【調査】"若者が離職率、高く" 団塊引退のあとを担う労働力確保、困難…労働経済白書

★ポスト団塊へ雇用転換促す　０５年版の労働経済白書

・厚生労働省は２２日、２００５年版労働経済白書を発表、０７年以降の「団塊の世代」の
　引退によって、企業の賃金総額は１０年間の累計で約８８兆円減るとの試算を示した。
　白書は、人口減少時代に直面する企業に、人件費抑制などを雇用管理の転機と位置
　付け、若年労働者の計画的な採用や育成などを競い合うよう促した。

　ただ現実には、若年者の離職率は依然高く、１５−２４歳の若年労働者のうちパート
　など非正規社員の割合は３分の１に達した。ポスト団塊世代を担う労働力確保の難し
　さが浮かび上がった。
　白書によると、日本の労働力人口は、０５年から１０年にかけて０・５％減少すると
　推定される。こうした人口減少の影響について、調査対象企業の７割近くが人事戦略に
　マイナスの影響があると回答。技能継承への危惧（きぐ）が強いことも確認された。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005072201000491

※関連スレ
・【政治】団塊世代の田舎暮らし支援で、都市農村交流の促進策決定
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121910931/
・【２００７年問題】「団塊」の知恵、若手に伝授　都水道局がセンター開設へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121702826/

2なら俺もうアレやわ。童貞でいいわ。一生。

まただんこんの世代か

アナルマンだよ

団塊の技能など

生きていく分には

何の役にも立たない

若者だけのせいじゃない
企業が派遣やパートを増やした結果だろ

離婚率に見えた

よかったじゃん、リストラできて。国際競争力もアップですねｗｗ

＞ 若年者の離職率は依然高く、１５−２４歳の若年労働者のうちパート
＞ など非正規社員の割合は３分の１に達した。

これが

＞ ポスト団塊世代を担う労働力確保の難し
＞ さが浮かび上がった。

なぜ、こうなる？
非正社員が多いのは、雇用者側の都合だろ

サービス残業やめりゃいいんだよ。
いつまでお茶濁してんだよ。

これはもうダメかもわからんね

夢みてる20代は狙わなくていいから
拾ってやれば尽す筈の30代をもっと活用しろ
負けを知ってる失業者は真面目だぞ

>０７年以降の「団塊の世代」の引退によって、企業の賃金総額は１０年間の累計で
>約８８兆円減るとの試算を示した。

で、その減った分はまるまる経営者の懐行きですかと。

>>1
ケッ！何をいまさら

若者の問題というより企業の問題でしょ。
非正規社員増やしすぎ。

これはもうだめかもわからんかもしれんね

>>13
売上が100兆円減ってチャラじゃないの？

>>12
真面目じゃかえって金儲けの邪魔だろうが

年収300万でいいんだ
どこか正社員で雇ってくれよ
ハロワいっても全然ダメだ

これでやっと日本も普通の国になれるんだな。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

売りつけ営業の会社がうざい

個人的にやれば解雇されるなら、みんなでつるんで
サービス残業をしなきゃいいだろ。
その「一人じゃ怖いからみんなでつるんで会社と交渉する」って
のが本来の組合だろ？
今の組合はダメだな。

サービス残業が減れば、経営者も、高い残業代を払うより、
社員を増やして残業を減らそうと考えるようにもなってくるだろ。

このスレは中途半端にのびる。

今大学2年のオレは勝ち組

団塊が影響力をなくしたあとなら、居着き易くなって離職率が減るかもしれんぞ?。

経営者の本音としては、４０歳〜以降の長期に居座ってる社員の方が
賃金高杉で邪魔でしょうがないんだけどな。
それでも残り続ける図太い神経の中高年。

まあ消費税増税してきて累進税率を弱めたんだから仕方ないね。

ウンコ団塊がのさばってるから
若者の離職率が高くなるんだろ（藁

>>19
ハロワの求人も今では年収２００万になってきてるからな
糞永が年収３００万時代とかいうのを書いているが、
次は年収２００万でも書くのかな
結局、こいつのいいたいことは、諦めて低賃金でも楽しく暮らせだからな

いまの４０代は一番可哀想なんだぞ
入るときは終身雇用だから３０超えれば給料あがるよと言われ
３０になったら実力主義だ年棒制だと頭をおさえられ
会社がやってけないと契約社員にされたりしてるんだ

賃金、福利厚生が充実してない会社からは、どんどん優秀な人材が流出。
ちなみに俺は中小化学メーカーに研究員として勤務していたが来月から大手のメーカーの研究員として
転職した。年収１５０万アップの予定。＠30歳。
そういや前の会社の研究所長が「最近は就職難で優秀なのがどんどん入社してくる」って昔言ってたよ。
俺が辞めるときは「最近は優秀なのがどんどん退社してる」って....

労働条件が悪杉だろ。
残業代払って休みぐらいとらせろ。

びっこの男や経験のないものなどいらぬ

>30
つ【バブル採用】

>>27
年功序列の名のもとに若い時に散々搾り取ったんだから
経営者がそう言うことを言える筋ではないと思うが

団塊官僚が民間企業に天下りだろ
そいつらの給料のためにまた若者が皺寄せかよ

外国人を日本に入れる調査だな・・・

>>29
そこまで、下がると”会社員”というものに固守する
意味もないわな。

安定的な収入のない若者が増えると
社会に対する信頼性の低下と共に
モラルも低下し、犯罪を躊躇しなくなる人が増加するだろう。
真面目に働いても生活が楽にならない人が増える一方で、
投資や投機で儲けようと画策する人も増えてくるだろう。
投資や投機を安易に考えて実行すると
当然破産者も増え、犯罪の増加に拍車をかける。
また、一部の成功者に対する妬みの感情がくすぶり、
何かのきっかけで犯罪へと変化することも考えられる。
今の日本で急激に若年層の犯罪が増加している
背景には、高収入を得る人と低収入しか得られない人の
二分極化による焦り、諦め、妬み、恨み等の感情の交錯が
大きく影響しているのではないだろうか？
このことは、米国が経験した社会変化を日本が急速に辿りつつある
と考えられるのである。

３０代で年収８００万の俺は勝ち組か・・・

>>25
今の日本は、若ければ若いほど未来が暗く、苦しくなるんですよ？

団塊がいなくなることはイコールその会社のＩＴ技術の底上げに繋がる。
あと権利の感覚かな、かわるのは。

安易に派遣やパートに頼ってしまう、企業側の甘えが悪の元凶。

>>30
一番悲惨なのは３０代前半以下の連中だぞ。

企業の採用って１０年先を見越してないってことなんだろうな。
バブルはじけて人採らなくなって気が付いたら会社は大量の
ボケ老人を抱えていただけｗっていうヲチかよ！

氷河期に「おまえらいらねえ」と言われたんだ。一生それでいいよ。
子供は絶対につくらない、消費は最低限に抑える。
そのかわり低所得でもかまわない。
余計な労働はしない。

非正社員枠を増やしたんだから当たり前の結果

>>44
そうそう、人口多くて、受験戦争厳しい割りに、卒業するとき
就職超氷河期

無職に唾を吐きかけるのはマナーが悪い。

正社員の唾は、無職にはきかけてやるにはもったいないからな。

＞企業の賃金総額は１０年間の累計で約８８兆円減る

で、収益は過去最高を連続更新ですか？
企業も公共機関であるということ、忘れてもらっては困るな。

企業の利益のみ考えて突っ走ってきた結果だろ

このまま地獄まで突っ走れや

悪いのは若者のせいかよ
パート・派遣・アルバイトに重点を置き、
人コスト削減・簡単にクビ切りできる様にした企業が増えてきたことが原因だし
労働組合は、憲法九条とか戦争反対・靖国教科書とか言って、この状態を放置している。

何言ってんだか

>>43
規制がユルユルのガバガバだからねぇ〜
麻薬と同じで、社内はボロボロになり競争力低下、結果的に止められなくなるし・・・

知ってて非正社員増やしてきたんだろうに、今さら問題視するなよ

>>40
お見合い系サイト行ってみ
まず足きり条件として年収1000万以上って条件ばかりだから
みんな三十路女のくせに世の中ナメてる

>>39
小泉竹中が実践したのはアメリカ型社会経済
アメリカに言われたとおりに実践した
アメリカ小泉竹中の0思惑通りになり日本企業は弱体化へ向かい万々歳

>>43
トヨタをはじめとする大企業の口ぞえでバカ小泉が派遣の規制緩和したからね

小泉、マジ老後あぶねーんじゃね？

>>35
解かってないねえ。
若者だけが離職率が高い訳ではない。
ただ単に若者の方がこのまま年功序列がこのまま存続できる訳ないと
見越しているから中高年よりも早く離職しているだけ。

>>52
労組はただ利用されているだけだと思うぞ

>>49
おまえは唾はきまくってＯＫそうだなとっちゃん坊や。

　明瞭な政策ミス

っていうか正社員やとえよ。パートとか準社員の給料じゃとてもじゃないけど暮らしていけない。
これならバイト頑張る方が稼ぎがいい。でも将来的に不安な俺は２０代…。

というか先のことを考えた保険さえはらってられない状況なんですが…
保険屋大丈夫かね。これから先支出が多くなるだろうに。

高齢化社会も、団塊の世代がいなくなったら労働力が減退するのも、
とっくの昔からわかってた事だろ？ん？

その場限りの政策・その場限りの視野・その場限りの経営
そのツケが出ただけに過ぎない。甘えるな。

でも団塊ってそんなに働いてないだろ
製造業に限って言えばもう移転済みだし。それより法人は退職金どうやって払うか考えるべし

国がきちんとした労働者保護しないからだろ、搾取ばかりして何もしない国が悪い。
まあ、そうして天下るわけだが。
結局すべて天下りを含む公務員の高コストが原因。

>31
そろそろ労働市場は売り手有利になりつつある気配がみえるよね。
そこら辺を認識してないような、いまだにハロワ辺りでとにかく安く
買い叩こうとしているような企業が後悔する時期が近く来るだろう。

来年度の新入社員は、名刺の肩書きに
ＶＩＰとか付けそう。

○○商事
営業1課

ＶＩＰ　麻呂皮　まろゆき

　　　　　　　��
　　　　　　　FAX

>>55
そんな女だから売れ残ってる訳だし。
そのまま劣化して誰からも相手にされなくなり
ホストクラブにはまり・・・
見合い写真がそのまま手配写真になると。

日本の会社の先見性がよくわかるニュースですね。

派遣のような不安定な雇用形態を促進する政策が
景気にとってマイナスだってのはＯＥＣＤにも指摘されてんのにな。
あいかわらず若年の正社員採用を渋り、外国人労働者にﾊｧﾊｧしてる。
財界主導でこの国はゆっくり沈没してくんだな。

>>66
完全に二極化するだけだろ
使える人材は人材バンク等でより高収入な職場に移る
資格もなく低職歴な人間は、ハローワークで二束三文の求人しかない
中間層は、今の会社にしがみつく
売り手も買い手もなくなり、真の実力社会になるんじゃない？

団塊の世代が、自分達はまだ必要なんだ、と書いた記事なんだろ！

団塊世代が会社にいなくても大丈夫なんだよ。

見合いって凄いね。
お前みたいな女が高望みするなよってのがうようよ。
いったんくっついたら逃げたがるのは男。

中年がいないとこで働きたいです

労働者を簡単に解雇できるように法律改正するべきである。
現状のように正社員を簡単に解雇できないのは非常に非効率。
１、解雇の運用を経営側に無条件に与える。
２、裁量労働制を導入。
３、社会保障費の企業負担を半減する。

>>73
バカな日本人女などほっとけ

中国人女性はいいですよ

なんたって数億人いるんですから

そいえば、就職超氷河期時代、企業は”即戦力”、”即戦力”っていったてよなー。
新卒時に即戦力って・・・。
採用側はそんなに最初から、即戦力だったのかね？
ま、いいよ。
子も育てず、たとえ犯罪が目のまえで起きても、われ関せずで、見てみぬふりで
、自分のみをひたすら防衛する。
>>46のいうように、新卒時に圧迫面接でそんな感じのこと
しこたま、いわれたから、あーそうでね。ヘタレでいいですよ。
ヘタレなりに社会にはなにも貢献してやらない。
国立大学学費の奨学金、返さんぞ。逃げ切る。

システム化を進めて、一人あたりの生産性を上げりゃいいだけでないの？

去年、一昨年の旧帝大卒よりも
来年、再来年の帝京大卒のほうが
いい就職先にありつけるってことでFA?

就職難でなかなか良い職場に入れない、
真面目に働きつづけても出世できたり暮らしが楽になるわけでもないとなれば、
離職率が高くなるのは当たり前なんだが。
今の学生の大半は、第ウン十志望とかの得体の知れない会社に入社してるんだぞ。

自分たちでやる気をなくさせる環境を作っておいて、全部若者のせいにするんだから、
とんだマッチポンプだわな。

文句を言わずに起業しろよ。

>>81
そして99%がホームレスに

>>75
つり乙

>システム化を進めて、一人あたりの生産性を上げりゃいいだけでないの？
じゃあまずパソコン扱えない５０代、４夜の狭い４０代、バブル入社で使えない３０代が切られるよ。

もういい。こんなスレ見てたら自殺したくなる。

まぁ、いずれ日本は滅びるから、それを見届けてからでもいいけど。

>>78
物やサービスを作るだけ作って誰が消費するのさ。
そりゃ日本市場シカトで世界の市場を相手にしますって言うなら別だが
ってその場合も相手国に金がなければ売れないんだけどね。

>>81
起業するより、投資や投機の方がリスクが少ないと思うゾ！
何より初期投資額の桁が違うし、費用の点でも段違いだ。
起業した場合は、成功して株式公開で巨万の富を得るというケースもあるが、
それまでにとったリスクとの見合いであると考えるべきだろう。

>>82
失敗するやつはもっと多いよ
成功するやつは０．０７％もいないからな。

>>87
そして99%がすっからかんに

あ、でも社員が少なくて責任ばかりが多い中では
自然とクライアントとのパイプができるから（自分で営業する羽目になるから）
独立する芽はあるよ。
というか上を通さないほうが仕事早く終わる。

>>89
否、投資や投機の場合は５〜１０％程度は成功するというのが定説。
この場合、成功するとは大金を得るという意味ではなく、
それのみで生活してゆけるということ。

たしかに、企業より、デイトレのほうがいい。
たまのバイトとかね合わせればそこそ稼げる。
地方の実家住まいなら、普通に中小同族零細で働くより
マシ。

派遣増える→低所得者が増える→金を使わない→税収減る→庶民増税→さらに貧乏で金使わない

派遣増える→経営者儲かる→金持ち献金増やす→さらに発言力増し法人税減税→さらに経営者儲かる→献金増える

こういう２極化スパイラルにはまってます

デイトレ頭使わないから最高

>>91
投資はだめだな。

最近ニューズウィークにシティバンクが「改心」した、という記事が乗ってた。

ここのところ円安傾向だし、外貨預金でもしようかと思ったら

人民元切り上げで一気に円高。

あやうくアメリカに釣られるところだったw

>>40
＞３０代で年収８００万の俺は勝ち組か・・・

それは後世、歴史が判断してくれるだろう

おい団塊！オマエら死ぬまで働けよ
オレが遊んで暮らせなるじゃないか

>>40
年収８００万がこんな時間から２ｃｈ？ｗ

>>95
外貨預金などの為替がらみの投資は余程のセンスが無いと難しいだろうと思う。
初心者は株式投資から始めるのが一般的なのだ。

んで、犯罪者増え、金持ちが襲われる。
その過程で、金持ちの命は危険にさらされるかもしれないが、
やむをえない。泥棒も命がけだし。
99パーセントは同情もせず、むしろほくそえむ。
大抵の人間は金持ちが襲われてもなにも思わない。

誰も会社なんか信用してねーだろ。自分にとってメリット感じなくなったら、はいサヨウナラ。

>>100
GJ

>99
日本全体が沈んでいくときは、そうも言ってはいられまい。

世界的に見れば、現在の日本の若者は非常に優秀で、驚くほど真面目で従順。
デモの一つも起こさないし、犯罪率も低く抑えられている。
低賃バイトでも前向きで、言われた事以外にも自主的に動いてくれる。
幼稚とも言われるけど、笑顔を絶やさず、広い心で生きている。

こんな日本の若者を捨ててしまうなんて・・・実に惜しい事をしたね・・・
残念な事に、もう手遅れなんだよね・・・

>>100
そのパターンは今の中国で実際に頻発していて問題となっている。
日本がそのようにならないことを切に願う。

自分としては、「勝ち組」「負け組」っていう気持ち悪い表現が
使われなくなるような状況に早くなって欲しいな。

だいたい起業しろ起業しろってのも政府の陰謀じゃねえのか。
昔（80年代まで）は企業の数が増えてたんだが、90年代以降は企業の数はむしろ減ってる。
で、起業が大切だとか言われ始めたのは、90年代半ばから2000年以降にかけてなんだよな。

結局、戦後一貫して大企業や一部の利権構造が得をするようなシステムだった。
それでも社会全体に希望があったから起業というリスクをとる奴も多かったが
９０年代に入り、景気が低迷し、さらに2000年代に入って社会全体の不平等感が高まるにつれ、
利権構造を前にしてわざわざ起業なんて馬鹿な選択肢をとる奴は少なくなった。

>>103
株式投資では「買い」からでも「売り」からでも入れるので、
下がると思えば、カラ売りすればよい。

>>99
なんか必死に食い下がってくるねぇ、ネット証券の回し者?

