろす
709 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:52:29 ID:gitlkA42O
とりあえずいまは医者へのお礼に関する調査をしてます。
あとはお礼渡しの瞬間の映像があればいいんだけど。
あとはお礼渡しの瞬間の映像があればいいんだけど。
>>707
残念ながら、生活保護はまずもらえないですよ。普通の人は。
残念ながら、生活保護はまずもらえないですよ。普通の人は。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 13:57:57 ID:gitlkA42O
働きながら生活保護もらってる人もいるよ。
キャバ嬢とか。
キャバ嬢とか。
ま、ぶっちゃけ俺の場合、生活保護とかしてもらわなくても一生安泰なんだけどねｗ
713 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:01:05 ID:gitlkA42O
俺は親の資産が株ばっかだから将来わかんないなー
日本人の「勤勉さ」が今後続かない・・・
誰の勤勉さだよ？
日本人全体のことなのか？
それとも若者や子ども達のことなのか？
そもそも、「勤勉さ」って何だよ？ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
テメーらはそんなに勤勉なのか？( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
具体的な事例を出せや！勤勉さがわかる調査結果や数字を見せて下さいヨ？
誰が勤勉でどの世代が不真面目なのか分析してからアンケートを取れよ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
誰の勤勉さだよ？
日本人全体のことなのか？
それとも若者や子ども達のことなのか？
そもそも、「勤勉さ」って何だよ？ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
テメーらはそんなに勤勉なのか？( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
具体的な事例を出せや！勤勉さがわかる調査結果や数字を見せて下さいヨ？
誰が勤勉でどの世代が不真面目なのか分析してからアンケートを取れよ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
716 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:03:29 ID:wULkcbps0
>>707
デフレの間はそっちの方がありがたいからそうしてくれ
デフレの間はそっちの方がありがたいからそうしてくれ
717 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:03:55 ID:gitlkA42O
なるほど。生活保護ってそういうふうになってたのね。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:09:46 ID:Oac6kyWK0
719 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:09:57 ID:xNkTrLUMO
あほくさ
720 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:14:18 ID:gitlkA42O
つまらんスレになった。暇だしブログでもやろうかな。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:24:07 ID:q11XxzRR0
日本人はとくべつ勤勉ではない。
昔から労働時間比の労働生産性はかなり低いと思う。
すぐに結論が出ることをぐずぐず時間かけて会議するのは著しく無駄だからヤメレ。
昔から労働時間比の労働生産性はかなり低いと思う。
すぐに結論が出ることをぐずぐず時間かけて会議するのは著しく無駄だからヤメレ。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:29:54 ID:ijrr/DrB0
会社や日本のために働いてるわけじゃないし
7月30日(土)に全国のコンビニでうまい棒を買い占めようというメールです。
この日以外は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です。
更に突然売れた事を記念して製造会社(やおきん)が、この日をうまい棒の日に制定する事を目論む予定です。
方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!7月30日はコンビニへ
※このメールをできるだけたくさんの人に回して下さい。全国規模で行いたいので、ぜひご協力お願いします。
>
と言うメールが来たから協力して！
この日以外は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です。
更に突然売れた事を記念して製造会社(やおきん)が、この日をうまい棒の日に制定する事を目論む予定です。
方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!7月30日はコンビニへ
※このメールをできるだけたくさんの人に回して下さい。全国規模で行いたいので、ぜひご協力お願いします。
>
と言うメールが来たから協力して！
724 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:31:18 ID:PkInCETt0
>>722
まだまだだな
まだまだだな
725 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:33:22 ID:aZ5mXwjJ0
そうとう笑った
グダグダ言ってねーで勤勉さのわかる数字、不真面目な数字を出せや！
俺は >>555 に書いたぞ！(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
何がニートじゃボケ！フリーターも減っとるんじゃ！
若者の犯罪率は低すぎなんだよ？非正規雇用比率も上がり続けているんだよ？
雰囲気だけで語っちゃイカンよ。
妄想は高校野球のチアガールでも見て抑え・・・抑えきれませんよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
俺は >>555 に書いたぞ！(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
何がニートじゃボケ！フリーターも減っとるんじゃ！
若者の犯罪率は低すぎなんだよ？非正規雇用比率も上がり続けているんだよ？
雰囲気だけで語っちゃイカンよ。
妄想は高校野球のチアガールでも見て抑え・・・抑えきれませんよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
727 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:34:52 ID:gitlkA42O
なにかおもしろいことあった？
728 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:41:32 ID:FzItXZmp0
東大入れば180°人生変わるのにな
正直、今の職場って基本的にルーチンワークよりもチームワークのほうがよっぽど大切だから、勤勉さはそんなにいらないと思う。
730 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:44:08 ID:6yFmkSFx0
うーん、どうも勘違いが多いな、、、、勤勉さなんて続かなくてもいいんだよ、
日本人の思想で最も大事なのは「ものつくりこそ人生」という思想。
もっとも生産性のあるこの考え方は、世界の人種を思想系統で分別した時、日本しか残らないそうだ。
絵を書いたり、塗装をしたり、ボルトを締めたり、なにかしら日本人は「楽しい」と思えるが、
外人はそういうことを誰も思わない。
外人には、作ることや生み出すことは二次的な所産であって、目的や生きがいでない。
それだけみても日本人は既に人類の中で恒久的に勝ち組だから、大して心配するもんでもない。
いざ飢餓状態となったら、全員で畠を耕せるモチベーションだけはあるってこった。
ロシア見ればわかるが、外人というものはそれすらないからな。
日本人の思想で最も大事なのは「ものつくりこそ人生」という思想。
もっとも生産性のあるこの考え方は、世界の人種を思想系統で分別した時、日本しか残らないそうだ。
絵を書いたり、塗装をしたり、ボルトを締めたり、なにかしら日本人は「楽しい」と思えるが、
外人はそういうことを誰も思わない。
外人には、作ることや生み出すことは二次的な所産であって、目的や生きがいでない。
それだけみても日本人は既に人類の中で恒久的に勝ち組だから、大して心配するもんでもない。
いざ飢餓状態となったら、全員で畠を耕せるモチベーションだけはあるってこった。
ロシア見ればわかるが、外人というものはそれすらないからな。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:45:56 ID:gitlkA42O
超一流中高→灯台→灯台院のキングオブニートですが。
ぶっちゃけ受験なんてテスト対策さえうまければ馬鹿でも努力しなくても通る。
今なんかさらに楽そう。
ぶっちゃけ受験なんてテスト対策さえうまければ馬鹿でも努力しなくても通る。
今なんかさらに楽そう。
732 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:50:52 ID:IROAgqRe0
734 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:54:20 ID:PkInCETt0
新人教育してくれない会社が多いからだよ
もっとしてくれ
もっとしてくれ
735 ：731：2005/07/28(木) 14:54:30 ID:gitlkA42O
東京近郊に住んでて文系で受験まであと二年ある人になら教えてあげられる。
受かったあとの人生は保障しませんが。受験はS RPGだと思ってするのがいい。
受かったあとの人生は保障しませんが。受験はS RPGだと思ってするのがいい。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:56:09 ID:5g5aslaN0
むかし昭和天皇は海外の賓客に「日本人は勤勉で素晴らしいですね」と誉められた時
「昔のようにいかなくなった。戦争はいろいろなものを悪くする」と答えたそうな。
いわゆる「最近の若者は・・・」と同じく、懐古主義者の年寄りの愚痴では？
「昔のようにいかなくなった。戦争はいろいろなものを悪くする」と答えたそうな。
いわゆる「最近の若者は・・・」と同じく、懐古主義者の年寄りの愚痴では？
737 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 14:56:57 ID:ES1AzKs60
東大ですら司法試験合格率8パーセント弱。
東大でるだけでは人生変わらん。
ドラゴン桜の主人公は司法試験受かってるという点で東大とか超えている。
（ただ、裁判官は東大学閥が強いので裁判官を目指すなら東大に入るべき）
だからドラゴン桜の「人生変えたきゃ東大に行け」というのは、
倒産寸前の高校の進路実績が上けるための殺し文句に過ぎない。
東大を出た後の彼らがどのような道をたどるのかというのは、
高校側にとってはあまり関係ないからだ。
東大でるだけでは人生変わらん。
ドラゴン桜の主人公は司法試験受かってるという点で東大とか超えている。
（ただ、裁判官は東大学閥が強いので裁判官を目指すなら東大に入るべき）
だからドラゴン桜の「人生変えたきゃ東大に行け」というのは、
倒産寸前の高校の進路実績が上けるための殺し文句に過ぎない。
東大を出た後の彼らがどのような道をたどるのかというのは、
高校側にとってはあまり関係ないからだ。
２２で年収４５０万のリーマンですが、給料１０００万なら勤勉に働きますよ。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:01:33 ID:ES1AzKs60
新司法試験制度になってから後のことは知らんけど。
法科大学院も上位校は東大京大の占有率高いな。
中央のロースクールの学生の半分くらいが東大京大だって？
おいおい上から流れるな流れるな
法科大学院も上位校は東大京大の占有率高いな。
中央のロースクールの学生の半分くらいが東大京大だって？
おいおい上から流れるな流れるな
740 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:05:20 ID:8EBjYlYV0
努力とか私語になっちゃったからね。
今の子供達の夢とかって「金持ちになりたい」とかじゃん。
間の苦労が抜け落ちてて結果だけを求めてるんだよ。
セレブ万歳みたいなテレビのせいかなぁ。
金持ちになるには、色んな苦労もあるってことをもっと言わないと・・・
今の子供達の夢とかって「金持ちになりたい」とかじゃん。
間の苦労が抜け落ちてて結果だけを求めてるんだよ。
セレブ万歳みたいなテレビのせいかなぁ。
金持ちになるには、色んな苦労もあるってことをもっと言わないと・・・
741 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:05:23 ID:FzItXZmp0
>>738
仕事内容を具体的に
仕事内容を具体的に
>>740
金持ちから見ると、勝手に苦労しているだけに見える。
金持ちから見ると、勝手に苦労しているだけに見える。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:11:54 ID:gitlkA42O
図書館平日に休館にするんじゃねーたこ
744 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:12:09 ID:t3eE4MsY0
アメリカ人なんて、無職でも堂々としているからな。
アメリカ型社会になるんだから、そういう点もちゃんと見習わないとね。
アメリカ型社会になるんだから、そういう点もちゃんと見習わないとね。
「正直者がバカを見る」のがデフォな社会では当然の流れ。
社会保険庁に入れてくれたら、漏れも勤勉に年金を使う仕事をするよ(ﾟдﾟ)
747 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:16:42 ID:PkInCETt0
>>746
それ採用
それ採用
748 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:17:41 ID:FzItXZmp0
図書館も市役所も２４時間営業でたのむ
749 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:18:54 ID:aZ5mXwjJ0
中途採用ばかりで新卒が不利なのを
なんとかしてくれ
なんとかしてくれ
750 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:19:15 ID:gitlkA42O
ほんと24時間営業にしろよ。コピーしたい本あったのに
751 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:19:38 ID:f2M/u64j0
NHKは特殊法人だから利益は出してはいけない。だから予算は全部使い切らねばならない。
予算を使い切るために子会社を
つくり、役員はすべてＮＨＫからの天下り、実は天下りや出向制度の方が大金が動く
早期退職して退職金を貰い関連会社にOBとして入社。
週の半分は寝て過ごして巨額な給料貰ってるやつはごまんと居る。
そんな奴らのために
毎年6500億円も強制的に集めて使い放題、受信料を流用して中国でホテル経営して大赤字を出すわ、北朝鮮に放送施設をタダで寄付するわ、
放送技術研究所で莫大な研究費
垂れ流すわ、よっぽど金が余っているらしい
だいたい事業費がフジテレビとテレビ朝日をたしたぐらいらしいが
そんな価値あるか？
海外視察旅行の経費は全てみずほのコーポレートカードで決済。
飲み食い、お土産、ホテル（スイート）等々ぜーんぶである。
もちろん理事の使用にもの申すわけにいかないから、
経営企画室がなんやかんやと理由をつけては満額決済までこぎつける。
情報公開で理事連中の海外出張、海外ロケを洗ったらとんでもない額出てくるはずだ
また、図書館で検索したら、区内の図書館全体でＮＨＫのビデオを1000本近く買ってる
