【社会】「子供が一緒なので助かる」 全面禁煙の居酒屋、ついにオープン★6

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★
★禁煙居酒屋1号店オープン−煙なく「食事おいしい」

・煙のない空間で食事とお酒を楽しんで−。東京都北区のJR赤羽駅東口に
 店内を全面禁煙にした居酒屋が18日、開店した。居酒屋チェーン、ワタミの
 新型店「手づくり厨房」1号店で、大手チェーンでの全面禁煙は初めてという。

 ワタミは既存店でも禁煙席を設けているが、客から全面禁煙を望む声が
 相次いでいた。新型店は料理で有機野菜の使用率を高め、健康重視を
 アピールしている。

 初日は午後4時の開店から1時間余りで約100席が満席に。1歳の息子を
 連れた主婦松岡奈緒美さん(32)は「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。
 おいしく食事ができた。また利用したい」と満足そうだった。
 http://www.sanspo.com/sokuho/0718sokuho085.html

※元ニューススレ
・【社会】「"禁煙にして"の声多く」 全面禁煙の居酒屋、開店へ…全国チェーンでは日本初★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120044519/
※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121955913/
2名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:48:59 ID:kWnyaCKF0
立ったのか・・・
3名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:49:04 ID:/xbUDL1h0
ささやかに2
4名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:49:42 ID:p5hYQeji0
不毛だと思うんだけどなぁ・・・
5名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:49:50 ID:1vfFSXc60
4ゲットしたら居酒屋いかない
6名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:51:01 ID:1N06TkRFO
もういいよ。子供連れも、それを叩いてる奴も大人げない。
7名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:51:38 ID:NfvhaDj20
>>5GETできなかったから行く?

ぱぐた、乙
8名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:52:21 ID:T8P+ipv70
ID:Pbp5c/ue0のいないスレなんて・・・
9名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:52:29 ID:q8zxVRyS0
餓鬼お断りの居酒屋も作ってくれ
10名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:52:43 ID:kWnyaCKF0
実際何スレもループしてるからねぇ・・・
しかしまたループで1000いくのかね?
11名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:53:10 ID:gN/MpAnU0

 お ま い ら ま だ や っ て た ん か w 

12名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:53:30 ID:9KrMOkU60
別にこういう店があってもいいだろ
何でこういうのまで批判するような人がいるのだろう
13名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:53:52 ID:IMie0v+90
http://blog.livedoor.jp/clean_air/

赤ちゃん連れて禁煙の居酒屋へ逝ってきた写真付ブログ
14名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:53:56 ID:p5hYQeji0
>>10
まったく。
本当に不毛だ。

13じゃなかったら下戸だけど居酒屋行って来る。
15名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:54:03 ID:/xyGxLHHO
えーまたはじまるのー
16名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:54:46 ID:9FbO/sLd0
>>10
ループさせてるのは2人だよ
17名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:54:56 ID:KDxrXEFH0
息の長いスレだなと思ってたら★6だったのかw
気に入った奴は行く
吸いたい奴は行かない
だだそれだけだろが

       〈 ̄ヽ
 ,、____|  |____,、
〈  _________ ヽ,
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
    ,、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)
18名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:55:54 ID:WVLCqucG0

・・・。アキナイネ、ミンナ。。。
19名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:56:15 ID:kWnyaCKF0
じゃあ、指向変えて大人の酒の飲み方とか考える?

私はスコッチ好きでよくショットバートか行くけど
ああいう店は確かに馬鹿騒ぎ学生とかは居ないね。
透明で丸い氷をダブルで・・・有る意味俺の理想かもしれない。
20名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:56:19 ID:NfvhaDj20
心の病気だものw
21名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:56:46 ID:K9MZV0LZ0
でお客の入りはどうなの?
22名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:57:01 ID:DD/UY99F0
居酒屋子連れ賛成派ってさ、
もし自分の子供が小学生高学年や中学生になって
性に興味を持ち出して彼or彼女とセックスしたいと言っても
いいよいいよ子供の権利だよとか言って許しそう。
23名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:58:17 ID:9FbO/sLd0
>>19
前は本もって一人で行ったけど、最近は行けないな
結婚して金がないってのが理由だが・・・
スコッチ何が好き?
24名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:59:49 ID:aaEOqh0Z0
前スレ>>984 さん
ありがとう。もうちょっとの辛抱よね。。泣

>>前スレ997さん
許してクレ。あれが初めての子連れ外食だった。
あれで懲りて本当にどうしようもないときしか行ってないです。
わざわざ自分で疲れる事なんてしたくない。


なので好き好んでストレス解消を理由にあえて外食を選ぶ神経が
理解出来ない。母とファミレスデビューした時も大騒ぎしていた子供が
いて、同じ子持ちとしてちょっと恥ずかしかった。
ああいう神経の持ち主じゃないと外食がストレス解消として成立しないんだろうな。
あのブログの親もそう。色々コメントも読んだけど反論を聞いてみたい。

25名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:00:21 ID:kWnyaCKF0
ジョニ青とかバランタインとかよく飲むよ。
あまり高いのはさすがに気が引けるけど。
あ、俺はブレンドばっかでシングルモルトは全然。
26名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:01:16 ID:1cRR2UI30
ν速で6!?

ま だ 続 い て る の か !

とりあえずなんだ。
>>24ガンガレ。
27名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:02:28 ID:/xbUDL1h0
(´;ω;`)ウッ・・・
28名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:02:43 ID:GuyUeX+C0
子連れ居酒屋って、どうしてもJOY一家を思い出すね。
育ちの悪さと貧乏臭さがいやです。
居酒屋にいるファミリーって。
29名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:02:49 ID:oUjRMFjdO
>>22
おまえは本当に馬鹿だなw

国民全体のアルコール摂取量が減ってる今、居酒屋のファミレス化が進んでいることを知らないのかw

居酒屋は22時位までは学生の集団以外は食事中心という客のほうが多い。
子供をつれてく奴は飲酒がメインじゃなくて食事がメインなんだよ。
30名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:03:03 ID:yD++TP8g0
>>19
あとは一軒家の和風ダイニングでない居酒屋とかな。
雰囲気で女の子が気に入るようなところだな。
31名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:03:04 ID:RF4nQEZl0
もともと子連れOKの居酒屋ができましたってニュースじゃないんだけどな。
どうせ禁煙だって喫煙だって、子供連れて行くんだろ?
32名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:03:16 ID:9FbO/sLd0
>>25
最近は店に行けないんで、酒屋でラフロイグ買ってる
丸い氷がうらやましいです
33名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:03:46 ID:p5hYQeji0
まさに俺の想像する酒好きの会話だ・・・。
酒好きにしろ何にしろ、ある程度知識のある人たちってのは
格好良く感じる。何でだろう。
34名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:04:04 ID:wnF/dnf40
スレ立て乙
オレもがんばる
35名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:04:28 ID:Gekwm8FL0
晒しておきますね


29 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/07/22(金) 15:02:49 ID:oUjRMFjdO ID:oUjRMFjdO
>>22
おまえは本当に馬鹿だなw

国民全体のアルコール摂取量が減ってる今、居酒屋のファミレス化が進んでいることを知らないのかw

居酒屋は22時位までは学生の集団以外は食事中心という客のほうが多い。
子供をつれてく奴は飲酒がメインじゃなくて食事がメインなんだよ。
36名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:05:11 ID:/xyGxLHHO
>>25
いまジョニ青探せば1万円くらいで
買えるとこあるよ。
安くなったよね
37名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:05:21 ID:9FbO/sLd0
>>30
女の子は大人でいいのかwww
38名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:07:19 ID:yD++TP8g0
>>37
ああ、未成年ってこと?
違う違う。
39名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:08:00 ID:wnF/dnf40
お、ウイスキー党か。
laphroaigいいねえ。アイラモルトのあの香り、癖になるな。
40名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:08:11 ID:NfvhaDj20
>>31がいいこと言った
41名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:08:47 ID:kWnyaCKF0
>>32
そうなんだよね・・・昔はそれこそ洋酒は関税あってめちゃくちゃ高価だったけど
今は店で買えば非常に安く買える。
何しろジョニ赤は安酒代表ですよ実際の話
私にとっては大五郎な扱いになっちゃった(酷いよね)
42名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:08:57 ID:pjFcTt7p0
1万円の酒なんて高くてのめねーよ。

いっつも飲んでるのは
jimbeamとかアーリーだよ。
もしくはロックのウォッカにライムたらして飲んでる
43名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:09:46 ID:LEPZHcxH0
>>978 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/07/22(金) 14:30:02 ID:b6A3IxFe0
>> >>960
>> ニコチンとアルコールでスピードボールをしたことがない人には、
>> アルコールの真の価値はわからない。
>> それに、酒は味じゃないんだよ、アルコールが入っているからうまいと感じるんですよ。
>> 煙草だってそう。うまいわけじゃない。ニコチンが入ってるから吸う。

エタノールでも飲んでろDQN。

タバコ吸う奴に酒の味が分かるか。
タバコ吸う奴に飯の味が分かるか。

杜氏が泣くぜ。
44名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:10:55 ID:T8P+ipv70
>>43
杜氏もタバコ吸ってるよね?
45名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:10:58 ID:X9C8SOdtO
もういいでしょ。
オレは、たまに子供連れて行くからさ。あんたたち、子供連れて来ている人を見たら注意してくださいね。

たぶん怖気づいて出来ないだろうけどさ。
46名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:11:05 ID:5CFmOlXo0
やっぱり太田和彦がサイコーってことだな。
47名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:11:14 ID:wnF/dnf40
>>43 が、やる気満々のようです。
48名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:11:21 ID:lNS4tPH/0
もうレッドとトリスでいいじゃん。
49名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:11:57 ID:RF4nQEZl0
>>42
おれもウォッカロック常飲。ズブロッカを分厚いグラスで一日一杯がペースだな。
もちろん子供が寝静まった夜に一人で飲む。
50名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:12:50 ID:iJeB4XHA0
ばぐたさん、いつもありがとう。

http://image.blog.livedoor.jp/clean_air/imgs/8/6/86977f80.JPG
禁煙でも赤ちゃん連れてくるのはおかしい。
JOY予備軍。
でも、注意するとHIDEられるのでネットで叩く小心者です。
51名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:12:57 ID:LEPZHcxH0
>>44
タバコ吸いながら味見るのか?
52名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:13:25 ID:9FbO/sLd0
>>36
おれはなーラフロイグでも10年なんだよ・・・
ジョニ青とかバランタイン30年とか年1回飲めりゃいい方なんだよ・・・

>>38
そうじゃなくて女の子は大人の女性なのか?って揚げ足取りなんで気にしないで

>>39
その通り!
アイラモルトは香りだよな
でもコレは飲んでるとき、横でタバコ吸われても気にならないのはなんでだろ?
53名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:13:55 ID:dfR5lUkm0
でもタバコってどーして吸うんだろうねぇ
麻薬と同じじゃんか
法律で禁止にしともいいと思うんだけど

まぁ吸わなきゃこの快感はわかりましぇんってことかな
54名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:14:12 ID:xJw69Y2CO
だから 嫌なら行かなきゃいいじゃん
煙草アレルギーの私は助かるけど
55名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:14:23 ID:aaEOqh0Z0
>>50
この写真見ると辛くなる。
こんな人が喫煙者を糾弾するのはおかしいと思う。
56名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:14:45 ID:5CFmOlXo0
>>45
なんで注意しなきゃいけないの?
別に連れて行きたきゃ連れて行けばいいし、
その行為に対してわざわざ注意する必要ないでしょ。
どう思ってるかは別にしてね。
57名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:14:54 ID:T8P+ipv70
>>44
喫煙者はタバコを吸いながら飲むのか?

>>45を読んだら何だか無性に居酒屋行きたくなってきた
58名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:15:48 ID:9FbO/sLd0
>>45
ID:Pbp5c/ue0(昨日のID:B9zAPOk1O)が携帯に変えて再登場したようです
59名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:16:38 ID:LEPZHcxH0
何で

喫煙者VS嫌煙者

じゃなくて

喫煙者VS子連れ容認

なんだよ。
60名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:17:41 ID:GuyUeX+C0
>>59
子連れ派はDQNなので叩きがいがあるからでしょ
61名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:17:42 ID:nxtGBXW0O
ラガヴーリンが好きなんだけでど入手難&高値で…
ここ数年はアードベッグかボウモア
62名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:18:05 ID:ekDwOfdj0
まあいくらなんでも2ヶ月の子を連れてくのは何だよなぁ。
そこは賛成しかねる。
63名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:18:20 ID:gzH4TjhH0
>>45
DQN気質な人だ
64名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:18:57 ID:LEPZHcxH0
なんか★6になって盛り下がったな。
65名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:19:15 ID:/xyGxLHHO
>>52
ジョニ金ならゴセンエンくらいで買えるし
これくらいなら自分へのご褒美的な感じで
給料日に買ってもバチ当たらないよ
ガンガレ
66名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:19:15 ID:xksAWB+2O
子供嫌いじゃないが
居酒屋に小さい子供つれてきて
キャーキャーいわせてる親は
氏ねと思う
67名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:20:18 ID:kWnyaCKF0
モルト派が多いな
しくしく(笑)
68名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:21:00 ID:pmzKA70J0
つまり、主婦達が仕事帰りのサラリーメン夫達の憩いの場所までも
占領してしまう時代になったワケだ
69名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:21:11 ID:9FbO/sLd0
>>61
アイラモルト人気あるな
70名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:22:34 ID:wnF/dnf40
>>59
喫煙者VS子連れ容認 この組み合わせが面白いのよ。

>>52
たぶん、アイラの香りも味も強すぎて、煙が気にならないんじゃ?
71名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:23:09 ID:WKzKmWTsO
パチンコ屋と居酒屋に子供を連れて行くのは子供のために良くない。
それがわからんのは…
72名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:23:20 ID:9FbO/sLd0
>>65
ありがと
ガンガルよ・・・

>>67
ウマいと思うのはブレンデッドが多いんだけどね
癖になるというかハマるのはモルトが多いんだよな
73名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:23:37 ID:T8P+ipv70
DQNですな
74名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:24:32 ID:NfvhaDj20
つーか、酒談義はスレ板違い。

盛り下げる為の工作員かもしれないが、
とにかくあなたたちもDQNです。
75名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:24:40 ID:q8zxVRyS0
漏れは飲み屋で餓鬼連れの近くに通されたら
店員に行って場所変えてもらうか、席開いてなかったら
他行くね。後から餓鬼連れが来ても自分達の場所変えて
もらう。周りが気になるような場所で酒んでも楽しくねえしな。
76名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:25:41 ID:kWnyaCKF0
>>72
そうか・・・私はブレンドしか手を出さなかったけど次はモルトに挑戦してみるよ
77名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:26:52 ID:nxtGBXW0O
>>69
癖が強いけど、その分好きになる人ははまっちゃうもんねー。

家で飲むときはラタキア系のタバコを吸いながら…がお気に入り。
匂いが強いから外では吸わないけど。
78名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:27:38 ID:yD++TP8g0
>>75
正直、餓鬼連れが来るような居酒屋でそんなもん気にするなと。
79名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:27:55 ID:7kAf1Tja0
というか子供を連れて居酒屋いくな
80名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:28:13 ID:NfvhaDj20
>>75
ドキュソブログの人の論理だと
ファミリー居酒屋にくる方が悪い・・・になる悪寒。
81名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:28:35 ID:kWnyaCKF0
>>74
だから、ループしても意味無いから大人の酒の飲み方を考えるという方向で行こうと思ったんだけどね・・・駄目か
やっぱり居酒屋に子連れはどうかという方向で行かなきゃ駄目?さんざんやってきたけど
82名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:28:41 ID:wnF/dnf40
>>75
おれも、今度からガキが近くにいたらそうする。
ここで議論してて、子連れ派の人たちの近くでは飲めないと思ったよ。
人の迷惑なんて考えてないんだものな。
83名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:28:46 ID:0hu5E5kk0
まあ問題は居酒屋であろうがなんだろうが
食べ物を食べる場所で平気でタバコ吸うニコ珍中毒珍煙の存在。
84名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:28:55 ID:lqqkE6fK0
禁煙だろうがそうじゃなかろうが、
個人的には未成年の子供を居酒屋に連れてくなんて考えられない。
親が酒を飲まなくても周りは飲んでるわけで、それを子供は見ちゃう、その雰囲気を感じ取る。
別にそれが必ずしも悪いことではないのかもしれないけど、やっぱり居酒屋って大人だけの社交場と思う。
85名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:30:50 ID:9FbO/sLd0
>>74
そいつは失礼しました
では引き続き煽りあいをお楽しみください
86名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:31:08 ID:LEPZHcxH0
他の席なんか気にしなきゃ良いやん。
タバコの煙みたいに食事の気分を害したり健康に害があったりする訳じゃないんだし。
ちょろちょろ紛れ込んできたら「おお、えーこやな、のむか?ぎゃはははは」でいいじゃないか。
87名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:31:15 ID:sdbCr03f0
まあいずれにせよ、タバコ吸う馬鹿は容赦なく殺していいってことで。
88名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:32:20 ID:FlKTk3l+0
>>49
ズブロッカはうまいな。
あんまり飲んでると牛になるぞw
89名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:32:33 ID:+RQAHJkD0
嫌煙家の主張はわかるが、こどもは早く寝かせてやれよ。
90名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:32:58 ID:NfvhaDj20
>>81
趣旨は悪くないとは思うけれど、
既に81達の嗜好の問題になっているよ。
91名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:33:11 ID:/xyGxLHHO
そうか話を元に戻すのか...

店側が家族をターゲットにしているからには
家族で行くなと言うのは無理があると思う
92名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:34:46 ID:wnF/dnf40
企業が次々に新しいものやサービスを提供するからって、
簡単に飛びつくのはいかんだろう。
子連れ容認派を否定はしないけど、
乳飲み子と一緒に外で酒なんて考えられん。
93名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:34:53 ID:BptkNauc0
最近の居酒屋って、別にのんべ専用の店って程でもないような
94名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:35:23 ID:cf1Lhu+z0
こーやって、分別ナシ・見境ナシのおガキ様の下地が出来上がるわけやねw
95名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:35:37 ID:4o6sZ107O
つか、ファミリー居酒屋なんかで満足してるやつって
ちゃんとした居酒屋行ってこと無いんじゃない?

美味い酒と美味い料理で楽しませてくれる店を見つけたら、
チェーンの居酒屋なんか行けないよ。

それを考えれば、酒場にガキを連れてくるバカには
ワタミ程度のチェーンがお似合いってことだろ。
96名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:35:56 ID:31eYmQ5a0
だから酒を楽しみたきゃこういうタイプの店に行かなきゃいいだけの話だろ
それこそガード下の立ち飲みやスナック・バーに行けばいい
チェーン居酒屋で酒を楽しもうと思うなよw
97名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:36:36 ID:9jBrBGFM0
こういう商売が成り立つとなると、
日本はおかしくなってしまったと改めて実感するなあ
98名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:37:05 ID:LEPZHcxH0
81の嗜好は家でやってくれる分にはかまわない。
葉巻とウイスキーとかブランデーとか大人の楽しみっぽいし。
金かかりそうだが。

人が飲み食いしてるそばでタバコを吸うことにためらいがないのはどうかと思う。
いい大人のすることじゃないし、粋じゃない。
99名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:37:38 ID:ekDwOfdj0
>>95
店を選んで連れて行ってるだけの話かと。
10090:2005/07/22(金) 15:38:12 ID:IMie0v+90
途中で書き込んでしまった。
チェーン居酒屋に行くってことがこのスレの前提だから
完璧板違い。
ループが嫌ならレス書き込まず沈めるのが一番の大人のやり方。
あとは住民は祭(?)好きってことで傍観すればヨシ。
誰も結論なんて求めていないって
101名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:38:14 ID:RF4nQEZl0
いっそ和食ファミレスにでもすればいいのに、と思うけどサービス見ると
「飲み放題」とかあるんで、居食屋とか言ってもやっぱ飲み屋なんだな〜
と思う。
102名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:40:33 ID:LEPZHcxH0
盛り下がったら盛り下がったでなぜかさみしいw


商売になるとふんで店側がやり始めたんだしいいじゃないか。
103名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:40:50 ID:FlKTk3l+0
>>96
同意!
104名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:41:39 ID:pmzKA70J0
ワタミスルーオフ
105名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:41:40 ID:ekDwOfdj0
モンテローザが対抗して子連れ禁止とかすればいいのにw
106名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:41:57 ID:wnF/dnf40
>>96
そういう店に行かなければ事は簡単なんだろうが、
それが当たり前になる事で、いろいろ他に影響してくるかもしれないと。
どこかで、あやふやでもいいけど、線を引かないと崩れるよ。
人間は欲望を追及する生き物なんだから。
107名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:42:07 ID:DgVW8vBy0
バカおことわり、学生お断り、お酒お断りの居酒屋があってもいいだろう。
108名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:42:22 ID:9FbO/sLd0
>>98
おれもタバコ吸わないんだけど、葉巻やタバコって香りはすごくいいんだよ
特にスコッチにはよく合うと思う
煙は嫌だけどね
109名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:43:57 ID:LEPZHcxH0
>>105
そういえば白木屋は、見た目で分からないわけないのに年齢確認のために身分証出させたな。
110名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:44:08 ID:yHOdsy1rO
本物の大人の酒はアイリッシュウィスキーのジェムソン

111名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:44:38 ID:31eYmQ5a0
>>106
それは不可能だろ
誰が何の権利で決めるんだ?
112名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:46:03 ID:1IjsLjp10
>>107
そんな事したら店つぶれちゃうよw
馬鹿で、学生並の所持金で、お酒好きで、って
お酒お断りはすでに居酒屋ではないぞ。
居○屋
オマイラ○の中を適切な漢字で埋めなさいよ!
113バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 15:47:27 ID:XUT9G+JH0
おまいら、まだやってんのかよ!!!
114名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:47:40 ID:1ZWaIt8F0
>>110
チョー飲みやすい酒じゃん。どこが大人の酒よ
115名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:47:59 ID:Aj3g5JAq0
居候屋
116名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:49:47 ID:wnF/dnf40
ウイスキーの製造過程において、スコッチは二度蒸留され、アイリッシュは三度。

イギリス人はアイリッシュ人こう言う。
「余計な事しやがって」
アイリッシュ人はこう言う。
「イギリスのやつは手を抜きやがる」
117名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:50:08 ID:LEPZHcxH0
居村屋
118名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:51:49 ID:iJeB4XHA0
居直(り)屋
119名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:53:41 ID:YZJTKFS40
まだやってんのか
120名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:56:14 ID:1IjsLjp10
まだやってんのか!のみんなにお知らせだお!
ID:Pbp5c/ue0タンが帰ってくるまで
居○屋
オマイラ○の中を適切な漢字で埋めて待ちましょう。
わかった?わかったらさっさと埋めんかい!
121名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:57:12 ID:nhgLJt3+0
井筒屋
122名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:58:01 ID:DwV2GoUs0
で、ガキ連れて居酒屋に行く親はDQNって結論でたんだろ?
123名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:58:36 ID:Z3Ob+OlJ0
>>59
べつに嫌煙者が子連れを容認してるわけじゃない
124名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:58:56 ID:1cRR2UI30
改めて>>1を読んだんだが、やっぱり禁煙にした居酒屋オープン
の話なんだよなぁ。

そうか!
たまたま嫌煙だった香具師が、子連れで居酒屋DQNだったからか!

同類にされてる嫌煙家がかわいそうだろ。(゚д゚)
125名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:00:32 ID:FlKTk3l+0
>>122
違うだろ。
子連れ(+DQN親)肯定派を叩いてストレス解消してる
ヲタが集うスレって結論だろw
126名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:02:26 ID:zSUxaPMy0

まあ、JOYの件が無ければ、子連れで飲み屋に来るドキュもここまで批難されなかったかもね。
127名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:02:28 ID:nhgLJt3+0
>>124
じゃあ、なんだ、>>1のテーマに沿って
禁煙居酒屋が流行るかどうかをテーマに語るか?
128名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:02:46 ID:DwV2GoUs0
>>125
なにいってんだ。
子連れ肯定派なんて叩かれて当然のDQNだろ。
129名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:03:49 ID:FlKTk3l+0
>>124
だから居酒屋じゃなくて全席禁煙の「居食屋」だって。
ワタミのHPよく見てみろw
130名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:04:37 ID:RF4nQEZl0
ファミレスとかを全面禁煙にする方が需要はありそうな気がするんだけど、
違うのか?
131名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:05:15 ID:1cRR2UI30
>>127
盛り上がらないだろうけど、それが本来っぽい気がする・・・。
どこにも子連れ歓迎な・・って書いてないし(・−・)
132名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:05:39 ID:LEPZHcxH0
>>122
このスレではおまえがDQNというのが結論
133名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:08:04 ID:zSUxaPMy0
>>131
それなら、ビジネスニュースでいいんでないかい?
134名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:08:17 ID:nhgLJt3+0
>>130
てか、ここはワタミの手掛けるファミレスだもん。
135名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:09:25 ID:q8zxVRyS0
居酒屋へ行くのは何も「酒」を楽しむだけが目的じゃないだろ?
酒を酌み交わしながら仕事後の親睦やらディスカッションをしたり
何かの後の打ち上げだって事も考えられる訳だ。
ようは「一緒に酒を飲む」って事はコミュニケーションを
楽しむ方法だね。

その席の近くで餓鬼が走り回ってたら嫌だと思うのは普通の神経じゃないか?

だいたい居『酒』屋なんだろ?
酒出す事をメインで商売してる店だぞ。
酒を飲む資格のない未成年を店に入れるって事からして
どうかしてるの漏れは思うね。

それでも餓鬼と一緒に酒飲める所行きたきゃファミレスでも逝けと。
こうなってまたループな訳だが。w

136名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:09:38 ID:DwV2GoUs0
>>129
お前、このスレの1からずっと同じこと書いてるな。
何回も言われてるだろ。
「居食屋」なんて日本語ないって。
そんなに必死になるって、お前ひょっとして関係者なのか?
137名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:11:00 ID:FlKTk3l+0
>>122 >>128
だからお前みたいなDQNを叩くヲタが集うスレなんだろ、ここはw
>>132 が結論出してる通り!
138名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:11:16 ID:zSUxaPMy0
>>134
ワタミは禁煙居酒屋ということでマスコミに宣伝したようだが・・・?
139名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:11:39 ID:nhgLJt3+0
http://www.watami.co.jp/info/0507tedukuri.html

>>136 俺も気持ちは>>136と同じなんだけど、
当のワタミが居「食」屋って言ってんだよな。

要はこの店舗は、ワタミが手掛けるファミレスってことで。
140名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:11:54 ID:5DuFZkeW0
>>138
ワタミに文句いったる。
141名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:12:59 ID:ekDwOfdj0
■居食屋「和民」のコンセプト
居食屋「和民」は、お酒を飲むだけとか、お食事だけといった利用のしかたの区分けはあり
ません。仲間との宴会・パーティにも、家族でのお食事にも、ご自分の家の居間や食卓の
つもりで、お好きなかたちでご利用いただけます。
「時間、空間を楽しむ」新しいタイプの居酒屋として「豊かで楽しいもうひとつの家庭の食卓」
を基本コンセプトに、「あなたのリビング&ダイニング」として展開しています。
142名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:13:09 ID:LEPZHcxH0
>>133
DQN愛煙ニコチン中毒患者を釣りたいからここなのでつ

>>135
ガキ=走り回る
かならずしも正しくない
DQNが視界に入る方がまだ迷惑。

・・・話逸らすな、ヴォケ!
143名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:14:06 ID:RF4nQEZl0
>>129
食い放題はないけど、飲み放題はあるのにか?
144名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:14:07 ID:zSUxaPMy0
>>139
それなら話題性も何もないでしょう。
禁煙のファミレスなんていくらでもある。
「居酒屋」だからこそ話題になった、主婦松岡奈緒美さん(32)も禁煙居酒屋と認識して行った。
145名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:14:22 ID:FlKTk3l+0
>>136
頭固いねーw
お前こそ必死だね。
で、>>132 への反論は?w
146名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:15:17 ID:DwV2GoUs0
>>139
>当のワタミが居「食」屋って言ってんだよな。

だからお前関係者か?
ワタミがどんな「造語」つくろうが、一般人には何の意味もないが?
147名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:16:41 ID:h464t+Cu0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
148名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:16:48 ID:1IjsLjp10
「リヴィング」は違うだろ!ワタミよ。
どうやって寛げというのでつか?
居酒屋で。
149名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:16:55 ID:nhgLJt3+0
>>144
主婦松岡奈緒美さん(32)はなぁ・・・

もうね、、、
150名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:17:24 ID:AVXrAyZd0
そうか、全面禁煙の居酒屋ができたのか。
ぜひ子供もつれていっしょに行こうっと。
151名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:17:36 ID:0DLxxzER0
152名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:17:40 ID:mFA7IqIA0
>>146
居食屋ってのはワタミが作った言葉じゃないようだぞ?
ググるとかなりヒットする
153バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 16:17:43 ID:XUT9G+JH0
>>139

・スルメイカの一夜干し
・あん肝ポン酢
・季節の漬物盛り合わせ

こんなもの出すファミレスなんてねーよボケ
154名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:17:53 ID:Pbp5c/ue0
>>8
呼びました?

