【社会】「子供が一緒なので助かる」 全面禁煙の居酒屋、ついにオープン★５

★禁煙居酒屋１号店オープン−煙なく「食事おいしい」

・煙のない空間で食事とお酒を楽しんで−。東京都北区のＪＲ赤羽駅東口に
　店内を全面禁煙にした居酒屋が１８日、開店した。居酒屋チェーン、ワタミの
　新型店「手づくり厨房」１号店で、大手チェーンでの全面禁煙は初めてという。

　ワタミは既存店でも禁煙席を設けているが、客から全面禁煙を望む声が
　相次いでいた。新型店は料理で有機野菜の使用率を高め、健康重視を
　アピールしている。

　初日は午後４時の開店から１時間余りで約１００席が満席に。１歳の息子を
　連れた主婦松岡奈緒美さん（３２）は「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。
　おいしく食事ができた。また利用したい」と満足そうだった。
　http://www.sanspo.com/sokuho/0718sokuho085.html

※元ニューススレ
・【社会】「"禁煙にして"の声多く」 全面禁煙の居酒屋、開店へ…全国チェーンでは日本初★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120044519/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121928747/

いいかげんにしてください

4様

子供を家や車に置きっぱなしよりはマシか

ファミレス行けよ

禁煙は賛成！
子連れは反対！

ぱぐた乙！！！

禁煙は賛成
でも普通は子供居酒屋に
連れてかないでしょ

つーか、５かよ。

よっぽどみんな、文句あるんだなあ。
まあ、俺もだけど。

育児ストレスと居酒屋に食事とは関係ない。
行くならベビーシッター雇って自分だけイケ。

ガキはマクドで十分

居酒屋に子供連れてくる親って
たいていの場合、躾がなっていないよな

せっかく食べ物（特に刺身など）が上手くても
煙草の煙が来ると味がだいなしだ。

俺タバコやめて3年ぐらいになるけど
タバコの煙ぐらいでガタガタぬかすな、ボケ！
そんくらい我慢しろ！

>>11
藻前、そんなこというと
HIDEられ（ｒ

(((((;;ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ニダ

勘違いちゃん晒しage
ttp://blog.livedoor.jp/clean_air/

996 名無しさん＠６周年 New! 2005/07/21(木) 23:35:23 ID:bvIZr6Hp0
http://image.blog.livedoor.jp/clean_air/imgs/8/6/86977f80.JPG

かわいそうな赤ちゃん……
親は、たばこの煙さえなければいいと思ってるみたいだけど。

以前ダチと居酒屋で飲んでたら
隣りで飲んでたＤＱＮがこっちのテーブルに乱入してきて
イッキを強要されたことがある
タバコの害など所詮数十年後の話だが
ＤＱＮに酒のませると即効でバカになる。そゆわけで酒も禁止しろ

>>13オレは禁煙4ヶ月だが、他人の煙はウザいぞ

子供がジュースと間違えてチューハイ飲んでしまう事故が起きたら
どうするのでしょうね・・・

子供のころ、お客様が来てお酒を出したのですが、
後片付けを手伝っている時、母の目を盗んで
父の飲み残したビールを一気に飲んでぶっ倒れた経験ある私は
本当に心配です。
何事にも好奇心いっぱいの小学２年生ですた・・・

赤ん坊連れた母親が列作っていたってのが凄いな・・・

いや、母親の思考回路がホントに分からない。
(°д　ﾟ)これが真性か・・・

喫煙者だが、食事メインの店では喫煙可でも吸わない。煙がメシをまずく
するのは理解してるつもり。だけど酒メインの場では全く遠慮しない。
　ま、異常嫌煙者を隔離してくれるのならありがたいね。こういう店に全員
吸収してもらいたいわ。

>>19
既にくさるほど起きている。現場ではな。
つか、飲み残しビールは臭いし、第一まずかろうかよ。
俺はあんたの当時の味覚が気になる。

ま、今書き込んでいるところを見ると、元気なんだろうな。
ちなみに俺は、飲み残しどころか（w
親がウイスキー瓶を処分する際、たまたまグラスに移して、
またご丁寧に冷蔵庫に冷やしていたのを、麦茶と間違えて一気飲みした経験がある。
しまった、と思ったときは遅く・・・

二日酔いで小学校休むハメになったぞ。

まあ、一緒に飯につれてくだけまだましなのかなとも思うよ。

うちの駅前のパチ屋の前で
毎晩のように(夜10時過ぎに)
コンビニ弁当を路上でむさぼってる3歳と5歳ぐらいの兄弟がいる。
…付近の人の話によると、注意したりするとプリン夫婦が飛んできて大立ち回りになるらしいので、
皆見てみぬ振りをしてるが。

>>17
この写真見て嫌悪感で鳥肌たった。親は何考えてんだ。

駐車場完備の居酒屋が存在するのは何故？

>>26
運転代行頼めばOKだから

居酒屋かぁ。
昔、銀行ATMがなかった頃、金おろし忘れて近場でカードで食えるのが
居酒屋だけだったからそこでメシくった。

つまんなかったよ・・・

>>17
ほんと・・・この子生まれて間もないよね？（一ヶ月〜二ヶ月程かと）

なのに居酒屋って・・・

>>24
ちょっと状況が違うけど以前深夜にその位の子供だけ
いたんでびっくくりして通報したら警察官がすぐに来てくれたよ。
その後飲み屋から物凄いいでたちの親も出てきたけど。

今度またいたら110番して下さい。

酔った状態で赤ん坊を連れて帰るつもりか？
あぶねえなぁ〜

>>23
１９じゃないが、「お父さんが美味しそうに飲んでいる＝美味しいに違いない」で、
一気にぐびっと行っちゃうってことがある。
ちびちび舐めたり嗅いだりしてからじゃなくて。

そういや親父のブランデーを２フィンガーぶんほどストレートで飲んだよ、小２のとき…
親父も止めるヒマなし、って感じで。りんごジュースか麦茶かみたいで美味そうだと思ったんだ。
倒れはしなかったけど、喉から火が出るかと思った。

居酒屋で酒飲むとは限らねーだろって居酒屋の店員が言ってた

>>30
警官が来ても、子供の詳細告げると来てもくれないんだってさ。

『触れてはいけない階層』の人たちって話だ。

>>33
お前親か？
子供かわいそう

この手の親ってクーハンぶら下げて歩きそうで怖い。

>>34
なにそれ。警察の方もあてにならないなんて。

小梨なので詳しく知らないのですが、
授乳期にお酒って呑んでいいのですか？


・・・イタリアやフランス人はワイン呑んでいるので
全然構わないって答えが返ってくるかな・・・

そろそろDQNの出番ですよ。

>>24
その底辺状態と比べりゃマシだろうとしても、

一般的には居酒屋に年端も行かない赤ちゃんを居酒屋に連れて行く親の神経ってのは・・・

>>36
…しょうがないんだよ。
少し離れた所にＢ地区があるもんで。
あそこの住人達は『余程の事がない限り』警察も関わりたくないみたい。
あとが大変。

>>37
妊娠中だとダメだが、授乳期は構わないらしい。
ttp://www.tom-yam.or.jp/~kazu/sake.html

でも首の据わらない子供を居酒屋へつれてくのはどうか。
ってか居酒屋ってのは基本的に大人の領域だから、せめて小学校高学年〜中学生
ぐらいまでは連れて行くべきではない、と思うんだがなあ。けじめとしてさ。

そんなﾔｼにかぎって昼は子供とマックで済ませたりするんで無い？

>>37
乳＝血なんですが。
授乳期にアルコール摂取したら、時間帯ではストレートに母乳に反映されます。
それと、本気で言ってます？　
＞イタリアやフランス人はワイン呑んでいるので 全然構わない

怒られますよ、幼児抱えてる女性はほとんど飲みません。

居酒屋連れ？
どっかの保険所、ゴメン　民生委員にチックッテ、親権取り上げろ。

その辺の施設で育つのが、子供にとっても幸せ。

子供なんか連れてくるな
迷惑だよ

>>25>>29
生後50日だそうだ。>>16のブログにそう書いてある。

別に子供と一緒に居酒屋に行ってもいいじゃないか。

料理が旨い居酒屋はいくらでもある。

しかし、ワタミであることは、問題。

子供の舌がバカになるぞ

生後５０日で居酒屋デビューって・・・。

粘着質で過干渉しそうなお前らよりもまだＤＱＮな親の方がいいかも

>>41がいいこといった。
そのケジメですよ。俺が求めていた言葉は。
ファミリー居酒屋とか、名前にも業態にもケジメ無さ杉。
新しいカテゴリーだろうが何だろーが、そんなけじめの無いものが認められるなんて思うなよな。

禁酒法制定しろ

>>43
時間帯では、だからな。
ttp://pigeon.info/bonyu/2qa/025.htm
数時間おき授乳なら、授乳直後にビールを一杯やる、ぐらいは問題が無いということ。
まあやらんほうがいいんだろうけど、酒が飲めないストレス（依存とかではなく、甘党
の人が菓子を食えんような）でイライラするぐらいならいいんじゃないか？

>>50
だよな。で、初めてそういう「大人の店」に連れて行ってもらったとき（小６ぐらいだった
と思う）、「もうある程度は大人として扱うから」って言われてちょっとドキドキしつつも
誇らしかったもんだ。

大体酒場なんてうるさいしそもそも夜行くものだろ。赤ちゃんとか寝れるのか？

パラサイトワイフ御用達の店か

>>41､43ありが�d

フランスイタリアってのは
屁理屈も理屈のうちって感じで反論として出てくるかなっていう
想定回答です。

kikuma

何しても良いから、オレに迷惑をかけないでくれ！！

ある居酒屋でいきなりオムツ換えをされた時は、泣けた。
それなら逆に大人立ち入り禁止の居酒屋を作ってくれ。
バイバーイ

http://blog.livedoor.jp/clean_air/

なんというか、人を見下したような文章が
滅茶苦茶癇に障る

正直な話、今の若い夫婦で子供作ってる連中の殆どは
『頭の出来が余りよろしくない生き物』だからなぁ。
しょうがないのかもしれない。
我慢が何一つ出来ない連中。

子連れで居酒屋も、尋常でない人ゴミの中乳児を花火を見に連れて行って
圧死させたり怪我させた例も漏れの中では大差ないな。
大人が「したい」と思うことに理解力の伴わない子をつき合わせることは
親の単なるエゴであり、時には重大な結果を生むこともあるってこと。
置いて行けないなら大人が少し我慢する。
その程度のことは普通に考えられるのが大人なんじゃないの？

>>52
なかなか粋な親だ。
>>58
blog　みた。
がき連れてきてる事の問題性に気づけよといいたい。
ちょっと後で言い聞かせてやるわ。

>>60
そういう事を一切考えられずに

気持ちがいいから
楽しいから

これだけで生きてる連中のほうが餓鬼をボロボロこさえてる現実。

酔っ払って子供から目を離した隙に
他の酔っ払いが子供を連れ去ってしまう事件が
もう少ししたら起きる

ただでさえ夜のゲーセンなどで
子供が連れ去られるニュースが増えてきてるのに
居酒屋に子供連れて行って無事で済むと思ってるＤＱＮ親

想像力が決定的に欠けてるんだよな

>>61
食事をする場所として認知している・・・とか
ファミレスだって酒置いてある・・・と
反論するのが目に見えているｗ

1歳から外食か('A`)
子は親を選べないからな・・・ｶﾜｲｿｽ

禁煙には賛成だが、子供を連れて居酒屋に行くのはどうかと思う。

菊間も処分されたんだから、

子供を居酒屋につれてくるって親も処分しろ

>>66
親はミルクとベビーフードを持っていくのでﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ（多分）

　松岡　奈緒美
　●●　●○○
　 8 8　 815 9
　総運48○ 才知に優れ、補佐参謀として実力を発揮。誠実で信頼される人柄。
　人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
　外運32◎ 周囲の助力で幸運を得、温和で平穏な家庭が築けます。
　伏運48◎ まあまあ良い運数です。
　地運32◎ 幸運、柔軟、調和運。
　天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

>>66
『生まれてから一度も親の手料理食べた事ない子』って
今、結構多いんだよね。
家の食事もレトルト・インスタント・出来合い惣菜オンリー。

親が買ってくるだけましで、幼稚園の弁当をコンビニに自ら買いにいく
って子もそう珍しい話じゃないぞ。
それも持ってくるのが、カップ麺(200円ぐらいしか親が渡さない）

>>62
…だな。
何事もこうやって低いレベルに基準を下げる（または広げる）から
世の中がだんだんユルくなって分別のないバカなガキが育つんだよ。
だって考えなくても基準がユルいから何も考えてなくてもいいし、
てことは自分で何も判断しなくていいんだもんな。

俺子供いないからわかんないだけかも知れないけど
幼児なんてかわいい盛りなんだろうから
家でゆっくり飯食ったほうが楽しそうだけどなあ
あれこれ理由つけて外食（しかも夜）なんかしなくてもさ

>>58

この人の前で煙草すってやりたくなってきたｗ

小町かなんかで、
昼は「ランチ」「定食」メニューがあるので
居酒屋だが日中は「飲み屋」ではないって反論があったはず。

だったら、酒は頼むなよ・・・

常識外れなことを満足そうに言ってのけるッ！
そこにしびれる！
あこがれるゥ！

タバコは大人のモンだからなぁ・・・
どんどん子供化してるなぁ・・・まぁ社会全体が幼稚だからしゃーねーかぁ

こんなとこ絶対ｲｶﾈ

>>72
たまたま気がついて『判断基準』が欲しくなると


新興宗教＆市民団体に走るしなぁ。
両者の構成委員って
かなりダブってるんだよね。

居酒屋でバイトしてたが子供連れてくる親の気が試練
パチで子供を殺す親と似たようなもんだな

レストランや公共の場所などは
完全禁煙で良いよ
居酒屋なんてタバコの煙で胸悪くなるからな
普通､子供なんて居酒屋に連れて行かないよ､
でも禁煙は大いに結構だね

居酒屋に行くからって新しい服なんか買わなくていいからな、主婦ども。
子連れじゃ誰も見ないよw

外国だと飲み屋にガキが入ると
なんだテメエ？　ガキはあっちいきな
ってな扱いされる
俺大人なのにアニメＴ着てったら、えらい目にあった

日本だと、数年間のことだが、バイト先ではしゃぐガキにうっかり
「親のしつけが悪いな」とかいったら、その後どえらい目にあった

>>81
たしかにな
子供は回転寿司が一番好き
回ってるだけで　(・∀・)ｲｲ!!
プリンやケーキがくれば
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
状態だからね

学校で事件が起こったら、教師や学校側を攻めたりするんだよな。
悪いのは学校じゃなくて、家庭の自分たちの躾なんだ、とか考えも及ばない。

>>72
そう。実際馬鹿なガキはこうしてる間にも育っています。
そんなガキに勉学を教える仕事をしていますが
間違いなく言えることが一つあります。
やっぱりDQNの子はDQN。
自分で思考する能力が全くといっていいほどないです。
授業には集中できず常に動き回ります。
真剣に叱っても脳まで到達しません。
これが成長した時を考えると恐怖です。

>>83
千葉の方ですか？

居酒屋って料理うまいけど高いよな。

>>58
この人、嫌煙厨以前になんかいろいろおかしくない？
特に18日と19日の記事、ありえない。
無関係の客をはさんで知り合いと騒いでたみたいだし、
（ぶっちゃけ喫煙よりこっちの方がよっぽど迷惑だろ）
19日のは「テレビ写りの悪い人」がどうたらこうたら…失礼すぎる。
自分はどんだけテレビ写りいい顔してるんだか。

20日のも、「タバコ業界が潰しにきた」とか言ってるし、
思い込み激しすぎてｺﾜｽ。メンヘラっぽい。

>>83
(´-`).｡oO(ｷﾀ?)

主婦松岡奈緒美よりも、俺は2ちゃんのおまえらの方が正常と思った。

>>84
回転寿司喜ぶね。幼女連れまわしたときに「ドコ行きたいかね？」って聞いたら
回転寿司だった。親父さんがヤダってんで連れて行ってくれないんだと。
椅子に座る前からワクワクしとった。漏れは安上がりで助かった。

>>89
blog主、ここに誘導かけといたから、来たら楽しんでくれ。

>>83
もしかして、客に殴られたことある？

>>89
おかしいと思う
親バカじゃなくてバカ。
オネーチャンに絡むオヤジよりも赤子連れで飲みに
行くほうがよほど非常識だ

>>79
いいとこ突くね。

自分の中で価値基準が育たないから安易に偏った思想に飛びつくのかも。
偏ってたり過激だと基準が目に見えてわかりやすいし、
頼んでもいないのに押し付けてくれるからラクに染まれる。

まあ、子連れ客がﾜﾀﾐに流れてくれたら、
ＪＯＹみたいのに会う確率が減って助かるｗ

嫌煙を否定はしないが、分煙ももう少し考えてくれ。
喫煙or禁煙の2択では喫煙者としてはキツイ。

ガキを居酒屋に連れてくなよ。
居酒屋は大人だけの空間であってほしい。

>>93
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
メンヘラの相手はいくらなんでもｷﾂｽｗｗｗ

>>87
うん、当時ね

まあ千葉というか・・・一応千葉なんだけど

タバコ吸えなくてキレる酔っ払いとのバトルが耐えないだろうな・・・

>>93
ちょっと論点違うよ・・・
既に話題は子連れで居酒屋へ行くことになっている。
あなたのはただの　荒　ら　し

ま、ブログ主に同情はしないが。

>１歳の息子を連れた主婦松岡奈緒美さん（３２）
1歳の赤ちゃんを連れて和民かよ。
しかも32歳。アホか。

>>101
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ??