初心者向きは債券だろ…

デイトレードで頻繁に売買いしてもらえば
手数料収入が稼げるからなwww

団塊がのさばりすぎたせいだろな。

>108
売りで得る利益より　円が落ちたら？

>>108
カラ売るには信用口座開かないとな
株では普通マイナスはないんだけど、
信用に手を出すと借金を負う羽目にもなりかねん
素人に進めるべきじゃないと思うが・・・

>>109
初心者は銀行に預金だよ。

>>102
なんて、シビアな・・・

今はどこも初心者向けは手数料無料がほとんどじゃないか？

団塊狩りとかするのか？ｗ

>>88
難しいこと考えないで、カレー屋でもやれば成功率は30％程度にはなる。

今年、大学卒業してフリーターだけど
地元の国立に学士編入して、再来年あたりに新卒で就活したほうが
いいような気がしてきた

中高年こそ諸悪の根源

おまえら平日の昼１１時から熱い議論してるなｗ
正社員とか言ってる馬鹿もいるしｗｗｗ

>今はどこも初心者向けは手数料無料がほとんどじゃないか？
マジカ。種銭作ってやってみようかなぁ。

>>109
債券投資だと投資金額が余程大きくないと、
それで生活するのは難しい。

結局、離職率が高い理由を考えない限りは、改善する訳がない。

金を多くもらう社会人は、金を使う暇がなく貯めこみ、
逆に暇が多くあるフリーターは、金が少なすぎて消費できない。
それじゃ、いつまで経っても景気は回復する訳がない（　´∀｀）

まぁ目先の事しか考えないブラック企業はとっとと潰れてくれ。
その方が世のためだ。

>>118　早く実行したほうがいいよ。実家で暮らせるなら、実家にいるのが今は利口だわ。

このスレは伸びる！ m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>115
お試し期間中は手数料無料、というケースが多いな

それを過ぎると手数料がかかる、

なもんでデイトレードを煽る、という単純な商法だ

>>112
信用取引が怖いという間違った考えは捨てるべき。
レバレッジ倍率は自分でコントロールすればよいだけである。
短期だと金利も無視でき、手数料も安く、
現物取引よりもメリットが多い。

ってか国がとっとっと法人税上げて、所得税下げて
労働時間に規制いれてワークシェアリングして
輸入製品に関税かければいいんだよ

>>127
自己破産しても借金消されないんでしょ。ダメだよ。

まったくさ、ニートとかフリーターが夢ばかり求めて
定職につかないのが悪いんだよ。
そりゃ自己責任ではあるんだけど、
年金不払いとかはこういう連中が大半なんだろ？
世の中に寄生する事しか考えてないんだから
選挙権とかそろそろ剥奪したらどうかな。

パート労働や人材派遣会社に関する規制緩和は若年者の雇用に逆効果になりかねない」――。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は28日、「雇用アウトルック2005」と同時に公表した日本に関する講評で、
卒業後も定職に就かないフリーターが増えている背景に規制緩和をあげた。
総雇用に占めるパートなど短時間労働者の割合は日本が25.5％と主要7カ国（Ｇ７）で最も高かった。
常用雇用者への解雇に対する規制が加盟国の平均より厳しい半面、パートや人材派遣に関する規制が緩いためとみている。
「臨時的な雇用に対する緩い規制は、能力の啓発と生産性に負の効果を及ぼし、
若年者の雇用を損ないかねない」と警告。「常用雇用者への雇用保護制度の見直しとともに、
臨時雇用者が常用雇用契約に切り替えやすくするよう改革すべきだ」と提言した。
同時に発表した失業率見通しによると、日本は2005年4.4％、06年4.1％と低下を見込んだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050628AT1F2801H28062005.html

>>129
現物取引と同じレバレッジが1倍として
売買すれば、破産することはないだろう。

>>130
自己解説乙ｗ

>>129
株やギャンブルの借金は自己破産できないからな

>>130の会社が
人手不足のようですよ！

>>121
でも、「小額なら」だからね確か３０万までなら無料ってところがある。

>>130
日本人から選挙権を取り上げることは
巨人から江藤を取り上げるようなものだな

>>132
借金してまで株買うな、ってのは昔からの王道

ほりえもんの回し者ウザい

少子化問題も解決が無理じゃないのか

子どもの数が増えれば、育児に時間がかかるし
大卒の価値が下がっている時代に普通の大学ではダメだろうから
予備校や塾に行かせるので金がかかる。

奥田が日本の学生卒業した段階で即戦力としてのレベルが必要と
発言してたと思うが、その分だけ企業が金を支払ってくれるのか？

子どもを産んでも仕事で面倒みれない、教育費が高額なら
だれも産まないだろ。かわいいから欲しいなんて発言してるやつは
チワワでも買えばいい。

>>136大もうけしなくていいです。１万円が１万１０円になるくらいでもいい。
１回時間外手数料を取られて１０年分の利子を失う銀行なんかよりよっぽどいい。
自分のヘマで減っていくなら納得いくし。

月々もらうだけの額の決まった給料だけじゃ、先を考えると消費なんて出来ないよ。

>139
奥田が大学出たとき、即戦力だったんかっつう話だな。
日本人であることをヤメタ奥田は、とっとと厨国に移住しろ。
二度と帰ってくんな。

>>133
社会に役に立ってない連中がでかい面しているのを見ると、不愉快になるな。
三交代だから俺は二時から仕事だよ。
働きもせず社会の荷物に発言権なんかあるかよ。

団塊より数が少ないんだから補えるわけないじゃん

>>136
キミは先物の営業マンになったほうがいいんじゃないんか?

んじゃ、キミに金貸すから、それで運用してくれたまえ。

利益の半分をやろう。

損したら、サラ金から借りて穴埋めしなさい。

こうして日本は外資の持ちたる苦にになった。

まじめに聞きたいんだけど、都会と田舎ってどっちが生活楽かね？

東京暮らしに疲れてきたんだが……。
サービス残業、休日出勤で金も体力も時間もなく、日々惰性で生きていると辛い。

もう少しだけでいいから人間らしく暮らしたい。

>143
つ【たいした仕事もしてないのに高給】

>>138
リスクについての考え方の幼さは、
日本の社会的洗脳の結果だと思われ･･･ｗ。

語学力さえあれば外国に移住するという選択肢もある

団塊が引退すれば、必然的に職につくよ

自分達が居ないととか技術がとかうぬぼれてないで

さっさと次世代に引き渡してシルバーでもやってろ

団塊世代が、ﾆｰﾄ生産したようなもんだと思うけど。団塊世代の子供たちだろ。まあ、彼らのやり方だと、又、国に押し付けて、国の借金増やすんだろう。

株の話になると、これを言わずにはいられない。

ルールが変わったんだよ！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>146
マジレスすると
うどんと蕎麦とどっちがうまい？
って聞いてるようなもん

最初から即戦力で、しかし給料は新卒基準なら、経営者はラクだなこりゃ。

>>150
65歳まで定年延長とか再雇用とかするから引退は伸びる悪寒。

>>153
田舎も似たようなもんか。家が安く買えるところが羨ましいわ。
北海道にでも移住すっかな。

>127
逆に言えば、中･長期保有しない限り
現物を買うメリットが無いってことかな。

今日みんな儲かってる？

>>1
まぁ、日本国としては、
家族に寄生して働く気もないニートより、
死ぬまで必死に働いてくれる団塊世代の方が
はるかに有益な存在だﾜﾅ。

ガキどもは自我が膨張しきってるからな。
スター気取りの給料取りって状況は凄まじく滑稽。
躾がされていなくて教養が無く、語彙も極端に少ない。
まんま未開人だ。

>>157
否、レバレッジを猛烈に上げたいときには、
現物を買って、それを担保に信用で買うといった
いわゆる、２階建てなどができるので、
短期でも現物メリットは考えられるが、
このようなやり方は余程経験を積んだ輩でないと
リスクあり過ぎだと思う。

>>140
そんなモンで良いなら、自分で適当な会社の株を選んで買って長期保有しとけばいいよ。
潰れさえしなきゃ預金よりはずっと利率が良いよ。

>>156
やれるうちにやっとけ
じつは漏れもUターン組
けどどっちでもいい
場合によっちゃまた都会に戻らないこともない

>>160
まー確かに製造元の今の中年の顔を見れば、今のガキの能力も
知れようというもんだな。
メクラチビゴミムシの子孫はやっぱりメクラチビゴミムシだった
ということですよ。

小口のコネなし自前情報源もなし、そんなやつはすべてカモでしかないよ。
ネットニュース程度じゃ、デイトレで小銭稼ぎしかないよ。

若いのは全然ダメだよね、根性がない
日本はこの先どうなってゆくのか

いや　だからさ
文句があるというのは自分に実力があるからだろ？
起業したり投資や投機、不動産管理、、、
やれる事はいっぱいあるよ
実力があるんだろ？

働かない人間に権利があると思うな。
憲法にも労働の義務は書いてある。
日本国民なら憲法を守るんだな。

使えない団塊が年収1000万で、
使える若者が時給1000円じゃなあ。

ぶっちゃけ問題あるのは資本家側よ。
条件悪化。時代逆行してる。
ニートとか若者の労働意欲の低さに問題をそらし、
誤魔化している報道も実態と違うよ。
実際、現代の若者はかえってバブル以前よりも労働倫理は高いほどよ。

騙されちゃいかん！！！
これは現在官僚のトップを占める団塊の世代が自分達が
再就職しやすいように世論を誘導する工作だ。
別に団塊の世代が引退してもその後の人材はいくらでも育つ
逆に団塊の世代が自分達がいつまでもトップの座にいられるように
次の世代の育成をまともにやらなかったのが全ての原因なんだ。
そんな守銭奴団塊の世代をいつまでも労働力として頼っていては日本に未来はないぞ！！！！！

今年中に年金が支給される年齢を75歳まで引き上げる。
恋愛結婚を禁止し、全てお見合い結婚にして25歳までに強制的に結婚させる。
子供は一組の夫婦で最低でも3人作らせる。

中卒ごときが金の卵ともてはやされてたような
市場成長・労働力不足・戦争特需の恩恵をたらふく享受できた
世代が何を言おうとさっぱり説得力がない。

>いや　だからさ
>文句があるというのは自分に実力があるからだろ？
>起業したり投資や投機、不動産管理、、、
>やれる事はいっぱいあるよ
>実力があるんだろ？
あるとおまえみたいな敵が増えて道が険しくなるんだよ。

資本家側も対して儲かってないから余裕がないんじゃないかな
しょうもない会社だと株デモしてるほうが儲かるんじゃないの？

団塊世代が後を譲らず、派遣が支配し、若年層はやる気がない。
明るい面が何一つないんだけど。

若者が無能じゃなければ団塊がいつまでも居残ることはできないし、
団塊が居残らなければ若者も自然と無能ではなくなる

企業の責任じゃないよ
若年層全体が使えなくなっている

>>146
オレ個人の体験だが、通勤ラッシュがない分田舎の方が良い。

>172
いいアイデアかも、
ついでに、仕方なく働くｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞからとった税金を
若い奴の子育て資金に回せば完璧。

さもなくば、溜め込んだ郵貯？を吐き出さざるを得ないから、
それはそれで、景気好転に寄与だね。

サービス残業と休日出勤が全ての元凶。

改めろ。

誰も>>2につっこみを入れないあたりが必死すぎｗ

自分らで終身雇用やら年功序列やらを破壊したんだから、それらと縁が無い
若者の離職率が高まるのは当然だろ。

ニートとフリーターを目の敵にして迫害しつつ正社員雇用は減らしまくる世の中なんて

>>178
ゆとり教育ってやつだろ。
親に学費出してもらってるにも関わらず
大学に行かずアルバイトしかしてないしな。

>>183
同意。
制度が変わってるんだから労働者の側もその変化に応じて
ライフスタイルを変えてることのいったい何が気に食わないのか
さっぱりわからない。

>>184
ﾎﾟｲｽﾞﾝ


文末ちがっtaaaaaaaaaaaaaa

年収1000万の団塊をクビにして年収300万の若者を3人雇うのは
経営学の観点から正しいはずなんだがな。非常に効率の良いリストラだろう。
団塊が全員使えないわけではないが使えない団塊を切る事は非常に理にかなっている。

日産なんか実践してきっちり立て直してる。
業績回復後には若年層を中心に自社に再雇用しているしな。

団塊の役員クラスが人事権をもてあそんだツケが一気に来ているだけ。

戦中派の爺さん世代が必死に復興させた経済成長時の日本で、
ろくに勉強もせずに安保闘争に明け暮れ、
バブル経済下で少ない努力での高い業績を手に入れ、あげくバブルを崩壊させ、
崩壊以降の不況下では若年層に自分たちの無策の結果を全て押し付ける最悪の世代。
これが団塊。

だから
正社員の解雇を簡単に出来るようにする。
裁量労働制を拡大する。
社会保障費の企業負担を半減する。
これを実施すればいいよ。

継承も何も受け継ぐような技能持ってないんだから、別に
焦って若者かき集めることもないだろ。

厚生省の提唱する「若年労働者採用&人件費抑制」=永遠に低賃金で離職させない奴隷労働(パート・アルバイト・派遣)推進

そりゃ中国製品がこれだけ安けりゃ
サビ残でもしなきゃ勝てんわ

バイトや派遣しか雇わなくなってきたからどうしようもない

>>189
もう昔には戻れない。
日本的雇用慣行ってのは、人口規模が拡大し、国家が累積的に
借金を続けられるという「お約束」が成立する上で成り立ってた
制度だから。

いまや、人口増加はピークを迎え、国家はこれ以上赤字を
飲み込むのが困難になってきている。

この10年の就職氷河期でコースから外れた30％の人間には申し訳ないけど
あんたらを企業が雇うことはないよｗ
どうせ能力的にも団塊以下なんだしさ　

早く引退しろといっても、おっちゃん連中のほうが仕事がないことへ恐怖感が強いしな。
機から見てて効率悪くて使えないとは言え、それでも馬車馬なのはある意味かわいそう。

いいですか
団塊の世代を定年、再雇用（賃金は大幅ダウン）
そうなると何もわからない新卒、中途採用するより
今までいた団塊の世代ならば仕事はそのまま継続でき
賃金も下がるわけだから人件費も助かる。
一から教育しなくても済む。
まあ団塊の世代は異常なほど大量にいるから
再雇用されても退職していく人が多いから
新卒採用は増える事は間違いないがな。

>>190そういうことは無い。

てっとりばやく新卒来卒の枠を取っ払えばいいのに。
どーせろくに教育できないんだから。

>>167
インドで10歳そこそこの子供の乞食が駅員に張り倒されて

文句いうのは、実力があるからなのかwww

>>198
新卒採用の慣例があるからこそ日本は秩序を保ててるんだが？
新卒採用からあぶれた人間はどうせろくでもないDQNだろ
そんな屑をふるい落とすためにも新卒採用が望ましい

>195
ただな〜。使えん奴を何とか使えるようにするのも
社会だと思うんだよね。

団塊を生き残らせるために、若い奴の経験を積む場を奪ったんだよ。
このツケは、結局若い世代全員で払わなければならん。世代間競争の敗北。

それでもって、単純外国人労働者受入れとか逝ってる与太の奥田とか
半世紀後には　後世にもっとも日本に悪影響をもたらした奴っていわれてるだろう

敗色濃厚日本社会。
将来の衰退が約束されてるかのように。

団塊世代とは、経営者・資本家憎し！で、いつまでも労働者やっていい人ぶってる人達だから。
あんたらが「いい経営者・いい資本家」になるべきだったんだよ！

結論


　若者で非正規雇用が多いのは若者が使えないから


以上

>>200
ろくでもないDQNだからこそ、何らかの形で組織に拘束しなかったら手が付けられなくなるぞ
DQNであることは職が無い状況を生むが、逆に職が無い状況もDQNを生む

まったくもって、使えない連中ばかりだからな

俺は退職も近いけど再雇用されるよｗ
会社と契約してるし
若年層一人育成するのに幾らかかると思ってるんだ
俺のような団塊技術者を雇ったほうがマシ

若者の心配をしてくれてるっていうら、中高年がいっせいに自殺
してくれればそれ以上の若者に対する恩恵ってのはないぞ。
これだけで国が抱える年金や保険料の心配は消滅するし、労働市場
の空きスペースが一挙に増える。また、所有者が軒並み死ぬので
土地や資本などの非労働リソースも解放され、労働者一人当たりの
資本装備率が一挙に増加する。

でも、死にたくないだろ？

(なんら罰則が無いに等しい)労働基準法無視が世間に蔓延してる。
こんな中で「働け」なんて言われてもなぁ。はっきりいって子供
作る時間なんてないよ。ただ眠っていたい。

結局な

若年層の30％が定職に就かないのは根性と精神力がないからだよ

若者が使えない使えないって言ってる人たちは、
使える若者が自然にできるものだと思っているのだろうか？

結局未来の利益を今の団塊が先食いしてるって事か。
まあ政府が莫大な借金作って知らん顔してるからあの辺の世代のオッサン達はそう言う習性なんだろな。

そりゃ全員が全員仕事に対して経験や能力があるわけでもないし、ある程度教育する余裕がない限りその会社なくなるんじゃね？
能力のあるやつだけだったら物凄い限られるし。
団塊の世代が仕事出来るのは当たり前だろ。教育してきたんだから。
誰だっていきなり出来たらそりゃ苦労しない罠
即戦力になる人の雇用だって、まず即戦力になるための経験とスキルを研くための場がない限りは、どうしようもないじゃないか。
即戦力になりようがない

>>210
制度や背景を鑑みない精神論はもう一度敗戦を繰り返すだけだな。
エンジン抜きに根性じゃ空は飛べないし、気合じゃ法秩序は作れませんよ？

>>207
おまえそういう妄想降り回して空しくならんかｗ？
若者が団塊世代騙って何が楽しいんだか・・・。

俺新入社員でもう辞めた。
研修期間に毎日１０時まで、しかも土日出勤、時には泊り込みなんてイヤだ

>>214
お前馬鹿だな
精神的に強ければ会社辞めないだろ
なんで今の若年層は定職に就かないんだ？

>>211
思ってる。
上の世代が築いた社会機構や経営手法などを「所与」のものとして
利用出来た彼らは自分に都合のいいものは苦心して創造するものではなく、
自生的にあるもんだと思ってる。

団塊は会社とか若者とか、他人のこと心配する前に
団塊jr.の出生率を上げさせることで社会に貢献できると思うんだ

そもそも使えないなどと

人を単なる奴隷＝使いっぱとしてしか考えていない以上

誰が好き好んで働くか?

マッチポンプだよな。
自分らがのしかかったら国が負担でへしゃげそうになって慌てふためき、
自分らが生み出した後継の出来が悪いから自分らで騒ぎ立てる。

こういう議論って団塊が独演してるようにしか感じない。

>>217
元々叩かれたら更に強くなるような教育を受けてないからだろ、最近の若者。
競争と言う物から目をそむける教育を受けたら普通そうなるだろう。
この辺の原因は日教組の教育方法に問題があるんだろう。

社員教育の時間もコストもケチりたくて
おっさんを会社に長居させ直接労働をバイトの若者にさせてきた
結果、次世代が育たず、欲しくなった頃には当の若者に見限られて
さまざまな「旧体制へのボイコット」を受けている
(共倒れ狙いの国民年金不払い、高い離職率、投票に行かないetc)

やり逃げ、で老後を向かえようなんて思うなよ老人たち
こんな世界を作った責任を取ってから逝け

>>217
おまえも馬鹿だな
物事を片方からしか見れないんだな

はっきり言って人に対して使えるとか使えないという
分別の仕方は非常に嫌いなのだが
使えないガキが多くなってる分人の扱い方使い方を知らない
団塊近辺の人間が非常に大杉
学力の優劣以前の問題！

>>219
その世代の採用絞ったりしておいて何をいまさら。
自分たちの年金のことしか考えてない団塊にはとっとと消えて欲しい。

団塊の能力は若者より優れている・・・って比べること自体が恥ずかしい

>>210
不景気による雇用低下なだけ。
1人優秀な人材を雇えば、そいつに比べ１人以上の劣った存在が解雇。
何故なら仕事の総量は大体決まってるし、儲けもある程度予測出来る。
こんな状況で、人を大量に雇う経営者は居ない。
終身雇用が保証されてた世代と、中身はそんなに変わらない。

>>217
強い弱いっていうのは比較だから、状況が違いすぎる二者では意味が無いだろう
大学進学率50％超えてる今の子供のほうが団塊世代より頭が良い、というわけでもないからね

前の会社で、１０人の職場に３人も管理職がいた。当然団塊世代、給料も俺の
三倍くらいもらってる。で、二十代は俺ともう一人だけで、月８０ｈくらいは
残業してた。なんかもうバカらしくなって辞めたけどさ。

本当は管理職なんて一人で十分で、あとの二人クビ切れば二十代の働き手が
五人は雇えただろう。

>>227
優れてるかはわからんが、
団塊世代に鍛えられたやつらの教育方針の狙いなんかも見透かしてるから
言うう事を聞かない。
基本的に反抗的なんだよ

まるで焼畑農業のようだ。
若者を使い捨てにしてきた団塊世代が責任もとらずに辞めていく。
このツケは企業が払えよ？

終身雇用と年功序列はセットじゃないよ
年功序列を止めて、終身雇用にすればいいだけ

>>227
優れてないどころか劣ってる団塊もいるからなｗ
今まで社会人として何やってきたの？って感じの爺婆がね。
所詮境遇と運で会社にしがみ付いて惰性で無駄に年食ってきた連中が多いよ。
優秀な人もいるだろうけどさ。

>>223
投票率低いほうが嬉しいから、投票率については成功してると言える

>>230
まぁ、それが終身雇用の弊害と言う奴なんだろうけどな。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
少年犯罪　13歳以下の犯罪
昭和３０年代、団塊世代の方が
圧倒的に犯罪行為をやっちゃってる事が判りますね。

それから５０年近く経過した平成15年(2003)の年齢階層別殺人率

未成年　　　 0.73(1.15)
20〜29歳　　1.58　　
30〜39歳　　1.73
40〜49歳　　1.34　
50〜59歳　　1.60　
60〜69歳　　1.18
70歳〜　　　0.44