>>58
違いますね

失礼なあなたを放置させていただきますね
155名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:17:56 ID:5DuFZkeW0
>>139
そうだな、ファミレスなんだな。
マスコミが間違えちゃったんだよな。
ワタミもはっきりしろよな。
やっぱり居酒屋に子供連れてくるわけないよな。

よかった、居酒屋に子供を連れてくるDQNはいなかったんだ。
めでたしめでたしだね。
156名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:18:23 ID:U/qHWvzC0
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)
1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)


157名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:18:27 ID:FlKTk3l+0
「居食屋」を必死で否定してるヲタへ
ワタミのHPよく嫁や。
--------------------------------------------------------------
■ワタミグループ新業態
2005.7.13 「全席禁煙」居食屋「手づくり厨房」1号店が7/18 OPEN!!
--------------------------------------------------------------
な、居食屋って明記してるだろw
158名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:18:31 ID:pmzKA70J0
ワタミが「いしょくや」って言ってるなら
看板全部変えてから言えって感じだな
159名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:19:31 ID:QCu47pt00
つーか、それってワタミなのか?
160名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:20:03 ID:Pbp5c/ue0
>>8
>>58

>>154に答えられないようですね
161名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:20:12 ID:DwV2GoUs0
>>157
わはははは。
お前アホか?
ワタミの「造語」宣伝してどうすんだ?
俺を笑わせたいんか?
162名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:20:39 ID:X9C8SOdtO
>>56
んじゃ語るな
163名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:20:53 ID:q8zxVRyS0
>>142

>DQNが視界に入る方がまだ迷惑。


だったらおまいさんは飲み屋になんか逝かない方がいいぞ。
普段品行方正な人間が酒飲むとDQNになるなんてのは良くある事だからな。
嫌でも目に入るだろう。

164名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:20:54 ID:kTmkxhRH0
煙の無い空間=子供が一緒だと助かる、なら
子供を焼肉屋へつれていくことはできんなw
165名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:21:05 ID:1GtZ3Vro0
ID:FlKTk3l+0は女
166名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:21:11 ID:QCu47pt00
記事は居酒屋
つまり、マスゴミがデタラメって事じゃまいか
167名無しさん@5周年:2005/07/22(金) 16:21:28 ID:56Wz+dIu0
ワタミの社長って人の嫁さん、強引に
自分の妻にしたヤツだよな?
168名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:21:37 ID:CRZRucFh0
けっこう酔いのまわった友人がトイレに行く途中、
店内をチョロチョロ歩き回ってた子供と衝突しちゃったことがあった。
友人(男)のスネの辺りが子供の体にドカッっとモロに入っちゃって、その子供吹っ飛んだ。
幸い子供にケガはなかったけど、もーあれ目撃してから居酒屋で子供見かけると意識しちゃって酒楽しめなくなったよ。
泥酔レベルまで飲んで無くても、注意力はさがるしね。おっかない。
169名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:21:38 ID:wO1hS6hI0
>>153
想像だが、居酒屋メニューの食えるファミレス=居食屋ではないか?

酒は飲まなくても居酒屋メニューの好きな御仁もいるだろうし(下戸だが居酒屋メニュー
大好きな知り合いがいる)。
ファミレスでも酒は飲めるわけで、ファミレス形態で、メニューが居酒屋的な感じなので
はないかと。
立ち位置的にはボンズ(居酒屋メニュー目白押し、酒も飲めるが基本的に和食ファミレス)
みたいな感じじゃなかろうか。
170名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:21:39 ID:WxXcKhyn0


まさかここ
でっかい駐車場とかあって、飲んで子供連れて車で帰るとか?
171名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:21:40 ID:nhgLJt3+0
>>151
うはははっはははっはっははhhwwwwwwwっうえwwww
172名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:22:11 ID:5DuFZkeW0
>>154
全然関係ないがお前んちエグザスの隣で、水着は家から着て着たまんま家に帰ってきたのかと
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121955913/982

笑い話以上の話じゃないけど
173名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:22:43 ID:ekDwOfdj0
つかさぁ、お好み焼き屋だってかなり騒がしいしみんな酒飲んでる。
174名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:23:02 ID:dONnjVw00
散々ガイシュツ(なぜk)だろうが
明らかな子供はともかく見た目微妙なやつの飲酒の確認するんだろうな
175名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:23:17 ID:kWnyaCKF0
>>157
あんたまだいたのか?わははははは何スレ目?(俺もたいがいだというのは事実だ
176名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:23:32 ID:FlKTk3l+0
>>146
>ワタミがどんな「造語」つくろうが、一般人には何の意味もないが?

ってワタミは一般人相手に商売してるんだろw
正しくは「一般人には何の意味もないが?」じゃなくて
「ヲタには何の意味もないが?」だろw
177名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:23:37 ID:1IjsLjp10
ID:Pbp5c/ue0が再登場した
自分で書いたエグザスのメニューよりも早く

ちなみに本日のメニューはこれです

柔軟 15分
ランニング時速8.5km/h 25分
ジムトレーニング 30分
スイミング 2ビートで60分
風呂   半身浴を中心に20分

さぼりか?

皆さんスルーしてやってくださいw
178名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:23:49 ID:mFA7IqIA0
>>161
居食屋 の検索結果 約 22,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

ワタミの造語ねえ
179名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:23:54 ID:yJZQNVOr0
何でこんな盛り上がってんだよ
180名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:24:03 ID:DwV2GoUs0
>>169
このスレの始めからあんたみたいな奴が来るんだよ。
居酒屋とファミレスの区別がつかないバカが。
181名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:24:11 ID:K1Lnwk5K0
>>151 こんな基地外家族の写真で正当化するあんたって・・・
それとも釣り?
182名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:24:17 ID:1cRR2UI30
> ■居食屋「和民」のコンセプト
>「時間、空間を楽しむ」新しいタイプの居酒屋として
>「時間、空間を楽しむ」新しいタイプの居酒屋

>新 し い タ イ プ の 居 酒 屋

ごめんなぁ。音投げなくて。(´・ω・)
183名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:25:04 ID:Pbp5c/ue0
>>172
何をわけのわからないことをおっしゃられているのですか?

そんなあなたを放置させていただきますね
184名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:26:09 ID:nhgLJt3+0
>>182 ワタミ・・・ 矛盾してるよワタミ・・・

そんなので喜ぶのは>>151の家族たちぐらいだよワタミ…
185名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:26:25 ID:1IjsLjp10
>>181
つられてはならぬ!
でないと天狗...うわ!なにをするわせdrftgyふじこlp;@
186名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:26:53 ID:wO1hS6hI0
>>170
必ずしも運転者が飲むとは限らない。
俺の知り合いは下戸だが居酒屋好きで、みんなががばがば飲んでる横でウーロン茶を
飲みながらハイテンションで語りまくりつつ食いまくり、送迎の運転役を買って出てる。
その分勘定は割引でな。

>>180
だって居酒屋じゃないんだろ?居食屋って造語の意味を考えたらそういう感じなんじゃな
いかと普通想像するだろうよ。
ただの居酒屋より客単価低めで座席数が多く、ファミリーで来ることも割と許される雰囲気
の店だと主張したいんだろうと思うんだが。実質居酒屋だとしてもな。
もしくは、酒よりもメニューの美味さに重点を置いた店だという主張という可能性もあるが。
187名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:27:21 ID:OPxSlab10
居酒屋につれてかれる子供も不幸だよな。
おもしろくもなんともねー
188名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:27:35 ID:yD++TP8g0
>>161
居食屋ってワタミでなくても使われてるけど。
造語には違いないが、それをグチャグチャ言ってたらキリないし。
189名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:27:37 ID:QCu47pt00
つーか、食メインの店で通すなら
マスゴミのでっち上げだろ
居酒屋じゃないんだから
190名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:28:31 ID:LEPZHcxH0
他人の作った造語使いまくりの2ちゃんねらーがなにをいまさらw
191名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:29:02 ID:yfeHRlvT0
ワタミのHP見てきたけど、
確かにどこにも「居酒屋」とは書いてないな。
必死な人ワロス
192名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:29:19 ID:RF4nQEZl0
食メインの店に飲み放題はいらねーだろ。
ドリンクバーなのか?
193名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:29:42 ID:X9C8SOdtO
>>95
『ちゃんとした居酒屋』
笑える
定義を仰ってくれ。
194名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:29:55 ID:B+SzZR1V0
居食屋だ、居酒屋じゃないと主張してる奴がいるが、
そもそも居酒屋じゃないただの飲食店が禁煙になったところで
なんの話題性もないはずなんだが。
仮にこの店が「居酒屋の料理を出すが酒を出さない店」
であるならまた別の話だが。
195名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:30:14 ID:NfXoukeq0
子供を居酒屋に連れていくなんていう愚行は
いずれ社会問題になるよ。
その時に恥じ入ることになり、
近所からも仲間内からも白い目で見られるよ。
196名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:30:45 ID:CRZRucFh0
>>187
乾杯ー!!っていきなり大声で盛り上がったりすると、大人でもちょっとビクッとすることあるしなぁ。
子供は怖いと思うよ、あれ。
197名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:30:56 ID:q8zxVRyS0
『酒』は人を変えちまうんだよ。
そんな姿を子供に見せていいはずないだろう?

禁煙にするのは結構だが未成年を入店させるのはマジやめて欲しい
家族で飯喰うのがメインなら飲み放題なんかやめて
せめて吉野屋みたいにお一人様1本までとかにしろよ
198名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:30:58 ID:WxXcKhyn0
>>186
そんなレアなケース出されても

居酒屋に行ってグループに一人づつ飲まないヤツいるわけない
そのうち客が帰りに事故起こしまくりで子供死にまくり
問題になるんでは?
199名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:31:27 ID:DwV2GoUs0
>>186
いくら造語作ってごまかしても酒をメインに出す店であることに変わりない。
ファミレスとは違うんだよ。
そんな店にガキを連れて来るのはDQNだってことだ。
200名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:31:55 ID:1cRR2UI30
ワタミが、今までのイメージチェンジ狙って「もう一度チャンスを下さい!」
と叫んでる国会議員に見えてきたよ。。。
201名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:32:22 ID:GB9kP/NI0
>>151のような状態の店内ではなるべく離れたところの席がいいな

 多分健康ランドと同じニオイがする
202名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:32:31 ID:X9C8SOdtO
>>106
大きなお世話、じゃないの?
ご自分のお子さまならともかく。
203名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:32:39 ID:5DuFZkeW0
居食屋=ファミレスでいいのか?
じゃあここからは>>1の報道はマスゴミの勘違いってことでいいんか?

で居酒屋に子供連れは来るな、で一致したよな。
204名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:32:45 ID:OByCk0NXO
>>183
あなたこそ何を言っておられるのですか
そんなあなたを放置させていただきますね
205名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:33:10 ID:iJeB4XHA0
居酒屋チェーンのワタミは8日、店内を全面禁煙にした「居食屋手づくり厨房」の1号店を
JR赤羽駅(東京都北区)の東口に18日オープンすると発表した。
ワタミは「居酒屋チェーンで全面禁煙は初めて」としている。
206191:2005/07/22(金) 16:34:10 ID:yfeHRlvT0
しまった。よく見たらあったよ。
俺ハズカシス
207名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:34:21 ID:QCu47pt00
テンプレだよコレ
ttp://www.shc-creo.co.jp/webcreo/latest/e20020203.html
ワタミのテーマは「居食屋」です

ワタミのテーマは「居食屋」。「居食屋」とは何かというと、
居酒屋と定食屋からの造語です。ですから、
酒をコミュニケーション媒体として、食事を楽しむ場所と考えています。
グループ内の各事業店と、この「居食屋」との関係を次のように位置付けています。
208名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:34:23 ID:kAItwxYa0
ベリーシッター制度の充実を望む
ま、貧乏人は子育てするな、遊ぶなのどっちかだろうね
209名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:34:48 ID:nhgLJt3+0
>>203
てか、居酒屋に子供を連れてくるような非常識な親などいないと言う事だろ。
210名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:34:48 ID:wO1hS6hI0
>>198
まあレアケースなのはわかってるけどな。

ていうかそれは禁煙居酒屋じゃなくても普通にある話じゃないか?
店員も車で来た客と電車や徒歩で来た客を厳格に区別できるとは限らない(駐車券発行
するような店なら別だが)し。
で、事故起こして一家あぼーんとかあるだろ。
211名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:35:11 ID:o0WnjV160
タバコ吸わないから禁煙は歓迎だし、自己管理が出来るのであれば子供の前で酒を飲んでも問題ない。

が、だからといって居酒屋に子供を連れてきていいって事にはならない。
「教育に悪い」とか言い出すとプロ市民っぽく聞こえるかもしれんが、
供が居酒屋なんかに来ればそりゃ教育に悪いよ。DQN育成を助けるだけだろ。
212名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:35:23 ID:vkOxwhzfO
居酒屋に子供を連れて行って何が悪いんだ!と、叫んでる
香ばしいオバサン達が居ますよ。
http://c-au.2ch.net/test/-/ms/1117150399/i#u
213名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:35:55 ID:1IjsLjp10
>>204
ちがう!
×放置させていただきますね
○放置させていただいてますからね

だ!そこんとこ間違えんな!
リアルタイムに進行してるんだ!
214名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:36:00 ID:Pbp5c/ue0
>>177
他人にスルー推奨するとはどういうことですか?

そんなあなたを放置させていただきますね
215名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:36:47 ID:pmzKA70J0
居食屋に食が付いてるからって
その言葉の意味自体を考えないで
食メインとか言ってる人は


  ズ
    カ
      シ
        イ

ですね
216名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:37:43 ID:wO1hS6hI0
>>199
基本居酒屋で飯も美味しい、ぐらいの雰囲気だとしたら、確かにガキ連れてくるのには反対。
20禁とは言わないが、大人が酒を楽しみ飯を食うところなのだから、おとなしく飯を食えるぐ
らいの分別のつく年齢までは立ち入らせるべきではないと思う。
217名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:38:00 ID:kAItwxYa0
>>208
いけね、ベビーシッターね
218名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:38:16 ID:xmudOL9T0
>>207
ワタミが勝手にそんなカテゴリ作ってるだけで
世間一般ではただの居酒屋という認識しかないでしょ。

>酒をコミュニケーション媒体として、食事を楽しむ場所

まさに居酒屋の定義じゃないの?
219名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:38:56 ID:FlKTk3l+0
だからここはDQN親叩きのヲタが集うスレなんだろw
よっぽどDQNが怖いんだろw
とくに >>199 (ID:DwV2GoUs0)はな。
で、造語への反論はなしか?w
220名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:39:08 ID:z5Mdd/bV0
>>151
みんな頭悪そうな顔してるw
大人も子供も。
そうか〜こういう輩専用の店だったのか。
221名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:39:13 ID:1cRR2UI30
>>202
>大きなお世話、じゃないの?

デター。天下の宝刀。
222名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:40:01 ID:QCu47pt00
>>218
いや、だから居酒屋だろって
俺が言いたいんだw
223名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:40:17 ID:kAItwxYa0
高級レストランは騒ぐお子さまお断り、年収500万以下じゃ居酒屋くらいしかないんだろうが
224名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:41:16 ID:xmudOL9T0
>>222
読解力なくてスマソw
225名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:41:38 ID:CRZRucFh0
子供連れで外食、お酒も呑みたいってなら別にファミレスでいいのになぁ。
ファミレスのザワザワと居酒屋のガヤガヤ、子供のこと思ったらファミレス選ぶと思うんだけど。
結局は親の勝手なんだろうな。
226名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:41:40 ID:FA1idX5y0
低学歴・低所得の家庭の子御用達だと思えばいいんじゃね?

躾されていて常識・社会的地位がある家庭の子はいかねーだろ
227名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:41:55 ID:nhgLJt3+0
>>219
うん。DQNは怖い。リアルで会うと何されるか分らない基地外だもん。

酒場に子供を連れてきて、子供が泣いたり騒いだりして店の雰囲気をぶち壊しても
>>202 見たいなこと言って開き直りそうだし。

そんなことされたら、楽しい酒の席が台無しになっちゃうからね。
228名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:41:56 ID:Pbp5c/ue0
>>204
あなたはやさしい方ですね

あなたに感謝してあなたを放置させていただきますね
229名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:41:58 ID:cf1Lhu+z0
居酒屋だろうと居食屋だろうと関係ないっつーの。
乳児をそーゆーとこにつれてく時点でバカだわなw
230名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:42:22 ID:GB9kP/NI0
>>214
女特有のツレション文化じゃね
231名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:42:33 ID:O/zodC1y0
ガキ入れんなカス
行かねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:42:41 ID:wO1hS6hI0
>>211
まず、周囲の大人の客に迷惑をかける。
どうしたって子供の声は甲高いしな。

さらに、「居酒屋」である時点で、「大人の空間だ」という認識が周囲の客に発生しているため、
およそ子供に聞かせるに相応しくない会話も出てくる可能性がある。

トドメに、たとえ親が泥酔していなくとも、泥酔したほかの客に子供が何かされる可能性も
否定できない。
また、まだ未成熟で免疫機能も大人ほどには発達していない子供が、人が密集していて
空気の淀んだ場所にいるのは風邪やその他空気感染の伝染病に感染する危険性が上がる。
それにああいうところの空調は、酔って体温の上がった成人男性の体感気温を基準に設定
してあることが多いから、子供には寒いことが多い。

教育上も悪いが、何より子ども自身の身の安全によろしくないよな。
233名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:43:07 ID:5Oh7nz+50
タバコは吸わないけど酒も飲まない俺の居場所は無いってことですか?
234名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:43:25 ID:5DuFZkeW0
>>207
酒をコミュニケーション媒体として、かよ。
こりゃお子様アウトだよ。
ワタミも何を考えて子供連れOKにしたんだか。
やるならランチタイムオンリーにして、その時間はお一人様1杯までとか考えろっての。
235名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:44:45 ID:Pbp5c/ue0
>>230
さっぱり意味がわかりません

あなたの出直しを期待してあなたを放置させていただきますね
236名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:44:57 ID:X9C8SOdtO
>>136
別にそんな事に噛みつかなくなっていいじゃん W
237名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:00 ID:yD++TP8g0
つうかね、安い店ならどんな業態であれ、DQNが来る率は格段に高いんじゃないか?
そんな店の客がDQNDQNと騒いでも仕方がないと思うんだが。

子供容認が幾ら広がっても、客単価やスペースの問題があるから、家族連れは
酒を楽しめる店には来れないだろうし。
238名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:09 ID:nhgLJt3+0
>>233
喫茶店
239名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:31 ID:kAItwxYa0
居酒屋側は集客力うp、宣伝になりさえすればいいんだからさ
いっそのこと、子連れDQN御用達居酒屋作ってくれよw
240名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:37 ID:CRZRucFh0
>>233
つ スタバ
241バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 16:45:39 ID:XUT9G+JH0
っつーか、おまいら完全にワタミの思うツボだ。

今晩あたり奥さんに

「居食屋ってのがあってさ、居酒屋とは違って・・・うーんとなんていうか・・・ファミレス?そんなカンジ。
 居食屋だから子供も連れて行けるし。いいよ」

とかトンチンカンなこと言ってんだろ!この唐変木が!!
242名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:43 ID:FchQB4dX0
>>235
女王様?
243名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:46 ID:yfeHRlvT0
てか、この店って実際子連れ多いのか?
244名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:45:50 ID:FlKTk3l+0
>>227
やっぱヲタだな。
リアルだと怖いからここでDQN叩いてんだなw
245名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:46:03 ID:1cRR2UI30
>>234
いや、スレ的には子連れOKにしたんじゃなくて、禁煙で喜んで行った
主婦松岡奈緒美さんが子連れだったと(ry
246名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:46:31 ID:WxXcKhyn0


よーしパパ今日は生ビール10杯飲んだけど
安全運転して帰っちゃうぞ〜


247名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:47:37 ID:Pbp5c/ue0
>>242
さっぱり意味がわかりません

あなたの今後のご活躍を期待してあなたを放置させていただきますね
248名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:48:03 ID:kAItwxYa0
車で居酒屋か、どんな田舎にすんでんだか
249名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:48:09 ID:FlKTk3l+0
>>241
トンチンカンとか唐変木とか・・。
お前、おじちゃん?キモイよw
250名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:48:14 ID:xmudOL9T0
この店行った人のブログ読んだけど、子連れ客が大挙してんでしょ。
今まで安居酒屋で子連れはほとんど見なかったから、
親は子供へのタバコ被害にだけは敏感だって事だけは分かったな。
251名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:48:51 ID:1IjsLjp10
>>241
なに言ってんの?そんな事言う訳無いじゃん。
ワタミなんかいくわけねえよ。
それは2ちゃんに書いてある事を鵜呑みにしてしまうおやじねらー達の心理とおなじか?
252名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:49:14 ID:RxBs0axE0
>>221
伝家の宝刀な。


253名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:49:24 ID:nhgLJt3+0
>>244
リアルだと店員に言ってもらうんだけどね。大人だから。
で、DQN代表のID:FlKTk3l+0は、子連れでズブロッカ楽しんでる?
254名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:49:28 ID:wO1hS6hI0
>>252
殿下の放蕩
255名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:50:00 ID:31eYmQ5a0
>>252
わろた
256名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:50:18 ID:Pbp5c/ue0
それにしてもわからんな

例えば、居酒屋で酔っ払いがいたとして、その哀れな姿を子供が見たとして
その子供にどんな悪影響があるのか教えて欲しいものです
257名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:50:36 ID:CRZRucFh0
>>232
成人女性ですら寒がったりするよな。子供にゃつらいよ。
258名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:51:06 ID:z5Mdd/bV0
>>242>>247

全然放置してないやんけ。
おまいら、うるさいんですけど?
259名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:51:35 ID:6ZSwWVjEO
>>241
バッカー・・・

妄想楽しそうだな!(www
妄想だけの人生か・・・
260名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:51:54 ID:kAItwxYa0
>>250
そうなると、まったくのDQNでもないわけか?
DQNは夫婦してスパスパやるからね
261名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:52:09 ID:31eYmQ5a0
>>253
171 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/07/22(金) 16:21:40 ID:nhgLJt3+0
>>151
うはははっはははっはっははhhwwwwwwwっうえwwww


VIPってのはDQNのスクツというのが俺の認識なんだがw
262名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:52:55 ID:Pbp5c/ue0
>>258
おっしゃられる通りですね

あなたに感謝してあなたも放置させていただきますね
263名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:53:14 ID:FlKTk3l+0
>>253 自分で言えないからヲタなんだろw
おこちゃまヲタだから店員にしか言えんのだろうw
ズブロッカは酔えないから楽しまないよ。うまいけどねw
264名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:53:49 ID:nhgLJt3+0
>>261
だって、>>151の写真お腹痛いんだもん、笑いすぎてw
265名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:53:55 ID:CRZRucFh0
>>260
酒臭い息子供に吐きかけてんだから、味噌も糞もって感じ。
266名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:53:55 ID:1cRR2UI30
ID:Pbp5c/ue0が、CRエヴァのリツコさんに見えてきた漏れはパチンカー。。。
267名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:54:02 ID:xmudOL9T0
>>260
禁煙ってだけで「クリーンなお店」とか「DQNがいない」
ってイメージがあるのでは。ファミレス的な。
だから足が向くんじゃないかな。
268名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:54:14 ID:iJeB4XHA0
松岡奈緒美さんやブログの斉藤さん?はDQN。
乳幼児は連れてこないでほしい。
生後50日の赤ちゃん連れてくるなんてDQN以外の何者でもない。
269名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:54:48 ID:wO1hS6hI0
>>257
それでもまだ、成人女性は単独でちょっと店の前当たりまで出て行くこともできる。
子供はそうもいかんからな。いくら女性が非力だとはいえ、子供のそれには比べようも無い。
何か非常事態が起きた時、大声で助けを求めたり、とっさに対処法を考えたりする能力から
しても、成人女性が単独で天外に出るリスクと、子供がそれをやるリスクは天と地だ。

親がしっかりしていれば、暖かいものを食わせるとか、最初から上着を余分に準備しておく
ということもあるだろうが、大抵居酒屋に子連れで行く親はそんなこと考えないしな。
で、店内をガキが走り回ったりするわけだ。
270名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:55:50 ID:Pbp5c/ue0
>>266
全く的確なご指摘ですね

そんなあなたを放置させていただきますね
271名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:56:05 ID:pmzKA70J0
>>260
単純に自分が煙いのが嫌だっただけ

つーか、今までは喫煙しまくりの居酒屋に
普通に子連れで入ってたんだろw

だから他の店が閑古鳥なんだし
272名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:56:29 ID:31eYmQ5a0
>>269
さっきからおまえのレス読んでるがそれはファミレスや焼肉屋でも
あてはまるだろ
273名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:57:21 ID:z5Mdd/bV0
さっきからヲタヲタいってる香具師、そうID:FlKTk3l+0
ヲタの使い方間違ってませんか?恥ずかしいですよ。
274名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:57:32 ID:1cRR2UI30
あーぁ。
壊れちゃった。。。
275名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:57:34 ID:icaWSmRGO
>>249
>>251
>>259

お前ら哀れなくらい釣られ過ぎwww
276名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:58:15 ID:FlKTk3l+0
>>121
>居○屋
>オマイラ○の中を適切な漢字で埋めて待ちましょう。
>わかった?わかったらさっさと埋めんかい!
>
>>121 :名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:57:12 ID:nhgLJt3+0
>>井筒屋

ID:nhgLJt3+0 よ!
寒いよw
ってかキモイw
277名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:58:25 ID:wnF/dnf40

>>202

>大きなお世話、じゃないの?
>ご自分のお子さまならともかく。

せっかくレスもらったのにすいません。
そうですね、私のお子様ではありませんので、
人様の迷惑にならない程度に勝手にしてくださいね。
278名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:58:57 ID:wO1hS6hI0
>>268
タバコの煙がなければ空気がきれいってことでもないからな。
風邪引いてる大人だって居る。細菌やウイルスは見えないし嗅げない。
開店早々なら、客は多くて満員なわけだし。

どう考えても、そんな幼い赤ん坊を連れてくる場所ではない。
居酒屋に限らず、飲食店には連れて行くべきじゃない、生後50日なんて。

>>272
そりゃそうなんだけど。
一応メインは「飲んでる=酔ってる人間比率」で考えてる。
あと、周囲の人間が、ファミレスじゃなくてあえて居酒屋を選んだ理由。
子供を気にせず大人の世界で飲みたいって感覚は確実にあると思う。普通居酒屋に行く時、
子供の叫び声や泣き声を覚悟で行くか?
279名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:59:41 ID:Pbp5c/ue0
>>269
それにしてもわからんな

例えば、居酒屋で酔っ払いがいたとして、その哀れな姿を子供が見たとして
その子供にどんな悪影響があるのか教えて欲しいものです
280バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 17:00:12 ID:XUT9G+JH0
んで、モンテローザ側は今何人いるの?
281名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:03:35 ID:wnF/dnf40
>>151
見事に墓穴をおほりになりましたね・・ぷっ。
282名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:03:50 ID:kAItwxYa0
子供がぎゃーぎゃーがわめくのに鈍感なフリするのは、日本だけだな
283名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:04:10 ID:1IjsLjp10
>>276
オマイのID:FlKTk3l+0