ことがわかった。これが全国規模ならすごい数がはけてることになる。
受信料で作っておきながらそのソフトを高額で売りつけてるんだから
儲からないわけがない、こんなことを知ってか知らずかNHKの幹部は
100万件ぐらい未納でもどうってことないと言ったらしい
だから払う必要無し
予算を使い切るために子会社を
つくり、役員はすべてＮＨＫからの天下り、実は天下りや出向制度の方が大金が動く
早期退職して退職金を貰い関連会社にOBとして入社。
週の半分は寝て過ごして巨額な給料貰ってるやつはごまんと居る。
そんな奴らのために
毎年6500億円も強制的に集めて使い放題、受信料を流用して中国でホテル経営して大赤字を出すわ、北朝鮮に放送施設をタダで寄付するわ、
放送技術研究所で莫大な研究費
垂れ流すわ、よっぽど金が余っているらしい
だいたい事業費がフジテレビとテレビ朝日をたしたぐらいらしいが
そんな価値あるか？
海外視察旅行の経費は全てみずほのコーポレートカードで決済。
飲み食い、お土産、ホテル（スイート）等々ぜーんぶである。
もちろん理事の使用にもの申すわけにいかないから、
経営企画室がなんやかんやと理由をつけては満額決済までこぎつける。
情報公開で理事連中の海外出張、海外ロケを洗ったらとんでもない額出てくるはずだ
また、図書館で検索したら、区内の図書館全体でＮＨＫのビデオを1000本近く買ってる
ことがわかった。これが全国規模ならすごい数がはけてることになる。
受信料で作っておきながらそのソフトを高額で売りつけてるんだから
儲からないわけがない、こんなことを知ってか知らずかNHKの幹部は
100万件ぐらい未納でもどうってことないと言ったらしい
だから払う必要無し
752 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:22:02 ID:XrsP/a0f0
>>740
「平成17年版 労働経済の分析 付属統計表索引 その３」を見てきました。
’90年から比較して年々若者のヤル気が上がっている。
「進んで苦労すべき」との回答は’91年に下落後、年々上昇している。
「人並み以上に働きたい」との回答も年々上昇だ。
どんなに苦労しても夢を実現したいと感じるものの割合も50代の低下以外はほぼ横ばい。
一概に若者のヤル気低下とは言えないようであります・・・
「平成17年版 労働経済の分析 付属統計表索引 その３」を見てきました。
’90年から比較して年々若者のヤル気が上がっている。
「進んで苦労すべき」との回答は’91年に下落後、年々上昇している。
「人並み以上に働きたい」との回答も年々上昇だ。
どんなに苦労しても夢を実現したいと感じるものの割合も50代の低下以外はほぼ横ばい。
一概に若者のヤル気低下とは言えないようであります・・・
753 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:22:30 ID:2M6aFc0p0
>>745
デフォって何ですか？
デフォって何ですか？
754 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:22:55 ID:PkInCETt0
デフォルトのこと
755 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:24:05 ID:XrsP/a0f0
雰囲気で考えずに具体的な数字や調査結果から考えようぜ？
756 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:27:35 ID:gitlkA42O
調査は出したい結果が先にあることが多い。
あとネット調査とか自分で一度やってみるとどれだけあてにならないかよくわかる。
あとネット調査とか自分で一度やってみるとどれだけあてにならないかよくわかる。
757 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:31:07 ID:aZ5mXwjJ0
おまえら楽しそうだな
758 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:34:46 ID:PkInCETt0
終身雇用制は良い制度だと思うよ。
日本人にピッタリあった制度だと思う。
松下幸之助が死守した制度だからね。
バカ息子どもがそれを失くしてしまったけど・・・。
日本人にピッタリあった制度だと思う。
松下幸之助が死守した制度だからね。
バカ息子どもがそれを失くしてしまったけど・・・。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:35:18 ID:xNkTrLUMO
はやくはやく
>>740
「間の苦労が抜け落ちてて結果だけを求めてる」の根拠が分からないけど､
努力の有無に関わらず、結果だけを求められがちだとそうなることが自然。
>>749
どう考えても新卒、特に今のは有利。
中途の基準満たすには新卒である程度うまくいかないといけないから。
「間の苦労が抜け落ちてて結果だけを求めてる」の根拠が分からないけど､
努力の有無に関わらず、結果だけを求められがちだとそうなることが自然。
>>749
どう考えても新卒、特に今のは有利。
中途の基準満たすには新卒である程度うまくいかないといけないから。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:38:49 ID:FzItXZmp0
1725517331352151732713521515173232712713717531
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127
ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る
7080802504994051688080087271352151732713521515
7955187383327813521351851851783230271271371757
1517383187327813521568617302030287127171753123
7176933209668071326851986739271935215151732327
1733327135215173271352151517323271271371753127
ペイント開く＞テキストボックス開いて上記数列をコピペ＞黒色で背景塗りつぶし＞君は真理を得る
762 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:40:07 ID:T2WaK9uX0
まだだめなのか
763 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:40:38 ID:N5zGRTvT0
勤勉なやつが損をして、卑怯で狡賢いやつが得をする。
そんな世の中をみせられればそりゃ、勤勉なやつは減るって。
そんな世の中をみせられればそりゃ、勤勉なやつは減るって。
764 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:42:10 ID:UA4A0Opk0
日教組教育が、自己の都合ばかりを他者に押し付け、社会に対する責務を
何も果たさない人間を生み出したのだとしたら、ここの住人こそがまさにそれだよ。
自分達が嫌う日教組教育の害悪の結晶、それこそが自分自身だと気づけ。
何も果たさない人間を生み出したのだとしたら、ここの住人こそがまさにそれだよ。
自分達が嫌う日教組教育の害悪の結晶、それこそが自分自身だと気づけ。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:42:42 ID:2t1+JUjW0
＞＞757
マジでニート楽しいよ
マジでニート楽しいよ
766 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:43:11 ID:PkInCETt0
アメリカ等は大学新卒が平均26歳だから年齢差別どころじゃない。
ただ簡単に雇う代わりに簡単にクビ切られる。
ただ簡単に雇う代わりに簡単にクビ切られる。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:43:58 ID:PkInCETt0
>>765
どういう経緯でニートになったのさ
どういう経緯でニートになったのさ
768 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:45:22 ID:gitlkA42O
就職氷河期最後の世代の1980年生まれは悲惨だな。浪人してる奴のほうがもしかしたらうまくいってるかもしれない
769 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:46:27 ID:ZX4Zn4HL0
>>763
そうだよね。社会だけに限らず、ろくに働かないのに手当を支給されてたり
本当に必要なとこにはまるでいかなかったり。
学校で習う理想の社会と現実とがかけ離れてるわけよ。
政治家も汚いことばっかでしょ？
それで勤勉さや真面目さを国民に求める方が無理っ
そうだよね。社会だけに限らず、ろくに働かないのに手当を支給されてたり
本当に必要なとこにはまるでいかなかったり。
学校で習う理想の社会と現実とがかけ離れてるわけよ。
政治家も汚いことばっかでしょ？
それで勤勉さや真面目さを国民に求める方が無理っ
770 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:49:16 ID:PkInCETt0
>>769
どうしてこんなになったんだろう
どうしてこんなになったんだろう
771 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:50:23 ID:xNkTrLUMO
はやくはやく
772 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:52:08 ID:UA4A0Opk0
みんなが政治と社会に無関心だった結果が、今の惨状。
せめて選挙くらいは行ってくれ。
そりゃ個人の力なんてたいしたことはないが、みなが無関心では腐敗する一方だ。
せっせと働いても、北に送金されたり搾取されたり外国に買収されたりしてたら
まったく意味が無い。
せめて選挙くらいは行ってくれ。
そりゃ個人の力なんてたいしたことはないが、みなが無関心では腐敗する一方だ。
せっせと働いても、北に送金されたり搾取されたり外国に買収されたりしてたら
まったく意味が無い。
773 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:53:25 ID:UA4A0Opk0
>>764
それも人のせいにしてる
それも人のせいにしてる
774 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:53:52 ID:WgLveLlf0
独身は手当ても少ないし税金いぱーいひかれるし
正社員に魅力は感じない
不公平だよな。
俺も社会保険庁にはいって、湯水のように金使いまくってみたい
それでも、首にならないから、またドンドンやる
最高じゃねー？
いっそのこと、年金全部無駄使いしちゃえよ
面白いことになるのに
正社員に魅力は感じない
不公平だよな。
俺も社会保険庁にはいって、湯水のように金使いまくってみたい
それでも、首にならないから、またドンドンやる
最高じゃねー？
いっそのこと、年金全部無駄使いしちゃえよ
面白いことになるのに
775 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:55:05 ID:gitlkA42O
選挙いってるよー。
さいこうさいの信任投票は全員ばつにしてます。
さいこうさいの信任投票は全員ばつにしてます。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:55:53 ID:PkInCETt0
777 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:58:02 ID:aZ5mXwjJ0
日本も信心深くなれば復活可能なんじゃ？
層化とかいうカルト宗教団体が政権に参加してるし
層化とかいうカルト宗教団体が政権に参加してるし
778 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:58:22 ID:gitlkA42O
行政とくっついてるから。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:58:47 ID:2t1+JUjW0
>>767
株にはまったらニートになってた
株にはまったらニートになってた
780 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 15:59:31 ID:FzItXZmp0
>>779
儲けた?
儲けた?
781 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:01:56 ID:2t1+JUjW0
>>780
それなりに儲けた
それなりに儲けた
782 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:03:23 ID:gitlkA42O
貯金20万しかない俺とは同じニートでもえらい違いですね
とりあえず、俺らさえ逃げ切ればいいやと思ってる世代が
日本を動かす立場にいる限り、日本のサラリーマンの士気は落ち続ける。
日本を動かす立場にいる限り、日本のサラリーマンの士気は落ち続ける。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:06:49 ID:6Tr+tmJNO
785 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:12:01 ID:5MpQcumt0
福祉国家という幻想がある。朝日や一部のインテリが振り撒いたものだが、
現実には元が無ければ何も生まれない。今日、高度成長という「元」がもう
無くなったのに公務員の数、給与、制度はそのまんま。一部上場企業の従業員
なんてホンの一部でしかないのにそれを基準にバカ高い物価や各種サービスが
政治の力でそのまま保持されている。そうなるともはやそれにアクセスできない
多くの人達は現行制度に組み込まれること、それ自体を不公平だと考えるように
なる。これは全く正常なことであって、こういう非協力、力こそが結局、制度を
変えていく。ニート諸君、がんばりたまえ！
現実には元が無ければ何も生まれない。今日、高度成長という「元」がもう
無くなったのに公務員の数、給与、制度はそのまんま。一部上場企業の従業員
なんてホンの一部でしかないのにそれを基準にバカ高い物価や各種サービスが
政治の力でそのまま保持されている。そうなるともはやそれにアクセスできない
多くの人達は現行制度に組み込まれること、それ自体を不公平だと考えるように
なる。これは全く正常なことであって、こういう非協力、力こそが結局、制度を
変えていく。ニート諸君、がんばりたまえ！
786 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:13:48 ID:gitlkA42O
金使わなくてもいきていけるし税金にひっかからないような金稼ぎの方法もそれなりにあるもんね。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:16:53 ID:2M6aFc0p0
自分の親やジジババの世代が勤勉だったとは思えない。
人の悪口や金金ばっかり言っててがめつくてロクな人間ではなかった。
人の悪口や金金ばっかり言っててがめつくてロクな人間ではなかった。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:17:07 ID:PkInCETt0
行政とくっついてる？
789 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:19:44 ID:gitlkA42O
最高さいの判事きめるのには内閣の影響がでかいんだよ。
権力者と近いイエスマンが上にいける
権力者と近いイエスマンが上にいける
もう一度、焼け野原になってすべてを失わないとダメだろう。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:23:45 ID:gitlkA42O
北朝鮮がミサイルでもとばしてこないかね
792 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:27:44 ID:PkInCETt0
ニート天国ということでFA?