各年齢層10万人当りの殺人検挙人数比率。
警察庁ページの「平成15年の犯罪 」と総務省統計局サイトの
平成15年10月1日現在推計人口確定値を元に独自に算出したもの。
未成年は19歳以下の殺人犯すべてを10〜19歳の人口で割ったもの。
括弧内は14〜19歳の殺人犯を14〜19歳の人口で割ったもの。
少年の殺人率の低さと20歳代を越える50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は1.41で、相対的に驚異的な高さとなっている。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html


小人閑居して不善を為す、
団塊が暇になったら何しでかすか判らん、
>>1は社会の束縛から放たれた団塊が,
大手を振って企業恐喝とか始めるかもしれない
って事だろ？

すぐ他者や他世代に責任を転嫁するのも
今時の若者の特徴だな

>>211
>若者が使えない使えないって言ってる人たちは、
>使える若者が自然にできるものだと思っているのだろうか？
なー。やり手が一人いるより普通人二人を有効に使うほうが全然生産性あるのに。
「教え方」に関して熟練してないからしょうがないけど。
年功序列の意識が強いからしょうがないのか。
>>217
あんた無職だな？それかなんでも人のせいにしてる無能か。

>>238
それは、若い世代に責任転嫁してる団塊世代のことだろ

若い奴らは選択の幅が多くて、仕事だけを忠実にこなす奴が少ないだけ

普通に考えればどっちもどっち

まーいいじゃん。
だれがなんといおうと、子供とか育てず、
自分の生活のみ守ろうとするのであれば、バイトでも余裕。
親の遺産もあるし。
あと、生活保護もらえるよう早めに手をうつのもよし。
人生、いかに寄生するか、これで十分。
もう真面目にコツコツなんて時代終わり。

字義通り団塊がこの世から居なくなるころには日本も
ようやく小康状態に戻るだろ。
それまでは年金やら医療費やらでボディブローのように
国をさいなみ続けるだろうが。

自分が歴史の枝葉である事を忘れてる奴大杉

シナ人輸入のための捏造キャンペーンだろ。相変わらずだ。

働いて欲しかったらまともな給料払え！

おまいら
戦う相手が違うぞ
若者も団塊の世代も企業に使い捨てされてる立場なんだ
協力してバカ企業や政府に抗議しるのが筋だろ
これは政府とバカ企業の罠なんだよ
年金と同じに、若い世代ＶＳ年金老人の戦いにすり替えて誤魔化してるだけなんだよ

うちの社長は「技術力と人員が足りなければＭ＆Ａするから大丈夫と言ってた」
Ｍ＆Ａって凄いんだね！

全員が政府を攻撃すればいいだけなんだがそうはならない
なぜなら操作されているから

>>248
違うな
団塊は自己責任を多大に含むけど
若年層は、団塊の残した負債を押し付けられる
立場にある

団塊が使い捨てﾜﾛﾀ

中小企業が犠牲になって大企業やお役所が美味しい思いをしてるのが見え見えじゃん。

>>217
再雇用が約束されている、優秀な団塊技術者の方がこんな時間に２ｃｈでありますか？

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html
年齢別自殺率日米比較（下の図）

１０代はアメリカより低く
２０代、高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ
日本は圧倒的に団塊世代が多い

>>248
そだね。海陽学園の話なんて見りゃ、いがみ合ってるのがアホらしいって気付く。
１％のエリート層と、９９％の貧民層を作ろうと９０年代からあれこれやってるもんな。

だから、労働と経営も需給バランスなんだから、
階級闘争あおってくれるより、オヤジはいつまでも労働者やってないで経営者か政治家目指してくれってことだよ。

無職最高！！！！

>>240
自分達団塊の世代が若者の首絞めといて
最近の若者は働かないなんて言ってるんだから凄いよな。

ナイチンゲールは統計を取って、自らの間違いに気付いたが
団塊世代は統計結果を隠蔽する

しかし若者も言い訳が多いわな

結局の所若者とやらが馬鹿なだけ。
戦後まもない頃は食うや食わずの生活をしていたのに
贅沢すぎるな。
口ばかり達者で何もせず権利ばかりを主張する。
そんな事が今後通用すると思うな。

>>258
アパート経営最高！！！ウッヒャポ！！！！！！！

>>255
厨房−リセット＝引きこもる
おさーん−リセット＝自殺

団塊の世代で活躍してる人なんかそんないないよ。３０代〜４０代の方が
ずっとまし。

>>263
アパートも持ってるよ月30万くらいしかならんけど

団塊は戦後のどさくさに生まれた朝鮮人との雑種だろ。
やってることが同じだ。

何でこういう結果になったのか原因を考えてるのか政府は。
所詮未熟な社会主義国だから仕方ないか。
働いたら負けかなと思ってる

>>262
だからそういう若者を大量生産してきたのが日教組と団塊の世代なんだって。

誰か涅槃創世会をつくりませんか？

で、お前らは小泉政権は支持してるんだな？

跡継ぎを育てなかった企業の自業自得じゃんｗ

>>104に癒された。
漏れたちはこれでいいの課？
こんな冷遇されてていいの課？
おとなしすぎやしない課？

>>262
お前の不細工な嫁さんにも同じこといえるけどな。

時間の経過とともに未来がなくなり暗くなっているような気がするな。
５年前は就職氷河期とは言え、もう少し明るかったような。。。

そこで中国人労働者の輸入ですよ。まあ仲良くしてやってくれ

>>261
自分達の不遇は自分達の責任に他ならないのにな。

>>266
じゃあ無職じゃないね、職業　不動産管理　ウッヒャホ！！！！！

社員教育や福利厚生を充実させて
離職率が減り継続的に利益が出ております
という結果につながるんならそうするだろ。
経営者に求められることは、利益を上げることだよ。
結果に結びつかない事業をするのは無能者。

>>275
5年前は今ほど、派遣会社がのさばってなかったからね

矛盾は儲かる　儲かるなら矛盾　矛盾なく儲かることはない

>>276
かかる人件費の差ほど、たいした能力差はない。
中国からどんどん呼んだようが良いだろうな。なんせマジで無能だからな。今の若者は。

>>273
マジそうだね
外国だったら契約書にないだのなんだのとイチャモンつけてやらない
日本人は本当にマジメで、それが今の繁栄に繋がっていたのに

人材派遣という名目の会社がそれだけ増えてきたってことだろ。

労働力不足を招いたのは、一年先の利益や株主総会にしか興味がない雇われ社長他取締役の皆さんだな。
自分が任期の時だけ、見かけ上の人件費を減らし、見かけ上の利益を上げる。
で、退職時には退職金をドカッと取って終了。

ま、よくも悪くも団塊の世代って言われる人たちが作り出した社会ですな。

このスレでは若者と団塊という言葉はまるまる入れ替えられるよ

>>279
短期的利益追求に走り出したのは、同族経営を排除・嫌悪してきたツケでもある。

>>282
＞かかる人件費の差ほど、たいした能力差はない

なら、先ず外国人労働者を入れる前に団塊を駆逐すべきだな。

で。お前らは小泉・竹中の経済財政政策を支持するのか？

各々の会社は、自分の会社の利益を追求すればいい。
最大多数の幸福は、自然と図れる。
全体を考えるのは国の仕事というか、放任しててください。
それが小さな政府という考え方。
でOK?

日本のマイナス時代の全ての責任は団塊世代に負わせることが可能
それをするかしなかは団塊Ｊｒの意思だろう
団塊Ｊｒが批判だけの世代になりかねないからね
日本に貢献してさらに団塊世代を叩くなら他の若い世代も支持してくれるだろう

企業のマスターズリーグ化だな
年寄りは、うまく良くと思ってるんだろうよ

３０歳未満で、ひとつの職に連続３年以上、４０歳未満で連続５　年または連続３年×２の
勤務経験がないやつは、社会不適用者としてホルモン治療（性欲抑制）を義務づけろ

>>262
いや、年功序列が崩れてるのに、
単に若いってだけで給料抑えられたら（＝勤続年数
長いだけのヤツの給料が高いなら）、若いのはやめるだろ。
戦後間もないころって話なら、今以上に離職率は高かったろう。

離職率が落ちたのは高度成長の兆しが見えてからで、
将来の昇給が予想できたから、若い頃の安い賃金にも納得できた。

そして、中国領、日本自治区の出来上がり、
純粋な日本民族は、2000年の歴史なかで消えて去った。

＞なんせマジで無能だからな。今の若者は。

数千年後、日本を発掘調査団のなかの中国人考古学者が
このような、文言をわめきちらす老人が今も昔もいたことを
古代のコンピューターの発掘調査ではけんするのだろうか。
おなじような文言が古代ギリシャでも・・・
ぷ。

20年も勤めたら独立しろ。

団塊世代が退職金をもらい終えて、年金受給を開始した時に、超インフレ。

邪魔な団塊の世代がいなくなれば、ちょっとはマシな世の中になるんじゃない。

人件費をコストとしか見ない連中なんて早くいなくなれよ。

人件費は未来に対する投資だよ。

トヨォタ

車を作ってます
でも最近は日本ではあまり売れません
そうだ中国で売ろう
中国って人件費安くていいね
しかもどんどんトヨォタ買ってくれるし
そうだコォイズミくんに言って日本の人件費も安くしてもらおう
献金献金っと
献金なんて簡単
実力主義とかの名目で従業員から金を巻き上げればいくらでも湧いてくる
ささコォイズミさん、派遣規制なくしてよ、法人税さげてよ、そのぶんは消費税上げていいからさ
ああ、ついでに中国人労働者も受け入れようよ、あいつら安くて便利なんだ
えっ？２極化？日本人に職がない？知らんよ

トヨォタとコォイズミくんの成り上がり物語でした

>293
御意。

>>294
最近の若い者は・・・・・・・
なら、古代エジプトの頃からある。

団塊の失敗を今の世代に押し付けるなよｗ
まさか団塊の世代に何の責任もないと思ってるのか？
この結果は団塊の世代が出した結果だよ
認めようとしないで今の世代が悪いって言うがな。
今の世代が悪くなったのは団塊の責任だぞ？

ま、会社の中で一番無能なのが団塊だったりするからな
こいつらの退職金の為にサビ残してるのばかばかしいよな

トヨタは高卒を何千人も雇ってるぞ。
団塊の世代がいっせいに退職することを考えて、去年、おととし辺りから、高卒をものすごく雇ってる。
なんだかんだ言っても日本の会社じゃまともなほうだ。

>>303
不慣れな工員だとスペアが必要なんだろう。

・・で、次には移民による外国人の労働力確保とか言うんだろ？
ふざけんなよ！売国企業どもが！！中華に乗っ取られた日には、
真っ先に自分達の首が飛ぶくらいの事も考えられんアホ売国奴どもが。
それとも自虐嗜好の自殺志願者なだけなのやら・・。

＞経営者に求められることは、利益を上げることだよ。

同じように労働者もボランティアで働いてんじゃねーよ。
サビ残やらせたら、むち打ちとか、ノコでケツからわるとか
鉛を耳に流しこむとか、ぐらいの厳罰にしないと。

>>293のが一番会社をどうでもいいと思える理由だわ。
いくらクライアントから直接ご指名受けても、１週間会社にいても、
打ち合わせのフリした飲み会にいってるおっちゃんより給料が下なんだもの。
そりゃ独立も考えるわ。

>>303
ライン工は離職率高いよ
部品メーカーも２００人とって
５年後８０人とか笑えない状況がある

ヒトラーが偉大な政治家と言う理由が分かる気がする。
ソ連最高の将軍でもあったが。

>>289
99%が「負け組」となって

不幸になっている現実をどう考えているのかと

将来的には円安だし世界の穀倉地帯は砂漠化するから、
土建やサラリーマンが嫌なら田舎で小作にでもやれよ。
通勤ラッシュも住宅事情も都市部とは雲泥の差。
只、無能若年層にとっての問題は人間関係の構築と
農業も圧倒的な実力の世界だって事だな。
後は共産・社会主義でも夢見て地上の楽園へ逝くしかない。

>304
そうだな。
でも派遣社員じゃなくて、本採用だよ。
たとえ離職率が高くてもさ。

>>306
自由市場的手法なら、リストアップして消費者側から不買運動すべきだな。
安けりゃいい、という消費行動も問題。間接的にムチ打ってることだよ。

普段ウヨッてる癖に、こういうときだけサヨるんだから困る

トヨタといえば期間工
期間工といえば元祖・使い捨て
まあでも派遣会社使うよりは自前で雇う分マシな方か
昔はクソ会社と思ったけど、最近は他がクソ過ぎてまともに見えるねw

ウヨサヨが関係あるのか？

>>311
おやおや、草一本も育てたことの無い無能リーマンが

偉そうに農業語ってるよwww

>311
今の日本の農業って、超高齢化で農地が細切れでしょ。
もう少ししたら　人口が減ってきて、もう少し仕組を自由にすれば、
大規模農業が可能になれば、多少　土地辺りの収量が減るかもしれんが、
人当たりの収量が爆増して　結構逝けるんじゃないかと思ってる。

>>318
農業って、利権絡みで大規模なことが出来なかった希ガス
だから、今特別行政区域を設けて株式化してやってるところもあるみたい
通常は出来ないはず

あらゆる分野に派遣の魔の手が・・・

てか団塊が引退するならそれを担うのはすぐ下の世代だろ
飛び越して若者云々言うなっての。

能力が無く自覚が無い単価の高い獣を雇うより、
能力がそこそこ有って強固な目的を持った単価の
安い獣を雇ったほうがメリットが有るんだよ。
精々死ぬまで自分以外を呪って生きろよ。
益々誰も相手にしなくなるだけだから。

団塊世代ってノーベル賞一つも獲れてないって本当？

>322
>能力が無く自覚が無い単価の高い獣を雇うより

誰のこと逝ってんのwww

アウトソーシングの名の下にアウトブレイク

>>316
>ウヨサヨが関係あるのか？
ないよなー。普通無いよ。
自分の生活だけを考えてみて、変な外国人はうざいし、酷い経済状況はイヤ。
それだけなのに、なんで左右のどちらかにわり振られるんだ？

>>322
そういう社会では犯罪も増えて結局みんなに影響するんだってわからない？

結局、若年層が働かないのは精神力と根性がないから
団塊の親父さんたちを見習ったら？

しんどいなw

>>322
つまり、真っ先に淘汰されるのは団塊だと言う事ですね？

>328
団塊が　今の若者の労働条件だったら余計に働くわけ無いじゃん。
あんな条件のいい時代に、学生運動だの何だの反社会的なことしてたのに､､､

>>328
だから団塊層は無能だとあれほど…

既に引退している爺さんの方がよほど優秀なんだよ

団塊だけが異常なんだよ。日本人としてはね。

人を貶めても、自分が優秀になれる訳じゃないのに・・
これだから最近の若者は

使えない若年層の代わりにチョンとシナはじめアジア諸国からいっぱい連れてくればいい
使えない若年層はスラムにでも入れて抗争でも自殺でもさせとけ
そのうちチョンかシナに民主党が主権移譲して若年層国外追放で団塊ｳﾏｰ

>>328
根性(笑）
バカ男の典型だわ。

>>328
団塊が若いころと、今の若者の労働時間と仕事の量を
知らない人間の発言だよな。
今の若者が、団塊の世代並みの生活水準（資産を残すには）
4倍の労働が必要だと、なんかで読んだ気がするが･･･

>331
事実として、そういうことだよね。
団塊の世代って結構根性ないよ。
いや、ある人はあるんだけどね。
根性っていうと、体力的な事を連想するけど、PCの使い方とか携帯メールによる報告とか。
そういったのを覚える根性がある人って少ないよ。

たまにいるけど、ほとんどが団塊の世代の上の人。

団塊とそのちょっと上あたりの世代はほとんどが、大学紛争なんかで授業が無かったりと、
大学で特に文系出身者はまともに学問してないだろ。
だから政治家・経営者問わず、人の上に立つ立場になっても、
失笑ものの発言をする者が後をたたない。

機械化で解決

>>332
こういう場合は適当におだててなんかやってもらうのがいい。
おっちゃんはプライドだけはあるから、そこを上手くいじれば活用できる。
それで自分は楽をすればいいよ。

>>335
普通はエリートずらした金持ちを狙いにいくよ
その方が簡単だし金も入る

だからニートの漏れを雇ってくれよ！

これから国家は教育にもかかわらないようになるよ
だから地方の教育費は削減するし
大衆がアホになった分は一部のエリート育成で補えるだろ

外国人を輸入して、日本人を国外へ捨てるから無問題

派遣やバイトを正社員にする気なんて無いくせに何言ってやがる。

>>316
自分たちの偏った思考癖にも気がつかないのか、団塊ってのは。
やれ「自衛隊海外派遣は憲法9条違反だ！」とか、やれ「中国に謝罪しよう」とか
保守的なこと普段言ってるだろう。
それをなぜ労働問題になると「規制を撤廃して外国人労働者を流入しよう！」とか
革新派になるわけ？

まあ、総合的に見るとすべて日本のためになってないので売国奴なわけだが。

まぁ、何はともあれ若者の離職率は更に増えるだろうよ。
派遣や偽装請負ばかりの世の中じゃ阿呆くさくてやってられませんよほんと。
日本は本当に糞な国になってしまったね。

だんこんと同じく働いて給料半分じゃやめたくなるわな

日本の場合は、スキル自慢の従順な労働者ばかりが大量育成されているので、
むしろ、それを活かす外国人経営者や外国人政治家を期限付きで招いた方がいいね。

>>343
団塊と違って根性も気力もないからだめ

>>347
いってることは間違ってないが

保守と革新が入れ換わってる

会社で教育とか雇用とか何寝ぼけた事言ってるんだか。
そんなのは自己啓発の為に投資した人間にしか許される訳ないだろうが。
恩恵のみを期待する人間を雇う会社はない。
文句を言ってる暇があるなら実力で勝ち取れよ。
ものすごく簡単な話だ。

とりあえず団塊は逝けよ

↓２ちゃん覚えたての団塊が一言

ハードゲイテレフォンフォーー！！

>>351
オマエガナ

アスベストを使った小中学校・体育館で育った世代の潜伏期間がそろそろやって着て
大半がアボーン。
外国人労働者を受け入れたほうが確実なんじゃない？
奥田が外国人受け入れを強調しているのもその辺を考慮しているんじゃないかな。

>353
誠にそのとおりなのだが、スレは「離職率が高くて労働力が・・・・」となっているので、的はずれ。

企業は団塊が抜けた分利益を上げられるようになるというわけか
下の世代は変わらず使い捨てにすればいいからな

すぐにリストラされる世の中になってしまった。
自分ひとりが生きていくのがやっとだ。家庭なんかもてない。ましてや
子供なんか作ったら生活苦で一家心中が待っている。

355 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/22(金) 13:33:16 ID:oOl1B2tT0
↓２ちゃん覚えたての団塊が一言

356 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/22(金) 13:34:17 ID:IK7Me/2y0
ハードゲイテレフォンフォーー！！



↑スマン、誰か俺にも理解できるように説明してくれ

>>351
間抜けなサヨク学生運動は気力でも、根性でもありませんよ？
団塊の中には、そういったものを気力とか、根性だとか勘違いしている方が
大勢いるようですが。（特に当時の学卒文系）

>>353

まだ実力主義に洗脳されているバカがいましたか。

世の中をつらつら眺めてみなさい。

いかに実力のない人間が偉そうにのさばっているか分かりませんか?