121のID:nhgLJt3+0

似てる!兄弟、兄弟。
弟を温かく見守ってやれ。
284名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:04:48 ID:Pbp5c/ue0
>>269

>>279に答えられないようですね
285名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:05:12 ID:FlKTk3l+0
>>273
出た〜w
いいんです。これでw
286名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:06:35 ID:wO1hS6hI0
>>279
教育上悪い話も平気ででかい声でする可能性がある
親が酔ってりゃそのスキにロリコンに襲われることもありえる
酔ってて不注意になり、トイレに行く途中とかに出くわした子供をうっかり避け損ねて蹴飛ばしたり
して怪我させることもある(丁度幼児の顔ってのは成人の膝あたりにある…ギリギリで避けたけど、
危なかったことが数度ある。今でも禁煙じゃない居酒屋に子供づれはいるからな)

子供が見てどうこう、じゃなく、酔った大人が悪意の有無を問わず、子供に危害を加えてしまう
可能性があるって話。
287名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:07:30 ID:o0WnjV160
>>279
流石にそれはちょっと言い過ぎじゃまいか。
確かに>>278の主張にはちょっと苦しいところもあるが、大筋では正論だろ。

ベロベロの酔っ払いを見て、子供が大人に対してどういう事を考えるか大体想像がつかないか?
酔っぱらうのが悪いとは言わないけど、子供にほいほいと見せて良いような姿じゃない。
そんな子供が成長すればどういう大人になるかも薄々分かるだろ。
288名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:08:42 ID:FlKTk3l+0
>>283
確かに似てるなw
289名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:09:55 ID:yfeHRlvT0
子供も煙草も一緒で、好きな人・嫌いな人がいる。
煙草の煙で酒が不味くなると感じる人がいるように、
騒いでる子供がいると酒が不味くなると感じる人もいるってことだな。
290名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:09:55 ID:ngLsM24+0
昼間から飲む酒最高!
291名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:10:03 ID:ONDeuZbq0
哀れな酔っ払いがいる居酒屋ってどんなとこ?
そりゃ、歌舞伎町とかのつぼ八とか行けば、
はしゃぐ学生やつぶれたリーマンに遭遇しそうだけど、
住宅地にある料理メインの居酒屋でそんな哀れなやつっているか?
仮に先行きやばそうな酔っ払いが出てきたら速攻帰るだけだし。
292名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:10:08 ID:nhgLJt3+0
おに〜ちゃん、
>>283>>288がいぢめる〜
293名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:10:41 ID:31eYmQ5a0
> 子供を気にせず大人の世界で飲みたいって感覚

そんなときにはチェーンの居酒屋なんか行かないよw
雰囲気でわかるだろう?店覗いてなんか女子供が多そうな店だな
と思ったら俺は入らないよ
だいたい居酒屋なんかでベロベロになるまで飲む方が俺からみりゃ
DQNなわけだが・・・
294名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:11:08 ID:kAItwxYa0
煽りあうなよ、まったくDQNが、ちゃんと議論しろ

どんなとこでも、餓鬼がわめくのが嫌い
2はサイレンスなだけマシだけどよw
295名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:12:06 ID:FlKTk3l+0
>>292
おこちゃまは、しょんべんして早く寝ろw
296名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:13:01 ID:31eYmQ5a0
ベロベロの酔っ払いを子供に見せああいう風になるなっていうのも
教育だと思うんだが?
297名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:13:59 ID:yfeHRlvT0
歌舞伎町のつぼ八は確かにすごいな。
醜い酔っ払いを見たくなった時は
ここに行くと間違いなく見れる。
298名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:14:01 ID:xJw69Y2CO
だから 嫌なら バーとか カードしたの居酒屋行けばいいじゃん
299名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:14:18 ID:eQjpifEjO
禁煙=子連れOKではないのにね。子連れでもOK専門店も作れば良い。
本来は居酒屋は大人の場なのにね。
300名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:14:37 ID:wnF/dnf40
>>296
酔っ払いみせて社会勉強か?
もっといい方法を探れ。
301名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:14:53 ID:1IjsLjp10
>>295,>>292
いや!ワタミに電話して、オマイの店は居酒屋だよな?って聞いてから寝ろ!
とりあえず寝ろw
302名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:14:57 ID:ZIKktWhy0
>>296
本気で言ってんの?
バカすぎwwwwww
303名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:15:01 ID:FlKTk3l+0
>>296
いわゆる反面教師ね。
綺麗事ばかり言うよりよっぽど説得力あるかもな。
304名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:15:09 ID:CRZRucFh0
>>296
このケースに限らず反面教師として学ぶ子供って賢い子だけだよ。
たいがいが「これくらいなら怒られない、悪いことじゃないんだ」って思考。
305名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:16:05 ID:wO1hS6hI0
>>293
その「女」は?
女=子供がいても平気、なわきゃない。
かといって、子育ての息抜きに子供を置いてきた主婦層なんかだと、長い時間家を開けられる
わけもない。で、国道沿いや駅前のチェーンに走る。
子育て中だからこそ、飲んでる時ぐらいは子供のことを忘れたい。
そこでたとえよそん家だろうが子供がぎゃーぎゃー泣いたら台無しじゃないか?
306名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:17:06 ID:Vwn1h3g30
おまえらろんてんzれてる
307名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:17:14 ID:FlKTk3l+0
>>292
とりあえず電話しとけw
電話したら >>301 に報告してから
しょんべんして寝ろw
308名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:17:43 ID:kAItwxYa0
3才までは綺麗なものを見せて育ててやれや
309名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:17:56 ID:CRZRucFh0
>>306
つ グレープフルーツジュース
310名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:18:21 ID:cf1Lhu+z0
>>304
そーだよな。
DQNのガキ全員良い子ちゃんか?ってことだよなw


311名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:18:35 ID:1GtZ3Vro0
ID:FlKTk3l+0
312名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:18:56 ID:ONDeuZbq0
ま、ベロベロ泥酔姿をあえて見せようと思うのなら、
他人のじゃなくて、自分で我が家で見せるのが一番だと思う。
そうするとお袋さんがどういう態度に出るかも子供は観察できるしね。
313名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:18:58 ID:y6HonrRk0
ID:Pbp5c/ue0って「センバカ」か?
314バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 17:19:53 ID:XUT9G+JH0
>>297
オレはたまに行くぞ。あの雰囲気が好きだ。
大抵店員が勝手にドリンク作って飲んでるか、店員同士で何かにキレてるね。
客は馬鹿ばっかりだし。変でいい。
この前なんかすぐ脇で女の子口説いてた男が、ノータイムでいきなり下呂吐いてた。
315名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:20:02 ID:Bfu0UZE20
自分の発言を最後にスレが沈んだ経験ない?
漏れはこのスレで漏れを最後に沈めようと思う。
316名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:20:08 ID:1IjsLjp10
>>308
ワオ!素敵なご意見ですね。
ケコーン(ry
317名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:20:26 ID:31eYmQ5a0
>>305
> 子育ての息抜きに子供を置いてきた主婦層なんかだと、長い時間家を開けられる
> わけもない。で、国道沿いや駅前のチェーンに走る。

だから家に子供だけ残すくらいなら子連れでもいいじゃないかと言ってるわけだが?



> 子育て中だからこそ、飲んでる時ぐらいは子供のことを忘れたい。

どんなときであれ子供のことを忘れるような奴は親失格だと思うが?
318名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:20:52 ID:FlKTk3l+0
ID:1GtZ3Vro0 はキモw
319名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:21:07 ID:X9C8SOdtO
>>277
『人様の迷惑にならない程度に』・・・そのままお返しいたします。
あなたが素晴らしい人になれますように。
320名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:22:10 ID:RF4nQEZl0
保護責任があるんだから、子連れで外出してる時にアルコールいれちゃマズイだろ。
321名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:22:41 ID:wO1hS6hI0
>>317
子供だけ残せとは言ってないさ。
旦那に面倒見てもらったっていいし、もしできるなら祖母に任せたっていい。
そういう方法だってある。ただ、それにしたって長い間は開けられないってこと。

完全に子供のことを忘れるんじゃなく、あくまで子供の暗黒面を忘れるとでも言えばいいのか?
いつだって親は子供を心配してるし愛してる(まあそうじゃない親も居るけど一応)。
ただ、子供は汚すし騒ぐし泣き叫ぶ生き物だってことを忘れたい時もあるだろ。
322名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:22:58 ID:wnF/dnf40
>>317
お前、いい香りがしそうだな。
323名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:23:25 ID:DwcnnnKK0
ファミレスみたいにガキがギャーギャー五月蝿い安いチェーン店は使わないようにしている。
酒がまずくなるし料理は元々まずいから。あんな所は金のない学生が行く所。
少しくらい値段が高くてもリーマンが入るような落ち着いた場所で飲むのが一番
324名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:23:31 ID:o0WnjV160
酔っ払いを見ることも反面教師として教育に役立つとか言ってる奴がいるけど、
そもそもここで居酒屋に行きたがってるのは親だぞ。

居酒屋行きたいけど、子供の面倒を見ないといけないからって連れてきたのに、
そこで酔っ払い見せて「あんな風にはなるな」なんて矛盾もいいとこだろ。
325名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:24:18 ID:kAItwxYa0
旦那に子供預けてよく行ったよ、奥同士居酒屋
これできないか?
てか、夕飯作るの面倒なのかw
326名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:25:42 ID:X9C8SOdtO
>>287
あんな大人には絶対にならないぞ!って思ったりもしないかな?
それはそれで逆にブラスのような気もする。
仮定の話だけどね。
327名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:26:50 ID:RF4nQEZl0
>>317
ん〜そこまでして飲み食いしたいですか?居酒屋で。
328名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:26:51 ID:wO1hS6hI0
>>320
そう、なによりそれだ。
両親のどっちか片方が飲まないならいいけど、それなら居酒屋じゃなくていい気がするしな。

いくら記憶が飛んだり無茶なことしたりするほど泥酔はしないタイプだとしても(俺はそういう
タイプだが)、それでもやっぱりほろ酔いになった時点で、どっか無神経になったり不注意に
はなる。ケンカしたり眠り込んだりはしなくても、ついうっかり店に忘れ物をしたり、何かの拍子
に手元が狂ってコップ倒すぐらいはしてしまうこともある。
コップやどうでもいい雑誌やせいぜいが携帯電話ならどうってことはないが、それが自分の
子供にならない、とは俺は断言できないと思う。
329名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:27:56 ID:q8zxVRyS0
>>279みたいなレス見ると日本人の道徳心ってのは何処逝っちゃったのかと
思うね・・・あ、道徳心なんて程のもんじゃねえか・・・w
330名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:27:59 ID:tCnkUAp7O
296 教育?
DQNには何を言ってもダメだな
その子の親がそーゆー状態の可能性大なのだがそんな状態の親をみてどう思うのか 酒の席でお酒を飲むとこうなるんだよと説教する親がいるのか?
そもそも 1 のバカ母の連れ子は 1歳だ!教育もなにもあったもんじゃないと思うが
331名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:28:22 ID:xmxlW2nA0
スレを読まずに初レス

ニコチン中毒患者が自己正当化したくて暴れてるな。
332名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:28:45 ID:ZIKktWhy0
DQNの子供がDQNになろうと知ったこっちゃ無いけど、
(四六時中DQN親と一緒にいりゃどうせ高確率で子供もDQNになるだろうし)
酒飲む場所に子供がいるのは迷惑。すげーうざい。
子供の教育とか躾とか以前に、まわりに迷惑だから来るな。


でもまわりに迷惑ってことに気づかない、自覚できないから
DQNなんだろうな。
333名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:29:00 ID:31eYmQ5a0
>>321
なぜそこで家族で楽しもうと思わないの?

例えば子供をダンナや両親に預けたとするじゃん
そういう状況ではやっぱり心から楽しめないじゃん
家族みんなでそれこそファミレス感覚でいけばいいじゃん
334名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:29:07 ID:1IjsLjp10
ID:wO1hS6hI0

ID:o0WnjV160
はさっきからカコイイ!こと言っている。
なのに漏れと来たら..。
335名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:30:02 ID:Pbp5c/ue0
>>286
>酔った大人が悪意の有無を問わず、子供に危害を加えてしまう
>可能性があるって話。
可能性なら他のレストランでも同じですし、ビール販売機が置かれている地域では外出すら
できなくなりますね

不自由ですね

>>287
>ベロベロの酔っ払いを見て、子供が大人に対してどういう事を考えるか大体想像がつかないか?
で、具体的にどういった悪影響があるのですか?
テレビで酔っ払いが暴れるシーンがあればあなたはテレビを消すんですか?
336名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:30:41 ID:wnF/dnf40
>>331
君はまったく流れを無視している。
337名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:31:33 ID:hC4wh5ha0
うは、6までいってたんだ
338名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:32:33 ID:wO1hS6hI0
>>333
それならファミレスでも焼肉屋でも回転寿司でも行けばいいだろ。
そういうところでだって酒はのめるんだから。
339名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:32:54 ID:u+3aXToA0
>>331
うんにゃ、子連れのアル中患者が自己正当化したくて暴れてるみたいだそ。
340名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:32:57 ID:aXCwq3dj0
いつのまにか6かよ。すごいな。
341名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:33:12 ID:Pbp5c/ue0
>>286
>>287

>>335に答えられないようですね
342名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:33:21 ID:ZIKktWhy0
>>333
>ファミレス感覚で


ならファミレス行け。
343名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:33:25 ID:RF4nQEZl0
>>333
なぜ家族で楽しむのに酒が必要なの?
344名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:33:31 ID:nxtGBXW0O
>>333
ファミレス行けばいいじゃん。
345名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:33:43 ID:o0WnjV160
>>334
うはw 俺カコイイ!

まぁ、俺も居酒屋とか大好きな訳ですが、やっぱある程度分別が付いてからじゃなきゃダメだと思うよ。
と言うかその時間に子供を連れ歩いてる時点で既にどうかと思うけど。やっぱ子供は一杯遊んで一杯寝ないとね。
346名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:35:20 ID:pmzKA70J0
死んでも飲みたいんだなw
347名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:36:37 ID:nhgLJt3+0
>>343
アル中だから、アルコール入れてないと情緒不安定で楽しめないんじゃないの?
348名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:37:42 ID:wO1hS6hI0
>>335
酔った大人密度が違う。
あんたが下戸じゃないとして、ファミレスで100%酒を飲むか?
ビール自販機があれば必ず購入して泥酔するまで飲むか?

でも、居酒屋なら少なくとも一杯機嫌になるぐらいまでは飲むだろ?
だって飲みに行ってるんだから。飲むところなんだから。飲む気で行く場所なんだから。

そういう違いだよ。

それとあんたは120秒規制と、他の作業をしたりサイトやスレを見る可能性を完全に無視
してるな。このスレだけに必死で張り付いて、1分立たずに書き込んだりできるわけないだろ。

>>345
そう、居酒屋で大人が酒を飲む時間ってのは、そもそも子供は寝てないと成長に不具合が
出る時間帯なんだよな。自分の幼年時代を回想するに、幼稚園で8時過ぎまで起きてるっ
てのがもう異常だと思う。
349名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:37:59 ID:CRZRucFh0
>>333
それって単に自己中心的な考えでは?
子供も楽しんでると確実に言えるならそれでもいいけどさ、
ほかの客にあなたの満足度を気にする義理は無い。
350名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:38:01 ID:wnF/dnf40
アル中自己中快楽至上主義ということでよろしいですか
351名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:38:24 ID:31eYmQ5a0
>>338
居酒屋にはファミレスなどには無い居酒屋の良さがあるじゃん
料理の品数・安さ・量とかさ
そういう色んな料理を選ぶ楽しさがある
352名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:39:00 ID:2FkOge6i0
>>350
了承得るまでもない。「人殺しは悪」と同等の常識だ。
353名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:39:18 ID:ONDeuZbq0
>>338
ファミレスや回転寿司って個室がないんだよね。
やっぱり個室のほうが親としてはすっごく気楽。
子供が周りに迷惑かける心配もなからね。
で、子供も親にうるさく言われないからこれまたいいみたい。
となると、最近の家族歓迎の居酒屋って結構重宝するんだよね。
で、居酒屋行くからってへべれけになるまでは当然のごとく飲まないよ。

354名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:39:19 ID:aaEOqh0Z0
>>305
こ・・・・子供を家に置いて飲みに行ってるの?
虐待だよそれ。近所に通報されたらおしまい。
355名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:39:50 ID:q8zxVRyS0
>>335

おまいさんが本気でそんな事思っているなら漏れはおまいが恐い。
356名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:39:54 ID:Pbp5c/ue0
>>333
まったく同意ですね

団欒に酒があってもいいですよね?
それを禁ずる権利は誰にもありません

>>348
可能性の話を持ち出したのはあなたですが何か?
アルコール飲む人がいる以上、どんな場所においても子連れでいるのは
危険だというのがあなたの見解なんでしょ

飛行機にも乗れないし新幹線にも乗れないですね

まあ不自由な人生を送ってくれ
357名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:41:57 ID:pmzKA70J0
ツレと飲みたいって思って飲んだりする事はあっても
居酒屋行ったからってストレス解消にはならんよ俺は
358名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:42:07 ID:Dd+6c8HT0
ID:31eYmQ5a0

おまえすげぇ粘着だな 精神科行く事お勧めするよ

何時間このスレに粘着してるわけ?オソロシス
359名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:42:19 ID:RF4nQEZl0
理屈述べないで「子供は酒の席にいるべきではない」でいいじゃん。
ID:Pbp5c/ue0は朝日新聞とか大好きなタイプだな。

ダメなものはダメ。子供と大人の線はひけ。
360名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:42:24 ID:f/NwtCy30
ふつーは1歳の子供を連れて行かないだろ。
ちゅーか迷惑。大迷惑。
361名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:42:34 ID:CRZRucFh0
幼児を室温の低めな酒臭いエリアに連れてくるほうが虐待に思えるんだけど。
362名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:43:40 ID:31eYmQ5a0
> ほかの客にあなたの満足度を気にする義理は無い。

そりゃ当たり前だなw
誰も他人の満足度を気にしなきゃならないことなどない
363名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:44:05 ID:wO1hS6hI0
>>351
そらそうだ、酒を飲みつつ食ってもらわなきゃいけないんだから。
たしかにあの安くて小分けのメニューの豊富さは魅力だとは思うよ。
でもな、せめて子供が1歳過ぎるまで待てないか?

子供をつれて行きたい、というなら、せめて小学校就学まで待ってくれ。
女の子(男の子より成長が早いので)は、幼稚園ぐらいからならまあ許せなくも無い。
とにかく親の飲食中に席を離れず、奇声を上げず、まっすぐ前を見た大人の視界に頭の
一部ぐらいははいってくるぐらいの身長まで育ってから、つれて来てほしい。

この店は禁煙店だから関係ないけど、近所のおじさんの視界に入れなくて、彼の指の間に
はさんでたタバコの直撃を食らった俺としては、シラフでさえそうなんだから、酔った大人なら
うっかり膝で鼻血出るほど蹴ってしまう可能性だってないとはいえない、と思うんだ。
自分でも蹴りそうになってドキドキすることあるしな。
364名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:44:06 ID:wnF/dnf40
ID:Pbp5c/ue0
燃料としてはかなり大物と思われます。
365名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:45:05 ID:FlKTk3l+0
>>358
お前の方が粘着暇人だな。
ID調べて他人を粘着扱いするなんてw
俺のも調べろよ。俺も何時間もいるぞw
366名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:46:17 ID:nhgLJt3+0
>>365
お前がDQNなのも、俺が何時間もいるのも、
このスレの参加者ならみんな知ってるから・・・
367名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:46:29 ID:kAItwxYa0
夫婦で飲みたいヤシは、子供預ける
お金出しても預ける
終わり
368名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:46:57 ID:wO1hS6hI0
>>353
カラオケボックス行けば?

>>354
父親もしくは祖父母、信用できるご近所に預けると虐待ですか?

>>356
可能性がまずきゃ、「可能性が高い」と言い換えるよ。
そりゃ可能性だけで論じりゃなにしてたって危ないけど、リスクが高いところにわざわざ
子供連れてくことないだろ、と言いたかったんだ。
369名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:47:32 ID:FlKTk3l+0
>>366
だからお前はしょんべんして寝る前に宿題やっとけよw
370名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:48:43 ID:q8zxVRyS0
>>364

そうだな、大物だなw
胸焼けしてきたよ・・・
371名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:48:52 ID:BeK897Xq0
ログ一切読まないでスレタイだけ見て書く漢らしい俺がひとこと言ってやろう



居酒屋に、子供を、連れて行くなよ・・・orz
372名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:49:13 ID:ONDeuZbq0
>>368
そこまでしてマズイもの食う必要ないだろさ
373名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:49:55 ID:pmzKA70J0
何でそんなに居酒屋に行きたいんだよ!?
374名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:50:00 ID:31eYmQ5a0
>>363
いや別にさ俺は子供いないからいいんだけど
なぜそんなにムキになって家族で楽しむことを
否定するのかがわかんないんだよ

俺も喫煙OKの店に子供連れていくのは
反対だけど禁煙でファミリー向けがコンセプトの
店に子供連れていくのがなんでそんなに非難される
のかが判んない
375名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:50:43 ID:Dd+6c8HT0
ここで質問!あなたが子連れで行ってアリな場所を○×で教えてください
状況は休日の午後19時以降とします。子供は未就学児とします。

・居酒屋          
・焼肉屋
・ファミレス
・カラオケ
・ボウリング場
・ゲームセンター
・パチンコ
・映画館
・お高めのレストラン
・ドンキホーテ
376名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:51:31 ID:nhgLJt3+0
>>375
全部×
377名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:51:38 ID:fTrbLMsP0
知らんまに、1歳かそこらのガキ連れて飲みにいくDQNが増殖してたのか。
378名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:51:41 ID:RF4nQEZl0
>>375
全部×
379名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:52:19 ID:Gekwm8FL0
>>375
全部×だな

連れてく奴は、DQN
380名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:53:09 ID:BeK897Xq0
>>375
焼肉とファミレスだけかなあ
381名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:53:40 ID:1IjsLjp10
>>365,>>366
おい!こら!
兄弟喧嘩はよくないぞ!
ID:nhgLJt3+0はワタミに電話した報告は!?
報告済んだらオチッコして寝なさい!
382名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:53:45 ID:CRZRucFh0
>>375
東映漫画祭り系の映画なら連れてく。
383名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:53:56 ID:FlKTk3l+0
>>375
結婚して子供が居る親に限定したら?
ヲタが未就学児と・・犯罪じゃんw
384名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:54:14 ID:IsoUl+gUO
>>375
全部×
385名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:54:47 ID:q8zxVRyS0
・居酒屋          
・焼肉屋      
・ファミレス
・カラオケ
・ボウリング場
・ゲームセンター
・パチンコ
・映画館
・お高めのレストラン
・ドンキホーテ

未就学児と19時以降という所で全部×

386名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:54:48 ID:zSUxaPMy0

なんか、家族団らんで居酒屋へっていう香具師は、禁煙になったら、競馬場でもパチ屋でも
ガキ連れて行きそうだな。
子供を家に置いとくのは虐待だとか言って。
387名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:55:00 ID:ONDeuZbq0
・居酒屋(繁華街じゃなく個室があれば)○         
・焼肉屋 (出来れば個室で)○
・ファミレス ○
・カラオケ ×
・ボウリング場 ×
・ゲームセンター ×
・パチンコ ×
・映画館 ×
・お高めのレストラン (予約時子供可か確認のうえ、個室でなら)○
・ドンキホーテ ×
388名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:55:06 ID:Fv5Erx3T0
禁煙でも子供連れて居酒屋なんかいくなよヴォケ
389名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:55:11 ID:y6HonrRk0
>>383
おまいの馬鹿がよく分かるレスだ。
390名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:55:32 ID:wnF/dnf40
>>362

>そりゃ当たり前だなw
>誰も他人の満足度を気にしなきゃならないことなどない

しかし、他人に迷惑はいかんだろ?
酒を飲むと注意力が劣り、小さな子供に気を遣って落ち着いて飲めない。
そう言う人に対してはどういうつもりだよ。そりゃ飲む方が悪いのか?
居酒屋は子供ではなく、大人に対してのサービスの場だよな。
公共の場で他人のことなんて考えなくていいとでも言うのか?
391名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:55:41 ID:wO1hS6hI0
>>375
赤の他人としての立場では

居酒屋  ×
焼肉屋  ○
ファミレス ○
カラオケ 部屋から単独で出すな○
ボウリング場 ギリギリ○
ゲームセンター ×
パチンコ ×
映画館 映画によるけど基本は×
お高めのレストラン 何時だろうが×
ドンキホーテ ○はつけとくが絶対に手を離すな。

で、子供の安全や健康を考えると問答無用で全部×。
392名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:55:47 ID:CRZRucFh0
あ、19時以降か。それじゃ全部×だ('A`)
393名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:56:08 ID:Dd+6c8HT0
未就学児を>>375の場所に連れて行かない(行けない)理由は一般的に

・他のお客さんに迷惑をかける
・子供の教育、発育に悪影響 などが考えられるが他に何かある?
394名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:56:38 ID:f/NwtCy30
子供の前で酒飲むな。みっともない。
395名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:56:56 ID:kTmkxhRH0
>>375に追加
・コンビニ
・救急病院
・警察署
・肉親の通夜の会場
・愛知万博
・天体観測・星空観察会
・吉野家
・花火大会
・縁日・祭り
・コンサート・ライブ会場
・スポーツ観戦

396名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:57:02 ID:pmzKA70J0
>>387
焼肉屋の個室って匂いが凄そう
397名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:57:03 ID:fnnKRV/40
でっ!
なんスレ目でJOYの話が出たんだいw
398名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:57:25 ID:MXOekCQE0
そもそも子供連れで居酒屋なんていくなっつの
深夜のゲーセンとかパチンコやにガキつれてくるボケもわりといるけど
399名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:58:11 ID:Fv5Erx3T0
子供は9時までに寝かせる。ご飯は7時までに食べさせる
こんなの常識じゃん
小さいころから大人と一緒の生活リズムじゃ成長おかしくなるよ
400名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:58:36 ID:7nJ4D9uw0
なんつーか、>>375あたりは楽しんでるのは親だけで
子供は単につきあわされてるだけつーか、むしろ虐待されてるような
もんだと、反対派にはそう映ってるんじゃないのかな?
401名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:59:02 ID:CRZRucFh0
>>393
事故かな。ちゃんと手つないでるとか抱いてるならいいんだけど、走り回られるとなぁ。
ドンキとか狭いから出会いがしらでぶつかりかけたりしそうだ。
スーパーでもカートにぶつかりそうな子とかたまに見るし。
402名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:59:16 ID:ONDeuZbq0
>>393
・防犯上
・精神衛生上
403名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:59:17 ID:zSUxaPMy0
>>398
0時過ぎた深夜のツタヤでも、小学低学年以下のガキを連れてるドキュ親は良く見る。
404名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:59:32 ID:X9C8SOdtO
>>324
節度を持って、と言う事だ。あんな風にはなるな、だなんて言わないよW
否定派レベル低すぎ。
405名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:59:36 ID:nhgLJt3+0
>>395
・コンビニ×
・救急病院 ○
・警察署 ×
・肉親の通夜の会場 ○
・愛知万博 ×
・天体観測・星空観察会 ○
・吉野家 ×
・花火大会 △手を離すな
・縁日・祭り △同上
・コンサート・ライブ会場 ×
・スポーツ観戦 ×
406名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:00:25 ID:FlKTk3l+0
>>389 家族が居ないのを恥じてるのか?w
ID:y6HonrRk0 は赤の他人の立場で答えればよしw
407名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:00:33 ID:BeK897Xq0
夜7時以降に外出してたら、家に帰る頃には8〜9時過ぎ
風呂入れてたりしたら子供が寝るのは更に夜更け・・・
子供の頃から夜更かしのくせをつけてしまうよなあ