奈緒美ﾀﾝ全国的に恥晒したね

子連れで居酒屋、JOY予備軍だな。

JOYのまとめサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/eternalseason/joy/index.html

子供の前で、タバコは駄目だけど酒はいい、って考え方が理解できん・・・。

>>１０１
も、もう少しくやしく！

私は子供が嫌いだ　ウン！
子供が世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ　子供は常に私達おとなの足を引っぱるだけです
身勝手で　足が臭い
ハンバーグ　エビフライ　カニしゅまい
コーラ　赤いウインナー　カレーライス　スパゲティナポリタン
好きなものしか食べたがらない　嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ　何でも食う子供も嫌いだ

スクスクと背ばかり高くなり 　定職もなくブラブラしやがって
逃げ足が速く　いつも強いものにつく
あの世間体を気にする目がいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ　目が不愉快だ
何が天真爛漫だ　何が無邪気だ　何が星目がちな　つぶらな瞳だ

そんな子供のために　私達おとなは　何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで　ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして　感謝する子供なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか　それならそれで　けっこうだ
ありがとう　ネ　私達おとなだけで　刹那的に生きましょう　ネ

子供はきらいだ　子供は大嫌いだ　離せ　俺は大人だぞ
誰が何といおうと私は子供が嫌いだ　私は本当に子供が嫌いだ〜〜〜

このスレまだ続いてるのか！
主婦・松岡奈緒美さん（３２）はどう思っているのだろう？w
本人の書き込みはまだですか？

>>101
大丈夫。もうＪは来ないよ

>>110
懐かしいのう

居酒屋連れてってもいいけどさ、
サワーとか、ジュースと間違えそうなものは頼むなよ。

それとさ、酒に興味が高まる思春期の方が、連れてっちゃいかんだろ。
一般の認識では未成年飲酒も「ある程度」は許容範囲かもしれんが。

>>114
ジュースだと思って子供が飲んだといって居酒屋を訴えそうだ。

>>110
これ見るたびデスラー総統閣下が顔真っ青にしてバタバタ暴れながらタランに羽交い絞めで
引きずられて行く姿を想像してしまう。

松岡さんはだんなさんと行ったの？
もしお友達とかだったら・・・
旦那さんが仕事している時に奥さんが赤ちゃん連れて
居　酒　屋　で　酒　呑　ん　でいるっていうのどう思うのだろう。

お友達とちょっと豪華（といっても２０００円以内）なランチ・・・でも
働いている旦那に悪いなぁと思うのだが。
パラサイト主婦（禁句）なもんで。

>>114
どこの一般だｗ　高校生くらいでまあこっそり飲みに行くくらいは
やるだろうけど、それを大人が許容してちゃイカンのよ
ましてや子供のうちから、酒を飲む店に親が連れてくなんて
もってのほか

>>115
ソースきぼん。
ぜひそのＤＱＮが誰か知りたいｗ

>>119
ソースって、あなた…

>>119
そうしかねないバカがいるんじゃないの、ってたとえ話でしょ

タバコをどこで吸おうが勝手だと思う。タバコの煙に触れるのがイヤなら表にでるな。寝てろ。

>>114
中学〜高校ぐらいになって、酒に興味持って親に隠れて飲むぐらいなら、親の監督下で
飲ませるほうが安全、って気もする（昔人間の俺は最初そうやって酒飲んだし）んで、
悩ましいところだけどな。
飲みたければ親の見てる前なら別に飲んでもいい、だと、酒に変な妄想抱かずにすむ
しな。酒飲んでる俺って大人、とか、禁忌を破る快感みたいなの。
それと、いきなり外で隠れて飲むと、自分の酒量を判断できずにひっくり返ったり、泥酔
して騒ぎを起こしたりする危険もあるから。へタすりゃ死ぬしな。

だもんで、土曜の晩とかに家で親父の晩酌に付き合いつつ酒の飲み方を学ぶ、みたい
な感じで育った俺はあまり厳しいことをいえない。

>>118
未成年禁酒禁煙をきちんと説明できる親がどのくらいいるかな？
宗教じみた健康説法しかしないから、「大人にってなってからの楽しみ」が通用しなくなってるんだよ。

思いっきり文末読み間違えていました。

回線切って首吊ってきます・・・・恥ずかしい・・・・

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　）） >>122
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>18
全面禁酒の居酒屋......？

主婦 松岡奈緒美ﾀﾝ（３２）

(・∀・)｡｡ｿﾛｿﾛ､ﾜｸﾜｸ･････････!

>>ＤＱＮ親へ

お宅の大事なガキを照明の暗い居酒屋へ好きなだけ夜に連れ出せばいいさ。
世の中には色んなのがいっぱいいるから。
長崎の駿ちゃん事件もそうだ。
あれは加害者は子供だったが、世の中昼間は普通の背広来た社会人の中にも変質者はいるわけだ。

ちょっとお宅が酔っ払い、子供から目を離してとき、
ショタコンやロリに目をつけられて暗がりで･････なんてこともあるわけだ。
子供を変質者の餌食にしたいと思ってる親御さん、
どうぞどうぞパチ屋だけでなく居酒屋へも足を運んで下さいよ。

>>122
それを例のブログに書き込んでこいや

訂正
×「大人にってなってからの楽しみ」
○「大人になってからの楽しみ」

ポイ捨て馬鹿のせいで肩身が狭い。
歩き煙草馬鹿のせいで肩身が狭い。
禁煙場所無視馬鹿のせいで肩身が狭い。

>>127
禁酒法を制定しろってことかと思う。
が、確実に北とヤクザの資金源になるだろうな。
アメリカでマフィアの資金源になったように。

>>123
そうやって高校生の娘に自宅内での喫煙を許した親が「逮捕」されたよ。

今考えれば俺の親もやばかったが．

居酒屋チェーン店は、大学生がいく店だお。
テラマズス

＞主婦松岡奈緒美さん（３２）は「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。
＞おいしく食事ができた。また利用したい」と満足そうだった。
子供つれてくるなよ、俺たちはファミレスで子供が騒ごうが
泣きじゃくろうがガマンしてるのに。
飲み屋にガキ連れてくんじゃねぇよ、
松岡奈緒美さん（３２）よ。

>>74
同感。
あの赤ちゃんの写真は衝撃杉。

松岡さんは何時に行ったのだろう。
４時開店でしょ。
子連れシュフの溜まり場になっている悪寒。

昼間から子供を抱いた主婦が行列だもんな。
すげー世の中だな。

開放化 以後 中国には 乞食たちが 増えた。
10歳 前後の女の子が去る18仕事 中国 クイヤングシ 中華中路 路頭で
夜 一糸 一つ かけるの なくて 裸で もの乞いを して ある 姿が
中国 報道人 'ファトングトピエンワング 記者の カメラに つかまった。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/hotissue/read.php?hotissue_id=279&hotissue_item_id=17438&page=2

裸の女の子
http://imgnews.naver.com/image/079/2005/07/21/kb-050718-31.jpg

続き
主婦松岡奈緒美さん（３２）は、パチスロでも
「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。また利用したい」
と満足するんだろうな。

松岡奈緒美さん（３２）よ、あんた身の程って言葉覚えたらどうだ?
「高校で教えてもらわなかったから知らなーい」って言いそうだけど。

>>136
同じ世代として恥ずかしいよorz

>>140
やめれ。泣けてくる。

うちの近くのレストランが意気揚揚と分煙になり、壁紙も張り替え、
喫煙席はトイレの近くのおそまつなごくわずか数席のみとなった。
その次の日曜、あっというまに喫煙席は満員。禁煙席は数組のみ…
次々くる喫煙希望客に「申し訳ございません、禁煙席ですので」
と説明するものの
「空いてるだろ！融通きかせんか！」
「コーヒーはタバコとセットだろ！」
と怒鳴られ続けた案内のおねえさんは泣きそうにぷるぷる震えてた。
それ以来客足が途絶え、理想の禁煙はもろくもくずれた。
ほどなくトイレ近くの申し訳程度の数席が禁煙と立場がいれかわり
レストランはいつもの平和な姿にもどった。

>>144
大阪人？ｗ

このスレのポイントは喫煙・禁煙では無く
ファミリー居酒屋というものを認めるかどうか。

http://blog.livedoor.jp/clean_air/
の管理人が松岡ﾀｿ？

別人？

酒なんて若いうちから慣れといた方が良さそうなもんだけどな、
いきなり飲み会なんかに行ったりするとチュウハイやサワーなんかは
口当たりが良いからガブガブ飲んで、酔いつぶれる奴が多いし、
一気飲みしてぶっ倒れる奴もしばしば。
自宅なりで親と一緒に飲んで、酒量を弁えるのも一種の教育と思うな。

>>134
時代の趨勢ってのもあるんだろうけどな…
しかしタバコと違って酒はいくら成年に達してても、飲酒経験なしの奴がちゃんとした
監督者なしに飲むのは危険だと思うんだよなあ。
そりゃ３０すぎてるとかなら大丈夫だろうが、ハタチそこそこだとその場のノリで無茶
飲みの挙句警察沙汰ならまだしも病院送りとか…

誰も見てないところで無茶飲みされるぐらいなら、見てるところで飲ます（そして飲み方
を教える）方がマシだと思うんだよ。怪我したりさせたり死なれたりするよりは。
ガキなんか禁止すりゃ絶対隠れて飲むんだから。

>>147
そんな気がしないでもないけど，その管理人の子供は0才だから違う気がするる
嫌煙派のお仲間さんのような…
新聞社側が「0才ではあれだからせめて1才にしておくか」と言って変えた気がしないでもないが

>>148
一理あるが、二十歳になってからね。
一応、決まりだから。

>>149
菊間スレ行って、その持論をもう一回述べてこい。

>>147
もっとはっきり自慢げに「載った」と書くでしょう。
別人だと思う

>>144
それは喫煙席を半端に残したから起こった喜劇（悲劇？）だろうな。
今回のケースのように全面禁煙にしておけば連中も諦めるし、
空間分煙はよほどきちんとやらないと無意味だもん。

それに、タバコのことでいちいち文句を言いに行って怒鳴るような輩は
タバコ業界の工作員の可能性もあるのでは？

>>150

> 新聞社側が「0才ではあれだからせめて1才にしておくか」と

すっげえありそうです、それｗ
あるいは「数え年で１歳ってことでいいよね」とか。

>>148
そんなの早く覚えたからっていい事はない

>>152
親とは違うだろ、菊間は。
あくまで未成年者の飲酒によって引き起こされる事件事故（暴れるとか）、本人が急性
アルコール中毒で倒れるなどのリスクに責任を持てる立場の人間がつくならいいだろ、
って話なわけで。

暴れたら止め切れなきゃいけないし、そもそも暴れるほど飲ませた時点でアウト。

なんで居酒屋に赤ちゃんつれていくと
かわいそうなんだ？？
ホント童貞の妄想はいい加減にしてもらいたい

ヒント：　子供　睡眠　脳　発達　google

>>147のブログは
アル中女がニコ中を笑うと言う内容ですか？

ブログ見たら、「生後まだ50日くらい（5キロちょっと）の赤ちゃん」連れて行ったのか。
うわDQN丸出しw

>>159
それは居酒屋と関係ないよね？？
これだから中途半端な知識でしたり顔してる
ニュー速のアホどもは嫌いなんだよ

子供を連れてく気なのか？

>>162
なんで関係ない？
じゃあさらにヒント：光　体内時計　騒音

このﾌﾞﾛｸﾞの人、妊娠中から外食食いまくり。
まさか酒とか飲んでないよねえ？

>>164
キミが子供持ったこと無いのは
よーーーくわかったから　もういいよｗ

マニュアル人間はその通りになら無いと
パニックになって虐待しちゃうらしいから
キミもせいぜい気をつけな（結婚できたらの話だけど）

>>162
居酒屋と関係あるだろ。
お前の方があほだと、こ一時間・・

うーん、次はきっと「昼間なら問題ないはず」とか言い出すんだろうなあ。
「開店してすぐ行って早い時間に帰る」とか。

本人降臨？

赤ちゃんがかわいそうなんじゃなくて、
酒を飲む場所にガキを連れて行くのは他の客に迷惑という話じゃないか？

>>166
例え眠っているときでも、光が当たりつづけるのは
良くないんだって。

>>154確かに中途半端。
禁煙店でも飲食店は空気悪いぞ。
昔バイトしてたが、帰ったら髪まで油臭い…
ましてや風邪などのウイルスに感染しやすい
０才や１才連れていくなんて普通じゃないよ。

>154
その「連中」の一部分だが、あきらめるというより、隔離してくれる施設
が増えてくれるのは悪くないと思ってる。願わくば繁盛してほしいね。
　あ、それと、すぐ「工作員」とか使うと厨クサイよ。

キミたちの子供は外の空気を吸わさずに
立派なヒッキー予備軍に育ててあげてね♪

>>147のブログの人、
生後50日の赤子連れで
気持ちが悪くなるまで飲んでる。
マジでアル中だｗｗｗ

タバコばっかり吸ってるニコチン中毒の精神異常者は
社会のゴミだから一刻も早く死んでね（　＾▽＾）

と、まぁちょっぴりブログの主を擁護してみたが
確かに生後５０日で母親が酒飲むって事は
母乳に良くないし、母乳じゃないとしたらIQが８ﾎﾟｲﾝﾄ低下するしね
ちなみに喫煙者が親だとIQは７ポイントダウン

>>172
酒飲んでる大人に合わせた空調と、人が密集していて淀んだ空気の中に乳幼児を晒す
のはどう考えても普通じゃないと思うよな。
感染への抵抗力もないし、体温調節機能もまだ未発達だし。

子育て経験のあるじじばば連中ほど赤ん坊がそういう場所にいるの見るとぎょっとした
顔するしなあ。

>>165
ブログ書いた人は男性らしい。
2005年5月31日生まれの赤ちゃんと一緒に店へ。
母親は赤ちゃんとお留守番すればいいのに、DQN夫婦だな。
DQNに我慢は無理か。本能のままに行動する。

でもね　母親にも生き抜きは絶対必要
母親のストレスがモロ母乳に反映されるから
ホントいらいらしてる時の母乳はマズイし色が濁ってる
穏やかな気持ちで過ごしてると母乳は甘くて青色

生後50日の赤ちゃんは3〜4時間おきにおっぱい。
排泄、睡眠をくりかえす頃だぞ。室温も気をつけて
睡眠は静かな環境でとらせないと夢でうなされて夜泣したりする。
それだけ脳や体が敏感な時期なんだ。
居酒屋に連れていくなんて信じられないわ。

酒を飲む場に子供を連れていくのが許されるのは
法事や結婚式など、親族が集まり、
貸し切りのスペースが確保できる場合に限ると思う。

なんかニュー速ってオッサンが増えたの？
考えが３０年前っぽいんだけど

子供連れて居酒屋行くなよ

店も客もバカか

>>180
息抜きするのに酒とか居　酒　屋　じゃなくていいじゃない。

>>179
こんな小さい頃に外食連れて行くのも虐待だと思う。
普通うどん屋とかでも見ないよ。
第一「泣くな」といってもわからないのに
泣いたらどう対処するんかね。
どうやらアルコールで頭おかしくなったらしい。

>>164
ヒント　なんて言ってないで
なにが悪いと思うのがはっきり書いてみれば？
実際のところ自身がないから
そんな書き方しかできないのがバレバレ！　とみえるぞ。

俺は居酒屋に子供をつれてことに大して賛成も反対もしない対場だが。

俺は

>>180
ストレス減らすべきってのはよくわかる。
ただ、何で　子　連　れ　で居　酒　屋　に行ってストレス発散するんだ？

他にも発散のしようがあるだろう。
その人によって居酒屋で騒ぐのが一番好きで一番ストレス発散できるとしても
次善の方法だってあるだろう。

>>185
騒ぐなといっても聞かない
大学生より１００倍マシだと思うけど

あと　子供いないなら妄想だけでしゃべるのやめて
ホントウザイから

>>180
それじゃさ、ﾊﾟﾁが趣味の夫婦は　息　抜　き　にﾊﾟﾁやってもいいんだ？
ﾊﾟﾁ屋が禁煙だったらいいんだね？

２０歳未満入場お断りのステッカーでも配布すれ

>>180
母親に息抜きが必要ないなんて、誰も言ってないよ。
でも、息抜きするのが酒場である必要は無いよね。
乳幼児に決していい環境じゃないし、周りの客も気を遣うでしょ。