現実に合わない理論は棄却される。

実力主義もまたしかり。

実力主義を用いるのにはあまりにムラ社会過ぎる

ブランド品ほしい、旅行がしたい、旨いものが食いたい、車が欲しい、家がほしい、酒が飲みたい
けど子供が欲しい
そりゃ、金がいくらあっても足りない罠

15歳からで計算したデータなのか…

コネから弱みまで駆使しての実力主義だから。

>>365
何の理論も持たない人間は、人の顔色を窺いながら生きていくしかない

今の厳しい就職戦線を勝ち上がって来た者は、キャリアアップへの意識も高いし、
能力にもある程度自信を持っている。
ただ、それでも希望どおりに就職できた奴は少ないし、職歴とそこそこの若さがあれば
今はむしろ売り手市場だ。
離職率が高いのは底辺ばかりではないのでは。

>>361
そうでもないよ。
まぁ、この先日本の行く末も多少は心配だけど。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>369
貴様の理論など全部クズだってことに気付け

厨房はピタゴラスの定理からやりなおせ

実力主義を持ち出すやつは、大抵がバブル入社の無能管理職

373 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/07/22(金) 13:49:17 ID:VIrUDKNb0
>>369
貴様の理論など全部クズだってことに気付け

厨房はピタゴラスの定理からやりなおせ

>>361
奥さんを働かせりゃいいんだよ。
１人分の収入での１人生活が大変でも、２人分の収入での２人生活は以外と楽。遊びの金もできる。

全く何度言わせる気だ。

少子化に歯止めを掛けたいなら俺に女を紹介しろ。

話はそれからだ。

実力主義は人件費を削減するための名目だってみんな知ってるじゃん
統計知らんのか？
上がった奴→１０％
変わらず→３０％
下がった奴→６０％

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

375 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/07/22(金) 13:49:55 ID:6nI0etfk0
373 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/07/22(金) 13:49:17 ID:VIrUDKNb0
>>369
貴様の理論など全部クズだってことに気付け

厨房はピタゴラスの定理からやりなおせ

>>372
このコピペはほんと説得力あるなぁ。
でもこれを実現したくは無いねぇ。

>>379
その後がどんどん悲惨になっていくんだが・・・
まあ数もガンガン減ってるからいいか。そのうち消滅して外国人が取って代わるし。
あと20年もしたら日本の血が入ってるってだけで被差別者だな。

>>334

もういちど、よーく自分のレスを見てごらん。
「これだから最近の若者は」と人を貶めても、
あなたが優秀になれるわけじゃないよ。

焼畑農業だな。
今まではやってこれたけれど
焼くほどの植物が生長してこないからキレてるんだね

>>379 これってコピペ？続きってある？

つーか団塊の世代とその少し上の世代にはほんと駄目なイメージしかないな。
戦争終わって高みで物事裁いて自分がえらくなったと勘違いしてるのが俺の周りにも多い。
その典型が教師。ほんと退職した教師で中学の頃担任だったのがいるが商売のこと、経営学も学んでないのに、
俺の会社に口を出す・・・・こうしたらいいんじゃないか？って言い方じゃなくこうしなきいかんって言い方で。
なので尚更うざい。で、こっちがそれに、具体的な反論をすると逆ギレ。
勘弁してくれよ・・・

つーかこんな人間とは関わりたくないのでもっと会社を大きくしようと思い、でかくなってきて今度引っ越せまつ。
そう思ったら結果論としては少し役立ったなｗ

なるようにしかならん。

>385
前もある。よく見るコピペ

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代　
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。
キチガイ多し。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。
もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを
持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は
緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代

>>386
愛されてたんだな。レスからにじみ出てるよ、先生の愛情が。

団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。世代人口が一番多いにもかかわらず
出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのも
この世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、
仕事しろよと。愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくる
ところは団塊そっくり。近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？
あんま期待して無いけど頑張って。
日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。
彼らの未来は暗く冷たい。

>>34
バブル採用はもう少しあとじゃない？

バブル採用は34〜7くらいじゃないかね。
ほんっっっっっとうにお荷物で、下からも上からも呆れられてる。かわいそう。

>無味無臭世代（1975〜1979）
>いたの？
俺コレ。

>>1
＞ポスト団塊世代を担う労働力確保の難しさが浮かび上がった。

自分の仕事を後輩から守るために技術継承をしなかった、
って事はないのか。誰も言わないがアリアリだろ。
ジジイなんか信用しねーよ。

>>392
ヲレもこの世代。
っつかさ子供のころ「メガトン爆弾」ってなんか
言ってなかったけ？恐ろしい爆弾だな。

>>392
バブル絶頂 1989年 当時22歳として、現在38歳
バブル崩解 1991年 当時22歳として、現在36歳

>>393
それは最近聞くね。
リストラが当たり前になって、仕事を教えない人が増えた。自分を守るために。
新入りが来ると教えないで、失敗するのを上に言いつけ、仕事から外させたりもする。
最近は人で減らしで上の現場の状況までよく見て回れないから、下から報告があるとそのまま受け入れるらしいし。
リストラの無い終身雇用ってのは日本人には合っていたのかなぁ。

すでに、手遅れの感ある。

>DQN世代（1985〜1995） 
俺はこれ↑
小6のとき同級生の女子とセックルして、
童貞捨てたから>>390の通りかもしれんｗ

>>398
詳しく

>>395
だからバブル採用といったら、38より少し上までかね。2年くらい？
一番悲惨なのが、崩壊直前に院に進んで、修士取ったら崩壊してた人。
今の人が「就職戦線異常あり」とか見たら怒り出すだろうな。

>>388 >>390
どうもありがとう。

>無味無臭世代（1975〜1979）
>いたの？
自分ここ・・・

まだ文句言ってる奴がいるのか？
実力があるなら文句なんて出ないだろ？
実力が無い奴に限って文句だけは一人前だ。
起業しろ、就職するな
実力が有れば出来る

>398
言羊しく

>>392
俺　無味無臭世代ど真ん中（1977）の俺が来ましたよ　と。
ゆとり教育移行直前の端境期を過ごしましたよ。
イッコ下から男も高校で家庭科の授業やってた希ガス。

>>393
> 自分の仕事を後輩から守るために技術継承をしなかった、
> って事はないのか。誰も言わないがアリアリだろ。
> ジジイなんか信用しねーよ。
あまりに忙しくて、誰かに任せても「あーもうみてられない！ちょ、かして！」
で仕事をやってたような印象もあるよ。

>>394-395
文化的には自分の子供の頃が最も華やかだった気がするよ。
父ちゃんが金を稼いで、土曜日はドリフ見て、年上連中がワンレンボディコンで、
サブカルチャーが流行って廃れて、ともだちんちでゲームして。
メガトン爆弾はソ連か、ＳＦ。

>>404
>>388 >>390を見る限りでは
無味無臭世代が一番害が無い様に見えますな。

>>402
大変な実力者でも討死にする時代に

起業するバカはいない

>>399
>>403
修学旅行で旅館に泊まったとき好きだったコとやった
当時は性に疎いガキだったから半ば向こうに犯された感じだったけどなｗ

>>402
貴方を含めて、実力のある人間なんていないと言い切ってもよいと思いますが？
ここで議論されているのは、私も含めた、実力のない一般的な人間の今後の事なのですが・・・

>>408
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ うらやましい

>>408

もっと詳しく

>>402
その理論は，
「金があれば少々盗まれてもいいだろ」
と言っているのと同じ

メガトン爆弾はボンバーマンだった。
広島級でも２キロトンだけな。

はあ〜、通信教育にピッキングってないかなあ

>409
そういうこと。実力のある奴は、いつの時代でも大丈夫なんよ。
その他大勢を　どういうふうに食わしていくかが政治なんだよ。

団塊のその他大勢を食わして、若年のその他大勢を食わさないって
オカシイでしょ。


ちなみに　オイラは団塊Jr.

>>408
オマイいい奴

流れが変な方向になってきたｗ

>>402に聞きたいんだが、
その歳で脱いで恥ずかしくなったりとかしないのか？
どんな教育受けてたんだ！？
まったくおまえ等くらいから土日２連休になるわ、取得単位数は減るわ…

>>408
それなんてエロゲ？

>>389

いやいや何勘違いしてんだあんたｗ
ただ教師ってのは子供相手に王様やれるふざけた職業だからその子供が大人になっても、
王様の感覚で物事いいたいだけの人種なんだよｗｗｗ例外はもちろんあるが。
例外ではないんだよこの教師どもはね。
じゃなきゃこっちが反論して何も答えられないからって逆ギレしないって。

まちがえた>>408だわ。　
>>402は、「実力」の言葉の中に具体的な、手持ち武器が無いようにみえるよ。

企業は派遣と外人で何とかなると思ってるからな

企業が、儲ける事だけ考えた結果
上の言葉をおかししくないと思っている人、すでに洗脳されてます

幼稚園の時、いとこの友達（小学６年）と・・・

>>421
仕事柄教師と接点がよくあるんだけど
教師ってほんとわからん。
どんな自信があって子供に物を教えてるのか。
隔離された空間でほんと世間知らずだし。
大人とは対等にさえつきあえないんだよ。

>>418

>>402は、やっぱ夏厨なのかな？文章の理解力がなさ過ぎるもんな
これで高齢者だとしたらかなり痛いな。

若者に金を多く払えば解決じゃん。
多ければ多いほど離職率は下がる。
こんな事もわからんのか偉い人は。

>>293

全面的に賛同だな。
オレも２０代の頃はよくそれを考えてたわ。
だから転職活動の時は徹底してその辺を調べた。（っつーか人事担当者の言葉の端々に注意した）

なんだ実力が無い奴のただの負け犬の遠吠えか。
現状　多くの人間が正社員として働いたり起業したり
様々な事をしている。
文句を言ってる暇があるなら考え行動しろ。

>>406
正社員の割合が最も低いのが無味無臭。
ちょうど2000年前後の超氷河期まっただ中で卒業。
正社員として存在してる奴があまりに多いためこの世代の説明は「いたの？」の一言。

実力あるなしっつーより新人が入りにくい雰囲気はある。
何度か転職してるが引継ぎ資料が無い割に高度な仕事をいきなりやらせようとする会社の多いこと。
周りが熟練者なだけに自信喪失してやめるのも頷けるよ。

俺は若いの雇うけどなぁ。
27歳以上は雇わないよ。
年上ってちょっと面倒な感じするし。

4人がかりでやってた仕事を

一人がこなせないからといって

能力がないということにはならんだろ

>>431
>引継ぎ資料が無い割に高度な仕事をいきなりやらせようとする会社

うちの会社だ･･･orz　
「これはどういう基準で･･･？｣「あ、適当。慣れればわかるから」

若年層はつかえねぇだろｗ
すぐに弱音はくし・・俺らが若いころの方が何も揃ってなくて苦しかったぜ

就職しても3年以内に離職する人が急増というのは俺のまわりと
比較しても急増というのは実感がある。社会人の間では３年以上
一ヶ所にいると、ケツが重くなって来ると言われている。
>>293　が言うように、若い内に会社に貯金して、将来は能力が
なくてもイスに座ってればそれなりの給料をもらってた中高年という時代
があったけれどもそれがなくなった。そうしたら当然、辞めてしまうよね。
なんの契約もしてない（年功序列の契約）ので、貯金してるのか、してないのか明確
じゃないからね。

年功序列だと思ってたら、首が飛んだ･･･なんてなったらガードマンやる気力
もふっとぶでしょ。貯金してると思ったら、誰かが使ってた･･･と似てる。

お前呼ばわりやめたら働いてやる

団塊は、
学生時代は、秩序崩壊させ
社会人時代は、バブルで日本経済崩壊させ、
引退後は、日本財政崩壊される。

まさに、デストロイヤー集団

NEETにも若年層が多いんだってな
まともに正社員として働かないのだから若年層は始末に困る

慶應卒業したのにフリーターやってるorz
新卒のときに内定もらえなかったよ。
日本の労働力は質が高いよな。
早慶卒でフリーター結構いるし

いつから日本は人身売買OKの国になったんだろう

ID:YDoEfFk70みたいな馬鹿が多いのも原因だろうな

>>440
そんなの大手企業ばかり選んでるからだろ。

>>439
若年無業者は２０％に達するらしいよ。
ちょっとかつてないほどやばいよね、

>>423
末端の労働者のくせに
「会社を経営する視点で考えろ」
などと会社に洗脳され、
会社側、経営側の喜ぶ意見を語る奴がいるから困る

＞早慶卒でフリーター結構いるし

学歴に頼って駄目だったのにまだ学歴信仰か。
はやく起きろよ。

>>435
貴方が若いころって、60年代後半から70年代にかけてだろ？
何にもなかったのはその前じゃないのか？

勉強する意味なんてないよな。学歴なんて意味ないし。

頑張れこの世はお金が正義真っ暗暗黒ゾーン♪
どんまいこの世はニートを目指すいつかパラダイス♪

おっさん世代には、モノはなくても先の明るさはあったろ。ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

このスレで悲しいのは主語を書かないと誰のことを言っているのかわからないこと

ひとつだけいいこと教えてやる。

今の日本で汗水たらして働く奴は馬鹿だ。

税金にたかるか犯罪スレスレの仕事する。

これしかない。

記事も団塊目線でしか書けないのな
なんでこうなったのか調べもしないのか

ところで日本経済はここ数年凄まじいほど良い状況であり
その中で、無職、無業、アルバイト、引きこもり、家事手伝いなど
全く問題が無い状況であり、団塊の世代が定年後、再雇用されようが
新卒がどうなろうが、全く問題が無い。
まだまだ労働者に甘いシステムだが徐々に経営者有利の時代が今後も加速していくであろう。
非常に力強い日本経済の現状では、働かなくても食べていける層が一定割合あっても問題ない。
今後も日本経済は発展していくでしょう。
起業は簡単、無職は簡単、正社員は簡単、アルバイトは簡単、、、、
全て自由に出来るこの日本という社会は非常に素晴らしい。
この素晴らしい環境にありながら、ただ文句を言っている人間がいるとは驚きである。
どんどん考え行動しろ。

>>443
高学歴は中小には敬遠される。
慶応とか早稲田のような中途半端な高学歴でもそうだろう。

今の15〜30って本当に使えないんだよな
一つのことに集中できないし、仕事にしたってすぐに辞める
日本の癌世代とでもいうのか・・・若年層全体が日本のお荷物となってるよ

>>440
早慶卒のレベルが低いんだろｗ

>>445
気持ちは非常によく分かる。
でも社員は会社の歯車でしかないから。

>>454
で、おまえさんは何してるの？
おれはFXと株で細々と食ってるが

俺は日本のお荷物か。
そんなこと言われたら愛国心なんかもてなくなってくる。
例のコピペに意味がよくわかる

>>445
しかもそれをいうのは中間管理職的人間。

経営の視点だったら、客先取引先等々が重要になってくるというのに

社内にしか目が向いてないのな。

>>455
中小が敬遠しているのは高学歴だからじゃなくて、
職歴がないからだよ
いい加減、学歴信奉やめれ
社会に出て一番重要になるのは職歴だよ

>>454
たぶんおまえみたいのが真っ先にオヤジ狩りにあうんだろうな

>>445
あはは　あるある。
いわれたよ。

>>459
不動産、日本株、自動車売買

>>454
BIG tomorrowでも読んだのか？

公務員なら働いてやってもいい。

既卒になったいま学歴なんてどうでもいいよ。
職歴職歴言うが、まともなところは新卒しかとらねーし。

>>456
その荷物、原石なんだけどな〜。そのうち押しつぶされちゃうよ？

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　日教組の中核・団塊世代が最後の怪気炎をあげています。


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

哀れむべきは団塊のメンタリティー。
政府・国家・社会・家庭などに不満の種があれば攻撃すればよいと信じている初老のバカ団塊。
人生の初期設定で憎悪をエネルギーとする道を選びダークサイドに転落してもがいているバカ団塊。
生産性の低い消耗品のような人生を送りストレスの多さからその父母よりも寿命の短いバカ団塊。
現在の中共や北鮮・南鮮の悪事より60年前の日本の悪事が気に懸かる倒錯した心情のバカ団塊。
あなた方の「理想」とやらは目の前の「現実」より醜悪です。
こんなキリキリ痛む潰瘍のようなインテリもどき団塊を支えた大バカ朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

すでにニートになった人間にどうこう言っても無駄
雇うところないから

さて泳ぎに行くからこの辺で
みなさんの今後の検討を祈る
考え行動しろ。

>>468
まともなところは新卒しか取らないって、当たり前だろ
ここは日本だぞ
そもそも新卒にあぶれてる時点で、まともな人間でないという烙印を押されてるんだ
まともな人間じゃないのに、まともな会社に就職しようという考えはおかしくないか？

若年層は屑
どうしてか？

企業が戦後の最高益を出している
更に失業率も5％未満で落ち着いている
ボーナスも過去最高を更新している

どうして若年層はそれだけの環境が用意されてて正社員として働かないのか？
自分に実力があると勘違いしてる屑の集まりだからだ
親父世代から言わせてもらうと若年層は甘えすぎで根性がない使えない

お荷物の若者に依存する経済か。
すごい時代だな。
他人を尊重しない時代か。

団塊のようになるくらいならニートを選ぶ

以前、教員採用試験で５人グループの集団討論式面接があったとき、
１人だけ最初からずーっと一言もしゃべらなくて、他の４人で議論してて、
残り１分切ったところでしゃべらなかった１人が「それじゃあ、まとめましょうか」
と、偉そうに言い放ったので、他の４人は一瞬唖然呆然とした。
（もちろんまとめたのも、しゃべらなかった１人ではなく、他の４人のメンバー）

ところが後日、そのグループで正式採用されたのは、しゃべらなかった１人だけ。
熱心に議論した４人は全員落とされましたとさ。
実話だよ。

>>454
テレビで出てくる小悪人みたいだwwwww　天井見えてるww

第二第三の宅間さんが生まれる土壌は着々と整いつつあるな

今の日本には強い愛国心を感じるし
中国の反日に抵抗してる小泉政権にも愛国心を感じるよ
だから小泉竹中の目指してる経済政策に反対する売国奴は日本から出て行けよ

>>474
オマエ午前中から２CHに張り付いて何がしたいんだよ

新人を歓迎する社会じゃないんだよな。
新入生歓迎なんて学校出てから一度も無いよ。

>>474
企業が戦後の最高益を出している 　　　　←若者を搾取した結果
更に失業率も5％未満で落ち着いている 　←カウントされていない人間が多い
ボーナスも過去最高を更新している 　　　←これも若者を搾取した結果

>>480
もう少し微妙な言い回しだと、大量に釣れるんだが。。。

>>474
たぶんおまえみたいのが真っ先にオヤジ狩りにあうんだろうな

日本なんて滅びてしまえ

>>480
自分の苗字か？

>>480
おまえ午前中から２CHに張り付いて何がしたいんだよｗ

今中さんはいいことおっしゃるwwwww能天気wwww今日は曇りだがww

そりゃろくに休みも与えない、残業が毎月何十時間もなってるのに残業代払わない、
ボーナスもめちゃくちゃ安い、そのくせ平なのに社員は云々と責任ばかりを押し付ける。
不景気だからの一言で全てを済ませる今の企業で長く勤めるほうが笑えるよ。
給料安くてもバイトで楽にのんびりやってた方がまだ良いよ。

>>474
おまえバカだね
最高益は派遣で人件費を節約してるからだよ
外国に工場作って安くしてるからだよ
失業率が低いのは派遣パートが多いからと、就職あきらめた無職やニートがカウントされてないんだよ
正社員の枠自体が少ないんだよ

最初から短期離職前提の派遣で働かされちゃそりゃ離職率高くなるよな。

2年以上とか派遣やってるやつとかみると、正社員でもいいじゃん・・・て思うんだが
さすがに派遣って遅刻常習、直前欠勤当たり前で、俺の職場だと
30人いて毎日会社くるやつは25人くらいしかいない。

9時就業なのに9時ちょうどか数分おくれでみんな出勤してくる。
さすが派遣だと思った。

>>491
だーかーら

どうしてその比率も若年層に偏ってるんだ？
それはもう社会や政府の責任ではなく若年層全体が腐った蜜柑になってるからだろ
そうした腐った蜜柑は日本から削除しなければならん

>>474
景気が良いのは一部企業のみ

しかも働いたところで景気が悪くなれば

どうせすぐにまたリストラがくる。

となれば、もっとも賢い選択肢は、

必要以上に働かないことだ。

人件費削減とか労働力不足とか矛盾しすぎだろ

俺は童貞だ(ry ←いつものコピペまだ〜？

>493
ﾓﾏｲﾗが　既得権を盾に居座ってるからジャマイカ。

>>474
現在の雇用状況、雇用の構成、なぜ企業が業績を伸ばしているのかなどを
勉強してみると、なんでそうなるのかが分かりますよ。
まあ、夏厨の釣りなんだろうけど。