こないだ夜11時頃にコンビニ行ったら、母親と一緒に
どう見ても幼稚園児の子供がはしゃいでてビックリした

今はあれが普通なのかよorz
408名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:00:48 ID:SKl9DtPv0
だから、和民の企業戦略だって。
お前らバカ? 和民が居酒屋で成功しただろ。仕込みに主婦層を使うことで。
で、次に老人介護に乗り出しただろ。そしたら、次に取り込む先は自然と家族になるだろ。
マスコミが上手い具合に食いついて、想定内だろうけど。
 オヤジ → 主婦 → 老人 → 子供 と一通り取り込んだと。
そしたら、店舗経営者が次に考えるのは、多分、流通だろ。
と、いうことで、和民は近いうちに在宅介護の企業を一社M&Aすると思う。
コムスンが最大手だから、その次ぐらいのところ。
そうすれば、すべてが繋がる。
「食を中心とした全世代を巻き込むチェーン企業」
タバコがどうのこうのって、実は一番どうでもいい話だと思う。
409名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:01:36 ID:y6HonrRk0
レンタルビデオでも
結構遅い時間に幼児連れで来るのがいるよ。
410名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:01:40 ID:1cRR2UI30
ちょっと考えてたんだが。

・・・・未就学児に、幼稚園児入れてる香具師、挙手。
411名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:02:39 ID:MXOekCQE0
閉店間際のゲーセンで茶髪の子供抱えたまま親父はクレーンゲームで尾奈ホールゲットして喜んでたりする
子供は9時には寝かしつけろ
412名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:07 ID:BeK897Xq0
子供は親を選べないもんなあ
可哀想だよな
413名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:07 ID:X9C8SOdtO
>>342
否定派はすぐそれだW
414名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:08 ID:zSUxaPMy0
>>408
今、日本で一番自由に金を使えるのは、女子中高生と主婦だからなぁ。
企業戦略としては間違いあるまい。
415名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:15 ID:dqEFkTfOO
その中じゃファミレスだけ
焼き肉屋は炭が怖い。
416名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:32 ID:Dd+6c8HT0
子供を夜に親の行動範囲に連れ出すということは
それなりのリスクがあるということ

もちろん自分の子供をどこに連れ出そうが勝手だが
他人の目や発育教育上の影響や子供の安全など
しっかりと管理できれば誰も何も文句は言わないと思う

しかし否定派が躍起になってるのは彼等の経験上
夜に子供を連れ出して遊びまわってる親の大半はDQNだ
そういう親は気を付けろ!って言ってるだけだろ?
417名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:37 ID:wO1hS6hI0
>>395
コンビニ ×明るすぎて睡眠リズムが狂うことは立証済み
救急病院 ○しょうがない
警察署 ○仕方ない
通夜の会場 ○仕方ない
万博 △できればもう帰るべきだが
天体観測 ×小学校入ってからのほうがいい
吉野家 ×コンビニ並に明るい
花火大会 △年に何度もあるわけじゃなし。だが幼稚園未満はやめたほうがいい。
絶対手を離さない、子供の身に危険が及ぶほどごった返してるならやめろ。
縁日・祭り △同上
コンサート ×周囲にも迷惑、子供にも負担
スポーツ観戦 ×同上
418名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:03:53 ID:FlKTk3l+0
>>409
家族のいない ID:y6HonrRk0 は
レンタルビデオ屋通いかぁw
キモw
419名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:04:44 ID:y6HonrRk0
>>406
おまい、本気で馬鹿だな。
日本語読めてても、行間とか読めないだろ?
420名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:05:21 ID:GB9kP/NI0
子供がグルグル走り回っているのはストレスや緊張をほぐす為
三半規管を本能的に麻痺させる事をしているらしい。
故に、遊園地は三半規管を刺激するアトラクションが多い。

まあ 飲む:酒  打つ:博打  買う:女
もクラクラする感覚、三半規管にダイレクトに作用するため
常習依存性が高いから年齢制限等を設け公的に規制もされている
訳なんだが、昔居酒屋は盛り場って言ってましたよね。
子連れではいかんでショ。



421名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:05:51 ID:q8zxVRyS0
・コンビニ ×
・救急病院 ○
・警察署  ×
・肉親の通夜の会場 ○
・愛知万博 ×
・天体観測・星空観察会 ×
・吉野家  ×
・花火大会 ○
・縁日・祭り ○
・コンサート・ライブ会場 ×
・スポーツ観戦 ×

通夜・花火・祭りは夜しか出来なそうだから仕方が無い。
天体観測は子供が理解出来るなら連れてっても良いかな。

422名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:05:59 ID:nhgLJt3+0
>>417
話はそれるけど、肉親の通夜は逆に「必」だと思うよ。
言葉は悪いが、人の死に触れる事は大切。
特に、その人が可愛がってくれた人ならなおさら。
423名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:05:59 ID:zSUxaPMy0
>>418
結婚して子供がいても、週末のビデオ屋は夜に良くいくべさ。
子供は連れていかないけど。
424名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:06:49 ID:ONDeuZbq0
>>399>>407
夜に外に出るのは別として、
子供の年齢にもよるけど、
一日二回昼寝する子、一回昼寝の子、昼寝がなくなった子、
またそれぞれの過渡期によっても生活サイクルはかなり違うんだよ。



425名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:06:59 ID:CRZRucFh0
コンサートが一番ありえないな、個人的に。
426名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:06:59 ID:Dd+6c8HT0
そういえば先日

深夜零時頃 スーパー戦闘にガキ連れてきていた見た目まんまのDQN家族を見たな
427名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:07:19 ID:wO1hS6hI0
>>418
家族がいたって、たとえば嫁さんのために仕事帰りによることだってあるだろ。
大人向けの映画じゃ子供つれてったら迷惑、でも見たいってこともある。
嫁思いのいい旦那ってだけってこともあるんだぞ。
少しは考えろよバカ。

>>422
だから、時間的に子供にはよくないけど、仕方が無い。
かわいがってくれた親戚(伯父伯母とか祖父母とか)なら、これはもう故人のためにも、
子供のためにも不可避だと思う。
428名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:07:46 ID:1cRR2UI30
ちなみに、漏れは幼稚園より下(2歳以下)だと思ってたんだが
あってるよな?な?

そいうわけで、全部×と(´・ω・)Φ__
429名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:08:00 ID:zSUxaPMy0
まあ、ホタルなんかを見にいくのは良いよね。
この前、娘を連れて行ったら大喜びだった。
もちろん手にとって見ることはしても採取禁止。
430名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:08:07 ID:X9C8SOdtO
>>375
くだらねぇ・・・。
それに、『午後』19時だってよW
431名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:08:32 ID:i2R0MtGvO
酒を飲んで騒ぐ場所に子供連れてきたら、
子供になにされても文句は言えないわな
432名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:10:02 ID:kTmkxhRH0
433名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:10:47 ID:BeK897Xq0
>>424
生活サイクルつったって、まだ子供(園児レベル)だべ?
夜9時に寝れるかどうかはともかく、親はとりあえず
「子供は寝る時間だ!」つって怒らなきゃー

と昭和の俺様は思うわけですよ
434名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:11:26 ID:wO1hS6hI0
>>424
正直、3歳過ぎてからは昼寝すると漏れなく夜眠れなかった。
それどころか、昼寝じたいできなかった。眠れなくて。
ていうか、学会でも今日び昼寝は良くないのではないか?といわれてる。
それ以前に、本人がたとえ熟睡してても、明るくて騒々しい場所に子供を夜連れて行くのは
良くないんだよ。

>>432
それは夜7時以降に開催されるものかどうか少し考えろ。
435名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:11:46 ID:ONDeuZbq0
>>410
未就学児っつたら幼稚園児は入るだろ
小学生以下が未就学児だよ。
436名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:11:59 ID:CRZRucFh0
>>432
Σ(´Д`; )

つか昼間じゃんよw
437名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:12:52 ID:FlKTk3l+0
>>419
本気も本気w
ケコーンできないのかな ID:y6HonrRk0 は?w
とにかく赤の他人のひとりもんの立場で○×してみそw
438名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:13:13 ID:DLX+aSNo0
反対派に言っておくけど、お前らが想像している「居酒屋」と
ここで紹介されているファミリー向け居酒屋は、雰囲気や客層が
全然違うからな。
まぁ、お酒も飲める、ちょっと洒落たファミレスってところかな。
439名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:14:31 ID:LHDDc+170
>>438
酒飲むことに変わりはないじゃん
440名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:15:29 ID:Dd+6c8HT0
>>438

ていうかそういう店が存在することも認知してるし
客層だって理解してるが 

一般的に子供を夜親の遊びや飲食をする為に連れまわすっていうのはどうよ?って言ってるんだろ

ワタミがどうのとかそういう家族向け居酒屋がどうこう言ってるわけじゃないんだろ?
441名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:16:40 ID:y6HonrRk0
>>437
行間を読むって理解できる?
ちなみに、おまいのパスポートの色と紋はどんなのだ?
442名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:17:23 ID:ONDeuZbq0
>>433
園児レベル=昼寝なしだから、その通りだと思うよ。
でも日に二回も昼寝するような1歳くらいの子だと
二回目から起きるのが夕方5時とか6時になることもあるから
10時くらいならないと寝ないよ。
でもって、深夜に再度起きてくるけど・・・

>>424
3歳から4歳にかけて昼寝はしなくなるよね。でも個人差はあるよ。
もちろん寝てる子つれて外はでないよ。
443名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:18:12 ID:1cRR2UI30
>>435
サンクス。園児含む、ね。

>>438
一体、どこにファミリー向け居酒屋って書いてあるんだろう・・・。
444名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:18:35 ID:BeK897Xq0
>>442
そうか。
まあ夜10時に外に出てなきゃいいんでないかい?
445名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:19:33 ID:kAItwxYa0
子供が消高学年で大阪に遊びに行ったとき、夜中にホテル抜け出して
たこ焼き買いに行った
いい想い出になったらしく、厨房になった今でも、未だに言うぞw
当方東京住まいだが、日航ホテル近くの繁華街が面白かったw
446名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:19:43 ID:dqEFkTfOO
おしゃれパチンコに喜んで子供連れてくのと変わらん
馬鹿としか
447名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:20:17 ID:ZIKktWhy0
>>438
ちょっと洒落たファミレスってwwwwwwww
>>151の画像見ても同じこと言えるか?
どう見てもDQNのすくつwww

「ちょっと洒落たファミレス」で飲み放題のメニューなんて出すかボケ。
結局居酒屋は居酒屋
そこに親の都合で子供つれてくのはDQN
448名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:20:21 ID:Dd+6c8HT0
子供を連れて行っていい場所 悪い場所ってきっちり線引きしないと
ろくな子供に育たないってことは容易に想像がつく

ぶっちゃげ人の子育てのことなんて知ったことじゃないけどねw

しかし肯定派は極論や自分自身の身の回りの話が多いなぁ 一般論や常識で話ができないのですかね
否定派も人の子育てのことに口出すなんて余計なお世話ww

DQN親にはDQN子しか育たないって身を持って検証してくださってるのですよ
皆さんで感謝しましょう。
449名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:20:31 ID:DLX+aSNo0
>>440
っていうか、子供とディナーに行くこと無い?
子供の前でお酒呑んだこと無い?

子供つれてべろんべろんに酔うような人はこんな
生ぬるい場所には来ないし、夜更かしもしないよ。
450名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:22:08 ID:zSUxaPMy0
>>445
心斎橋周辺は確かに面白いが、かなり危ないぞ。
451名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:22:59 ID:ONDeuZbq0
>>439>>440
ファミリー居酒屋行く時だけ他の外食より遅い時間になるわけではないし、
親が子供を連れまわすって意味では回転寿司行くのもファミレス行くのも大差ないような。

家族で外食の時はみんな飲まないの?
焼肉だろうが回転寿司だろうが飲むでしょ。
452名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:23:41 ID:kTmkxhRH0
>>445
それはバグダッドにいくのと危険度がほとんど変わらん希ガス
南港に浮かばないのはラッキーだった
453名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:24:34 ID:i2R0MtGvO
ちょっと屁がでた
454名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:24:46 ID:ZIKktWhy0
子供の前で酒飲むことがどうこうってわけじゃねーよ
酒飲むのが主な目的の場所に子供がいたら迷惑なんだよ
だから来るな
455名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:25:02 ID:Dd+6c8HT0
>>449 ゴメン。レスがループするからスルーさせてもらうわ

一般論や常識で話させてくれ

親のエゴで子供を夜連れまわすことについての賛否を話してるんだろ?
456名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:25:09 ID:kAItwxYa0
>>450
それが、誰も気にしないんだよ
お客を見送る子持ちホステスすらw
東京より大らかな感じだったは
457名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:25:16 ID:CRZRucFh0
奥菜離婚のほうが気になってきた。
458名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:25:19 ID:BeK897Xq0
>>452
ちょ、大阪てな怖いとこだなおいw
459名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:25:58 ID:/9hBr6180
煙草の煙と子供の声と、居酒屋においてどちらが迷惑かっていうと
・煙草をすわない人にとっては両方。
・煙草をすう人にとっては子供の声
煙草の煙がなくなったからといって子供を連れて行っていい場所ではない。
460名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:27:12 ID:OhxaWDaF0
>家族で外食の時はみんな飲まないの?
>焼肉だろうが回転寿司だろうが飲むでしょ。
1歳の子がいても飲むのか。もうアル中じゃねえの?
461名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:28:54 ID:mlixdt0F0
居酒屋風ファミレスってネーミングしてたら、よかったのに。
462名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:29:04 ID:BeK897Xq0
>>457
えっそれまじ?w
463名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:29:17 ID:kTmkxhRH0
大人の世界を「垣間見せる」ことは時に必要かもしれないが
べっとり参加させてはだめだろ

・・・とマジレスしてみるテスト
464名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:29:51 ID:DLX+aSNo0
>>455
だから、子供とディナーに行ったこと無いの?
ディナーに行く場所は、子供に100%依存しているわけ?

一度、ファミリー居酒屋に行ってみろよ。
君が想像しているような居酒屋とは全然違うよ。
「居酒屋」という言葉を聞いただけで、思考停止になるなよ。

特に、酔っぱらいや酒好きはタバコがデフォだけど、
禁煙になったらそういう人たちはこないだろ。
465名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:30:27 ID:ZeB8a5afO
子供のうちから居酒屋を経験させ18才になったら飲酒を経験させる
466名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:30:45 ID:Gekwm8FL0
>>464
DQN
467名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:31:22 ID:McphmUS10
>>464
ディナーで居酒屋ってなんか面白いな。
468名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:31:55 ID:q8zxVRyS0
国は法律で未成年者の酒場への入店を禁止すべき

そうすれば菊間事件なんて起こらなかったかも知れない
469名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:32:07 ID:X9C8SOdtO
>>454
本気?ただそれだけ?
笑わせないでくれよ。
470名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:32:08 ID:CRZRucFh0
>>462
芸スポにカモン
471名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:32:32 ID:/9hBr6180
ファミリー居酒屋なんて呼ぶからいけないんだよ。
「ドキュソ居酒屋」「ドキュソファミレス」って名称にしてくれればいい。
そうすれば子連れで飲もうというDQNしか行かないから。
一般人はそこに行かなければいいだけの話。
まともな親は子供を居酒屋には連れていかないし、
居酒屋にいって子供がうろうろしてるなんて状況も避けられるし。

「ドキュソ居酒屋JOY 赤羽店」なんて、いいじゃないか。
472名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:33:06 ID:zSUxaPMy0
>>464
実際に行ったことがあるような書き方だから、ちょっと聞きたいんだが、家族や少数の人しか
利用しなくて、会社の宴会とか一切ないような居酒屋なのか?
宴会の酔客が全くいない居酒屋ってのなら納得。
473名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:33:09 ID:nhgLJt3+0
>>469
ただそれだけって、、、、それほど重要な事も無いと思うけど。
474名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:34:05 ID:DLX+aSNo0
>>471
ファミリー居酒屋には、酒を全然飲まない客層も
居るってことを知らないな?
時代遅れの世間知らずだな。
475名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:35:23 ID:i2R0MtGvO
他人には子供が迷惑だし、
子供にも周りが酔っ払いばったかだと迷惑だし、
まったくいいこと茄子だな
476名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:35:26 ID:Gekwm8FL0
>>474
DQN
477名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:36:26 ID:X9C8SOdtO
>>460
意味わかんね〜。
1歳の子供がいて、外で酒飲むとアル中かよW
すげぇな。
478名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:36:49 ID:1IjsLjp10
>>471
酒を全然飲まない客層 も ?
飲みまくる客層もいる訳だね?
479名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:37:05 ID:nhgLJt3+0
>>474
酒を飲まない客層もいるかもしれませんが、
飲み放題メニューが存在する以上、
ガンガン飲む客層もいるのではないでしょうか?
480名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:37:26 ID:ONDeuZbq0
>>455
外食自体既に親のエゴだと思うけど。
481名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:38:56 ID:zSUxaPMy0
>>474
普通の居酒屋でも酒を飲まない人はいるよー。
稀な客層をあげても意味ないんじゃない?
482名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:40:47 ID:pkOD3Ztp0
>>474
酒を飲まない奴が子供連れで居酒屋に行く事自体が意味不明。
大体において、酒を飲まない客層が居居たら、どうしたと言うんだ?
483名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:41:12 ID:kAItwxYa0
ネズミーランドでよくディナーしたな
これならいいだろう?w
あとイタリア逝ったとき、高級レストランでディナーしたが、消2だったが平気だったは
旅先じゃ預けづらい
484名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:42:18 ID:rhUGF2190
これ感性の問題だから誰にケンカ売ってるって話じゃないんだけど、
個人的に、幼児の前で酒飲むのはなんか嫌。家だろうと外だろうと。
別にみっともなく泥酔するわけじゃないけど、酔ってる大人の姿って、
分別ついてない子供に見せちゃいけない気がして抵抗がある。
485名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:43:27 ID:DLX+aSNo0
>>478
俺の近所の家庭向け居酒屋は、呑みまくる客層は居ない。
時間的にも18:00頃に行くからかな。その時間帯は殆ど家族連れ。
君たちが想像しているような、座敷の宴会場もない。
飲む量だって、生中2杯くらい。嫁さんは飲めないし。
子供はお好み焼きが大好き。

まぁ、完全禁煙だったら、宴会なんぞまずやらないだろうね。
常識的に考えて、自分が幹事だったらタバコが吸えない場所なんて
選べないし。
486名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:43:40 ID:FpRlGvav0
もはや「居酒屋」という言葉だけの話ではなくなってきてる罠。
そもそも「外食」が毎日のように行われてる家族とそうでない
家族でも、考え方に差が生じると思うんだよね。
487名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:43:46 ID:f932phHM0
>>474
酒もタバコもやらない健康指向なら居酒屋等行かずに
コエンザイムQ10でも飲んでションベンしてから寝ろ
488名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:44:20 ID:GB9kP/NI0

いつからファミリーってこんな痛々しいイメージになったのだろう。
489名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:45:02 ID:ONDeuZbq0
>>472
個室で食事だったから他の客層はほとんど知らない。
帰る時に見えたのは、カウンターにカップルさん、座敷に少人数グループの人が数組。
みんな普通に楽しくお酒飲みながら食事して、話をしてる感じだったよ。
ファミレスや焼肉屋でワインやビール飲んでる人達と大差ない感じだったけど。
ちなみに漏れの行った居酒屋では飲み放題はなかった。



490名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:45:13 ID:X9C8SOdtO
>>481
そんな事はない。
否定派が頭ごなしにドキュンドキュンと叩いている以上、すべてを対象にする必要がある。
491名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:45:29 ID:Gekwm8FL0
>>485
DQNは帰れ
492名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:45:39 ID:JxaGALkkO
禁酒、禁煙、これ 居酒屋の鏡w
493名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:46:57 ID:zSUxaPMy0
>>489
ワタミってどうしても、飲み放題で宴会連中がバカ騒ぎするようなイメージがあるんだよね・・・。
494名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:47:06 ID:iJZMwaXD0
ちょ、おまっwwwww

煽り合戦で6まで来たのかよ
495名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:47:23 ID:ZIKktWhy0
食事ついでにちょっと酒も飲みたいってくらいなら
居酒屋に来なくてもいいのに。
酒メインの店である以上、どんな時間でも
大酒のみが来たり、ゆっくり酒を飲みたい客だって来るものだし。
そんなことも想像できないのかDQNは。
496名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:48:04 ID:FpRlGvav0
そもそもDQNは空気嫁ないから。
497名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:48:15 ID:ONDeuZbq0
>>493
ワタミじゃないよ。
498名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:50:05 ID:ZMB0USCG0
>>464
そうだな「小学校中学年、できれば高学年以上」の子供となら、ディナーもありだと思う。
未就学児の行くところじゃない。
俺も12歳ぐらいまでは、そんなシャレたとこ連れてってもらえなかった。
で、そういうところに行けるようになったことで、自分は成長したんだと自分の中でちょっと
誇らしくもあり、同時にもう子供じゃないんだな、って線引きもされた。

もしどうしてもディナーと呼べるような大人向けの店に行きたいんなら、子供は預ける。
それが基本だろう。
焼肉屋のチェーンじゃ、大人向けゾーンとファミリー向けゾーン(メニューは同じなんだが)を
禁煙喫煙の別みたいにきっちり分別してたな。
499名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:50:09 ID:1IjsLjp10
>>474
おいおい
ションベンしてから寝るのは
ID:nhgLJt3+0
だと何度言ったらわかるんだ。
500名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:50:33 ID:pkOD3Ztp0
>>495
つか自分の狭い経験だけを、世の中の全てかの如く語る馬鹿だから。
501名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:50:38 ID:nhgLJt3+0
>>485
え〜っと、宴会を取らずに成り立つ居酒屋業態ってあるんですか?
502名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:51:07 ID:5o8jMZ4z0
>>477
1歳の子を連れてても飲まずにはいられない奴はアル中と言われてもしかたあるまい。
503名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:51:33 ID:X9C8SOdtO
>>491
納得させて帰らせろよ。
まったく、ここの奴らはドキュンドキュンドキュンドキュンてさぁ、オウムかよW
504名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:52:21 ID:DLX+aSNo0
>>495
逆に君は、大酒呑みの心理が分かっていないね。
家族連れが多い禁煙居酒屋なんて、普通なら絶対行かない。
また、家族連れの食事時間帯に出来上がる大酒飲みなんてあり得ない。
505名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:53:13 ID:kAItwxYa0
そもそも、DQNのいる居酒屋は行かない
もちろん子どもも連れてかない
506名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:53:31 ID:zSUxaPMy0
>>497
あなたが行った居酒屋はワタミじゃないってことはわかる。
ここで話題になってるワタミについては上記イメージ。
507名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:53:42 ID:nhgLJt3+0
>>499
もう、膀胱がはちきれそうですw
508名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:54:09 ID:pkOD3Ztp0
>>504
有り得ないとか気軽に使うなよ。
お前の近所の居酒屋だけの話しをしてるわけじゃないんだからな。
509名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:54:35 ID:i2R0MtGvO
いきなり泣きだしたり、
ンチやシッコしだしたりしたらどう責任とってくれるんだ
ンチなんて臭い充満するし、
ツレにも「ごめん、うんちしたみたい」って席を立つのか
510名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:55:50 ID:ONDeuZbq0
>>495
ちょっと酒呑みたいから行くんじゃなくて、
個室があるから行くんだけどね。

他の人は知らないけど
511名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:56:23 ID:GB9kP/NI0
>>509
そう動物つれて入店すんなってことですよね。
512名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:56:24 ID:X9C8SOdtO
>>502
恐ろしく短絡的思考回路の持ち主だな、おまえさん。
513名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:56:33 ID:1IjsLjp10
>>495
家族連れの食事時間帯に出来上がる大酒飲みなんてあり得ない。
その定義は今を持ってして闇に葬る!
今、隣の雑居ビルの禁煙居酒屋から大酒飲みが店から出て来たw
フラフラでしたよ。何時から飲んだらああなるんだ?
という事は大酒飲みとか小酒のみは関係なく、酔っぱらいが多い可能性だろ。
アル中め!
514名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:57:11 ID:ZIKktWhy0
>>504
居酒屋で「食事」…www
そのお食事に何時間かかるか知らんが、
酒飲んで、泥酔まではいかずともいい具合に酔っ払うのに何時間もかかるもんなの??
大酒のみでなくても、酒をゆっくり普通に楽しみたい客だって
来ていい店なんだろうが。

どんな田舎に住んでるのか知らんが、
居酒屋ってのはどんな時間帯でも「酒を飲みに」客が来るんだよ。
515名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:57:38 ID:DLX+aSNo0
ここで反対している人は、ファミリー居酒屋に行ったことが無く、
自分の中にある「居酒屋」のイメージだけで議論をしているね。
それに、酔っぱらいに対する嫌悪感が拍車をかけているという感じ。

っていうか君たち。お酒が飲めないか中高生だろ?
516名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:57:39 ID:zSUxaPMy0
>>504
会社員ならわかると思うが、最近は全面禁煙の会社も多く、喫煙者自体少ないよ。
喫煙と大酒飲みも関係ない。
喫煙者がほとんどいない職場なら、禁煙席とかで宴会を開くし、バカ騒ぎもする。
居酒屋ってのは大体一次会だから時間帯も早い。
517名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:57:41 ID:wnF/dnf40
>>504
大酒のみの心理なんて画一的な心理があるのか?
大酒のみより、普段あんまり飲まないやつが飲みすぎたりする事の方が、
危ないんでないの?
518名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:57:58 ID:ZMB0USCG0
>>510
で、この店は個室あるの?
519名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:58:39 ID:iJZMwaXD0
>>509

1,「ごっめ〜ん」と言いながらその場でおむつ交換
2,酔っぱらって気づかず退店まで放置
3,レジ横の替えおむつを購入してお手洗いで交換
520名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:00:24 ID:zSUxaPMy0
>>515
禁煙居酒屋で宴会しないって考え方が古いんじゃないの?
今時、職場の飲み会で禁煙なんてのはいくらもあるよ。
521名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:00:25 ID:/YIb4x2S0
>>515
だって普通行かないだろ、ファミリー居酒屋なんて。
普通の居酒屋か、ファミレスか。
ファミリー居酒屋の概念については想像ができても、その客層までは知るよしも無い。
522名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:00:44 ID:DLX+aSNo0
>>513
仕事帰りに立ち寄るような一杯飲み屋の「居酒屋」と、
ファミリー居酒屋と一緒にしたら、そりゃ認識に食い違いが出るよね。

まぁとにかく、これ以上の議論は無駄だから
ファミリー居酒屋を一度は体験してみることをおすすめする。
523名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:01:06 ID:ONDeuZbq0
>っていうか君たち。お酒が飲めないか中高生だろ? ちょとワロタ

>>518
この店って>>1の店?
524名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:01:16 ID:1IjsLjp10
>>519
3,レジ横の替えおむつを購入してお手洗いで交換
ワロタ
どんだけ子供カモーンな店なのよw
525名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:01:36 ID:DwV2GoUs0
>>515
ファミリー居酒屋ってなんだ?
勝手に言葉作るな。
526名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:02:03 ID:X9C8SOdtO
そういえば、6人くらいの若いグループの中のかわいい女の子が、飲み過ぎて気を失って失禁しちゃったのを見たことある。すぐ運ばれた。
527名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:02:15 ID:nhgLJt3+0
>>519

('A`) 今の居酒屋って、レジ横でオムツ売ってんの・・・ マジで??
528名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:02:39 ID:kAItwxYa0
おむつつけた乳幼児を居酒屋にか、あなたの知らない世界だ
529名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:03:43 ID:f932phHM0
DLX+aSNo0を「ファミリー居酒屋」推進委員に任命します。
530名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:03:43 ID:0N/tRitO0
こうして子供のころから居酒屋に慣れ親しんで未成年の飲酒も増えるんだね。
531名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:04:20 ID:1IjsLjp10
ID:nhgLJt3+0よ
何かさっきから、微妙に反応する箇所
かぶってるなw
兄貴は帰ったか?
532名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:04:45 ID:o0WnjV160
修学前前提なんだろ? そんな時間に連れ回してる時点でファミリー云々って問題じゃないと思うが。
533名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:05:19 ID:nhgLJt3+0
>>531
ワタミに、お前んとこは居酒屋だよな?って確認しに行ったw
534名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:06:04 ID:+t7Qx8yO0
>>525
言葉なんて勝手に作られていくもの、
そもそも居酒屋って言葉も大昔は無かった、
その店の営業形態に応じて言葉が作られていくのは自然の流れ。
535名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:06:25 ID:1IjsLjp10
>>533
で、連絡あったのか?ワクワク。
536名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:06:27 ID:JxaGALkkO
そんな 親だから 飲酒運転で 死亡事故……さぼらねえで 晩飯つくれよ……パラサイト主婦!
537名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:06:46 ID:iJZMwaXD0
ワタミランクの居酒屋なんて
禁煙前からdqn団体多そうなんだけど・・・
>>1の記事の主婦もさ、知り合いや親に「禁煙居酒屋イイよ」ってふれ回ってるのかな?
子持ち主婦がどこに行こうが勝手だけどヒソヒソやられる確率大なんだが
少なくとも親に言ったらポカーンとされるだろうに
538名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:08:38 ID:DwV2GoUs0
>>534
ひとつ聞くが、
お 前 ア ホ か ?