>>187
他の発散方法いってみろよ
ホント子供いると思ってるより行動範囲はすごく縮まる
無責任に他にもなんて使うな！

>>180
てめえの息抜きのためにまわりに迷惑かけんじゃねえよ

>>188
いやー、泣き声はほんとうるさくて困るっすよ
勘弁してほしいっす、子供いない人ほど迷惑に思うもんだし。

酒飲むのも、居酒屋行くのもいいだろう。

子供に乳を与える時間には酒が抜けているよう（血中アルコール濃度＝母乳アルコール
濃度が正常に戻っているよう）きちんと管理できるなら問題は無い。

ただし、子供は祖母にでも預けて行け。
ってのは、子供の睡眠の質云々だけでなく、もっと直球の話で、酒が入るとどうしたって
どっかしら不注意になるんだよ。足元がふらついたり、注意が散漫になったり。
それで不慮の事故（車を運転しなくても）でも起こして子供に怪我させたり、知らないうちに
目を離していて子供が攫われたりしたら目も当てられない。

大手小町の話題が出ていたから、久しぶりにみてみたら
既に「ファミリー居酒屋」という単語が定着していたorz
一歳の子供の誕生日パーティーをどこでやるかという質問に
居酒屋の個室でするのを勧めるって・・・
これが今時のお母さんの考え方なの？！
（もっとも、幾つかの選択肢の中の一つだけれど・・・）

　居酒屋にガキ連れてくる家族と言えば、某ＤＱＮ祭を思い出す。

ID:+Sy5ZA/C0香ばしすぎる。

いよいよ本人光臨？！

>>194
人はみんな迷惑をかけてオトナになっているんだから
子供が泣いているくらいでイラついているのﾐｯﾄﾓﾅｲ。
気にしなきゃいいのに。
話声が聞こえないほどうるさいわけでもなかろうに。

>>188
残念ながら子餅ですw

独身の頃に居酒屋でバイトしてましたが
有る程度オトナが騒ぐのは当たり前の世界ですが
赤ちゃんが泣くのは全然当たり前の世界じゃないですから。

>>192
旦那に子供見てもらってそそくさとだけどドライブして
ちょこっと買い物しただけでかなりｽｯｷﾘしましたw
他にも家でDVD見たりネットしただけで違いましたけど。
赤ちゃん連れて居酒屋いきてーなーなんて考えた事も
ありません。よっぽど特殊な考え方してるんですねw

>>196
たまにいる・・・そういう人。
「子供が騒ぐのは仕方ないじゃない！」って
子供達を店の中走り回らせていて、店員に注意されたら逆ギレしたんだって。
そういう類のお母さん達は、選択肢の一つとしてみているみたい。

>>195
田舎だと見てくれる人が居ていいねぇ
都会だと夫婦２人だけで育てないとダメだからね
夫のストレス発散は自由に出来ていいねぇと嫌味いわれるに１票

居酒屋が子供づれでにぎわうのが当たり前になったら、
オレは他所探すよ。タバコどうこうよりも、やだよ。
酔えないな。
隣でどんな話すればいいんだよ？
子供が聞いてるとおもや、自然テンション下がるわ。

大人向けの映画に子供が一杯、だったらどうするよ？

+Sy5ZA/C0……松岡ﾀｿ？

>158>162>166>174>177>180>183
>188>192

>>199
たしかに子供は迷惑をかけて大きくなるもんだ
だがこういった場合迷惑なのは子供じゃなく
その親だろ
外で泣かして他人様に「イラつくな」ってのはＤＱＮ

煙草も嫌だがガキはもっと嫌だ。ストレス解消すんなら他人に迷惑かからん方法でやってくれ。

>>199
キターw

お前の感覚では電車もバスも居酒屋も同じなのか？w
ﾃﾗﾜﾛｽwww

>>199
いやいや全力で泣いてる子供の声はすげー耳につくもんすよ
実際今あんまり見ないだけに目立つしねえ。
それになんだか物悲しい光景っす、居酒屋ってーとやっぱ夜をイメージ
するんですけど、早く帰って寝かせてやればいいのにって感じです。

昼間なら別にどーぞって感じですな。

>>199
お前は大人になってまでも、大人に迷惑かけてるんだよ。
お前がみっともないんじゃ。ボケ。

>>200
子供のいる家庭でTVつけてるだけでDQNだね
８歳まではTVつけないってのは常識だしｗ
子供がかわいそう

>>202
子供が小さいうちは我慢しろって。
乳幼児の生活サイクルを大人に合わせてしまうと
子供の脳の発達に支障きたすってよ。

>>172
昔、禁煙店でバイトしてたのか？
それは当時では珍しかったのでは。

>>202
子供いないのかなw
一時保育って知ってますか？



この人面白い釣り師だねw

>>186
まず騒音。皿のガチャガチャいう音や、他の酔客の騒ぐ声など、生後５０日の子供が
普通まず接することのありえないレベルの騒音。
彼か彼女かが眠れたとしても、質のいい睡眠を確保することはできない。>>181の
言ってる通り。

光は、本来明るいはずのない夜に強烈な光を浴びると、体内時計が狂って、睡眠
リズムが狂う。で、睡眠障害をきたす。で、脳の発達が遅れたりするわけ。

>>202
親の代から都会に住んでてすいませんね。
旦那と交互に出かけるとかも無理なのか？旦那と一緒に居酒屋に行かなきゃ死ぬ？
月に一度程度、旦那に預けて、旧友と遊びに行くとか無理か？

子供がどうとかこうとかじゃなくて自分の事しか考えてないんだよね結局

>>213
あははははｗｗｗ
一時保育だってｗｗｗｗ
ホント言葉に踊らされてるバカは気楽でいいねぇｗｗｗｗ
日本は平和だよｗｗｗｗ

>>199
はいはいくまくま

早い話が、乳幼児の内はちゃんと寝かせてあげないと
ID:+Sy5ZA/C0みたいに脳に少し問題が出てくるわけだ
てか↑が子持ちだとすると子供が相当気の毒だな
親の気晴らしのほうが優先みたいだから

子供いるのにTVつけてる時点で
ID:+Sy5ZA/C0はネタかDQN確定だから

>>210
映画見るのに子供あやしながらだと普通集中出来ませんてw
よって寝ている間にｺｿｰﾘ見るのです。

やっぱりこいつ子供いないわ。

>>210

＞独身の頃に居酒屋でバイトしてましたが
というところから200がＤＱＮである可能性は高いかもな。
俺の脳内統計によると。

>>219
多分、行動範囲が
・家
・居酒屋
の二択のみの生活なんだろう＞:+Sy5ZA/C0

>>219

自分のストレス解消は考えても自分が他人に与えるストレスには無頓着。もちろん子供の事など考えてない。主張ばかりで自分を省みる事はない。

ID:+Sy5ZA/C0は本当に気の毒な子だなｗ
それとも自演ｷﾀｰって言ってもらいたいの？

>>219
?????????????

隊長！
+Sy5ZA/C0
が壊れ始めますた！

ID:+Sy5ZA/C0をあんまりいじめるなよ。
せっかく面白くなってきたんだからさ。

>>221
いくらなんでもその脳内統計はあてにならん

燃料頼む。

まあ、こういうアホをまとめて隔離してくれる店ができたのは喜ばしい事なのかもしれない。

ホントおまえら神経質な親か無知なガキ共だなｗ
アホができるから子供つくらないでよｗｗｗｗ

>>219
なんだ釣りか…ツマランナー

>>216
もいっちょw

都会にいれば一時保育の施設も充実しておりますが。
私は仕事の面接の時に利用したけど、飲みに行きたいから
預けても連れて行くよりﾏｼじゃない？

つか、一時保育も知らなくて指摘されて焦ったんでしょう。

燃料来たよ　粗悪だがｗｗｗ
ID:+Sy5ZA/C0みたいなアホができると困るから
うち子供いらねえわｗｗｗｗｗ

てか女がタバコ関連のスレにいる時点で
DQN確定だけどなｗ　IQ低いガキ産んだ責任とれよなｗ

>>233
夜の一時保育ってベビーホテルみたいなところ？
それとも延長保育もやってる普通の無認可園？

でも夜の一時保育ってDQNなガキ多いんでないかなぁ。
杞憂だといいんだけどな。
パチンコ屋併設の託児所が近くにあるんだが、自分の子供預けようとは
思わないなぁ。

居酒屋に連れ歩くよりはマシか。

>>235
ここタバコスレだから来た女より、「子供が一緒なので助かる」＋「居酒屋」ってキーワード
にひっかかって来た女性の方が多そうじゃないか？

>>236
夜は預けた事がないけど、無認可園で24時間対応している所なら
預かってくれるらしいですよ。お水のお母さんが多いらしいけど。

出かけるなら居酒屋以外へどうぞ＞子連れ親

無許可保育士も跋扈してるし
平気でうつ伏せ寝で窒息死させたり
喧嘩の仲裁もしないしね
一時保育という言葉の表面しか見れない
浅はかなDQNが増えて困るよ

>>192
下記が私の発散方法でした。ご参考までに。

・甘いものが好きなのでケーキやクッキー買ってくる。
　それを口実に母や妹、義母、先輩ママに来てもらいお茶をする。
　もしくは近所の友の家に行く。
　これがストレス発散７割。当然昼間でお酒は無し。
　　　
・子供連れて買い物（近所のドラッグストアとかスーパーで少し衝動買いしてみる）
・子供寝た後別の部屋でサッカー観戦
　大声出せないが、夫と身振り手振りで騒ぐ（はたから見ると異様ｗ）
・子供寝ている時に徹底的に家中大掃除
・夫に愚痴る（ごめん、夫）
・夫に海外旅行パンフレットをもらってきてもらい
　いつの日か子供といける日を夢に描いてシミュレーションするｗ

酒好きの「居酒屋」が私にとっては「海外旅行」かな。
当然いけるはずは無く、それを「未来への希望」にすりかえて
乗り切った。（結局子供６歳になったがまだ海外旅行は行っていない(´･ω･`)）
夫も１１時とかに帰ってきて、よく付き合ってくれたな・・・と
今は感謝している。
子供２人だと上記のような余裕も無いのかな・・・

完璧スレ違い＆長々とｽﾏｿ

単なるたばこスレでもツボにはまると３スレくらいは行くんだけど、
今回は>>238のような女性も来てるから伸びるなぁ。

>>242
インドア派なんだね
子供がヒッキーになりそう
てか世の中の人があなたみたいに
ヒキコモリばっかりだと錯覚しないでね♪

+Sy5ZA/C0が一気につまらなくなった

>>238
気にするな。
せっかく来てくれるんだから、楽しませて上げないとな。
それが紳士というものだ。

>>241
だんだん苦し紛れになっているのがあまりにも痛々しくてかわいそうw
もっと頑張れ。

>>244
居酒屋ってアウトドアなのか？

ＩＤバレして照れてるんじゃね？ｗｗｗ

>>228
そおかあ。
学生のときならわかるが
独身でバイトということは多分プータローだったんだろ・・・。
プータローがそのままＤＱＮだとはいわないが。

>>214
＞まず騒音。皿のガチャガチャいう音や、他の酔客の騒ぐ声など、生後５０日の子供が
＞普通まず接することのありえないレベルの騒音。
これのない居酒屋は間違いなくあるよ。
で、居酒屋＝すさまじい騒音と結びつくあなたは俺の脳内統計によると
’都会住まい’といってもいわゆる首都圏というか、近郊県住まいだな、きっと。

サイトウさん？

てか、一時保育以前に、
旦那に預けろよと思う。

ＩＤバレして照れてるなんて可愛いやつだな。

>>250
>1読んで静かな居酒屋に思えるとしたらあんたはすごいね。
東京のど真ん中だろうが、ワタミ系居酒屋が静かなわけないだろ。
そして静かな居酒屋の場合、赤ちゃんはいいだろうけど他の一般客が困る。

>>242

まともなお母さんで子供は幸せだね。

最近は何よりも自分の快楽が優先で、
乳幼児連れの海外旅行も敢行してしまう親も多いのに。
まあお子さんが大きくなったときに、一緒に外国に行って
いろいろ体験させてあげるといいと思うよ。
1歳2歳でハワイにいって「××ちゃんにもいい思い出が」とか
いってる馬鹿親より、よっぽど感謝されると思う。

どうも２ｃｈを見てると、非常識な親が多くて日本駄目ぽって
印象があったんだけど、たまにあんたみたいなまともな親を
見ると安心するよ。

>>252
ｺﾞﾒ。旦那も糞だという前提ってことで。

>>250
一時期フリーターやってました。

親がフリーター経験ありって時点で
まともじゃないんだけど・・・・

確かに('A`)

全面禁煙はいいけど、客単価はどれぐらいの店なのかな
同系列で言えば、せめてゴハンぐらいの客単とお店の
雰囲気にしてくれれば落ち着いて飲めそうで期待できる
まぁ全面禁煙だから正真正銘のＤＱＮは来ないだろうけど

>>242楽になるのはもう少しだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>257
お！反撃開始だね。がんばれ。

ちょっと燃料の燃えが悪いかな
煽りもありきたりの台詞ばっかしだし

>>256
おお、正直でいいね。

>>254
＞東京のど真ん中だろうが、ワタミ系居酒屋が
このスレはワタミ系居酒屋限定の話なのか？　気づかなかった。
でも、東京の東側にあるショッピングタウン内のチェーン居酒屋がワタミだった
気がするんだがほとんどが個室で静か〜だったぞ〜。

>>261
いや　もうキミがフリーターってわかったから
俺の相手に値しないよ　相手すると俺のレベルが下がるからね

居酒屋にガキを連れて行く時点で問題だろう

>>263
ソースくらい嫁

ここの>>1と下記の1
【飲食店】居酒屋チェーン初、全面禁煙の店　ワタミがオープン[05/07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120827259/

>>264
もう限界なのですねw
+Sy5ZA/C0頭の中では私は現在ﾌﾘｰﾀｰって事になってるんですね。
ではもう寝る。ある意味良いｽﾄﾚｽ解消になりました。
まだまだ踊り続けて下さいなw

香ばしい+Sy5ZA/C0さんのいるスレはここですか？

粘着ウザイねぇ
フリーター経験ありでガキ作れる神経持ってるぐらいだから
しかたないか

>>263
限定っていうか、だってこのスレ
「居酒屋チェーン、ワタミの新型店「手づくり厨房」１号店」のスレだろ？

客が入ってなかっただけじゃないか？ワタミつったら客層的に大学生とかだからまず騒ぐし、
バイトもたまに皿落として割ったりするし、酔っ払ってる客が手を滑らせてコップ落としたり
するし。

だいたい赤ん坊や子供を連れて行くことを是認すると、自動的に赤ちゃんより年嵩の子供が
絶叫したり走り回ったりしてとてつもなくうるさくなるぞ。
多少赤ちゃんが泣いても安心ではあるが、赤ちゃんの安眠のためには良くない。

タバコの規制自体は大賛成だけど
そもそもまず居酒屋にガキを連れて行くな

268 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:09:59 ID:w559zjMM0
香ばしい+Sy5ZA/C0さんのいるスレはここですか？

+Sy5ZA/C0
煽りに新鮮味が無くてつまんねーぞ
客をなめてんのか
まじめにやれ

まぁでも酔った大学生と赤ん坊、あんまり変わらんような気もするが名('A`)

272 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:14:12 ID:w559zjMM0
268 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:09:59 ID:w559zjMM0
香ばしい+Sy5ZA/C0さんのいるスレはここですか？

275 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:16:10 ID:YfHXAcVY0
272 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:14:12 ID:w559zjMM0
268 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:09:59 ID:w559zjMM0
香ばしい+Sy5ZA/C0さんのいるスレはここですか？

276 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:17:04 ID:wU1OedMM0
275 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:16:10 ID:YfHXAcVY0
272 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:14:12 ID:w559zjMM0
268 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 03:09:59 ID:w559zjMM0
香ばしい+Sy5ZA/C0さんのいるスレはここですか？

>>271
まったくだ。酒飲みに行く場所に子供を連れて行くやつの神経を疑う。

居酒屋に子供を連れて行く親って・・・。

香ばしいというよりもむしろ酸っぱい感じです＞+Sy5ZA/C0さん

もう終わりか？+Sy5ZA/C0
もっと暴れて楽しませろ
客を退屈させるな

>>266
その記事がこのスレの出発点なことはわかるが
最近はそこから派生して居酒屋に子供を連れて行くことの是非
が話題の中心に感じる俺がオロカなんか。

>>255
＞乳幼児連れの海外旅行も敢行してしまう親も多いのに
敢行というほどのもんじゃないだろに。ゴックンできればいんでないの？

主婦 松岡奈緒美ﾀﾝ（３２）
（　ﾟ Дﾟ）････ ﾏﾀﾞｰ ?