そして安価な外国人単純労働者を受け入れましょうという
どこかの国の経団連会長の主張が出てくるわけです。(w

もちろん国内の若者なんて無視。

　　　若者　＝　ゆとり教育　＝　ばか者

>496
つ【>372】

団塊はマジで有能で根性がある
だから、部下から信頼され、息子から慕われているんだろう

皆、心の中では憧れてるんだよ　団塊に

お前らは愛国心が足りないんじゃないの？
日本を政府を愛する気持ちがあればなんでも耐えれる

>>492
俺派遣で働いていたけどみんな普通に働いていたけどな
まあ約１名、無断遅刻はおろか、無断欠勤を繰り返して、仕事中はずっと寝ているという奴もいたが

愛国心なんてねーよ。
もう死んでる英霊とか団塊だけを大事にして若者は無視だし

今の２０代が具体的な行動は
選挙以外になにかあるのか？
その選挙も人口比率の高い爺婆の
思うような結果しかでないしね。
どうにかして国外脱出しか道はないかな？

>>503
おまえは立派だよ
おれは耐えられなかったよ
DQNブラックで同じ日本人を騙してお金を稼ぐなんて真似はね・・・orz

まぁ団塊が自分の身かわいさに
若者を冷遇してきた結果だよな

新人教育怠って質不足だと文句言い
いざ人手が足らなくなったら派遣で済ましてきたもんね

今、某超大手メーカーの弱電家電製品を造っている１フロア−に座っている。
ここにいる人数は、約１００人。その割合は
・課長以上の管理職　５人
・正社員　３０人
残りは外注＋派遣だ。
仕事の内容を見ると、正社員３０人の内、半数は各グループの纏めをやってるので
実際、ハード設計やソフト設計、プログラムに関っている正社員は、１５名程度で、
それらの業務は、外注＋派遣が行っている。
そして、派遣や外注は仕事を覚えた頃には入れ替わるから、
技術の継承も有るはずがない。

まあ、これが現在の日本の製造業の実態だね。

>>503
日本は愛してるが、政府は愛してないよ。

>>500
そんくらい簡単な図式で説明できたらこんなに互い_足の引っ張り愛にはならんよなぁ

ともかく、今経済の数字を操ってる奴をはやいとこギロチンにかけないと

>>503
まぁな。
オレの給料は人民元だがw

>502

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜最近の縦読みは難しいな。
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

そもそも働く気がしないというニートと
フリーター・派遣の雇用問題は分けるべきだと思うが。

>>505
これから英霊として戦死してもらうとしたら、やっぱ若者だからさ。
もう少し大切にしてやらないと。ま、アホ右翼なら、ほっといても戦うんだろうけど。

団塊連中は自分の事しか考えず
若者を育てる事をしなかった

>>510
そうか？
俺は中国人を憎む気持ちを与えてくれてストレス解消させてくれる小泉政権に感謝してるけどな
愛国心を感じればどんなに苦しくても国に奉仕したくなるし
国のトップの意向には従う

労働力ならあまってるよ。

役所に余りまくってる。

>>509
どこそうだよね。
社員の人はいい人が多く俺ら害虫に
いろいろ教えてくれるけど、俺らは会社の都合で
違う仕事に行ってしまうから折角の教育も意味が無い。
社員の人たちも夜中まで働いて大変だと思う

家屋解体屋で１年働いた、一軒家をぶっ壊すだけの仕事
建築ブームで超忙しくて休みも出てくれと言われて休みは月２くらい
１日何時間働いても日当３万
半日で終る日もあれば１２時間位のこともあった
手取り月８０万くらいで盆暮れには１００万ずつくれた
飽きて嫌になってやめたが体だけの仕事で楽だった

>519
解体屋って、ストレス解消になりそう。
たま〜になら、金払ってでもやりたいな。

>>513
ﾜﾛﾀ

おまいら
基本的に間違ってるぞ
>>1を読め
ニートなど働かない奴の話など一つも書いていない
非正規社員の割合が３割だって話だ
働く意思もあり働いてもいるんだよ
企業が正規社員として雇わないから、非正規社員（契約パート）は定期的に契約が切れて離職してるって話だぞ
企業の問題なんだよ

>>519
それいいな。半年働いて半年遊びたい。

長者番付見てみろよ。

お前らとは比較にならないくらい、国から徴収されているにもかかわらず、
それに挫けることなくお前達より遥かに稼ぎ、そして社会に貢献している。

自分が情けなくはならないかね

団塊から税金取れなくなると国はきついよな。

団塊がんばってもっと稼いでくれ。死ぬまで働け。
たくさん税金払ってくれ。年金返上で。

そしてヲレら若年層は２ｃｈで暇つぶしてるからさ。

혐한류등의 일본인의 백래쉬가 일어났지만,
자업자득일 것이다.이 건에 관해서는 한국측에
어떤 동정도 느끼지 않는다.

>>518
だって外注さんにまで社内でまかり通ってる滅茶苦茶な仕事のやり方をして
迷惑かけれんし。
これで上手いこと回すから、アホの上役が「おれ実力あるぅ♪」なんて思うんだろうか。

パチ屋やサラ金が社会貢献ねぇ

会社なんか辞めたいよ。
ボーナスはないわ、年々給料は減っていくわ。
仕事もきつくなっていくだけだし。

>>63
1996年頃に団塊世代の大量退職に気がつかなかったのかね。
当時は新規採用を減らしていたそうだが、給料下げても採用すべきだった。

>>151
第二次ベビーブーム世代の惨状を見ると、少子化だからと言って子供を増
やしすぎるのはよくないと思うようになってきた。

>>524
そりゃーサラ金などでこれだけ社会にダメージを与えていれば

少々税金取られたって愉快だろうよ

＞＞524

サラ金とかパチンコ屋ばかりですが

税金を納めることが
社会貢献と思えたら
どれほど幸せだろう

おかしいな、時代は変わったんじゃないのか

>>528　　>>531-532

ソースを出してみろ、ソースを

そろそろ悲惨な若者が
アルカイダのような組織に唆されて
テロのようなことやってもおかしくわないな。
今のような冷徹な時代より
混沌とした社会のほうが面白いしね。

>526
エキサイトで訳してみた。逝ってることはもっともだが、
スレタイよく嫁。

嫌韓類等の日本人のバックラッシュが起きたが,
自業自得であるでしょう.これはについては韓国側に
どんな同情も感じない

>>524
足下手元を見ないあんたが情けないわ

>>534
最近の記事で出てたから自分で探せ

俺もパチンコやサラ金に人材派遣で起業して長者番付にのりたいな

出版もそうだよな。何もしない出版社が既得権でがっぽりもってって、
実際働いてる編集者は年の３分の１近いバカ新卒に持ってかれる
人もイイもの作って行きたいって純粋な気持ちに甘えてるだけ。

www.bbs-avi.com/?200

>>530
団塊世代の大量退職にみんな気づいていたけど、考えないようにしていた。
賢い人はさっさと社長を引退した。
「君に任せた」「君に託した」とか言ってw

無気力世代（1980〜1984）
おらここだ。そんなに無気力だろうか……

今は色々きついが我慢我慢、２０年後、３０年後のために。
おらあきらめないだ。

>>456
勘違いした馬鹿が若手を無意味に叩きまくって潰してるという現状もあるが。

>>534
？、意味不明

いままで、高給で所得税や社会保険納めていた層が
一斉に、貰う側に移るからね。

ある意味、革命だよ。

病気にならない程度に頑張ってるけど
最近筋肉が落ちてきたのが気になる・・・
腕が細くなってきたな。

>>535
オウムのような宗教があったらヤバい。
オウムはテロの時期を見誤った。

>>492
だってねえ、派遣は働いても働かなくても、対して昇給かわらないもん。
上手くだらだらとやって残業した方が残業代入るし。
２，３年で違う会社に変わっちゃうから、上司の評価あんまり関係無いし。
首にならない程度で適当に働くのは、仕方ないよ。

低学歴は中小企業で奴隷生活。
高学歴は一流企業や公務員で、学生時代頑張った恩恵を受ける。
だから、皆頑張って良い大学を目指す。

ゆとり教育で自国の若者を駄目にした上、
市場原理主義導入で正規雇用を減少させ
その上で外国人＝韓国人・中国人受け容れですか？
ねえ？某鮮人内閣さん？

労働者足りない→外国人労働者受け入れろ

って言いたいだけだろ。

>>550
高学歴の一部。それもコネのある人。

>>550
それは、いま２０代後半の自分等の高校のころの話だ。

国家が大局を見誤ったね。
やはり、田中角栄ぐらいからおかしくなったのかな。

外国人労働者って優秀なのかもしれないけど
日本語の読み書きできるのか？

>>555
パンダがやってきたからだ！

なんだここの屑どもは
日本に政府に不満があるのか？愛国心はどうした屑ども

>>558
なぁに、アンタも少し立場が変わればこんなもんですよ。

>>550
懐かしいキャッチフレーズだな。
それを目標にみんな頑張ったな。

小泉さんの小さな政府には助けられる
政府が市場に雇用問題に関与するのは避けるべきだ
規制緩和進めろ派遣にしても派遣の職種を全面開放しろ
国内の労働者を保護する政策も緩和して外国人を受け入れろ
国家としては強くなるはずだ

>>556
彼らは一生分の金が稼げるから言葉も一生懸命勉強する。
それより、宗教の問題もあるみたいよ。
イラン人を大量に雇ったら、何時間か１回にお祈りの時間があって、その度にベルトコンベアを止めないといけないって、その会社の社長が嘆いてた。

>>558
愛国心チャンチャラｵｶｼｽ

人手不足＋人件費負担減で
職歴のある奴の値段は一気に跳ね上がりそうだな。
ない奴は・・・

>>558
戦後日本にさして愛着など無いが。

厚生労働省すごいな。

年金制度破綻の責任を企業に押し付けかよ。

>>561
まったく同感だ。日本人の賃金はまだ高すぎる。
中国や、インドなどの労働集約産業と真っ向からぶつかって
コストで勝てるようにならないと

外国人を入れないと、日本人の賃金は下がらないよ
経済的合理性の問題じゃなくて
政策的な問題だから

>>556
そういえば、韓国人でひとりでこっちにいる人は
すぐに寂しくなって、そこをキリスト教のあれにつけこまれて貧乏笑顔になっていくね。
留学生に多いんだけど。

>>546
おまえらが働かなければ

貰えるものも貰えない団塊が

革命起こすかもしれんな。

なんかキムチの匂いがするのですが・・・

ID:YDoEfFk70　と　ID:0El8DShy0　は
同じ人物なのでは？

>>536
韓国人はなんて言ってる？

団塊の連中が去っていった方が若年層の離職率下がったりしてw

>>571
新発明のパソコンをお使いですか？

ヘッドライン
新卒育成は企業の責任＝人口減社会に焦点-05年労働経済白書
厚生労働省は22日、2005年版「労働経済の分析」（労働経済白書）をまとめた。
同白書は、07年からの総人口減少に伴って将来的な生産年齢人口や労働力人口も減り
さらには「団塊の世代」の定年退職が経済的、社会的な問題になることに焦点を合わせた。
人口減をカバーするには、技術の進歩と、労働の質的向上が不可欠であるとともに
「新規学卒者の計画的採用と育成が企業の社会的責任である」としている。（時事通信）


平成17年版　労働経済の分析 - 厚生労働省

愛国心があれば経済的苦境は耐えれるだろ
お前らの税金が日本を守ることになるんだから

>>571
必死で自分を正当化する輩が多すぎるからな。
キムチ臭しまくりですわ

団塊の親の世代がきましたよ

>>567
賃金は能力、スキルに比例する。
もし、日本人の能力が、中国人やインド人と同じなら、今の賃金は高すぎる。

これ以上賃金下げて労働時間増やしたらマジで暴動が起きかねんぞ？

いや、いっそのこと暴動起きたほうがいいだろ

真性左翼までわいてきたか。暴動起こすパワーを仕事に向ければ
給料だって上がるだろ

高齢化するんだから実質的に賃金まだ下がるだろ

>>519
　横レスですまない

　最近のアスベスト報道を聞いていると
命をかけたアルバイトでしたね。恐怖の報酬だったかも。

>573
下3行が、日本語訳だよ。

日本人が逆にエキサイトで翻訳して、向こうのサイトに
貼ろうとしたんじゃない

>>582
暴動おきたら警察に鎮圧されるだけだろうな。西成の浮浪者のようにｗ

>>580
全然関係ない。

経済学の入門書でも読みな。

市場原理に任せれば、能力とは無関係に需給で決まる。

まあ、俺は団塊のおかげで呷りを食ったものだから、早くいなくなって欲しい。
できればすぐにでもいなくなってくれ。

働かないビッグマウスが大量に。
貪欲な根性むき出しで。

みんな離職して、みんなフリーターになろう。
そしたら、賃金が下がって（労働分配率が低下して）、
竹中さんの言うとおりになる。

>>590
この時間に２ｃｈに居る人に言われてもねー

ところで団塊ってなんで団塊っていうの？

>>588

能力も供給されるもののひとつだろう。
需要だけが供給を規定するという立場もあるが、供給が需要を規定するという学説もある。
とすれば、能力と関係する可能性もあるだろ。

優秀な人材ががんがん出てくれば（んな事ホントにあるのか？と自分で突っ込みたいがｗ）
少し無理してでも人材を確保しておこうという企業は少なくないだろう。

まあどうでもいいが。

観念して社畜にならないなんて、日本人らしくないですよ。
大人しく我慢して過労死しようぜ。

つか、正社員とフリーターの区別を取っ払って、
総フリーター化すればいいんじゃね？

>>576
>新卒育成は企業の責任＝人口減社会に焦点-05年労働経済白書

政府が企業の自由な意思決定に口を挟むのは、市場主義に反します。
新卒の多くが離職した方が、労働コストの圧縮になります。

５０代に頭を押さえられていた４０代が遂に世に出るも、
団塊護送船団の保護がないためバブリー３０代を盾にしてみるも、
何と無く引っ張られていた３０代には自走する能力が無いため２０代の援軍要請を試みるも、
ゆとり教育ですかすかになった２０代は次々と戦線離脱し壊滅。

>>592
プチリタイアなんですわ。ニートってゆうか。
ま、金には困ってないんでね。
時間と金がある生活。こうしている間にも金が舞い込む。

キムチ注意報発令

離職率って非正規社員が、やめてるだけじゃないの？
しかも、やめても次の職につく人も多いと思うよ。
特に非正規社員においては、給料の比較が転職サイトなどで容易に
できるから、条件がいいところに労働者が移るのは自然だと思う。
以前は、企業のほうが情報を多く持っていて、パート労働者の情報量は
少なかったかもしれないけど、
いまは、どこは待遇が悪いとかという評判はすぐに広まるし、
一つの派遣先に複数の業者が相乗りして派遣していたりすると、
どこの派遣先がどうとかいう話はみんなするしね。
ネットでも広まるし。
企業が能力給とかで労働者を格付けしたように、
企業が労働者に給料などの待遇で、選ばれているだけです。
労働力を確保したければ、待遇を工夫しないと。

>>506テロルだよ
自爆とかの暴力行為だけじゃなくて
リフォームとか法律スレスレの詐欺行為も含む

男根の世代

>567
>568
>580

何も、日本に外国人を入れることとは無い。
日本の競争力が無くなって円安になれば済む話。

大局的に見ればは同じことなんだけど、文化、慣習の違う人が
一緒に住むのは難しい。欧米を見れば分かるだろ。
円はどうせ成長しないんだから、成長しそうな国に投資を
シフトさせれば、良いだけなんだよ。そこの人が優秀で安いんだろ。

かつての大英帝国のように優雅に没落してけばいいんだよ。
単純に円が分不相応に高すぎ。それは、国内で鬱血してる個人資産が
合理的な動き(収益を求めてリターンの多いところへ動かない)をして
ないからともいえる。

>>603
すでにＥＤ。

>>594
ある分野に関して優秀な人間がガンガン出てくるとする。
そんだけ安く買い叩けるという一面も。

そして、それは実にいいことだ。

新卒育成だから俺みたいな既卒ニートには関係ないな

>>594
全く分かってないね。

例えば2GHzのCPUでも、皆がパソコン買わなければ値段は下る。
買えば上がる。

でも2GHzであることには変わりない。という意味。

>>580
ならば日本の物価も高すぎるだろ？
物やサービスが同じなら中国やタイ並みの物価にすべし
片方だけを論ずるのはただのバカ

物価が下がったらデフレになってしまうではないか

人一人≦右翼−天照

１発の値段がインド人と中国人、日本人が同じならどれ選ぶ？

>>612
殴る方か？

>>612
顔と体と病気と後腐れないかどうか検討して選ぶ

売国企業が生き延びてゆくための政策が今の日本の経済政策。
外人労働者注入は、日経とそれら企業経済人、政治家、マスコミによって
作られた路線。

はー、風呂入ってきた。夕方に入ると気持ちいいね。
半年会社暮らしだったからぶち切れて今休み取ってんだけど、
ぽつぽつと見るレスでほかの会社も一緒という事がわかったよ。
休み中に転職活動しようと思ったけど、種銭を生かす方向に変えるわ。
ていうかボーナスって、たしか未払い分の給料って扱いだったはずだよな…。それがないって…。

>>612
顔がよくても中国は・・・・・
インドか日本の似たくだな実質

＞若年者の離職率は依然高く

ゆとり教育、ジェンダー教育の見事な成果ですね

企業が人を育てなくなったのが原因だろ

>>618
馬鹿がｷﾀｰ!