最高裁の投票は、形だけの投票で、いままで否決になった奴はいない
実績も経歴も分からない他人にバツをつけれる一般人は少ない
なので、こういうシステムに異議を唱える意味で
反自民タイプの有権者は全員にバツをつける
実績も経歴も分からない他人にバツをつけれる一般人は少ない
なので、こういうシステムに異議を唱える意味で
反自民タイプの有権者は全員にバツをつける
794 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:29:04 ID:gitlkA42O
オフとかでやってみたいんだけどなー
795 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:30:46 ID:UA4A0Opk0
ま とにかく選挙いくこった。
で、現職以外の奴に投票すりゃｲｲ!（・∀・）
で、現職以外の奴に投票すりゃｲｲ!（・∀・）
796 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:42:36 ID:PkInCETt0
>>794
記者がオフの幹事やっているという噂を聞いたことがある
記者がオフの幹事やっているという噂を聞いたことがある
797 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:46:23 ID:UA4A0Opk0
サラリーマンのお前らご苦労様
俺はニートだから夜行性なの
いつもだいたい朝の９時から夕方の３時くらいに寝るよ
２ちゃんの書き込みが少ないとか、テレビが面白くないとか、
暑過ぎるとか、俺たちニートにもいろいろ悩みがあるのさ
俺はニートだから夜行性なの
いつもだいたい朝の９時から夕方の３時くらいに寝るよ
２ちゃんの書き込みが少ないとか、テレビが面白くないとか、
暑過ぎるとか、俺たちニートにもいろいろ悩みがあるのさ
798 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:46:49 ID:gitlkA42O
へー。最高さい投票でばつつけようぜオフとかやりたいな
799 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:48:18 ID:FzItXZmp0
全国的にやらないと意味なくないか
それ
それ
800 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:49:38 ID:gitlkA42O
うん。だから細かく地域くぎっていろんなブログに宣伝して大々的にやる
801 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:52:45 ID:FzItXZmp0
やっぱよくない判決出している裁判官に×つけたいところ。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:53:55 ID:T2WaK9uX0
公共部門の人間がもうちょっと謙虚になってさ、無駄遣いをやめて民間経済に
カネ回すこと考えないと、いつまでたっても景気が回復しないから税収も
上がらない。勤労意欲ももちろん上がらない。
カネ回すこと考えないと、いつまでたっても景気が回復しないから税収も
上がらない。勤労意欲ももちろん上がらない。
803 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:54:50 ID:N5zGRTvT0
いくら言い大学言っても25までに卒業できなきゃ本当に就職できない
て事は今までやってた事が全て無駄になる
本当に日本は怖い社会
一度レールを外れた人間にはあり得ない位冷たい
冷たいって華南なんだろう全てなかったことにされるんだよな
恐ろしい国だよ
て事は今までやってた事が全て無駄になる
本当に日本は怖い社会
一度レールを外れた人間にはあり得ない位冷たい
冷たいって華南なんだろう全てなかったことにされるんだよな
恐ろしい国だよ
804 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:57:20 ID:gitlkA42O
それでもいい。
DQNな提案としては監視カメラで監視されても一点の曇りもない真の善人のみを裁判官にすることが目標。
DQNな提案としては監視カメラで監視されても一点の曇りもない真の善人のみを裁判官にすることが目標。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:57:46 ID:tRVkiiWX0
でも新卒条項に＋5年する位なら本当に簡単に出来る事。奇しくもこの概念を
最も忠実に行っているのが民間ではなく、公務員であるというのが日本のおかしな所。
公務員に出来て民間が出来ない訳が無いのにそれを検討すらしないのは、そうさせな
い為の何らかの力が働いているからなんでしょうね。派遣業やフリーターを主戦力とする
サービス業、パチンコ業界、金融等・・・見えない所で既得権益を守りたい産業界の圧力
と、それに乗じて美味い汁を吸う利害が一致してるから結果としてニートが悪いと論点を
すり替えて攻撃してるのが現状なんです。日本にはその辺りの自浄作用が無いのが問題
ですね。。。
最も忠実に行っているのが民間ではなく、公務員であるというのが日本のおかしな所。
公務員に出来て民間が出来ない訳が無いのにそれを検討すらしないのは、そうさせな
い為の何らかの力が働いているからなんでしょうね。派遣業やフリーターを主戦力とする
サービス業、パチンコ業界、金融等・・・見えない所で既得権益を守りたい産業界の圧力
と、それに乗じて美味い汁を吸う利害が一致してるから結果としてニートが悪いと論点を
すり替えて攻撃してるのが現状なんです。日本にはその辺りの自浄作用が無いのが問題
ですね。。。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:59:18 ID:tRVkiiWX0
ニートでいるくらいなら全員徴兵されたほうがよくね？
本人も強制だと何も考えなくて助かる。
本人も強制だと何も考えなくて助かる。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 16:59:40 ID:ze5SprwO0
裁判官より国会議員の不信任投票させろ
利権絡みで国民を裏切り続けても当選する糞議員を追い出せ！
利権絡みで国民を裏切り続けても当選する糞議員を追い出せ！
808 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:00:42 ID:gitlkA42O
それもできるんならやりたい
809 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:02:07 ID:PXyhSQsdO
もう戦争しかねーべ！
人間が唯一の資源のわりに、
働きやすい社会基盤を整えようと言う政策がちっとも無かったからな。
米国じゃ、社会人の再教育やカウンセリングなんかもしっかりやってるらしい。
スポーツ選手並みに世話しろとはいわんが、国として放置しすぎじゃないのか？
働きやすい社会基盤を整えようと言う政策がちっとも無かったからな。
米国じゃ、社会人の再教育やカウンセリングなんかもしっかりやってるらしい。
スポーツ選手並みに世話しろとはいわんが、国として放置しすぎじゃないのか？
811 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:03:42 ID:BGoNFrl60
膨大な数のニートを生み出したのは
親の世代がつくりあげた社会の仕組み
激烈な受験戦争をのりきった後にまってたのは
バブル崩壊による就職超氷河期。
親の世代がつくりあげた社会の仕組み
激烈な受験戦争をのりきった後にまってたのは
バブル崩壊による就職超氷河期。
812 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:03:51 ID:wgBp2c+F0
日本人は、各々の役割を各々がやる事で、安定と繁栄を得てきた。
・国の役割と思われる事を、国を動かす事が出来る人が、自然と行っていた
が、今の現状は「自分だけ良ければ良い」と言う人が多く
自分だけが各々の役割を行っても、
何処かで誰かが、利己的な事を行ってしまうと、
全ての国民のモチベーションが落ちてしまう。
この先、さらに国民のモチベーションが下がれば、
朝鮮人のように、
・「10年後は今より良くなっている」という、妄想をしたり
・「誰かがやってくれる」という、他力本願的な思考をしたり
・「昔の世代が、敗戦が、政治家が、」と過去の否定をしたり
・「俺は弱者だから、金をよこせ」という
自己生産の出来ない愚かな人間に成り下がってしまうであろう
・国の役割と思われる事を、国を動かす事が出来る人が、自然と行っていた
が、今の現状は「自分だけ良ければ良い」と言う人が多く
自分だけが各々の役割を行っても、
何処かで誰かが、利己的な事を行ってしまうと、
全ての国民のモチベーションが落ちてしまう。
この先、さらに国民のモチベーションが下がれば、
朝鮮人のように、
・「10年後は今より良くなっている」という、妄想をしたり
・「誰かがやってくれる」という、他力本願的な思考をしたり
・「昔の世代が、敗戦が、政治家が、」と過去の否定をしたり
・「俺は弱者だから、金をよこせ」という
自己生産の出来ない愚かな人間に成り下がってしまうであろう
813 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:04:12 ID:PkInCETt0
社会問題を親の責任に押し付けるのはどうかと
というか教育機関やマスコミが北朝鮮なんかと連体してきた
事実は無視できない。
というか教育機関やマスコミが北朝鮮なんかと連体してきた
事実は無視できない。
814 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:04:24 ID:2M6aFc0p0
815 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:06:18 ID:gitlkA42O
だから権力者は全員監視カメラで監視されなきゃだめ
816 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:10:42 ID:2M6aFc0p0
>>810
アメリカは異常。再教育はそうじゃないと犯罪者になられたら
困るから。イギリスの犯罪研究者が研究のためにわざわざＬＡに
住んだくらい。馬鹿を放置しておくとロクなことにならないよ。
日本は羊のようにおとなしいのでそこまで本腰入れずにすむんだろう。
アメリカは異常。再教育はそうじゃないと犯罪者になられたら
困るから。イギリスの犯罪研究者が研究のためにわざわざＬＡに
住んだくらい。馬鹿を放置しておくとロクなことにならないよ。
日本は羊のようにおとなしいのでそこまで本腰入れずにすむんだろう。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:11:41 ID:PT+Ds4nqO
819 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:20:38 ID:oex1FQkJ0
人材が使い捨てになってる。
使い捨てされる人が、いろいろ工夫して仕事するわけないじゃん。
使う方も、１プロジェクトで如何に成果を上げたかが問われるのだから、
削れる物は捨て去るのはやむを得ない。。。
今は、如何に成果を上げたかを数値で表す表現力が問われてたりする。
それが仕事なのか。。。
使い捨てされる人が、いろいろ工夫して仕事するわけないじゃん。
使う方も、１プロジェクトで如何に成果を上げたかが問われるのだから、
削れる物は捨て去るのはやむを得ない。。。
今は、如何に成果を上げたかを数値で表す表現力が問われてたりする。
それが仕事なのか。。。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:20:55 ID:PkInCETt0
親が死んだら自殺する人増えるんだろうな。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:21:50 ID:Qnjn1LTf0
ていうかよくサラリーマンたちは仕事するよな
高校の頃私立だったから電車通学だったんだけど、あの満員電車に毎日乗るなんて辛すぎる
電車に乗ってる奴らって駐車場貸してもらえない下っ端社員なんでしょ
俺、高校のときなんて満員電車で疲れてよく１時間目寝てた
だから別にお金に困ってないしニートやってる
消費税と国民年金と相続税でそこら辺のサラリーマンよりは国に貢献している俺は誇りもってニートやってるよ
高校の頃私立だったから電車通学だったんだけど、あの満員電車に毎日乗るなんて辛すぎる
電車に乗ってる奴らって駐車場貸してもらえない下っ端社員なんでしょ
俺、高校のときなんて満員電車で疲れてよく１時間目寝てた
だから別にお金に困ってないしニートやってる
消費税と国民年金と相続税でそこら辺のサラリーマンよりは国に貢献している俺は誇りもってニートやってるよ
822 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:40:33 ID:xNkTrLUMO
はやくはやく
823 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:43:58 ID:BGoNFrl60
せっせとリストラしてるくせに若い(ryとかほざいとる。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:46:55 ID:LS2odVBX0
ここで言われてるほど団塊に恨みはないけど
早く辞めてくれたほうが雇用が増えてｲｲ。
早く死んでくれたほうが年金使わなくてｲｲ。
早く辞めてくれたほうが雇用が増えてｲｲ。
早く死んでくれたほうが年金使わなくてｲｲ。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:47:26 ID:aZ5mXwjJ0
せっせとリストラしてるくせに若い(ryとかほざいとる。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
どーせ上がりだすころにリストラするくせにな。
826 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:48:17 ID:mnN45+b20
楽器があればお金と住居がなくても楽しくすごせる。
公園で熊の着ぐるみきて楽器で楽しそうな音楽ならしてすごしたいものだ。
公園で熊の着ぐるみきて楽器で楽しそうな音楽ならしてすごしたいものだ。
当然のように
>高校の頃私立だったから電車通学
とかいわれても知らねえよ｡
>高校の頃私立だったから電車通学
とかいわれても知らねえよ｡
828 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:52:40 ID:2M6aFc0p0
829 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:56:12 ID:PkInCETt0
大学の授業料は別として
前段階としてそれなりの教育費を積まないことには
入れない大学なのはいいことなんじゃないの。
それだけハードルが上がるってことだし。
前段階としてそれなりの教育費を積まないことには
入れない大学なのはいいことなんじゃないの。
それだけハードルが上がるってことだし。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 17:57:46 ID:gitlkA42O
金ないから本屋で参考書を万引きしまくって京大にいった人をしってます
831 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:05:37 ID:aZ5mXwjJ0
勤勉最高
>>814
シャーリーンとか言いながら、上官を射殺したりしてな。＾＾
シャーリーンとか言いながら、上官を射殺したりしてな。＾＾
834 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:09:26 ID:gitlkA42O
敗者が勝者を邪魔して共倒れになる社会がいいです
