【政治】「"靖国とは別の追悼施設を造れ"は、内政干渉」「中国も日本攻めた」 農水相、語る
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3 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:05:48 ID:l+1y2Y6j0
4げっと。 ちょっと前ならいえない発言が バンバン出てるね
4 :
非常識極まりなく :2005/07/24(日) 04:05:52 ID:aIA1uY4U0
よく言った。支持する
6 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:07:28 ID:BfTYbkwk0
ハッキリと正しい正論を言えば中国は自滅する法則
7 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:07:37 ID:kJvruRG30
朝日にしては冷静な記事だな。この程度で釣れると思ったのだろうか?
8 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:08:25 ID:k17IPeKw0
こういう政治家が増えて欲しい。というかこういう政治家ばかりであるべきだが。 どこの国の政治家が日本の国会議事堂で発言をしているのかと疑う時が多すぎる。
靖幸神社作ろう
10 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:09:25 ID:rUuJxVxm0
よーし、パパも語っちゃうぞ。
11 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:09:47 ID:m4VCSCiX0
一応、2ちゃんの反応を見たいもでは? 朝日にも反体制の勢力が増してきたのでは?
元寇を持ち出せば、中国も朝鮮も日本へ侵略した国という事実は覆らないね。 中国や朝鮮の教科書には書いてなさそうだから、習った教科書が違うとか 言われそうですけどねw
13 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:11:04 ID:GhEf1dMX0 BE:35321663-#
「政教分離の原則」の意味が歪曲されている。 そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、 他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。 一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観 を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。 欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。 有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離 違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。 むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。 靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、 四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対=無宗教追悼施設などと騒いで いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」 という形容矛盾に気がつかないのである。「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止 させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニン教への改宗」を推し進める策動なのである。
14 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:12:24 ID:Le++7ekd0
>中韓の批判をかわすため、無宗教の新たな追悼施設を造るという考えを批判した。 なんか朝日らしくない書き方だな。
15 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:14:32 ID:Jm7Wc+tD0
>あなた方の国も日本を攻めたことがある
これはまさか朝鮮半島の事か……?あるいは満州?
中国が日本本土に攻めた事ってあったっけ?
>>14 朝日にも色んな考え方の奴がいるんだから、たまにこう言う記事は出てくるでしょうに。
政教分離の「教」は、「宗教」じゃなくて「教会」だからねぇ。
>>15 日本史を小学校からやり直せ。
もし日本人なら。
だまっとれ、おまえは、今回のプレイヤーになる資格ないんや 最大のプレイヤー天皇の邪魔や
19 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:17:13 ID:UZbSwG540
アサヒも「サヨはもう金にならん」と分かったみたいだな。
20 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:17:39 ID:BQ/nSO0a0
>>12 元は漢民族の国じゃないから関係ないと言い出すのに10万モナーw
21 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:17:49 ID:GhEf1dMX0 BE:47095564-#
国家のために命を捧げた国民を国家が鎮魂する行為は、諸外国では当たり前の行為であり、
我が国では100年以上前から靖国神社でそれが執り行われている。
日本人は、クリスマスを祝い、初詣は神社に行き、葬式にはお坊さんが来る。結婚式は神式
にするか教会でするかは勝手に決めても誰も文句は言わないのが日本人なのだ。
というのは、仏もキリストも神様は神様として敬うという「八百万の神」の宗教観が日本人
の宗教観なのだが、その土台は神道の考え方から来ている。然るに神道は宗教というよりも
日本人の文化、生活感覚なのだ。日本人の文化・生活感覚に根ざした国家鎮魂が靖国神社で
行われるのは自然なものであり、こういう各国文化に干渉しないというのが世界の原則だ。
そういう原則に対して、中華思想で凝り固まった中韓は、中華柵封のままに我が国に対して
無礼な要求をしている。こんな理不尽な要求を認めるとしたら、それは人質をとったテロリ
ストの要求を呑むことに等しく、百害あって一利なしなのである。
アジアの歴史:
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/souko/vip1219.swf 日本は本当に負けたのか? :
http://iimovie.com/syuusenn.html
22 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:18:01 ID:B83BGPCp0
>>14 記事はあくまで記事にして、例えば社説や読者投稿欄で…
23 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:21:02 ID:3IhjVCmT0
腰の重いのも日本人だがひとたび動きだせば…どうなることやら 中国は日本に軍国主義の復活を望んでいるように思えて仕方がない。。。 中国の挑発に呼応するように水面下で自衛隊の火力が増大していることに 気づいている奴は日本人の中に何人いるかな… 兵隊は中国の10分の1だけど火力(武器弾薬)は10倍以上… 核以外ならなんでもあるし… 怖い怖い…
中国(朝鮮)だけが言ってるんならいいんだけど、 日本の中の売国勢力が旗持ちしてるのが一番の問題だ。 まあ機先を制すためにこういう発言は心強いが。
25 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:21:27 ID:OZ+kffa10
>>20 でも中国の事だから、
「世界史上最大の帝国は中国」って教えていそうだよね。
そもそも中国四千年の歴史とか言っている時点で含まれているし。
>>16 ですね。政府と教会は、手法は違えど国の発展に関わることだから、
お互いに尊重し、干渉してはならない。と
講義で聴いた覚えがある。
27 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:23:32 ID:WLEPpWFE0
>『あなた方の国も日本を攻めたことがある』 詳しく
29 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:25:48 ID:skwvsnEA0
ちょっと前にNHKが「元寇は鎌倉幕府が悪い」っていう趣旨の番組をやっててプチ祭りになったのを思い出したよ。
30 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:26:02 ID:kJvruRG30
>>27 素朴に元寇の事だと思う。尖閣諸島は攻め取ったわけじゃないし。
31 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:26:03 ID:ewjE71/z0
まあ生まれる前の日本について非難されても関係ないしな 国民の多くが中国は異常だと気づいてる
32 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:26:46 ID:q2h8s6hB0
何の考えもなしに、愚衆に迎合する亡国の政治家ばかりだな。 現実を考慮して物をいえよ。
33 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:27:32 ID:rUuJxVxm0
>>27 さあ早速やってきましたよ。期待してるんで次のレスでぶちかまして
↓
>>23 日本の自衛隊の実力が高まるのを恐れる理由は?
35 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:28:39 ID:OmPAmx2O0
>>27 上海の租界と日本の砲艦に爆撃を仕掛けて
北支事変を全面戦争に発展させたのは中国。
という、連中がファビョンする発言をしてくれるとうれしいな。
事実だし。
元寇のこと? だから懲罰としてモンゴルを虐待してます とかいいそうだな中共政府はw
あれーーー? 中華が出来たのは最近の事だろ?
38 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:34:31 ID:OmPAmx2O0
最近なら原潜の領海侵犯とか アレは侵略だろ。 核兵器で武装した軍が国境を突破したんだぞ。 あと内政干渉、これも侵略。 それに恫喝外交、これも侵略だよな。 侵略されっぱなしだな、戦後日本。
39 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:34:51 ID:y+Dtmzqd0
>>20 それ出てくると思うけど、
簡単にモンゴルに国取られて、日本攻めろって言われて侵略しにきたぞ。
それに実際に船に乗り込んで、きたのは中国人と朝鮮人。
食料と女は現地調達っていって喜んで侵略しにきた。
日本の視点から元寇を描いた文献でてるから読んでみることを薦める。
40 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:36:51 ID:Q0wYUQWH0
アジアの嫌われ者は中国。 ベトナムなんかは侵略されそうになった。 インドもあの国には嫌気がしてる。 台湾も言わずもがな。 侵略者とは中国のことがアジアの通説
41 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:39:11 ID:Ztq69lma0
マレーシアやシンガポールも中国にはうんざりなんだろーけど、 中国にペコペコしてる日本にはもっとうんざりしてるんだろーな
42 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:39:28 ID:OZ+kffa10
まぁ日本を侵略していないとしても、他の国に対して侵攻する事は日常茶飯事だし、 堂々と人の事を言えた義理じゃぁ無い罠。
今の政府とは違う っていわれりゃ日本だって当時は大日本帝国だったわけで いまは日本国なわけで。
44 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:41:47 ID:Mfd2wyyj0
中国は他国に占領されすぎ。 歴史的に見て弱すぎ。 元・清・金とか。
45 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:41:49 ID:y+Dtmzqd0
>>41 >ベトナムなんかは侵略されそうになった
いや侵略されたことあるよ。
三国志時代の「越」がベトナムだからね。
46 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:42:44 ID:dP7Eya2+0
あと60年も経って、戦前の人間がいなくなれば本当に過去の出来事になるのかもな。 その前に第三次スーパーロボット対戦が起きて、周辺諸国が今と違う国になってるだろうけど。 いずれにしても、現代の価値観で昔のことに難癖つけるのはお門違いかと思われ。
47 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:43:38 ID:JWookOsM0
男根の世代が痴呆にかかる頃には真っ当な国になれるかな
48 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:44:42 ID:S1HTvsi50
>>20 以前朝日新聞の4こまに珍しくいい出来のがあった。
そう切り替えされたら、ならチベットは中国じゃないですね?っていうと逃げるらしいw
49 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:45:13 ID:Q1FGyFMO0
元寇の主犯は韓国でしょ? 奴等は戦犯国だ。
50 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:47:03 ID:rmTPdVvL0
>>49 主犯っていうか属国に攻めさせたってことだよね。元カシコス
51 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:47:25 ID:1D8y+PJX0
元の国も国主は、モンゴル人だが当時元の政府高官は、漢民族が中心。
52 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 04:58:57 ID:71f104JZ0
大和魂を持った男がまた一人。GJ!
53 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:00:23 ID:BpnSgWS10
一昔前なら、この発言で議員生命終わってるよなァ・・ いい時代になったよ。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:05:45 ID:OZ+kffa10
>>53 本当の意味で戦後の呪縛がきれかかっているんでは?
そうなると今までみたいにゴネ得が出来なくなるから必死なんだと思う。
どうみたって、中国政府は日本が戦争を仕掛けてくるとは思っていないっしょ。
そう思っているなら今の反日教育なんて意味無いし。
55 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:06:57 ID:Q1FGyFMO0
>>50 逆。
韓国が、日本を制圧しよう、と元に持ちかけた。
57 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:15:23 ID:cAKHn7id0
惜しむらくは、Wで内政干渉なんじゃなくて 靖国神社参拝行為をとやかく言うのは 日本国憲法が保証している信教の自由に対する宗教弾圧。 他の追悼施設うんぬんは内政干渉。
58 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:19:38 ID:7ZWtFV/90
60 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:22:05 ID:Q0wYUQWH0
61 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:22:08 ID:30NyEpSJ0
お前らのレスからは無教養がにじみ出ていてみっともないよ 馬鹿なんだから少しは黙ってくれないか
62 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:24:56 ID:OZ+kffa10
>>60 >「もっと未来志向にならなくてはならない」って・・・
どっかの国に聞かせたい言葉だなwwww
63 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:26:31 ID:Zp0wOquq0
>>60 すんげ笑った(w
人海戦術とか痛感とか未来志向とか(w
俺様は学がないが、近所のじっちゃん(元大学助教授)に たまに雑用の謝礼に寿司屋につれてってもらうことがあった。 穏やかな先生だが、 この世での所業をあの世では煩く云い立てないのは日本の文化だから、 中国の人もいい加減靖国問題許してくれないのは残念なことだねえ、 と酒を飲み始めると喋り始める。。。酔うにつれ 内政干渉というより、日本文化への不当な差し出口と内心怒ってる様子が伝わってくる さらに酔っ払ってくると、陛下が戦争の責任を(たとえその必要は無くとも)背負って退位し、 けじめを付けた上で、軍備を含め普通の国家として再出発してればねえ。。。と愚痴?をいう。 このじっちゃんのところへ出入りしてても俺様大丈夫か? 変な思想を植え付けられる心配は無いのだろうかと思うこのごろ。。。
65 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:33:32 ID:F9RaWg8q0
3級官庁のデージンにしてもらったくらいで、 右巻きの発言だったら何でも許されると思っているのかね。 お前より頭のいい外務専門大臣がいるんだから黙ってろよ。 外交内政干渉だろうがw 農水省では仕事がない、暇で仕方がないっていうんだったら、農水を潰すのがお前の仕事。 外交さえ一元化できない国だって対外イメージを作るのが、農水の仕事じゃあんめぇ?w
ヒント:福岡市内で開かれたタウンミーティング
67 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:40:35 ID:7ZWtFV/90
68 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:46:07 ID:3yqBsJGl0
『あなた方の国も日本を攻めたことがある』 犯罪集団のことか?
69 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:47:20 ID:Q0wYUQWH0
>>65 コイツを見てると社会民主党・辻本清美を思い出す
まるで自分は清廉潔白とでいうような言い分で
相手を否定して自分の汚さには全く触れない
現中国政府は中越戦争や台湾砲撃をしている
侵略者とは中国共産政府の歴史と密接する言葉だ
平気なフリして目を背けても無駄だよ
チベット大虐殺、天安門事件、脱北者問題・・・現実を見ろ!
70 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 05:57:18 ID:Q0wYUQWH0
71 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:01:11 ID:1oOxWioh0
>>64 学校での教育や職場でのそれは半ば強制だ。
だから日教組みたいな教師の不正な思想の押しつけは許せない。
俺は、人権だの平和など「誰の目にも正論」を振りかざす、自称市民団体や
ボランティアの人々、宗教団体の人々などが嫌いだが、
それは誰の目にも正しい正論を、前後の脈絡や現実のありさまを
無視して押しつけてくるからだ。
でも、そのじいさんは強制したり押しつけたりするわけじゃないんだろう?
話聞いただけで洗脳されるようじゃ、この先、生きていけねえぞ。
嫌なら止めりゃいい。
もっと自分に自身を持つんだ。
そして自分の頭で考えて、行動した責任は自分で負うんだ。
72 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:03:20 ID:OVK3KNiz0
正論を普通に語れる時代になって良かった良かった。
うウヨ発言すれば人気がでるみたいに思ってるんだろうな。
公教育の反日洗脳でおかしくなった子供がやたら多い。 島村農相の発言に大賛成! 元寇は、れっきとした支那の侵略行為だ。
75 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:14:01 ID:r5KnXxbk0
中国人が、元寇をモンゴル人のせいにすると 中国が、蒙古自治区の領有権を 正当化できなくなる。
76 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:15:43 ID:ytex08F/0
いわゆる「南京事件」は、1937(昭和12)年の支那事変 (日中戦争)時、日本軍が南京を占領した際に多くの虐殺を行った とされている事件であるが、外務省外交史料館の編纂した 『日本外交史辞典』には、「三つの南京事件」が記載されている。 上記の外その一つは、孫文の第二次革命が破綻した1913(大正2)年、 袁世凱配下の張勲の軍が革命軍を追撃して南京に進攻した直後に発生した 日本人に対する虐殺・掠奪事件で、3名が殺害され大半の日本商店が掠奪を 受けた事件である。 いま一つは今回述べようとする「南京事件」であり、 それは1927(昭和2)年に蒋介石の指導した北伐 (中国の南方革命政権[南軍]による北方軍閥政権[北軍]打倒のための 軍事行動)の最中に発生した 中国正規軍隊による日本人等に対する掠奪・暴行事件である。
>>71 ううう、ありがとう
俺様は頭の出来が悪くて、どの話が正しいのかワケワカメつーことが多い
自分で考えて日本の国や日本の同朋のために行動したしたつもりでも
とんでもない馬鹿をしてる(敵を利している)かもしれないと不安になる
2chで勉強してちょっとだけ普通のオニイさん並みの知恵が付いたかも知れないが
まだ自分に自信が持てませんですう。。。
78 :
:2005/07/24(日) 06:16:18 ID:d0c5TMML0
BSEへの対応は誉められないが、この行動は「◎」w
79 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:18:43 ID:ytex08F/0
>76 の続き 林健太郎氏は「昭和時代初頭のこの2年間、 1927、28年という時期が、日本にとってクリィティカルな 歴史の転回点に当たっていたことはまちがいない・・・」 [「昭和2年南京事件と山東出兵」(『知識』103号、1990年6月) 208頁]と断言しているが、その転回の直接の契起になったのがこの 「南京事件」であった。 辛亥革命以来続いていた軍閥抗争は中国国民のナショナリズムを刺激し、 1926年7月、蒋介石は国内統一のための北伐を開始した。 年内にほぼ揚子江南西部を勢力下に収め、翌年3月には流域最大の都市であり、 列国の利権の集中している上海・南京に迫って来ていた。 この北伐行動は、反軍閥・反英国を表面に打ち出し、 英国とは多大なトラブルを生じつつの北上であったが、 日本を含む他の列強とはこの9ヵ月間それほど大きな衝突はなかった。 しかし3月24日朝、南軍所属兵(左派共産党系)が南京市内の 日、英、米、仏領事館その他に避難していた外国人及び教会、 商店等に対し思いもかけず残虐なる暴行と掠奪を始めた。 これに対し、英・米両国は艦砲射撃の掩護下に陸戦隊を上陸させ、 居留民の保護活動を実施した。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:28:39 ID:1oOxWioh0
>>77 おまえは「わからない」と言ってる。
それは自分を正しく見せようとか大きく見せようとかせずに、
ただ正直に言ってるんだと思う。
それはとても、いい事だ。
いつも間違っているかも知れないと、覚えておいて学んでいけ。
何が本当の事か、何が真実かなんてわからないんだよ。
結局最後は信じるしかなくなる。
ただ考えて、信じて、行動したら、それが上手く行こうが裏目だろうが
自分の判断でした事なんだから自分が結果を負うんだ。
そうして行けば自信もついてくる。
俺も、この国や人を好きだし、愛しているかもしれない。
俺を育ててくれた国だから。
でも、頭から敵味方と線を引いて考えるのは止めておけ。
81 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:28:58 ID:WK4rOwFw0
野蛮な漢族が共産主義を武器にシナ大陸の他民族を暴力で支配している現状は 侵略じゃないのか?