すぐに企業や政府のせいにする辺り、昔ながらのサヨク全開だな。
まあ、強いて言うなら戦後教育が悪いな。そういう意味では若者が無能なのを
罵るより哀れむ方が妥当なのかもな。

俺、葬儀屋に転職しようと思うんだ。
今20代だから40代になれば団塊世代がバタバタ死んでリストラは無し、景気に左右されないし。


でも死体は怖いっす…(;´Д`)

>>621
あなたも含めて、若者批判する人には、
自分たちも困るという視点がまったくないのはなんで？

今の若者が全体として無能だったら、
10年後20年後の日本は誰が支えてるのかね。
彼らが今の日本と同等の国力経済力を支えられない無能だとしたら、
定年後の老いた自分たちが住む日本自体が衰退し治安悪化するぞ。

哀れんでる余裕なんてないはずだよ。

外人注入してフランスみたいにすればいいさ。
最底辺を彼らにまかせる。思いっきり人種差別。
人身売買。犯罪大量発生。ぐちゃっぐちゃ。
なんか楽しいかもなぁ。

築き上げた物を易々と教えるのはしゃくだと思うけど
団塊の世代はもったいぶりすぎ、、
まともに人材育成できない原因も団塊のせい
んで団塊を役職に引き戻して下の出世を阻んで
やる気なくさせてまともな労働力確保なんてﾐﾘ

俺思うんだけどさ、今の若い人って不況の中で育ったからか結構みんな真面目だと思うんだよ。(そりゃ一部は変なのいるけど)
30代後半のバブル世代の人達って何か遊びは派手だし、自分が何でも出来るって熱血な人達が多くて付き合ってて疲れちゃうんだよ。

>>622
そんな貴方に薬剤師。

とりあえず食べるに困らない点では
坊主や葬儀屋にひけをとらんぞ。

>>627
ヒマだぞ。

やっとまともな調査が出てきたな。

団塊首にすれば会社にとっていいことだらけ、
当たり前だろ、そんなの。どこ押しゃあんなクズ世代が
消えたからってこの国の先行きに対する不安感なんて
出てくるんだっての、寝言は寝て言えよ全く。

下品で口汚く、付き合いを強要する中高年が定年退職したまま
舞い戻ってこなければ、それだけで職場の雰囲気はよくなるから
定着率も上がると思うぞ。

薬剤師いいか？
近くにあった薬局潰れてた

非正社員が少ないのは企業の責任じゃなくて、
税制や保険制度が非合理的だから。

>627
年とってから薬剤師国家試験はきつい

>627
その三つは、団塊が逝くまでは、成長産業じゃないか。
だれか、先行投資すれば？


儲かったら、アイデア料として、一杯奢ってね。

>>627
ヤクザ医師か…資格取ってみるよ( ´∀`)

後輩も同年代も少ない上に、酒とタバコのにおいが染み付いた爺が
やたらと多い今の企業に長いこと居続けろというのは新手の拷問ですか？


なんつーか、今のオッサン世代って品がなくていやなんだよね。
人間的に。

>>628
無職よりいいんじゃないか？

>>631
そりゃ人にも場所にもよるですよ。

>>633
そりゃそうです…。

>>634
そんなに明るい産業でもないだろうけどな。
暗い話も色々と聞くます。

>>635
薬学部でしか受験資格貰えないのは
ご存知だとは思うけど、結構大変でもあるので頑張ってください。

というか、ﾚｽこんなにつくとは…
ｵﾏｲﾗ素で喰い付く程大変なんですね（涙

まぁ、毎日株で200万前後稼ぐ俺にとってはどうでもいい話だな

>>637
今から大学か…もう23だしきついなぁ(;´Д`)
やっぱり葬儀屋かな…

とりあえず団塊の世代は定年退職したら退職金で
過疎の農村地帯へ移住して農業を始めるべき。
そして後継者のいない農地やすでに耕作放棄されている荒地を
開墾して日本の食料自給率を高める手助けをしろ。
現在供給過多の医者は団塊の世代と共に過疎の農村へ移住し
過疎地の地域医療の担い手となれ。
団塊の世代も医者も今の仕事や都会にしがみ付くのは辞めろ！！！
お前達の生きる場所は過疎の農村だけだ！！！！！

>>637
無職だけど薬剤師は無いなぁ。
大学の入学料と授業料。それにかける時間。
ペイするのに人生ぶっこむなんてさぁ。

コネでもなきゃ

　やってらんねーよｗ

　　　なんで　お前等の為に安月給でがんばらにゃならんのよｗ


　　

2ch名物キモおたって
暗いしノリが悪いし、協調性や社交性の欠片もないし、周囲に配慮や気配りが
できないし、相手の立場に立って物事考えられないし、なんでも言えばよいと勘違いしているし
有言不実行だし、陰険で陰湿だし、邪険でげんもほろろもないし、自己中だし、
言いたい放題、やりたい放題だし、幼稚園児みたいな言動でその癖大人ぶるし、
インテリ気取るし、知ったかばかりするし、性悪だし、無表情だし、無機質で冷たいし
冷酷で冷淡かつ覚めてるし、物事斜めにとらえるし、スポーツや運動ができないし、
涙も流さなければ汗もかかないロボットみたいな人間だし、大人の女が怖くて目があってだけでプルプルふるえちゃうし
世間知らずだし、屁理屈ばかり捏ねるし、能書き番長だし、他人の嫌がる嫌がらせばかりするし、
足を引っ張るだけ引っ張り逃げるし、協力性がないし、人助けを極度に嫌う癖に自分に協力しないと逆切れしてくるし、
会話も満足にできないし、自分の意見ばかり主張し人の意見には聞く耳を持たずに全否定するし
やさしさや思いやりの欠片もないし、貧乏育ちで僻んでばっかりだよね

要するに、さすがに安く買い叩ける奴隷労働力が少なくなってきたので
�@外人入れて労働供給を増やして労働単価を押し下げますか？
�A定年枠を延長することで労働供給を制度的に増やして労働単価
　上昇を防ぎますか？

ということなのだろ？

>>643
おまえのことだろう？

奴隷制度を廃止しないと、誰も働かんよ

>>643
コピペなのか？
けんもほろろだろ？

大学入学前→英検一級柔道初段

大学卒業後→TOEIC500柔道三段

俺に未来はないな。

>>646
労働基準法違反はスルー。
奴隷残業は国策として容認。
廃止どころか自国民納税奴隷化計画はマキシマムパワーで推進中です。

柔道の段位うらやましい

>>648
英検1級ってTOEIC500よりは上じゃなかったけ?

>>631
自営業で店を構えるのは大変だけど、マツキヨ、キリンドーなどのドラッグストア
の求人が絶えずあるよ。給料も高い。

日本民主主義人民共和国になる日も近い

ここらで一発、
東海大地震と関東大地震が連動して起きればいいなと思ってる奴いる？

>>648
４段目指せばいいじゃん！

>>678
つ【おまわりさん】

>>653
中華民国（日本）

>>650
無職だから講道館とか寝研に惰性で行くうち強くなった。

>>651
orz
でもロシア語と北京語を話せるようになった。

>>678
やっぱり、時代は　Ｋ察だよ。間違いない。

企業はこれを理由に外国人労働者を受け入れよって政界に献金攻勢かけてくるだろうな
連中に取っちゃ日本も金儲けの道具に過ぎないから

こんなの何年も前からわかっていたのに
なんで何年も前の就職難のとき採用してやらなかった？
はっきりいっていま影響が、とかいってる企業はどの道ダメだろ

>>658
俺も黒帯ほしいんだけど、柔道って大人になってから習いに行っても恥ずかしくない？

入社1〜2年の新米を指して「つかえねえ」とか、嘆きがトンチンカン。
育てられない、使いこなせないお前の能力こそがダメダメなことに木津けよ。。。

もうホームレスになる覚悟はできた。
その日にそなえて体と頭を鍛える。
剣道がやりたい。
襲撃も防御もできるようになりたい。

>>662
ニキビ顔のデブ中高生と寝技ではぁはぁ。
気持ち悪い。

>>661
不況と聞けばあわてて雇用を減らし、好況とくれば
頼まれもしないのにパンフを送りつけてくる。
それが一般企業というもんだ。

長期的な視点や景気変動リスクの均等分散なんて知恵が
あるはずもなく。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

ま　薬剤師もってりゃ最底辺調剤薬局でも月40もらえちゃうものな
もってりゃね

>>662
んなこたあない。
武道やるのに年齢制限はないさ。
就職じゃあるまいし。

誤爆…orz
>>648
つ【おまわりさん】

>>662
別に恥ずかしくは無いけど、フィットネス間隔でやるなら日本拳法の方が良いよ。
適度に空手も入ってるし適度に柔道も入ってるしちょっと少ないけど合気道も入ってる。
柔道と合気道の比率が逆転すると今度は合気空手になる。

>>65
なんか書いてること嘘臭いよな。
高校時代に英検１級取る奴が大卒後トイック５００点って・・・。
どこの大学行ってたんだよ？ｗ

じゃあなんか格闘技習いに行こうかな
ってどこで教えてもらえるんだろう
田舎だらかなあ

>>672
日本人民共和国の首都トンキンにある旧帝大。

雇用の流動化という名の弱者切り捨て。
　流れつく先はホームレス。

雇用のミスマッチという名の企業の怠慢。
　自社で教育出来ない物を求める無能人事。

派遣社員という制度の、リスクの弱者押し付け制度。
　市場の流れを読めない無能経営者の切り札。



なぜ、こんな馬鹿たちを養うために、安月給でがんばらにゃならんのよｗ
公務員はいわずもがなｗ　税金かえせ無能。

30歳で年収500万あったら、

1年を100万で生活して残り400万を貯金できる

60まで働けたとすると、30年*4,000,000円＝120,000,000円
1億2000万これでも平均よりは少ないらしい
こんなにあっても家と老後ぐらいだから、こんないらねーな

>>648
普通に警官にでもなったら

２ｃｈは最近東大出身者大杉だろ

>>676
インフレで紙くず。

離職率を高くしている原因は団塊世代の傲慢さにある

>>678
無職だめ板の東大京大スレ行けば東大京大出身者だらけ。
人数も多いし珍しい存在じゃないさ。

>>679
インフレ対策には国民年金が最強だろ

>>674
君は自称じゃないよな？
いやさ、２ｃｈっていくらでも嘘書けるからね。
最近やたら嘘書く馬鹿が多いからネット上でその手の話信じられなくてさ。
議論してるうちに最初に言ってた事と全然違うこと言い出す奴多いしｗ

>>676
所詮 皮算用

そうはいかない

お前ら国民年金払ってる？
俺は勿論払ってないよ
なんだっけあの……免除の申請出してる

>>682
年金でチロルチョコも買えない時代がくるかな

>>683
自称でもいいさ。どうせ無職だしどうせホームレスになるんだし。

>>685
免除って後払いじゃないの？
払わないと貰う額が減らされるんだよ

どこいってもITは即戦力ばっか

>>687
それは当然だよ。
三分の一になるんだったか？

将来のための月々１万３０００円より、今の親への２万円。
年金は払ってない。

でもまあ、俺らの世代が年金を貰える保証なんか無いしあっても７０とかだろうし・・
まあ、一応払ってるけどね。

>>689
ええ！！
１／３かよ
じゃあ毎月２万ちょっとしか貰えないじゃん
だったらやめちゃえよ

やめる前に横領とかすればいいのに。
誰かとつるんで会社作ってやめる前にその会社にできるだけ物品納入してやめるとか。
人手不足だから若くても権限あるだろうし可能ではあるはず。
まあやってしまった後はうまく立ち回れ。

年金はらってるよ
障害者になったとき困るからな

国民年金は老人になってから、と考えてると大間違いだぞ

年金はらってないと障害年金受給権がありません

>>692
障害者になった時に役立つから払っておけ！


しかし、普通に生きることが難しい日本で
子供を産もうという奴が少なくなってるのは必然だよな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122021732/

↑こういう逞しさが必要だな
さすがトヨタ、派遣社員まで世界を相手にしてる

若者よ、会社なんかで働くな。
税金がっぽり取られるだけ損。
早くこんな労働条件の悪い日本社会をぶっ潰せ！！！

>>694
そうそう。障害者年金はある種の脅迫なんだよな。
それがなければ親に心配かけることもないんだが。

生活保護で万事ＯＫ

>>692
いや、詳しく覚えてないけど
免除の申請をずっとしてなくて、不払いの状態が続いてた訳よ。
そしたらある日、社会保険事務局の人が家まで訪ねて来て説明して
免除の申請しとけばずっと不払いでも最終的に？分の一貰えると言っていた。

引用
＞納付猶予期間中に障害や死亡といった不慮の事態が発生した場合には、
＞障害基礎年金、遺族基礎年金を受け取ることができます。

これは家に来た人も言ってた。

>>663　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

俺も払ってる。
もし年取って貰えなかったら暴れるけどw
普通に貰える場合払ってなけりゃ暴れても貰う資格ないもんな。

>>692
金を一銭も払うことなく、今の生活を圧迫させることなく、
将来金がもらえるんだよ。

社会保険庁も、とりあえず未払い率を下げようと必死なんだなｗ

正社員にもなってない30％の負け組み諸君
君達はシナ人以下の存在だよ
しっかりと税金を払ってもいないし愛国心がないんじゃないのか？
長時間重労働・・・良いじゃないか若いうちにしか無理はできないんだ
税金を納めて一人前の大人になってみせろ
おじさんたちは頑張ったんだからお前らも頑張ってみろ

>>704
そうそう、免除の申請（全額、半額問わず）すら出て無い場合は
未払い率に含まれてしまうから、それ下げようと行脚してる人が
俺の家に来た社会保険庁の回し者ってこと。

そーいやぁ、労災保険の分は天引きされてたのに、
就業中の事故による怪我の治療費をおろしてもらえなかったな。
結局治療費は全額自腹だったよ。

あと個人的に加入していた傷害保険、これはピンハネされた。

>>706
でもさ
免除の人に年金払うってのは後々を考えれば年金資産不足に拍車をかけるんだよね
社会保険庁はバカなのか？
こういうのがダメなんだよな
みのさんの朝ズバで放送してほしいｗ

>>705
頑張らなくても就職出来た癖に…。

>>705
おまい何時まで団塊騙ってんだよｗ
いいから早く心療内科行けよ。病気だから。

>>705

シナ人以下で結構

どうせ何しようと評価されないのは分かっているから

働かないことを選ぶ

>>710
世代としては嘘言ってないんだが・・・？
俺はオヤジだよ
ただな、負け組みなだけだ正規雇用というわけでもないし
持ち家があるだけで日雇い独身だ

確保する気がないのは企業です。
俺らのせいにしようとすんな。

サビ残やら労働者に無理を強いてきた当然の結果だな
今更慌てても遅い

>>705
やっぱり、スレ盛り上げるための工作員って居るの？
マジ団塊だとしたら、本当に医者逝ったほうがいいよ。

だから〜、日本なんて潰れればいいんだよ〜。
責任はすべて政治家に押し付けろ！。
馬鹿政治家のせいでこうなっちまったんだ！といえばすべてＯＫ。
とにかく日本人はおとなしすぎる！
今こそクソ政治家を糾弾するべきだ！
若貴ニュースばかり見てるんじゃねぇ！

答えは出てる


サラリーマンは負け組

>>715
俺のような負け組みオッサンからも同世代の勝ち組が憎い

毎日サビ残。酷いときは月５００時間なんてことも。
労働局にチクっても何にもならず。
体を壊すと思い退職すれば、最近の若者はすぐ辞めるなどと愚痴られ。
職安にいけば、違法派遣企業しか募集していない。
もういいよ。

年金を保険のようにすればいいんじゃないか。
60歳越えて、月50万稼いでいれば何も年金を払う必要なし。
例えば60歳越えて収入0なら20万／月年金を出す。10万／月稼いでいれば10万/月だけ年金を出すってな具合にすればよろし。
俺は今33歳で厚生年金払っているが、もし60才越えてまだ働いて50万／月貰えるようなら年金なんかいらない。（今後に物価にもよるが）
それより、現在の厚生年金支出をあげないでくれ。
みんなに年金を渡そうとするから無理が来る。保険の感覚でいいと思うが。
出した分は確かに返してもらうほうがいいんだけど、60歳過ぎて50万／日もらえるような人生は勝ち組ということで年金いらないんじゃないか？

そのサラリーマンを負け組みにした政治家を糾弾しろ！
もう日本は潰れるぞ。
いままで日本経済を支えてきたサラリーマンになる事を若者が嫌がっている。
技術やノウハウの伝承が出来なくてはもう日本は持たんだろう。
まあ、これが今までしてきた事のツケには違いないんだかな。

団塊世代のオッサン達の若い頃の労働条件ってどんなだったンだろ？
今よりずっと楽だったのかな？

若者なんぞ、団結することも無いから、何の権利も勝ち取ることなどできまい

ザマア見ろ　はっははっはははっはっはははははっはっはっはっはは

団塊のせいで日本はスパイ天国
マジでさっさとこの世から退場してほしい

>>717
というとサラリーマンにもなれない僕はウンコでつか？

>>722
時間拘束でみれば長いようにみえて実質はそうでもない

なぜなら仕事内容が今と違って「楽」だから

俺は俗にいう団塊Jrの20代後半なわけだが。
社会で団塊批判してる同年代や１世代下の香具師は能無しの我侭野郎が多い気ｶﾞｽ。
ﾃﾒｰの親父の批判する暇あったら仕事覚えろよと。

年寄りは若者をもう少し大事にした方がいいよ。
引退した後にいくらでも苦しめることができるんだから。

なんかもう、誰かのせい、じゃなくて、そういう時代、だよなあ。

いずれにせよ
いまの子供は死ぬほど税金払うために産まれてきた

日本の社会は真面目に選挙に行っている圧倒的多数の年寄りが作っているということを忘れるな
若者の数が減ろうが税金を増やしてでも年金は確保するはず

経営者の辞書には自業自得という言葉は存在しないな。

>>727
同意、こうやって仕事もないけどそれほど貧しくもない暮らしが出来るのは団塊世代のお陰だと俺は思う。
まぁ、ちゃんとした仕事がないのも団塊世代の責任なのは言い逃れできないけど。

>>731
若者が本当に生活できなくなれば、投票率も上がるよ。
そうなったら今から定年を迎える層は地獄だぞ。
>>728が正しい。恨みではなく、仕方なく年寄りをいじめることになる。

>>733
×それほど貧しくもない暮らしが出来るのは団塊世代のお陰だと
○それほど貧しくもない暮らしが出来るのはそれぞれの父親のお陰だ
世代で見ると団塊は良いとこないよ。父親としてなら別。

○○世代ってやめろよ。
それはバカの言う事だぞ。

若者が言うことを聞かなければ元気な年寄りは引退もしなくなるよ
現に今の年寄りは死ぬまで企業のトップに居座りつづけている

姥捨て山。

団塊の世代には退職金なしで死ぬまで働いてもらおう

腐った足は痛くても切り捨てなきゃならん。
死んでしまっては元も子もない。

>>739
アホさんアホさん、あの人たちは生命保険もバッチリ加入してると思いますよ？

>>739
いや、それは困る。俺等の遺産が減るw

実際元気な年寄りには定年を延ばす事も必要だろ、これからの時代

>>737
どのみち労働力確保が困難になれば、自然と上もお茶濁して逃げ始めるよ。

そういうところが団塊のクオリティだから。

大学で戦争ごっこしていたときでもそうだったわけで。

おまえらがリーダーシップ取ったらさぞかし素晴らしい日本になるんだろうなw

即人間狩りだな

俺は面接でバブル世代の人に「君働かなくてもいいよ」と言われた。

若い人も、団塊の世代も
サラリーマンは、結局負け組だな

>>745
まるで自分にはリーダーシップがあるようなことをおっしゃりますが、どこの馬鹿ですか？

今の若者は忍耐力に欠けるな。

>>750
大学生にもなってぶちきれてゲバ棒を振り回したり衝動的な少年犯罪の
比率が最多だったりする今の大人から言われると心外だな。

>>751
馬鹿は酒飲んでいるとき以外は忘れる性質があるからな。たちが悪い世代だなぁ。

>>751
あんな運動していたくせに、就職シーズンになればキチッとしちゃうんだからなぁ
このしたたかさ、汚さときたら、現在の企業の体質にそっくりｗ

感動した↓

十年以上何もしてこなかったくせに
今頃危機感持たれてもなあもう遅いのやっ

>751
>752
>753
それが団塊ですから

>>753
そうそうこれが不思議でならん。
よく映像とかで見るあの変な行動をやってて、いったいどうやって職についてたんだ？
会社が大らかだったのか？

若いときに将来にたいして不安になったり絶望したりっつうのが理解できない団塊の世代。

>>757
マンモス入社だったからなぁ。どの工場であっても人をほしがった。

そんな時代があったんだよ、レイプ前科持ちや強盗でも就職できるような・・・・・・。

所で今から20年くらい前の英国の不況って今の日本の不況と類似点が数多くあると思うんだけど、英国ってどうやって解決したの？

教えてエロイ人。

田舎からいっせいに集団就職という慣行がまかり通るぐらい労働需要があり、
中卒ですら金の卵と呼ばれた時代の団塊と、同世代でパイの奪い合い
しなければならんほど供給超過の今の若年層のフィーリングがかみ合う
わけがないのだ。

そもそも、人生観や社会観を構成するバックグラウンドの共有が
ほとんどできないんだから。

そうなのか。みんな捕まったりしたわけじゃないんだな。
おっさんが「昔はよかった」と言ったときは俺も「昔はよかったですね〜」と言ってやろっと。

団塊は、居なくて困るどころか、居なくなってもらわないと困る。

>>760
全部は知らないがサッチャーがやったのは徹底した公務員改革、
給与金額と人数を大幅に削減して無駄な経費を徹底的に無くした
公務員に優しい日本にはとうてい真似などできない