835 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:14:59 ID:PkInCETt0
みんなこういうネタ好きだね・・・。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:17:24 ID:gitlkA42O
ニートですから。でも今日からブログにしようかな。
ニートが書いてるブログってあるの？
ニートが書いてるブログってあるの？
確かに公道で段ボールで寝てる臭いおっさん見ると、
邪魔だな～とは思うけど、
共倒れは勘弁してください。
邪魔だな～とは思うけど、
共倒れは勘弁してください。
アメリカ型の弱肉競争社会にしたポチが元凶だろうが。
それに、犯罪者に甘い社会では、まじめにやっていたほうが馬鹿を見る。
ニートが悪いのではない。社会にはびこる、反日勢力が悪い。
それに、犯罪者に甘い社会では、まじめにやっていたほうが馬鹿を見る。
ニートが悪いのではない。社会にはびこる、反日勢力が悪い。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:22:14 ID:gitlkA42O
さわやかに共倒れになりましょう
高学歴で楽器が弾けて、歌って踊れるニートがここに来ましたよ。
着ぐるみはありませんが。
着ぐるみはありませんが。
ニートですけど、毎日ブログ書いてますよ。
タイトルにもニートって入ってますから、見に来てくださいね。
タイトルにもニートって入ってますから、見に来てくださいね。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:26:11 ID:IoqhFN0c0
温暖化のせいだね
843 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:27:55 ID:gitlkA42O
あとでみにいくよー。
俺もご飯食べたらブログつくろー。
内容はどんなのにしてるの？
俺もご飯食べたらブログつくろー。
内容はどんなのにしてるの？
844 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:34:51 ID:PkInCETt0
なんか盛り上がってるな
845 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 18:38:06 ID:jrio1ViK0
結局、自由主義信者になるか、日本的社会主義信者になるか。
どっちがその人のモチベーションを上げるかの問題なんだよね。
それは今のアメリカに対する認識の違いなんだよ。
自由主義信者は、今のアメリカが素晴らしい社会に見える。
それは、どんなに貧富の格差が開こうが、スラム街で黒人が苦しもうが、
まず飢え死ぬということが少ないし、そしてアメリカから他国に難民が
流出するということはない。それはどんなにわずかであろうが、幻想であろうが、
自由主義社会には、チャンスというものがあるからだ。それが自由主義信者の
アメリカ社会が素晴らしいという根拠なんだよ。
で、日本的社会主義信者には、アメリカ社会は崩壊寸前だと映る。
少なくとも農耕民族である日本人の性質には合わないと。アメリカの弱肉強食の
自由主義を支えてるのは、キリスト教を基盤とした強力な個人主義とボランティア精神だ。
そういったものがない日本人には、自由主義はまったく合わない。農耕民族である
日本人は富の再分配をしっかりとやりながら、組織力を大切にしてやっていくべきだと。
弱者擁護、助け合いこそが正義だと。そういうこと。
この二つの思想のどっちを信じたほうが、その人のモチベーションが上がるかって
話なんだろう。まぁ、別にこの二つだけってことじゃないだろうけど。
どっちがその人のモチベーションを上げるかの問題なんだよね。
それは今のアメリカに対する認識の違いなんだよ。
自由主義信者は、今のアメリカが素晴らしい社会に見える。
それは、どんなに貧富の格差が開こうが、スラム街で黒人が苦しもうが、
まず飢え死ぬということが少ないし、そしてアメリカから他国に難民が
流出するということはない。それはどんなにわずかであろうが、幻想であろうが、
自由主義社会には、チャンスというものがあるからだ。それが自由主義信者の
アメリカ社会が素晴らしいという根拠なんだよ。
で、日本的社会主義信者には、アメリカ社会は崩壊寸前だと映る。
少なくとも農耕民族である日本人の性質には合わないと。アメリカの弱肉強食の
自由主義を支えてるのは、キリスト教を基盤とした強力な個人主義とボランティア精神だ。
そういったものがない日本人には、自由主義はまったく合わない。農耕民族である
日本人は富の再分配をしっかりとやりながら、組織力を大切にしてやっていくべきだと。
弱者擁護、助け合いこそが正義だと。そういうこと。
この二つの思想のどっちを信じたほうが、その人のモチベーションが上がるかって
話なんだろう。まぁ、別にこの二つだけってことじゃないだろうけど。
ニートは日々に変化がないから
テレビとかサイトの感想が多いかな。
テレビとかサイトの感想が多いかな。
847 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:39:57 ID:T2WaK9uX0
＞日本人の勤勉さ「今後続かない」
勤勉さというより、集中力や持続力が続かなくなってるな
例えば、世代を跨いで行ってきたような継続的な事業とか
最近は簡単に打ち切っちゃうようになったし
研究開発関連ですらも短期的にすぐ結果が出るのが明確な物が
好まれ、結果が出るのに十年以上かかるような道楽に近い物には
誰も見向きもしないようになった
韓国や中国なんかに技術指導に行った経験のある香具師の話を聞くと
兎に角、時間のかかる地味な基礎教程を嫌がるんだそうだ
そんな簡単な部分はいいからさっさと肝心のハイテク部分を教えろと
もったいぶるな、隠すとタメにならんぞと脅された話まであったそうだ
けど、その簡単な基礎部分が理解できていないと、いきなり本題に
入ったってその肝心な所の説明を半分も理解できないし
基礎部分から自分の発想で改良や応用できなければ
ハイテク部分をいくら習得してもその先に進む事ができないという事を
なかなか理解してもらえずに苦労したそうだ
今の日本人は、自分たちは優秀だ、基礎なんか知らなくたって問題ない
さっさと先を教えろと言っていた中国人や韓国人と同じ精神構造に
陥っているんじゃないだろうか
勤勉さというより、集中力や持続力が続かなくなってるな
例えば、世代を跨いで行ってきたような継続的な事業とか
最近は簡単に打ち切っちゃうようになったし
研究開発関連ですらも短期的にすぐ結果が出るのが明確な物が
好まれ、結果が出るのに十年以上かかるような道楽に近い物には
誰も見向きもしないようになった
韓国や中国なんかに技術指導に行った経験のある香具師の話を聞くと
兎に角、時間のかかる地味な基礎教程を嫌がるんだそうだ
そんな簡単な部分はいいからさっさと肝心のハイテク部分を教えろと
もったいぶるな、隠すとタメにならんぞと脅された話まであったそうだ
けど、その簡単な基礎部分が理解できていないと、いきなり本題に
入ったってその肝心な所の説明を半分も理解できないし
基礎部分から自分の発想で改良や応用できなければ
ハイテク部分をいくら習得してもその先に進む事ができないという事を
なかなか理解してもらえずに苦労したそうだ
今の日本人は、自分たちは優秀だ、基礎なんか知らなくたって問題ない
さっさと先を教えろと言っていた中国人や韓国人と同じ精神構造に
陥っているんじゃないだろうか
849 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:41:14 ID:gitlkA42O
俺は一日二時間妄想してるよー。
テレビはあんまりみない
テレビはあんまりみない
850 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:46:56 ID:N5zGRTvT0
851 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:48:20 ID:gitlkA42O
えっちなこと
852 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 18:55:55 ID:PkInCETt0
853 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:05:45 ID:gitlkA42O
男だよ。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:12:21 ID:PkInCETt0
そーか。
じゃー彼女作ろうね。
じゃー彼女作ろうね。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:12:49 ID:N5zGRTvT0
なんだこのチャット状態は
856 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:13:19 ID:T2WaK9uX0
本来、グローバル化するといろいろな
商品、サービスの価格が国際的なレベルに近くなる。国内が高ければ海外から
調達するからだ。むろん人件費が高ければ給料は下がる。これは当然。た・だ・し、
給料が下がっても生活に必要な物やサービスがそれに比例して下がるんなら
生活それ自体は悪くはならない。が、日本の場合ここが大きな問題で、公務員
の給与、農産物、ガソリン、公的サービス、金融など村社会主義が蔓延って政治と癒着
している部分では国際化してもちっともそのコストが下がらない。だから癒着して
いる人達はますます豊かになる一方、一般の生活レベルはどんどん低下する。
米など未だに国際価格の１０倍だし、ガソリンも二倍強、高速道路はバカ高い
（輸送コスト増になって物価に）し、金利は未だにゼロ金利だ。政権交代でこの構造
自体を壊さない限り、この不平等はいつまでも拡大し続ける。ニートはある意味この
現行システムに組み込まれることを拒否しているだけ。
商品、サービスの価格が国際的なレベルに近くなる。国内が高ければ海外から
調達するからだ。むろん人件費が高ければ給料は下がる。これは当然。た・だ・し、
給料が下がっても生活に必要な物やサービスがそれに比例して下がるんなら
生活それ自体は悪くはならない。が、日本の場合ここが大きな問題で、公務員
の給与、農産物、ガソリン、公的サービス、金融など村社会主義が蔓延って政治と癒着
している部分では国際化してもちっともそのコストが下がらない。だから癒着して
いる人達はますます豊かになる一方、一般の生活レベルはどんどん低下する。
米など未だに国際価格の１０倍だし、ガソリンも二倍強、高速道路はバカ高い
（輸送コスト増になって物価に）し、金利は未だにゼロ金利だ。政権交代でこの構造
自体を壊さない限り、この不平等はいつまでも拡大し続ける。ニートはある意味この
現行システムに組み込まれることを拒否しているだけ。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:13:57 ID:UA4A0Opk0
若いのは勤労意欲じゃなくて 「意欲」 自体がないからな。
もっと根本的な問題があると思う。
食べ物の添加物とかが問題なんじゃないのか。
もっと根本的な問題があると思う。
食べ物の添加物とかが問題なんじゃないのか。
858 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:15:15 ID:iEDhqj1z0
>>ID:gitlkA42O
貧乏人の家に生まれた、貧乏人が
金持ち(ニート)を妬む気持ちはわかるよｗ
まあ、せいぜい奴隷みたいに働きなよ、ガムバレｗ
貧乏人の家に生まれた、貧乏人が
金持ち(ニート)を妬む気持ちはわかるよｗ
まあ、せいぜい奴隷みたいに働きなよ、ガムバレｗ
859 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:15:43 ID:FzItXZmp0
人生は暇つぶし。だらだら生きるよりは働いてたほうがまだマシなんじゃないか、
と、思うようになってきたｂｙニート
と、思うようになってきたｂｙニート
860 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:16:12 ID:aZ5mXwjJ0
昔は正社員待遇でやらせてたのと全く内容が同じ業務を
派遣や子会社にやらせてるから。
派遣や子会社にやらせてるから。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:16:41 ID:mnN45+b20
勤勉さに似合うだけの金を払わないもんな。普通にダレルでしょ。
漏れなんか次決まった出向先は土曜もお盆もありませんって言われてショック受けた。
漏れなんか次決まった出向先は土曜もお盆もありませんって言われてショック受けた。
関東大震災キター
863 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:17:07 ID:aZ5mXwjJ0
むしろニートは左翼気質が多い気がするんだが。
じゃなきゃ、働かない、稼がない、いい女を狙わない、なんて
自虐的な生活はできなくね？
じゃなきゃ、働かない、稼がない、いい女を狙わない、なんて
自虐的な生活はできなくね？
864 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:17:11 ID:gitlkA42O
俺ニートなんだけど。
865 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:17:34 ID:PkInCETt0
>>862
どこどこどこ？
どこどこどこ？
866 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:18:19 ID:bQFcrIFf0
汗かいて働けやカスども。
867 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:18:20 ID:aZ5mXwjJ0
868 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:22:32 ID:gitlkA42O
869 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:24:27 ID:MvKGbLcI0
道徳すらも金に換え、内需の足しに産業とした結果なんだから仕方ないんじゃないの？
NEET云々はあまり関係ないと思うが。
NEET云々はあまり関係ないと思うが。
>>856
よくわからにゃいなー。だって日本の消費税は先進国に比べて
破格に安いほうなんでしょ？小泉政権でも民主党でも、だってこれから
消費税あげるっつってんだよ。もう物価は、これ以上安くならんでしょ。
未曾有のデフレでこれなんだから。
よくわからにゃいなー。だって日本の消費税は先進国に比べて
破格に安いほうなんでしょ？小泉政権でも民主党でも、だってこれから
消費税あげるっつってんだよ。もう物価は、これ以上安くならんでしょ。
未曾有のデフレでこれなんだから。
871 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:28:14 ID:mnN45+b20
何で作った覚えのない借金を肩代わりせないかんのよ
借金作った本人が払うのが筋だろう
借金作った本人が払うのが筋だろう
872 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:28:54 ID:mnN45+b20
地震びびった
873 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:29:07 ID:gitlkA42O
ご飯食べ終わったー。これからブログつくろ♪
874 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:29:28 ID:IK4IpnLM0
今日はスイカがある！
875 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:29:47 ID:aZ5mXwjJ0
ニートの親の世代ってプライドさえ捨てれば定年まで「窓際」できたんだろうな。
876 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:30:41 ID:aZ5mXwjJ0
>>873
プログのURLは?