勝手に出鱈目な言葉作って、それをもとに正当化する奴はもう基地外だろ。

539名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:10:07 ID:+t7Qx8yO0
>>538
お前がアホだ、言葉を作るな?
何処まで傲慢なんだお前は。
540名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:11:29 ID:1IjsLjp10
>>534
言葉が作られるのは良いが、
DQNが子供連れて行ける「居酒屋」を総称して「ファミリー居酒屋」と
あたかも市民権を得た物のように呼ぶのが胸くそ悪いと言ってるのだが。
その悪しき流れを阻止するのが ID:nhgLJt3+0 兄弟な訳だが
わかったか?
わかったらオマイもションベンして寝れ!
541名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:12:17 ID:iJZMwaXD0
ファミリー居酒屋

この単語このスレで抽出すると11レス
そのうち7がID:DLX+aSNo0関連なんだが
この言葉はどこから発生?
542名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:15:16 ID:bLZSHmF2O
我が家はたまに外食(せいぜい誕生日とかぐらい)する日はかならずデニーズだったなあ。
それでも外食自体が嬉しくって、大喜びで連れていってもらってた。
成長したら(小学校高学年くらい)フォルクスに進化したけど。
いつもファミレスじゃ子供が飽きるからたまに居酒屋、とかいう親はそもそも外食させすぎ。
居酒屋メニューなんてスーパーやら冷凍食品やら買ってきたら家でも簡単に食べられるだろ。
居酒屋に子供連れていくのはどんな理屈つけようが親自身が行きたいから、というエゴでしかない。
私は20才まで一度も焼き鳥を食べずに成長したし、飲み屋に初めて行ったのも大学入ってから。
おかげで焼き鳥って美味しいなーと成人してから感動できた。
何でも子供の頃に知ってしまうと、人生ちょっとつまらない気がする。
543名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:15:23 ID:kWnyaCKF0
ああ、やっぱりループだな。
スコッチの話は却下されたし
544名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:16:58 ID:DwV2GoUs0
>>539
都合悪くなったら勝手に出鱈目で理解不能な「新語」作って、
○○(造語)だからとか説明されて理解できる人間おるんか?

そんなのを基地外の独り言っていうんだよ。
545名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:17:27 ID:/YIb4x2S0
>>542
そう、グルメな親父のせいで毎週末は外食だったうちでも、小さい頃はファミレスや回転寿司、
子供可の飯屋。
親父が普段行き着けてるような大人の店は、小学校高学年からだった。
それでも飲みメインの店なんか連れていかれたことがない。
546名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:17:44 ID:GB9kP/NI0
>>542
友だちになりたい感じ
547名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:17:53 ID:kAItwxYa0
ファミリー向けの居酒屋ってどこだよ?
そもそもファミリーってなんだ?

幼稚園児が親の娯楽の巻き添えで、夜9時過ぎまで外にいたら異常だと思うぞ
キャンプに行っても10時には消灯w
548名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:19:46 ID:fgMEOqgoO
まあ基本的に酒を飲む場所に子供を連れて行ったらダメだよ。
549名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:19:54 ID:iJZMwaXD0
>>547
親と子供(生後50日〜)のセットならファミリーなんだと思


アリエナサス
550名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:20:09 ID:6r1M9qJI0
団欒なら家で「ファミリー劇場」でも見れ
551名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:22:46 ID:q8zxVRyS0
まあアレだ・・・

ワタミみたいな場末の店は小さな餓鬼を酒場に平気で連れて来れる
精神異常のDQNの巣窟って事でFA?
552名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:22:50 ID:+t7Qx8yO0
>>544
理解出来てる人間が居るからファミリー居酒屋って言葉があるんだよ、
いっぺんくぐってみろ。

お前が居酒屋に持ってるイメージと、今時の居酒屋は違うんだよ、
もっと世間に出てみればいい。
553名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:24:32 ID:DwV2GoUs0
>>552
理解できてるのはお前ら基地外だけじゃねえか。
いや、理解してるふりをしてるのか。

じゃあ説明してもらおうか。
ファミリー居酒屋ってなんだ?
554名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:24:48 ID:BQSaQcqC0
世の中何か変
555名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:24:52 ID:x3bb6VNRO
ファミリー居酒屋をネットで検索汁
556名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:25:14 ID:nhgLJt3+0
>>552
ぐぐった結果が>>151でした・・・
僕には頭の悪そうな親子にしか見えません・・・
僕の見る目が無いのでしょうか・・・
557名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:06 ID:iJZMwaXD0
ファミリー居酒屋 の検索結果 約 929 件
居酒屋 の検索結果 約 780,000 件


確かに929件出てくるが
ただの居酒屋の件数に比べてあまりにも少なすぎ
558名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:06 ID:kAItwxYa0
万引きを娯楽の一種だと思っているヤシと同じにおいがするよ
警察に御用にならないだけに悪質w
559名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:11 ID:1IjsLjp10
>>543
いやこのループ、ちょっとずつ論点ずれて、今や元々何だったかわからんほどに進化
しようとしているのですよ
その産物がDLX+aSNo0の「ファミリー居酒屋」まあDQN大人のエゴの別名だと考えてくれたまえ。

>>547
ファミリー
この場合のファミリーは上記のDLX+aSNo0の「ファミリー居酒屋」に代表されるように
DQN大人のエゴのためにしばしば用いられる家族と言うにはほど遠い集団の事をさすのです。

560名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:28 ID:YIShEFpQ0
もう飽きてきたぞ>ぱくた
561名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:31 ID:MfbzUldT0
なんでこんなスレがのびてんだ〜?
562名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:37 ID:q8zxVRyS0
漏れはおやぢだがワタミだのファミリー居酒屋だのワケワカメな所は逝かん。
おやぢは養老でいいちこと軟骨揚げ。これ最強W
563名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:41 ID:G84PfUDk0

家族を持てそうにないヒキコモリが批難してるのかな?
564名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:27:54 ID:+t7Qx8yO0
>>553
家族も持つ層、つまりファミリー層を狙った居酒屋の事だ、
単なる飲み屋ではなく、食い物をメインとしてる場合も多くある。
店内の照明は明るく、いってみれば和風のファミレスとさして変わらない。

お前は居酒屋に来る人間はガブガブ酒飲んで、騒いで帰るみたいな認識しかないみたいだが、
普通の家族が6時頃来店して、普通に飯食って、父親がちょっと酒飲んで、
7頃には帰る、という層を知らんのだろうな。
565名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:29:04 ID:y9talcAs0
どうでもいい事でここまでスレ伸びるねぇ。その情熱をもっと仕事や勉強にまわしたら?
566名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:29:09 ID:DwV2GoUs0
>>559
そのうちファミリーパチンコとか、ファミリー雀荘とか、ファミリー競馬とかも出てきそうだな。
567名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:29:41 ID:KPxZyyen0
禁煙は良いけど、子連れには反対。
大人には大人の場所。子供には子供の場所。
昔はそう思って、大人が怖かったけどな。
「ファミリー居酒屋」ってのも、なんだかなー。
568名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:29:45 ID:1IjsLjp10
>>563
ちがうな。家族があるからこういうスレ見るんだよ。
ヒッキーはこういうのあまり見ないんじゃ?
みんな人の親だったりするんだよ。
569名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:30:11 ID:kAItwxYa0
>>564
ま、あれか、居酒屋も昼はランチやってたな
それと同じか
時間帯で性格を変え、呼び名まで変える
570名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:30:33 ID:s/qoHalZ0
喫煙者たちは話題をそらすのに必死ですね。
おまえら禁煙の話をしろや
571名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:31:06 ID:ISFigXEX0
ファミリー居酒屋利用者=JOYクラスのDQN親からは子供を隔離して
全寮制の学校にでも入れたほうが、子供にとってもいいんじゃないか?
572名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:31:55 ID:JxaGALkkO
ファミリー床屋に 行ってるのだが………美容院より 落ち着く
573名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:32:03 ID:29Ip240E0
居酒屋の料理が喰いたいだけで酒は飲まないってのはいくらでもいるとおもうが。
最近のしゃれた居酒屋は変わった料理もあるしな。
居酒屋っツー名前自体もう必要ないでしょ。
もう喫煙者は住む所無いぞ。喫煙していい場所は自宅と雀荘とパチ屋だけ。
飲酒より喫煙者の煙りの方がよほど体に悪い。
飲み物がアルコールのみの店を作ればいい。
そういう店には家族ツレは行かんだろうからな。
574名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:32:25 ID:/YIb4x2S0
>>570
禁煙居酒屋と、喫煙可居酒屋と、分離されるなら別段どーってことない。
禁煙居酒屋なら、最初から入らなければタバコの煙の嫌いな人にも迷惑をかけなくてすむ
んだからむしろいいことだと思う。


ただ、子供連れてくるのは、まして生後50日の嬰児を連れてくるのはよくない。
575名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:32:59 ID:kAItwxYa0
DQNは社会の損失だから、憂えるわけで・・・
喫煙も然り
576名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:33:38 ID:nhgLJt3+0
>>564
だから、例えば、そういう店には
昼間から草野球やってたオヤジの集団とか、
どっかの大学の運動部の試合の帰りとか、
5時ごろから飲んでるような集団は来ないの?
577名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:34:04 ID:DwV2GoUs0
>>564
あのなあ。
家族連れで居酒屋行くバカがどこにおるんだ?
「居酒屋」という以上、酒を飲ませる所だろが。
ファミリーと居酒屋は相反する言葉であるとは思わんのかね。
バカ天才とかキチガイ賢人と言ってるようなもんだろ。
578名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:35:25 ID:6r1M9qJI0
>>564
ぐるなびにでも就職したら?
579名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:36:05 ID:X9C8SOdtO
>>542
そんな事言ったらデニーズもフォルクスも残念ながら親のエゴ。いつかのレスで否定派が、ファミレス行くのも親のエゴとカキコしてたぞ。

自滅だな。
580名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:36:56 ID:gBKkrdSz0
ここってたしか喫煙コーナーがあるんだよな
そんなコーナー作ったら意味ない気もするけど、
喫煙者も来て金落としてもらわないと困るって感じかね
581名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:37:33 ID:JcHE3V5w0
>>577
世間知らず○出し
582名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:38:40 ID:jg07bLyj0
よくわからんが、食堂でいいじゃん、ファミリーなら
583バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 19:39:11 ID:XUT9G+JH0
おまいらファミリーピンサロでも行ってこいよ。
居抜屋だから子供と一緒でOKだし。
584名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:41:31 ID:1IjsLjp10
>>576
おいおい、漏れのレスなんだからよく嫁よろ。なんか悲しーじゃん。
以下ネタだと思うなかれ、まじです。
ファミリーも来る店です。
酒に弱いのかどうか知りませんが、
>>495
家族連れの食事時間帯に出来上がる大酒飲みなんてあり得ない。

その定義は今を持ってして闇に葬る!
今、隣の雑居ビルの禁煙居酒屋から大酒飲みが店から出て来たw
フラフラでしたよ。何時から飲んだらああなるんだ?
という事は大酒飲みとか小酒のみは関係なく、酔っぱらいが多い可能性だろ。
アル中め!

585名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:42:04 ID:wnF/dnf40
>>581
お前の世間が正しいと思ってるのか?
世の中で何が正しくて何が間違っているのか世間に頼らず、
自分で判断するのが大人だぞ。
586名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:42:27 ID:ISFigXEX0
>>564
うちの会社の仕事のないおっさんらなんか
就業後15分以内には飲み始めて
18時頃にはべろんべろんですが。
587名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:44:39 ID:T8P+ipv70
居酒屋に子連れで行く奴はDQN

これ日本人の常識ね。
分からない人は祖国へお帰りください
588名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:45:05 ID:1IjsLjp10
>>485 の間違いだった
495ご免
589名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:45:19 ID:kAItwxYa0
昔は大人と子供の棲み分けができてたよな
子供が大人の世界に入るのは、非日常
今はネットに代表されるよう、垣根なしだ
なんとなく恐ろしいよ
590名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:45:26 ID:iJZMwaXD0
そもそも「禁煙居酒屋」なんだよな
ワタミとしては禁煙というクリーンさをアピールしたいはずなんだが
勝手にそこでファミリー居酒屋とかいう言葉で解釈して
乳幼児や幼児連れの客を集めるのとは違うと思うんだが

ソースのせいもあるが
「禁煙だから安心〜」と拡大解釈し、ついでにファミリー居酒屋なんて呼んで
子供連れで来店する事の免罪符にしようする人が居るのはなんでだ?
>>1のソースの主婦だけで言えば子供の健康云々なんて無く
ただ個人的な嫌煙思想と、己の娯楽の為に利用してるだけだし
591名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:45:47 ID:JcHE3V5w0
>>585
家族も持つ層、つまりファミリー層を狙った居酒屋の事だ、
単なる飲み屋ではなく、食い物をメインとしてる場合も多くある。
店内の照明は明るく、いってみれば和風のファミレスとさして変わらない。

お前は居酒屋に来る人間はガブガブ酒飲んで、騒いで帰るみたいな認識しかないみたいだが、
普通の家族が6時頃来店して、普通に飯食って、父親がちょっと酒飲んで、
7頃には帰る、という層を知らんのだろうな。
592名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:46:35 ID:YIShEFpQ0
>>570は子供を居酒屋に連れて行くDQN親。
593名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:47:49 ID:nhgLJt3+0
>>584
ああ、ゴメスw
594名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:48:16 ID:0rOKk/180
子供連れてきても別にいいんじゃないか
連れてきた子供さえちゃんと目離さないで面倒見て
れいぎ正しくしていれば大人の世界を覗くのも勉強になるじゃん
できれば家族用と通常のお客の空間を分けてもらえればいいのだが
なんか子供は連れてくるなとか言ってるけどおまい達子連れの客見た事ないだろ
いいかげんな事言うんじゃねーよ
おれはさ、ギャーギャー五月蝿く飲んでるおまい達のほうが本当迷惑だけどね
くるなとは言わないけど他の客もいると言う事は理解すれよ
さんざん文句言ってるヤツも考えてみろよ1、2回は人に迷惑かけた事あるだろ
まあ、お互い様という事で子連れの客も認めてやったらどーよ
とにかくどんな客でも常識さえ守って飲めばみんな楽しいし文句ないじゃん
のんでるんだから楽しく飲まなきゃ損だろ
みんな金も払ってるんだしさ たまに子供走り回ってたらおまいらが注意すれば
たのしい思い出にもなるじゃん その子供だって怒られていい勉強になるし
いまの世の中ってこういう他人同士のふれあいみたいの大事だと思わないか?
595名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:49:06 ID:iJZMwaXD0
はいはい、わろすわろす
596名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:49:43 ID:zSUxaPMy0
>>594
アフターもよろしく。
597名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:49:51 ID:ekDwOfdj0
おまいらが子供の頃、餓鬼同伴で行けるような居酒屋あったのか?
比較すること自体無意味と思うが。
598名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:50:43 ID:jg07bLyj0
>>594
うかつにもわろた
599名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:53:03 ID:J5sI84XI0
実際、子連れはDQN多いっていうか、DQNしか見たことないよ。
婆ちゃん・母ちゃんが子連れ(2人の幼児)で来て
人とも酒飲んで車で帰ってったのみたことあるよ。
しかも、餓鬼は持ち込みでお菓子食べまくり〜の
ごみは置いてきぼり〜。しかもそのごみを箸置き場とかにつっこんでたり。

子連れの外食はOKだけど、居酒屋はどうかと思うよ。
ファミレスじゃだめなのか?
自分は子供いるけど、周りのこと考えたら外食なんてできないよ。
600名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:53:18 ID:X9C8SOdtO
>>587またそれかよW
オウムかよWW
601名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:53:51 ID:kAItwxYa0
>>597
比較してるわけじゃなかったんだが
昔は選択肢がない分、親業は楽だったかもな
でもこれからは、お育ちの違いが出ると思うぞ
602名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:54:39 ID:ZhMsQLjM0
普通の感覚として、ファミレスに来てる子供には別に違和感ないが、
居酒屋に来てる子供には違和感ありまくり。
603名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:54:51 ID:q8zxVRyS0
まあアレだ・・・

居酒屋ってぇのは女子供はすっこんでろぃっていう殺伐とした雰囲気
がいいんじゃねえか?流れる有線は八代亜紀。。。

そんな漏れは今夜も養老でいいちこと軟骨揚げ。これ最強w
604名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:56:37 ID:FpRlGvav0
>>594
バツ1子持ちの彼女か・・・まぁガンガレ
605名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:56:38 ID:KcLMcPGT0
殺伐とした雰囲気の居酒屋ってなんか怖いぞ・・・
606名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:56:46 ID:+t7Qx8yO0
>>576
そんな少数集団だけを取り上げてどうする、
鍋物屋・中華料理・寿司屋・焼き鳥屋・焼肉屋、
何処にでもそんな連中は居るぞ、
そいつ等に配慮してこれらの店には連れてくるなってか?

反対派は居酒屋は酒をメインに出すところ、
と言ってるが、それが現状に即してないのを分ってない、
上にあげた店は殆どの店が宴会を受け持ったり、飲み放題がある、
これらは酒メインで無いと言えるのか?言えないだろう。
対してワタミの様に居食屋と名乗り、単なる居酒屋からの転換し、
ファミリー向けの食事を揃えた店となった居酒屋がある、
結局今の時代に飯屋=食事メイン、居酒屋=酒メインという奴は現状を知らないだけ。
607名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:57:07 ID:zSUxaPMy0
>>597
すまん、オレがガキの頃は今みたいなゲーセンもなかった。
が、日曜日のデパートとかの大き目のゲーセンで、親子が仲良くパチンコしてるのには
激しく違和感を感じる。
608名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:58:09 ID:Y6YYyS6E0
さっき、プラスワンのプチ討論会みたいので、
石坂啓が都の深夜ガイシュツ禁止令について

「ウチは友達親子だから子どもと深夜にどんどん出かけてますよお、
楽しいんですよねーへへへ何が悪いんですかね」
て毒電波撒き散らして、伊集院とか中田市長を引かせてたぞ
609名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:59:31 ID:fKD0k9Td0
ここまでスレが伸びってるってことは、
一言で斬って捨てられるような単純な問題じゃないってことだけは確かだな。

決め付けたがり屋は一言吐き捨てて悦に入ってるかも知れんが。
610名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:00:00 ID:t0djvbmT0
酔っ払いの集団もうるさいが、餓鬼はもっとうるさい。
ほんとは餓鬼連れでくるなといいたいが、せめてカウンターに座るのは
やめろ。カウンターは一人で静かに飲むやつの優先席だ。ペアくらいは
OKだが、餓鬼は座らせるんじゃねえ。生け簀のアジに包丁が入っただ
けのことでビービー泣きやがって。
611名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:01:08 ID:kAItwxYa0
>>608
石坂啓の子供は確か厨3、もういいんじゃねw
612名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:01:59 ID:q8zxVRyS0
まあアレだ・・・

ワタミだかサンゴクジンだか知らねえが

『 あ た ら し く ファ ミ レ ス は じ め ま し た 』

で良かったんじゃねぇか?
613名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:02:36 ID:zSUxaPMy0
>>608
キスより簡単みたいな作品書くような香具師だから仕方ないんじゃね。
614名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:02:59 ID:wnF/dnf40
>>591
お行儀のいい人たちのファミリー居酒屋ってのは分かったよ。
子供つれて酒飲むのもあんたの勝手にすればいい。

あんたが言う世間ってのは、あんたの身近な世界の事で、
それを世間全体として捉えるのは変ではないか?
世間ってのはあんたもオレも含めて全体なんだよ。
その中に家族で居酒屋、それがファミリー居酒屋だろうとなんだろうと、
酒を提供する以上は、小さな子供と一緒じゃまずいだろうって人もいるって事だ。
615名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:03:12 ID:Y6YYyS6E0
>611
エッそんなにデカイガキなの?

1人息子だって言うからさ・・・キモキモキモ
616名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:03:15 ID:NmG6WuJi0
居酒屋に子供とかアホ。
617名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:03:38 ID:kAItwxYa0
>>610
自分の経験から言うと、うるさい餓鬼餅ほど子連れで外出だ罠
おとなしけりゃ、子供と一緒は楽しいもんさ
618名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:04:38 ID:YIShEFpQ0
>>576
そうならワタミ自身が「ファミリー居酒屋」だの「居食屋」だの曖昧な事いわないで
素直に「居酒屋風ファミレス」って言えば済むこと。
ATOKで変換出来ないような造語でごまかすほうが悪い。
619618:2005/07/22(金) 20:07:42 ID:YIShEFpQ0
アンカー間違えた。>>606
620名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:11:40 ID:ekDwOfdj0
昔はそれが普通だった、とか言うなら
当然30までに所帯もって子育てやってるんだよな?
621名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:15:19 ID:kTmkxhRH0
>>618
昔からある言葉でもATOKで変換できないこともあるぞ
支那とか唖(おし)とかなw
ATOKをものさしに使うんじゃない

スレ違いなのでsage
622名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:15:32 ID:JcHE3V5w0
>>614








>家族連れで居酒屋行くバカがどこにおるんだ?


世間知らず○出し



623名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:15:41 ID:VRSqCf1Q0
624名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:18:00 ID:kAItwxYa0
商売人の中には売れればなんでもいいって人もいるわけだ
そこから子供をどう守るかは親、大人次第だと思うけどね
625名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:18:54 ID:AjCPbVvO0
赤ちゃん抱いて居酒屋いくような女は妊娠中も飲んでた確率が高いように思うんだが
626名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:20:29 ID:DKOII1Xz0
つーか、家族で居酒屋?幼児を連れて?

単なるDQNだな。(わら
627名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:20:41 ID:y9talcAs0
誰がどこ行こうが自由だろがあああああああああああああああああ
DQNはどこに行こうがDQNだろうがああああああああああああああ
くだらねぇ事議論してる暇と情熱あるなら仕事さがせよパチンカスども!
ねこだいすき
628バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 20:21:04 ID:XUT9G+JH0
http://blog.livedoor.jp/clean_air/

タバコ業界が潰しに・・・とか。
コイツ自身が心の病気だよな。
629名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:22:22 ID:jg07bLyj0
洋風肉じゃが といってるようなもんか
630名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:24:12 ID:tDbUxUlE0
>>608
石坂は日本嫌いだからね。
631名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:25:13 ID:kAItwxYa0
>>13読んでると、この主婦おかしい
目糞鼻糞だと思うは
片や嫌煙、片や居酒屋子連れDQN
居酒屋に子供連れで行かないのであれば、全面禁煙禁止も結構じゃねーの
632名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:26:09 ID:otXxXv+i0
こんなのがあったんだ。
全面禁煙は別にいいとして(俺喫煙者だからね。こういう店には行かなきゃ
いいだけの話だし)、やっぱり酒がメインになっちゃうんだろ?
子供で騒がしい中でゆっくり呑めるとは思えないし、母親の子供を叱る声も
聴こえてくるんだよな。萎えるよな、そういうのは。
633名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:30:47 ID:BrxYUIHO0
静かにしてるガキなんかいねぇからガキ連れてくんなってのが
6スレまできてもわからないってのはJOY予備軍と呼ばれても仕方ないぞ。
634バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2005/07/22(金) 20:31:26 ID:XUT9G+JH0
っつーかJOYだらけの現実
635名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:33:17 ID:/YIb4x2S0
>>630
海外なら余計に大人と子供の世界は峻別されてるだろ。
日本が嫌いなら、夜中に子供を連れ歩くなんてもってのほか、と憤るはずだ。
636名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:33:35 ID:Y6YYyS6E0
>630
そーみたいだな
ttp://www.peaceboat.org/what/mizuan/
637名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:39:43 ID:zFaoYBDn0
じゃあ次は全面禁酒の居酒屋キボン
638名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:43:16 ID:ZhMsQLjM0
全面禁DQNにしてよ。
639名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:43:58 ID:kAItwxYa0
12才未満禁止、禁煙居酒屋がいい
640名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:51:22 ID:VRSqCf1Q0
>>631
>>13のブログ主≠>>1の主婦という結論が出てる。
前スレで>>13の持つドメインのwhois引きに行った香具師がいた。
641名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:57:53 ID:BrxYUIHO0
blog.livedoor.jp/clean_air/ はただの更年期障害
642名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:00:10 ID:F/uJE8fT0
>>484
よくわかる。
子供の頃、親戚が集まって飲み会とかしてる場はあまり好きじゃなかった。
なんか、みんなちょっとずつ変化してて、赤い顔してて、臭いというか。
たまーのことだから、我慢したけど。

日常的に、酔っ払いの大人に触れさせられる子供はかわいそうだな。
感覚がマヒしそうで。
643名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:02:11 ID:zegTK9bh0
ばかによるバカの再生産
644名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:02:32 ID:n7cn2Wfs0
禁煙で子供も禁止の居酒屋が出来るのも、すぐの話だろうな
単に煙が嫌いなだけなのに、騒音までオマケについてくるのは迷惑だ
645名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:16:18 ID:0K0mV2CCO
17時に来店して18時に帰るファミリーなんて見たことないけどな。
早い時間でも出来上がっている奴はいる。
多くの店は開店直後ドリンク半額とかスタートが早い宴会は特典つけていたりするわけだよ。
所詮は居酒屋。
646名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:23:09 ID:olSIAr5C0
禁煙ブロガーは男性です。
別サイトwww.kinen.bizをwhoisで・・・

>赤羽東口駅前からなら、バスで一本でうちまで帰れる
住所合てはまるw
647名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:39:53 ID:tRWW7/Kv0
誰かJOYのまとめサイト教えて
648名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:39:55 ID:btbTUYZz0
全面禁煙→子連れおけー
この発想に脱帽です。
649名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:41:27 ID:nHCKAQ7G0
6スレ目かぁw
いっそニュース議論板で続行したらいいんじゃねえの?
650名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:50:15 ID:olSIAr5C0
651名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:50:56 ID:z5Mdd/bV0
>>594
>れいぎ正しくしていれば大人の世界を覗くのも勉強になるじゃん
大人の世界を覗かせすぎになるんだよ、まだ出来上がってない頭脳の内から。

>なんか子供は連れてくるなとか言ってるけどおまい達子連れの客見た事ないだろ
あるよ、いかにもアーパーな髪オッタテた馬鹿そうな父親とそれにお似合いの母親、
きっとそれに似てしまうであろう可哀想な幼児。
こういうのを見せられるのは不快なんだよ。

>おれはさ、ギャーギャー五月蝿く飲んでるおまい達のほうが本当迷惑だけどね
大人のお前でさえ五月蝿いと感じるような所へ幼児をわざわざ連れて行くことはないだろ。

それと、自分の子供はまず自分で叱れよ。
それが出来ないなら、嫁にばっかり気を遣ってないで舅姑と一緒に住んで叱らせろよ。
自分で躾る前に他人に叱って躾てもらおうだなんて、甘え甘えすぎ。
652名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:52:45 ID:tRWW7/Kv0
>>650
ありがd
653名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:55:46 ID:jg07bLyj0
雀荘も禁煙になったら連れて行くんだろうな
654名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:57:45 ID:wnF/dnf40
どうしたんだ。
みんな元気ないじゃないか。
ところで、今ふと思ったんだが、
無重力空間で、女の乳はどんな形になるのだろうか?
・・・興味深い。
655名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:59:18 ID:aaEOqh0Z0
>>646
もっと詳しく
656名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:00:56 ID:VRSqCf1Q0
次の燃料投下。