>>760
ぜんぜん解決してない。
永遠に期待できない昇進、能力や経験に資する事のない苦役労働、
そういったものの中で今も低賃金労働者がもがいてる。

つい最近『ハードワーク〜低賃金で働くということ〜』ていう本が
邦訳で出版されてるからそれを読めば、英国病によって社会階層が
二極化し、そのまま固定され続けてる様子が克明に書かれてる。
日本も遅効性の英国病にかかったわけだから、これが日本の未来の姿か
と思うと陰鬱としてくること間違いなし。

はいはいこれも解ってたことだね
金もロクに払わないで永久就職のいいとこだけ残そうとしても甘いね
勝手に困ってればいい。

>>764
サンクス。すごいな…日本じゃとてもry
このままじゃ若者が皆モヒカンになるなw

>>756
西部邁なんぞは転向してまるっきり反対のことをいいだした
まったく若者の鏡にもならん

団塊が抜けて、代わりに入ってくるのはDQN・ニート世代だからな
確実に日本が衰退していってるな

そう思うんだったらさ、研修とかサービス残業とかやめるってベクトルにいかない？

あと、成果主義なんか減給するためにあるだから、がんばって給料上げるぞ！
って言って働くバカなんか豆腐の角で頭打って死ぬ奴くらいまれだろ。

>>106
同意

みんな何も言わないからって政界財界もマスコミやら芸能界も好き勝手しすぎなんだよ

>>765
なるほど…なんか日本に充満してる倦怠感はこれなのかもな。
先が見えない、というか見えて来てる。真っ暗な未来が…orz

>>767
若手だけで小さな会社から始めればいいじゃん。
余分な上が居ないだけかなりフットワークが軽いはずだよ。

どのみち「大手」なんて看板は中国や韓国の手垢が付いてるんだから。

表現は非常に不適当だが、「若者アムウェイ」やればいいわけだよ。

>>718
あはは、ついに言っちゃったよｗ
負け組みなら負け組らしくしろよ…

いや、逆に哀れに思えてきた…

かつては嘲笑っていた階級闘争という言葉が、なにか素敵なもののように思えてきた。

負け組って言われて、
「あーそうだよ。俺は負け組だよ。会社の上のために奴隷になるなんてやらねーよ。」
とか言ってやる気が失せる人も俺の周りに1人いるよｗ
「勝ち組」「負け組」とか言う頭の悪い表現が無くなってくれりゃ、
みんな少しはやる気出るんじゃないの？

>>776
そもそも言い出したのが、団塊のような気ガス。

>>773
確かに自分等で会社作ればいいんだけどね、でも若手の手に職をつける事さえ最近の企業は渋ってるし困ったもんだね。

>>776
報ステで古館が六本木ヒルズのオフィスタワーを指して
「日本の勝ち組企業」ってアナウンスしたのは、笑いを通り越して呆れたよｗ
社員は大した待遇ではないのにね…

＞ただ現実には、若年者の離職率は依然高く、１５−２４歳の若年労働者のうちパート
＞　など非正規社員の割合は３分の１に達した。ポスト団塊世代を担う労働力確保の難し
＞　さが浮かび上がった。

もう、こんな分析した奴は死んじゃえよ。

>>778
まるでスレタイと真反対の経験談。GJ。

日本の大手企業は上に行くほど無能だからな

あーそうだよ。オレは負け組みだよ。こんな社会にした日本に復讐してやるぜ。
日帝被害者の朝鮮中国人を大量に連れ込んで賠償金で国家転覆させてやる。
見てろよコンチクショー。ウェーッハッハッハッハッハﾆﾀﾞ

恣意的に、正社員就業者の少ない年代を狙ってる気がｽﾙ。

あほちゃうのかと。20〜35くらいにしてみろよ、
多少雰囲気かわるから。

>>776
表現がなくても「実態として」二極化してることを痛感させ
られれば下層はやる気をなくす。グレートブリテンのように。

今の日本をこんなにしたのは自己中でクソバカな政治家と会社のトップの責任です。
まずはこいつらをぶっ潰すことからだ！！！

>>783
ニダってよく見るけどどこの方言？
東北の方？

しかしまあ、単純にこれだけ負担が減れば、インフレに振るだろうが、
なにがしかまともな企業は残るような気がする。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1122025408/

>>787
大阪民国

>>784
盲点だね。
だけど20〜35位でも最近はかなり増えた気がする…

ところで
勝ち組・負け組以外に企業の唱える「国際競争力」ってどういう意味？
競争した結果、何処へ向かっているわけ？ＭＳみたいに市場独占を狙うのかｗ

「リストラ」みたいに賃下げの口実として使われている気がする。

離職率も何もないんだよ。大企業の雇用状況解ってんのか？調査してる連中は。
正社員を減らして、派遣や契約社員（パート）の比率を上げてるんだから、労働力を確保した所で
その連中が得られる給料なんて知れてるんだよ。

その中で生活するんだから、六本木ヒルズで寛いでいる連中と同じような生活は出来ないの。
１００円ショップも活用するし、特売日に買いだめもする。
会社が高い給料出したくないんだから、どうすることもできないべ？

なら自分で会社を作ればって話も出るだろうが、競合他社を乱立させたところで
自分の首を絞めるだけなのは容易に判断出来るからしないだけ。
例えば脱サラでコンビニとかな。成功する確率は意外と低いからな。

そらーサムスンに負けるわ。

派遣とか使い捨て前提の雇用形態をなんとかしなきゃ

建前：大企業の団塊世代がいなくなって正社員が減ってこまるよーん。

現実：正社員減らして、パートタイマー増やせば給料カットだウッシッシ
「おまいら、うちの会社の製品たくさん買ってくれよ」
「だったら、給料もっとよこせよバカ。」

二極化すると大衆増税に耐えられない香具師が続出。

>>747
どういういきさつでそうなるんだ？

二極化した下層民が安い中国製の顧客となり、日本企業アボーン

アメリカで起こったこと

二極化いいますけど何処でラインを引くの？
そんなかわらんだろ日本人なんて。

ジニ係数

今の３０台から下の世代で
役人になっていない奴は
本当に悲惨な未来しかないな

経済がさらに壊れても
誰も立ち上がらないんだろうか・・・

思いっきり団塊世代を無能だ何だとこき下ろしてた割には
それに取ってかわることもできないのか。

もう働く気ねーよ
そこそこの大学出たのに採用人数減らしてとらなかったの企業側だろ
人手不足で外国人雇って苦労しやがれｗ
日本人みたいに勤勉じゃねーぞｗ

むしろきちっとデモを起こし、サボタージュを行い、なにかされたら
訴訟を起こす外人を大量に導入したほうがいい。
おとなしいを通り越して奴隷みたいな日本人労働者を使ってるから
企業がつけあがるんだよ。もっと、権利主張がうるさそうな外人
を入れてしまえ。

来るべき世界に備えて体を鍛えて団員を集めてる
今ならまだ幹部になれるぞ

>>1
ぶっちゃけ、白書＝国が問題視してるだけ
企業にはもう10年以上前からわかっていたこと
人員削減と人件費削減は全て織り込み済みの了承事項だ

＞白書は、人口減少時代に直面する企業に、人件費抑制などを雇用管理の転機と位置
＞付け、若年労働者の計画的な採用や育成などを競い合うよう促した。

促しましたか、そうですか

痴呆公務員が「勝ち組」に分類される社会だからなぁ。
やはり、どこかおかしいと思う。

>>804
能力じゃなくて、早い者順で幹部かよｗ

俺でも幹部になれるんだろうか

正直　ネットがこれだけ普及して
地下組織でも
怪しげな団体でも作れる
環境があるのに　それを使用としない
今の無気力世代は
実際　本当の奴隷になってしまってるんだろうな

日々の暮らしをいいわけにしてて

無気力世代は空気の会わない奴を排除するから

団塊世代が若い時代は社員を大事にする企業風土が在った。
今では企業が従業員を大事にしなくなったし
従業員同士で「自分よりも先に辞める奴」を指差しあって
自分の地位の保全を図るようになってしまった。

離職率が高い、とか言うといかにも
「若いやつは根性が無いから失業者が多いのﾃﾞｽﾖ･･」
と言わんばかりだけど、
どちらかと言うと自分から辞める様に仕向けられるようになったんだよね。

ネットでやると地下に潜っているとは言えないな
ネットウォッチか電波に貼られると思う

てか学歴差別なんかするから労働力が確保できないんだよ

むしろ高学歴が余ってますが

若いのが働かなくなったら結局後で苦労するのは年よりでしょうに

>>760
最大の違いはイギリスはインフレで日本はデフレらしい。
竹中大臣はその違いを無視してイギリスでやったような改革をしているから上手く行かない。

離職率が高いっていうのは、労働の流動性がでてきたってことじゃないの？
だったら国策じゃん。国策ですすめておいて問題視するってどういう思考回路？
派遣業の隆盛よりはいいんじゃないの？

>>21

プロトタイプのコピペのほうがパワーが強かったと思うんだよね。
「早く滅びろ。その時がが来たら笑いながら死んでやる」で終るやつ。

あの名文は何故差し替えられたのだろう。

派遣とかサービス残業とか土日出勤とか手取り14万とか35歳定年とかをなくせば一発。

給料半分でも40過ぎたら雇ってくれないロリコン社会もな

あぼーん

最終的には政治が悪い

そして、この反動は政治家に帰っていく。

自業自得だ。

官僚の横暴を抑えられない政治

外見は資本主義だが、実質は社会主義。

民間で支えられなくなってきたこの国は、官僚が血を流さない限りもたない。

しかし奴らは決して自分たちが傷つくようなことを避ける。

最後の手段は、公務員以外の民間人が全員、海外籍となって移民することだ。

そうすれば一瞬でこの国は潰れるだろう。

金を稼いでくれる民間働き蜂、蟻がいなければ、

女王蜂やキリギリスは自らは生きていく力さえないのだから

昔はもっと他人が他人を尊重してたのに。
すっかり徹底した自分本位な世の中になった。
すさんだな。

自分に余裕が持てなけりゃ他人になんてやさしくできないだろ
余裕のある奴が少なくなったってことだ

>>824
上から順にな。

団塊が若い頃は、つい最近まで火炎瓶を投げていた奴でも普通に就職できたからなぁ…

>>824
でも大企業のトップも企業自体も利益あげてるのに他人に優しくない

日本人は昔から勝ち組に擦り寄る民族性

派遣や有期雇用契約のうまみになれてしまった
企業がいまさら元に戻すことなんてありえない

>>822
女王蜂は自力で生きられるよ。

>826
元共産党員が読売新聞の.... だもんなあ

なに

団塊の世代が消えてくれて、喜ばしい限りダロが
都合良く人を利用できると思うなよ、ケツの青い若造どもめ
我々団塊の世代は、これから今までの技術を中国人に伝える
今まで、さんざん、我々の世代を愚弄してきた罰だ

せいぜい、ケツの青いガキどもだけで、生きていけよな
さよなぁーーー

>>827
利益をあげているから余裕とは言えないんじゃないの？
いつ何時今までの利益が消えるかわからないしねぇ。

団塊世代が一時に退職すれば、若年層の雇用は一時的には改善するだろうが、
退職した人数を、そのまま補充する事はないので、改善の程度は限りられる。

>>827

人民元緩和でどれだけ団塊が責任とらされるか、今からわくわくの企業多数。

無能な団塊なんていらないって

団塊　『仕事は人間力だ！営業は相手の立場に…』
オレ　『部長、信頼関係はもちろん大切ですが精神論ばかりでは…』
団塊　『おまえは根性がない！』
オレ　『しかし時代は根性より、独自の付加価値を求めているかと』
団塊　『おまえの評価をさげるぞ！　今日は会議だぞ』
オレ　『会議は結論を出す為のものですが内の会社だらだらやって
　　　　結局結論がでない、事前の準備が大切です。』
団塊　『なにぃ？もうおまえは会議に出なくていい！』
オレ　『もう旧世代のやりかたは限界かと』
団塊　『昔はよかった、俺達の頃は…　それにくらべおまえときたら』

日本の会社のほとんどで若者の将来や可能性を奪うのは団塊だからなのか？
年齢的なものなのか？

>>833
何千万も何億もあるくせに優しくなれねーようなカスは永久に優しくなれねーから氏ねよ

>833
その心理に陥っちゃったのが現在の不況の原因なんだよな
って大企業にとっては最高利益が続いている現在なんだけど

>>837
数字残してから言ったら、

実績の無い提言は念仏みたいなもの。

「団塊の退職」コスト減、企業剰余金１０年で８８兆に(讀賣)

いやぁーーーーー助かります、本当に、、、、
残った我々で、余剰金は分けます
一人当たり年収で１０万ＵＰはしますねぇー

今後の新卒を大切に育てなきゃいけない。
今のフリーターやってるような奴らは期待できないし。

>>839
景気ってのは信用が大切だからね。
未来は明るいと信用できれば、稼いだお金をまるまる消費につぎ込んでも
問題ないって思えるし、借金しまくってもいつかは返せるよとか思えるもんだ。

ただ一度絶望を味わってしまったら、今度はそうならないようにと保険をかけるのが
普通だから、稼いだお金をまるまる消費につぎ込むことができなくなった。

みんながこう考えている時には、政府の力で信頼を取り戻さなきゃいけないのに、政府の信用が全くない
からもうどうしようもない。

いやいや
一番効率的なのが
団塊の世代が定年と同時に再雇用する（賃金大幅カット）
これが一番。
教育をしなくて良し、仕事は順調に進む。人件費は大幅削減。

バブル世代以前はフルローンでマイホーム買ってたし

労働力確保困難とか言って、短い契約でしか雇用しない会社ばかり。
後は金の掛からない新卒採用の枠を増やして、給料高くなってきたところで解雇。
その繰り返しｗｗｗｗ

今の世の中自由が一番高い価値をもつ概念だからな。
何しても自由。どんな生活送っても自由。そこに発生する事象は自己責任。

結局、自由だもんな。団塊の世代みたいにセコセコ働く意味を感じなければ、
全然働かなくてもいいもん。それよか、毎日食べていけるだけでいい生活に
価値があると思えばそういった生活をすればいい。それを認めたのは
今までの教育や思想、すなわち国がそうさせたんだよ

別にいいよ。
前から言ってるだろ。
日本はもう駄目だって。

大人が悪いんだよ何もかも


















死ね

>>25
(　・∀)人(∀・　)

>>842
学生必死だなｗ

これからの新卒は大丈夫とか思っているのは甘いかもよ
派遣が消えるわけじゃないからね

団塊の世代ほど、利己主義、拝金主義者はいないと思うが？
ジュニア世代は今、封建的なものを求めてるような気がする。

　招慰難民ｸﾙｰｰ

>>839
これからはその利益が株主に還元される世の中になります。
ますます会社の中の状況は苦しくなるわなw

団塊が全員死ぬまで福祉いらねーよｗ

>>855
ちゃんと株主に還元されるなら、そう悪くもないよ。
いまは企業がため込みすぎ。

> ただ現実には、若年者の離職率は依然高く


ｹﾞﾗｹﾞﾗ
これは政府の方針だろうに。
勝手に若者のせいにするなっての。

>>858
小泉と竹中と奥田に言えってんだよ

団塊の子供の事なんだけどな

団塊の世代は、自分たちが高度成長を牽引した、という自負があるようだが、
これがそもそも認識の間違いというか。
日本経済史を見れば、あんたら足引っ張ってるダケですから。

まともにコンピューターすら触れない。口だけ集団。
権利の主張は立派だが、それに伴う義務は果たさない。

引退してくれるのは、有り難い。余計な口を挟むバカに高給を払わずに
すむのだから。
しかし、引退後は社会保障費の形で国を蝕む、さらにやっかいな存在に。

頼むから、早く死んでくれ。
こいつらが死に絶えるまで日本の景気回復はないだろうな。鬱になっちゃう。

よく日本ってさあ、リストラされて家も家族もなくしたホームレスとか将来に希望をなくした若者による
経営者・エコノミスト・政治家へのテロなんてのが起こらないよな。ここまで来てもまだガマンの範囲内なんかね。

自分が団塊でなくて良かったと心の底から思う

戦後の、日本の繁栄は、優秀な戦前・戦中世代の
おかげだと思う。

その後は慣性で成長してたようなもんで、その恩恵
を一番受けたのが団塊だろう。

そして、今は失速中・・・。

>>863
むしろ団塊でありたかった。逃げ切れるのはそこ迄でそれ以降は地獄。

団塊がいなくなったら離職率も少しはさがるんちゃうの?

企業が採用しないんだからどうしようもないよな

862>>
起こす気力や度胸がないし、なんだかんだ言って日本人はおとなしいから
最後には自殺を選ぶんじゃないかな。
皆、誰かやらないかな〜とは思うが、自分がやろうとは思わない。

将来、年金がもらえなかったら暴れるとか、暴動起こるとか言うけど
皆、ヨボヨボになってるから暴れたり、暴動起こす元気ないよ
ぶっちゃけ老後の金は各自で用意するしかないと思う。

新卒の採用は増えるんでしょ
今20代後半の奴は悲惨だな

くだらねぇ議論してるヒマあったら働け

>>1-1000

>>869
悲惨だなの一言で済ませられたら楽だよなぁ

話は変わるが、今の警察で暴動に対処できるの？
なんも武器持ってこなければそりゃ余裕だろうけど
火炎瓶やら爆弾やら持ってこられたら普通の警官じゃ
対処するの無理っぽいよなぁ

>>866
そもそも、もうそのころは会社そのものが（ｒｙ

団塊の貧相な顔つきを見れば
彼らの生活がいかに劣等感で充満してるかわかるでしょ

うちの会社は創立53年目だが定年前に離職したのは２人だけ。
親の後を継ぐことになって辞めたのと、市議会議員になったのだけ。
新入社員なぞ大卒を毎年2人ぐらいだけど200人ぐらいは来る。

派遣やパートで、安い賃金でこき使おうとするから離職率高いんだよ。
ちゃんとした技能職が欲しいのなら、まともな賃金払って、正社員として雇っ
て育てればいい。
それもできない会社は、早く潰れてしまった方がいいね。

いやいや派遣やパート、アルバイトは、それでいいんだよ。
問題は正社員を解雇出来ない事や
正社員の賃金を簡単に下げれない事。
正社員制度を廃止し、全て契約社員などのような身分にする事が重要

中国や韓国からの大量の労働力移動を国策とする必要があるな


日本での就労と同時に参政権を与えない限り良い人材は絶対に集まらないのではないだろうか

経営者・管理者の能力不足が原因だろ。
技術継承の一番深刻なところはそういったところのコミュニケーション能力だな。
新入社員が声かけないとろくに挨拶もできない幹部とか、新入社員が配慮して
あげないとキレる管理者とか、どうにもならんよ。
技術的なものにしたって外注や派遣の多用で技術漏洩や幹部のスキルが育って
ないケースも見受けられるな。
ていうかもう派手に潰れたほうがいいんじゃねーの、日本。

>876
正社員も解雇できるよ

>>877
ニダの国の人ですか？

最近は、幹部社員より派遣の方が優秀だったりする。
一度潰れた方がいいよね

>>879
簡単に解雇できないのは常識だよ
法律で簡単に出来ないようになっているから
経営者が困っている。

つか今の労働状況なら誰も働こうと思わないだろ。

>>1

>>864
昭和10年代生まれは団塊以上に屑ぞろいなんだが。
徴兵された世代は頑張ったがその下はまったく評価できない。
バブル崩壊や就職氷河期を生み出したのが戦前戦中世代。

忠誠心・忍耐力は無いのか？オマエラ

>>886
技術を中国に売り渡してる年輩社員にその質問をしたい。

>>885
いわゆる「昭和フタケタ世代」だよね

どっちかというと、会社ではなく仕事に対する忠誠心だな

40以上の社員は会社＝人格・プライド
だけど

忠誠心は会社のさじ加減一つ
忍耐力はアメとムチで鍛える

なんでも完成品ばかり欲しがっていては管理職が育たないよ

すぐ利殖するんじゃなくてすぐ辞めさせられる立場にしてるんでしょ

ニートやフリーターはチュンやチョンをたたく資格はないって。
働けよ。国も個人も発言力は経済あってのものだからな。

つ【老いては子に従え】

団塊世代よりもその下でバブルに踊り狂った連中の方が始末に負えない。
団塊が退職した後に会社でのさばるのは奴らだぞ…もう終わってる。orz

金髪のプリプリねーちゃん大量輸入でO.Kちゃう？

>>892
フリーターは働いてるじゃん
フリーターいなかったら日本は終わるぞ

忍耐力が、欠けている奴ばかり。
チャンスをモノに出来ない。
仕事が嫌になる。結果、働かない。
逃げることしか考えていない。
身近な快楽に流され、本当の未来を想像出来ないでいる奴ら多すぎ。