プログのURLは?
877 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:32:16 ID:gitlkA42O
これからつくるんですよ
878 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:34:03 ID:xNkTrLUMO
なんかニートって幸福だな
>>870
「消費税だけ」なら安いよね。
「消費税だけ」なら安いよね。
バブル世代以降を勤勉とは思わないんですが
881 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:35:15 ID:IyEVDwSL0 BE:493441979-###
882 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:36:23 ID:63neqVgQ0
>>731
準備期間として２年あればいいと書かれてますが、
最低どの程度のレベルで２年なの？
例えば、何処かの国立大ぐらいは入れるレベルの連中が
２年間で東大レベルになるのでは？
そこまでいってないDQNでは何年あっても東大は無理じゃない？
準備期間として２年あればいいと書かれてますが、
最低どの程度のレベルで２年なの？
例えば、何処かの国立大ぐらいは入れるレベルの連中が
２年間で東大レベルになるのでは？
そこまでいってないDQNでは何年あっても東大は無理じゃない？
883 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:37:05 ID:2M6aFc0p0
>>870
向こうはだいたいが内税扱いになっててそんなに消費税高い感じじゃないよ。
向こうはだいたいが内税扱いになっててそんなに消費税高い感じじゃないよ。
>>881
生活必需品は無税にするとかそういうこと？そういう政策もいいかも。
でも物価はもうこれ以上下がらないよ。だいたいお隣に中国があるんから。
今物価は激安の部類なんじゃないかな。
つーか、新自由主義を受け入れるなら、貧富の格差は受け入れなきゃいけないってこと。
それはどこまでも厳しく弱肉強食で不公平なもんだよ。でも貧困にあえぐ日本人は、
海外に難民として流出することはないだろう。最低限それはない。一応チャンスは
与えられてるのだから。そして時折、大金持ちの資本家が自主的にお金を恵んでくれる。
自由主義経済ってそういうもんなんだよ。
生活必需品は無税にするとかそういうこと？そういう政策もいいかも。
でも物価はもうこれ以上下がらないよ。だいたいお隣に中国があるんから。
今物価は激安の部類なんじゃないかな。
つーか、新自由主義を受け入れるなら、貧富の格差は受け入れなきゃいけないってこと。
それはどこまでも厳しく弱肉強食で不公平なもんだよ。でも貧困にあえぐ日本人は、
海外に難民として流出することはないだろう。最低限それはない。一応チャンスは
与えられてるのだから。そして時折、大金持ちの資本家が自主的にお金を恵んでくれる。
自由主義経済ってそういうもんなんだよ。
885 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:42:44 ID:gitlkA42O
自由主義経済でいくって言うのなら、やっぱ生活必需品は無税じゃなきゃ
駄目だよな。貧富の格差がどれほどに拡大しても、最下層の人間でも
最低限度の生活ができる。飢え死ぬことはない、って形にしなければ。
あと義務教育費の増額ね。これも絶対。教育格差が広がったら、
ほぼ社会として絶望的だからな。
駄目だよな。貧富の格差がどれほどに拡大しても、最下層の人間でも
最低限度の生活ができる。飢え死ぬことはない、って形にしなければ。
あと義務教育費の増額ね。これも絶対。教育格差が広がったら、
ほぼ社会として絶望的だからな。
>>884
それってどこの国の話？
少なくともヨーロッパじゃそんな国は一つとして存在しないよ。
アメリカだって国家の標準言語も使えないような移民がいっぱいいるから格差が凄いように見えるだけ。
だいたい貧富の格差は今も十分にあるだろ？ 無いなんて考えてるのは単なるトンマ。
それってどこの国の話？
少なくともヨーロッパじゃそんな国は一つとして存在しないよ。
アメリカだって国家の標準言語も使えないような移民がいっぱいいるから格差が凄いように見えるだけ。
だいたい貧富の格差は今も十分にあるだろ？ 無いなんて考えてるのは単なるトンマ。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:54:37 ID:j9UyIpg10
ニートは全員処分すればよくね？人口も減るし
889 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:55:31 ID:xNkTrLUMO
ニートはどれぐらいいるんだ？
890 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:56:36 ID:j9UyIpg10
たしか60万
891 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:57:46 ID:xNkTrLUMO
そんなにいるんだ
892 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:59:19 ID:j9UyIpg10
勉強して来い
893 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:59:23 ID:bQFcrIFf0
ニートを擁護してるやつは税金三倍払え！
894 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 19:59:36 ID:+o8JV8PbO
845面白いな
プログよみたい
プログよみたい
895 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:00:35 ID:eFWxdvLP0
ブログ作ろうっていってるのは845じゃなくてただのニート
>>887
いや、だから貧富の格差の増大のことだよ。給料と同時に物価が安くなれば
いいっつっても、自由主義社会なら、どの道、貧困層と富裕層に二極化しちゃうんだから、
意味ないってこと。ようするに、自由主義経済に、”公平”なんてものは絶対に存在しない。
それは鼻から投げ捨てなきゃいけないの。公平がいいなら、社会民主主義的な
政策をとらないと。
自由主義社会には、公平なんてものは微塵もないけど、めったに飢え死にはしないし、
わずかながらにチャンスはあるって話なんだよ。貧困層は宝くじを握り締めながら年をとるのだ。
いや、だから貧富の格差の増大のことだよ。給料と同時に物価が安くなれば
いいっつっても、自由主義社会なら、どの道、貧困層と富裕層に二極化しちゃうんだから、
意味ないってこと。ようするに、自由主義経済に、”公平”なんてものは絶対に存在しない。
それは鼻から投げ捨てなきゃいけないの。公平がいいなら、社会民主主義的な
政策をとらないと。
自由主義社会には、公平なんてものは微塵もないけど、めったに飢え死にはしないし、
わずかながらにチャンスはあるって話なんだよ。貧困層は宝くじを握り締めながら年をとるのだ。
897 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:03:05 ID:aZ5mXwjJ0
同情の余地なし。
898 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:04:29 ID:iEDhqj1z0
田舎の学校から文一行ってフリーターになって腐ってる俺も180°変わったのだろうか。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:06:53 ID:iEDhqj1z0
これ以上豊かになる当てはない。しかし、充分食べていける。
>>896
いや、意味がわからん。
少なくとも国家誕生以降は一度も存在しなかったような脳内体制と比較して、自由主義経済を語られても困る。
あんたの言ってるのは放任主義か何かであって、それこそ時代遅れの考え方もいいとこだよ。
いや、意味がわからん。
少なくとも国家誕生以降は一度も存在しなかったような脳内体制と比較して、自由主義経済を語られても困る。
あんたの言ってるのは放任主義か何かであって、それこそ時代遅れの考え方もいいとこだよ。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:11:04 ID:j9UyIpg10
>>900
あなたの仕事は?
あなたの仕事は?