82 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:31:08 ID:ylE6kFnk0
83 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:34:17 ID:2cjcojlQ0
神や仏になるのが日本人の精神って聞いたことないよな。 それに犯罪おかした人間でも死んだら仏になるって 明らかに犯罪おかした人間の言い訳っぽいし変。
84 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:35:47 ID:Q0wYUQWH0
>>76 >>79 何故これほど事実を知らされないのだろう
最近の中国を知る上でもこれほど重要な歴史事実を知らされなかった
これは数ヶ月前の反日暴走と同じ行動パターンじゃないか
中国へ進出する企業は知らされているのだろうか
確か中国政府は正式に補償しないと表明している
大丈夫か?あれに反応した他の先進国の理由が分かった
>>1 >>(参拝批判は)内政干渉だ。別の(追悼施設)を造れというのも内政干渉だ
意味不明、このアホは内政干渉の意味を分かっていない。
日本人ひとりひとりが中国人に多大なる迷惑をかけたのに
その件に関して口を出してはいけないとは何事か。
そういう態度が日本を軍国主義へと勧めていく
>>中国の言いたい放題だが、私なら『あなた方の国も日本を攻めたことがある』と言い返す。
戦争に犠牲はつきものだろ、アホか?。
戦争の後にわめくのは戦争の道理に違反している。
さっさとこのアホを辞任させろ。
どなたか
>>85 を翻訳してくれませんか?
よろしくお願いします。
87 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:41:46 ID:/UCSDpaH0
>>中国 そういう態度が中国を軍国主義へと勧めていく 戦争の後にわめくのは戦争の道理に違反している。
88 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:43:49 ID:ytex08F/0
89 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:44:44 ID:gD1hI8hK0
90 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:45:16 ID:Q0wYUQWH0
怖いね朝日思考って >それはとても、いい事だ。 偉そうですねwまるで私の言葉=天の声(天声人語・苦笑) >何が本当の事か、何が真実かなんてわからないんだよ。 立場によって見方が変わると言いたいのか? 頭の悪い朝日新聞みたいな言い訳だな。それは主張だろ馬鹿 「珊瑚に傷を付けたのは朝日新聞だ」 目に見える真実でさえ疑っていたら処置なしだよ
91 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:46:23 ID:LzpdadjFO
>>20 中国人はモンゴル帝国は中国だと思ってます。
従って、かつて中国は、ロシアやイランを支配したことがあると思ってる。
中国人から聞きました。
>>51 あくまで漢人地区を治める役人が、漢人だというだけでしょう。
清帝国もそうでした。
元寇は、日本外交の失敗でもあるのだよ。
93 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:48:30 ID:2TyVOMnK0
死んだ人間にまで罪を問わない、互いに思いやりを持つ。 それが日本人の伝統的精神ですよ。 洋風に言うと「ノーサイドの精神」とでもいえばいいのかな。 中国や韓国はそれには反する。 諸外国も日本もだから嫌がるんだよ。
>>92 それなら、日中戦争は中国外交の失敗ともいえるな。
いや実際そうなのだが。
元寇は中国が壮大な計画を進めていたときに アホな朝鮮が勝手に行動をおこしただけだ 朝鮮の独断によって日本に攻撃をしかけたのだ 中枢部である中国は全く関与していない よってアホな朝鮮人によってまるで中国が日本に攻めたかのように言われる中国はむしろ被害者 こういった真実を日本の教科書には記述されていないのだろうか
96 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:53:09 ID:Y7ApBMaN0
そもそも中国が中国内の日本人居留民を惨殺していたのが 日中戦争の根本。 あの時死で原喜重郎が、応手と異なり中国に軟弱な対応をしたために 中国が日本をナメ、ますます日本居留民を惨殺。 このことはちゃんと覚えとけ。 歴史を反省しないのは中国とその提灯持ちの朝日。
島村農水相って神道? 神道でもない人が靖国の教義を説明する必要ないよ
98 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:55:21 ID:Y7ApBMaN0
>あの時死で原喜重郎が、応手と異なり中国に軟弱な対応をしたために 中国が日本をナメ、ますます日本居留民を惨殺。 あの時幣原喜重郎が、欧州と異なり中国に軟弱な対応をしたために 中国が日本をナメ、ますます日本居留民を惨殺。
99 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 06:58:40 ID:ytex08F/0
100 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:01:21 ID:Edxh4J7y0
>>83 もっと日本の宗教を勉強しろや。
国家反逆罪という大罪犯した平将門が「神」として祀られているだろうが。
ついでにいえば、親鸞の「悪人正機説」は有名だろ。
この場合の悪人は別の意味だがな。
それにA級戦犯とはいっても連合国の都合ででっち上げられた冤罪の被害者だろうが。
本当の犯罪者は別にいる。
101 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:01:25 ID:Q3ZvWV2A0
>別の(追悼施設)を造れというのも内政干渉だ これは内政干渉も何も国内から湧き上がってる国民の声だろ。 >あなた方の国も日本を攻めたことがある まあ、元をモンゴル系王家の中華王朝と見なせばそう言えなくもないか。 しかし七百年も前の話を持ち出して「お前らもやったじゃん」は幼稚。 >ひとたび死ねばその人は神や仏になるのが日本人の精神 こういう日本人全体で精神統一とかいうの嫌い。
軟弱な対応があの南京大虐殺を引き起こした、とでも言うのか? イギリスはインドに対して数千万人の大虐殺をしたか? スペインはインディアンに対して数千万人の大虐殺をしたか? 日本が南京で数千万人を大虐殺したという事実は紛れも無い日本人の本性
103 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:04:11 ID:79VU6AT50
>数千万人 ハイみんなーwww ここ試験に出るからなーwwwwwwww キモスギスwwwwwwwwww
105 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:06:11 ID:2TyVOMnK0
>>102 数千万って・・・朝から電波飛ばしまくりだな(・∀・;)
107 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:08:37 ID:5wm0e1Zl0
108 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:08:56 ID:DhCRYQbZ0
日本 死者=神や仏 中国 死者=食料、漢方薬材料
110 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:11:32 ID:2z6N1aog0
徳川家康は豊臣秀吉の墓を暴きなきがらを破壊した。 そういうことを無視して、「日本では死者は神様」などという詭弁をどの口で言うのか? 宅間守も神様なのか?日本人はそんな殺人鬼を神とたたえるのか? どこにもそんな実態はない。真っ赤な嘘である。
111 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:12:19 ID:DhCRYQbZ0
>>102 >日本が南京で数千万人を大虐殺したという事実は紛れも無い日本人の本性
食わずに死体を埋めときゃ立証が簡単だったのにな。
中国人は死体食いすぎ=数千万。
112 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:12:24 ID:W6F3bMHN0
なんか猛烈な電波が沸いてる?ここ。
>109 わかったからチョンコロはもう来るな
114 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:13:25 ID:xf1Bg8VoO
数千万というアバウトなトンデモ数字を出す可愛そうな池沼がいるスレはここですな。
島村さん選挙に弱いんだよね。大丈夫かいなw
90nRT6DG0は光ファイバーがあればどこへでも行けるタイプだぞ
>>8 まるでシナ畜のようになろうと言ってるみたいだ、その文章。
つーか、日本の政治家のほうは大政翼賛会のころに先祖返りか?馬鹿に釣られすぎ
だから間違えたといっているだろうが 私のほんの少しのミスに対してしかお前らはレスができないのか?
119 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:15:23 ID:ZZ4dOy9a0
>>65 アカヒ伝聞に脳までやられた基地外君?
オナニーでもして家にひきこもってろよ。世の中に迷惑だから。
120 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:16:28 ID:xf1Bg8VoO
121 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:16:53 ID:+WjfRsgb0
随分桁が増えてるようだ。 文革と数字間違えてんじゃえーのかw
122 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:17:33 ID:qc3zKUGm0
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ |
/ ● ● |
>>109 ID:90nRT6DG0
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| ノ フー・・クマクマ・・・
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>109 リンク先見れんがな(´・ω・)
つうか、四の五言う前に先にお前らがチベットにでも十分に賠償してこいよ。
124 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:21:05 ID:gRDz52Lt0
よく言ってくれた。激しく支持する!! ほんと中国潰れてくれよ。
>>123 普通に見れるが?
もういちど言ってしっかり熟読してこい
チベットがどうかしたのか?
趣旨が伝わってこないが
>>124 ありがとう
このスレのアホ右翼は事実と捏造の差が分からないらしい・・・苦笑
126 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:23:32 ID:2TyVOMnK0
127 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:25:19 ID:6UCK3PpkO
>>109 オマエが言ってる『証拠』とやらは、全てが支那で勝手に言ってることにすぎん。周りの国の見解を聞いたことがあるのか?(※朝鮮は話にならないから除外)社会主義の閉ざされた 世界で生きてきたからわからないだろうが
128 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:25:25 ID:W6F3bMHN0
つーか、>ID:90nRT6DG0は、 へたくそな早朝フィッシングを楽しんでるだけだと思われ。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:25:26 ID:N/c87+Bl0
>>125 スマンがオレは日本語と英語しか読めんのだ
丸やら棒やらの象形文字には疎くてな
朝っぱらから香ばしいのが湧いてますね。
>>125 おまえスゲェあほなのなw
腐れシナで日本語もロクに読めんくせに、こんなトコ来るなよ。
132 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:27:42 ID:lRudXMD40
農林水産省までこのテの発言をするようになったか 時代の流れってやつだな
133 :
縄文杉の独り言 :2005/07/24(日) 07:29:24 ID:piJaJDo60
>>102 日本が「南京で数千万人」を大虐殺したという事実は紛れも無い日本人の本性
南京はどのような所や?。
話にならん、失せろ。
また、日本の総理が戦争を肯定するような事を言っていました。当時はそういう時代 だとしても絶対に許される事ではありません。せっかく盛り上がった韓日友情も意気消 沈してしまいます。近年、日本は軍備を増強し兵隊を海外に派遣したりしてます。これは まさしく戦前回帰に他なりません。戦争に負けて軍隊を放棄してから60年余りアジアは ずっと平和だったのにどうしてこんな事になったのでしょう。このまま軍備を増やしていけば やがては再び戦争への道を歩むのではないかと不安を感じます。最近は年々この国に 定住している外国人に対する差別が強くなっています。これではますます隣国との関係が 遠ざかって、日本はアジアの孤児となり、いつか来た道を引き返す事になるでしょう。一日も はやくこの国がアジアの同胞と共存する平和な国に戻ることを願ってやみません。
ん? 元寇はモンゴルだろ?
136 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:30:38 ID:WK4rOwFw0
親中・親チョン発言したら大臣を更迭される時代に早くなってほしい
137 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:31:08 ID:qYvSD+tnO
貴様ら中共はチベットに侵略し罪なき人々を大量に虐殺した。 知らないって事はやっぱ中国人なんだな
138 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:31:37 ID:L+eEg2fT0
>>125 ちょんちゃんの歴史はそれ自体が捏造の塊、根拠だなんて・・・ププ
虫国狂散党がチベット人虐殺も日本人と言い出すのも時間の問題
141 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:33:51 ID:ytex08F/0
142 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:33:52 ID:2TyVOMnK0
>>134 中国の軍備拡張もアジアの国々に恐れられていますが
143 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:35:12 ID:W6F3bMHN0
つーか、中国人って、 『嘘つき』 てのが、世界の常識でしょ。
144 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:36:32 ID:Q0wYUQWH0
>>99 満州事変もそうか・・・中国の非道は年季があったのか。
これでは戦争が起こって当然と思う
前陛下を慕う日本人が多いのも理解できた
事実を列挙して判断すればこれが戦争だと分かる
平和は簡単に語るのには多くの知識が必要だから
それを語る相手がどれ程の知識を持つか観察しよう
これは平和を知る良い手本になる
145 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:37:10 ID:atu41GY20
>>109 は、社会主義の犠牲者なんだな、、、ある意味カワイそうでもある。。。
世界の大部分が真実と認識していることさえも知らないんだから。
社会主義である限り、シナはホントの意味で世界に認められることはないだろうな
>>1 あ〜〜〜〜〜〜〜〜っ、藤原氏のことね。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜っ、藤原氏のことね。
あ〜〜〜〜〜〜〜〜っ、藤原氏のことね。
>>66 あっ、ひょっとして太宰府のこと?「九州」って「周本土」って意味だもんね!
九州は支那へ返すべきなのか、中国は元々日本の物だと言いたいのか微妙だなw
147 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:43:22 ID:OWGM6MrU0
早朝フィッシャー見物に俺がきましたよ
148 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:43:39 ID:7Z35Wg1c0
「中国も日本攻めた」って大臣が嘘言っちゃいかんよね。 元寇なんて捏造だし。
149 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:45:29 ID:OWGM6MrU0
捏造検証勝負か〜。舞台は国際社会なんだが 中国朝鮮は惨敗確定だからヤメトケwww
>日本語の微妙なミスをした 日本人はこういう言い回しをしないから。 チョン発言お疲れ様。 それと14年間で5千万人殺すのは物理的に不可能です。 1年間に何人殺して 一日に何人殺すことになるのか? チョンの頭じゃ論理的に考えられないか(´ω`)
チョンもチャンも俺が正しい歴史認識を植えつけてやる と意気込んで、わざわざ海外で基地外発言するからたちが悪い
152 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:50:59 ID:ZZ4dOy9a0
在日朝鮮人のカルト団体が毒ガステロを実行した
テロ組織のオウムにも朝鮮人が居たろうによ!
985 名前:マンセー名無しさん [] 投稿日:2005/04/
>>960 米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html "The big taboos are 'burakumin' (Japan's former outcast class), the Imperial Family, yakuza, negative stuff about big corporations
-- any sort of corruption or big scandal that is not being investigated by the police," he says.
"It is safer to say it through me," says Fulford. "I have been told many times that if I was Japanese I would have been killed already."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20050322zg.htm
>>132 最近温厚な右じゃなくて、過激な右派が増えてきたのが気になる。
こういうのは下手すると本来は味方となるはずの日本人にすらその大半に反感を買いかねないしな・・
(森総理の「神の国」発言という前例もあるし)
154 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:53:42 ID:Q0wYUQWH0
あああぁぁぁ・・・理論合戦になると頭の弱い中国人の出る幕が無い
>過激な右派 ここは笑うとこですか?
156 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:55:40 ID:W6F3bMHN0
>>153 >(森総理の「神の国」発言という前例もあるし)
全文読んだことある?
読んで無いなら、ネットで探して読んでみなよ。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:56:07 ID:2TyVOMnK0
>>154 それは日本人を過剰評価しすぎ。
今日来たのがたまたま頭の弱い中国人だってだけだろw
158 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:56:44 ID:cw/N3WLo0
159 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 07:58:54 ID:ZOj+Fp5N0
まあ一度会談かなんかで死茄人にガツンといっているとこを見てみたいものだ
160 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:00:50 ID:Y3aFhr0g0
>>153 おまえ、バッカじゃねーの?w
森発言?
何年前よ?
その発言が今だったら、森が神になってるわw
過激な右派?
中国や朝鮮は、過激な・・・何だ?w
竹島の侵略は過激じゃないのか?
最近、馬鹿なサヨクが目立ってきたな。
おまえ、通院してるだろw
>>155 笑えないところだろ。
主張が先に行ってしまってありもしない失言を発する右派が多い。
>>1 の「中国も日本を攻めた」、とかモロ失言じゃんよ
162 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:01:34 ID:Q0wYUQWH0
>>155 そうだけど疲れた笑いしかできん
朝日新聞の如く都合の悪い現中国の侵略には知らん顔
なんでも右で必死に終わらせる根拠無しのレッテル貼りだけ
このスレには相当、彼らには都合の悪い現実が多数あるので
多くのリンク読んでいけば彼ら必死なのも頷ける
163 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:02:23 ID:BQ/nSO0a0
>>129 ごめん。「口の形」の象形文字だなんて、チャンチャラおかしいです。
日米台印で基地外チャン、チョンを包囲します待っててね
たしかに、中国・朝鮮の言ってる事は、国際的に見ても異常だよな。
166 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:05:39 ID:BpnSgWS10
すまん、言わせてくれ。 もう、黙ってられない。 南京大虐殺があったか、なかったか、俺にはわからん(すまん) でも、ちょっと違うんじゃないの?って俺が2ちゃんねらーに言いたいことがある。 南京大虐殺って何だよ?!南京大掃除の間違いだろ?? それなら俺でも納得できる。
167 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:06:55 ID:BWvTmH5e0
>>165 キチガイ国家が言った妄言を、いちいち顔を真っ赤にして否定してる
日本の政治家も異常なんだけどな。
あちゃー、うたた寝してる間に本物がきてたのか。
>>166 人を殺す事を「掃除」とかあんまり褒められた表現ではないがな。
当時の中国人と今の中華民国人はまた違うわけだし
170 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 08:08:41 ID:XJSDERMo0
>>161 そもそも日中戦争は中国から攻撃を仕掛けた戦争であって日本から
攻撃を仕掛けた戦争ではない、日中戦争は盧溝橋事件が原因で始まった
戦争だが、盧溝橋事件は中国側から日本軍に発砲した事件だから
日中戦争は中国による侵略戦争だ。
171 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:10:35 ID:BpnSgWS10
いま、フジで愛ちゃんが泣いてます。中国人にいじめられて・・。
>166 ワロテシマタ
5年くらい前なら、こんな発言したら政治生命終わりだった 時代が良い方向に向かってる
中国の原潜が攻めてきた件について。
>>170 現代で例をあげれば、市民グループが
在日米軍に発砲するようなもの。
176 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:14:10 ID:Q0wYUQWH0
>>166 先に3つ南京大虐殺についてあるのでそちらを参考にと
>>76 >>79 その他のも中国政府の正体が窺える内容が盛りだくさん
俺も不勉強を実感した
情報の不平等を少し問題にするべきだな
>>170 正確には、”駆除”だな。南京虫大虐殺ってことで。
残念ながら、不十分な成果しか上げられなかったけど。
駆除に成功していれば、今日の世界は随分違ったものになっていただろうに。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:20:36 ID:0N0nPTTi0
通州事件
179 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:20:55 ID:ZI0kNVE5O
元に率いられた中国人は日本国侵略が目的で二回の大遠征を行った。
181 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:23:43 ID:vkSpCZ7i0
>>165 近隣国からの、内政干渉は、ある程度あるのでは?