居酒屋に子供を連れて行くことの是非が、このスレの主題だ。

+Sy5ZA/C0 みたいなのがニートとかやるんだろな

>>282
移動距離と環境の違いが問題なんじゃないかな＞海外旅行
急に病気になっても、殆どの親が医師に対してきちんとした説明もできないし、
向こうの説明も分からない。

>>282
じゃあまあ静かで薄暗い居酒屋ならいいだろってことを言いたいわけだな？
そりゃ赤ん坊はいいだろさ。
ほかの客がたまらんぞ。静かな中で赤ん坊がぐずって夜泣きでも始めてみろよ。
全体的にうるさい居酒屋なら多少の叫び声ぐらい気にならないけど、静かにﾏﾀｰﾘ飲める店
でそんなのたまったもんじゃない。
もし禁煙店が静かで雰囲気のいい居酒屋だとしたら、タバコの煙を気にせずシャレた雰囲気
の中でゆっくり飲もうか、と思ってるところへ赤ん坊の泣き声じゃぶち壊しじゃないか？

泣かせない、とかつっても赤ん坊ってのは虫の居所が悪けりゃ泣くし、泣くななんて言葉が
通じるわけもないんだし、運頼みになるわけで。

>>284
と俺も思ってたが、話題の中心はそれでよくとも
もともとの話の発端、ワタミの手づくり厨房は

居酒屋を名乗ってないじゃないか〜〜！！！！

ttp://www.watami.co.jp/info/0507tedukuri.html

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　ニートの神様にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
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.　＼::ﾞ､: : ::./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　またまたご冗談を
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
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.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::. 　 　 　 　 　 　 　 　 ',　 　 　 ,'　　,:':::/　　　 .,'

+Sy5ZA/C0さんもアレだが、例のブログの人も気になる。
禁煙には同意だが、赤ちゃん連れなのでﾊｧ?
別サイトをレンタルしてる1-man.netって取得ドメイン情報が・・・・

>>286
完全にスレ違いだが
まあ行く所によっては時間はかかるわな。
また、環境差を恐れるならしょうがないが
うちの子やその従姉らは１０ヶ月前後から互いに何度も行き来してて
何の問題もないからな。ベッドも用意してくれるし
空港では人もつけてくれるし、乗り降りも優先してくれるし。
子供が小さいからと海外をはなから諦める必要もないのに・・・・。
と>>242をよんで思ったわけで。

>>287
いや、薄暗い必要もないが。
子供を乳児限定ってわけでもないだろ。

だが居酒屋相手に静かにﾏﾀｰﾘ飲める、シャレた雰囲気
の中でゆっくり飲もうか、ってのちっと違うんでないか？

まあ、288で書いたとおり話題の相手が居酒屋を名乗ってない以上
俺の言ってることも筋違いなんだろね。

居酒屋＝深夜酒類提供飲食店＝居食屋

>>293
薄暗くないと夜乳幼児を連れてくるには不適格。
睡眠リズム障害で脳の発育に支障が出る。これは乳児に限らず幼児にも適応される。

言葉は通じるけどそのぶん泣き叫んだ時の声のデカさ、親を振り切って駆け回る可能
性で結局幼児も赤ん坊と大して変わらんというかタチ悪い。

ちょっとシャレた感じの居酒屋ってのがあるだろ、女性客狙いの。あれを想定した。
シャレてなくてもそこそこ静かな居酒屋で突然子供の叫び声が響いたらぎょっとするし。

未成年者を入店禁止にする都条例が出来そうだな

>>242
まともな親だ。

親になること　＝　一定期間は行動に制限がつく、

これがよくわかっている。
常識的な人を久しぶりに見た希ガス。

>>292
新しい燃料？物心つく前の小さい子を無理に
海外に連れてっても楽しいのは親だけでしょ

>>296
条例の要件を酒と絡めると、今回のようにファミレスと居酒屋の境界線の業態を
ひねり出して逃れそうだが、喫煙可能な場所と未成年者入店禁止をつなげた
条例ならすぐ実現できそう。というか、今すぐやれ。

それこそ、健康増進法並かそれ以上のインパクトがありそうだ。

>>298　　>>292みたいなバカ相手にしないほうがいいよ

子供と居酒屋ですか・・・・

>>298
結局のところ、居酒屋に子供連れて行くことにしたって
親が楽しみたいだけだからな。
一連のスレ見ると、連れてって何が悪い？という奴の書き込みは
自己弁護と言い訳ばっか。
それが論破されると、最終的には反対派を子供嫌い呼ばわりだからな。

居酒屋に連れてく奴の方が、よっぽど子供の事を考えていないという事すら
わからないらしい。

>>302
このスレ読んでこのテーマについて実際にいつもいく飲み屋の常連共に言ってみたわけ
そうしたら子連れで行く派はここで指摘されているようなネガティブなことに対して
まったく持って自覚ないというのが分かったこと
結局親も指摘され無いで育ったことが分かったし、なんか空気読めない印象の理由が
分かった。その後その人とは親が病なので介護についても話をしたが、核家族化と
地域コミュニケーションの崩壊が大きいのかなと思った。
要は大人の躾（マナー、立ち居振る舞い）がされていないということのようだ

「ワタミ赤羽北二丁目店でございます」
「お前・・・いま何て言った」
「は・・・、ワタミ赤羽北二丁目・・・」
「ワタミじゃねぇって言ってんだろ！ カズミンはカズミンなんだよ」
「はぁ」
「言ってみろ、カズミン赤羽北二丁目店でございますって」
「いえそれは・・・」
「客の言うこと聞けねえのかよ。お前じゃ駄目だ。社長出せ社長」
「えーとあの、店長に代わりますんでお待ち下さい」
「・・・わたくしが店長でございます」
「どこの店長だ？ カズミンの店長だよな？」
「申し訳ありませんが、当店はワタミと読むことになっておりまして」
「ふざけんじゃねーよ！ 喧嘩売ってんのかお前」

だからこの店はワタミの新業態、てづくり厨房であって、
和民じゃないって。

>>305
このスレタイは飾りです
このスレは居酒屋子連れで行くよ派と嫌ＤＱＮ派の叩き合いスレです
ワタミはただの話のダシにされてるだけ

300
馬鹿だと思う内容とその理由をどうか教えて下さい。

否定派のみんなの居酒屋の雰囲気ってどういう感じのものを言っているんだろう？

>>306
了解。全席禁煙の居酒屋という業態が成功するかどうかについては
Biz+へ移動することにしましょう。

【飲食店】居酒屋チェーン初、全面禁煙の店　ワタミがオープン[05/07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120827259/

>>306
そういえば前々スレで子供連れ肯定派を叩いてた
ID:yKuCLhM50は逃げたみたいだねｗ
ヨタでファミリーという言葉にすごく抵抗がある
みたいで、肯定派やDQN親すべてを叩いてたな。
おまけに喫煙家にゴマすって仲間に引き込もうと・・・ｗ

この松岡さん、妊娠もしてなかったか？
テレビで見てビックリしてしまったんだが。

そもそもここでﾌｧｲﾃｨﾝしてる人の何割がワタミを利用してるんだろ・・・


俺は不味いので数年前行ったきりだが

>>292
子供が小さいうちはいろいろな面であきらめざるを得ないことが
多々あるかと思われます　夜間遅くの外食や海外旅行などはその最たるものです

>>312
従来の業態では、煙くて家で飲んだ方がはるかにマシだったので。
たぶん、この業態は新しい顧客を開拓すると思うよ。
「ワタミはまずい」とみんな口を揃えて書いているのが気になるので、
もっといろんな会社が始めるといいのだが。

まだやってんのかｵﾏｲﾗｗｗｗ
朝になるとﾁｭﾌﾟが動き出すからか

はっきり言おう。子供はあんま関係ないと思う。
いいかげん女子供を喫煙問題のダシに使うのはやめて欲しい。
変な誤解を招くから。ただでさえ喫煙者は頭が弱いんだから。

>>312
そもそも居酒屋なんか行かない人が多数じゃないかな
俺も行かないしｗ

そもそも、公共のしかも食事を楽しむ所で無神経に有毒ガスを撒き散らす
無神経なマナーの悪さがこのようなサービスを生み出したのに
他人の家の子の余計な心配に議論を置きかえるのはどうかと思う
ファミレスでも自宅でも酒は飲むし、居酒屋のみダメという石頭には同意できないし
他人の子の環境を心配するなら、タバコの煙を撒き散らす喫煙者を隔離するべきでしょう。

「子供が一緒」という一文だけでこのイメージががらっと変わる不思議不思議。



ああ、禁煙は賛成ね。

つうかちいさな子供を居酒屋みたいなところに連れて来て、親は恥ずかしくないのか？モラルだの不健康だの云う前に恥ずかしくねえのか？

酒を飲まない俺からすれば、必死こいて居酒屋に行きたがる連中はみんなアル中。

チェーンの居酒屋行ってる時点であれですよ

>>321
自分も酒弱いから好んで飲まないけど、それは言い過ぎだろ・・・
というか全然飲めないとお酒の有る席では誘われなくならない？

このスレ的には「運動会の観客席で親が朝から缶ビール」ってのは
袋だたきなんだろうなぁ。
いや、ほんとにいるんだよこれが。

>>324
正直そのシチュエーションがピンとこない・・・
運動会や親参加の遠足なんかで酒持って行くのか

運動会でかあ…
なんでそんなＤＱＮばかりが率先して子供作るんだろうね？
そういうのに限ってジジババパパママ総出で前日から場所取りとか
してんだろうね

>>325
戦前の学校の運動会なんて酒のみ大会みたいなもんだったぞ。

居酒屋に子供を連れて行き逆切れして店員を殴った浦安鉄拳家族もいたな

>>324
いるいる。
おまけに喫煙して吸殻もポイ捨て。
ほんとみっともないよ。

子供を居酒屋に連れてくるなとか言ってるひとは
晩酌もしないし、外食の時もアルコール類のない店を選んでいってるの？
外食産業でビールすら置いてない所ってあるの？

洗濯物干し終わったパラサイトが増えてきたな。

>>311
あ、そうなんだ。
じゃあTV局の方でも「こんな馬鹿が来ちゃいましたよ！」って感じの
さらし上げだったんだろうね。

>>327
想像するしか無いけど、当時は運動会も大イベントだったんだろうね
そういうハレの日なら全員参加で楽しむ雰囲気も分かるが
現代の運動会の場合、そこまでのイベント性はある・・・？
「たまの俺の休日昼間から酒でも飲むか、ぷっはーｳﾏｰ」位の感覚なんだろうけど

と、限りなくワタミから話がそれてる

>>331
いや、お前みたいな引き篭もりだろｗ

>>316
はっきり言おう。子供は大いに関係ある。
喫煙は健康被害、他人への被害等、既に世間では誰も良いこととは思っていない。
いまさら喫煙について議論するべくもなく答えは出ているということ。
煙がいやな人には迷惑だから、禁煙居酒屋で住み分けが出来るなら歓迎するよ。
だがな、乳飲み子を連れて酒を飲みに行くという行為が正常なやつのする事とは思えん。

わざわざアルコール類が主であるような店は選ばないのは確かだろうな
>>330の基準ではビール置いてあるファミレスや吉野家と居酒屋が同列なの？

>>330
ちょ、おま

論点ズレまくり

ガキ連れて居酒屋いく香具師は底辺層の人間。
低学歴、低収入がふざけたこといいやがって。
明らかにゆがんでる。

>>335
その行為を正常と思っているから連れて行くんだろｗ

313
夜遅くの外食については何も意見してないんだがなあ。
一つわかったのは少なくともあなたは居酒屋での食事は夜遅いもの
という前提なんだな。
海外旅行については避けるべき最たるもの
とかんがえる理由を教えていただけますか。
急な病気に対し、というのなるほど、です。

>>326
そうそう。そういう輩はほぼ100%喫煙もする。
それで、いまどきの学校敷地内禁煙を逃れるために観客席より後ろの
芝生あたりにキャンプ設置したりしてスパスパやってるわ。

>>330
家での晩酌とは違うだろ
どんな人間が集まってくるか分からないし免疫力の弱い幼児を連れて行くなんてもってのほか
教育上宜しくない話題も周りで交わされてたりする。

>>339
お前、頭大丈夫か？

子供は周りの客に迷惑、ある意味営業妨害

さんざん既出だが、手づくり厨房に行った禁煙家のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/clean_air/
ttp://image.blog.livedoor.jp/clean_air/imgs/8/6/86977f80.JPG

禁煙でも生後50日の赤ちゃんを連れて行くなんてどこかずれてる。
最初、この人が松岡奈緒美さん（３２）かと思っていたら、
ブログ主の禁煙サイトttp://www.kinen.biz/のドメイン情報を検索すると別人だった。
乳幼児を連れて行くDQNって多いんだな。

>>330
飲食が出来て酒が置いてあれば皆同列と考えてる？
その理屈だとファミリーキャバレー子供連れ歓迎、も平気で行けるわけか？

>>340
耳抜きも意識してできない子供を飛行機に乗せるのはちょっとね。
海外赴任とかの避けられない事情の時ならともかく、バカンスのためだったら
預けていくよなあ。
前に飛行機内で子供が泣いてたとき、周りの外国人はあからさま（というか、嫌だと思ってることが
親によく分かるようにアピールして）に嫌な顔や態度をしてたよ。
耳を塞いで隣を通ったり。日本人は子供にちょっと甘すぎると思うよ。

>>330は釣りだろ
釣りじゃなかったら悲惨だな

>>340
長時間飛行機に乗るのは大人でも結構つらいのに
小さな子供では精神的にも肉体的にも負担になると思うが。
体調が急に悪くなったり、ぐずりだせば周りの乗客ははっきり言って迷惑。
確かに航空会社はいろいろ対処してくれるでしょう、お客様だから。
でも周りの人も同じお金を払っているのに変わりないんですよ
周りに迷惑かけて、子供に負担かけてまで行かなくてもいいんじゃないの？
それにある程度大きくなってからのほうが子供だって楽しめるでしょうに。

今日もか

ああ今日もだ

タバコの害がないから子供を連れて行きやすいって言ってるんだろ？
目の前に酒があったら子供が飲んでしまう、
342が言ってようなこと、
ならファミレスにも行けないし、晩酌もできない
居酒屋っていったって、チェーン店なら
おかずも少量で多種類楽しめるし酒を飲まない時だってあるよ。

しかし子供を連れてくるなら行儀よくさせるべきだ。

>>343
お前の方こそ大丈夫か？
日本語分かってる？
ヨタも朝から大変だなｗ

>>345
すげードキュソだなこいつ。
自分が禁煙したからって、人を見下したように偉そうに書きやがって。たかだが禁煙１年だろ。
妊娠したんでやめたんだろな。つーかこお女、TVチャンピオンの店いったり、あほかと

>>345
何かその写真見ると
不衛生な感じがして吐き気がする

>>346
お前もそうやって甘やかされて育った日本人だろｗ
しかしバカンスとかキャバレーとか・・
お前いくつ？おじちゃんか？

「子供を居酒屋に連れて行って何がいけないの」とか言ってるのは釣りですよね？
マジで言ってるのなら「貴方の頭がいけないの」と答えるしか・・・

皆やってるから良いじゃん
って感覚が

普通の事じゃん
に変って行く

>>357
それが日本人の感覚
人と違ったことをする奴を叩くのは怖いからｗ

>>1のブログの主婦って喫煙叩き凄いけど
自分も喫煙してたんじゃん・・・

>>355
今の日本は子供に甘すぎる、って言い換えておくよ。

赤おでとＪＯＹを思い出させてくれた記念すべきワタミ

そういう親が多いから
今の子供はバカばっかりなんだな（学力以前に想像力が無い）
自分が我慢できないのに子供に我慢することを教えられる訳無いもんな

>>362
ある意味、想像力は豊かだろｗ

>>353>>359
禁煙１年ってソースどっかに出てる？
2002年5月からこのドメイン持ってるから、結構長いはずなんだが。。。

と思って5/31付とか7/3付とか確認したけど、禁煙１年はブログ主でなく
トラックバック付けたお客さんでしょ。
叩く前に落ち着いてよく読めよ、おまいら。

>>364
叩いてる奴は日本語が分かってないんだろｗ

Family tavern WATAMI（ｗ

>>364
ｽﾏﾝｶｯﾀ、正直ブログ読んでない

居酒屋＝酒飲んで馬鹿騒ぎ、ってイメージしかないのだろ。

飯喰いに行く奴だっている、それが家族連れってだけの話だろ？
深夜常識外の時間とかじゃなきゃ別にかまわんと思うが。
周りの迷惑、ってなら馬鹿騒ぎやってる学生とかのほうがよほど迷惑。
そりゃ高架下のいかにも一杯飲み屋って店に連れてくのは問題だろうけど
ファミレスの居酒屋版みたいなものでしょ、こういう店って。