903 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:11:53 ID:xNkTrLUMO
かたるやつほど墓穴
904 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:12:05 ID:+o8JV8PbO
814
ニートあがりの兵士は通常の８倍、規律違反が多い
ｼｭﾐﾚｰﾀｰは好きだが実戦では役立たず。元ニートを中心に問題視
今年で五件目！元ニートの上官刺殺事件多発。パニックで手榴弾自爆も
ニート、元ニートに大人気の伊藤○○。ありのままの自分を認めてくれるとの意見に、女性陣反発
未来予測新聞社でした☆
ニートあがりの兵士は通常の８倍、規律違反が多い
ｼｭﾐﾚｰﾀｰは好きだが実戦では役立たず。元ニートを中心に問題視
今年で五件目！元ニートの上官刺殺事件多発。パニックで手榴弾自爆も
ニート、元ニートに大人気の伊藤○○。ありのままの自分を認めてくれるとの意見に、女性陣反発
未来予測新聞社でした☆
906 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:15:33 ID:vTpZkiaT0
>>902
アメリカにはサービス残業や新卒優遇とかあるの？
アメリカにはサービス残業や新卒優遇とかあるの？
>>902
だからさ、アメリカで貧富の差がすげーのは、移民と黒人が主原因でしょうが。
え？ ホワイトトラッシュ？ そんなもん日本でも既にいるじゃん、読み書き完璧のホームレスがたくさん！
ちなみに移民の下層は標準言語も使えないわけ。
貧富の差の成り立ちの理由が違うんだよ。
だいたいアメリカは貧民への支援はかなりやってるぞ。
だからさ、アメリカで貧富の差がすげーのは、移民と黒人が主原因でしょうが。
え？ ホワイトトラッシュ？ そんなもん日本でも既にいるじゃん、読み書き完璧のホームレスがたくさん！
ちなみに移民の下層は標準言語も使えないわけ。
貧富の差の成り立ちの理由が違うんだよ。
だいたいアメリカは貧民への支援はかなりやってるぞ。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:17:24 ID:gitlkA42O
♪♪♪
909 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:19:04 ID:j9UyIpg10
>>902
じゃあやりたいやつだけで
じゃあやりたいやつだけで
日本がアメリカ型を目指してるから今の変化を生んだ、なんてそれこそ幻想じゃないの。
アメリカをそういう国家だと思ってる日本人が考えるよりもずっと、アメリカはいろいろなことに厳しいじゃない。
>>906の言ってる年齢差別なんかもそうだろう。企業への懲罰的判決もそうだろう。「法による」手厚い消費者保護もそうだろう。
おまけに>>905の言うとおり、アメリカの産業は軍関係からの転用が非常に多くて発展の参考にしづらい。
アメリカをそういう国家だと思ってる日本人が考えるよりもずっと、アメリカはいろいろなことに厳しいじゃない。
>>906の言ってる年齢差別なんかもそうだろう。企業への懲罰的判決もそうだろう。「法による」手厚い消費者保護もそうだろう。
おまけに>>905の言うとおり、アメリカの産業は軍関係からの転用が非常に多くて発展の参考にしづらい。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:21:10 ID:iEDhqj1z0
まあここの人間は、自分が無職なのを社会のせい、人のせいに責任転嫁してる時点で終わってるよ。
お ま え が 無 職 な の は 、 他 の 誰 で も な い 、 お ま え の せ い。
例え今後自分が失業したとしても、自分が無職であることを正当化して
他に責任転嫁するしかできない人間にはなりたくないね。ああいやだいやだ。
お ま え が 無 職 な の は 、 他 の 誰 で も な い 、 お ま え の せ い。
例え今後自分が失業したとしても、自分が無職であることを正当化して
他に責任転嫁するしかできない人間にはなりたくないね。ああいやだいやだ。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:23:05 ID:Qnjn1LTf0
913 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:23:06 ID:eFWxdvLP0
858 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/28(木) 19:15:15 ID:iEDhqj1z0
>>ID:gitlkA42O
貧乏人の家に生まれた、貧乏人が
金持ち(ニート)を妬む気持ちはわかるよｗ
まあ、せいぜい奴隷みたいに働きなよ、ガムバレｗ
この人は何がしたいんだろうか。
>>ID:gitlkA42O
貧乏人の家に生まれた、貧乏人が
金持ち(ニート)を妬む気持ちはわかるよｗ
まあ、せいぜい奴隷みたいに働きなよ、ガムバレｗ
この人は何がしたいんだろうか。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:23:10 ID:xNkTrLUMO
アメリカにはニートがどれぐらいいるんだ？
916 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:25:53 ID:t3eE4MsY0
917 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:28:35 ID:xNkTrLUMO
変なやつが
まじってる
まじってる
918 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:30:06 ID:t3eE4MsY0
つーか、まともな奴がいない。
919 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:30:58 ID:iEDhqj1z0
お腹一杯。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:31:05 ID:+/YbVAkE0
921 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:32:14 ID:aZ5mXwjJ0
勤勉だけど不採用でした。
勤勉だけじゃダメだね、もっと遊び社交性や話術を磨かないといい会社には入れない。
勤勉だけじゃダメだね、もっと遊び社交性や話術を磨かないといい会社には入れない。
日本は、とにかく自由主義経済を目指してるんだろう。
貧富の差が激烈に開くのは間違いはない。そして経団連などの
富裕層が、富と政治的権力を独占して、独裁政治になる。
これも間違いない。
でもそれでも、どんな貧困層でも飢え死ぬことは少ないだろうし、
ほんのわずかながらにでも、上にあがるチャンスはある。幻想に近いが。
それを信じて貧困層はかつかつの毎日生きる。
それが日本のこれから来るべき未来じゃないの？
貧富の差が激烈に開くのは間違いはない。そして経団連などの
富裕層が、富と政治的権力を独占して、独裁政治になる。
これも間違いない。
でもそれでも、どんな貧困層でも飢え死ぬことは少ないだろうし、
ほんのわずかながらにでも、上にあがるチャンスはある。幻想に近いが。
それを信じて貧困層はかつかつの毎日生きる。
それが日本のこれから来るべき未来じゃないの？
923 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:32:59 ID:gitlkA42O
ブログってあとでいくらでもなおせるのか。
とりあえず適当にかこ。
とりあえず適当にかこ。
>>915
それは所得再配分機能を極めて小さくして、社会保障を減らすということ？
アメリカからしてそもそもそんな国家制度とってないんだから、
そんなことしたら日本でもどこでも貧富の差は開くよ。
アメリカで貧富の差(特に貧の方)が強いのは、アメリカが放任的な経済主義をとってるからだ、
というのは違うんじゃないの、と私は言ってるだけなんだから。
それは所得再配分機能を極めて小さくして、社会保障を減らすということ？
アメリカからしてそもそもそんな国家制度とってないんだから、
そんなことしたら日本でもどこでも貧富の差は開くよ。
アメリカで貧富の差(特に貧の方)が強いのは、アメリカが放任的な経済主義をとってるからだ、
というのは違うんじゃないの、と私は言ってるだけなんだから。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:33:23 ID:iEDhqj1z0
失業中だけど働く場所があるなら強制労働でもいい
926 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:34:50 ID:xNkTrLUMO
ほんとに変なんだな
とりあえず>>1の記事を新聞紙面でも見たが、典型的な団塊世代等の考えそうな発言内容ばかりでした。
（このスレ関連抜粋 誤字脱字あったらスマソ）
樋口教授 「年配の人ほど若い人の生き方に不安を感じている。今の年配の人は若いころ、
学校を出たら仕事に就くのが当たり前で、ニートになる余裕も選択肢もなかった。
それだけに若い人の職業観が理解できないのだろう」
弘兼氏 「日本が裕福になり親が養ってくれるからだろう。恵まれた時代に育ち、自立するという自覚が
若者にないからだ。日本の今後を考えると極めて不安だ。子供に良い目を見させるとろくなことはない」
樋口教授 「若者が、自分たちの働きが社会保障制度の根幹につながっているとの
意識を持っていないのは深刻だ」
弘兼氏 「若者は世代間扶養の意識もなく、そもそも年金の仕組みなど知らないのではないか」
樋口教授 「今の若い人たちは長期的に企業がどうなっていくのかを気にして就職するのではなく、
その日その日、今をどう生きていくかを重視する傾向にある。企業に見切りをつけるのも早い」
弘兼氏 「勤労観は高度成長期に比べ明らかに変わっている。歴史が示すように、国力が上向きの時はみんな
一生懸命に働くが、いったん豊かになると勤勉でなくなる。上り坂の日本ではないからしようがない面も
あるが、若い人たちはこのままいくと、今の豊かさが失われるという危機感をもっと持つべきだ」
樋口教授 「かつては、がんばれば報われ、それが社会の活力につながった。今、パイの拡大も望めず、
多少のがんばりでは報われないという時代では、国民の間にあきらめ感が広がり、社会の停滞にもつながる。
若者が挑戦する門戸を広げるなど、がんばれば報われる社会をどう実現するかを真剣に考えるべきだ。」
この先生、専門が労働経済学だから労働環境の現状はお解かりなのでまだ解るけど・・・弘兼氏の発言は（ｒｙ
（このスレ関連抜粋 誤字脱字あったらスマソ）
樋口教授 「年配の人ほど若い人の生き方に不安を感じている。今の年配の人は若いころ、
学校を出たら仕事に就くのが当たり前で、ニートになる余裕も選択肢もなかった。
それだけに若い人の職業観が理解できないのだろう」
弘兼氏 「日本が裕福になり親が養ってくれるからだろう。恵まれた時代に育ち、自立するという自覚が
若者にないからだ。日本の今後を考えると極めて不安だ。子供に良い目を見させるとろくなことはない」
樋口教授 「若者が、自分たちの働きが社会保障制度の根幹につながっているとの
意識を持っていないのは深刻だ」
弘兼氏 「若者は世代間扶養の意識もなく、そもそも年金の仕組みなど知らないのではないか」
樋口教授 「今の若い人たちは長期的に企業がどうなっていくのかを気にして就職するのではなく、
その日その日、今をどう生きていくかを重視する傾向にある。企業に見切りをつけるのも早い」
弘兼氏 「勤労観は高度成長期に比べ明らかに変わっている。歴史が示すように、国力が上向きの時はみんな
一生懸命に働くが、いったん豊かになると勤勉でなくなる。上り坂の日本ではないからしようがない面も
あるが、若い人たちはこのままいくと、今の豊かさが失われるという危機感をもっと持つべきだ」
樋口教授 「かつては、がんばれば報われ、それが社会の活力につながった。今、パイの拡大も望めず、
多少のがんばりでは報われないという時代では、国民の間にあきらめ感が広がり、社会の停滞にもつながる。
若者が挑戦する門戸を広げるなど、がんばれば報われる社会をどう実現するかを真剣に考えるべきだ。」
この先生、専門が労働経済学だから労働環境の現状はお解かりなのでまだ解るけど・・・弘兼氏の発言は（ｒｙ
窓際は勤勉の我慢ではないだろうｗ
930 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:37:02 ID:d5KfVXOm0
やっぱり段々賃金とか差別化が激しくなって来てるからな
これからもどんどんニートは増えるっしょ
これからもどんどんニートは増えるっしょ
932 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:38:01 ID:iEDhqj1z0
ニートって受信料払ってなさそうだな
貧乏な国ならともかく、そこそこ裕福な国になったんだからいいだろ
他の国がどんどん先にすすんだら、また勤勉になろうよ
他の国がどんどん先にすすんだら、また勤勉になろうよ
934 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:38:11 ID:gitlkA42O
うちの親父月の小遣い15万だな。好き放題使ってる
935 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:39:42 ID:j9UyIpg10
遊んで暮らせるのに働く必要ないじゃん
無駄な生産は地球温暖化を加速させるよ
無駄な生産は地球温暖化を加速させるよ
無駄な生産ばっかでしょ。
イベント系のとかファッションとかほんとに無駄。
イベント系のとかファッションとかほんとに無駄。
937 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:41:04 ID:t3eE4MsY0
まあ、８割方負けるのがわかっているのに
戦いに参加するような物好きは、そういないってことだ。
戦いに参加するような物好きは、そういないってことだ。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:41:29 ID:ze5SprwO0
社史編纂室だったら就職してもいいな。
まんが○○社史とか作るYOヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
まんが○○社史とか作るYOヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