それにまともに取り合っているのは、日本だけ。
こういう発言が普通に出るって事は やっとこさ日本は中共を見限ったんだな。
183 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:29:45 ID:BrMeQom00
まめあじ爆釣されてるぞ。
184 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:30:06 ID:fysAITdc0
鎌倉時代の二回の侵略(隠岐、対馬の住民を大虐殺) 済南事件、通州事件等中国兵による日本人大虐殺
185 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:32:01 ID:81MxA1WQ0
>134 心にしみる書込ですな。この歪んだ掲示板の中では、 長く記憶される文章だと思います。人々は歴史をもっと しるべきです。それが出来ない人々きっとばつがくだ されるでしょう。この様なとこでは色々ないけ ん もありますが、素晴らしい意見だと思いました。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:32:11 ID:PkRuzfwl0
島村農水相GJ!!!!!!!!!!!! 辞任はいつでもしていいよw
187 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:32:51 ID:4M9aGH7v0
島村閣下のお言葉に心洗われました
188 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:34:14 ID:TfncTQEo0
核配備しろ!!
189 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:35:01 ID:OWGM6MrU0
2chに出没する極端に理詰めに弱い極左って・・・ も は や 中 国 ・ 朝 鮮 右 翼 だ 罠
190 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:35:25 ID:nUdz9zxh0
日清戦争は、対等な戦いでしょう。つまり、日本もシナを攻めたけど、 「シナも日本も攻めた」。 つけくわえると、 この戦争の後、シナは、諸外国に弱いと喝破されて、どんどんボロボロに なってゆくんだけど、もし、日本が敗れていたら、そのシナと同じ立場に 日本はなっていたはずなんだな。
191 :
名無しさん@5周年 :2005/07/24(日) 08:35:33 ID:xIDN7K330
本当に日本も、まともな政治家が出てきたもんだな。
192 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:36:11 ID:t1YJtWK40
ついに言っちゃった〜 2chでは、予てから中国に元寇の謝罪を求めてきた。 相手が何か言うまで、言い続けろ どういう理屈で門前払いするのか楽しみだw たかだか700年前、ついこの前の話だからな 忘れたとは言わせないぞ!!
193 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:39:14 ID:fsRhWkWA0
>>167 この発言は主に国内に向けた発言だろうが。
啓蒙と意思表明
それがワカランオマイも相当・・・
194 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:44:57 ID:Q0wYUQWH0
>>192 同じことをベトナム、台湾、インドに言えるか呆けがっ!
歴史問題とか奇麗事言ってその程度のご都合主義かよ
三下引っ込め。
なんか中国政府の馬鹿を個人にしたらこの程度
所詮、三流の駄目国家だな。自ら自爆した。
195 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:45:03 ID:BrMeQom00
島村も必死だな。解散近しとみて空気よんだつもり。 層化の支援がなくなり負け選挙回避のために人気取り。 親中議員のくせしおって、 やはりしな中患者は面従腹背あたりまえというところか。
196 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:46:23 ID:qgYhhkPK0
島村農水相(*^ー゚)b グッジョブ!!
197 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:46:29 ID:vkSpCZ7i0
>やはりしな中患者は面従腹背あたりまえというところか。 この思想からして、話にならん。
198 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:49:42 ID:mfClnf8t0
199 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:52:01 ID:jdHb5/iA0
元は漢民族ではないため、CHINAの歴史教科書では 殆ど触れていないというのは本当でしょうか。
200 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:53:10 ID:RaUdL6Hp0
201 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:53:29 ID:zsNsu+3mO
確かに侵略云々を中国に言われるのはなぁ…おかしいよなぁ。
202 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:54:28 ID:nRhviF1+0
つーか、現在も不法入国、略奪、他で攻められまくってませんか?
203 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:55:17 ID:mfClnf8t0
204 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 08:58:07 ID:RA1gsZj90
農水相の言っていることは、国際的に、ごく常識のこと。これを話題として取り上げるマスコミこそ問題だ。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:01:21 ID:Q0wYUQWH0
>>200 ゴメン。誤爆した。
何となく中国側の言い分が予測できたので・・・
206 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:02:13 ID:ytex08F/0
石原慎太郎講演抜粋(平成14年11月5日に大阪・サンケイホール) 歴史についても、政治家には責任がある。今問題になってる北朝鮮、 韓国との兼ね合いにしろ、中国の日本批判にしろ、日本の歴史につい て外国は外国なりに解釈するだろう。それはしたらいい。しかし、 「それはそうじゃない」と、私たちの感性で、私たちの精神で、日本 の歴史というものを評価するのは、日本の政治家の責任だ。 なのに、みんな「あなた方のおっしゃるとおりです」ってペコペコ してばかり。官房長官時代の宮沢喜一や河野洋平が典型だ。歴史の解 釈を向こうに習っている。こんな政治家が跋扈しているという現状は、 本当におかしいと思う。 例えば韓国の日本の統治の問題。あれは合法的にやって、しかも世 界が是として、べつに外国から文句が出たものでもない。しかも韓国、 朝鮮人が自分たちで選んだ道なんだ。 その判断を、ある意味で冷静に評価したのは韓国の大統領だった朴 正煕さんだ。私も何度かお目にかかった。あるとき、向こうの閣僚と お酒を飲んでいて、みんな日本語がうまい連中で、日本への不満もあ るからいろいろ言い出した。朴さんは雰囲気が険悪になりかけたころ 「まあまあ」と座を制して、「しかしあのとき、われわれは自分たち で選択したんだ。日本が侵略したんじゃない。私たちの先祖が選択し た。もし清国を選んでいたら、清はすぐ滅びて、もっと大きな混乱が 朝鮮半島に起こったろう。もしロシアを選んでいたら、ロシアはその あと倒れて半島全体が共産主義国家になっていた。そしたら北も南も 完全に共産化された半島になっていた。日本を選んだということは、 ベストとはいわないけど、仕方なしに選ばざるを得なかったならば、 セコンド・ベストとして私は評価もしている」(拍手)。
207 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:03:09 ID:wmnmi7K30
普通のことを言ってニュースにしていかにも悪いことを言ったかのように ごちゃごちゃいうのはもうやめようよ
208 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 09:04:19 ID:XJSDERMo0
>>175 盧溝橋事件の後に起こった通州事件は中国の守備隊が起こした物だよ、
日中戦争の原因である盧溝橋事件も、日本に中国との全面戦争を決意させる
原因となった通州事件も、どちらも中国側から日本に対して行なわれた
攻撃であるのだから日中戦争が日本の侵略戦争ではない事は明らかだ、
中国の方から戦争を仕掛けておきながら日本を侵略者呼ばわりするなんて
とんでもない事だ。
なんとなく素朴な疑問。 日本が戦争に勝っていたら、今頃は首都を北京か西安に移して、シナ4000年の歴史と か日本政府が言っていたんだろうか? それとも、主とは東京のままで、日本はやはり日本だったんだろうか。
ていうか毛沢東なんて日本と戦争したおかげで 共産党が国まとめられたって感謝してたし
211 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:06:32 ID:mfClnf8t0
>>207 朝日、毎日、共同あたりに言ってもダメでしょ
それが彼らの仕事なわけだから
212 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:07:28 ID:8AS6xSgj0
元寇はモンゴルの皇帝フビライが被支配民族の漢民族と朝鮮民族に命令して、日本を攻めたもの。 漢民族が日本を占領しようとして攻めたものじゃないと思う。 漢民族は日本を支配しようと思ったこともないし、そんな実力もない。 軍事専門家によれば、いまでも、日本の海上自衛隊と中国海軍が戦ったら、100回戦ったうち 120回は海上自衛隊が勝つとのこと。
事件は会議室で起こってるんじゃない
マスコミが造ってるんだ
>>212 その漢民族は「中華民族」というフィクションにすがり付いて
伝統通り大中華主義をとってるじゃないか。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:09:17 ID:Q3ZvWV2A0
>>209 >日本が戦争に勝っていたら、今頃は首都を北京か西安に移して、シナ4000年の歴史と
>か日本政府が言っていたんだろうか?
秀吉なんかはその予定だったらしいな。
虫狂はいまだに核抜きでは台湾と戦争しても勝てないだろ
216 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:10:04 ID:QxoZFESr0
>>212 >>元寇はモンゴルの皇帝フビライが被支配民族の漢民族と朝鮮民族に命令して、日本を攻めたもの。
>>漢民族が日本を占領しようとして攻めたものじゃないと思う。
その理屈だと、中国はモンゴル自治区やらチベットを占領する権利は無いと思うんだけど
217 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 09:15:27 ID:XJSDERMo0
>>209 少なくとも第二次世界大戦に関しては日本はどこにも首都を移動する
つもりは無かった事が分かっている、それに日本の目的はあくまで
アジアの解放であって大東亜共栄圏の理想はアジア諸国が協力して
アジアの独立を守っていこうという主旨だったから日本が無意味に
領土を奪う事も無かっただろう。
218 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:17:00 ID:9Mx3OI1o0
>>210 そうそう 社会党の代表団か何かにそう言ってたらしいね。
毛沢東の頃まではチャント分かってたんだな。
日本が共産中国を生み出したという点では、虫獄人に謝罪する必要があるかもね。
219 :
h :2005/07/24(日) 09:17:28 ID:iGEGuRgS0
>>212 その元の最大版図を根拠に東トルキスタン国、チベット国、
満州国、モンゴル国への侵略を正当化しているではないか。
220 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:17:58 ID:lyZOcE6o0
宅間や麻原も死ねば神かよ。 そんなもの認められない。
221 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:18:03 ID:lk6/oCkE0
>211 マスゴミを批判するのが我々の仕事と思う。 日本のマスコミは世界一汚いとして、欧米の批判に さらされて早30年。(日本では報道されていない。) そのご一向に改善や反省はない。
222 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:19:04 ID:wDk8Juz90
なんか、終戦記念日に向けてこの手の議論がどんどん加熱してるような。 もっとやれww
223 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:23:33 ID:QxoZFESr0
224 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:23:35 ID:8AS6xSgj0
中国、韓国、北朝鮮が日本に対して高圧的の物の言い方をするのは、日本が自ら 「集団的自衛権は無い」という見解を出しているから、日本は軍事的にはなにも出来ないと甘く見ているため。 集団的自衛権は国連憲章でも認められている。 日本は集団的自衛権はあると一言、政治家が言えば すべて良い方向へ進むのである。
チベットや内モンゴルの事をつっこめよ
226 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:25:28 ID:4M9aGH7v0
>>220 神は無理だろうけど「ほとけさん」ぐらいならなれるかもね
227 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:27:02 ID:3zUSFWc90
×極東4馬鹿に正論を言うと中国は自滅する ○極東4馬鹿に正論を言うと正論を言ったものは殺される ※極東4馬鹿:中国・韓国・北朝鮮・ロシア
228 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:27:34 ID:2zesC6ju0
>>102 スペインってさぁ、インディオを大虐殺してなかったか?
銀山で奴隷としてつかったり。
>>212 だからフビライは、中国人に言わせれば、「中国人」なんだよ。
230 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:28:40 ID:RA1gsZj90
中国は、ダメもとで何でも言ってくるから、まともに相手にしないことだな。日本の政治家も、中国のポチになっちゃ、おしまいだよ。
靖国潰したら日本のウヨカルトのメッカが消滅してしまう危機。
232 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 09:30:26 ID:XJSDERMo0
>>212 しかし、漢民族が日本を侵略した事に変わりは無い、それに対して日本は
今まで一度も中国を侵略した事は無い、秀吉の朝鮮出兵もあくまで朝鮮
までしか行ってないし、満州は漢民族の土地ではないから満州事変も中国
に対する侵略ではないし、日中戦争は中国側からの先制攻撃によって始まった
戦争だから日本による侵略戦争ではない、つまり、歴史上、中国は日本を
侵略した事はあるが日本は一度も中国を侵略した事はないのだ。
毎日チャンコロ犯罪集団によって日本は蝕まれていますがなにか
234 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:33:55 ID:yEfBFlAS0
>>134 「アジアは平和だった」
世界をまきこんでの同族どうしで殺し合い朝鮮内乱
南朝鮮がアメリカの日銭稼ぎのためにベトナムに加担侵略し
ベトナム人を大虐殺し、ベトナム女性を強姦して残してきた
私生児が一万以上。
少なくとも朝鮮人が戦後もアジアの平和を害してきたことは
間違いのない歴史事実だ。
235 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:34:28 ID:RA1gsZj90
中国が国際社会に仲間入りしたければ、中国の天安門事件や毛沢東の文化大革命の大量虐殺を、中国はまず、自国民に真実を知らせ総括すべきだな。
236 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:36:53 ID:md6L+7LoO
ウチ日蓮宗なんだけど右翼っぽくなってるのかな?
237 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:37:09 ID:8AS6xSgj0
>232 漢民族が日本を侵略したのではなくて、侵略しようとしたけどできなかった。が正しい。
238 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:39:05 ID:MIkk5tzx0
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ 日 日
日 | ̄| |──| 十.|┬ | | サイレント・マジョリティーが
十ノ ̄| |__| 个ノ |. | 耳 | 口を開いて2chねらーになった。
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all 朝日新聞もバカですね。
嫌がらせ電話を1000回もかけるムダなエネルギーに満ちたプロ市民や日教組や団塊のような
ノイジー・マイノリティー(口うるさい少数派)を使嗾して、
サイレント・マジョリティー(物言わぬ多数派)の嫌がることばかりすれば、
いつかは手ひどいしっぺ返しを食うことぐらい判断できたでしょうに。
サイレント・マジョリティーはことさらな正義すなわち偽善を激しく厭うものです。
そのことを踏まえ朝日新聞は今ひどく嫌悪されていることにさっさと気づいた方がよいですよ。
それはともあれ世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。
239 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:40:22 ID:/V0GYGg30
>>1 日本の刑務所に約1500人の中国人が服役してる件についてw
逮捕されてない香具師も含めれば犯罪者が何人潜伏しているのやら。
ある種の侵略行為をいえなくもないよね(ゲラ
240 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 09:41:26 ID:XJSDERMo0
>>237 日本に上陸してたくさんの日本人を殺しておきながらそれはないでしょう、
元寇はあきらかに侵略ですよ。
241 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:42:34 ID:eebYnQkC0
だから、他国の内政干渉なんてスルーしてればいいのに、 安部や平沼みたいのがいちいち反応するから、ますます コトがこじれるんだよ。 断言してもいいが、中国の反日感情が高まって得するのは、 日本のタカ派政治家やウヨだ。日中の排他主義者が、 協力し合って日中の利益を損なってるだけだ。
惜しいなあ >私なら『あなた方の国も日本を攻めたことがある』と言い返す じゃなくて 私なら『中国は他国を攻め続けている』にしたほうがいいのに そう言うとサヨは「日本と中国の問題で、他国は関係ない」とか言うんだろうけど そんなのは無視無視。いつも言ってるのは奴等の方なんだから。
243 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:44:55 ID:DUBlAUIR0
>>241 反応しようが、謝罪しようが、賠償しようが、
中国の反日教育は国家事業なので留まるところを知りません
245 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:46:00 ID:e3KBk0K20
>>236 日蓮の生きた時代背景見れば
カルトそのものだってのがよくわかる。
「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星 「中国政府は今まで一切、日本人民に対して申し訳ないことをしたことはない。」 by 李肇星
247 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:53:26 ID:8AS6xSgj0
>240 侵略の意味は、「他国に進入してその領土や財産を奪い取ること」(広辞苑) 日本は領土を奪い取られていません。
248 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 09:56:29 ID:TlLczCmO0
249 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 09:57:17 ID:XJSDERMo0
>>247 じゃ、日本も中国を侵略していないという事になりますね。
250 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:01:42 ID:GxudlTKW0
昭和6年(1931)9月18日、関東軍は、奉天北部の柳条湖において南満州鉄道の線路を自ら爆破し (爆破したふりをした、と言うほうがより正しい)、 これを中国軍の仕業として攻撃を開始した。 そして、たった5ヵ月で満州全域を占領、翌年3月1日には「満州国」を建国した。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:02:09 ID:GGRR3NlG0
1 名前:無類の稲荷寿司好き狐φ ★[] 投稿日:2005/07/18(月) 01:15:13 ID:???