嫌煙家はプロ市民の臭いがするから生理的に好かん。

おいおいまだやってるのかよｗ
このスレって煙草のスレじゃないの？
さんざん議論して何が生まれたっていうのさ。
まったく飽きないよなー
連日連日子供を連れてくるのは良くない、いや構わないとか議論しても不毛。
れっきとした法律でもない限り、子供を連れての居酒屋への
来店を禁止するなんて暴挙もいいところだよ。
なんでもかんでも子供連れだから迷惑とか主席は教育的に悪影響とか
いい格好しいで評論家ぶったって、結局自分しか考えてない身勝手な人間ばかり。
でも、時間帯を考えるとか店の雰囲気考えるとかはして欲しいとは思う。
ようするに子連れもそうじゃない人も少しずつ他者に気遣うようになればいいのさ。

1歳のがきを酒飲む場所に連れてくる神経が俺にはわからん。
死んだほうがいいよな。

>>346
＞海外赴任とかの避けられない事情の時ならともかく、バカンスのためだったら
預けていくよなあ

仮定としての話だろうし、揚げ足取る訳ではないし、煽りでもないけれど
子供預けてまで（海外）バカンス行く？
私は出来ない・・・

居酒屋も、お酒飲んで騒ぐのは楽しいとは思うけれど
子供預けたり、ましてや連れてはいかない。
子供預けて行くとしたら同窓会とかで会場が既に
決まってしまっている時だな。
自分の気晴らしだったら別のとこ行くし、
家族で外食したいならファミレス行くよ・・・。

自分で書いてるじゃん、酒飲んで馬鹿騒ぎ＝馬鹿騒ぎやってる学生って
そういうのが当たり前にいるだろう店に小さい子は連れて行きたくないが。

>>364
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
２００２年５月？そんなのどこに書いてあるんだ？本人降臨かー！

>>374
>>345の仰るとおりにドメイン情報を検索したんだよ。
それくらい２ちゃんねらなら常識だろ

もーいーよ。
バカ親とガキがどーなろうとｗ

ガキには今ンとこ罪はねーが、ＤＱＮ親の元で歪んで育ってお先まっくらよりは、
どーにかなるほうが幸せなんじゃねーの？
なるなら徹底的になれよ。
でねーと、親みてーに無自覚迷惑マシーンになるからなｗ

>>376
DQN口調で言っても説得力ないぞｗ

>>377
説得ってなによ？
どーにでもなっちゃえばっ！って投げやりな態度なんだけどｗ

禁煙→子供を連れていけるという発想に驚いた。

飲み屋に子供を連れて行くという発想自体がドキュだと思うが、子供を連れて
行こうと考えるなら、まず必要なのは、バカ騒ぎをするような酔客がいないよう
な飲み屋、宴会を禁止したり、カラオケを置いてないような飲み屋だろ。

2chって独身の喫煙者が多いのだな・・

今夜、この店に行ってくるよ。
店内の様子・客層・料理等、俺の視点でレポするんで待っててくれ。
（ちなみに俺は、煙草苦手人。嫌煙家ではない。）

>>373
だからそういうイメージしかもってないのだろ？
ファミリー向けの店に早い時間に行ってみたら？全然雰囲気違うから。

嫌煙家という表現は、いかがなものか。好煙家というコトバが無いではないか。

>>376
DQN親やそのガキがどうなろうが知ったこっちゃないが、
酒場にガキを連れてこられる店側と、居あわせる客がかわいそう。

>>383
愛煙家、とはよく言うから、それに対になると言ったら憎煙家だな
おお、なんかしっくりくる。

>>367つ

＞最後に、喫煙者側の皆さんへ。
＞報道を見て、何とかしたかったのかも知れないけど、
＞クレームばかりつけてると「心の病気」になるよ。
＞禁煙店にわざわざお金を使って文句をつけるより、
＞赤羽周辺の他の居酒屋に行った方がいいって。
＞和民に客を取られて、どこも閑古鳥が鳴いてたよ。
＞でも、喫煙居酒屋に行くと、「体の病気」になるから、
＞どっちにしても、駄目だね。
＞そもそも、あれだけ禁煙って報道されたお店に、
＞喫煙者が束になって押しかかるのはかなり無理があるって。


最後の２行は一応まともだが、それ以外は酷すぎる・・・

>>380
既婚で非喫煙者ですが、禁煙だからといって子供連れて居酒屋に行こうと
思いませんよ
>>382
ファミリー向けの居酒屋になんて行かずに家で夕飯食べますから結構です
２〜３０００円使うんだったら家で作ったほうがマシ

禁煙してる人とか嫌煙家のためにも、こういう店があってもいいんじゃないの？
俺は煙草吸うから行かないけど。しかしなんでこんなにこのスレ伸びてるんだ？
つーか飲み屋に子供を連れて来る人もたいがいＴＰＯを弁えてないような…

ワタミが喫煙者と非喫煙者の絆を引き裂いた

JOY的オツムを持った人には何言っても無駄ってこったね！

>>389
というか、子連れ(+DQN親)肯定派と否定派だろｗ

>>388
何故って、やっぱり子連れで居酒屋行くような
JOY予備軍の駆け込み寺オープン！だからでしょ？

タバコがダメで酒は良い何て！

禁煙5年目のオレ様がレポしよう。

19:30頃入店。煙がないことがこんなにクリーンだと思わなかった。
料理は大手チェーン店の居酒屋と同様。コストパフォーマンスは良い。

子供？どこにいるんだ？？
リーマンの出没時間とスワップしているので問題なし。以上。

正直、飲食店は全て禁煙にして欲しい。

>>388
飲み屋で騒いでる大人の方こそTPOを弁えていないｗ
ある意味、子供よりたちわるい。

>>395
理想論だろ、ワタミだぞｗ

禁煙は勝手だが、飲み屋にガキだけは勘弁

和民…って何て意味だ？

漁民が真似するのはいつかね？

>>396
そうだな。
梅の花（飲み屋じゃねーけど）で騒ぐのとは意味が違うｗｗ

>>399
むしろ非禁煙禁止

子連れで居酒屋に関して何故こんなにも反対が多いのが不思議だったんだが、

どうも地域性かもしれない。
昨日検体数はすくないが３０名程度に、小さいころ親と一緒に焼き鳥食べに言った？と聞いた所１００％イエスだった。

まぁ、ワタミとかじゃなくて、近所の純粋な焼き鳥屋だがな…

>>395
ちなみに
おまい、ＴＰＯの意味は知ってるか？

おされなバーじゃないんだからｗ

>>387
居酒屋とレストラン

平均単価が同じでどちらもアルコールを出す店、あなたはレストランも子ズレで
行かないんですよね？

近所の知り合いがやってるような店でなくチェーン系に
子連れで行く親って頭どうかとしてると思うが

>>402
うちもじぃさまに「もずく酢食わしてやる」ってお供させられた。

>>401
はんたいのさんせいなのだ！
打ち消し語が３つ重なってるから喫煙可なのか不可なのか分からぬ（笑）

>>402
おれが連れてってもらった焼き鳥屋は居酒屋とは全然ちがったなあ
飯屋に近い感じだった

>>408
タバコ吸う人以外は入店禁止

>>387
たまには奥さん息抜きさせてやれよ

おい、>>394 のレポにはスルーか？
子連れ否定派のひと、反論しないの？ｗ
反論できないのかな？ｗ

>>386
ﾎﾟｶｰﾝ

この人何したいんだ・・・心の病気にかかってる人？

平和・愛・自然・人権とともに、子供は絶対正義なのです。
子供を産んだ母の愛・・・素晴らしいじゃありませんか。

ｗ

>>345
アバターﾜﾛﾀ

>>395
お前は場末の飲み屋に一人だけで行くタイプだな

>赤ちゃん連れが何組も入り口で待ち時間の長さに残念がって帰って行きました。

世の中…どうなってんの

>>414
そうそう、お前えらも女から産まれてきたんだからな。
女性には感謝しとけよｗ

>>412
子供はいない、ってことでそりゃそうだよなと納得した。
松岡さん（３２）はTV局のヤラセの疑いも浮上。

>>412
統計データならともかく1個人のレポに興味ねーな

禁煙もそうだけど、居酒屋に駐車場を作るなよ。飲酒運転を幇助してどうする

>>412
反論する必要ないだろ

>>419
時間も違うし家族連れが多いのは休日だよ。

>>418ねえねえ何で女の人ってそういう言い草するのに
旦那が「俺の稼ぎで食わせてやっている。感謝しろ」
って言ったら怒り出したりDVだとか言うの？

>>387

>>405に答えられないようですね

>>419
最初からやらせみたいなもんだけどな
オープン初日なんて客はほとんど関係者と社員の家族
家族連れを取材させてるのは家族を客層に取り込みたいワタミ側だろ

それ以前に>>394はデジカメ画像の一つ位うｐしてくれないと

ところで「子ズレ」って何ですか？

>>405
小さいうちは連れて行かないよ　しかし子連れ肯定派の人は何が何でも
居酒屋と酒を出す飲食店を同列にしたいんですねｗ

>>411
家のほうが楽だよ、他人様に気使わなくて済むんだから　

>>412
ID:FlKTk3l+0の「ｗ」に必死さが伺えますね。
そんなに子供連れて居酒屋に行くことが素晴らしいと思うのならば、
どんどん行ってくれ。

ID:FlKTk3l+0の様なDQNな親に育てられたガキが、どんな風なバカに育つのか
とても楽しみにしております。

文句言うなら 行かなきゃいいじゃん 居酒屋他にも在るんだから

>>420
興味あんだろ？
スレの進行状況も気になってるようだしｗ
>>419 や >>423 のように素直になれｗ

>>405>>425
平均単価？2000円ぽっきりならキャバレーに
子供連れで行きますか？行かないでしょ？
単純に酒を出してるか否かは関係ないってことを分かれ。

>>421
本来そっちの方が問題のはずだけどね｡
運転手は飲まない、とか代行運転とか建前がまかり通ってる世の中ですし｡w

>>429
では、ある程度大きくなれば連れて行くというわけですね
はて、レストランだと連れて行くのがどうしても理解できません
理由を教えてください

＞居酒屋と酒を出す飲食店を同列にしたいんですねｗ
何が違うのか教えていただければと思います

よろしくお願いします

>>432
（　´_ゝ`）

パラサイトが活発になってきました。

全面禁煙はわかるが、この子供が一緒なので助かるの意味が普通にわからん。
どこのDQNにアンケ取ったんだ。

居酒屋の食事は子供にはさせない方がいいよ。

おまいらワタミ株バク上げ

子連れがワタミに並ぶって…
恐ろしい
日本の主婦は恐ろしい

>>433
＞2000円ぽっきりならキャバレーに子供連れで行きますか？行かないでしょ？
そりゃ行かないでしょうね

で、飲食目的である居酒屋・レストランと、それ以外の目的もあるキャバレー
を同列にするあなたの思考能力に不安を覚えますね

>>441
おまえも日本の主婦から産まれた子供ｗ

>>435の理屈だと
ビールを出す吉野屋まで飲み屋と同列になってしまうが・・・

もうちっと落ち着いたら？何か見失ってない？

居酒屋ってどちらかというと酒を飲むことを主たる目的として行く人が多いと思う。
そういう場所に乳幼児連れて行く人はDQN

>>441
×　日本の主婦
○　三国人の主婦

>>444
＞ビールを出す吉野屋まで飲み屋と同列になってしまうが・・・

吉野家にも子連れでいかないということですか？

わけがわかりませんね

昼間だけならわかるけど、夜は大人の会話も耳に入るし、
はめをはずす人が多いから子供にはよくないと思うぞ。

そんな事より>>92の方が重要かつ重大だ。

中学生の可愛い子を連れてくるならＯＫ
騒がしいのはダメ。

禁煙居酒屋オープンから数日
色んな思惑がぶつかり合い
今、赤羽が殺伐としている

酔っておっぱいもんだり裸になる大学生とかいるしな。

居酒屋は酒を飲む、酒がメインの場所というのが分からない馬鹿がいるのか？

>>442
ね、「思考能力に不安」という感覚が分かったよね。
酒がメインの店＝居酒屋と飯がメインの店＝レストランとが分けられないで
居酒屋に子供連れて行っちゃう人間にも言えることだよね。

だんだん分かってきてくれた？

>>450
やっと本音が出たな。
ヲタども見習って素直になれｗ

子ズレといい日本語の不自由な人がいるようだが、
>>446見て納得

子供が酒飲まなくても、酒に興味を持ったり関わったりするような環境に子供をつれてくのはアフォだろ。
性教育の際に子供にAVを見せるかどうかって話だ。
酒やセックスがある事を隠す必要はないが、興味を煽ってどうする。

閑古鳥鳴いてるなら
ワタミ以外の居酒屋が連盟結成しそう

禁煙じゃなくて子ども同伴禁止にすればいいのにな･･･
バカ親を増幅させてどーすんだかなー

ID:FlKTk3l+0
ってさあ、・・・妊娠出産した母というものは絶対正義で
他の誰もが反論出来ないと思ってる訳？
「お前も女の人から生まれた」とか言ったら勝てる？とでも思ってるみたいだし。

開店一番の時間帯に
個室席予約して家族で居酒屋いったよ。

無論、ビジネス街の居酒屋じゃなくて
住宅街にあるファミリー向けの安い居酒屋ね。
結構楽しいもんだよ。メニュー広げてあれこれ頼めるし。

酒は酔いつぶれるまで飲むもんでもないし
５時入店で７時前帰宅。
ファミレスで飯食うのと何も変わらん。

ファミレスで一人一品頼むのと
居酒屋であれこれ頼む感覚は比較しがたい楽しみがあるよ。

子どもも４、５歳以降なら
問題ないっしょ。土日の開店一番で郊外型の
ファミリー向けの居酒屋なんだから
リーマン軍団もいないし。

禁煙居酒屋ワタミと
禁煙じゃないけど
ワタミの半額くらいって言ったら
どっちに子連れ集まるだろうか？

そのうち居酒屋で主婦が売春を斡旋するような場になればいいと思うよ。
酔った人を相手にさ。

>>435
何でこんなに絡まれるのかが理解できませんがｗ
子供が騒がずちゃんと食事ができるようになれば連れて行く
ただそれだけのことでしょ
居酒屋とレストランと吉野家が変わりないと本気で思ってるんだったら
残念ながらあなたに説明する言葉が見つかりません
それが俺の頭が悪いせいだと言われればもうそれでいいですｗあなたの勝ちでｗ

1回ひどいので、１人の部員のチンポをみんなでしごいてる大学生とかいたな。
なぜか女子部員も参加してた。あんなの子供に見せられんだろ？

>>453
＞居酒屋は酒を飲む、酒がメインの場所というのが分からない馬鹿がいるのか？

現状を認識されることをお勧めしますね

＞＞http://www.seiei.or.jp/idx06/2003/trnd0016.htm
＞＞ある大手飲食店のデ−タによると、売上げに占めるフードの比率は６割程度にまでのぼり、ここ数年でフード対ドリンク割合が逆転している。
＞＞このため、従来の「居酒屋」のイメージは徐々に「居食屋」化してきており、今後ますますフードメニューの充実が必要不可欠となる。

>>461を見て又ID:FlKTk3l+0がこれに反論してみろよｗとか言いそうなんだが･･･

>>457
ねぇ、あんた子どもいるか？

酒場は大人の社交場。
子供を連れ込んではいけない。

って何度諫められてもわかんない人がいるんだよね・・・

>>461
>酒は酔いつぶれるまで飲むもんでもないし
>５時入店で７時前帰宅。
>ファミレスで飯食うのと何も変わらん。

ドラッグは少量しか使ってないし
タバコ吸うのと何も変わらん。

に見えた

>>460
ちゃんと日本語勉強してねｗ

>>461
うはー昨日の「そんだけ。」がまた来たｗｗｗ

>>461
お前ID:2ypaAcK+0だろ？
なんでなんで同じ事何度も壊れたレコードみたいに言うんだ

レストランでなく敢えて居酒屋に行くのは酒を楽しみたいから。
当然酒を楽しんでると大概子供は放置。
迷惑千万

>>467
俺に振らないで反論してみｗ
日本語は覚えた？

ファミレスにいけよ。
酒あるじゃん。

居酒屋というのも様々あるな
子供を連れて行くなって言ってる人は、
カウンターや棚に一升瓶が置いてあって、料理も店のおやじがつくる
簡単なつまみ程度の物しかない酒主体の店がイメージしてあるんだろう。
今回の店のように、酒を飲まなくても食で楽しめる店にまで
子供をつれていってはいけないという人理由を教えてくれ。

少なくとも名ばかりの分煙の店に子供を連れていく馬鹿親よりましだとおもうんだが。

ブログの人はワタミのライバル店の刺客じゃないの？
子連れで来られたら普通の客は敬遠するでしょ。

>>454
>>466をお読みください
あなたの古臭い常識が覆されますから

>>464
＞子供が騒がずちゃんと食事ができるようになれば連れて行く
でも居酒屋だと連れて行かないわけですよね？

>>466にも書いたとおり、居酒屋イコール飲み主体という認識は誤ってますよ

つまり、あなたは居酒屋に子連れで行くべきなんです

酒ぐらい家だって飲むだろ。
居酒屋つれてったって子供が欲しがるのはジュースだっつの。
妄想で語るな。

別に月に1〜2回なら子供連れで居酒屋に行ってもいいんじゃないの
毎晩居酒屋で夕食っていうなら問題だろうけどさ
いい社会勉強になるじゃんｗ
馬鹿騒ぎしてる奴を見せて「ああいうオトナになっちゃいけないよ」
とか教えるのも教育だろｗ
親だっていいストレス解消になるじゃん