939 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:42:20 ID:eFj5vupT0
これからの会社は派遣や契約がどんどん増えてくんじゃないかな～
正社員なんて半分以下になるんじゃねーか？４０超えたらリストラが当たり前
いつでも首切れる契約で再雇用したほうが会社は儲かるし、実際そうやって儲けてるしね
正社員なんて半分以下になるんじゃねーか？４０超えたらリストラが当たり前
いつでも首切れる契約で再雇用したほうが会社は儲かるし、実際そうやって儲けてるしね
まあ、楽しく生きていければなんでもいいじゃないの。
941 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:43:07 ID:iEDhqj1z0
近い将来、ニートが集まってインターナショナルを大合唱する大規模OFFが流行る予感。
ドイツ人と日本人のせいで俺たちの労働時間が増えたとフランス人は言っています。
>>924
じゃあ、日本は移民なんか受け入れちゃいけないな。単一民族だからこそ、
それなりの公平さが保たれてるんだろう。移民がいい生活なんかしてたら、
民族主義に火がつくだろうし、結局移民たちのスラム街ができそうだ。
じゃあ、日本は移民なんか受け入れちゃいけないな。単一民族だからこそ、
それなりの公平さが保たれてるんだろう。移民がいい生活なんかしてたら、
民族主義に火がつくだろうし、結局移民たちのスラム街ができそうだ。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:44:18 ID:j9UyIpg10
政府が杞憂しているのは税収減ただそれだけであります。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:44:47 ID:xkhs0Gdm0
中国に裏ODAで五千億円とか在日朝鮮人への
税制優遇とか知っちゃうと馬鹿らしくて働かない人が
出てきても不思議じゃない
税制優遇とか知っちゃうと馬鹿らしくて働かない人が
出てきても不思議じゃない
946 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:45:17 ID:iEDhqj1z0
Neetは昔から居た
洗うべき汚職や政治工作のスケープゴートとして
過激な宣伝をされたにすぎない
Neet減らす前に、政治何とかしろ
洗うべき汚職や政治工作のスケープゴートとして
過激な宣伝をされたにすぎない
Neet減らす前に、政治何とかしろ
>>944
結局それだよね。
結局それだよね。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:46:18 ID:MqeUqa990
生活保護受けてる奴のほうがＤＱＮ会社で働いてる人より
金もらえてストレスなく暮らせるという不条理。
昔は社会不適合者の受け皿だった公務員の明らかに不当な高給を
是正すべき。
金もらえてストレスなく暮らせるという不条理。
昔は社会不適合者の受け皿だった公務員の明らかに不当な高給を
是正すべき。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:46:43 ID:vLNmHXLW0
そろそろ無駄な労働は悪になる頃じゃん。
衣食住さえ揃えばたいていの人間は満足しちまうもんだ。
まだまだ使える住居のリフォームなんか無駄で悪。
衣食住さえ揃えばたいていの人間は満足しちまうもんだ。
まだまだ使える住居のリフォームなんか無駄で悪。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:46:59 ID:gPuimxuN0
勤勉な日本人
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/l50
こうした書籍類をめぐっては、
計約３億６０００万円が監修料として同庁側に流れており、
職員の“小遣い稼ぎ”のために
多額の公費がひそかにつぎ込まれていた
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/l50
こうした書籍類をめぐっては、
計約３億６０００万円が監修料として同庁側に流れており、
職員の“小遣い稼ぎ”のために
多額の公費がひそかにつぎ込まれていた
951 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:47:32 ID:7nzRL1BL0
働かずとも食っていける奴は働かなくていいよ。
貧乏人の小倅のおいらにとって競争相手が増えたら死活問題だよ。
貧乏人の小倅のおいらにとって競争相手が増えたら死活問題だよ。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:48:29 ID:qKgf8oTV0
親がニートってのも子供にかわいそうな気もするがｗ
953 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:48:32 ID:bTwAOdq20
勤勉なだけでは人並みの生活ができないだけだろ
954 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:48:55 ID:GCy7/HdB0
1-6-7 既得権益掛け金無しで年金受給 - 税金免除 - 生活保護 -
通名 - 五箇条の御誓文 - 他の外国人を差別 - 民族学校 -
既得権益も日本のせいにする在日が要求し実現したもの、
まだしていないもの
○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権
×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能（あと他に知ってる人追加きぼん）
○：実現済み。
△：実現中。
×：要求中。
通名 - 五箇条の御誓文 - 他の外国人を差別 - 民族学校 -
既得権益も日本のせいにする在日が要求し実現したもの、
まだしていないもの
○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権
×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能（あと他に知ってる人追加きぼん）
○：実現済み。
△：実現中。
×：要求中。
955 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:51:15 ID:WR2VzU8c0
すなわち、ニートと言う生き方はとってもエコロジー！
て、ことでいいでつか？(・∀・)ｗ
て、ことでいいでつか？(・∀・)ｗ
派遣会社が一番のガンだろ？
中間搾取ってヤクザじゃん。
中間搾取ってヤクザじゃん。
もうすぐ産業社会は崩壊します。
いまさら勤勉に働かなくてもいいよ。
いまさら勤勉に働かなくてもいいよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:53:11 ID:WR2VzU8c0
ニートニートニートニート
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
959 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:53:20 ID:ObcYiy79O
やりがいのある仕事が、見付けられません。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 20:53:41 ID:j9UyIpg10
とりあえずニートな人に思想傾向聞いたところ
右でも左でもどっちでもないそうだ
要するに思想的には平均的日本人像
イデオロギー掲げるのはエネルギー要るからなー
右でも左でもどっちでもないそうだ
要するに思想的には平均的日本人像
イデオロギー掲げるのはエネルギー要るからなー
ニートは価値相対主義が多い。
あと、>>1の見出しだと、「親が甘やかしているから」５５％がトップってなってるけど、
親が甘やかしてる 54.5 義務感や責任感に欠ける 50.4 人間関係をうまく築けない 49.8
雇用情勢が厳しい 41.4 仕事にえり好みする 29.9 社会とのつながりを広げようとしない 28.8
働くことの大切さを教えてない 26.0 その他 2.1 とくにない 1.0 答えない 0.7
そもそも質問項目が意図的なのが多すぎる・・・明らかに「批判前提」のアンケート
あと気になったのが「成果主義」に関する質問では「成果主義好ましい（どちらかといえば含）」で 64.2
と多く、「60歳定年制」には78.2が否定的、「何歳まで働きたいか」の質問には
「65歳まで」「70歳まで」「健康である限りずっと」の３つで 78.2
若年者の雇用のことなぞ眼中にないって感じだね・・・・
正規雇用の増加とか派遣業界の問題点、非正規雇用の改善等の記事をマスコミに期待するのは無理ですね
親が甘やかしてる 54.5 義務感や責任感に欠ける 50.4 人間関係をうまく築けない 49.8
雇用情勢が厳しい 41.4 仕事にえり好みする 29.9 社会とのつながりを広げようとしない 28.8
働くことの大切さを教えてない 26.0 その他 2.1 とくにない 1.0 答えない 0.7
そもそも質問項目が意図的なのが多すぎる・・・明らかに「批判前提」のアンケート
あと気になったのが「成果主義」に関する質問では「成果主義好ましい（どちらかといえば含）」で 64.2
と多く、「60歳定年制」には78.2が否定的、「何歳まで働きたいか」の質問には
「65歳まで」「70歳まで」「健康である限りずっと」の３つで 78.2
若年者の雇用のことなぞ眼中にないって感じだね・・・・
正規雇用の増加とか派遣業界の問題点、非正規雇用の改善等の記事をマスコミに期待するのは無理ですね
派遣社員でも月給65万位（手取り46万）とかいるから。
と言っても一級建築士で事務所持ってる人だったりするけどね。
正社員のボーナスより高い月給を貰う派遣社員がいることを勉強しました。
派遣でも月給40万とかいるし（手取りで33万位）。でもボーナスないんだよな。
まぁそういう人は大体資格持ちだったりするけどね。
と言っても一級建築士で事務所持ってる人だったりするけどね。
正社員のボーナスより高い月給を貰う派遣社員がいることを勉強しました。
派遣でも月給40万とかいるし（手取りで33万位）。でもボーナスないんだよな。
まぁそういう人は大体資格持ちだったりするけどね。
スレをざっと読んでみたが・・・
ここで言われてるニートの考え方って公務員やってる友人とたいして変わらないわけなんだが。
「働いても損するだけ」とか「お前らは頑張って働いてくれよ＾＾」とか言ってるし、
ここで言われてるニートの考え方って公務員やってる友人とたいして変わらないわけなんだが。
「働いても損するだけ」とか「お前らは頑張って働いてくれよ＾＾」とか言ってるし、
965 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:02:48 ID:+o8JV8PbO
937
なるほど
ニートの中には社会的に 戦っていけない と考える者が多いわけだ
なるほど
ニートの中には社会的に 戦っていけない と考える者が多いわけだ
なにかと職場の不平等を訴えてるよ・・・。
あいつらは楽してていつも自分に仕事が回ってきてどうのこうのってな。
あいつらは楽してていつも自分に仕事が回ってきてどうのこうのってな。
シャア「ニートとは時代が生み出した悲しい変種なのかもしれんな…」
ララア「大佐…」
ララア「大佐…」
ニート、フリーターはなぜ自ら奴隷の身に堕ちようとするのか。
アメリカ国内で3,100万人が飢餓
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/3100.html
新自由主義には飢えが無いって？冗談
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/3100.html
新自由主義には飢えが無いって？冗談
971 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:13:40 ID:+o8JV8PbO
技術系なんで偏った視点でもの言うよ
昔より新卒就職率が下がっている上に、
専門性が問わる仕事しか雇用の需要がない
※総合職は団塊世代やリストラで余ってる
インターン制度をガンガンと後押しすべきじゃないの
今ね、使える子はガシガシとりたい会社にいるけどインターン
制度がまだまだ認知されてないし、会社側も使いにくいのよ
既に数人は正社員になってる。時間はかかるけど中途の
即戦力って以外と使えなかったりするからインターンいいよ
昔より新卒就職率が下がっている上に、
専門性が問わる仕事しか雇用の需要がない
※総合職は団塊世代やリストラで余ってる
インターン制度をガンガンと後押しすべきじゃないの
今ね、使える子はガシガシとりたい会社にいるけどインターン
制度がまだまだ認知されてないし、会社側も使いにくいのよ
既に数人は正社員になってる。時間はかかるけど中途の
即戦力って以外と使えなかったりするからインターンいいよ
日本人は勤勉だ、忠誠心がある、
なんていうけれど、それは環境のおかげ。
年功序列と終身雇用、
この２つが機能していたから、
会社のためにがんばって働いた。
でも、今じゃそれが通用しない。
実力主義、成果主義の下では、
自分に能力がない、上に上がれないと
悟った奴らが勤勉に働くわけがない。
なんていうけれど、それは環境のおかげ。
年功序列と終身雇用、
この２つが機能していたから、
会社のためにがんばって働いた。
でも、今じゃそれが通用しない。
実力主義、成果主義の下では、
自分に能力がない、上に上がれないと
悟った奴らが勤勉に働くわけがない。
>>969
だから落ちちゃうんだってば。誰かが。フリーターなんて激増してんだから
相当数だろ。確かに餓死はしないよ。
時給千円で、８時間働いても８０００円。一ヶ月２５日間働いて、２０万。
そんなところでしょ。長時間労働はないし、一ヶ月２５日間ってのもあるか
どうかわからないな。
まぁ、奴隷だな。でも明日を夢見てがんばれってことなんだろう。
それが自由主義クオリティー。
>>970
まじですか？笑っちゃいますね。
だから落ちちゃうんだってば。誰かが。フリーターなんて激増してんだから
相当数だろ。確かに餓死はしないよ。
時給千円で、８時間働いても８０００円。一ヶ月２５日間働いて、２０万。
そんなところでしょ。長時間労働はないし、一ヶ月２５日間ってのもあるか
どうかわからないな。
まぁ、奴隷だな。でも明日を夢見てがんばれってことなんだろう。