米国の下院議会は14日、第2次世界大戦終戦60周年記念に合わせ、
東京戦犯裁判の結果を再確認する内容が盛り込まれた決議案を満場一致で議決した。
米下院が対日勝利を記念する決議案を議決したことは初めてのことだ。
「太平洋での終戦60周年を記念し、第2次世界大戦の太平洋・大西洋戦場への参戦兵士を称える決議案」
は日本の真珠湾攻撃で勃発した太平洋戦争と、その過程における米軍の犠牲を指摘している。
決議案は1946年から1948年にわたって極東国際軍事法廷が東京で下した判決や
この法廷が該当する個々人に対し、(戦争中)反人類犯罪の容疑で戦犯有罪評決を下したことを
再確認するという内容が含まれている。
今回の決議案は第2次世界大戦で、他の国を侵略した日本の戦犯たちの行為を
反人類犯罪行為と規定したことを再確認したもので、最近の靖国神社参拝問題など、
日本一部による歴史歪曲問題に対する間接的な批判という見方もできる。
朝鮮日報:
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/17/20050717000000.html 前すれ:【米国】「日本軍国主義が太平洋戦争主犯」と下院が決議案&中央日報分析[7/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121440010/ Commemorating the 60th anniversary of the conclusion of the War in the Pacific and honoring veterans of both
the Pacific and Atlantic theaters of the Second World War.
ttp://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d109:HC00191:@@@L&summ2=m& Reaffirms the judgment in Tokyo rendered by the International Military Tribunal for the Far East of 1946-1948
and the conviction of certain individuals as war criminals for their crimes against humanity.
253 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:06:35 ID:8AS6xSgj0
>249 日本が一時、中国の一部と朝鮮半島を実効支配したのは歴史的事実。 それは、誰もが認めていること。 それと、いま中国、韓国、北朝鮮が日本に対して高圧的な態度をしていること に対して、どの様に対応するかは、別に対応しなければいけないこと。
254 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:08:03 ID:yIChNJGB0
1964年日本と中国で(日中記者交換協定)が結ばれた、内容は 中国を敵視しない、台湾独立に加わらない、日中国交正常化を妨げない とい3点、この3点を守れないマスコミは中国から記者を追放するというものだ これにより日本のマスコミは中国に対する批判的な報道ができなくなったのだ 第三次世界大戦が起こるとしたら間違いなく中国が引き起こすであろう 政治家、市民団体、一連の左翼グループは日本が中国軍の攻撃を受け一般市民が大量に虐殺されても、 あるいは核攻撃を受けて日本人が全滅しても、「中国の核は平和な核・中国の軍隊は平和な軍隊」 と主張し続けるのか、それ以上に、他民族虐殺と他国侵略を続けるこの危険な民族の批判を一切 してこなかったマスコミ、中国様に媚びるNHK きちがい民族の暴走を許しそれがゆえに 人類を滅亡へおいやるマスコミ、おまえらの罪は重い、人類以外の生物達よ 俺たちは、きちがい民族の暴走を止めることができなかった、申し訳ない
255 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:08:59 ID:X6hZFgR00
日本人が中国軍に虐殺されなかった理由は 日本軍のほうが中国軍より遥かに強かったから であって、別に中国が恩着せがましく主張できる事ではない
256 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:09:14 ID:1YGO90vd0
>>251 万里の長城の外は中国ではないとしていいな。
>>247 壱岐を占領して虐殺・略奪をしてるから
立派な侵略でしょう。
死ねば その人は神や仏になるのが日本人の精神 ↑ これはおかしいだろ。こんな考え持ってる奴は ほとんどいない。
259 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:12:39 ID:vUhyJfWI0
>>134 そのコピぺかっこいいよな、まあ、ほとんど誰も気付いて無いようだが。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:13:39 ID:8AS6xSgj0
>254 日本のマスコミは中国から追放されてよし。 公正な報道を求む。 追放されたら、かえって名誉だ。 日本企業が中国へは多数進出している。情報はいくらでも入って来る。
>>251 元が漢民族の国家でないから、中国は日本を侵略したことはなかった。
というのであれば、
清は漢民族の国家ではないから、清の版図だった満州を侵略したのは
中国への侵略ではない。
となりますよ。
(それとは別に「中国への侵略」が成立してもいいわけだが)
262 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 10:18:59 ID:XJSDERMo0
>>253 確かにそうだが日本の目的は近代化の遅れた中国と韓国が欧米諸国に
乗っ取られるのを防ぐためであって領土を得る事を目的としていた
わけではないから侵略行為ではない、あきらかに日本を征服する事を
目的としていた元寇とは違うだろう。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:19:24 ID:1YGO90vd0
>>261 日露戦争当時の満州は、ロシアへこっそり売却されていたのだから、中国が
日本の満州支配を自国への侵略と言い立てるのはつじつまが合わない。
264 :
: :2005/07/24(日) 10:19:59 ID:nVrzfOWH0
今日の読み捨て珍聞では害霧症
チャンコロスクールとチョンスクールが
国民の支持を得れなくなって没落しつつあると
書いているが、
>>254 が書いてる様に
時代の流れが読めずに未だにチャンコロ、マンセー
しているクソマスゴミ共、テメエ等も
チャンコロスクールとチョンスクールと同罪じゃ。
265 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:20:24 ID:7pFFmdPb0
精神文化を切りだして中国に対抗、できるのだろうか・・・
266 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:20:47 ID:lthi60BU0
まあ、正論を言っただけだけど、政治家は機を見るに敏でなければならないから これからどんどん他の議員諸氏も意思表示し始める予感。 いよいよ政局かな。 追従する議員の皆さん揚げ足取られないように、ちゃんと理論武装しておいてく ださい。
>>258 じゃテメーは初詣とか墓参りとか行かねぇの?
268 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:23:22 ID:8vcBcCuT0
[1:朝日のキャンペーン記事と宮沢訪韓]
平成4年1月に宮沢首相が韓国を訪問するのに狙いを定めて、その5日前の
平成4年(1992年)1月11日の朝刊から、朝日新聞は朝鮮人慰安婦のキャンペーン記事を掲載しました。
見出しだけでも「慰安所、軍関与示す資料発見、民間任せ政府見解揺らぐ」、
「部隊に設置指示、募集含め統制・参謀長名で、次官印も」、「<謝罪を><補償を>の声さらに」等々でした。
このキャンペーン記事は朝日の予想通り大反響をを呼び、
日本国内や韓国のマスコミにも詳しく報道され、日本政府は慌てふためいて情報の確認、
分析や反論もしないまま、宮沢首相は早々と3日後の記者会見で
「軍の関与を認め、お詫びしたい」と発言する始末でした。
その後訪韓した首相を待ち受けていたのは大勢の反日抗議デモで、
天皇の人形が焼かれたり、名乗り出た元慰安婦が座りこむなど、反日デモが荒れ狂いました。
[3:事実よりも政治的決着を優先]
宮沢総理が訪韓した際に、従軍慰安婦の件について謝罪することになった理由は
1. 吉田清治の嘘の証言。(朝鮮における従軍慰安婦その1に記載)
2. 朝日新聞のセンセーショナルな世論誘導報道。
3. 慰安婦原告第1号である、金学順の証拠能力の無い証言。(朝鮮における従軍慰安婦その1に記載)
[4:密約外交の代償、痛恨の河野談話]
第1次調査では従軍慰安婦募集の強制性は見つからず、韓国政府も当初はそれほど
この問題に積極的ではなかったため、これで収まると思った。
当時外政審議室には毎日のように、元慰安婦や支援団体が押し掛け、
泣き叫ぶようなありさまだった。
最後まで迷いました。あれは両国関係に配慮してそうしたわけです。
真実よりも外交的判断を優先させて、慰安婦の証言だけで結論にもっていった。
−−−批判は覚悟している。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/ian-fu-1.htm
269 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:24:30 ID:3uGtsHsN0
対馬に元寇虐殺記念館を建てよう
つチョウセンニホンジンモドキ
274 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:35:07 ID:3uGtsHsN0
中国人の敵は中国人 どんどん対立を煽りましょう 四川VS上海 北京VS東北 が今ホット
275 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 10:35:17 ID:XJSDERMo0
>>253 そもそも日本が大陸に軍隊を送らなければならなくなったのは、中国と韓国が
いつまでたっても近代化を始めなかったために欧米諸国に乗っ取られそうに
なっていたからだ、日本が先手を打って、韓国に軍隊を駐留させておいた
からこそ、義和団事件の時満州に居座ろうとしていたロシア軍を満州から
追い出す事ができたのだから、いち早く大陸に軍隊を送っておいた日本の判断
は正しかったと言える。
276 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:41:49 ID:zV/zF1xE0
親や身内が死んだら、その墓に参って手を合わせる。 これが「死者が神仏になる」ってことなんやね。ありがたい。
>>274 特に軍部同士が対立するのが理想だね。
お互いに核で牽制し合う状況になれば最高。
278 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:48:04 ID:/0hEXrNN0
他国が日本の内政に干渉するのは、東アジアの常識です。 「あれ?これって主権侵害じゃないの?」 などと今ごろ言ってる馬鹿は、首を吊って死んだほうがよいでしょう。
279 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:48:11 ID:jdHb5/iA0
>>102 「日本が南京で数千万人を大虐殺したという事実」
当時の南京は、世界史上最大の都市だったわけやね(大爆笑)
280 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:50:11 ID:UZbSwG540
>>102 毛沢東がチャンコロ数千万人を大虐殺したという事実は紛れも無いチャンコロの本性
281 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:50:15 ID:ewYiypQs0
>>100 ざっと読んで
|もっと日本の宗教を勉強しろや。
|国家反逆罪という大罪犯した平将門が「神」として祀られているだろうが。
祟り神信仰って知ってる?
靖国は仏教やらキリスト教やらの影響で『「祀らねば祟る」のではなく「祀ることで
守護を求める』という形式に変質した古来の神道ともまた違う代物。
現に参道の構造からして祟り神を祀ってきた神社とは別物になっているけど。
もうすこしおべんきょうしましょうね。
第2次大戦中の中国は連合国だったから米軍の本土攻撃には中国が荷担しているのと同じ。
284 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:56:32 ID:JyMvPIZK0
>>12 韓国の教科書にも元寇は一応書いてはいる。
でも書き方はお笑い。元に朝鮮が攻められた時は「激戦の上、講和を結んだ」と
書いてあるのに、その後に「日本を攻めるための軍船の製造や兵員を出す事を
強要された」と書いてあって、しかもこの後の文章は「日本を征伐(悪い者を退治)
した」と書いてある。
しかも2回の元寇に関わる文章は4行、2回の秀吉の朝鮮出兵に関わる文章は36ページ。
285 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 10:59:34 ID:8S1cKSae0
286 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:10:00 ID:qYvSD+tnO
厨国人に何言っても無駄
287 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 11:13:18 ID:XJSDERMo0
そもそも第二次世界大戦では、日本は基本的には戦争に対して消極的であって ドイツのように自分の方から積極的に他国に戦争を仕掛けてはいないのだから 日本を侵略者呼ばわりするのはあきらかに間違っている、日中戦争は中国側からの 先制攻撃で始まっているし対米戦も平和を望んでいた日本にハルノートを叩き つけたために始まったのであって、戦争を望んでいたのは日本の方ではなく アメリカの方だ。
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。 愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを 持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。 どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。 おまえらが俺のことなんてしらないようにね。 所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。 そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で この利権構造体を存続させるために働け、ってか? 利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。 おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに 大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。 馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。 財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。 どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。 あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。 俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
289 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:17:32 ID:39QsHyfN0
そうそう、先に攻めて来たのは支那のくせに。 つか、先の戦争でも最初に攻撃してきたのは支那。
290 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:22:47 ID:BxVvX6ok0
しかし中国領に租借地という名の植民地を得たのは日本も同じであって、その点は責められねばならない。
292 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:25:47 ID:oi4t9IPK0
アホ大臣が中国人に殺されますように
293 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:26:17 ID:39QsHyfN0
>>290 じゃイギリス・フランス・ドイツ・ロシアも責めろよ。
租借地とはある国が条約で他国に貸し与えた土地だぞ。
条約。
294 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:27:24 ID:TfncTQEo0
農水が語るな 紛らわしい おのれらはBSEで農家・業者保護の 忌まわしさを反省しろ つか潰れろ
295 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:28:23 ID:qYvSD+tnO
>>291 中国人韓国人はコピーが好きですからなぁ
296 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:29:53 ID:2ywMmLC80
>>290 > しかし中国領に租借地という名の植民地を得たのは日本も同じであって、その点は責められねばならない。
租借地というのは、軍事的な圧力下で結んだ協定、条約にせよ、当時は合法な
国家間の契約のもとに土地を借り受けた行為なので、一方的に現代の価値観で
責められる必要はない。自責観を持つ必要もない。
いつも思うのだが、奴らの言分にこちらが弁解する展開はもうやめて、 そろそろ攻めてみてはどうかな。 おまえの教科書は・・・・ おまえ昔日本を侵略しようと遠征してきただろ・・・・ 天安門はけしからん・・・・ チベットはけしからん・・・・ というふうに今度はこちらからばんばんせめるべきだ。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:30:16 ID:/YugAt360
昔は「内政干渉だ」なんて言っただけでアカヒを始めとするマスコミに さんざん非難されて大臣罷免になったもんだけど、やつとこの国も少しは まともな意見が言えるような国になったようだ。 これも2チャンネル等のインターネットのおかげ?
299 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:37:23 ID:Rk2YfRuz0
300 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:41:07 ID:izAIK+dp0
>>287 同感。公平にみてもシナ事変は日本だけの責任ではないと思う。
中国も元寇で攻めたとかそういう問題じゃなくて、そもそも
日本はシナ事変を望んでいたわけじゃない。
また満州事変、シナ事変を見ても、シナあるいは満州をわが国の
領土にしようとしたわけでもない。満州は溥儀の領土だし、シナ事変
でも汪兆銘をシナにおける正統政府としただけ。
この点はもう少し強調されても良いと思うのだが。
301 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:41:42 ID:BxVvX6ok0
>>293 >>296 条約を結んだのは事実だが、それは「不平等条約」と言われるものだ(日本も昔はそうした
不利な条約を押し付けられた)。
当時の世界では横行していた慣習だが、当事国の国民からは反感を買う行為だった。
「法的に正しい・根拠がある」という主張は、理に整然としては居ても、人間味に欠けるものだ。
法的な根拠の主張の他に、「道徳や良心に照らしてそれは正しいことだったのか」という
視点も添えて語るべきだろう。
ただ賠償については既に解決済みであり、これについて向こうの要求を一切聞く必要はない。
302 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:42:16 ID:ZkVwGXnR0
良くぞ言ったと言いたいが、中や韓の言うことなんかシカトで十分。 歴史の墨をつついて幾らでも文句言ってくるからキリが無い。 そろそろ議員が個別に反論、私見を述べるんじゃなくて、国会なり国としての姿勢を毅然と示す時。 結果として紛争まで発展したとしても、それは歴史の必然として受け止めるべき。
島村は正しい。
304 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:42:31 ID:2ywMmLC80
>>298 > 昔は「内政干渉だ」なんて言っただけでアカヒを始めとするマスコミに
> さんざん非難されて大臣罷免になったもんだけど、やつとこの国も少しは
> まともな意見が言えるような国になったようだ。
日本もようやくまともな国になりつつあるようだ。喜ばしい。
305 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:43:17 ID:f2WgM4nr0
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお やっぱり自民に入れざるを得ない。 再編が起こらない限り。
307 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:46:25 ID:izAIK+dp0
当時の租借地を問題にするなら、現代の国内の米軍基地も 問題でしょ。核不拡散条約だって現在の保有国に圧倒的に有利。
308 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:47:35 ID:HUl+TnYh0
昔はこういうこと言うと何故か辞任させられたんだよなぁ
309 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 11:47:52 ID:XJSDERMo0
>>290 それは、租借地であろうとなんだろうと、日本が先におさえておかないと、
そこを欧米諸国に奪われてしまうからだよ、欧米諸国に取られるくらいなら
日本が先に取っておいた方がいいじゃないか、日本は別に土地など欲しくは
なかったが欧米諸国に奪われたら中国は完全に欧米諸国の植民地にされてしまう
わけだし、それを防ぐには日本が先におさえておくのが最も効果的だからね。
310 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:49:05 ID:ylaaGoGg0
あいかわらず朝日もせっせとこういうことを記事にするな。 もうこんなのではクビにできないのに。
311 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:49:07 ID:sFNjsLbJ0
一部のマスコミなんかが「右傾化の進む日本」てな感じで叩くんだろうな。 「一部右翼勢力が・・・」とか「アジアの反感を買うだけだ」とか香ばしい表現 ちらばめて。
中国が別の追悼施設作れなんて言ってるのは聞いた事無いぞ。 このおっさんは変なミスリード狙ってるのか?
314 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:53:28 ID:qUobilDg0
☆中越戦争 ・・・中国とベトナムの間で1979年に行われた戦争
1979年2月17日、中国共産党政府は雲南と広西から20万人の中国人民解放軍をベトナムに侵攻させた。
中国人民解放軍は、ベトナム領内の占領都市を徹底的に爆破したのち3月6日から撤退を始め3月16日撤退を完了した。
この戦争で、両軍とも戦死者約2万。ベトナム一般市民約1万人が犠牲になった。
この戦争でベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と江沢民は謝罪を拒否。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
315 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 11:55:21 ID:f2WgM4nr0
>>314 それが普通。
日本愚民が馬鹿なんだよ。
農水省は頑張っているからなあ。 捕鯨の件に関しても、本当に頑張っていると思う。 応援するので、もっとがんがってほしい。
317 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:01:44 ID:qUobilDg0
>>315 どこが普通なんだw
「日本への怨みは」十代でも百代でも永久に忘れる事は無い!」
と言っている国の発言だぞ。
ダブルスタンダードにもほどがある。
あの国ホント好きだよなぁ内政干渉 日本にだけ
319 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:03:25 ID:vb9tSkOh0
>>312 FAX凸逝ってきた!