又俺とか言ってるし・・・
女だってことは百も承知なんだから。

>>479
居食屋って書いてあるけど？

子連れ主婦はお酒が大好き？

>>472
やっぱりすぐ分かったよな？
ﾜﾛｽwwwww

みんな>>461のような親だったらいいが、乳幼児連れのDQN親もまたいるわけで・・・

ようするに主婦が怠け者になったんだな

>>483
居酒屋も時代の変遷とともに「居食屋」になりつつあるということですね

つまり、あなたは子連れで居酒屋に行くべきなんですね

>>381
期待してる。
ここはそろそろ継続スレ立たないかもしれないので、できればBiz+の方にもマルチポストを頼む。
>>394
�d楠。
デジカメ画像はへたするとプライバシー問題があるから、もしあっても目線処理など慎重に。

>>471>>475
人格攻撃するのはフェアじゃないとは思うが、
さすがにそれは品性下劣な人間が言うことだ。
お前の品性が分かった上でお前の発言内容を検討できるんだから、
いい判断材料にはなった。なるほどね、こういう人間の言うことだよな。

>>486
ちょ、おま
前ｽﾚ、前前ｽﾚをID:2ypaAcK+0で検索してみなよ・・・

>>479
おっしゃるとおり、子供が小学校に上がろうが中学校に上がろうが
居酒屋には連れて行きませんが
なんで居酒屋に行く「べき」なんですかｗ意味不明ｗ

２０歳以前にお酒と関わりを持つような場所へ積極的に子供を連れて行く親の気持ちがわからん。
うちの父母がそんなDQN親じゃなくて感謝してます。

>>488
来年度はワタミの総会に出席して、
「居食屋」のコンセプトの確立と居酒屋との区別を求めるよ。
でもって、>>488も子供連れで居食屋には行くが居酒屋には行ってないと思っていてくれよ。

完全に区切られた個室があってそこで店員が面倒みるっていうならわかるが、
酒で酔っ払って横で他人の悪口や愚痴はいてる親の顔なんか子供は見たくないと思うが。

ニートvsパラサイトワイフ のスレはここですか？

何？俺だれかと間違われてる？

>491
前スレとか前前スレってなんだよ
お宅もひまだねぇ…


じゃ、さいなら

家に友達呼んで宴会してりゃいいと思う。なんで店に依存するかな。

>>488
居食屋ならいいんじゃね？
もう少し進んで食8：酒2くらいになれば考えるよ
それならレストランやよく釜飯やとかとかわらんし
といっても子供が大きくなったらの話だけど
いまは外食は30分以内で出られる所じゃないと行く気がしない
周りに迷惑かける可能性が高いので

>>489
そう来ると思ったよ。居酒屋・・・間違った、「居食屋」の店内をデジカメで撮影・・・。
小心者のオレ様はそんなことはできん。

ところでこの手の店がビジネス街にできたらどうだ？？
子供うんぬんの心配もなかろう。

子供連れて来んな！

タバコも吸わない男って、なんかキモイ

>>497
いよう、自称エリートサラリーマン年収６００万。

>>502
お前が一番キモい

>>477
＞カウンターや棚に一升瓶が置いてあって、料理も店のおやじがつくる
＞簡単なつまみ程度の物しかない酒主体の店がイメージしてあるんだろう。

そうなんですよ、数十年前の常識で居酒屋を勝手にイメージして「居酒屋に子連れで
行ってはいけない」などとほざいているわけですね彼らは

彼らは子連れで居酒屋に行くべきなんですね

>>492
>>466を読んでからレスしてください
そうしないとあなたは子連れで居酒屋に行かなければ行けなくなります

>>494
＞子供連れで居食屋には行くが
居酒屋でも同じですがね
>>466をきちんと読んでください
そうしないとあなたは子連れで居酒屋に行かなければ行けなくなります

おーい、ヲタども！
>>461 に反論はしないのか？
出来ないのかな？ｗ
>>490 判断材料をくれてやったんだから頑張れ！

子連れで居酒屋　⇒　DQN親子

肯定派も否定派も

なにかこう必死さが漂う。理屈こね合ってるように見える。

子供、タバコは、やっぱり荒れる要素だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497
反応がﾜｻﾞﾄﾗｼｽｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざ「さいなら」なんて去る事宣言してるし

ていうことはあれか、性教育に名を借りたエロ本なら堂々と小学生本の横に置いて
いいってことなのか？そりゃおかしいよな。こそこそ置くならわかるが積極的なの
はおかしい。

>>505
ワタミに行った事のない奴なんていないと思うが・・・
団塊の世代でも相手にしてんの？

>>506
467 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 12:05:50 ID:DD/UY99F0
>>461を見て又ID:FlKTk3l+0がこれに反論してみろよｗとか言いそうなんだが･･･

自分のレス引っ張ってくるの恥ずかしいが・・・
想像どおりの事をしないでくれｗ

漏れまだガキいないけど
できても連れて行かないな。

何でもかんでも大人が子供に合わせたような社会おかしいだろ

>>509
いいじゃん礼儀正しくてｗ
見習ったら？ｗ

あと他人の子供が来ることで酒をまじえた大人の自由な話ができねぇだろ。
客同士で迷惑なんじゃねぇの？

でも居酒屋に子供連れてくる人多いよな。
そこでタバコ吸ってたら嫌な顔されたけど。

あと、パチンコ屋がアミューズメント化されようとも

子連れでパチンコ屋　⇒　DQN親子

居酒屋の店員が紛れ込んでるんだろうな。しかも数人単位で。

まあ、早い話がすべての飲食する店が禁煙になれば
わざわざこの店に子供を連れて食事にくる必要もなくなるわけだ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7522.t&d=t
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/050720/050720_mbiz188.html

ワタミが４日ぶりに急反発、足元業績好調、全席禁煙店舗も好スタート

　ワタミ <7522> が４日ぶりに急反発、６３円高の１３００円まで買い進まれて今月１２日に
付けた年初来高値１４００円にあと一歩と迫っている。出来高も活況。足元業績の好調と
全席禁煙店舗の好スタートなどを評価しているもので、差別化戦略で先行しているだけに
注視しておく必要があろう。
　足元業績は順調に推移している。直近６月度の月次売上高は既存店ベースが前年同
期比９７．０％（客数９６．３％、客単価１００．８％）、全店ベースでは同１１５．４％
（同１１１．１％、同１０３．９％）となった。同社では「ほぼ、想定どおり」としており、今３月期
連結経常利益は計画どおり４１億円（前期比１９．３％増）、純利益１９億円（同１８．６％増）
は確保できると予想している。さらに注目したいのは７月１８日に出店した全席禁煙の新
業態居酒屋「手づくり厨房　赤羽東口駅前店」が好スタートとなっている点だ。業界初の
全席禁煙という店舗だが、開店早々から満席スタートとなっており、新規顧客の集客に
大きく寄与する見通し。

全席禁煙の居酒屋なんてすぐ潰れると思う。

>>513
激しく同意します。

アスベストよりタバコの方が
はるかに毒性強いのに
マスコミって馬鹿だよな

子供は9時くらいに寝かせないと脳の発達に良くないと聞いたぞ。
その前に風呂に入ったりするんだから
居酒屋連れていくなら遅くとも8時までには帰宅しろよな。

一家揃って吉野家にも行けない御時世に

ガキ連れてくるなって人はガキは家で留守番させとけってこと？

>>520
新規顧客＝乳幼児連れのDQN親

>>517
飲む打つ買うの敷居低くして、子連れOKのイメージ戦略に
簡単に乗せられるDQN親はこれからどんどん増えていくんだろうね。
サラ金が広告イメージ戦略でまるで健全企業かのように思っている
DQNが増えたことだし。

ガキがいる居酒屋なんかいかね−よ！

なんか俺の友達のヲタ（二人）が最近タバコ吸い始めたんだが
さいきんヲタの間では喫煙が流行ってるの？

>>511
居酒屋は酒が主体とほざいている団塊の世代でしあなたはｗ
年齢がそうではないとしてもあなたの頭の中は団塊世代並みということになります

>>525
そもそも居酒屋行くの我慢しろよ。アホか。

手っ取り早く
ワタミは居酒屋返上したら？

子供、まだ1歳か。家で手料理作ってやればいいのに…可哀想になぁ。

>>525
ガキを預ける者がいないなら居酒屋来るなってこと。

>>529
ヲタの友達に聞けばいいじゃ・・・

>>530
居「酒」屋は酒が主体に決まってる
居酒屋で食が主体なんて言ってるあなたの頭が古すぎます

>>530
俺は別に道徳面で団塊の世代並と言われても、正直全く侮辱には感じないので構わないが・・・

俺の子供じゃねえし、どんどん行ってくれｗｗｗｗｗ

>>534
だから日本語は正しくねｗ
こういう場合は「預かってくれる者」だろｗ

で、実際に子連れで行って「酒」を飲んでる主婦の割合はどれくらいなんだ？

>>527
そんな感じだろうね。
カズミンの経営手腕は買ってる。子供から囲い込むマクドナルド戦略と見るが、
それが社会的にどうかって言うと、そりゃ良くないんだよな…

>>539
>預かってくれる者
何かそれも微妙な希ガス

だから、子供をこの店に食事に連れて行ってはいけない
具体的な理由を教えてくれ。

預かってくれる人？

>>536

>>466を読んでからレスをください

そうしないとあなたは子連れで居酒屋に行かなければ行けなくなります

>>539
お前の日本語のほうがおかしいと思うが

アスベスト禁止する前に
タバコ禁止するのが先ですよ

>>543
現時点で
判らないなら
どう説明されても
理解出来ないよ

>>539
最後はｗで締める日本語ですか

>>538
それが結論だよなｗ
他人様の子が居酒屋で連れ去られようが睡眠が足りなくなろうが
どうでもいいなｗ

>>539
あんたの日本語では女の一人称は俺なんだね

>>545

>>466に書いてある通りです
食主体の居食屋に変化していると
つまりあなたの考え方は居食屋という言葉が生まれる以前の古い考えです

何でもかんでも子供こども、、、

子供をだしに金使わせる大人が悪いんだろうが
それが一番手っ取り早く稼ぐ方法なんだろうな。
モラルや法がしっかりしてないこの国で一体どこまで続くんだろうなー

こんだけいいとこ取りなアフォな国ってあんま無いんじゃねーの
大人の世界と子供の世界の住み分けが出来てないって言うか

>>543
漏れタバコ吸わんがガキがぎゃーぎゃー騒ぐのも他人から見たら
可愛くねーただのクソガキで迷惑なだけ。
大人がタバコ注意されれば止めるがガキうるせーなんて言ったら
バカ親が何言ってくるかわかったもんじゃねー

ガキ邪魔　連れて来るな

>>552
アホみたいなので放置させていただきますね

>>535
さすがに自他共に認めるヲタとはいえ、「ヲタの間で流行ってるの？」とは聞きにくい。
二人とも「理由は特に無い」ぽい事言ってたが、生活習慣が変わったんだから、なんかキッカケあるんだろ？とか思った。

>>536
まるでファミレスは家族と行かないと弾劾される勢いだなｗｗｗｗｗｗｗ

どうですか？
予想どおりのスレの流れになっていますか？

別に酒飲みに行っても普通に食いモンの方が量多いだろ
何でそんな当然の事で絡んでるんだ？

1歳の子供を居酒屋に連れていくなよ

>>553
いや、べつに無理にガキに合わせなくてもガキのいない店に行けばいいだけだし。
ガキ同伴も出来る店を作ってみました、ってだけの話だろ？

>>552
そもそも「居食屋」という日本語はありませんが？

>>543
＞だから、子供をこの店に食事に連れて行ってはいけない
＞具体的な理由を教えてくれ。

彼らによると、居酒屋は酒主体だから子連れで行ってはいけないようですね
でも酒を出すレストランではどういうわけか問題ないようですね

　(#ﾟДﾟ)居　酒　屋　に　ガ　キ　連　れ　て　く　ん　な！

　酒　が　ま　ず　く　な　る　だ　ろ　？　

運転代行みたいに「居酒屋ベビーシッター」がビジネスになりそうだな。

炉には天職だろ？

居酒屋は酒主体。
メニュー見ればわかるだろ。

フードの充実化は女性客や消費者の食材意識の変化に合わせたもの。

みんなおもしろいねｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこーんなことするともっと喜ぶかな？
>>550 みたいに素直になれば？
ヲタっておもしろいねｗ（ｗで締めとく

だいたいタバコを悪く言うﾔｼは馬鹿かDQNしかいないんだよな。芯だほうがいいよ。おれはタバコを愛してるから。

居酒屋の空気読めよ
ファミレスの空気読めよ

酒を飲む人の割合
ファミリー居酒屋＞ファミレス

>>550
自分が居酒屋行った時に
周りがガキばっかりだと入るに入れないけどな

地元のこの手の居酒屋って兎に角安さを売りにしてるわけで
落ち着かないから行きたくないという声はよく聞く(食材も怪しいし。。中国産）。
餓鬼に中国産の農薬たっぷりの野菜食わしとけば良いんだよＤＱＮは。
家族連れ飲酒運転ばっかりじゃねーか。代行も頼めないレベル多い。

>>564
＞メニュー見ればわかるだろ。

酒がメニューの真ん中にあるのか、端にあるかで子供にどう影響するのか
教えて欲しいものです

まあ、この居食屋店舗をファミレスと認識して子供連れが行くのは仕方ないかも試練が、
居酒屋に行ってるつもりで子供連れていってるのはDQNだよなあ。

愛知万博の会場内にさ、
ほかの民放各局はちっこいスタジオばかりなのに、
ＮＨＫだけは他局と比べもんにならないくらいめちゃでかい
立派なスタジオ作っておまけに、かなり多くの人数の職員送りこんで、
こんな半年だけのイベントのためにすごい多額の金を無駄使いしてるのが、
なんかむかつく。
人から巻き上げた金だと思って無駄使いしやがって・・・
あのスタジオとか裏側のデカイ事務局作るのに膨大な金がかかってるだろ。
半年で壊しちゃうものなのに、ふざけるな！！
毎夜、外国館パーティに参加してハメをはずしまくって

毎日お楽しみ放題
で、ＮＨＫの幹部共は視察と銘打って万博に（遊びに）来たら
夜は、なだ万高級料理屋で接待だろ
ふざけんじゃねえよ

>>564
酒主体→食主体に変化してきている。
メニュー見ればわかるだろｗ

俺もガキがいるような店には行きたくないが
別にガキを居酒屋に連れて行くのは否定しないな
子供の教育や発育に悪いっていうのも詭弁にしか聞こえんｗ

>>565
皆に叩かれまくって開き直ってきたようですね。
もう日本語教育はしてくれないの？

つーか煙草吸いながら飯食ってよく不味くないな

もう居酒屋に子ども連れて行ける時代になっているよね。
自分も連れて行きたい。お酒好きだし、子どもにもいろんな
メニュー選ばせてあげられるし。
禁煙居酒屋、すばらしい。

>>577
クソ食ってる時にカレーの話すんなよ！

つーか、昔から居酒屋は酒飲める内に
ガンガン食わせるのが基本だろ

>>577
それが酒飲んでる時にはあうんだよ

>>576
おまえキモｗ

マクドナルドはハンバーガーよりもポテトやドリンクの方が高いです

>>552

>>466のデータは正しいけど分析が的外れってわかってる？

ここ数年の発泡酒、酎ハイブームのおかげで酒の販売単価が下がり、
フードの方の多様化、（グロスの）コストアップで酒：食の売上比率が逆転したのであり、
酒類の販売量は微減でしかないんだぞ？

つまり、「居酒屋」はあくまで酒を飲むところってのは変わらないんだよ。

子連れ居酒屋に賛成している人に、今の世の中の流れとか言ってる人いるけど。
今の世の中、青少年は荒れる一方だし、残虐な事件が毎日起ってる。この流れは正しいのか？

コーヒー牛乳よりも牛乳の方が高いし世の中わかんね

>>585
タマゴが先か鶏が先か

>>558
>>16-17参照

>>584
最後まで>>466を理解できなかったようですね

そういうあなたを放置させていただきますね

>>580
居酒屋でガンガン食うバカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

あははははは

昔は一族の本家の正月、お盆なんてヘタな居酒屋より凄かった。
父親、祖父の兄弟家族が一同に集まって酒盛りが3日位続く。
中には便器を抱えて朝を向かえるようなおっちゃんもいたり
無闇に怒ったり、泣いたりするおっちゃんもいた。
勿論煙草の煙も・・・
その側で子供達はいとこ同士ゲームをやったりしながら
腹が減ると適当に大人の間に割り込んでつまみ食いなんかをしながら過ごした。