長野新幹線を全面禁煙に 年内に在来線特急の一部も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000219-kyodo-soci

JR東日本は22日、長野新幹線「あさま」や成田空港と都心を結ぶ「成田エクスプレス」
など在来線特急の一部を年内に全面禁煙にすると発表した。新幹線の車両内を全面禁
煙にするのは、九州新幹線に次いで2例目という。
 同社によると、全面禁煙となるのは乗車時間が2時間以内と比較的短い列車で、ほか
に千葉・房総方面の特急「わかしお」「さざなみ」など。実施時期は今後、調整して決める。
 ほかの新幹線や特急は従来通り指定席、自由席の各1両ずつを喫煙車として残すという。
 また8月8日以降、管内すべての新幹線、在来線特急のデッキから灰皿を撤去し
デッキを禁煙にするほか、北海道方面の寝台特急「北斗星」と「カシオペア」のラウンジ
や通路など共用部分も9月1日から禁煙にする。
(共同通信) - 7月22日19時43分更新
657名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:01:24 ID:1b/QMBgw0
そのうちセックス禁止のラブホとかも出てくるだろうな
658名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:03:00 ID:tRWW7/Kv0
>>657
違う違う、子連れOKのラブホだよwww
659名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:06:22 ID:VRSqCf1Q0
条例の要件を酒と絡めると、今回のようにファミレスと居酒屋の境界線の業態を
ひねり出して逃れそうだが、喫煙可能な場所と未成年者入店禁止をつなげた
条例ならすぐ実現できそう。というか、今すぐやれ。

それこそ、健康増進法並かそれ以上のインパクトがありそうだ。
660名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:06:52 ID:lVIUwima0
661名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:09:01 ID:G2ylURGj0
単にファミリー向け中心っていう居酒屋が出来ただけだろ
大学生や社会人の飲み会なんかを相手にしていない。
メニューも子供向けいっぱいあってさ。
新しいマーケット発掘に必死なんだろうな。
662名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:10:05 ID:Gekwm8FL0
>>656
全然、燃料になってないw
663名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:14:41 ID:1MjrWX390
そもそも、カップルやファミリーでチェーンの居酒屋に行くってこと自体
生活が違いすぎてよくわからない。
こういうファミリーは、居酒屋でデートとかしてたんだろうか。
664名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:18:21 ID:kAItwxYa0
カップルで居酒屋は普通に行くが、変か?
665名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:21:07 ID:z5Mdd/bV0
まぁこうやって子連れで居酒屋にデカイ顔していくような香具師の子供が
天動説を信じ、東西南北も認識できない馬鹿な子供になるんだろうな。
666名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:31:03 ID:b5K2ToT50
子連れで飲みたいんだったら
カラオケでも行っとけばいいと思う
禁煙カラオケってあったっけ?
667名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:32:57 ID:RUzcumCJ0
>>664
チェーンのではなく、飯のうまい、こじんまりとした居酒屋なら変じゃない。
668名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:37:25 ID:2hVdoIXm0
育児板でさっそく動きがw

子連れで居酒屋へ行く主婦松岡奈緒美に疑問を感じたスレ主が
スレ立てたら、さっそく1叩きw

【DQN?】1歳の子供を連れて居酒屋に行く母親って…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122036704/
669名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:54:00 ID:z5Mdd/bV0
>>668
年取ってるくせに幼児連れたDQNおばば多すぎ。
こういうのの子供が天動説を信じ東西南北の理解できない子供になるんだろうな。
何か解る気がする。
670名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:58:35 ID:bxlui5J10
まーな、そーやってな、オトナとコドモの境界線を曖昧にしてナ、
適当に甘やかして育てると、いまのバカ親・バカガキが出来上がるという寸法。

どんな言葉で飾り立てようとも、実質は飲み屋であることに違いはない。
飯屋が付こうと、ほとんどアミューズメントであろうと、
マンコをすることに違いはないラブホを、
ファッションホテルと言い換えるのと同じだわな。

タバコであれ酒であれ、オトナの嗜好品はオトナになってしかるべき場所で、
というケジメは必要だわな。んなところにガキ連れなんざ論外。
ましてや乳幼児なんてハァ?だな。

671名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:58:55 ID:sxj79aSX0
【DQN?】1歳の子供を連れて居酒屋に行く母親って…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122036704/
672名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:01:01 ID:9FbO/sLd0
盛り上げ工作員必死だなwww
673名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:03:21 ID:kAItwxYa0
居酒屋だって、一人5千円くらいかかるよな?
家で寿司取って食べたほうがよさげ
674名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:03:49 ID:b5K2ToT50
なんやかんやの事情があって
その日は連れて入っちゃった、っていうならともかく
「は?しょっちゅういってますが、なにが悪いの?」というのは
ちょっとどうかと思うなあ。
675名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:05:58 ID:FA1idX5y0
>>670
>>マンコをすることに違いはないラブホを、
ファッションホテルと言い換えるのと同じだわな

こんなの聞いたことないんだけどw誰が言い換えてるの?
他はまともだと思うが
676名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:06:48 ID:BAAacDOa0
>>670
君は伝統や因習に妙にこだわるね。凄く右翼臭がするんですけど?

飲酒運転の厳罰化によって経営が難しくなった居酒屋チェーンが、
新しい客層をターゲットにしたのが家族向け居酒屋なんだよ。
君が想像しているような「居酒屋」とは似て非なるモノなんだよ。
677名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:07:14 ID:yYGmSO7H0
頭がかたい融通が利かない人たちに質問
タバコの害がない居酒屋に、1歳の子供連れて食事にいくと
どのような悪い影響受けるのでしょうか?

ただし居酒屋とは団塊が好んでいくような酒しかないところではない。
678名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:08:22 ID:kAItwxYa0
子供に害はなくても、ぎゃーと泣かれると気分悪い
679名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:13:12 ID:yYGmSO7H0
気分悪いのはお互い様
声かけてくる酔っ払い、やたら声がでかい奴、団体で騒ぐ奴ら
気分悪い
680名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:15:19 ID:y9talcAs0
ワタミで飲んだら負けかな、と思う(43歳窓際リーマン)
681名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:16:10 ID:b5K2ToT50
1歳の子供中心なら、居酒屋に「食事に」行く必要はない。
大人中心なら、1歳児がぐずったらすぐに店から出て欲しい。
ていうか、居酒屋の環境が、1歳児に良いって本当に思ってるの?

>>679
居酒屋に来ている人たちは
「酔っ払いがいる」ことは承知済み。
しかし「泣く子供がいる」なんてことは想定の範囲外。
682名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:16:31 ID:FA1idX5y0
>>679
そういう店に行く自分が悪いんじゃないの?
静かに飲みたければバーにでも行けばいいじゃん
飲み屋ってのはうるさいもの
683名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:17:33 ID:IqaCNoi+0
行きたい店に行けばいい、一緒に行きたい奴と行けばいい

俺は子供つれて居酒屋なんぞ行かないがな
684名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:17:44 ID:BAAacDOa0
>>681
一歳児は、居酒屋じゃなくても外食に連れて行くこと自体
まだ早過ぎると思われ
685名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:17:48 ID:bxlui5J10
>>675
物知らずメ。
まーたしかに普通はあんまりいわないが。
>>676
かなり短絡的だな。
良き伝統は守るべきだな。右翼とは関係なかろう。
一企業の経営戦略ごときと、守るべきルールをはかりにかけるのか?
貴様のような輩が日本をダメにする。
>>677
雑多な空気の店に乳幼児を連れてゆくのは論外。

686名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:19:07 ID:sxj79aSX0
>>672
昼からこのスレに貼りついて盛り上がりを待ってるクセにw
687名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:19:23 ID:b5K2ToT50
>>684
いや、外食自体は、そんなことはないと思うが……
夕食の時間に外にいるのは、まだ早いとは思うね。
688名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:21:21 ID:LvWuPRlH0
だから、何時まで飲むの?
子供は寝せないと脳が・・・
親もバカだからまっいっかw
689名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:22:00 ID:kAItwxYa0
棲み分けを望むしかないね
でも、DQNなヤシラは自分の子供がご機嫌の時に
他の子供が泣くと切れると思うぞw
690名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:22:47 ID:z+48MK4p0
子ども連れて居酒屋なんか来るな。
常識も知らない親に育てられるから、
子供がDQNになるんだろーなー。

まー、マトモな店は、
他のお客さまの迷惑になるので
お子様連れは御遠慮下さい。
入店させないけどね。

691名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:23:40 ID:G2ylURGj0
>>681
だから乳幼児も大丈夫な店が出来ただけだって
メニューに離乳食があって、トイレにオムツ換え用のベッドが有って。
ビールにタバスコいれて一気してるのは場違いな店。
692名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:23:56 ID:BrxYUIHO0
肯定派はどうした?居食屋にでもお出かけ?
693名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:24:39 ID:QPgRzC36O
まーあれだな。

>679はクラスの池沼が糞もらしたら対抗して自分も負けじと糞もらしたくちだな。

お前はそんな人生で満足か?
694名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:26:25 ID:z5Mdd/bV0
>新しい客層をターゲットにしたのが家族向け居酒屋なんだよ。

こういう商売(つまりお前等は単なる金蔓)にまんまと釣られて喜んでるところが
そもそも頭が弱い。
子供連れの方がたくさん金落としてくれて大歓迎でも
店側は子供の気持や子供の将来なんて関知しない。
子供の成長期の頭脳を守ることができるのは親だけなのに。
695名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:26:36 ID:BAAacDOa0
・貴様のような輩が日本をダメにする
・守るべきルール
・一企業の経営戦略ごとき

もう手のつけられないほど保守的で、柔軟性に欠けた思考を
お持ちですねw
自分の型にはめないと気が済まないって言うかw
696名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:28:26 ID:0DLxxzER0
>>690
だから居食屋だって、ファミリー居食屋なのさ。
居酒屋にガキ連れて行くのとはわけ違うんだけど。
697名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:28:56 ID:yYGmSO7H0
他の店が名ばかりの分煙だから仕方ないじゃん
1歳児にたばこの煙すわせるわけにいかないし。

居酒屋なんだから少々うるさいのはお互い様、我慢しなさい

静かに飲みたいならそういう店に行ったら?

>雑多な空気の店に乳幼児を連れてゆくのは論外。
 なんで? そうするとどうなるの?
 自分の勝手な思い込みでよそ様の子育てに口出無用

698名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:29:37 ID:b5K2ToT50
>>691
そういう店に行ってる人たちは
そういう店じゃないところには、今まで一切行ってなかったの?
そういう店以外は、絶対にもう二度と行かないの?
699名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:31:13 ID:YA9kvuj30
>>698
意味わからん
700名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:31:25 ID:oFMXuFnh0
たばこ吸わないから禁煙てのは歓迎するが
だからといって居酒屋に子ども連れてくのはDQNだな

蔑称をJOYにからめてなんか作ろうぜ
701名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:32:22 ID:+RUKyUTy0
今飲み屋から帰ったのでレス
ヤッパ子供は飲み屋ダメ
今日は小学6年が母親と来ていたが、他の女性客が卑猥な発言とかしていて
子供いるんだぞって指摘して初めて気がつく感じ。悪気無くてもそういうこと
あるからやっぱ子供はダメ。居酒屋は。
702名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:32:26 ID:yYGmSO7H0
なんか「ゲームすると人殺しになるからゲームさせない」とか言ってる人達がいるみたい。
703名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:33:14 ID:BAAacDOa0
>>700
ところで。居酒屋に子供を連れて行くのがなぜ悪い?
伝統とか昔かぁちゃんに言われたとか、そういうのは無しで
自分の頭で考えて。
704名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:33:50 ID:5DuFZkeW0
子連れ居酒屋チェーンのイメージの定着は長い目で見るとワタミ自身を
ジリ貧にしてしまいそうな気がするんで、
さっさと撤退して欲しいけどね。
705名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:34:13 ID:YA9kvuj30
>>701

>子供いるんだぞって指摘して
それもどうかと思うが・・・。
706名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:34:42 ID:z5Mdd/bV0
>>691
そもそも最近の幼児は3歳4歳でもまだオムツしててほんとオツム弱そうなのが多い。
本当のこと言うと親が面倒くさくてオムツもいつまでも外したがらないから
外れないんだとよ。こないだ育児番組でそう言ってたよ。
お前等に都合の良いことばかり言ってる最近の育児番組・育児雑誌の中にあって貴重な正論だな。
707名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:35:16 ID:FpRlGvav0
>>698
外食自体がお祝い事みたいな時しか行かなかった世代だと思われ。

でもさ、子供って行動的wな奴だと絶対、トイレがてらに探検に
行くじゃんwそのうち鬼ごっこしだしたり、悪ふざけからケンカ
になったりして一人は転んだりして泣き出すパターンw
かーちゃんは「危ないから止めなさいっていったでしょ!」
とかなんとかいって怒るわでもうね、なんかね(以下略orz
708名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:36:04 ID:FA1idX5y0
なんかこのスレ見てると大学生と小学生が議論してるみたいでまるで噛み合っていないねw

子供を連れて行くな派→大卒

子供いたっていいだろ派→小学生

>>702
それは「ゲームすると勉強時間が減って低学歴・低所得者になる、だから犯罪にも走りやすい」
といっているんだね。脳内変換しようぜ
709名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:37:11 ID:7SyPaKt70
>701
それはそういう居酒屋を排除した法がいいんじゃないか?
初めからファミリーをターゲットにして。まぁ時間の問題だろうが
710名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:38:34 ID:TAoc/ZCD0
禁煙居酒屋で喫煙した男性、注意した店長殴る。

ってなニュースがありそうな・・・
711名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:38:44 ID:5DuFZkeW0
>>709
つまり、小皿ファミレスの登場を望むわけだよね。
居酒屋ってやっぱり子供連れて行くべきじゃない場所だよね。
712名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:38:57 ID:LvWuPRlH0
>>695
投機してるから分かるが
三流投資顧問にはめ込まれるタイプだな
バカ親はそれでいいよ
むしろ増えてほしいwwwwwww

こどもがカワイソス
713名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:39:07 ID:yYGmSO7H0
子連れ居酒屋チェーンのイメージの定着 ←  ×
全席禁煙の客の健康と料理に気を使ったイメージ

喫煙者がみごとに論点をすり替えた。


俺は子供の頃、親戚の集まりで酔っ払いをみて、あーはならないと学んだ。
子供は家に隔離するより、外に出て色々学ばせる事が大事と思うが
もちろん酒に手を出したり、騒いだりしたらその時厳しく叱ればいいと思う
714名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:39:11 ID:+RUKyUTy0
>>709
君の意見はアフォ
715名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:39:42 ID:b5K2ToT50
「子供連れてってもいいじゃないか」っていう人たちは
居酒屋っていうのは「子供の教育に良い場所」だと思ってるの?
単に自分が行きたいから、そこに子供を連れまわしてるだけじゃなくて?
716名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:42:07 ID:BAAacDOa0
>>708
いやいや。
まず、なぜ居酒屋に子供を連れて行くのが良くないのか。
そして、今回問題となっている「家族向け居酒屋」が、子供に良くない環境で
あるのかどうかを検討すべきだろ。

反対派は、家族向け居酒屋がどういう場所かということを知りもしないで、
従来の伝統だけを持ち出し、思考停止している。
反対派が小学生並に知能が低いとしか思えない。
717名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:42:32 ID:wnF/dnf40
>>691
よく分からんが、お前肯定派だよな。
お子様セットが揃ってるから、乳幼児にも大丈夫な店が出来たというのか?
酔ってふらついて子供を落としましたが、お子様セットで助かりましたよって言うのか。
何かことが起こったときに、その大丈夫な店が責任取ると思ってるのか?
718名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:44:21 ID:kAItwxYa0
>>713
別に子供のうちから見なくたって、酒に飲まれる輩は馬鹿にする罠w
719名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:46:03 ID:yYGmSO7H0
「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。おいしく食事ができた。また利用したい」
って言ってるよ。
食事ができたって
どこで酔うまで飲んだって言ってるの?
720名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:46:28 ID:YA9kvuj30
>>703みたいな、居酒屋に子供を連れて行くのがなぜ悪い?みたいな人、結構多いんだろうね。
こう言われると何も言えないなぁ、やっぱり価値観の違いとしか言いようが無い。
子連れで居酒屋に行くようなお友達ばかりだから疑問にも思わないんだろう。
721名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:46:56 ID:BrxYUIHO0
>>713
騒いでるガキを厳しく叱る親はあまり見た事ねぇーす。
722名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:47:18 ID:wnF/dnf40
>>697
うわああああああああ
723名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:48:16 ID:5DuFZkeW0
>>713
そんな反面教師的な教育を居酒屋でお望みなら、
深夜のコンビニ前にも連れていったらどうすか。
724名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:48:58 ID:yYGmSO7H0
まだ居酒屋に子供を連れて行ってはいけない納得できる理由が出てこないな
何回も言うが反対派のイメージしている『居酒屋』は今回は論外ですから
725名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:49:13 ID:b5K2ToT50
>>719
「お酒を飲む場所」に子供をなぜわざわざ連れて行くのか、ということだと思うんだけど。
726名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:49:28 ID:xG0bU1Il0
なんかパチンコに子連れと一緒だよな
大きな音やこもった空気は未発達の乳幼児にはよくないし
親は目の前の快楽にとらわれて子供の管理がおろそかになる
子供が大きくなるまでの間我慢できんのか?
727名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:49:39 ID:AXk2KB6m0
ダウンタウンとかロンブーとかのバラエティーは
子供に見せたくないと言いながら、環境の悪い居酒屋は
OKなのかw
728名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:50:22 ID:e14dpeD80
藻前らまだやってたのか?

藻前らがそうやって煽りあっている間に俺は彼女と天麩羅屋で一杯やって
三発ぶちかましてきたというのに 藻前らといったら
729名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:51:08 ID:FA1idX5y0
>>716
じゃあ子供を居酒屋に連れて行くことが旧態依然とした態度を打ち破る
新しいスタイルだとでも?

酒・バカ騒ぎ・夜更かし これらが子供にどのような影響を与えるか考えれば答えは出るはず
ただでさえ12時くらいまで起きてるキチガイ幼児が増えているというのにwヤレヤレ
730名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:51:20 ID:G2ylURGj0
>>717
なんだそりゃ
子連れでそこまで飲むわけねーだろ
常識なさ過ぎ
そもそも酒目的じゃねーんだよ。
外食するが何にしようか決めかねてる時に
いろいろ有るからそこにしようってなもんだよ。
ファミレスだと一人前どかっとくるが、こういうとこは小皿主体だから
731名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:51:39 ID:N3e2RqYl0
>>728
そっか、10ヵ月後はパパだね。
1歳のお誕生会は居酒屋でやるかい?
732名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:52:35 ID:yYGmSO7H0
分煙の煙たい店より、禁煙の「手づくり厨房」1号店のほうが
子供の健康にいいと思いませんか?

あんまり子供を温室で育てるのはどうかと。
733名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:52:35 ID:AXk2KB6m0
てかさ、お前らはいいか知らないけど、居酒屋に子供連れで
来られたら、こっちが迷惑するんだよね。何が悲しくて
ガキが騒いでる姿見たり、泣き叫んでるのを聞かなきゃあ
いけないんだよ。
734名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:52:52 ID:U/4AhkS30
>>730は酒目的じゃないかもしれないが
周りは基本的に酒目的です
735名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:53:17 ID:e14dpeD80
>>731

それはない!なぜなら俺は子連れ夜歩き否定派だからな
736名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:53:40 ID:/ffMdJtW0
私的にゃ昼間なら別にOK。
夕方過ぎると混み始めるだろうから、そういう時間帯はパスしてくれ。
まあ時間帯に限らず騒ぐとか走るとかは勘弁だけど。
737名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:53:57 ID:BrxYUIHO0
>>724
例えば子持ちがある時、子供を預けて友達同士とかで行ってさ
食べたり飲んだりしてる近くで全く知らない家族のガキ共が
騒いでても何とも思わないのか?って事だよ!
まだわからんのけ?
738名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:53:59 ID:BAAacDOa0
>>729
ところで、今回紹介されている「家族向け」居酒屋が、
酒・バカ騒ぎ・夜更かし完備の客層&店だというんだな?
739名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:54:27 ID:wnF/dnf40
投機っておまえ・・ばかか?
三流の投資顧問の話なんてたとえに出すお前が愛しいよ。
740名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:54:59 ID:LvWuPRlH0
そして教育に責任転嫁の流れなんだろうな
741701:2005/07/22(金) 23:55:21 ID:+RUKyUTy0
今日行った店は小さい店なんだけど、たまたま地元のお祭りだったのね。
阿波踊りのお祭り。
子供のこと考えたら他の店でもいい感じするけど、母親と一緒にきちゃったの。
それは母親がその店に来たかったからなわけだけど、飯だけなら究極コンビニあ弁当でもいいと
思うんだけど来てるわけ。確かにご飯だけの人もいるけど、彼女らも飲みながら(母ビール、子供お茶)
腹の足しになるものを食べていました。でもそこで大人の変な会話を聞くわけ。まあワタミじゃなくて
常連の多い店なんだけど。
742名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:55:25 ID:ywEbmGYT0
居酒屋にガキを連れて行くこと自体が問題だと思うけど・・。
743名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:55:31 ID:z5Mdd/bV0
>>724
なんだお前はその居酒屋の店員?
なんでそこまで居酒屋を子供に勧めるわけ?
744名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:55:54 ID:AXk2KB6m0
大体家族向け居酒屋って何だよ?w
居酒屋は大人になってから行くもんだろ。
家族向けならファミレスでも行ってろ。
745名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:56:07 ID:ZKH95tj+0
子供連れてまで居酒屋で飲みたいって思う親って何よ?
高卒即結婚でコンパとかしたことなかった人たち?
746名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:57:09 ID:LvWuPRlH0
>>739
君はやれば出来る子だよ
がんばれ
747名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:57:41 ID:BAAacDOa0
>>744
「居酒屋」と聞いただけで思考停止。
実際どういった場所かも知らずに。
本当に馬鹿ですね。
748名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:57:44 ID:e14dpeD80
漏れが言いたいのは

子供を連れて行くのは居酒屋だろうがどこだろうが 禁煙だろうが喫煙可だろうが関係ない
夜の繁華街や飲食店に平然と躊躇なく子供を連れて行く親達の思考回路がどうかしてるって言いたいのよ

親の欲望やエゴで乳飲み児や未就学児を夜遅くまで連れ歩くなんて幼児虐待だよな
こうやって着々とDQNの連鎖が受け継がれて行く
749名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:58:23 ID:pkOD3Ztp0
>>716
>今回問題となっている「家族向け居酒屋」が、
>子供に良くない環境であるのかどうかを検討すべきだろ。
お前の言うところの反対派は「良い筈ねぇだろ馬鹿が」で答えは出てる。

>反対派は、家族向け居酒屋がどういう場所かということを知りもしないで、
>従来の伝統だけを持ち出し、思考停止している。
そんな態度の反対派に対して「知りもしないで」と言う以上は、
どういう場所で、子供を連れて行くのに、どう相応しいかを示さないと話は全く進まないな。
750名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:58:37 ID:FA1idX5y0
>>724 yYGmSO7H0 は構って欲しいだけのさびしい奴で決定

>>724 yYGmSO7H0 は構って欲しいだけのさびしい奴で決定

>>724 yYGmSO7H0 は構って欲しいだけのさびしい奴で決定

>>724 yYGmSO7H0 は構って欲しいだけのさびしい奴で決定
751名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:58:55 ID:AXk2KB6m0
>>747
バカかw
何回も言ったことあるわ。
酔っ払いも当然いるんだよな。
そんなのに絡まれた時、子供いたら
危険極まりないだろうがw
752名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:59:25 ID:EWhuFB0O0
潰れろよ
何が子連れ居酒屋だよ馬鹿たれが
753名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:00:37 ID:oCHfEz450
もう、連れてきたいヤシは連れてけ
その代わりチェーン店だけにしてくれ
自分は行かないからいいさ
754名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:00:56 ID:57vAWSxn0
>>751
>ワタミの新型店「手づくり厨房」1号店
は18日にオープンしたばかりだぞ?
そんなに行ったのか?お前はw
755名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:01:31 ID:QELSos1H0
>>723
そんなことすでに当たり前のようにやってると思うよ。
756名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:02:13 ID:AXk2KB6m0
>>754
更にバカかw
さっきは一般的な居酒屋について聞いてきたくせにw
だったら最初からそう言っておけよw
757名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:02:36 ID:G/M9SzBR0
>1歳の息子を
>連れた主婦松岡奈緒美さん(32)は「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。

どっかの花火大会を思い出しますなー
一歳のガキ連れて行く神経が常識はずれ
758名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:02:44 ID:e14dpeD80
子連れで酒飲んで許されるのは昔から拝一刀だけなんだよ
759名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:03:02 ID:FA1idX5y0
ようするにどっちも行ったことない妄想上の居酒屋について語ってたとwwww


時間ノムダス・wwwwwwwwwwwッうぇうぇっうぇwwwwwwwwっうぇwっうぇっうぇえw
760名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:03:26 ID:G2ylURGj0
>>747
そこなんだよね
居酒屋=深夜、喧騒が頭から離れないの
晩飯時に1時間かそこら寄ってくってのが想像できないのかな?

しかしあまり儲かりそうにないな
21時以降はタバコ可とかにすりゃいいと思うが
761名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:03:42 ID:BAAacDOa0
>>756
お前は「家族向け居酒屋」ではなく、「一般的な居酒屋」で
議論していたのか?
しかも、「一般的な居酒屋」に子供を連れて行った????

どんでもない馬鹿ですねw
762名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:03:49 ID:LvWuPRlH0
>>759
つなんない
763名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:04:38 ID:AXk2KB6m0
>>760
当たり前じゃん。こちとら大人だから、居酒屋と聞けば
そんなイメージしか持てないが。大概居酒屋とはそんなもんだろw
764名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:05:01 ID:wXA4Tl/G0
素朴な疑問。
お酒呑んでいる時、子供って欲しがらない?
ある程度の歳になると好奇心いっぱいだから
夫のビールをのんでみたがる。
「だめだよ。大人になってから」と言っても
こっそり飲もうとする。
だから最近は子供が起きているときは夫は禁酒。
本当に飲みたいときは外で飲んでくるか、
わざと遅く帰ってきている(ゴルァ!)

しっかし、いつかプルタブ開けられるようになったら
滅茶苦茶危ないだろうな・・・
765名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:05:15 ID:zk7uK/Bj0
あふぉか

禁煙は賛成だが

居酒屋に子供つれてくるDQNは氏ね
766724:2005/07/23(土) 00:05:42 ID:ZkdLj/AQ0
店員じゃないよ、不思議なんです。
昼間子供連れて外出して小腹がすいたんで食事をしようとおもった
そしたら禁煙の店があった、そこで食事をしたんだがそこの業態が居酒屋だった
それだけなのに何で子供に悪い影響が出るんだろ?