そのあと、立ち読みしてたら、主婦らしき奴らが2〜3人長文FAXを送りに来てた。
たぶんアレ、自称市民団体の奴ら。
藻前ら、市民団体の荒凸で発言撤回される前に、凸っとけよ。
320 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 12:04:36 ID:XJSDERMo0
>>300 うんうん、同感同感、それと汪兆銘さんは中国では裏切り者扱いされている
そうだが、本当は汪兆銘さんは最も正確に世界の情勢を認識していた人だった
のであって、汪兆銘さんに対しても再評価されるべきだと思う。汪兆銘さんは
このままではアジアが欧米諸国に乗っ取られる危険があり、今はアジア人同士
が戦っている場合ではない事に気づいた人だったのだ。本当は汪兆銘さんは
アジア全体の将来を真剣に考えていてくれた人であって中国を裏切ったのでは
なかった。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:05:32 ID:5Xn7hrmI0
元寇ってすごかったらしいな。 壱岐・対馬の住民達は、まさに地獄を見た。 男達は皆殺しにされ、女は陵辱されまくったあげく、 手のひらに穴をあけられて、紐で何百人も数珠繋ぎにされて 海へ突き落とされて、船で朝鮮・支那へ連れて帰って性奴として 売り払おうとしたんだよな。 大多数は、数珠繋ぎにされたまま海で溺れ死んだ。 ほんと中国人のやることはエゲつない。 元に支配されて、おなじように犯罪行為に手を染めた高麗人も同罪だ。 玄界灘に神風が吹かなかったら、博多の戦いは大敗したはず。 あっというまに都や鎌倉まで攻め上られて、日本列島の大半は 元に吸収されて、支那・朝鮮の植民地になってしまう。 こういう悲惨な戦争被害者である日本人が、文禄・慶長の役で、朝鮮半島全域を 蹂躙してもなんら問題ない。 ましてや、大東亜戦争で、露西亜の脅威から朝鮮を守ってやり、国を富ませ、 満州に王道楽土を建設して、辺鄙な中国東北部に豊かな先進国家をつくってやった のだから、感謝されてしかるべきなのに、被害者ヅラされるなんてとんでもない話だ。
322 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:05:41 ID:f2WgM4nr0
323 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:06:15 ID:4kgHqCwg0
無宗教なのに追悼施設プギャー
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
325 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:09:43 ID:8RP9NvvFO
中国では言いたいことも言えないからね
326 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:13:18 ID:9rMRIXdr0
>>321 ただひたすら集団で殺戮を行う大陸の戦の方法に、
日本の侍は度肝を抜かれた。日本の侍は、戦いにも、
潔さ、美意識を持ったから。
これは現代にも通じている。
中・半島は、潔さという観念は毛頭無く、己らの主張だけを
押し通してくる。日本人はこれらと渡り合うときは、常に、
これらの性質を理解していなくてはならない。
327 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:20:59 ID:Qq5N/nDy0
>>109 おい、低脳チョン。
自国のウェブだしてなにが証拠だ?
議論するなら第三者の情報くらいだせや。
中国が戦後、壊滅状態になったとしても戦前の状態にもどすのに60兆もかからん。
当時の一年間の国家予算の何倍だ、馬鹿。アメリカの国家予算の何十倍じゃねえかw。
元朝を「中国史」の一部と認めることこそ中華思想であることに気がつかない馬鹿か。
329 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:29:49 ID:MNFE5nJ70
租借地の認識などで朝日支援者が完全論破されている模様 どうも論戦では全く歯が立たなく言葉少なくなりつつある 圧倒的な現実を突きつけられてモニター前で歯噛みしてるのが目に浮かぶ 今日彼ら痛感した中国人こそ侵略者だったと 目を瞑り耳を塞げど今日の完全な理論敗北から逃れられない
>>328 予想通りの支那人回答ありがとう。
中国ってそういう国じゃネーの?
支配者層が交替したからって(民族がちがうとしても)、その国がやったことには変わりはない。
おまえさんの理屈が通るなら、戦前の大日本帝国といまの民主国家 日本とはまったく別物だから
賠償も謝罪もせんでいいということだよなw
331 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:35:24 ID:7IwiC/pL0
対外の発言に関しては常識的なこと言うだけで神になれる情けない日本
332 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:37:06 ID:BxVvX6ok0
>>329 君のようになんでも敵と味方に分けて考える人間は、
物事が始まるときには火付け役として有用だが、
物事を収める段になるととたんに有害になり、
やがて君が忠誠を捧げた人や国から、
存在そのものを否定されていく。
主張をぶつけ合うのは良いことだが、
国の位置は変えられないし、そこに棲む国民を
根絶やしにすることも出来ない。
ただいたずらに憎悪をあおり立てるのではなく、
落としどころを探る努力をすべきではないかな。
在日が多いからな。 まともな事言うと尾びれが付いて中韓にチクられるんだよ。
334 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:41:56 ID:L3y6H6cHO
人が死んでるねんで!
335 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:44:11 ID:MNFE5nJ70
>>332 でました!朝日新聞お得意の困ったときの『すり合わせ』
・・・・ですね。
えーっとお答えしますね
「謝罪、謝罪言う奴が自分の過失は開き直りとは見っとも無い」
「まるで本田雅和じゃないか負け犬の朝日記者だよ」
「そんなおまえら何を分かり合える。勝手なこと言うな!」
>>330 元朝は純粋なモンゴル帝国であって、シナ人の国ではないよ。
シナ人の南宋が滅ぼされて、シナ人の王朝は断絶したの。
338 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:44:23 ID:7nLIQH8q0
国会議員が、子供の喧嘩のようなことを言うとは、まさに世の末か???
339 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:49:28 ID:BfTYbkwk0
中国は元寇として日本に攻めてきた 中国はあれはモンゴルがやったことで中国しは関係ないと言う だったら、内モンゴル自治区をモンゴルに返せと言え!!
340 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:51:31 ID:FsFRi/tR0
敵は、殺し尽くし奪い尽くすという発想しかない中国人には、 敵味方問わず死者を祭るということが理解できないんだろうな。 大陸的残虐性が、中国が成功しない原因だ。 ↓ 元寇を撃退した後、弘安5(1282)年に執権北条時宗は、 鎌倉に円覚寺を建て、元軍10万人の死者のために1千体の地 蔵尊を作って奉納した。
341 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:51:53 ID:2w5w+xpF0
正論でも5年前なら確実にクビの発言だったな。 小泉内閣で劇的に改善された点だ。
342 :
コヴァ :2005/07/24(日) 12:54:27 ID:kOYHl7MA0
日華事変の発端となったのは、盧溝橋事件ではなく、1938年8月13日の上海特別陸戦隊に対する国府軍の総攻撃。 つまり、中国側から日本に攻めてきた。
明治神宮に外国人が多いのはわかるが、この前靖国神社に参拝いったら中国人の親子(会話で)が手を合わせてた。 隣の遊就館の記帳が薄汚い韓国語と中国語で荒されてたのを見てげんなりしたが、今回はなんとも不思議だった。個か。
344 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 12:58:17 ID:oX527SrN0
首相が簡単に言えないことを、ランクの低い位置で代弁してみたのかな。 もどかしいあまりの発言であろう心情はお察しする。 なんにしても好意的評価をしたい。
345 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:01:12 ID:z18CZNvS0
10年前なら3日で辞任 恐ろしい時代だったな
346 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:04:02 ID:BxVvX6ok0
>>335 中国の過失が、とか、日本の過去が、とか、
そういう次元で論じている限り問題は解決しない。
今物事をこじらせているのは、日中双方が「自分の権利を侵された」と
感じ、そのツケ払いを相手に求めているからだ。
だが、双方が相手に譲ることはおそらく無い。権利を論ずる限り話し合いは
平行線で続くだろう。
まずは、「お互いの国と国民の生存を認め合う」ところからはじめて、許容を
積み上げていく必要がある。
勿論、この最も初期の段階で「日本は認めないし日本人は皆殺し」という意見が
中国側において大勢であれば、「自衛戦争」という選択肢も考えねばならない。
相互確証破壊戦略として核の選択もあるだろう。
存在を認め合ったのならば、その上で、話し合いを積み重ねていけばよい。
今の日中は「経済」という綱でのみ繋がった状態であり、これが切れれば非常に
危うい。以前は政治家のコネクションもあったが、それも断たれてしまった。
以前の中国は「要求を呑ませることで友好の度合いを確認してきた」が、
今回その手法で友好を悪化させてしまい、混乱に陥っている。
中国は、日本が友好国であるか、そして中国の主権を認めてくれているのか
どうかすら疑い始めていると思う。
>>337 中国に「も」勿論当てはまる。
哀しいことに中国はごく少数の指導部で動く国であり、この指導部が子供じみていれば、
どれだけ度量あふれる国民を抱えていようと、国全体が子供じみて動く(恐竜を想像してほしい)。
>>343 >この前靖国神社に参拝いったら中国人の親子(会話で)が手を合わせてた。
マスゴミが完全に隠蔽することだが、反体制派の支那人が靖国で公演していたよ
「靖国の英霊がなしとげた明治日本に学んで支那は近代化した」という論旨
孫文とか日本に留学して近代文明を学んだ支那人は多い
マスゴミは、こういう支那人こそを取り合あげるべきなんだけどな
共産独裁体制に異を唱える反体制派支那人は、マスゴミが絶対に取りあげない連中の一つ
348 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:07:38 ID:EAXzhXQ00
中国にも普通選挙実施、チベット、新疆、台湾の独立住民投票を 言ってやったらどうだ。政治民主化。人権。あと変動相場制移行もだ。 民主主義と自由主義。
349 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:09:55 ID:EfsE8Iqk0
こういう発言を中国人に面といって言ったら初めて評価する
350 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:12:31 ID:hfFxR+r/0
gj
351 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:12:59 ID:OIY/lYjb0
朝日がこういうこといくら騒いだとこで昔と違って もう閣僚の首は取れない雰囲気は確立できたようですね。
353 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:14:35 ID:ZAgtZqFL0
農水大臣の言っている事は事実だからなぁ。 朝日は気に入らないだろうがw
354 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:15:22 ID:3hZye3Vs0
>中国とは精神文化が違う」と話した。 中国人とは精神レベルが違う
>>346 > 以前の中国は「要求を呑ませることで友好の度合いを確認してきた」が、
> 今回その手法で友好を悪化させてしまい、混乱に陥っている。
> 中国は、日本が友好国であるか、そして中国の主権を認めてくれているのか
> どうかすら疑い始めていると思う。
こんなことする国は友好国じゃないから
即座に断交したほうがいい
356 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:18:22 ID:g6ABEw0A0
357 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:21:44 ID:xZhCv0gf0
>>332 殊更に偏った事を言っているとは思わんが、殊更に
>>329 に向けるべき事でもない。
支那畜皆殺し!とか気勢上げているわけでもなし。
朝日嫌いとしては別に普通。
よって
>>332 には「何処かズレつつ賢者ぶってる可笑しさ」があるぞw
359 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:23:05 ID:V0pp3C5O0
朝日といえば今日の一面もやはりすごかった。 たかだか2%の元切り上げが大英断でなんと 0.0011動いたと愚にもつかぬ事に大はしゃぎ。 まるまる中国政府の意向を垂れ流しだったよ。
360 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:24:20 ID:MNFE5nJ70
>>346 はぁ?何だって?
日本は中国に対してどれだけ誠意を見せてやった?
対中支援は賠償金では無いが実質的誠意だろ
それを全く(都合が悪いと)無視して何言ってんだ?
それが以外にも今迄、中国に対してどれだけ気を使ってやった
それを自国の多発しだした共産党員の汚職から目を逸らすためだけに
暴動を扇動して補償すらしない最近の中国政府の対応こそ軍国主義そのもの
領海侵犯、領土侵犯、過剰軍備している現在でさえおまえの軍国日本妄想は収まらないのか
いや、おまえはもう気が付いている「俺の思い込みは現実から離れすぎている」と
甘美な自慰の時が終わってしまったことに。だからこそ必死に調和を求める
>主張をぶつけ合うのは良いことだが
と良識ぶったところでそれを避ける滑稽な意見
哀れなり。時代に残された朝日亡者。
361 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:28:32 ID:BfTYbkwk0
日本も中国に、扉のないくさい便所の代わりに綺麗な扉付き便所作れば? と言ってやれ!
362 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:30:58 ID:FsFRi/tR0
反日には、後進国中国の激しい劣等感があるから、 それを解消しない限り続くよ。
363 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:31:08 ID:qu1sWX4i0
対中支援って多くは単なる『金貸し』でしょ? どこが誠意なわけ? インフラ整備してやったとお前は言うのかもしれないけど、 間には必ず日本の企業が入って、潤う構造になっていたんだよ。 日本のためのODAでもあったわけだ。 それを『誠意』だとはおこがましいね。 馬鹿も休み休み
364 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:32:46 ID:IWse+jbU0
>>340 慶長の役、朝鮮出兵に猛勇を振るった島津義弘は高野山に「高麗陣敵味方供養塔」を建て
敵味方なく戦死者を供養した。
↓
これは朝鮮人から見ると、侵略してさらに死者から鼻、耳を削ぎ取って塩漬けにして
日本に送り戦争記念としている。けしからんニダーとなる。
365 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:33:17 ID:FsFRi/tR0
>>363 インフラが整ってない国なんて発展するかボケ
それをくれてやったんだから、這いつくばって喜ぶのが
筋ってもんだろう。
日本は、大東亜共栄圏なんて理想は捨てて、
中韓の非文明国なんて、見捨てればよかったんだ。
366 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:36:34 ID:qu1sWX4i0
>>365 そういう『物をくれてやったから感謝しろ』的な卑しい考えが中国人を傷つけてるんだよ。
欧米にはひたすら卑屈でアジアには横柄な日本。
中国とは歪みを正した上でまともな付き合いをしていけばいい。 土下座自虐は将来を見据えればもう邪魔なんだよ。
368 :
征夷大将軍 :2005/07/24(日) 13:41:25 ID:W7ZSnZMx0
>>363 もう少し勉強してからレスしてくれ。無知は恐ろしいなー。おまえあまりにも物事しらなさすぎる。
369 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:41:46 ID:MNFE5nJ70
>>363 だからおまえは朝日新聞しか読んでないと馬鹿にされるのだ
ODAが『金貸し』なら普通に民間に借りるだろが
しかもODAには色々種類がある
企業進出の為インフラ整備なら何故日本だけの金でやる?
しかも戦前からやっているだろが盲目
こんな理屈も分からない馬鹿こそ休み休み
>>366 一般の中国人はODAなんて知らないよ
お前が企業家なら1万円もらうか、100万円を無利子で
貸してもらうかどちらを選ぶ?
>>362 それも含まれているだろうけど、
大元は、朝日新聞と中国政府が炊きつけた物だ。
中国政府から目を反らすために。
同じ侵略国のイギリスに対して、何も言わないのも
そういう背景がある
あと
奴らは大虐殺者の毛沢東を今もなお、
祭り上げているていう事実を棚に挙げて、
靖国批判してるのも偏向報道のなせる技と言える
373 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:45:12 ID:qu1sWX4i0
>>369 あーあ、低脳ウヨはこれだから。w
ODAの多くは『借款』ですよ。
まぎれもない『金貸し』なんだよ。
それを『恵んでやった』みたいな尊大な態度とれば感謝もされないだろう。
374 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:47:22 ID:qu1sWX4i0
中国はせっせと『利子』をつけて借款を返しつづけてるよ。 日本で公共事業に無駄金使うよりよっぽど有意義だと思うがね。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:47:49 ID:BfTYbkwk0
借りた金は返してから言いたいこと言え! バカ中国
>>366 中国の利益にならないのなら、なぜ今まで中国は断らなかったの?
利益になるから受けていたんだろ。
377 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:51:42 ID:xlefzfJT0
>>373 契約概念のない支那が返すわけないだろ。
378 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:52:53 ID:bOueU1OZ0
>>363 金利がほとんど0の上に、支払い開始猶予が30年とか40年とかで、
完全に返済するのに50年、60年の「借金」ですけどね。
40年前に貸した10万円を今、10万と百円にして返せというような
借金ですよ。40年前の10万と今の10万じゃ、全く違います。
ほとんどお金をあげているに近い状態。無償だと問題があるので、
形式上借款としているだけで、実質はプレゼントです。
「戦後賠償」もそうですし、個人賠償やら民族学校の支援もそうですが、
日本は払う必要がない、厳密に査定したら払うどころか逆に貰わないと
いけなくなる、憲法で出すのを禁じられている、そんな金をなんとか相手に
渡すために「援助」とか「借款」とか「世帯への支援」なんて名目で
やっているわけですよ。それを逆手に取って、金をもらってから
やっぱり「賠償してない」、「あれは借款で、貰ったわけじゃない」なんて、
どこまで厚かましいのかと思います。
379 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:53:25 ID:rA721EMT0
大むかし、朝鮮に日本が攻められ 以来朝鮮人が日本の天皇として国を治めたのは知ってるが 中国って攻めてきたっけ?
しかし、この手の発言ってつい10年ほど前なら発言大臣の首が当たり前のように飛んでたよな。 時代が変わったんだな・・・反日勢力にとってはぐんくつの音が大きくなってきたんだろうがw
381 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:58:20 ID:qxVBdAW60
確か日本って元寇で死んだ敵方の墓も作って弔ってやったんだよな。
382 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 13:58:31 ID:qu1sWX4i0
>>376 金利がほとんどゼロというのは大嘘!
通常より安いというだけで相当程度の金利がつくのです。
>40年前に貸した10万円を今、10万と百円にして返せというような
大嘘。ちゃんと調べてみれば?