そんな環境に育ったいとこ達だって皆それぞれ立派な大人になっているし
煙草を吸う奴もいれば吸わない奴もいるし、酒を飲む奴もいれば飲まない奴もいる
その時のおっちゃん達だって人様に後ろ指を刺されるような人は誰もいない。

ここで全面的に否定する人達はそんな経験した事ないのかな。
俺も積極的に居酒屋に子供を連れて行こうとは思わないけど
連れて行く親を簡単に犯罪者みたいに言うのはどうかと思うよ。

>>585
マトモな層も居るけど。餓鬼が餓鬼を産んでるDQNも多くなったからね。

>>559
まぁ学生じゃないし
今更居酒屋なんて行かないが
作ってみましただけなんだろうか？
何で今まで無かったのかな。

アフォはいいとこ取りでガキ連れて我が物顔で店に行くだろう
店は新たに顧客確保で売り上げ上がっていいだろう
結局ガキの事なんてちっとも考えてない社会なんだろうな。
子供使って大人がいい思いをしたいだけ

>>578
いつから居酒屋に子ども連れて行ける時代になったんだ？
居酒屋は大人が酒呑む店だろが。

>>591
周り全部が身内の状況と
周り全部が他人の状況を一緒に考える方がおかしくないか？

海外だとベビーシッターに預けていくのが普通なんだろうけど
日本の場合はそういうのがあまりないからね。
バーと居酒屋では雰囲気も全然違うし。
一概に比較するのもおかしいと思うけど。

乳児を最初に居酒屋連れて行った主婦は誰だー！？

>>591
どこを縦？

親は（この場合親族含む？）酒を飲むなと言ってる人は一人もいないよ？
酒場に子供を連れて行くのが問題だと言ってるのに
どうしてすり替えるの？

>>548
ﾚｽするんなら、具体的に書き込めばいいじゃん。
できないんだろ？
数日前からそんなんばっか。ただ叩いてｽﾄﾚｽ発散。
めでたい連中。
理由書ける者はいないのかよ！叩いて喜ぶだけじゃなくてさ。

タバコとこのスレほとんど関係ないなｗ

>>594
現状を認識されることをお勧めしますね

＞＞http://www.seiei.or.jp/idx06/2003/trnd0016.htm
＞＞ある大手飲食店のデ−タによると、売上げに占めるフードの比率は６割程度にまでのぼり、ここ数年でフード対ドリンク割合が逆転している。
＞＞このため、従来の「居酒屋」のイメージは徐々に「居食屋」化してきており、今後ますますフードメニューの充実が必要不可欠となる。

一体どんな「居酒屋」を想定してるのか。
お前らの「居酒屋」像をちょと書いてみろ。

居酒屋OKの人は
ttp://blog.livedoor.jp/clean_air/
ttp://image.blog.livedoor.jp/clean_air/imgs/8/6/86977f80.JPG
のような生後50日の赤ちゃん連れや１歳の息子を 連れた主婦松岡奈緒美さん（３２）を
どう思っているんだろうか。
許せるって言うなら、否定派の言うこと理解できないような気がする。

漏れは中学生以上なら同伴してもいいと思う。

>>591
あなたの頭の中はきっと毎日がお正月なんでしょうね

>>600
だから子供(+DQN親)嫌いのヲタがストレス解消してるスレなんだってｗ

たばこ吸わないので全面禁煙には賛成だが、子供連れてくる神経はよくわからん。
いっそ面倒な手続きなしで24時間いつでも預けれる保育園があれば…

最近の学生は生意気に酒なんか飲んで大人になった気でいるけど
大人から見たらプッだよなｗ
とくに昨日は何本飲んだとか自慢してるやつは見てて痛い

>>601
マスゴミに踊らされっぱなしになるなよｗ

そんなに酒が飲みたかったらﾌｧﾐﾚｽで飲めよとか思った
居酒屋に子供って…釈然としないな

「メニューは居酒屋風の禁煙ファミレス」だったら
ここまでスレのびなかったはず

ファミレスに連れてくるのはいいのか？

> 酒場に子供を連れて行くのが問題だと言ってるのに


別に歌舞伎町のキャバクラにつれていこうって言ってるわけじゃないし
近所の「和民」とか「つぼ八」みたいな店なら別にいいだろ
何が問題なのかがマジでわからん

子供を飾りか何かの一つだと勘違いしてないか？

>>601
だから「居食屋」なんて言葉はない。
そして居酒屋が料理を重視するのは当然のこと。
居酒屋は酒と料理を同時に楽しむ場である。
居酒屋とファミレスの区別のつかないバカが現状認識しろなんて笑止千万。

＞＞594
今は落ち着いた雰囲気で安心出来る物、飲食したいなら
ホンの少しファミリー居酒屋行く￥＋出してダイニングバーやショットバー、ワインバーetc。。。

どんどん　ガキを居酒屋だろうがカラオケだろうがランパブだろうがどこにでも連れて行け

どーせ出来の悪い糞ガキにしか育たないんだから

その代わりおじちゃん達が飲んでるところに邪魔しにきたら承知しませんからね

>>561
だから具体的に書けないんだな？
まぁ、否定派の理論は支離滅裂だったからな、ここまで。

煙草より餓鬼のほうが迷惑。
奇声発したり、走り回ってる餓鬼を見ると殺意抱くわ。

松岡奈緒美さんは、内田春菊の真似をしてるんだと思うよ。

>>609
そんなに酒が飲みたいなら家で飲めば？
わざわざ子供の居る居酒屋で我慢して飲まなくてもｗ

アスベスト住宅、アスベストは発がん性があるので随分問題になりましたよね。

アスベスト住宅に住み肺がんで死ぬ危険率は１０倍、ですが、
受動喫煙で早死にする危険性は５０００倍です。
桁が違いますね。
さらに自分で吸ったらどうでしょう？
５万倍です。

>>591
ちょま、それ「家の中」の出来事だろ
居酒屋は他人もいる公衆の面前なんだ一緒にするなって

お店の前に「ファミリー」って付ければ
入って良いって思う単純思考なんだろう

>>614
＞居酒屋は酒と料理を同時に楽しむ場である。

レストランもそうですがね

何が違うのかな？
まさかワインは酒じゃないとかいわないでくれよな？

チェーン居酒屋は、居酒屋とは名ばかりで
中身はファミレスと変わらん・・・

>>616
DQN親にHIDEられるぞ

レストランはおもちゃを売ってる。

>>612
＞近所の「和民」とか「つぼ八」みたいな店なら別にいいだろ
駄目でしょ。営業形態はキャバクラと違っても酒場は酒場。
で、なんで営業形態がキャバクラじゃなければ酒場に連れて行って良いの？

あーわかった

ガキ同伴者のみ入店可にすりゃいいよ

何で否定してるかって言うとこーゆーヴァカな事につられて
他店も同じことはじめるからな

大人の空間　子供の居場所きっちり線引きできないのかねぇ

そういう判断もできないくらい親はバカなのか？

まぁ低所得で家族で外食といったらファミレスか居酒屋にくらいしか行けないのだから
むしろ憐れとしか言いようがないのかな

>>599
前レスとか目を通したのか？
具体的にいくらでも書いてあるぞ。

フィンランドでは屋内は全面禁煙です。
零下２０度でも必ず外で吸います。

愛する家族や仲間を受動喫煙から防ぐためですね。

淫行もＯＫにしてくれよ！

>>602
おっさんばかりで、座ってたらいきなり話しかけられたり、砂肝奢ってくれたりして
店内は薄暗く、酒・タバコ臭いようなところ。

このスレ、居酒屋へ行ったこと無い人が多い気がする。

>>626
いや大丈夫だろ。
HIDEられる前に泣き入れて詫びるんだよｗ

>>624
だから居酒屋とレストランの区別もできない自分の低脳をまず直せ。
一度レストランで延々と酒を注文して飲んだくれてみろ。
まともなレストランなら叩き出される。
これで分かっただろ。

>>624みたいな白痴は一生ファミレスで飯食ってろ

>>632
君はフィンランド人？　そんなにフィンランドがいいならそっちに移住しなさい　誰も止めはしませんから

>>634
そこらのチェーン居酒屋で、そんなのねーよｗ
このスレ現実離れしてるな

昔、彼女の姉夫婦が一緒に居酒屋に行きたいと言った。

どーせてめーら酔っ払ってこっちにガキ押し付けるんだろーがこのクソがっ
と内心思ってたが丁重にお断りした。

>>618
同意。以前は放っておいたけど
最近はさすがにこれじゃいけないと思って、騒いでる餓鬼が居たら
怖い顔して口に人差し指当てる「しー」の動作をしてやるよ。
これだけで結構利く。
子供の分別は社会で育てる部分も必要だし。
まあ、まず親が叱れよ、って思うけどさ

>>639
誰が糞まずいチェーン居酒屋なんて行くか
ましてや酒飲みを否定するような方針を取るところなんて行くことはないよ

ガキ連れで居酒屋に行くDQN親について語るスレなんだろ？

健康増進法第２５条

「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、
展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店 ←●ここ注目●
その他多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために
必要な措置を講ずるよう努めなければならない」

>>630
自分の欲望優先なんだろ
ﾊﾟﾁ屋に子供連れてくのとなんら変わらん

>>594
＞いつから居酒屋に子ども連れて行ける時代になったんだ？
初めて子連れ友人と居酒屋に行ったのは４，５年前。
大人はお酒楽しめて、子どもの好きなメニューもたくさんあって、個室風で
いい時間が過ごせた。
＞居酒屋は大人が酒呑む店だろが。
そんなの誰が決めました？法律で決まってる？店が受け入れている以上、
どう楽しもうかは客の自由。

>>639
かなり昔（１０年くらい前かな）だけど、歌舞伎町の２４時間営業の養老だったかで
いかにもお局なおばさんにそんな感じのアプローチされた。
逃げた。

>>641
HIDEられない様に注意

>>628
逆に聞くがなんでダメなの？
なんか子供に悪いことあるか？キャバクラはオネェチャンが
いたり色々刺激が強すぎるからってのがあるからダメだろうけど
いわゆるファミリー居酒屋で禁煙の店なら別に問題ないだろ
焼肉屋に家族で行くのと何も変わんないじゃん
焼肉屋だって大人の大半はビール飲んでるだろ？

このスレで語られてるのは
チェーン居酒屋か、本格居酒屋か、
どっちなんだ？

>>643
集会場もか・・・大変なんだな

未成年だけの居酒屋作れよ。成人は入れないの。

本当は、子供が生まれたらしばらくの間
親は色々なことを我慢しなきゃいけないんだけど
最近は我慢できない親が多くなってきたんだね。

そんな親の子が我慢できる子のわけもなく
飽きてくると奇声をあげて駆け回る

せめてジジババに預けて飲みに行くとか
２４時間の一時預かりに任せるとかすればいいのに
性格悪いからジジババに断わられ
低所得だから一時預かりに払うお金もない

>>645

そんな釣りはもう飽きたよ。　　そんなレスしてると『私はDQN子供もDQNですよ〜ウヒヒヒ〜』って
言ってるようなものだから人前で言ってはダメですよ

>>644
両者はかなりの部分で共通点がありそうですね

全面禁煙はいいんじゃない。
でも、子供が〜はわからん。幼児連れて居酒屋か。わからん。

>>648
焼肉屋と居酒屋の区別もできない奴には説明不可能。

子供を居酒屋へ連れて行くの反対の人は、
ファミレスはいいのか？
それともファミレスも居酒屋もダメ、なのか？

>>652
そんなお前も我慢できない親から産まれた。
生中だしに我慢できなかったんだろうなｗ

有っても否定しないが 客は入るだろうか？
団体の中に一人でも煙草を吸う人がいたら使われないと思う

>>645
酒は大人のたしなむものだよ、ｶﾞｷでも飲ませろと主張したいのか？
さてはお前未成年だろ?内ﾒﾝﾊﾞｰみたいになるなよ

>>645
おかえりﾉｼ

居酒屋って騒々しいし酔っ払ってぶっ倒れたり他人ともめたりなんか見かけるよな
そんなヤシラが居るとこで寝転んでるガキ踏み付けられよーが
ぶん殴られよーが文句言うんじゃねーぞ

>>645
法が無けりゃてめーのガキがどれだけ騒ごうが知ったこっちゃねーってか？！
ガキの頭ビール瓶でぶん殴られりゃわかるか

ガキ否定派はここでいう居酒屋を映画の「居酒屋兆治」みたいなものと
思ってるんじゃないのか？ｗ

>>649
どっちでもいいんだ。
ここはＤＱＮ子連れ居酒屋派の言い分を聞いて楽しむ場だ。
お前も楽しめ。

>>648
居酒屋ってのは、焼肉屋みたいに食事メインの場所ではなく
本来酒メインのとこだからそこに子連れで行く感覚が、
ちょっと受け入れがたいんでない？普通は。

あと、客から見て、酒飲みに来てるのに（当然大人しかいいないと思ってる）
ガキがチョロチョロしてたら、うんざりだなーっていうのもあると思う。

赤羽の立飲み屋あたりに乳児しょって飲みに行けよ。

土曜日の１００円の生ビールに釣られて家族で居酒屋いく俺がきましたよ

>>628
＞酒場は酒場。

で、子供がいると何か困るのか？

>>637
＞一度レストランで延々と酒を注文して飲んだくれてみろ。
別に問題ないと思いますよｗ
ファミレスでも見かけますが、つまみ出されないですよ

>>652
ハゲドウだ。
深夜11時回ってるのに、養老なんかの居酒屋で5歳ぐらいの子供が
一緒に居るのをよく見かけるけど、あんな小さい子供を夜中に連れ回す
感覚がどうかしてるよな。せめて10時回ったら家で寝かせろっての。

>>656
ファミレスは「子供と一緒に行けるレストラン」という事で作られた。
（ガキが騒いでも遠慮せずに済むようにと）
ファミレスには連れて行け。
しかし居酒屋はやめろ。
料理メインと酒メインの場所は違う。

居食屋という言葉には文句言うくせに、ファミリー居酒屋という言葉には文句言わない
それが不思議でしょうがない

>>666
IDがエロ

>>661
とDQN口調だが、HIDEみたいなDQN親には泣き寝入りだろｗ
すぐ泣き入れて詫びるタイプだなｗ
今どきビール瓶って・・ｗ

>>667
ファミレスで延々と酒を注文して飲んだくれることに問題ないだって？
お前、自分がＤＱＮであることを白状してるのか？

>>468
そー言えば焼肉屋の子供連れもムカツク
煩いし、動き回って危ないし
なんで親は注意しないわけ

鬱陶しい子供連れ
躾も出来ないDQN親は居酒屋じゃ無くても　く　る　な

>>667の言うレストランはファミレスのことなんだな
高級フレンチレストランで延々ワイン注文するバカどこにいるか教えてくれや


＞で、子供がいると何か困るのか？

知的障害者もしくは認知障害の君にはいくら言っても理解できないと思います

>>669
＞料理メインと酒メインの場所は違う。
違うと子供に対する影響がどう違うのか教えて下さい

>>661
子供が騒いでもいい、なんてどこにも書いてないよ。
なんか、ﾊﾞｶ丸だしみたい・・・ｸｸｸ

居酒屋が営業してるような時間帯に子どもを連れ出すなと思う

ちょっとつきあってみるか
>>648
まずそのおねーちゃんが居ることが子供には駄目な理由は？
なんか性的なことするの？スケベオヤジは金出してなんかさせるのか知らんけど
普通にいるだけなら会話して終わりなんじゃないの？どんな倫理的問題が？
いろいろ刺激って何？俺はあまりキャバクラ行かないから詳しくないんだ、教えてくれ。

>>520
ワタミ株を買う投資家もバカだよな。

今まで嫌煙者が居酒屋へ行かなかったって言うのならともかく、
嫌煙者も喫煙者と同じように居酒屋で宴会してるワケだから。

短期売買で値を戻すなこれは。

子供を連れての居酒屋
例えば 結婚式とかで親戚が集まったときとか
子供連れokの同級会とか

まあ 何にしろ 個室を借りてしまえばいいことだが

>>674
躾もできないDQN親だから子供連れで居酒屋に行くんだぞ？

>>673
だから、ファミレスで飲んだくれてもつまみ出されてないんですが？ｗ

>>675
＞高級フレンチレストランで延々ワイン注文するバカどこにいるか教えてくれや

ほぉ、あなたは高級フレンチレストランに子連れで行くんですかｗ

躾が出来てれば良かったのかもしれないが、
今まで躾の出来てないガキに嫌な思いさせられた人が多いんだ。
だから、ガキは連れてくるなってことだ。

またあれだ居酒屋のトイレにオムツ流す馬鹿
続出するぞw

>>675
馬鹿はおまえだろｗ
この居酒屋はチェーン居酒屋でファミレス感覚の店なんだから
高級フレンチレストランを比較に出してどうすんだ低脳いや無脳（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>676
誰かも書いてたけど、酔っ払いが大騒ぎしてたり、
クダ巻いてたりする場所なわけですよ、飲み屋は。
そんなところに、ファミレス感覚でガキ連れてく感覚が、
普通の人は？？？？なんじゃないかと。