居酒屋=狭い、薄暗い、酒しかおいてない
そんなイメージが頭から離れない可愛そうな頭のかたい人たちがおおいいですね。
767名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:06:47 ID:8kKA55NL0
>>766
酒がメインだから居酒屋ていうんだろ?
768名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:06:58 ID:jGkUkaX10
>>766
あーはいはいわろすわろす
769名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:07:43 ID:EWJ1LQ8H0
で、>>724 yYGmSO7H0はこれから子供連れてカアチャンの布団に入るわけ?
770名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:07:45 ID:Z9OEoWJk0
>>760>>761
こっちは本家和民ぐらいにしか行ったことはないが、
ファミリー居酒屋ってどういう雰囲気なのか具具って画像貼り付けてくれるとありがたいのだが。

脚本家の三谷氏が「すっごいお洒落な店を見つけた」って言って
ガールフレンドを連れて行ったのがデニーズだったって笑い話もあるぐらいだし、
感覚の違いはあなどれんよ。
771名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:08:27 ID:jhxj7//T0
>>766
子供の事考えないバカは
死ぬまでバカなんだな
子供がかわいそう・・・
772名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:08:32 ID:zk7uK/Bj0
>>766
DQN思想全面開放だなw

ヴァカに何言っても無駄なのがよくわかるなw
773名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:09:04 ID:jlcky5Hx0
>>766
イメージが悪いとかじゃなくね、邪魔なの、酒を楽しみたい側から
言わせて貰えばね。
だって親ってゲーセンすら子供に悪影響って言うじゃん。だったら何故
居酒屋はOKなのか?俺はその矛盾に苦しむ。

747 :名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 23:57:41 ID:BAAacDOa0
>>744
「居酒屋」と聞いただけで思考停止。
実際どういった場所かも知らずに。
本当に馬鹿ですね。

下手ねレスだから誤解してしまったなw
774名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:09:53 ID:O6yQFfY/0
大体馬鹿どもは必死に「ファミリー居酒屋」だの「家族向け居酒屋」は「一般的な居酒屋」と違う。
と言い張ってるけど、どう違うのか具体的に何も答えられない。
調べた限りでは営業時間が違うわけでもなければ、メニューに違いが有るわけでもない。
店構えやつくりが違うわけでもない。
当然ながら店側が家族連れ以外お断りしてるわけでもない。

結局馬鹿どもは何を言いたいの?
775名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:10:48 ID:hyhyN+lA0
>>753

俺もガキがウロチョロするようなところで酒飲みたくないね

ワタミなんざ死んでも行かない  


DQN親が糞ガキを夜に居酒屋連れて行こうがカラオケ行こうがパチンコ行こうが関係ない
その代わり人様に迷惑かけないような人を育ててくれ

今までの経験で言わせてもらえば 夜にガキ連れで出歩いてる親の大半は見た目も行動もDQNなんだよ
776名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:11:32 ID:0RLiIuQG0
居酒屋と聞いて「狭い、薄暗い、酒しかおいてない」ってのを思い浮かべるヤツなんているの?
スナックとか立飲み屋みたいな店ならともかく。
777名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:12:25 ID:zk7uK/Bj0
>>776
倭民必死だな
778名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:13:12 ID:jGkUkaX10
>>776
居酒屋っていったらツボハチやらムラサキやらシロキヤなイメージ
779名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:13:12 ID:CcjkEc51O
DQNの子はDQN、そしてDQNが集う場所に
良質な客はよりつかない。
困るのは、そんな基地害相手に店舗展開を画策したワタミ。

それで良いんじゃない?
文化を無視し、目先の利益搾取に向かった企業が
どうなるのか。その実験場だろ?
780名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:13:37 ID:TrDuMcLx0
男でも狭い、薄暗い、酒しか置いてない店なんか嫌だよ・・・・
781名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:15:41 ID:jlcky5Hx0
こういう本来大人の場である所に、ガキを入れるようにしたら
大抵ロクなことはない。
782名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:15:56 ID:zk7uK/Bj0

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
783名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:17:21 ID:8kKA55NL0
>>780
そういう店でいい酒があって、いいバーテンダーがいればその店に行きたいけどな・・・
784名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:18:18 ID:GVzWXTKk0
最近居酒屋と聞くと、半個室(狭い)、薄暗い店を思い浮かべます。
785名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:18:33 ID:pLjn5HAo0
>>779
ていうか、すでにある程度はそうなってるんじゃ?
子供が出入りするような居酒屋なんか、普通の人は二度と行かないだろ。

>>783
大抵ビルの2階以上にあったりするから、ちょっと一見で入りにくいんだよね。
786名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:18:52 ID:jGkUkaX10
>>783
喪黒さんが居てドーン
787名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:19:15 ID:zk7uK/Bj0
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
788名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:20:08 ID:8kKA55NL0
>>785
むしろ地下推奨だと思うけど
789名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:20:21 ID:TrDuMcLx0
>>783
ショットバーとかならいいけど、居酒屋でそれはキツいっしょ?
790名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:21:29 ID:ZkdLj/AQ0
リーマンが出没する前の時間なら居酒屋に行ってもいいみたいだし。
他に全席禁煙の店が出来たらそっちにも流れていくでしょ。

なんか『居酒屋』っていう名前のファミレスに子供連れて行っても怒られそうで恐い

791名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:22:48 ID:AaqM96tD0
やっぱりDQN女のすくつ・育児板は違うなw

【DQN?】1歳の子供を連れて居酒屋に行く母親って…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122036704/l50
792名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:22:57 ID:oCHfEz450
まず飲みに行くのに、禁煙のところがいいというのは同感だ
服が臭くならないからw

子連れで飲みに行くヤシは、子供が一緒にいた方が良いというのに何か理由があるのか?
子連れのヤシラは子供がいないとつまらないとかw


預ける人がいないとか、ベビーシッター雇う金がもったいないとかが
子連れ居酒屋の理由だろう
これがそもそもおかしいんだよ
793名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:23:38 ID:8kKA55NL0
>>789
だから>>780はバーの条件であって居酒屋ではありえないんだよ
794名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:25:24 ID:jGkUkaX10
>>787
お休みチャーン
795名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:26:01 ID:1R9naGzV0
>>790
>なんか『居酒屋』っていう名前のファミレスに子供連れて行っても怒られそうで恐い

どんな思考回路だよwww
796名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:30:16 ID:mSPVANOB0
見事なループと感情論しかないのに笑ったよ( ´,_ゝ`)プッ
797名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:31:23 ID:jGkUkaX10
>>796
主婦は概ねバカだからね
798名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:32:19 ID:AaqM96tD0
>>13のブログ、7月20日分の記事につけられたコメントが全削除されてるぞ!!!

更に22日分の記事が(゚Д゚)ハァ?ですよ
799名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:34:56 ID:JQ2AyjAl0
>>798
>>13「赤ちゃんにも安全なお店」という強烈なインパクトを作る事によって、禁煙のお店が全国的に増える事を期待し、強行しました。そういう行動を他に出来る人がいたなら、私も無理しませんよ。
ワラタ
800名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:37:04 ID:ozamGpVQ0
逃げたなw
801名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:37:07 ID:GUrHcnBd0
子供を預けられる人がいないから連れて行く
↓じゃー飲みに行くな、我慢しろ
ストレスがたまって虐待する人がいるでしょ?
私も生き抜きしたいのよ
↓じゃー子供なんか作るなよ
うるさいわね、あんたに私の何がわかるってのよ!

ヤレヤレ最近は自分の欲望を抑えられない人が多いようですね
事故を未然に防ぐという意味でも
居酒屋は子供を連れている人の入店は拒否するべきですね
まー事故でも起きないかぎりそんなことしないでしょうけど
802名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:37:46 ID:jGkUkaX10
>>799
病的だよな ブログ女
803名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:38:48 ID:AUYeebWcO
>>798
そろそろVIPに動員かけようとか言いだす奴があらわれる予感。



正直お薦めできないです><
804名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:39:04 ID:hyhyN+lA0
>>798

ttp://blog.livedoor.jp/clean_air/

こいつの頭の中身マジでヤバくない?
嫌煙運動するのは自由だが生後10ヶ月の乳児を連れまわす神経が・・・

こういうバカに限って『子連れだったらどこにも行っちゃダメなの』なんてことを言い出すもんな

なぜ神はこういう親に子供を授けなさったのか・・・
805名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:41:16 ID:UNgviViu0
>>798
どんなコメントがあったの?もう見られない?
806名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:41:49 ID:jlcky5Hx0
>>804
タバコはダメで酒は良いという感覚がわからん・・・・。
807名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:41:57 ID:xJJQJS9E0
非喫煙者だが、ヒステリックな嫌煙家が一番ウザイというのが確認できました。
居酒屋レベルの環境では。料理屋さんとかならともかく。
808名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:42:33 ID:wSDbbY3q0
>ただ、個別にみんなに家に来られても大変なので、お披露目会を兼ねて一回で終わらせる為でもあります。
居酒屋で赤ちゃんのお披露目会というのが今後流行るのか?w
809名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:44:07 ID:jlcky5Hx0
公園デビューから居酒屋デビューへ。
810名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:44:38 ID:pLjn5HAo0
>>802
妻は妊娠以来酒飲んでないって書いてるから、旦那の方じゃないか。
811名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:45:07 ID:emNI1YvS0
俺も居酒屋で働いたことあるけど、
はっきり言って子連れなんて大して金使わないからね。
暇な時間帯ならまあ来てくれても店は歓迎だろうけど、忙しい時間帯にこられるとお断りしたくなるよね。
居酒屋は通常午後7時半くらいから12時までが忙しい、というかこの時間帯に猛烈に忙しくないと経営が成り立たない。
こんな時間帯にガキづれ夫婦なんぞ、相手にしてられっか、って感じかな。
812名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:46:01 ID:hyhyN+lA0
>>806

>>804のどこに酒がどうのとかレスしたか?

生後10ヶ月の乳児を連れまわす神経が異常だと言いたいだけ
その場所がたまたま居酒屋だっただけで ゲーセンだろうがカラオケだろうが
こういう親はかまわず連れまわす

結局自分のエゴで子供を連れまわしている
嫌煙運動するなら子供をどこかに預けてから行ってくれ
813名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:46:12 ID:Z9OEoWJk0
>>799
なんとなくこれで、禁煙居酒屋に躊躇する店が多くなりそう…
814名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:46:32 ID:/KygtQ5f0
いやいや、レポートパート2への批判がすごいね。

よっぽど喫煙側の妨害工作を暴露した事がまずかったですかね?

メインの話以外の事への批判でレポート自体をつぶそうというのはヤフトピでも良くあった手口ですね。
ただ、一理ある意見もありますから、反省もさせられます。

以下に、一応まとめて対応しますが、名乗る事も出来ない人、禁煙と嫌煙の違いもわからない人などは、省略します。

まず、和民を馬鹿にしている人へ。
ここの「手作り厨房」は食材にもこだわり、ほぼすべての料理が高レベルの味になっています。今時タバコ対策もしていないのに味自慢をしているお店なんかよりよっぽど美味しいですよ。
私はタバコを吸わないし、マヨネーズや唐辛子などもほとんど使いませんから、味覚は確かなはずです。批判するなら、実際に行ってからにしましょう。

815名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:46:49 ID:GVzWXTKk0
>>812
ブログのやつがそう書いてるってことだろ
816名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:47:10 ID:jlcky5Hx0
>>812
誤解を生んだようだ。キミにじゃなくブログのバカ女に
対して言った積もりだった。すまん。
817名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:47:23 ID:TrDuMcLx0
きっと居酒屋でなく「居食屋」というとてつもなく強い思い込みが
働いてるからじゃねぇの?
ここで「何がいけないの?」と言ってる連中も思考回路同じ。
818名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:47:43 ID:P2JLwSV+0
「全面禁煙」でもちゃんと「喫煙場所」ありますからーー!!ざんねーん!!
819名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:48:39 ID:hyhyN+lA0
>>816

いやいやこちらこそスマン 
820名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:48:50 ID:/KygtQ5f0
(つづき)
乳幼児を居酒屋に連れて行く事については、
反対意見が多いのは十分理解できます。
私達も入店直前まで悩みましたから。
ただ、個別にみんなに家に来られても大変なので、
お披露目会を兼ねて一回で終わらせる為でもあります。
また、「赤ちゃんにも安全なお店」という強烈なインパクトを
作る事によって、禁煙のお店が全国的に増える事を期待し、強行しました。
そういう行動を他に出来る人がいたなら、私も無理しませんよ。
時期的にも、ほとんど寝ているこの時期だからこそ出来ました。
もう少し大きくなっていたら無理でしょう。
ちなみに、写真でもわかるように子供は寝ています。
入店前に他の所で赤ちゃんが寝付くまで時間を調整して来店しています。
少しでもぐずりだしたらすぐに店を出るなど、
出来る限り他のお客さんに迷惑をかけないように配慮しました。
もちろんアルコールは飲んでいません(添付レシート写真参照)。
妻なんて妊娠して以来一滴も口にしていません。
勝手に話を作って糾弾するのはおやめください。

821名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:50:30 ID:GUrHcnBd0
このブログの人はお酒は一滴も飲んでないということで好感はもてますね
ほろ酔い加減で赤さんだっこして帰るのは危険ですからね
ただ「赤ちゃんにも安全なお店」を広めるために居酒屋を選んだというのはちょっと…
822名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:51:01 ID:+Xrm62wb0
まともな家庭で育った親なら
子供を居酒屋に連れていくなんてことは絶対にないからね。
まともに教育も躾も受けてない親が
こういうことを疑いもなくするんだね。
DQNは酒飲む資格なんてないんだから
家で水飲んでればいいんだよ。
823名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:51:07 ID:OWVI4Qoq0
>>726
その内、子連れ歓迎パチンコやとか出来そう。
DQNな親多過ぎ。
824名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:53:29 ID:wSDbbY3q0
嫌煙活動のために、子供がだしに使われているようで可哀想だな。
こんなこと繰り返していたら、子供が反抗期になったらタバコ吸い出すんじゃないかw
825名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:53:36 ID:jlcky5Hx0
>>821
酒1滴も飲まないのに居酒屋に来たがる気持ちがわからん
このブログの女は。
826名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:53:53 ID:pLjn5HAo0
あれ?ブログの人、あかちゃんのお披露目に居酒屋に行ったんだよね?
でもレシートをみると2人だけのような?
827名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:54:08 ID:jGkUkaX10
旦那も病的だな
828名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:56:00 ID:wSDbbY3q0
>>826
それ気になったんだけど、お披露目するからと読んでおいて会計は各自ってことなのかな?
829名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:56:31 ID:AaqM96tD0
>>823
すでに存在する

無料託児所を持ってるパチ屋があるよ
830名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:56:58 ID:Rqy9VXwN0
また、迷惑度で言えばうちの方が圧倒的に迷惑をかけているでしょうから、
隣の人達がどんなにうるさかろうと意見なんてしませんよ。
ついでに、パチンコ屋に子供を連れて行くとか、
車の中に置き去りにするとか、今の所一切無いし、
今後も絶対ありえない。

そもそも、タバコと酒を同じ土俵で論じる事自体無理があります。
酒は液体なので、本人が口にしなければほとんど影響は無い。
タバコの煙は気体なので、本人が拒否しても強制的に体内に入り込んでくる。
そんな吸わない人の人権を守るのが「嫌煙権(名称は不適切)」
その基本的な問題点の違いを理解してからコメントしてください。

あと、いろんな意見があるのはわかるけど、
幼児虐待だったらテレビでOAなんて絶対無いでしょう。
マスコミはこの手の事には詳しいはずですから。
幼児虐待に関しては、どこかの会社が圧力をかけて報道規制するなんて事も
無いはずですし。

http://blog.livedoor.jp/clean_air/

831名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:57:32 ID:JQ2AyjAl0
>>805
http://blog.livedoor.jp/clean_air/archives/28535233.html#trackback
コメント残ってるね。
批判されたらコメント出来ないようにするのか・・・。
運動家ってのはどれもこれも同じだね。
832名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:57:38 ID:jlcky5Hx0
本来大人だけが立ち寄れるパチ屋が子供連れで来るようになって
惨劇が続出。
833名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:57:51 ID:TrDuMcLx0
割り勘でレシートも別なのか?
神経質だな!
834名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:58:26 ID:wmpHbda30
居酒屋でも吸えないなんて・・・・。
どこで吸えばいいんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
ってか居酒屋に子供連れて来るなよ・・・。
835名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:58:43 ID:oneTn42i0
禁煙子連れOKパチンコ屋やら雀荘、場外馬券場なんかができたときは
突撃レポート期待してますね! そういうのスキでしょ?>blogの人
836名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:59:10 ID:GVzWXTKk0
>>826
二日続けて行ったみたいなこと書いてた
837名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:59:21 ID:emNI1YvS0
>>822
てか、言わせてもらいますが、
まともな男は女のあんな汚いところにチン子突っ込んだりしますか?

まともな女はその男のチン子を突っ込まれて、アッハーンなんて声をあげたりしますか?




どう考えても、基地外としか、思えないんだが。
838名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:00:00 ID:VSYNhQj70
ブログ読んでたら、なんか昔の悪魔ちゃんパパを
思い出してしまった・・・。
あれも子供がかわいそうだったね。
変に意固地になってやってるような気がする。
839名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:00:14 ID:PnNj7MT20
痛いのは他人に対する見下し口調と
自分と意見が違う人は病気呼ばわりすることと
JTからテロ受けているという妄想w
840名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:00:26 ID:jlcky5Hx0
>>837
童貞をカミングアウト。
841名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:00:44 ID:Z9OEoWJk0
>ファミリー居酒屋ってどういう雰囲気なのか具具って画像貼り付けてくれるとありがたいのだが。

って言ったらあんなに盛り上がってたのに
見捨てられちゃった・・・くすん

842名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:01:14 ID:JQ2AyjAl0
>>837
なにこれ・・。
843名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:04:15 ID:cPWLpBbWO
>>837「アッハーン」て言う人いるんですか?
844名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:04:58 ID:ozamGpVQ0
なーんだ、あかんぼの画像消して逃げるかと思ったのに。
7/20と22がコメント不可になってるだけか。
845名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:05:12 ID:yT+nRMhA0
居酒屋に子供連れて行くなんてどんなDQNだ?
846名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:05:37 ID:jGkUkaX10
>>837
感覚としては分かるw 尻の穴見られるからな 

>>841
まあ難しいテーマだったんだよ 気にするな
847名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:07:25 ID:I4aSbwVk0
コメント不可にするのは、いい。
自分たちの言いたいことだけ言って
(しかももらったコメントに対する反論)
不可にするってのって、性格悪いな。

つか、マジにこういう変な奴いるんだ
848名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:07:26 ID:JQ2AyjAl0
赤ん坊を居酒屋に寝かせていることは問題無いと思っているから消さないんでしょう。
批判コメントは悪だから不可w
849名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:07:57 ID:OWVI4Qoq0
>>802
> >>799
> 病的だよな ブログ女

>まず、和民を馬鹿にしている人へ。
>ここの「手作り厨房」は食材にもこだわり、ほぼすべての料理が高レベルの味になっています。

料理が高レベルの味?
日本語も変だが、
常識もなければ、
味覚までやられているのか…
850名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:08:42 ID:NL0RqhNf0
おまいらまだやってんのかw
851名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:09:53 ID:vxmPIrDo0
類は友を呼ぶっていうから、
このブログ夫婦の周りにはこんなのがうぢゃうぢゃいるんだろうなぁ
852名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:10:52 ID:/0fwBtWY0
欧米だと、子供はレストランに入る事ができない。
だから、「ファミリーレストラン」という、子供も入る事ができるレストラン
が生まれた訳で。

日本の場合、レストランでもどこでも、子供を入店拒否する店などない。
だからこそ、大人だけが入れる「居酒屋」が生まれたのだが・・・
その居酒屋にまで子供がやってくる。いい加減にして欲しい。
853名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:11:50 ID:srQFx1fN0
基地外警報発令のAAを探しています。
ブログのどこかにこっそり貼り付けてきてやる
854名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:12:34 ID:xSo+jngc0

あの〜今気づいたんですけど、このスレ、なんでこんなに伸びてるんスか?
855名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:14:09 ID:hyhyN+lA0
DQN主婦が粘着してたからじゃね?
856名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:15:08 ID:R4zm8Q3l0
>>852
はあ。嘘過ぎ。

特に、アメリカはどの高級レストランにもハイチェア(子ども用の椅子)がある。
日本の方が子づれには厳しい。

ま、それと居酒屋に子どもを連れていくのは別問題だとは思うけど。
857名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:15:18 ID:+qTeGteS0
>>854
JTの工作員と心の病の喫煙者が
禁煙店の妨害をしているからです。
858名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:15:30 ID:ivtE8U5j0
やっと読み終ったのに、お前ら戦意喪失かよ。
つまんね。
859名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:16:34 ID:xSo+jngc0
>>855
ごくごくカンタンにまとめちゃいますけど、

居酒屋に子供連れてく派 VS 居酒屋には大人だけ派
(だから、禁煙大賛成)    (よって、タバコぐらい吸わせろよ)

の闘いがあったってことッスか?
860名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:16:54 ID:hyhyN+lA0
>>857

スレ読み直したほうがいいぞ

一応スレタイは禁煙店だが スレの内容はそうじゃないだろ
861名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:18:21 ID:jGkUkaX10
>>849
ワタミの社長と仕事しているお偉方と先日あったばかりなのだが、まあ素材はそれなりに
良いけど全てにおいて高レベルは賛辞しすぎというか歯が浮く表現
というか病的w


>>854
日本中の主婦が何かを発散出来ていないようなので伸びていると思われ
862名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:18:59 ID:HhYV4VYeO
だから 嫌なら 他の店に行けばいいじゃん 何回言わせる ヤッパ 喫煙者は ニコチンで頭殺られてんな
863赤羽在住:2005/07/23(土) 01:19:48 ID:amLsj3/i0
たばこさよなら教室セイン カミュがやってくる !!

http://www.city.kita.tokyo.jp/h-center/5-6_1.htm
〜あなたにもできる 一緒に禁煙してみませんか?
自ら禁煙に成功し、現在も実践しているセイン カミュ氏に禁煙体験を語っていただくほか、
専門医を交えて、たばこの害や禁煙成功の秘訣などを皆様にアドバイスします。

日時 平成17年7月29日(金)午後7時〜8時30分 (開場 6時30分〜)
会場 赤羽会館4階大ホール(北区赤羽南1-13-1)
講師 セイン カミュ氏(禁煙を実践されているタレント)
   西條 亜利子氏(東京女子医科大学附属第二病院禁煙支援外来医師)
申込方法 7月15日(金)より電話またはFAXで受付
864名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:20:00 ID:JQ2AyjAl0
いや、禁煙派でも子供連れて行かない派は多いと思うぞ。
逆に喫煙派のほうが子供連れ多いんでないかい?

http://blog.livedoor.jp/clean_air/
はあまりにも特殊。

「赤ちゃんにも安全なお店」という強烈なインパクトを
作る事によって、禁煙のお店が全国的に増える事を期待し、強行しました。

こんなやつはあまりいないw
865名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:20:59 ID:R4zm8Q3l0
>>684

まあな。DQNの喫煙率は高いからな。
喫煙者がDQNという意味ではないが。
866名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:21:32 ID:ivtE8U5j0
どきゅんのみなさま。
本日も燃料投下ありがとうございます。
このスレは、あの誇り高きブログの主のためにも、
ひそかに実は楽しんでおられる方たちのためにも続けようではありませんか。


867?I?1:2005/07/23(土) 01:22:33 ID:Iq58tHxT0
子供が迷惑である事と喫煙が迷惑である事をすり替えるな。
868名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:24:28 ID:VcJDuEtF0
二度殺された気分 (> <)
子供連れは殺されろ
869名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:25:12 ID:O6yQFfY/0
必死に反対者=喫煙者にすり替えてるけど、
禁煙店だろうが何だろうが居酒屋に子供を連れて行くなと俺は言ってるつもりだが。
870名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:25:13 ID:JQ2AyjAl0
>>HhYV4VYeO
もしかして降臨?
871名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:25:17 ID:32CTz2YM0
例のブログ主、コメントできないように細工してやがるなw

しょうがないのでメールしてみるよ
さいわい、http://www.kinen.biz/top.htmlからメール送れるみたいだし
872854:2005/07/23(土) 01:25:55 ID:xSo+jngc0
たびたびスミマセン。
ごくごくカンタンにまとめちゃいますけど、

居酒屋に子供連れてく派 VS 居酒屋には大人だけ派
(∴禁煙大賛成)        (∴禁煙大反対)

の闘いがあったってことッスか?


873名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:26:06 ID:a0WXCT5k0
>居酒屋に子供連れて行くなんてどんなDQNだ?

パチンコ店に、子ども同伴するDQNでしょうね。
居酒屋やパチンコの子連れ同伴なんて、親の我がままであって子どものことなんて考えてない。


874名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:30:03 ID:wSDbbY3q0
>>872
>居酒屋に子供連れてく派 VS 居酒屋には大人だけ派
>(∴禁煙大賛成)        (∴禁煙大反対)
                       ↑
                     これはいらないと思う
875名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:30:15 ID:AMwkoumH0
名古屋で子連れのデート嬢に出くわしたことがある・・・
876名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:30:38 ID:wE1ra4Gn0
>>872

しつこい
>居酒屋に子供連れてく派 VS 居酒屋には大人だけ派
の闘いはあったけど、


>(∴禁煙大賛成)        (∴禁煙大反対)
の闘いはこのスレではほとんどない。
877名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:30:40 ID:pLjn5HAo0
>>872
禁煙賛成反対はあんまり関係ないと思う。
878名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:31:01 ID:32CTz2YM0
>>870
オレは+qTeGteS0が本人だと思ったんだがw
879名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:32:47 ID:1pqFHhjC0
ガキが間違えて酒を飲んだら大変だから、次は禁酒の居酒屋でも作っとけ
880名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:32:48 ID:AMwkoumH0
ワタミの食材がイイ!って余りにびんぼくさいよなあ
881名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:32:55 ID:32CTz2YM0
>>872
「居酒屋には大人だけ」派が喫煙者だけだと思ったら大間違い
「居酒屋に子供連れてく」派が嫌煙者だけだと思ったら大間違い
882名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:33:37 ID:zgUNWa9p0
結局は禁煙を子供連れ歓迎と解釈したバカがいたというのが
きっかけだと思います。
記事の1歳でさえ驚いたのに、更に電波な親が電波なブログで堂々と
生後50日の赤ちゃんを居酒屋に連れて行った上に堂々と写真もウプ。
更には子供を居酒屋に連れて行って何が悪い?というJOYのお友達に
なれそうなのが沸いてきて、常識的な考え方を持つ人が意見言って
更に更に貧相な釣り師まで湧いて出てきてこうなったと思う。

ただ常識的な人は男女・子持ち子なし不問でたくさんいたのが救いなスレ。
883名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:34:46 ID:ZvqK6Ujw0
>>875
子連れの人斬り時代劇も一世を風靡したからなw

>>879
ガキだけの居酒屋作ればいいんだよ。
884名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:37:04 ID:zgUNWa9p0
>>861
頼む。ひとくくりにしないで欲しい。
いくら子持ちでもあんなのと一緒にされちゃかないません。
普通の主婦はあんな所に子供連れて行きませんから。
885名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:37:37 ID:HF78aRzA0
>>781
すごいね。

>はじめに
>サイト利用のルールです。普通の方は読む必要ありません

普通の方って?
普通じゃない方って?w
886名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:39:16 ID:qELF4mUR0
[email protected]

ご意見はこちらへ。
ただいまブログのコメントは閉鎖されています
887名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:40:00 ID:xSo+jngc0
>>874
thx.
なるほど。なんとなく最新のレスからも、
>居酒屋に子供連れてく派 VS 居酒屋には大人だけ派
の闘いなのかなーって空気は伝わってきてました。

個人的には、
いわゆる居酒屋には子供はNGだと思いますね。
ただ、子育てしてるママさんたちも、昔と違って頼る親族もソバにいないし、ママ友との付き合いもストレスかかるし、
そういうストレス発散する機会も意外とあまりなくてほんと子育てストレスを解消するために大変みたいなので
(妹とか見てると、ほんとにそう思うので)
明るい雰囲気で、お酒を飲めてご飯も食べられて、子供連れで入れる場所があると助かるんだろーなーという気もします。
そういう場を、誰が提供してあげられるのかはわかんないですが、その選択肢の1つとして、今までと全く違ったコンセプトの
飲食店が オープンしたのなら、嬉しく思うママさんたちは少なくないと思うけどね

ただ今回の店がそういう店なのかどうかは、詳しく知らずに言ってますが。
888名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:40:15 ID:wE1ra4Gn0
>>882
>結局は禁煙を子供連れ歓迎と解釈したバカがいたというのが
きっかけだと思います

全くそのとおり。勝手な解釈もいいとこだよな。
889名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:40:32 ID:HhYV4VYeO
自分の子を 怒れない しつけが出来ない 親が多いのだよ ちゃんとマナーが出来てれば良いよ 出来てないなら外にださないで欲しい
890名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:40:41 ID:GfnozLZI0
基地外blogが晒される
⇒ comment殺到
⇒ comment欄が消える  ←いまココ
⇒ blogそのものが消える
891名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:42:21 ID:AMwkoumH0
ここで891が燃料投下
892名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:42:46 ID:ozamGpVQ0
>>891
がんばれ♪
893名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:42:58 ID:OWVI4Qoq0
>>856
雨は知らんが、
ヨーロッパでは子連れを夜のレストランでは見ない。
犬連れているのなら見たことあるけど。

店にもよるけどね、ノータイでもオkなとことか。
894名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:43:52 ID:/fpeI1mr0
そのうち女だけの居酒屋といものが出できそうだw
895名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:48:28 ID:R4zm8Q3l0
>>894
その方が男としてもありがたいよな。
896名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:49:08 ID:ivtE8U5j0
今日一番面白かったのは>>891という事でいいですか。
897名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:49:35 ID:oneTn42i0
アメリカの高級レストランにハイチェアあるかなぁ?
子供見たこと無いからわからん
898赤羽在住:2005/07/23(土) 01:52:09 ID:8ivgPA9m0
マイナーなコンビニが経営不振で潰れた
その跡地にできたのがこの居酒屋だったのか
しかし「子供の入店OK」とか「喫煙者は入店お断り」とかいった
この居酒屋特有の売り文句、断り書きは
店外の何処にも見出せないのだがw





899名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:57:05 ID:YhiV/Rk00
レストランへの子連れが問題なんじゃなくて、
つれてきた子供が騒ぐのが問題なんだよ。
出張でいったドイツで、日本人の子供は騒いで迷惑だ、
犬の学校にでも入れろって話を聞かされたよ。
900名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:57:33 ID:zgUNWa9p0
>>890
消えるまで時間かかりそうですよね。なにせ電波だもん。
けど反省なんて全くしないだろうな。
自ら我が子を実験台状態で晒して嫌悪される気持ちなんてわかんないでしょう。

レシートだっていくらでも細工出来る。
食べ物と酒を別々に精算してもらえばいいだけの話。
奥が酒を飲まないという証拠もない。
そもそもお披露目にああいう場所を選んだというのも苦し紛れの言い訳にしか
聞こえません。それが本当なら誰も止めないというのはDQな証拠。

第一お披露目なんてファミレスでも聞いたことないんだけど。
つかあんな小さい子外食に連れて行こうという発想からして既に電波だけど。
901赤羽在住:2005/07/23(土) 02:01:05 ID:8ivgPA9m0
店構えが従来どおりのオッサン居酒屋と大差ない印象なので
わざわざここに子供を連れ込むような人はいないんじゃないか?
風俗街の近くでもあるしw
902名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:03:33 ID:Q7Meqa0Q0
>1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)は
>「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。 おいしく食事ができた。また利用したい」

スレを6つも消費させるとは・・・
903名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:05:25 ID:cdZEasM40
時代の流れとかどうとか、そんな言い訳でモラルがどんどん下がるのよな、この話題に限らず。

事後承諾とか既成事実の先行とか、「自分だけじゃないんだ」という勘違いした安心感が
あらゆるバカを作ってるって事、当事者だけが理解していない。
904名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:05:31 ID:1pqFHhjC0
>>902
すごい釣り師だよね。
905赤羽在住:2005/07/23(土) 02:05:39 ID:8ivgPA9m0
風俗嬢は、立派な労働者ではあるがw
906名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:07:47 ID:+VbZkbTX0
このスレ7〜まで突入するのか?