ネットウヨはこれだから。
>>373-374 物凄く低金利でしかも逆ザヤ。
経済を小学生程度でも理解してたら出てこない発言だな。
385 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:00:34 ID:MNFE5nJ70
>>373 既に
>>372 さんが華麗に撃破。
>あーあ、低脳ウヨはこれだから。w (by半泣き君
そして負け犬の証拠「追い詰められてレッテル貼り」
完全勝利だ!タイミング外れな朝日ほど興醒めなことは無い
いえ、俺も少し強く言い過ぎた?火病た?
やっぱり「だからおまえは・・・朝日新聞しか・・」の行がカチンと来た?
今日、寝ると枕を濡らすけど勘弁な?全部現実なので許してチョン?
386 :
旧MTビル :2005/07/24(日) 14:00:50 ID:JTpPJ9ej0
島村さんは文部大臣のとき「創価学会をつぶすために大臣になった」 と吼えていたが、だいっ嫌いな公明党と創価学会の悪口を公の場で言えなく なったから矛先を中国に向けているのだと思う。
388 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:02:28 ID:LzpdadjFO
>>373 低能はお前だ。
2ちゃんの中の話ではなく、一般論で語れ。
さて、中国と日本、どちらが傲慢ですか?
389 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:03:48 ID:bOueU1OZ0
390 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:04:00 ID:qu1sWX4i0
低脳ウヨがわらわら湧いてますね。 ほら、具体的な数字を出せよ。w
391 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:05:02 ID:6l7Knljw0
必死な奴がいるがブサヨは滅ぶ運命なんだよ。
>>390 最近、低脳を装ってスレを早く沈めようとしても、なかなか沈まなくなって大変ですね
394 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:07:01 ID:M+lmfO+d0
正直、俺が右だというなら右でいいや。って人だったが、左が余りにバカなので 若い子たちがいっせいに右向かって走り出したのをみると、それはそれでチョット どうなのかwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwと思う今日この頃。 暑いんだよなんとかしてくれよ。
395 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:07:11 ID:BfTYbkwk0
中国及び中国人は自分さえよければ構わないっていう考えがプンプンしてるんだよ 中国は日本みたいに 地球環境を守る努力 戦争の廃絶への努力 貧困諸国への積極的な医療、食料、経済援助 を当たり前のようにやってるか? どこから見ても日本は完璧にすばらしいぞ 自分らの利益のために国連入りを阻止したり、靖国、教科書と言うハッキリ言って 今の世界平和への努力とは関係ない昔の出来事を重箱の隅をつつくように騒ぎ立てたり して荒らしてる中国の方が今世界の邪魔者なんだよ
396 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:07:31 ID:d5jSjLxL0
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)( 票 ) )) <
>>390 、逝ってよし
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
397 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:07:36 ID:KOxKmKzO0
追悼施設建設論は国内にも多い。自民党はいつもそれをウヤムヤにしてきたのでそろそろ決着つけるべき。
日本から無利子に近い金借りといて アフリカの国に有利子で金貸すDQN国家 アフリカにいる軍隊も引き上げろ チベットの次はアフリカで虐殺か おめでてーな
400 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:08:52 ID:qu1sWX4i0
そんな数字は常識だよ。 相当程度の金利だろう。 >40年前に貸した10万円を今、10万と百円にして返せというような というのはひどい誇張だったということが判った?w 僅かな逆ザヤが生じるかもしれないけど、日本が痛みを負ってるのはその逆ザヤぶんだけ。 それを偉そうにどうこう言えるわけがない。 日本で使えばどうせ馬鹿な公共事業に消えるだけなんだから中国に借款して大正解なんだよ。 ネットウヨはこれだから。w
401 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:09:34 ID:bOueU1OZ0
ちなみに円借款や無償援助はまだ続いている。韓国が未だに技術ODAの 供与を受けている点を考えると、おそらく中国がODAを卒用するのは50年 かかるだろうよ。 で、40年前に借りた金を、今年受けた円借款で返すわけだ。これをずっと 続けている。40年前と今とでは貨幣価値が全く違うから、このサイクルが 続く限り、「ただであげている」のに何の違いもない。しかも災害やら 外交案件の交渉の対価とやらで年がら年中、過去の円借款の棒引きや 免除がされている。ぜんぶ日本人の税金ですよ。
402 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:10:06 ID:XjikRuho0
403 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:11:00 ID:FsFRi/tR0
>>400 国内で金を循環させる方がマシに決まってるだろう低脳。
>>397 俺個人としては反対。
中国と対等の立場を取りたければ、建設すべきではなく、
きちんとした正論をもって反論すべき。
ヘコヘコしている要因は、経済の要を中国に置きすぎたこと。
これじゃ、裏から経済握られているのと変わらん。
東南アジアに移すとか、そういう案と支援を日本はやるべき。
>>394 逆に向こうが、わざとそうさせたいのでは?と、勘繰りたくなるぐらい左側の劣化が激しい
てか、正論を突き詰めていくと何時の間にか右にいると錯覚してしまう現状の方が問題
407 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:11:54 ID:WWoekTx60
新しい追悼施設ぅ? 税金の無駄遣い。 土建屋が喜ぶだけ。 無能官僚の天下りポストが増えるだけ。 ・・・・・・という正論がいつもは官公需の糾弾に忙しい反日メディアから一切聞こえてこないのは 何故だwww
qu1sWX4i0は光ファイバーがあればどこへでも行けるタイプだぞw
日本が中国に攻められたことなんかあったっけ? ああ、これから攻めてくるのか
410 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:13:02 ID:qu1sWX4i0
有効な反論まだぁ〜?www
北京空港ターミナルビルの建設費千二百億円のうち四百億円が日本の援助。 中国政府は、このビルの権利を株式化して香港市場で売り出した。 日本には一言のことわりもなかったという。 もらったものはどうしようが勝手だと言われればそれまでだが、一言ぐらい有るのが礼儀だろう。
>>410 ほら、頑張って!あと、589レス埋めなきゃ、今日のノルマは達成できないぞ
413 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:14:42 ID:bOueU1OZ0
>>410 すげーな。袋叩きにされた後、スックと立ち上がって
「今日はこれぐらいで勘弁してやる!」な人ですか?
国賊朝日に洗脳・養成された中共のスパイが、スレに紛れているようだが。 即刻、拘留して蝦夷地で強制労働させるべきだな。
415 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:15:37 ID:XjikRuho0
>>410 やっぱりサヨの「ソース出せ」「数値出せ」って本当に出してもらったら困るんだね^^
416 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:16:43 ID:1AdUe9CS0
418 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:18:53 ID:bOueU1OZ0
だいたい、中国の言う「A級戦犯が合祀された靖国とは別の追悼施設を造れ」 ってのは、こないだのサイパンへの天皇皇后両陛下の慰霊の旅で、 「あの慰霊碑で祀られているのは靖国のA級戦犯と同じ穴のムジナ、戦争美化だ」 で、完全に破綻しているんだけどな。 新しい施設と「同じ穴のムジナ」論との整合性の論拠をぜひ聞かせて欲しいわ。
419 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:19:03 ID:qu1sWX4i0
>>401 >韓国が未だに技術ODAの
>供与を受けている点を考えると、おそらく中国がODAを卒用するのは50年
>かかるだろうよ。
大嘘。www
ちゃんと証拠を出して物を言ってね。
> 40年前と今とでは貨幣価値が全く違うから
40年の長期借款なんて全体のごく一部。
馬鹿も休み休み言ってね。
>しかも災害やら
>外交案件の交渉の対価とやらで年がら年中、過去の円借款の棒引きや
>免除がされている。
大嘘。www
いつ中国向けの棒引きが行われたんですかぁ?www
ネットウヨは大嘘つき。それとも釣りですか?
>>410 すごい笑わせてくれる(w
ボコボコに一方的に殴られて、言葉だけ僕の勝ちだ!か。
お前、コメディアンになれ。
421 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:19:29 ID:OWGM6MrU0
ほっとけ。 自分以外に具体的な根拠や数値をひたすら正確に求めるだけの低脳を装った荒し。 最近あちこちで煽っているが,自分の持論を展開するほどの脳は無く中傷しかできない。 時に自分が過激な右翼になりきって差別発言をし、街宣右翼と同様の働きをしようとする。
422 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:19:40 ID:odRw0LSI0
僕は死んだら輪廻転生すると思ってますが
423 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:19:53 ID:MNFE5nJ70
>>411 中国の中枢部の人間には自分が受ける「礼」と同種族に対する「儀」しか持ち合わせておりません
『「礼儀」(゚Д゚)ハァ?倭の人民に対して、そんなもん必要ないよ』
自国の人民すら虫けら扱いする連中ですから、これ位のことは思ってて当然でしょ
425 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:20:31 ID:BxVvX6ok0
日本人にしても中国人にしても、ただ平穏に暮らしたいだけなのだ。 そこが肝要なんだよ。
>>419 お前も、ねじ伏せる気なら
ソース出してくれない?
427 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:21:29 ID:m4ELPLxF0
江戸川区は北朝鮮バンザイの初鹿あきひろ(民主党)のような都議を 当選させる半面、島村農水相のような人材を国会に送り込んでいる。
428 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:21:43 ID:qu1sWX4i0
低脳ウヨの反論まだぁ〜?www
>>400 僅かな逆ざやのわけない。
中国への円借款の平均金利は1〜2%程度。
しかも返済期間は32年6ヶ月。
一方、世界銀行は平均4%で返済期間は10年。
qu1sWX4i0を見かけたら110番
431 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:22:36 ID:XjikRuho0
前言ってた、「サヨはソース出せというだけで絶対に出そうとしないように持っていく」 ってのは本当だね・・ せっかく出してもシカトするのはこっちの気力を萎えさせようとする党の指導戦略 とかあるんだろうか サヨって不思議だ
ID:qu1sWX4i0 に聞きたいんだけど、中国人は反日ですよね。 それなのにどうして支援を受けるんですか? 中国の利益になるからじゃないですか?
433 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:23:20 ID:BfTYbkwk0
中国って金や外資とか技術とか他から頼ってる癖にやたらと偉そうなところが気分悪い 民度が低いと言うか人間としての作りがダメだね
>>424 個人的な印象でしかないんだが、
中国政府は、他国もむくめて共産主義態度を取っていないか?
いい迷惑なんだ
435 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:23:49 ID:1AdUe9CS0
中国が日本を攻めたってのが都合の悪い人ですか 上海に攻撃を仕掛けて日中戦争を始めたのは中国です ってのが、知れ渡ると都合が悪いの?
436 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:25:30 ID:BxVvX6ok0
>>435 中国に言わせると、「中国の領土に居座っているのが悪い」ということになるが。
qu1sWX4i0の逃げっぷりを鑑賞するスレになりました
中国への円借款は、海外に日本の税金使って公共事業しているのと変わらない (タダであげているだけだろうがボケ) という批判が日本国内にある
439 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:26:23 ID:qu1sWX4i0
>>429 すごいな。
こんな好条件、完全な経済援助だよ。
というか、実際経済援助なのだが。
441 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:27:46 ID:XjikRuho0
>韓国が未だに技術ODAの >供与を受けている点を考えると、おそらく中国がODAを卒用するのは50年 >かかるだろうよ。 大嘘。www ちゃんと証拠を出して物を言ってね。 普通これにはqu1sWX4i0がソース出さないと話がすすまないかと^^;
442 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:28:08 ID:1AdUe9CS0
>>436 上海のは条約で決められた、合法な駐留軍だよ。
在韓米軍に韓国軍が攻撃をしかえるようなもんだ。
70年前から変わらないな、反日無罪か。
qu1sWX4i0はそのままID変えるなよ 北鮮送りにしてやる。
>>439 その大嘘という意見が正しいことを示すソースをだしてくれ
445 :
旧MTビル :2005/07/24(日) 14:29:20 ID:JTpPJ9ej0
>>427 は貴重な意見
「江戸川区民は」で全てをくくって判断しようとする。
「日本人は・・」「中国人は・・」「イスラム教徒は・・」
物事を単純化して処理しようとする短絡的発想の原点。
円"借款"がタダなわけないじゃん
447 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:29:29 ID:qu1sWX4i0
逃げられたか。www あーあ、ウヨクはこれだから。www また来てやるよ。www
結局ID:qu1sWX4i0 は何が言いたいんだ。 日本の経済援助は中国の利益になってるし、傲慢な態度は中国政府の方。 で、どこか日本が悪いのか?
449 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:29:31 ID:BxVvX6ok0
>>442 まぁ祖国を解放するための戦いだからな。
愛国無罪に通ずるものがある。
450 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:30:08 ID:XjikRuho0
>>436 そんな事言われてもねぇ・・・、というか中華人民共和国の国境線って戦前からあったのか?
452 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:30:53 ID:OWGM6MrU0
qu1sWX4i0が逃亡しようとしてるぞ
455 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:31:38 ID:1AdUe9CS0
>>449 たしかに。
祖国を解放するために、一番ウザイ日本を攻撃して
見事、アメリカとも戦わせて自滅させて追い払った。
日本が間抜けすぎだが、中国は被害国でもなんでもない。
戦争を仕掛けて戦争目的を達成した。
これ重要。
>>407 そりゃ言えないさ
そんなコト言ったら
「じゃぁそんな不必要な追悼施設つくらなくてよい」→「従来どおり靖国で」
って結論になっちゃう可能性があるもん
どっちが反日として正しいスタンスだと思う?
457 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:32:19 ID:Bhw096050
そしていつもの勝利宣言へと
458 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:33:52 ID:MNFE5nJ70
>>447 今日の御前は散々だったな。カッコ悪ぃwww
壊れるのも解かるよ。仕方ないよな。
だって 言う前に既に回答されてましたからぁww残念www
なんだ?信じていたのが瓦解して寂しいの?
悪いね現実世界を見せ付けてしまって死ぬ?恥ずかしいもんな。
さようなら。
日本は世界で唯一、今でも中国に経済援助してる国なんだけどね。 中国人のほとんどが知らない。 中国じゃ、報道も政府も国民に知らせないからね。
qu1sWX4i0 大人気だな
本当に逃げやがった。 無知露呈されて悔しくないのかね?
462 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:34:41 ID:QxoZFESr0
>>451 中国の領土は元の頃の版図だそうだ。
攻め易い所を制圧したらロシアにも喧嘩を吹っ掛けるだろ。
463 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:36:36 ID:ABdbi3uOO
おまいら中国行ったことあるか?そもそも考え方が日本人と真逆なんだから話し合いするだけ無駄なんだよ 例えば交通強者の順がバス・トラック>>車>>バイク>>チャリ>>大きい人>>小さい人って順で しかも絶対謝罪はなし。謝罪したら難癖つけられて骨の髄までしゃぶられる これがチャンコロクォリティ 要はチャンコロの精神なんて大きければ自分が強いと勘違いして弱者に対して弱いオマイが悪いって精神 だからチベもウイグルも台湾も諦めない。要は絶対に日本とは相容れれないって事。 ソースは自分で支那行って車にひかれてみろ。日本の常識は支那の非常識。 ブサヨはチャンコロにひかれるぐらいは本望だろ?
464 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:38:55 ID:BxVvX6ok0
>>463 それだと、日中の行く末は戦争になる危険性大だが、いいのかね?
465 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:40:01 ID:XjikRuho0
>>464 戦争を防ぐには支那人のメンタリティを変えるしかないとすればやはりそれも
戦争しかないね?
466 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:40:22 ID:1AdUe9CS0
ODAを債務返済に使った場合に比べての損害。 3兆円×2%−3兆円×1%=300億円 ↑ ↑ 既発債の平均金利 ODAの金利 3%くらいだっけ? 300億円が毎年の日本政府の損害。 金利が高いバブル期、5%ぐらいの時は1200億円の損害。
467 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:40:26 ID:FGKE1xSK0
468 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:40:37 ID:9KtYQsm8O
靖国は内政問題。 中韓の不当な圧力を毅然と突っぱねて、 シュクシュクと新追悼施設建設を急ごう。
469 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:40:48 ID:WXboEfak0
>>463 自分以外敵だからなぁ
むしろ、幻想なしで、そういうふうな相手の感覚を理解してやれば
それこそうまく付き合えるんだが
470 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:41:46 ID:Eo7P1maXO
471 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2005/07/24(日) 14:42:55 ID:SXelso+t0
靖国関連で「小泉政権は外交が下手」とか言ってる連中にマジで尋ねたい。 良い意味でも悪い意味でも外交の達人と言われているイギリスやフランスが、 仮に同じ立場に立たされたら譲歩する状況って想像できるか?
>>463 偏ってるな。
中国の何処に何年ほど逝って来たの?
473 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:45:09 ID:ABdbi3uOO
>>464 戦争になる可能性高いだろ。今は国際社会が安定してる時代だから行動起こせないだけ。
万が第三次世界大戦でも起こるなら支那は真っ先に台湾・日本を攻めるよ。
474 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:45:32 ID:8KeSg+Gw0
そういやあ歴史教科書では、元寇は日本へ「遠征」し、日本は朝鮮半島や中国を「侵略」したと記述されているそうだけど本当かい?
475 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:46:51 ID:aiMvLBjU0
476 :
勝負は既についている :2005/07/24(日) 14:48:26 ID:enMumGXi0
経済力でも、政治力でも、軍事力でも、全て中国が日本に優っている。 既に勝負は、ついている。 これからは、アメリカでなく、中国について行くしか、日本の生きる道はない。 それが、国益。
477 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:49:22 ID:MNFE5nJ70
>>473 そんなこと言ってるとID:qu1sWX4i0みたいって言われるよ
元寇の時、壱岐の島民は、男は手当たりしだいに殺され、女は手の平に穴を開けられ縄を通され、 船のヘリに生きたまま吊るされた。 日本語の「むごい」の語源は、モンゴルだという。 中国は日本を侵略した事などないというのは嘘だ。 中国人は、モンゴル=中国だと思ってる。 天安門事件の時に、学生達が掲げたプラカードに、「外モンゴルを取り返せ!」というのがあった。 外モンゴルとはれっきとした独立国のモンゴルの事だ。 モンゴルは中国だから、中国の領土になるのは当然だと考えているのだ。
480 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 14:56:40 ID:1AdUe9CS0
>>476 大アジア主義者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
国益のために中国と同盟して欧米と対抗しよう、ですか?