>>896
主語は日本人か？
日本人全体に当てはまるが。

だからとりあえず労基法を破らせるなよ。
匿名の通報でも警察つや監督署は調査をする義務を与えろ。
もし、調査しない場合は懲戒免職。

まあなるようになるわな

人材の流動化を促進してきたのは、厚生労働省じゃなかったのか？

俺の会社じゃないけど製造現場とか末端の派遣社員にまで
責任とって辞めろなんて言う会社はおかしいと思う

>>896
お前みたいな奴隷がいるから何もよくならんのだよ。

>>857

過去、現在、企業には内部留保金はあるが
社員や現場の環境に対して、かなりハードな状況。

これからは資本家にとってはよいかもしれないが、
一般社員、派遣社員、パートは株主の利益を上げるために、
ますますのコスト削減、リストラを強いられるでしょう。

どう？

労働組合がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

忍耐力の溢れる人がよく労働時間が長いとか自慢してることがあるけども、
時間が延びるほど効率は落ちてくるし実際は能力不足なことが多いんだよね。
勤務時間が長ければ長いほど忠誠心があると思い込む悪弊を無くさないかぎり
どうにもならないよね。
今の世の中だと、忍耐力・忠誠心って無能・隷属と同義なんじゃないかな

ライブドアは配当だせ

安易なコストダウンが目的で派遣バイトや契約社員にシフトしているのに
労働力確保が困難とは・・・。

＜今の世の中だと、忍耐力・忠誠心って無能・隷属と同義
　なんじゃないかな

むかしからでしょう。「誠実」なら古今通じるものだと思うけど。

あーあ、ゴミに近いゆとり世代のツケを今生まれてくる若年が担うわけだ。
上の世代のゴミっぷりを見て、奮起するか、見習ってますますゴミっぷりを増すか
楽しみではあるが、わしはそのころ海外に出ています。

皆で新兵教育にかけるコストをケチったら全体の戦力の質が低下した。

えぇと、とても素直な因果律に従っているので、これのいったい何が
ムズカシイ問題なのか、さっぱりわかりません。

日本人って不幸なんだなって思う。

ご恩があるから奉公で、ご恩も無いのに奉公させる事など無理。
そもそも、忍耐、忠誠心なんかは江戸時代の終身雇用の話しで
戦国時代なんかの、傭兵(=派遣)は下克上だった。

団塊の世代は、なぜ戦中戦前世代が日本型経営を実施したのか
少しは考えて、経営を行うべきだったな。

>>910
投入するコストを削っても質はそのままなんていう、現実的に考えて
そんなご都合主義的に行くはずのないパラダイスを団塊経営者が妄想
してたのが問題だというだけ。

ケチればケチった分だけ完成品の質は落ちる。
製造業の人間なんか自分らが作る側なんだからそんなことぐらい
誰に教えられんでも簡単なアナロジーで理解できそうなもんだけどな。
労働者だけはその例外だと安易に考えていたらしいぞ。

佐賀鍋島藩の「葉隠｣には
「年寄りは表に出てくるな」
と書いてあるが、よく言ったものだ。

「年寄りは『自分は耄碌していない』というが、
これは自分が耄碌した事に気が付かない、すなわち耄碌していることの何よりの証だ」
こりゃ、正しいわい。

全体の質が低下したので、幹部の質も低下した
幹部の質が低下したので、新兵教育の質も低下した
新兵教育の質が低下したので、全体の戦力の質が低下した

無能スパイラルやん

>>910
今の日本は大戦末期の状況に似てまんがな

ところがケチればケチるほど追い詰められて若者のやる気が増すみたいですよと。
増してないのが不満でしょうがないらしい。

正規兵が補充されなかったからな。期間限定の使えん傭兵ばかり雇ったツケだな。しかし、老兵が去る今こそ、自分達の真価が問われる。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句は誰にでも言える。
チャンスは目の前に転がってるハズだ。

>>918
きっとムリ（ｗ

仕事に対する気持ちが足りない若者が多すぎ。
若いうちは文句言わずに死ぬ気で働けよ。
やる気があるのかわからない奴ほど運営に口はさんでくる。
一日や二日徹夜したくらいで会社休む奴多いし。
どうせ仮病なんだろうけどな。

高齢化さえなければ余計な仕事が減ってお金も浮くんですけど

ここ十五年ぐらい、各企業がミクロ的・固別的な戦略で勝とうと労働者を安く
仕入れようとしたわけ。
結果として全体で若年労働者への人的資本の蓄積度合いや資本装備率が減る
ことになった。
そりゃ競争力もなくなるし、大切にされなけりゃ現場の厭戦気分も蔓延するわ。

とってもシンプルに予測できてたはずの事態だな。

なんでもかんでもこじつけて移民入れるつもりかな。不気味。

>>922
＞とってもシンプルに予測できてたはずの事態だな

まぁそんな若者が晩年どうなるかなんて、とってもシンプルに予測
できそうなもんだな（ｗ　自分の人生なのに人ごとなのが笑えるよなぁ。
遊んでたその時間はもう２度と戻ってはこないのにな。

>>924
予測できるからこそ団塊叩きに走るんだよ。
好きで年寄り叩くやつなんていないよ。

>>920
労働者にとって最良の経営者など居ないのと同様に、
経営者にとってそれほど都合のいい純粋奉仕的労働者が
どこからともなく湧いて出てくるなどというタナボタ
に期待してはならない。

企業戦略、国家運営は理想人類の存在を仮定して組み立てる
べきでなく、エゴイスティックで時には愚かな失敗もし、そして
その大多数が平凡なものという現実的な社会像を元にそろばんを
弾くべきだと思うがね。

俺の場合で考えると、一応そこそこの中堅どこに就職
・器用なせいで、ちょっと上が欠員がでた部署の埋め合わせで、
　たらいまわしにされてる状態。概要はできるけど・・・技能継承
　なんてどうみても無理。設計に2年、企画に2年、総務3年、
　海外資料業務関係2年・・・英語なんて15年やってねーのにまわすな。
　死にたい。

>>920
>やる気があるのかわからない奴ほど運営に口はさんでくる。

これは自分に、あてはまるので、反省。

今こそ革命だ
　　　　　　　　　　_,................._
　　　　　　　r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
　　　　　r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 ,!:::::::::;:- '´　￣￣￣｀　‐-::、::::::::::::::::i
　　　 ヽ::::;r'　　　　　　　　　_,_,,,,,_ ヾ::::::::::::::::l
　　　　./::'':! ,;illliiiiiiiiii;、ヽillll仙lllllllllli;.::::::::::::::::;!
　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ
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　ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_　　 ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
　　ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
　　　　'"ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>912
団塊に「考える」というプロセスは存在しません。
なんかあったら帝国陸軍顔負けの根性論を展開します。

サラリーマンなんぞ現代の小作人、地主であるオーナーや武士階級の株主の
利益の為に、毎日毎日ただ耐えながら働き続ける、死ぬまで。

　まあ、手取り２０万前後で朝９時から夜９時まで労働で、行きたくも無い
飲み会に付き合わされてりゃ、嫌になるわな。
　零細だと退職金もでねーし。

しかし、情けないね。
長々と何処で仕入れたのか知らないけど
言い訳ばかりしか書いてないな。
そんな連中を誰が雇うよ？
社会や家族にパラサイトしている人間の愚痴聞いても意味がないのがよくわかる。
文句言う前に働け。

団塊叩きが予想できなかったとか？

>>925
叩いたってしょうがないじゃん（ｗ
叩いてなんとかして貰おうってずいぶんとノンビリ屋さんだこと。

ここ見てると思うけど、団塊の奴ってマジでパソコン使える人間が少ないんだな

当たり前だが団塊の世代は、叩く連中がマルデ耐えられなかった環境を
生き抜いた奴らだ（ｗ　そいつらが、「叩かれる」ぐらいで何か感じるとでも
思ってるのだろうか。　ヴァカとしか言いようがない。　叩かれる程度で
自分の老後が安泰なら、ああいっくらでも叩いてくださいよーあっかんべーてな
もんじゃない？　年期が違いすぎる（ｗ

6万円の格安PCに処理能力や手厚いユーザーサポートなどを
求めるバカは居ないだろ。6万円台のPCは6万円程度の仕事
しかできない。30万クラスの仕事がしたければ30万クラスの
PCをおとなしく買えばいいんだよ。
12万円で雇える人材は12万円程度の出力しかしない。
モラル（道徳）もモラール（士気）も判断力も忍耐力も12万並みだ。
当然のことだろ？
市場システムが正常に働いてるなら、高い付加価値を生むものには
高い値がついてるのだ。低賃金労働に従事する若者への非難には、
相応の対価を支払わずに何とか済まそうという経営者のエゴしか見えない。
もっといい労働者がほしければもっと高い金だしてどっかから引き抜いて
こい。安物チキンに高級ステーキの味を期待するほうがどうかしてる。

言い訳は団塊から継承されたんだろうな

>>932
働いてるからこそ文句しか出てこないんだろ。
働いてなけりゃ団塊なんぞに興味すらない、
勘違いも甚だしいな

定年なんていらねーんだよぉ
俺は死ぬまで仕事に生きるぜ

享年50

>>936
いやだからそれは戦中せ（ｒｙ

段階の労働力ってほとんど無いじゃん。
会社に巣くって、労組の専従で遊んで暮らしているんだから。

>>936
団塊も実はしんどいんだろうけどな。今は殆どの事を自分の裁量で動かさなきゃならんし。

>>932
これはニートのスレじゃないよ
離職率のスレなんだが…
偉そうに言ってるけど

＞142 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/22(金) 11:23:10 ID:fMRz78xC0
＞>>133
＞社会に役に立ってない連中がでかい面しているのを見ると、不愉快になるな。
＞三交代だから俺は二時から仕事だよ。
＞働きもせず社会の荷物に発言権なんかあるかよ。

あんたも、フリータに近い人間だろｗ
三交代って、ライン工ですかｗ
君の理屈だと、たかが労働者が資本家様に口出すなとと言ってるのと同じだぞ。

＞6万円の格安PCに処理能力や

スペースシャトルの全てのコンピュータパワーを上回ってるんだけどな
（搭載ノートＰＣを除く）
ちなみにアポロ計画の全コンピューティングパワーも軽く上回ってる（ｗ
なんと月に送る程度の仕事は６万のＰＣでも出来るよ。
今の若者にそれが出来るとは到底思えないね。

若者がつり革にぶら下がってる中、普通の座席が開くとすぐに
シルバーシートから普通の座席に移る奴を見ると殺意をおぼえる。

>>945
大意の解釈ができないことや発言の要点を理解できない
ことは罪ではないにしろ、侮蔑には値するぞ。

何か勘違いしてる若者が多いんじゃないか？
日本の大企業の多くは、雇用責任を感じているからこそ、
少しでも国内に雇用拠点を残しているんだぜ。
派遣やパートでも、雇って貰えるだけ有難いという発想はないのかな？

そんなに君自身は大した人物なのかい？

同じ賃金で、仕事がある事に感謝しながら働いている外国人と、
不平たらたらな日本人では、誰だって、前者を雇いたくなるじゃないか？

団塊の世代じゃないが、君らよりは幾らか年上の者からの忠告だよ。

>>947
こちらの要点は伝わっているようで安心したよ（ｗ

企業に人を見る目がないから離職率が高いんだよ

労働者は苦役を伴わず最大限の報酬を求め。
企業は不眠不休で働ける奴隷を欲しがる。

片方がもう片方の都合に合わせて動いてやる理由はどこにもないな。

>>948
雇用責任ﾌﾟｹﾞﾗ

>>948
はいはいありがたいありがたい

>>948
まずは君が外国人労働者に席を譲りたまえ
話はそれからだな

>>949
＞派遣やパートでも、雇って貰えるだけ有難いという発想はないのかな？
派遣やパートじゃ、独立して暮らすのは無理。その日暮しか出来ない。
逆に海外から出稼ぎに来ている外国人にしてみれば、日本のアルバイトの時
給でも本国では大金となる。貯金して帰国すれば、でかいことの一つや二つ
出来る。

>>952
勤労の義務（ｗ

派遣で仕事をこなして、リッパに家族を養ってる
男性なんて、幾らでもいるんですけど。

>>948
サービス残業もとい奴隷残業の合法化のためのロビイング活動を
結実にいたるまで熱心に行ったり、下請けの金型を中国企業に
流出させることを大企業が日常茶飯事のように行ったり、外国人
労働者受け入れを強く提言したりする集団が雇用責任なんて
感じてるわけないじゃない。
しかもバブル崩壊以降ここぞとばかりに平気で首切ってるし。
情勢次第じゃタテマエなんか即座に捨ててる。

どっから君はそんな都合のいい解釈を生みだしたの？

＞でかいことの一つや二つ

笑った（ｗ　小学生でつか。

離職率が高いならそれを見越した人数採用すればいいだけ
普通の企業ならどこでもやってる
この白書書いた奴はクビだな

親と子供の問題だとはっきり言えよ。

第二次世界大戦敗戦を目の当たりにして家庭を顧みずに
ガムシャラに働いたお父さんと、それを見て育った子供。

そりゃ、親に金あれば適当に暮らしたいと思う罠。
バカ息子娘。
ここ２ｃｈにも腐るほど居るだろ。

>>945
何時代の話してんだよ、じゃあアポロで月に行った頃今の価値に換算して
6万円で何が買えたんだ？
おたく会社でも頭の固い硬直した思想の老害だろｗ

報われないシステムにしちゃったからねぇ・・・・

>>948
いいね、年上の世代の煽りｗ
こうでなきゃ面白くないｗ

ＮＨＫ「フリータ漂流」で出演した派遣会社の部長曰く
「戦争です、毎日が戦争です。一名でも多く”タマ”を送りたいと思っています」
兵ですらないんだ。”タマ”だぞ”タマ”　
生還の見込みのない特攻隊そのもの。

雇用責任？ただ都合のいいロボットが欲しいだけだろｗ

>>937
給料と同等の利益しか生まなかったら会社は成り立たない。
２０万の給料で３０万の利益、５０万なら８０万位は生まんといかんだろ。
あと、労働対価を金だけに求めるなよ。

定着率をあげるなんて簡単じゃん。
同程度の労働に支払われる中でもトップレベルの給与を払えばいい。
定着率が一気に上昇する。

派遣から抜け出したくて転職支援サービスに申し込んだが
紹介されるのはやっぱり派遣会社の正社員とか。

自分は負け組みなんだな、と心底感じた。
もう自分が何したいのかすら分からなくなってきた

>>962
だったらキミは当時の大卒リーマンの給料で我慢しな（ｗ

>965
つ【社会保険等の企業負担分】

引退後の団塊世代が消費を引っ張るとか煽ってるけど生活の安定しない
子供の将来を心配して溜め込む一方だってーの。

>>954
なかなか良い切り返しだが、残念だな。
そういう事は起きないよ。

>>955
それは雇われる側からだけの視点。
雇う側の視点から見れば、個人的な動機は問題にならないよ。
頑張って働くか、そうでないか。それだけ。

>>964
企業に無能な人間は必要ありません。タマとして使えない奴なんぞにそれ以上の
権利あたえるかよｗ

老害は頭に虫が湧いているので、皆さん構わないでください。

「自分たちは立派なことをやった」と夢見る夢子チャンですから、

議論するだけ無駄です。早めに他界していただくしか有りません。

>>964
＞ただ都合のいいロボットが欲しいだけだろ

最初から脳みそついてなかったけど？　不良品かな。チェンジチェンジ（ｗ

みな今の境遇は社会や環境のせいで、自分に非があるとは
少しも考えないわけだ。
そういう社会になったってことだね

褒められちゃった

期間の定めのある雇用で雇用責任を語るのはまずいよ
ていうか非正規社員が三割を超えて労働力確保が難しくなった
というスレなのに平気で非正規社員で雇用の確保とは

懸命に働くか、賢明に働くか。どちらかだろーな。

>>68
他界する前に確実に大きな危機があるから

生きて居てもらわないとｗ

まぁ、バブル一つまともに回避できなかった団塊連中のDNAを
引いたのが今の若年層だと思えば、何も期待する気に離れんな。

クソの役にも立たないガラクタの設計図を流用して作れるもん
なんてガラクタに決まってるだろ。

>>964
一億層火の玉！ほしがりません勝つまでは！
ん？この経済戦争って終わるのいつだ？
シュンペーターが言ってたみたいに共産主義へ移行？
ビバ共産党？ありえねー

>>968
オマエ馬鹿だなあ、技術が進歩して単価が下がってるのに
昔コンピュータが高かった時代と今の時代の格安がどうのこうの
関係ないってレスに対して、当時の給料で我慢ってｗ

>>975
就職氷河期と呼ばれた時代があったからなぁ。

＞企業に無能な人間は必要ありません。

いや、それならいいけどさ。
だったら何でこういったスレで、
ニートやフリータに「働け」って意見が出てくるのか理解できんわ。
だったら、
「いっそのことお前ら社会に出ずに引きこもってろ」って言えばいいのに…

団塊Jrを教育して来たのは団塊および、金魚の糞世代
そりゃ、ろくな人材が育たないのが道理だろ？

若者は先人に学んでるんだよ
言っても無駄な人には内容を喋らないけど

>>968
大卒の価値が今よりも希少だったころの大卒の初任給を
「実質」で支払えば今の企業なんぞ軒並み倒産するぞ、

もちろん名目で払えとおまえさんは言ってるのだろうが。

>>981
相手にされてない事を自覚しろ（ｗ

６万のＰＣに処理能力自体はある。　そんなの絶対値で表せる。
相対的にどうか？という話は全然別の話だ。　ゲーム機が輸出制限に引っかかる国だ（ｗ
だが人はそんなに劇的に進歩はしとらん。

>981
団塊に馬鹿というのは、カラスに黒いといってるようなもんだw

>>975
自分に非があると考える人は大半精神がおかしくなるよ。
まだ憤る元気があるだけマシ。

このスレ見ているとなぜ無能な団塊が威張っていられるのかよくわかるな(w

>>980
だよね。
「国際競争力」って意味不明な言葉。
競争に勝つ。「企業に無能な人物は不用ｗｗｗ」って言うけどさ。
競争に勝ってどうするのかね
ＭＳみたいな市場の独占ですか？

>>975
そういう社会を造ったのは団塊だねｗ
ちなみに、日本の経済成長は団塊の功績じゃないからね。
社会環境と時代のおかげだからねｗ

もうあれだ、変態博士に任せてみてはどうだろうか？

>>964
派遣会社は、そうかも知れないな。

派遣先の大企業の殆どは、しかし、
国内に少しでも雇用機会を残したいと思っている。

派遣会社は確かに中間マージンを取り、
人遣いが荒いのかも知れないが、
仲介業者から仕事の斡旋を受ける以上、
中間マージンについては止むを得ないだろう。

>>991
そういうことは負けた国あるいはお話にならない国を見てから言ったらどうだろう。

お話にならない国の給与も実はそんなに悪くないけどな。
月１５万位ならなんとかなる。

>>987
人間は進歩していないからこそ、偉そうに勘違い振りまいてんじゃないよ。
団塊くん

>>996
月１５万て上海ですか？（ｗ

まぁ無知な人間は同時に無恥であることが多いからな。
団塊の自尊心が肥大化する仕組みは理屈としてはよく理解できる。

1000なら来年そこそこの企業に転職できる！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。