他人は知らないが餓鬼をファミリーだか付いていようとも居酒屋には連れていきたくない
生後50日の乳幼児なんて更にありえない
907名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:09:05 ID:Hnr8e6j00
上記のブログヌシはこう申しております。

まーでも、居酒屋に乳幼児を連れて行った事は事実だし、たとえそれがそこらの居酒屋とは違い、空気も食材も安全だとしても、実際に行っていない人には理解できないでしょうから、批判されても仕方が無いですね。
みなさん居酒屋っていうだけで変な固定観念を持っているみたいだし。
喫煙対策がきちんとしているファミレスも無いから、出産以来一切外食が出来ていなかったので、多少無理したのも事実です。
こちらにも落ち度はあるので、しばらく連れて行くのはやめましょう。

ちなみに、乳幼児がいる人は一切外出とかしちゃいけないのかな?
マックやファミレスよりもはるかに安全な居酒屋に行っただけでこれだけ批判する人達って、自分の子の時はどうしたのでしょう?

マックやファミレスよりもはるかに安全な居酒屋
マックやファミレスよりもはるかに安全な居酒屋
マックやファミレスよりもはるかに安全な居酒屋
どこがどんな風に安全なんだ?

こちらにも落ち度はあるので
こちらにも落ち度はあるので
こちらにも落ち度はあるので
どんな落ち度だ!?
そもそも
こちらにもとはなんだ? も は要らねえ
こちらに落ち度はあるので がこの場合正解。
後ろめたい事を正当化しようとする表現方法だ。
908赤羽在住:2005/07/23(土) 02:09:12 ID:8ivgPA9m0
>生後50日の乳幼児

風俗嬢ママならあるかも知れないw
909名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:09:21 ID:cdZEasM40
910名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:09:44 ID:KMV07P3i0
東京は空気が汚くてすぐ鼻毛がぼうぼうになります。

 我々は嫌汚空気権を要求する
911名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:12:32 ID:4p86CfAZ0
例のキチガイブログのサイト玄関

http://www.kinen.biz/top.html

トップページの上方にある広告バナーがアヤシイw
912名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:13:48 ID:ZvqK6Ujw0
>>898
酒の香漂う離乳食メニューでも作れば大ヒットの悪寒
913名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:13:48 ID:ivtE8U5j0
>>901
風俗街の近くの居酒屋形態の店でお披露目とは・・DQレベル二段階うpだな。
914名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:15:45 ID:iCcmG4bR0
915名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:16:49 ID:+VbZkbTX0
>>907
冷静を装ってるけど、相当キレてるな
本当に自分の落ち度を認めるなら、例外無しに「すいませんでした」で終了
なのにわざわざ「私も悪かったけど、あんたらもそうでしょ?」みたいな気持ち悪い誤魔化しをしてる

完全に無視するのが本来は利口なんだけど
なんとか言い返したくて仕方ないんだろうなdqn女は
916名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:18:28 ID:bMxViXnf0
いいね、全面禁煙。
結局アルコールを提供する飲食店での分煙は無理な話
住み分けでいこうよ
917名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:22:29 ID:ivtE8U5j0
あんまりいじめるなって。
あのブログ主にはもうちょっと楽しませて欲しいんだから。
918名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:23:49 ID:OWVI4Qoq0
>>910
凄いな解散理由

今後の禁煙運動は、量より質を求める時代になったと感じています。
どこかの団体に所属し、毎月愚痴を言い合い、都合のいい解釈だけをして偏っていくよりも、個人個人がしっかりと自覚を持ち行動していけば、今までの禁煙団体では出来ない程大きな成果を生むでしょう。
逆に、自覚亡き者が何人集まっても、それはただのカルト集団にしかなりません。

>個人個人がしっかりと自覚を持ち行動
>自覚亡き者が何人集まっても、それはただのカルト集団にしかなりません。

乳幼児を連れ回して居酒屋へ逝く活動家の事か?
919名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:24:35 ID:KMV07P3i0
ファミレスで隣の客が酒飲んでると臭いで嫌になります。

 嫌酒臭権を発動します。電車もシラフ専用車両を要求ニダ
920名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:25:13 ID:+VbZkbTX0
>>918
ちょ、おまっwww
921名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:27:02 ID:0ajpgXmp0
禁煙に反対はしないが、分煙にしたほうがいいと思うし、
居酒屋に子供をつれてくるなんて非常識だ。
酒飲んで気持ちいいときにガキが騒いだら、
まじでぬっ殺しそう。
922名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:29:10 ID:zgUNWa9p0
活動家ってああいうのが多いような気がする。
昔、捨て犬捨て猫の為に力になりたいと思って
ボランティアの勉強会に参加させてもらった事があるけど
なんか・・・・なんというかこんな感じの電波が飛び交っていて
一度切りで抜けた事がある。

なんでこうも共通してしまうんだろう?詳しい方いたら教えて欲しいです。
923名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:30:08 ID:oneTn42i0
>みなさん居酒屋っていうだけで変な固定観念を持っているみたいだし。

ブログのこのあたりに>>724臭がする
924更新されました:2005/07/23(土) 02:31:50 ID:zgUNWa9p0
2005年07月23日
しばらくコメント拒否しますね
うーん、2ちゃんねるで紹介されたのか、荒らしがすごくなってきたのでコメント拒否しました。
また、不適切な表現を使っているコメントも削除します。
2チャンネラーの皆さん、遊んであげられなくてごめんなさいね。

そんな中、「卒煙おめでとう」に喫煙者が禁煙したと書き込んでくれたのは嬉しいですね。
ここを読めば、嫌煙者なんて表現を私に向ける事は出来ないだろうに。

まーでも、居酒屋に乳幼児を連れて行った事は事実だし、たとえそれがそこらの居酒屋とは違い、
空気も食材も安全だとしても、実際に行っていない人には理解できないでしょうから、批判されても仕方が無いですね。
みなさん居酒屋っていうだけで変な固定観念を持っているみたいだし。
喫煙対策がきちんとしているファミレスも無いから、出産以来一切外食が出来ていなかったので、
多少無理したのも事実です。
こちらにも落ち度はあるので、しばらく連れて行くのはやめましょう。

ちなみに、乳幼児がいる人は一切外出とかしちゃいけないのかな?
マックやファミレスよりもはるかに安全な居酒屋に行っただけでこれだけ批判する人達って、自分の子の時は
どうしたのでしょう?

そういえば、タバコの最大の天敵って、子供なんですよね。
しかも小さければ小さいほど、喫煙者も文句が言えなくなる。
施設の管理者も、喫煙者よりも子供を優先する。
おかげであちこち禁煙にしたよ。
だからあんまり私達子連れが出歩かないようにしたいのかな?

勘ぐりすぎ?


Posted by clean_air at 00:38 │TrackBack(0) │その他
925名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:32:14 ID:6dy4N1Cn0
>ちなみに、乳幼児がいる人は一切外出とかしちゃいけないのかな?
>マックやファミレスよりもはるかに安全な居酒屋に行っただけでこれだけ批判する人達って、自分の子の時はどうしたのでしょう?


決まってる。居酒屋に連れて行くワケねーだろ


>そういえば、タバコの最大の天敵って、子供なんですよね。
>しかも小さければ小さいほど、喫煙者も文句が言えなくなる。
>施設の管理者も、喫煙者よりも子供を優先する。
>おかげであちこち禁煙にしたよ。
>だからあんまり私達子連れが出歩かないようにしたいのかな?

>勘ぐりすぎ?


   勘    ぐ    り    す    ぎ    だ    w    w    w




926名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:34:37 ID:ziD6DJGW0
マックやファミレスよりも安全な居酒屋ってwwwwwww
もうこのブログ主面白すぎwwwwwww
精神(頭かも)病んでるとしか思えないねえ。
927名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:35:21 ID:OWVI4Qoq0
>>921
ブログの主が言っていじゃん。

>毎月愚痴を言い合い、都合のいい解釈だけをして偏っていく

からじゃね?
928名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:35:36 ID:hSz/CDcx0
>2チャンネラーの皆さん、遊んであげられなくてごめんなさいね。

このスレで踊りまくったくせにw
929名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:35:57 ID:APmDj3g/0
まだやってんのか・・・オマエラ暇なんだな・・・
930名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:37:08 ID:6dy4N1Cn0
>小学生ぐらいの子供を持つ親はどうしたらいいの?


 「 暴れない、騒がない、泣き叫ばない。 」


最低この位が自覚できて、なおかつ実行できる位躾られていれば許容範囲では有るだろう。
でもこれは「他の客に対して」の許容範囲の話。


でも今ここで「居酒屋に子供を連れて行くなんて」という話は

 「 親側のモラル 」

の話ではないのかな?
子供を持つ親はどうすればいい?なんてセリフが出てくる時点で間違っている。

子供と一緒に行くなら居酒屋行くな、居酒屋で飲むなら子供は誰かに預けるなりして置いていけ。
まるでどこかの標語みたいだがそういう事だろ、皆が言ってるのは。
931ランキングサイト参加のお願い!:2005/07/23(土) 02:37:26 ID:/oevfON/0
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担当:新垣 美里
932名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:39:52 ID:6dy4N1Cn0
例のブログを見てわかったこと。

部落利権、在日利権、女性利権に次ぐ日本第4の利権。

それは嫌煙利権だ!
933名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:40:36 ID:wSDbbY3q0
>喫煙対策がきちんとしているファミレスも無いから、出産以来一切外食が出来ていなかったので、
>多少無理したのも事実です。
>こちらにも落ち度はあるので、しばらく連れて行くのはやめましょう。

子供のことより、自分の欲求を優先させたって事だね。

それに「乳幼児」とか「子供」とか言ってるけど
「生後50日くらいの乳児」をつれてマックやファミレスや居酒屋に行く奴はそうそういないだろうw
934名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:40:55 ID:ozamGpVQ0
>>932
あんなのに踊らされるなよ。
あーいう輩には、まじめな医者も迷惑してるんだから。
935名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:47:29 ID:ivtE8U5j0
おまいら乙。
オレもう寝るから次スレも頼むな。
936名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:01:01 ID:Hnr8e6j00
ブログヌシがこう申しております
7.22 禁煙居酒屋レポート パート2-2

赤ちゃんにも安全なお店」という強烈なインパクトを作る事によって、禁煙のお店が全国的に増える事を期待し
強行しました。そういう行動を他に出来る人がいたなら、私も無理しませんよ。

後付けの良い訳にすぎん、なにが赤ちゃんにも安全だ。大人のエゴの言い訳を生後5ヶ月の乳児になすりつけるんじゃないよ。それでも親かね。
そういう行動を他の常識ある人間は出来ないのではなく、しないのだ。


また、迷惑度で言えばうちの方が圧倒的に迷惑をかけているでしょうから、隣の人達がどんなにうるさかろうと意見なんてしませんよ。

迷惑かけてんの自覚してなぜする?わざわざ。DQNだね。

937名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:04:30 ID:ziD6DJGW0
>>936
もし本当にそんな目的で「強行」したんだったら、
少なくとも自分たちは酒飲む必要ないのにね。


でもこのブログ主、「飲みすぎて気持ち悪く」なるまで
飲んでるんだよ。
結局自分がドンチャン騒ぎしたかっただけだろうね。
938名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:08:08 ID:GRo8HIvZ0
タバコの害を気にしすぎて他の害が分からなくなってなってんのかなぁ?
939名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:09:43 ID:zgUNWa9p0
>>936
5ヶ月どころかまだ生まれてからたった50日しか経ってない赤ちゃん。
940名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:14:19 ID:OWVI4Qoq0
生後50日だったのか? その赤ん坊
1歳くらいかと思ってた。

それじゃあ、首もマトモに座って無いだろうに…
つか、50日、外出出来ないからって、

そんな事も理解せずに子供産んだのか……
世も末だな。

そういや、赤ん坊連れて不倫してたのも居たなー
ホテルの空のバスタブに寝かせて

オットもまさか赤ん坊連れで不倫してるとは
思わないだろーが
941名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:15:24 ID:2mjewtoE0
子供と居酒屋行くなよ。
942名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:19:25 ID:/RZCuC030
>2チャンネラーの皆さん、遊んであげられなくてごめんなさいね。

鼻の穴広がってますよ?
943名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:19:29 ID:KvJGLZ8Q0
俺のガキの頃、親が子供を連れて居酒屋行かなかったのはタバコのせいでは無かったけど・・・。
944名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:21:05 ID:mO9cjf53O
居酒屋で子供が大泣きしてたりすると、ほんっと気分悪いもんね。
居酒屋って大人のスペースじゃないのかな?って思う。
945名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:24:23 ID:bMxViXnf0
大人という言葉を使う人間ほど子供
俺は30年以上かかってその言葉に意味がわかるようになってきたw
946名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:32:11 ID:H+1TRHOu0
もういいだろ。
居酒屋に餓鬼連れてくる親は、パチンコに餓鬼連れてきて、車の中で熱中症で
殺しちゃう親と同じくらいDQNってことで。
947名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:37:33 ID:v/7bKt4j0
俺は、タバコより酒を禁止してほしい。
タバコの煙より、酔っぱらいや酒を無理矢理すすめられる方が
よっぽど迷惑。
でも、世の中、タバコの煙には声を荒げて反対するヤツはいっぱいいるが、
酒を同じように反対するヤツは、ほとんどいない。
困ったものだ・・・
948名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:40:55 ID:KvJGLZ8Q0
>>947
世紀の愚法、禁酒法でつか??
949名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:43:40 ID:VApfTAiK0
ご長寿スレになったな
950名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:52:30 ID:mO9cjf53O
>>945
あ、当たってるw
951名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:54:22 ID:S5hHUzw70
子供の時に酔っ払いの大人見るのものすごく嫌だったけどな
952名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:55:02 ID:OWVI4Qoq0
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに
今後は子供をダシに




早く師ンでくれ
953名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:56:14 ID:kE5WOY5g0
> 1歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん(32)は
> 「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。
> おいしく食事ができた。また利用したい」と満足そうだった。


     居 酒 屋 に 1 歳 の 子 供 を 連 れ て く る D Q N 親 

954名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:59:53 ID:OWVI4Qoq0
妊娠中の妻をダシに要望すると、面白いように禁煙の要望が通りますし、
今後は子供をダシに各地の施設を禁煙にしていくでしょう。

しかも、2005.05.31という「世界禁煙デー」に第一子が誕生しました。
これも何かの縁なのでしょう。
個人的には今後も禁煙の場を広める為に行動していきます。
ただ、ネット活動は極力控えていくでしょう。

皆さんも、これからは一人一人が自覚を持って行動してくれることを望みます。
その際には、「嫌煙」「きらい」など、いわゆる「嫌だ嫌だ」的なマイナス思考の行動は、心の病気になっていくのでくれぐれも注意してください。
表示の違いは関係ありません。

こういうマイナス思考の行動は、「自己否定・自己嫌悪・被害妄想・ねたみ・ひがみ・うらみ・など」精神状態を不安定にし、「うつ病」などの原因になります。

実際に何人か「嫌だ嫌だ」運動をしていて「うつ病」になった人を見ました。

ネット上ではマイナス思考の禁煙サイトは多く見られます。

そういう所で愚痴を言い合い、慰めあう事で、一時的に気が楽になるかもしれませんが、決して深入りしないようにしてください。
955名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:03:59 ID:zgUNWa9p0
心の病気になっていくのでくれぐれも注意してください
心の病気になっていくのでくれぐれも注意してください
心の病気になっていくのでくれぐれも注意してください
心の病気になっていくのでくれぐれも注意してください
心の病気になっていくのでくれぐれも注意してください


お    前    が    言    う    な   !
956名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:04:04 ID:9Ryi6uff0
昨日行った月の宴に小学生の女の子がいて、ビビった。
もちろん母親同伴だけど11時過ぎてたぜ。

将来、キャバ嬢とかになんのかなーって皆でいってた。
957名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:14:57 ID:OWVI4Qoq0
あっ、師んでってのは、勿論親の方。

生後50日の子供を連れ回して居酒屋逝くのも充分DQNだが、
自分の子供を、自分の目的のための道具とする親って…
子供がかわいそうすぎる。

今度 嫌煙家に遭う機会が遭ったら聞いてみよう。

嫌煙を主張するために、生後50日の赤ん坊を
居酒屋に連れて行くのをどう思いますかって?


>親の心は既に死んでいる。
958名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:19:03 ID:/7bm+s7wO
>947
ヤニが脳に回っちゃったみたいね
959名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:40:48 ID:zgUNWa9p0
なんかむかついて眠れん。

煙草は何年か前に辞めたけど、こいつら夫婦の前で
ぷか〜〜〜〜wと吸いたくなった。
子供はかわいそうだから子供いない時に。
何が嫌煙・禁煙・JT社員と喫煙者を糾弾するブログだ。
辞めて以来煙草吸いたくなりました。
だから実はイライラさせて喫煙者増やそうってしたいのかな?

勘ぐりすぎ?



これコメントしてきたらどうするだろw
960名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:46:25 ID:iCcmG4bR0
「世論や一般の人を無視して禁煙活動をする事で、
自己満足をしている活動家が多いのも事実です。
こういう人の特徴は、わざと難しく理解しにくい表現を使ってきたり、
意味の無い抗議活動をしたりすることです。
つまり、自分たちだけの世界に閉じこもって自分に酔っている勘違い系人種なのです。

まず、禁煙活動をする前に一般人としての常識を持って行動してもらいたいと思います。
どんなに人数が増えても、勘違いしている人達ではただのカルト集団としてしか見てもらえず、
抗議活動も逆効果になってしまいます。」(禁煙サイトの発足の理由より)

禁煙には賛成だが、赤ちゃん連れのブログ主=自分に酔っている勘違い系人種=カルト
961名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 04:57:18 ID:zx5d+oQE0
よくわかないんだが、小さい子供をつれて居酒屋にいったことが叩かれてるの?
962名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:11:02 ID:mVxE+CUo0
>禁煙居酒屋訪問レポートの、パート1はまだ準備が出来ていないそうなので、先にパート2をお楽しみください。

あれれ?
子供の写真も消えてるよ
963名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:18:21 ID:2LlmJ9MT0
>最後に、喫煙者側の皆さんへ。
>報道を見て、何とかしたかったのかも知れないけど、クレームばかりつけてると「心の病気」になるよ。
>禁煙店にわざわざお金を使って文句をつけるより、赤羽周辺の他の居酒屋に行った方がいいって。
>和民に客を取られて、どこも閑古鳥が鳴いてたよ。
>でも、喫煙居酒屋に行くと、「体の病気」になるから、どっちにしても病気になるだね。
>そもそも、あれだけ禁煙って報道されたお店に、喫煙者が束になって押しかかるのはかなり無理があるって。

この発言、さては心の病気ですね。
964名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:22:34 ID:sxB66REF0
キチガイブログの子供の写真、誰かキープしてない?
965名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:26:43 ID:kpFXLLhq0
>>961
私にもよくわからないんですが、どういうわけか居酒屋は酒がメインだから
子連れはいかんとアホな意見が多いようです。

あと、居酒屋だとどういうわけか子供がいたずらされるからというこれまたアホな
意見も多かったようです

つまりアホばかりなんです
966名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:27:35 ID:U9/MUOrnO
たばこ吸わない奴はギスギスしてて余裕がないって誰か言ってたな あっそうだ レモンハートのめがねさんだ
967名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:32:23 ID:E7Rknxfk0
酔客がよろけて倒れこんできたり、ケンカが起こるリスクもあるのに、
居酒屋に赤ん坊なんて連れてけない。
ファミレスならまだ回避される。
968名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:34:28 ID:MwakQkw00
全面禁酒の居酒屋だから6スレまで行ったとおもったんだが
違ったのか。
禁煙なんてぜんぜん普通じゃん。
969名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:34:53 ID:kpFXLLhq0
>>967
>ファミレスならまだ回避される。

アルコールあるのにどうして回避されると断言できるのかがわかりません
970名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:34:55 ID:zx5d+oQE0
>>965
今過去ログ読んでるんだけど、やっぱりよくわからない・・・。

>>967
居酒屋で喧嘩に巻き込まれたことはないんだが・・・。
ファミレスではある。

それって居酒屋かファミレスかで決まるんじゃなくてその店その店で決まるんじゃないの?
971名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:38:52 ID:zgUNWa9p0
>>967
ヒント JOY

但し確かに居酒屋の客の方がヨッパライ率が高いから危険だと思う。

972名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:41:49 ID:kpFXLLhq0
>>971

飲み放題メニューがあるレストランもある時代に何をいっているんだろう

居酒屋もレストランも変わらんよ
973名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:45:50 ID:GfnozLZI0
基地外blog一派が仲間を連れてきますた
974名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:46:59 ID:0fdcagXW0
んじゃ、レストランにも来なくていいよ
975名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:49:57 ID:ZW09L9Zz0
不健康の美学ってあると思わないか?
ロックバンドが血色のいい爽やかメンバーじゃ
やばいみたいな。
命ちぢめても、ひとときの快楽に浸るって
かっこいいと思うね。小市民には解らない美学。

976名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:55:09 ID:E7Rknxfk0
>>969,970
目が覚めたよ。子供(特に小さい頃)には極力
家でご飯を食べさせることにした。
977名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:56:33 ID:tCo5T69M0
いいかげん居酒屋板でやったら?
978名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:59:08 ID:zx5d+oQE0
>>976
当たり前だと思うのだが・・・。

小さい子供にしょっちゅう外食させるつもりだったの?
979名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:59:41 ID:kE5WOY5g0
そこそこうまいけど、みんな似たような絵柄、似たような構図ばかりで、
大人が読んで面白いと思えるマンガがめっきり減ったのは確かだね。

感じるのは、みんなマンガを見てマンガを描いてるという事。
980名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:01:11 ID:kpFXLLhq0
>>974
あなたもレストランに行ってはいけない事になりますがよろしいですか?
981名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:02:41 ID:0fdcagXW0
なんで?
982名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:18:08 ID:kpFXLLhq0
>>981
居酒屋もレストランも同じだということにあなたが同意したからですが何か?
983名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:19:14 ID:0fdcagXW0
まじで意味分からんw
984名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:22:24 ID:zgUNWa9p0
>974
そうだね。ファミレスならまだしも普通のレストランは子連れで行くべきじゃない。
>977
ヲチ板でもいいと思う。但しあの電波ヲチになるけど。
>976
実際に小さい子供を外食に連れて行くのは疲れるだけ。
外食して満足するのは大きくなって躾の出来た子の親か
まだ動き回らないような赤ちゃんを連れて行く親か
子供が走り回ろうが奇声上げようが無視する親かだと思う。
985名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:24:32 ID:kpFXLLhq0
>>983
そうか

>>984
他の家族が居酒屋に行くべきじゃないというのは傲慢ですね
986名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:27:42 ID:ziD6DJGW0
煽りでも何でもなく、自分も>>980>>982の意味がわからない。
誰か解説して。
987名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:31:34 ID:zgUNWa9p0
>>985
974って子持ち?子供がいなかったり預けていくなら問題ないと思うけど。
もし974が子供連れて居酒屋行くつーんならやめた方がいいと思う。
何も電波の真似することもない。
988名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:34:08 ID:S0rAu0KH0
子供を居酒屋に連れて行くなよ
989名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:37:04 ID:zgUNWa9p0
間違えた。
>987は986宛です。
990名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:43:48 ID:kpFXLLhq0
>>987
>子供連れて居酒屋行くつーんならやめた方がいいと思う。

具体的にどうしてですか?
991名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:44:57 ID:GfnozLZI0
居酒屋板のスレ

子 連 れ は 存 在 自 体 が 大 罪 2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1102681047/
992名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:21:07 ID:Kj26sBZnO
>>990
子供がいたら他の客が安心して酔えないから迷惑。
他の客に余計な気を遣わせるなよ。
993名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:42:33 ID:+6LhocYI0
クソガキ連れてくんなボケ
994名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:45:23 ID:taxNeHQ+O
1000なら起きる。
995名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:47:56 ID:Mn1YTomf0
>>993
「あーーら、ママ、おじさんに怒られちゃったぁーー、怖いねーーーーーーー」
996名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:50:13 ID:ZN3ya7kC0
1000なら
「子供が一緒なので助かる」 全面禁酒の居酒屋、ついにオープン
997名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:52:29 ID:UNgviViu0
おはよう
998名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:55:06 ID:UNgviViu0
みなさん、朝ごはんは何ですか?
999名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:57:00 ID:GfnozLZI0
1000なら子供専用居酒屋OPEN
1000名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:59:42 ID:Y3mBoBLx0
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