劣化石原莞爾は要らないです。
>>478 なるほど、なぜ蒙古自治区じゃなくて内蒙古自治区なのか分かった。
ようするに、本来は外も中国の領土だと言いたいんだな。
482 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 15:02:33 ID:DkBnoe7X0
満州国は満州族のものだ。早く、みんなで、「満州国を満州族に、利権を日本に返せ」と いえる空気になってほしいものだ。
中国と同盟するくらいなら、メリケン国日本州になったほうが良い罠。
中国にとってアヘン戦争は黒歴史ですか、そうですか
485 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 15:09:21 ID:Pg5QHOsT0
>>483 禿同!!
日本が中国の属国になって旧日本人=エタ非人扱いされるより
アメリカ合衆国日本州になった方が数兆倍マシだよな。
486 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 15:11:03 ID:VgHhbbsE0
靖国解散
>>471 ロンドンのテロを招いているのは、英国の過去の中東政策の失敗と、
国民の多数が反対していたにも関わらず、イラクに参戦したブレアの決断
じゃないのかな。
>>487 ブレアの決断が意外と成功しちゃいそうなので、国内の対抗勢力がテロをジサクジエン
人間の歴史の大半は、同種族による足の引っ張り合いです
つーか、それを諸に体現してるのが中国史じゃないのか?
489 :
残念 :2005/07/24(日) 15:29:25 ID:enMumGXi0
>483、485 でも、アメリカ様は、2ちゃんねらーはお断り。 間違いない。
490 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:00:12 ID:j+tXM2xN0
戦いの螺旋に迷い込まないことだ。 人類の英知はそのためにある。
491 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:09:00 ID:BxVvX6ok0
第二次世界大戦の惨禍は、敗戦国への賠償要求がきっかけとなったからな。
492 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:17:12 ID:1HKNv5j70
もうめんどうくさいから日本軍国主義化して戦争の歴史美化したらどうだろうか ついでに核武装して在日の帰国事業も再開して そうすれば中国も韓国も心おきなく日本を非難できるから
493 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:21:17 ID:G5g/Q17m0
494 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:21:19 ID:vxJiwwr30
靖国神社を国教にしろ! 反日日本人ははやく北京に出て行け!
495 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:23:17 ID:1HKNv5j70
497 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 16:34:50 ID:YZg8EZfA0
499 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 17:13:06 ID:STxlVpTG0
>>258 >>死ねば その人は神や仏になるのが日本人の精神
>
>↑
>これはおかしいだろ。こんな考え持ってる奴は
>ほとんどいない。
みんな死ねば仏さんになる、という人も減ったな。
死者にムチうつな、とかね。人が死んだときくらいは黙るっつーか。
ただ、日本は罪人でもヒーローにする風土があるな。
罪人というのは為政者にとっての罪人であって
本来、弱人強食が基準で、勝者が善悪を決める。
負けちゃいかんのだ。黙っていては。
オレらがどうこう言えるような問題やない。上のモンが決めることや
501 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 17:37:56 ID:wB48DE0m0
キリシタンやってる馬鹿が日本でも増えてきたからな。 自国の文化を忘れていくとは悲しい事だね。
502 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 17:49:11 ID:7uQfBPJP0 BE:99631139-##
>あなた方の国も日本を攻めたことがある 無知の極みだな 元寇の事だろうが元と中華人民共和国は全く別の国だ 同じ場所にあるからって中国が日本を攻めたなどとよく言えるものだな あまりの無知に敬服するよ(笑
503 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 17:54:10 ID:BxVvX6ok0
>>502 日本国と大日本帝国も別の国と言えるだろう。
504 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 17:56:06 ID:EhkljDbd0
>>502 なんだ、ID変えて戻ってきたのか。
お前じゃなくて中国人が言ってるんだけど、元は中国だって。
満州族の王朝の大清帝国も中国だと思ってる。
だから、清の版図を中華人民共和国が領土にするのが当然だという考えだ。
だからチベットやウイグルを支配して胸を張ってる。
無知はお前だ。
506 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 18:00:05 ID:fXTMKJdQ0
>>元寇の事だろうが元と中華人民共和国は全く別の国だ その理論が成り立つのであれば日本がWWII時に攻めた国は中華民国です。 中華人民共和国ではないですね。 って釣られてしまったかな?
507 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 18:01:58 ID:+zJR8iIY0
日清戦争も清が仕掛けてきたもの。 勝ったからよかったが負けてたら日本はどうなってたか..
508 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 18:03:10 ID:N/IxKsmD0
外務省もこれぐらい言えよ
つまり中国に4000年の歴史は無いということですね
>>509 そういう事になるね。502の言い分だと。
502は中国を侮辱していることになる。
>>502 中華人民共和国は朝鮮戦争参加したりソ連と紛争起こしたりベトナムに侵攻したり
パキスタンに軍事供与してインドを潰そうとしてますね。
最近では沖縄は中国領だという話が中国から出ています。
もちろん南沙諸島には千年も昔から中国人がいたなどと嘘をでっち上げて
力に任せて強奪する始末。
502の理屈だと 夏 周 殷 秦 漢 〜 清 とかの王朝ぜんぶ中華人民共和国とはべつの国ということになるな。 ある意味正解だが、そうなると、満州国の正当性も強調可能だな。 江戸幕府以前の日本、大日本帝国、現在の日本もぜんぶべつの国といってもいいけど、 我々日本人はそんな姑息な理屈を捏ねない。俺たちはこの国の祖先を敬って生きているから。 中国の歴史は他民族による征服につぐ征服の歴史で、かれら支那人もそれを許諾してきたわけだ。 大東亜戦争当時の支那人の意識もそれに近く、漢民族をはじめとする他民族のうえに、 どの民族が征服政権を打ち立てようが、甘んじて受け入れる文化意識だったわけだ。 だから、イギリスに征服されようが、日本に征服されようが、中国は中国だという太っ腹な精神でもって 逆に中国がそれらの国を文化で併呑するという意識があった。 現にモンゴル人の王朝は、逆に漢民族の文化に併呑されてるわな。 本来、中国とはそういう寛容な文化・風土なのだが、中共のせいで国民全体が狂ってきているんだろう。
>>258 日本では信教の自由が保障されているので
たとえ日本人の99%が違うと思っていても
一人でも、死ねば神や仏になるのが日本人の精神と考えているなら
その個人の思想は尊重されてしかるべき。
他国に文句を言われて考えを改めねばならない筋合いなどない。
514 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 18:19:50 ID:VbuSr8fR0
515 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 18:36:25 ID:OWGM6MrU0
何を言っているのかなぁ 宗主国が属国の内政に口を出すのは「内政干渉」とは言いませんよ。
518 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 18:57:32 ID:j+tXM2xN0
文句を言ったとか言われないとかの次元を尺度にしているうちは、解決するものもしないだろう。 今の政治家は簡単に翻る。 文句を言われたらご立腹で、文句を言われなかったらご機嫌麗しいのでしょう。 後先考えずに反発だけしてれば良いのだから、尻拭いさせられる他の日本人はたまったものじゃない。 この問題は文句を言う言わないの問題ではなく、遺恨の問題。 遺恨を解消するために、日本がどう行動すればよいのか。 それを考えないと、いつまでたっても遺恨の投げ合いになる。 将来絶対に自分の子供を戦争に行かせない。 俺が政治家だったら、そのためなら何でもするがね。 反発するだけの政治家は能無しだよ。
>>1 いいぞーがんばれよー
売国議員を落選させまくるから、マスゴミ掃除も頼むぞ
いままでのうのうと捏造情報を垂れ流してる馬鹿どもに、必ず制裁加えろ。何年かかっても良いぞ
とくに野中とアカヒの中の連中と電通
猿族虫禍を駆逐すれば全て丸く収まるんだよこの星は 中東の人々はまだ人間的だし政治の近代化が出来ずに焦ってるだけだろうしね
521 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 19:13:44 ID:ufrS06Wn0
オランダ サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣) 「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦 したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から 追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の 功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分 をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」 タイ ククリット・プラモード 元首相 「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産 して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ るのか。 それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。 12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して 重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床 に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」 マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員 「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。 しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教 育をおこなってくれたのです。」 インドネシア モハメッド・ナチール 元首相 「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の 戦争を日本が代表して敢行したものです。」
522 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 19:16:13 ID:VWNg+zHa0
>>521 以前から思っていたけど、
数人の都合のいい意見で肯定的に評価するのもアレだよね。
オランダ人、
東南アジア州民の全てが全て昭和の大戦を肯定的に見ているとは言い難いし。
>ひとたび死ねばその人は神や仏になるのが日本人の精神で、中国とは精神文化が違う 言い切るのはどうかとも思うが >中国の言いたい放題 その通り。
>>522 あっそ
別に少数意見だろうが個人の歴史観は実際に残る記録から取捨選別するもんじゃないの
多数意見=正義なんて、何時の時代の人間だよ・・・
>>518 日本側が反発しようがしまいが、中国は遺恨を投げ付けてくるよ。
これがなくなるのは、中国にとって損になる場合。
その時は、日中国交回復直後のように、猫なで声で擦り寄ってくるかもな。
その時の日本人が肝に銘じて欲しいのは、再び騙されないようにすることだ。
キャッチセールスの詐欺に引っかかるようなマヌケな事は、一度だけで済ませることだ。
527 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 19:42:20 ID:j+tXM2xN0
>>524 戦争は辛いもの。
君が戦いに行くのを望まないし、君の友が戦いに行くのも望まない。
自衛も外交もその観点から備えれば、より効果的になる。
相手が馬鹿にしようが、文句言おうが構わない。
それが今の日本の外交であり、あやふやにさえしなければ、俺はそれを支持する。
528 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 19:48:27 ID:j+tXM2xN0
>>525 そうともは思わない。
中共は5月のデモで、世界に羞恥を示し、反政府暴動に転化することを恐れた。
必ずしも反日を利用することが得策ではないと悟ったはずだ。
日本は真摯に徹していれば良い。
日米安保がある限り、日本の領土は侵犯できないし、中共が横暴を推し進めれば必ず自壊する。
>>522 >数人の都合のいい意見で肯定的に評価するのもアレだよね。
首相が言う事が、「数人の都合のいい意見」と言われても。
中国の場合、国内の不満を反日に逸らしているのが問題なんですよ。
>>527 >戦争は辛いもの。
そうなんだよなあ
北朝鮮に拉致されたり
海底資源を侵略されたり
領海を侵犯されたり
戦争はつらいよ
早く支那を潰さないと、今後もつらいことは続くんだよなあ
531 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 20:42:09 ID:akR913oh0
島村つー奴も靖国関連団体と密約でも交わしたのかねw >>中韓の批判をかわすため、無宗教の新たな追悼施設を造る これが酷い詭弁 靖国に偏向する政治家の行動を疑問視する日本人は大勢いるんだよ 実は戦犯もひっくるめて顕彰しようって意図がミエミエ 批判をかわすためではなく、本来、あるべき姿の慰霊を行う施設を造るということだ 空襲などの戦没者も含めてね 韓国の墓地も参ったサイパンでの陛下の行動を見習えよ、糞が
532 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 21:18:26 ID:BfTYbkwk0
南京の新たな「抗日」記念施設 これを作るこど軍縮 核廃絶 人権問題解決に役立つと言うのか? と中国に言ってやれ!!
533 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 21:19:34 ID:XJSDERMo0
>>476 世界を相手に戦争した事にくらべたら中国と戦争する事なんて
どうって事ないさ。
へたれマダ〜(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン マチクタビレタ〜
一昔前なら、あっという間に大臣職を更迭されるような発言が、あっさり言えるようになってきたな。 やっと日本の政治もまともになってきたか。この調子で、無意味な土下座外交から脱却して欲しいよ。
536 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/24(日) 21:34:10 ID:XJSDERMo0
537 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 22:16:21 ID:basutCyX0
538 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 22:19:00 ID:l2bvx0nN0
極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき 極右島村は即刻辞職すべき
農林水産省GJ!
540 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 22:21:21 ID:basutCyX0
>>509 日本のどっかから出土した火炎土器って知ってる?たぶん見たら分ると思うけど、
あれは精密な検査をしてみたら一万二千年も前のものなんだそうだ。
まさかそれで日本に1万2千年の歴史があるなんて半島の人みたいな
論理をしようとは思わんけど、何をもって、その国の歴史といううかって
案外適当だよな
541 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 22:22:48 ID:WzGcxXeWO
>535 禿同
542 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:19:27 ID:M6RYWnsb0
>>232 でも満州は国際連盟からも認めて貰えなかっただろ
侵略行為だよ
>>275 相手の国が遅れてるから出兵してもかまわないなんて論理ならなんでも出来る。
それで相手が一発先に撃ってきたから
その後のそれも相手領土内での殺戮行為がすべて正当化されるなんてのは
まるでヤクザみたいな論理。
まるでパレスチナのユダヤ人入植地のシオニストみたいな勝手な論理だ
こういうことを続けてた結果、日本は泥沼の戦争になったんだけどねえ
反日デモも嫌だけどこういうネットウヨは反日デモの中国人と同じレベルだよ
南京大虐殺は確かに誇張されたものだと思うけど、日本が大陸で多くの非戦闘員を殺したのも事実だから。 日本の保守派はすべてを中国の反日教育のせいにしてるけど。 親から子へ伝えられていく「戦争の記憶」ってのが最大の問題なわけね
544 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:31:50 ID:xts+V6dD0
>>502 なら、「中国4000年の歴史」なんて二度と言わせない。
545 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:37:18 ID:xe3BatJS0
>>232 >満州は漢民族の土地ではないから満州事変も中国に対する侵略ではない
そんなこと言ったらチベットは中国の一部だから中国もチベットを侵略していないことになるなw
お前、ガチガチに考えすぎだよ
>>542 通州事件知ってて書いてるのかなあ・・・?
547 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:42:24 ID:Fjs+6d310
しかし、2chを知らない中国にとったら、 わけも分からぬ間に急激に日本が「普通の国」になってしまって、 今までの忠犬ぶりが突如消えてしまって、 何がなんだかわけがわからなくて焦りまくってるだろうな。 なんで日本骨抜き戦略が急に効力を失ったんだ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル って感じで。 日本吸収の予定が絶対狂ったと思う。 多分、この不可思議で信じられない日本の言動の数々を、 理由が分からないから全部小泉の影響だと思ってるんじゃないかな。 まさかバックに2chなんかがあって、もはやテレビが世論の大勢を決められる時代じゃなくなった ことに気づいてない。 まさか日本でここまで反中が定着してるなんて思いもよらないだろう。
>>542 国際連盟って・・・
何か機能してたっけ?
おまえさんの前の親分にも何か言えヨ。 シマムラくん。
550 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:47:21 ID:ZI0kNVE5O
551 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:51:56 ID:2Aw8M3ZQ0
島村農水相GJ!
552 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:52:06 ID:H36x1FRE0
弘安の役(1281)ではモンゴル兵が全体の2割、 残りは朝鮮人と中国人だった。 これでも「中国は関係ない」と言うつもりか? 5月にモンゴル連合軍の攻撃が始まった。 以後3ヶ月の間、世界最強の軍相手に日本軍は よくもまあ持ちこたえたもんだ。
553 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:53:58 ID:pRrWudHG0
>>528 日米安保を過信するな。
むしろ現在の体制は猶予期間であると見るべき。
日本人があーだこーだ好きなこといいつつ暮らしていけるのは
日本という国家があるから。戦後60年で骨抜きにされた日本人は国家と
いうものを忘れがちで、地球国家、地球市民が明日にでも誕生するような
気分でいる人も多い。
とんでもない。21世紀中にそんなものは成立しえない。
国家を持たない民族の悲劇を19世紀〜現在にいたる歴史の中でイヤというほど
観てきたはずなのに。よくそんなことを主張できるな。
国防を外国に頼るな。必ずいつか裏切られる。
有事法制の整備などわずかではあるが国家を守るための体裁を整え始めた日本。
オレは残りの猶予期間を有意義に使ってくれる人を国会に送りたいが。。。
554 :
名無しさん@6周年 :2005/07/24(日) 23:54:47 ID:Yb17EkTi0
島村さんって、江戸川区の人でしょう?違ったか。 一昔前なら、これで大臣あぼーんだけど、今はこんなモンじゃ火がつかなくなったね。 ま、せいぜいがんばれや、朝日新聞。
>>542 つか、国際連盟は世界政府でも何でもないし、国際連盟の考え=倫理でもない。
>>542 国際連盟は、欧米諸国の植民地支配を容認していたんだから、なにをかいわんや。
馬鹿馬鹿しい。
557 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 00:06:50 ID:PKv8uDVM0
これでチベット侵攻についても言及すればGJだな
>>12 かれらは自国が加害者となったことには徹底的に圧力をかけたり
過去のことをぐずぐず言うのはよくないと一蹴するが自国が被害者と思えることには
千年たっても二千年たってもぐずぐずといいつのる民族ですから。
559 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 01:03:40 ID:ZQObPNZy0
>>552 ヨーロッパや中東の戦線でもモンゴル軍は一握りのモンゴル人指揮官に大半の現地人一般兵だったしな。
560 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 01:06:02 ID:2KZqKKoh0
561 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 01:08:33 ID:yDpS8c9t0
>>559 モンゴルに日本進攻を進言したのは朝鮮の何とか王だったんだけどな
562 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 01:25:41 ID:mzaqqkPq0
563 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 02:20:40 ID:ZQObPNZy0
>>513 残り99%以上を無視して一人の思想に「日本人の精神」とやらを代表させるのか?