それが自由主義クオリティー。
>>970
まじですか？笑っちゃいますね。
>>971
２５歳職歴なしなのでインターンできません
２５歳職歴なしなのでインターンできません
こりゃ日本も、餓死者が多数出る社会になるのかな。
大企業のサラリーマンが、フェラーリを乗り回す横で。
餓死だけは、止めてくれないか？最悪に苦しそうな死に方だ。
大企業のサラリーマンが、フェラーリを乗り回す横で。
餓死だけは、止めてくれないか？最悪に苦しそうな死に方だ。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:30:24 ID:FWMf06fB0
貧富の差が大きくなって
その後にあるのは共産革命か。
その後にあるのは共産革命か。
正直言って今の若い奴は立派な奴が多いと思うけどなあ。
就職勝ち取るために学校で必死こいて勉強。
（「闘争！」とか叫んだだけで大学生活終えたどっかの世代とは違う）
礼儀正しいし言うことはちゃんと聞くし勉強も怠らない。
モノを見る目がいい意味で醒めてて虚構に騙されない。
ニートとかのダメ人間が多少増えたところで大丈夫と思うけどね。
このテのニュースはことあるごとに「最近の若い者は！」と言ってるダメ団塊のための
気休め記事だから気にする必要なし。
就職勝ち取るために学校で必死こいて勉強。
（「闘争！」とか叫んだだけで大学生活終えたどっかの世代とは違う）
礼儀正しいし言うことはちゃんと聞くし勉強も怠らない。
モノを見る目がいい意味で醒めてて虚構に騙されない。
ニートとかのダメ人間が多少増えたところで大丈夫と思うけどね。
このテのニュースはことあるごとに「最近の若い者は！」と言ってるダメ団塊のための
気休め記事だから気にする必要なし。
978 ：名無しさん＠５周年：2005/07/28(木) 21:39:46 ID:IKy8FLbL0
>>970
もしこれが本当なら、改革派たちが、なぜあれほど自由主義を信仰するのか、
わからなくなってくるな。どんなに貧富の差は開いても、餓死は少ない、
ってのが、自由主義の強みじゃなかったっけ？
なんで自由主義がそんなにいいんだ？わからない。
もしこれが本当なら、改革派たちが、なぜあれほど自由主義を信仰するのか、
わからなくなってくるな。どんなに貧富の差は開いても、餓死は少ない、
ってのが、自由主義の強みじゃなかったっけ？
なんで自由主義がそんなにいいんだ？わからない。
979 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:39:59 ID:+o8JV8PbO
974
正社員になった中には
第二新卒もいるよ
正社員になった中には
第二新卒もいるよ
980 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:40:07 ID:a0SmQEBsO
勤勉のいきついた先が大不況、リストラ、倒産、自殺、ホームレスで若い世代はそういうの目の当たりにして、
勤勉なんか糞食らえって感じで夢追っ掛けたりしてるわけなんだよ。
勤勉なんか糞食らえって感じで夢追っ掛けたりしてるわけなんだよ。
>>977
ニートはモノをみる目が醒め過ぎてます。
ニートはモノをみる目が醒め過ぎてます。
982 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:41:57 ID:t3eE4MsY0
>>981
ビー玉のように澄みきっていて、生気の全く無い目をしている。
ビー玉のように澄みきっていて、生気の全く無い目をしている。
少年のような瞳をしている。
985 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:47:31 ID:e+2srTL70
>>970
アメリカでは働いていても飢餓状態
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_28.html
こっちも凄いね。
子連れのホームレスも居るそうだし・・・・・。
アメリカでは働いていても飢餓状態
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2003/12/post_28.html
こっちも凄いね。
子連れのホームレスも居るそうだし・・・・・。
まぁ、結局は経団連の奥田が、こんな社会にしたわけだが。
餓死者が出ようがどうしようが、経団連の自由主義信仰は変わらないだろう。
もう宗教だから。まさかこんな日本になるとは、お釈迦様でもわからない。
餓死者が出ようがどうしようが、経団連の自由主義信仰は変わらないだろう。
もう宗教だから。まさかこんな日本になるとは、お釈迦様でもわからない。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 21:54:56 ID:+o8JV8PbO
983
学歴とかより適性だし、雇用主の理解がないとだめだから
運の問題かもね
ただし、自ら動く意志が
あればの話だけどさ
学歴とかより適性だし、雇用主の理解がないとだめだから
運の問題かもね
ただし、自ら動く意志が
あればの話だけどさ
とりあえずできる仕事が激しく少ないですが探して見ます。
営業とかできる人すごいよなー。
営業とかできる人すごいよなー。
人間多すぎるし、資源はないし、食料もない。
これからは、先進国に産まれても、死と隣り合わせのスリリングな一生が送れそうですね。
これからは、先進国に産まれても、死と隣り合わせのスリリングな一生が送れそうですね。
990 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 22:01:35 ID:+o8JV8PbO
まぁ後悔の無いようにね☆
駄目元ですよ。
駄目元ですよ。
雇う側も条件で大嘘書いてるからな。
中卒でも出来そうな仕事に対して、「３年以上の経験者」とか。
中卒でも出来そうな仕事に対して、「３年以上の経験者」とか。
992 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 22:03:08 ID:VIDpw1XLO
いつ誰が勤勉だったのですか？
>>975
とりあえず、そのフェラーリ大破炎上させたる
とりあえず、そのフェラーリ大破炎上させたる
http://www.j-yamashita.com/neet/
世間では、ニートは≪怠け者≫≪夢がない≫など批判的です。
しかし、それは今の時代を理解していない旧世代の大人達の意見です。
もし、ニートが怠け者で夢がない存在だとすれば、ここ数年で急増した理由をどのように説明できるのでしょ
うか？
むしろ、私は２０代ニート専門家として問いたい「なぜ旧世代の中高年は既得権益を捨てないのか？」はたま
た、
マスコミ及び政府は「なぜ旧世代の中高年ばかり注目するのか？」定年延長が叫ばれ、
年金問題が注目される現在、そのつけを払うのは全て今の時代の若者です。
現在の状態で定年延長を行えば、若者の雇用状態は改善しません。
また年金資金は垂れ流し、その上負担金額上昇と来れば信用力ゼロです。
客観的に見ても、明らかに問題なのは、現代日本の社会の仕組み及び古い常識です。
マスコミは「怠け者」とかこの用語の初期のステレオタイプなネガティブイメージだけで語るな。
病んでる人、資格等の勉強してる人、就活に疲れた人等様々なタイプがいるのに
批判記事書けばウケルと思ってる時点でお粗末としか言えない。
（そういう事は昔のように失業率2％台、若年者の正規雇用の枠が多かった時代なら解る）
批判するなら1999年の派遣業法改正以降の雇用情勢を理解して批判してるのか？
若年者の雇用情勢が冷え切ってる現状（正規雇用の少なさ・若年層の３割以上が非正規雇用）を無視して
とりあえず職・・・でバイト・派遣・パートでは将来の「予備軍」を増やすだけでしょ。
讀賣（他のマスコミも）は派遣業界や企業の雇用抑制の問題点には何も触れられないくせにこの問題を
「個人問題」で収斂させてる時点で公器として失格としかいえない。
「正規雇用の枠拡大」「非正規雇用の社会保障の整備（ワークシェアリングの導入等）」、
「派遣業界の法的規制」これをやれば必ずニートは減少する。
マスコミはニート批判する前にやることあるはずなのにそれができないなら批判する資格なぞない。
鎌田慧「自動車絶望工場」でも読み直せ！！
世間では、ニートは≪怠け者≫≪夢がない≫など批判的です。
しかし、それは今の時代を理解していない旧世代の大人達の意見です。
もし、ニートが怠け者で夢がない存在だとすれば、ここ数年で急増した理由をどのように説明できるのでしょ
うか？
むしろ、私は２０代ニート専門家として問いたい「なぜ旧世代の中高年は既得権益を捨てないのか？」はたま
た、
マスコミ及び政府は「なぜ旧世代の中高年ばかり注目するのか？」定年延長が叫ばれ、
年金問題が注目される現在、そのつけを払うのは全て今の時代の若者です。
現在の状態で定年延長を行えば、若者の雇用状態は改善しません。
また年金資金は垂れ流し、その上負担金額上昇と来れば信用力ゼロです。
客観的に見ても、明らかに問題なのは、現代日本の社会の仕組み及び古い常識です。
マスコミは「怠け者」とかこの用語の初期のステレオタイプなネガティブイメージだけで語るな。
病んでる人、資格等の勉強してる人、就活に疲れた人等様々なタイプがいるのに
批判記事書けばウケルと思ってる時点でお粗末としか言えない。
（そういう事は昔のように失業率2％台、若年者の正規雇用の枠が多かった時代なら解る）
批判するなら1999年の派遣業法改正以降の雇用情勢を理解して批判してるのか？
若年者の雇用情勢が冷え切ってる現状（正規雇用の少なさ・若年層の３割以上が非正規雇用）を無視して
とりあえず職・・・でバイト・派遣・パートでは将来の「予備軍」を増やすだけでしょ。
讀賣（他のマスコミも）は派遣業界や企業の雇用抑制の問題点には何も触れられないくせにこの問題を
「個人問題」で収斂させてる時点で公器として失格としかいえない。
「正規雇用の枠拡大」「非正規雇用の社会保障の整備（ワークシェアリングの導入等）」、
「派遣業界の法的規制」これをやれば必ずニートは減少する。
マスコミはニート批判する前にやることあるはずなのにそれができないなら批判する資格なぞない。
鎌田慧「自動車絶望工場」でも読み直せ！！
995 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 22:03:25 ID:fH8ojw5e0
アメリカ人なんかきつけりゃすぐやめる。基地では下級軍人がよく基地内のバイトするけど、
楽な部署ばかりやりやがる。日本人の若い人なんか勤労なほうだよ。英語もしゃべれるように
勉強するし。所詮は敗戦国。いまだ占領中。
白人が一番、サボりー。日本すきです！とかいう割りに、日本語全然勉強しない。
ジーコとかトルシエでわかるだろ。
おれは、いろんな外国人と仕事してきたけど、中国人の語学力のすごさには驚く。まあ、一部悪い奴も要るけど、
給料がいいところに、なんのちゅうちょもなく、サバサバと職や会社を変えていく中国人。見習うべきところがある。
就職超氷河期組で国立理系卒だが、院卒に地元の大手の仕事はもっていかれ、
求人はなかったし、収入もいまいちなので結婚もできそうもないけど、日本は、食い物もうまいし、
人は親切、自然もいい。やっぱ、日本と日本人が好きだね。田舎だからか？
この国にうまれてよかったよ。今は感謝してる。
あと労働環境と住居の問題は少子化が進めば、それなりによくなるのでは？
ここで、盲目的に、結婚して家庭をもたなきゃっ！て、ビンボーが無理しないほうが
後継のためだろうな。まあ、今はそんなマゾ男ずいぶん減っただろうけど。
それでいいとおもう。努力は報われ無かったけど、もう一回新卒に
戻れるなら戻りたいか？ってきかれたら、絶対にＮＯ！だね。もう二度とあの頃には戻りたくない。
女も何人か抱いた、３Ｐもやった。しかし、もう性欲は落ちてきた。
金にも執着なくなった。いい具合ににお釈迦様っぽくなってきた今。なんか楽だし、これでいい。
団塊の世代は、それじゃだめだ！っていうけど、そういわれても、あ～そうですね。ヘタレですわ。
とにこりと返せるおれの器の大きさに幸せを感じる。
楽な部署ばかりやりやがる。日本人の若い人なんか勤労なほうだよ。英語もしゃべれるように
勉強するし。所詮は敗戦国。いまだ占領中。
白人が一番、サボりー。日本すきです！とかいう割りに、日本語全然勉強しない。
ジーコとかトルシエでわかるだろ。
おれは、いろんな外国人と仕事してきたけど、中国人の語学力のすごさには驚く。まあ、一部悪い奴も要るけど、
給料がいいところに、なんのちゅうちょもなく、サバサバと職や会社を変えていく中国人。見習うべきところがある。
就職超氷河期組で国立理系卒だが、院卒に地元の大手の仕事はもっていかれ、
求人はなかったし、収入もいまいちなので結婚もできそうもないけど、日本は、食い物もうまいし、
人は親切、自然もいい。やっぱ、日本と日本人が好きだね。田舎だからか？
この国にうまれてよかったよ。今は感謝してる。
あと労働環境と住居の問題は少子化が進めば、それなりによくなるのでは？
ここで、盲目的に、結婚して家庭をもたなきゃっ！て、ビンボーが無理しないほうが
後継のためだろうな。まあ、今はそんなマゾ男ずいぶん減っただろうけど。
それでいいとおもう。努力は報われ無かったけど、もう一回新卒に
戻れるなら戻りたいか？ってきかれたら、絶対にＮＯ！だね。もう二度とあの頃には戻りたくない。
女も何人か抱いた、３Ｐもやった。しかし、もう性欲は落ちてきた。
金にも執着なくなった。いい具合ににお釈迦様っぽくなってきた今。なんか楽だし、これでいい。
団塊の世代は、それじゃだめだ！っていうけど、そういわれても、あ～そうですね。ヘタレですわ。
とにこりと返せるおれの器の大きさに幸せを感じる。
>>281
アトピーにはインドがおすすめ、気候的によいらしい。
アトピーにはインドがおすすめ、気候的によいらしい。
ニートやフリーターを叩くことによって若い人やこれから就業する学生、生徒、児童なんかを正社員をめざさせようとしてるみたいだけど。
そこからあぶれた人たちや既存のフリーター、ニートが将来困った時、生活保護を含めて社会保障していくという覚悟があってのネガティブキャンペーン？
そこからあぶれた人たちや既存のフリーター、ニートが将来困った時、生活保護を含めて社会保障していくという覚悟があってのネガティブキャンペーン？
健康で働きたくても仕事がない奴がいるんだから、日本人は十分勤勉だろ
999 ：名無しさん＠６周年：2005/07/28(木) 22:08:31 ID:e+2srTL70
やり直せないんだからニートを続けるしかないよね。
将来の不安の残る派遣等非正規雇用は規制しなければだめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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