このヒトはダテに草加の仇やってないな
565 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 02:34:47 ID:5s5gK5Bf0
つうか、条約をふまえて米英仏伊日の5カ国がPKOとして軍隊を駐留 していた時に日本軍&民間の日本人が度々襲撃されたのが盧溝橋事件 から日中戦争までの展開。 戦争開始も中国側からの日本軍、日本領事館、共同租界、フランス租界への 空爆から始まってるんだから100%中国側の責任だろ。
>>542 20世紀初頭、列強は少なくとも朝鮮半島については
「日本は現地の安定を図る責任を有する」との立場。
英独仏は「日本は朝鮮を領有・統治する『義務』を有する」と言っていた。
米国も「少なくとも日本の朝鮮領有を邪魔する理由はない」としていた。
567 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 02:55:02 ID:v2o8Z6hw0
過去の過ちを反省しない政治家が居る限り日本は良くならないな
568 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/25(月) 03:18:09 ID:yTm+2HGI0
>>542 国際連盟が満州国を認めなかったのは、日本軍さえ大陸から追い払えば近代化
の遅れた中国を容易に植民地にできると思っていたからであって、別に中国人
たちがかわいそうだからではない、そもそも世界中の有色人種に対して人種差別や
植民地支配を行なっていた欧米諸国が同じ有色人種である中国人の味方に
なるわけがないだろう。それに、当時はアジアが欧米諸国に乗っ取られるか
どうかの瀬戸際であってあのような状況では日本の行動は充分正当化できる。
569 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 03:27:17 ID:dHs3OX+RO
みんなでググろう。 通州事件(事変)
570 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 03:30:23 ID:E9ZJO2Yf0
欧米を排除し大東亜共栄圏作らないと、、、アジアの為でも有るし、、、 というか周辺国を植民地として固められたらそのうち日本に来るぞ!!!! という事で主目的はアジアの解放が大義であり正解です。 というか今になっても半島や中国が日本を敵視するのはアホ! 欧米諸国の思うつぼ!
司馬さんなら今の日本見てどう言うだろう・・・・
572 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 03:54:25 ID:cDVziGd60
>>570 中華人民共和国は、自分達の「大東亜共栄圏」を創ろうとしているんでしょう。
かつての「柵封体制」の復活だよ。
司馬もかなり電波だったからなぁ
574 :
570 :2005/07/25(月) 04:49:21 ID:E9ZJO2Yf0
>>572 柵封体制というと聞こえが良すぎるように思う。
はっきり言って単に自己中の集まりが中国かなと、、、、
いや私にはそれがそれが良い事なのか悪い事なのかは分かりませんけど。。。
だいたい最近の国民総右傾化に乗じてこういう発言をする奴は信用ならんな。 たとえ正論だとしてもだ。 10年前に核保有議論も必要だといっただけでクビがとんだ西村閣下の足下にも及ばんよ。
577 :
惨事に遭いましょう :2005/07/25(月) 05:05:37 ID:a+evZpLY0
昨日の『新日曜美術館』再放送でやってた、イサム・ノグチが提案した 広島の記念モニュメントのスケッチは興味深かった… 逆U字型した地上部とは別に、慰霊と鎮魂の祈りを奉げる地下空間を備える案は、 (実現していれば)古代信仰に似た闇への怖れと、光の荘厳さを醸し出しただろうに… …高い評価を受けながらも、(ノグチが)アメリカ国籍も持っていたが為に、 計画推進委員の強硬な反対で頓挫するとは (で、丹下案になる訳だが) 本当に、日本国民から求められて、太平洋戦争の英霊追悼施設を造ると言うのなら、 廃案になったイサム・ノグチの『モニュメント』こそ相応しいのでは?、と番組を見てて 思った… 他国の内政干渉で『造らされる』のではなく…
578 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 05:26:56 ID:ZQObPNZy0
>>576 >最近の国民総右傾化
右傾化してるか?
579 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 05:32:56 ID:y+fRB1FU0
リアルでも、ネットでも、こうやって自由に発言できるだけ まだ右傾化はしてないと思う。 言いたい事も言えない世の中になっちまうよ 右傾化したら。
580 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 05:45:16 ID:9lV/4XscO
>>579 変に左によっても、言論は統制されるが。
普通の発言でも、人権がどうたらと難癖つけられて
(・з・)タイーホサレマフ
581 :
あまり美化できない戦争への道1 :2005/07/25(月) 06:21:46 ID:0CoOzh5N0
前段階 (日) 日露戦争に勝利。中国東北部(満州)に鉄道権益。 (中) 蒋介石(中華民国・国民党)が北伐で中国東北部の軍閥長、張作霖を破る。張作霖は北京政府を棄て後退。 (日) 満州確保を企む日本軍が張作霖謀殺。国民党の仕業にするがバレる。 (中) 張作霖の息子で満州軍閥を継いだ張学良が反日。満州軍閥が中華民国に従属。 (日) 満州事変。終盤で長城を越えて北京を脅かす。 (日) 日本は国連で非難され脱退。 (日) 中国側に新たな傀儡政権設立。北京周辺を中国から切り離す工作。 (中) 西安事件で国民党・共産党が対日で一致。
582 :
あまり美化できない戦争への道2 :2005/07/25(月) 06:24:18 ID:0CoOzh5N0
日中戦争の発端である盧溝橋事件は、謎の発砲音に対する日本の攻撃命令で始まる。 発砲音の真偽は定かでないが、一兵士の暴走説や、共産党の謀略説(日本と国民政府の共倒れ)などがある。 (?) 演習中謎の発砲音。 (日・中) 日本と中国は不拡大を確認。 (日) 再度発砲音の後、日本の攻撃命令。(日本の信用ダウン?) (日・中) 停戦後双方兵の準備。 (中) 中国の停戦破りの攻撃。(中国の信用ダウン) (日) 日本の北京占領。(この後通州事件) (中) 中国の上海攻撃。(第二次上海事変) (日) 日本の追撃戦。(南京・武漢・重慶) 日本は戦線を拡大する中でヨーロッパ情勢も絡み、東南アジアの資源地帯に狙いを付ける。 そこを支配する欧米列強と対立する事になり、南部仏印進駐を以て石油の禁輸処置(ABCD包囲網)が採られる。 日本は交渉による打開に失敗。アジアを白人から解放するとの大義名分を持ち出し、窮鼠猫を噛む戦争へと追いやられる。
583 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 06:27:55 ID:HG6OT3R80
>>562 遅レスだが、途中からID:qu1sWX4i0が
低脳北米印の真似をして何だか誤魔化している様に思えた。
584 :
あまり美化できない戦争への道3 :2005/07/25(月) 06:47:28 ID:0CoOzh5N0
日本は自衛戦争を行ったと保守の人は言う。 しかし戦争への不可逆点は、満州事変に続く北支への介入行動の可能性が強い。 盧溝橋事件に共産党スパイの謀略(国民政府と日本の共倒れ)が介在している説を考慮しても、この事実は変わらない。
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
586 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 07:19:33 ID:HG6OT3R80
>>581-582 >>584 この手のコピペたまに見かけるんだけど全部一人でやってんの?
まあ、漏れにはこれを見てもお互い様にしか見えない。だから何れにしろ支那人達がとやかく
言う資格はないと思うね。
それにこのコピペ?は事象の羅列をしてるだけで、
>>584 は結局何が言いたいのかが分からない。
587 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 07:29:22 ID:phAbgZVOO
>>586 事象の羅列?一番素晴らしい。
特定の事件だけ持ち出し、片側が全面的に悪いという、低能極まりない書き込みが多すぎる。
>>576 右傾化なんてしてないでしょ。いままでサヨクの意見しかマスコミが取り上げてこなかった
からサヨクしかいないように見えただけ。
>>543 戦争の記憶っていうけどさ、中国人が日本人や日本兵を残虐丸出しで殺した記憶は持ってるん
だよね。いきたまま肛門から口まで串刺し。生きたまま股裂き。耳そぎ。目の玉くり貫き。まあ
今の中国人と同じように残虐きわなりない殺し方をした。中国慢性のマスゴミは封印してるけど。
>「中国も日本攻めた」 これはいつの話?もし元寇のことだったら 日本人の執念深さは中国人を遥かにしのいでいる。
590 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 07:42:36 ID:itmpZM/c0
>>539 言いがかりを付けて来るから反論してるだけだろ。
韓国なんかが、しつこく秀吉の事を言ってくるのと同じだろ。
ここはオマエモナーを知らない2chネラのすくつですね
>>589 だが中共は、「中国は一度たりとも侵略を行ったことはない」などとイカレたことをぬかしているので、
それに言い返しておく必要はある。
593 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 07:53:02 ID:9kW2a4P/0
層化学会に泣きついて当選した島村か。
594 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 07:54:37 ID:HG6OT3R80
>>587 >事象の羅列?一番素晴らしい。
そうだね。
>特定の事件だけ持ち出し、片側が全面的に悪いという、低能極まりない書き込みが多すぎる。
その低脳極まりない事をずっとやってきたのがサヨクと支那人達なんだよね。
右派がそうしてるのはそうしたサヨクに対する反動みたいなもんだろう。右派を擁護するとね。
サヨクは嫌いだから擁護しないけど。
やっと普通にモノが言えるようになったか。ホッとした。>1
596 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 08:59:02 ID:2Swc+d3X0
>>589 昔のことは水に流すのが日本の文化。
永久に水に流さない文化を持った国が隣にあるから、言い返しただけだろ。
それにしのいでないし。
中国では、女真族の金に協力した漢人を、漢姦と呼んで今でもその像に唾を吐く。
597 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/25(月) 09:03:28 ID:yTm+2HGI0
>>584 それは違うな、大陸に日本軍がいなければ近代化の遅れた中国は欧米諸国
によってバラバラに分割されて植民地にされていたはずだ、根本的な問題は
世界の情勢も考えずにトンチンカンな事ばかりやっていた中国と韓国にある。
日本をイテキと呼んで馬鹿にしていたために、日本が近代化の必要性を清朝に
説いても全く聞く耳を持たず、あろうことか欧米諸国の側に寝返ってアジア
の運命を危うくした罪はあまりにも重いものだ、日本が大陸に軍隊を送って
やらなかったら今ごろどうなっていたか分かったものではないよ。
>>597 >あろうことか欧米諸国の側に寝返ってアジア
>の運命を危うくした罪はあまりにも重いものだ
清の抵抗を欧米と一緒に抑え込んで
「極東の憲兵」と言われてた
日本の罪はそんなに重たいのか
>>597 >世界の情勢も考えずにトンチンカンな事ばかりやっていた中国と韓国
満州事変〜大東亜戦争突入までを見ても
日本が世界の情勢を冷静に考えて行動したとも思えないね
600 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 09:17:31 ID:D/GhmESJ0
>>597 中国・韓国が欧米に管理されるなら
その方が良かった気がする。
>>597 >>戦争への不可逆点は、満州事変に続く北支への介入行動の可能性が強い。
>それは違うな
満州事変を起こした石原完爾自身が、
満州事変終盤が国を誤らせたと述べてるがな
602 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 09:31:42 ID:phAbgZVOO
極論はどちらにせよ低レベルだし、見苦しいね。
政治家も2ちゃんねらと同じ程度馬鹿だということがわかりました。
604 :
踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ :2005/07/25(月) 09:34:58 ID:yTm+2HGI0
>>598 >>599 >>600 >>601 世界中の有色人種が人種差別や植民地支配に苦しんでいた時代に欧米諸国
の側に寝返った中国の行動はあきらかに世界の情勢を無視した行動であって
正当化する事はできない、早い時点でアジアの解放を叫んでいた日本の方が
あきらかに世界の情勢を考慮した的確な行動であり、日本がアジアの解放
のために行なった事が戦争には敗れたものの、結果としてアジアの独立に
結びついたのであって、アジアの独立に決定的な貢献をした日本に対して
アジアの解放者としての正当な評価を行なうべきだろう。
●大東亜戦争● サヨ・・・特筆すべき悪の国、日本の侵略戦争 ウヨ・・・正義の解放戦争 一般・・・国益を計り行動した結果の軋轢 ●南京大虐殺● サヨ・・・民間人30万大虐殺 ウヨ・・・虐殺行為は存在せず 一般・・・日本側の公文書からも、一定数の不法殺害行為は認められる
606 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 10:57:03 ID:uagILfoF0
民主党がまたネットアンケート実施中です。
20日から25日までです。結果がすぐに見れます。
ttp://research-dpj.com/index.html Q1. 時の首相が靖国神社を参拝することについてあなたはどう思いますか?
Q2. 小泉首相の靖国神社参拝が原因で中国や韓国との関係が悪化しているとの見方があります。
そうした中において、小泉首相の近隣諸国への外交対応をどう評価しますか?
Q3. 民主党の岡田代表は政権交代後、首相になった場合、自分の意思で靖国神社に参拝しないとしています。
あなたはどう評価しますか?
Q4. 首相の靖国神社への参拝問題で日本の国益に叶うのは、参拝の継続か中止どちらだと思いますか?
607 :
570 :2005/07/25(月) 13:13:04 ID:E9ZJO2Yf0
>>605 あんたズレているよ。
現在‥‥●大東亜戦争●
サヨ・・・特筆すべき悪の国、日本の侵略戦争
ウヨ・・・正義の解放戦争と国益を計り行動した結果
一般・・・日本の侵略戦争
当時‥‥●大東亜戦争●
一般・・・・正義の解放戦争
軍人・・・・正義の解放戦争と国益を計り行動した結果
A級戦犯・・正義の解放戦争と国益を計り行動した結果と覇権の確立(確信的な侵略戦争)
608 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 13:14:48 ID:0XwUAtin0
さすが asahi.com よく監視してますね
609 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 13:20:34 ID:Vozk4Lm50
>日本側の公文書からも、一定数の不法殺害行為は認められる 「日本側の公文書」って何?
610 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 13:23:31 ID:FK/8BdPF0
アメリカのポチの>604がなんか言ってる
611 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 13:24:44 ID:gMeZAJT+0
靖国解散
612 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 13:25:10 ID:GYItuaB80
>>606 dクス
この結果見たらオカラさんコロっと変わるのかな?
613 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 13:25:46 ID:FK/8BdPF0
広田は、満州事変について、事変で活躍したほとんどの人物は責任を持つべきだとの意見を述べ、 人名としては南次郎陸相、本庄繁関東軍司令官の名をあげた。自身は、事変前には、オランダ やソ連に駐在していたので、満州事変に関するいかなる計画も知らなかったと語った。 また満州事変と九か国条約(中国の主権、独立と領土的・行政的保全などを規定)との関係 を聞かれて、「それが九カ国条約を犯した第一歩だったことは確かです」と答えた。さらに、 「法律を学んだものとして、あなたは全世界の国が協調して共存できるよう、これらの違反を 犯した人々は裁判にかけられるべきだということにも同意しませんか」と問われて、広田は、 「そうです、私も同じ見解です」と述べた。 広田は東京裁判での日本人被告の追訴を基本的には認めていた。 広田は日中戦争後、日本が九か国条約を放棄したことを認めた。また日中戦争で中国人が何人 殺されたかと問われて、「非常に多くの中国人が殺されたに違いないと思いますし、私はそれを ほんとうに気にやんでいます」と、後悔した。日中戦争については、反対だったが、陸軍が左右 していたのでやりようがなかったとも述べている。近衛内閣の外相になったことを、ひどく 後悔した。なぜ、陸軍を抑えられないことを知りながら再び外相になったかを問われて、 元老の西園寺公望が強く要請したからだと語り、大きな誤りであった、と後悔を繰り返した。 そして、自己の責任について、弁明はしたくない、責任はとると断言している。尋問調書
614 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 14:24:30 ID:xbN4wW/H0
内政干渉もなにも、靖国神社と別の施設なんて造るわけないだろ。 靖国神社から宗教法人格を剥奪すればいい。
615 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 14:41:59 ID:XLH+R+9K0
また中国で伝染病か!!!
日本で結核が急増したのも、中国人の乱入が原因らしいね。あいつら症状が出なくなったら ケチって薬を買わず保菌したまま、日本に乱入してくる。
618 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 18:16:46 ID:z7OA3gVf0
>>606 このモニターって前回やったんだけど、一回一回いちいち登録しないといけないん?
このスレにもゲーム脳がはびこっている
またアサヒか。 またアサヒが勝手に決めた悪の定義に当てはまる発言を取り上げた ニュースもどきか。
>>601 トップに危機意識が在ったとしても、現場が馬鹿だと全て台無し、っていう典型的な見本
…今は、現場や国民の危機意識が高いのに、トップがド阿呆と
とりあえず、朝日新聞の廃刊日を皆で決めましょうよ。
623 :
名無しさん@6周年 :2005/07/25(月) 23:27:32 ID:IOT+T+6s0
よく言った
>>613 ナチとの同盟を推進した張本人であることを差し置いてそんな事書いて何の意味があるんだか。
625 :
名無しさん@6周年 :
2005/07/26(火) 00:06:00 ID:rV9qyG2v0 朝鮮人、支那大陸人に日本の精神文化など理解できるわけがない。その逆も然りだが。 あんな野蛮で下劣な連中が軽々しく「靖国」など口にすること自体穢らわしい。 やかましい街宣車で乗りつける奴等や売国マスコミも来ないでくれ。