自分も、子供心に、酒飲んでる大人ってなんか怖かったなぁー
そういう感覚がマヒしてる子供ってコワヒ。

>>674
大体、幼児を焼肉屋に連れて行く時点でどういうオツムの人間かってことだよ。

＞６５３
ばかだね。私はまだ子どもいないよ。何を読んで勝手に決め付けてんだか。
そういう思考回路だから、子どもは居酒屋に来るべきではないという
決め付けしかできないんだね。

子どもはうるさいというが、コンパしている学生だって、大声で上司の
悪口言っているおっさんたちだってうるさいよ。
子どもが嫌いなら、子どものいない店で飲めばいいじゃん。
選択の自由は君たちにもあるよ。

>>674
大抵そういう親は周りに迷惑掛けてるの判ってて注意しないんだよ
逆に周りに当て付けのように大声で子供怒鳴って叱ったりね・・・典型・・・
普段から住居近隣に餓鬼の奇声等の騒音の苦情言われて居直ってるのが多い。

或る意味故意なんだよ。

タバコはアスベストと同じ
今は許容されているが
２０年後には必ず禁止されている


答えは２０年後に明らかになる

>>683
つまりお前のように、ファミレスで酒を飲んだくれても全然何とも思わないようなＤＱＮだから
居酒屋で子供連れていっても構わないと考えるんだな。
子連れで居酒屋行ってもいいと言ってる奴はＤＱＮだってことだ。
ようやく分かったよ。

ループしてるな

ここでワタミや養老で酒飲んだ経験のないやつは話に混ざるな

>>683
＞ほぉ、あなたは高級フレンチレストランに子連れで行くんですかｗ

（ ﾟдﾟ）

>>679
いやおまえが酒場に子供はダメだっていうからだろ
俺は別にかまわんと思ってるがキャバクラならおまえの言う
ダメな理由を想像したとき当てはまるかなと思っただけじゃん
それよりなぜ酒場に子供がダメなのか教えてくれよ

そこらのチェーン居酒屋なら、別に家族連れでもいいだろ。


＞誰かも書いてたけど、酔っ払いが大騒ぎしてたり、
＞クダ巻いてたりする場所なわけですよ、飲み屋は。
↑
居酒屋っつーと、こんな一昔前のイメージしかないらしい。

子持ちが勝ち組らしいのでガキが泣こうが騒ごうが
カップルや男性同士は我慢汁って事ですな。

DQN的思考＝金払ってるんだから何やっても自由。客は神。

>>192
が親のストレス解消の為だけにに居酒屋に子連れで行く件に付いて。
しかも他に発散方法が無いらしい．．。

居酒屋は大人の世界です。禁煙は有り難いが、子供のくる所ではありません。

>>676
居酒屋にお子様ランチは無いだろ？というこった。
少なからずとも酒に酔った阿呆の大人を見ないで済む。＜これだけでも十分悪影響。
ファミレスにはあまり無いだろ？といってもマナー悪いやつは幾らでもいるが。

>>644
自分の欲望（喫煙）を一生抑えられないｶｽが偉そうに（ﾌﾟｯ

煙草を吸える吸えないだけを基準に行動する馬鹿は市ねﾖ

>>698
違うだろ。
我慢しなくていいんだよ。来なけりゃいいのさｗ

禁煙反対…(。・ﾉω･)ｺｯｼｮﾘ子供居酒屋に連れていくのも反対w
ばか親がそゆのをしたがるw

>>697
ふつーに学生が騒いだり、おっさんが酔っ払ってたりしてるけどなぁ
自分が行くところは。

>>697
まあ結局そういうイメージの問題なんだろうな、
今どきのファミリー居酒屋とか知らないのだったらべつに口ださなきゃいいのにね。

>>697
まったくだ。
漫画や小説じゃないんだから・・・
入ったこと本当にあるのやら。

はっきり言えば パチンコ屋に子供を連れていく感覚

>>686
大馬鹿めが！レスのやり取りの流れ読んでレスしろやヴォケ！

お前友達から空気嫁ってよく言われるだろ？　その前に友達いるの？

>>707
今時のパチ屋、すげーお洒落で綺麗なところがあるよな。
ロビーが広くてキッズスペースもあって。

>>701
釣られてやるよ、俺ﾀﾊﾞｺ吸ってないよw
吸いたい奴は吸えばいいだろ、ﾊﾟﾁ屋引き合いにだされてｶｯときたか?w

ＤＱＮ親といえばＪＯＹ

>>705
つか、むしろ、子連れ客がよく行く居酒屋がまだマイナーじゃないんですか？
地方とか？
自分がよく行くのは、都心、学生街でつ。

>>708
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
おまえのレスを全部抽出して読んで言ったんだが？
無脳ってのが図星でよっぽど頭にきたみたいだなｗ
ごめんね〜（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>708
お前こそ空気嫁やｗ

>>709
そう言う問題じゃないんだけどな。

親が子供ほったらかして金使って遊んでる姿を子供に見せる行為そのものだな。肝心は。

709
倫理的に教育的に正しいのか考えてもらいたい

>>692
＞居酒屋で子供連れていっても構わないと考えるんだな。
飲んだくれとやらが居酒屋に常駐しているのですか？

それなら話はわかるｗ

>>700
＞居酒屋にお子様ランチは無いだろ？というこった。

それだけですか

そうですかｗ

今の禁煙ブームは禁煙ファシズム言われてるのしらないのかw
まずそこについても考えろよwダイオキシンだろうが合法的に販売
されてる物（しかも嗜好品）で税金すら納めてる国の役立ってるわw

>>696
つまり、貴方はキャバクラが駄目で居酒屋は良いというけど
明確な線引きは有りませんと言うことでいいね？
私の主張する線引きはただ一点、酒場かどうか。

理由はもう既に言ってると思うけど、
大人の社交場には、子供の出入りをさせるべきではない。

これ以外にいろいろな人が説明してると思うけど
恐らく倫理的な物は理論で貴方に理解させることはムリかもしれないと感じ始めている。

今どき居酒屋に行った事ない奴なんてそういないだろ？

行った事ないんだろ？なんて言ってる奴が行く居酒屋は
客がほとんど来ない静かな居酒屋じゃねぇのか？

チェーン居酒屋のイメージ
料理がまずい
酒がまずい
お通し(席料)が高い
リーマン、学生がほとんど

単なる騒げる場所って感じなんだけど

分煙という形だけのファミレスより禁煙のこの店に食事に来るほうが
子供の健康にもいいだろう。

早い話がすべての外食産業を禁煙にすれば問題なくなる。

いくらきれいでおしゃれになってキッズスペースが出来てようが、
酒飲むのが主目的な場所・ギャンブルをする場所なんかに
子供を連れて行くべきではないと思うけどな。

>>712
ファミリー居酒屋でググって見た
-ファミリー居酒屋 の検索結果のうち 日本語のページ 約 930 件中 1 - 50 件目

まだ全然少ないな

>>713

相変わらず空気嫁ねーなｗ　煽りに釣られてあげてるの読めよ

でなければスルーしてみろ　

>>712
ホントかよ・・・
俺も都心の、しかも下町に住んでるが
酔っ払いが大騒ぎしてたり、
クダ巻いてたりする、
そんな古風な居酒屋残ってないよ・・・

普通の良識ある親なら、お酒を飲んだ不特定多数の人がいる場から
子どもを遠ざけるがDQNにはわからない。
雰囲気がファミレスなだけ名前をどう変えたって居酒屋は居酒屋。
ファミレスより酒飲んでる人の数が多いだろ。
でも、>>461みたいな親はまだいいと思う。

肯定派って生後50日の赤ちゃんでも平気で連れて行くんだな。信じられん。

その方が商売になるかもしれない。
そういう判断なだけ。
それだけ喫煙が受け容れられなくなったというだけのこと。

時々、煙草がどうとかの
スレ違いなレスがあるのは、なんでだ？

いつの間にか５まで逝ってるのか、、
論点がすっかり禁煙→子連れの是非に変わってるしｗ

>>689
将来DQN親になること必至だな。

＞子どもは居酒屋に来るべきではないという決め付けしかできないんだね。

元々子供が来るべきではない場所です。
ピンクサロンに子供連れて行くのと同じようなものです。
もっと解りやすい例えで言うなら、親のSEX一部始終を子供に見せながら育てるのと
大差ありません。
これから育ち行く若い柔軟な頭や精神に、決してプラスにはならないのです。
そんなことも判らないDQN親が多いから、今は小学校中学年にまでも
「人の者を黙って使ってはいけません、貸してと言ってから使いましょう」等と
幼稚なことから教えなければならなくなってしまうのです。

>>725
と、スルーできないヲタが叫んでますがｗ

私たちは周りの人のタバコがいやなときには場所を変えることができますが、
おなかの中の赤ちゃんはどうでしょうか?
逃げ場がありませんね。
お母さんがタバコを吸うとおなかの中の赤ちゃんもタバコを吸うことになります。
生まれた子供が11歳になったときの身長・数学能力・読解力・一般的能力をみてみますと、
いずれも、タバコを吸わないお母さんに比べ、
タバコを吸うお母さんから生まれた子供の能力は低いというデータになっています。

>>719
だから「大人の社交場」としての酒場（キャバクラやあんたの思う居酒屋）と
この居酒屋は違うってのが何でわかんないの？
俺もあんたに理解させるのは無理だなと思ったよｗ

酒を飲む店で食事しないでくれ。
周りが白けるから。
ましてや子供連れなんて言語道断。

>>712
子連れ用居酒屋は住宅街の駅近に多いよ。世田谷とか大田区あたりとか。
清潔で雰囲気もいいよ。
酔っ払いが飲んだくれて絡んでいるイメージしかない人達がある意味可哀想。
ファミレスって車で行くような場所にあるから、酒飲めないよ。
その点居酒屋は駅近だから便利。

>>712
繁華街、学生街にわざわざ子供連れて行かんよ。普通。
ファミリー向けの居酒屋があってもいいんじゃないの？ようは住み分けだろ？

連れていくにしても騒ぐし みんな酒飲んでる間に
誘拐とか事故あると怖いから個室借りろよ

>>731
だから具体的に居酒屋に子供連れて行って何が悪いのか教えてくれ

>>715>>723
でも本当にきれいな店舗なんだよ。
初めブランド物のショッピングセンターが出来たのかと思ったからね。
飾ってあるブランド物は景品だったんだけどね。
キッズスペースにはマクドナルドにあるような遊具と、子供の見張りなのか店のエプロンかけた
お姉さんがいる。

まあ、そういう店舗でもパチはパチなわけだが。

>>731
綺麗ごと言うなｗ

>>726
そうですか。
クダ巻くってのは、イメージですが、少なくとも
うるさいのは間違いないでしょ、居酒屋。
静かな店って、チェーン店とかであるんですかね？
まーイメージとしては、東京の東のほうは、
ファミリーが居酒屋行きそうな感じがしますが。

居酒屋にガキ連れで来るんじゃねー、ゴルァ！
家で居酒屋ごっこしてろ！
ぶんなぐるぞ！マジで

居酒屋にはおれのような酒乱がいるので、よい子は来てはいけません。

人のガキのことにトヤカク言うな。
店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。

やはり全席禁煙の家族限定居酒屋を作るしかないな。
この居酒屋では、子供が暴れようが隣の席でおむつ替えようが問題無い。
客がすべて子連れで、子供のすることに理解があるからだ。
全部の居酒屋がこうなると困るが、一つの町に一軒くらいはあっても良いだろう。
「住み分け」ってやつですな。

>>676
違いが知りたければ

まず、飯を腹いっぱい食べてみろ
次に、酒を浴びるほど飲んでみろ

その結果が
料理と酒の違いだよ

>>739
将来、おまえの子供が未成年なのに居酒屋に行って補導され、
お前がそいつをぶん殴らなきゃいけなくなるからだよ

>>731
ファミレスの延長居酒屋とピンサロが同じですか、、、、
可哀想なお人ですね。

>>732
ほっといてやろうよｗ
どうやら真性のカワイソウな人みたいだｗ

>>691
20年と言わず、嫌煙派は今すぐ禁止するように国会議員に働きかけすべし

騒音はファミレスのほうが大きい。客層が若いからだろうか。

z5Mdd/bV0、Pbp5c/ue0
とりあえず冷蔵庫に顔を突っ込んでくるんだ！
互いに思い浮かべてる居酒屋のイメージが違うんだから、
そうカッカしちゃいけないよ。

>>742
ああ、そういうことか。
クダ巻くってのに捉われすぎてたな。
確かに居酒屋はうるさいな。
ただクダ巻くとか愚痴るというのはあんまり見ないな。

>>743
酒乱こそ家で飲んで暴れてろやｗ

>>744
こういう客が他の客にメイワクをかけている

喫煙が他人のメイワクになるというのは同意だが、
こういうのは他人へのメイワクとは言わないのか？

>>744
そういうお前のガキが人様に迷惑を及ぼしているんだよ。
関係あるだろ。ボケ

>>744
ガキがぐずったり、泣いたりしたらさっさと帰れよ。
それができないなら来るな！

>>744はJOY親衛隊

>>747
ひとつ聞くがおまいは18や19で居酒屋行ったことないのか？
建前はどうでもいい。

>>751
同意。

>>747
居酒屋に連れて行くと、子供は将来必ず未成年の飲酒で補導されるわけですか？

アホなんですね君ｗ

>>734
＞この居酒屋は違うってのが何でわかんないの？
では聞くけど、その従来の大人の社交場な居酒屋と
現代の(?)居酒屋の線引きは何？
まさかファミリーとか言う冠詞とか居"食"屋とか言う一企業の作った造語じゃないよね？

その線引きを曖昧にしてる（意図的にそう捉えてるのか？）から
平気で酒場に子供連れて行けるのかな？

>>753
うるへー、ハゲ・・・
ﾊﾞｶﾔﾛｰ･･･ｳｲｰ､ﾋｯｸ･･･

だったら自分の子供は連れて行かいなければいいじゃん
自分の思い込みを他人に押し付けるな
従来の団塊が好みそうな店ならだめだが
ワタミの様な店ならしかも禁煙で空気が汚染されてないみせなら
子供連れて行っても問題ないよ。
子供は騒ぐって、酔っ払いの方がたち悪い。

とにかく禁煙の飲食店は貴重。

>>744
それがそもそもDQNの思考だよ。

>>752
こういう「おれは他人にも理解あるぜ」見たいのが一番むかつく
人を気付かずに傷つける偽善者

>>744
もてもてだな

>>744
反論どぞ↓

ただDQNを叩きたいだけ

>>761
昼間から飲んでるのかよ！


そういえば下戸で、
飲みに行っても一人盛り上がらない俺が
何故このスレに参加してるのだろう。

人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。
人のガキのことにトヤカク言うな。店と客との契約であって、他人は関係ないだろ。

>>761
飲みすぎだよ
ツケにしとくから、今日はもう帰りな。

>>760
同じようにレストランと居酒屋の線引きを教えてくれ

>>758-759
昨日そういう話があったんだよ
レスの真意を読まない典型的で短絡的な脊髄反射すんなよｗｗｗ

728 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/22(金) 13:28:35 ID:LEPZHcxH0
その方が商売になるかもしれない。
そういう判断なだけ。
それだけ喫煙が受け容れられなくなったというだけのこと。


729 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/07/22(金) 13:28:36 ID:y6HonrRk0
時々、煙草がどうとかの
スレ違いなレスがあるのは、なんでだ？

730 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/22(金) 13:28:56 ID:NHpvh2zU0
いつの間にか５まで逝ってるのか、、
論点がすっかり禁煙→子連れの是非に変わってるしｗ

全面禁煙とは行かなくともほかの居酒屋も分煙ぐらいは進めて欲しい

子供だって居酒屋にいく権利がある。
乳幼児用のメニューがある以上、誰も文句はいえない。

>>768
いいじゃん。
言いたいことあれば言えばよし。

>>771
レストランは食事するところ
酒場は酒飲むところ。
次。

はいはい。元居酒屋店長の漏れが来ますたよ。

>>775
釣りか？釣りなのか？

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られるとでも思っ･･･
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

親は子連れで入れそうな居酒屋かどうかを判断して連れて行くよ。
ホテルの最上階のバーとかでは乳幼児は見かけない。
酔っ払いがからんでいる新橋の安居酒屋などにも行かない。

子どものいる居酒屋がいやなら、そういう場所を選んで行けばいいだけでは

>>760
明確な線引きなんかないよそりゃ
ファミレスと料亭とどう違うんだって言ってるようなものじゃん
雰囲気としか言いようが無い

例えばジャズが流れるカウンターしかないようなバーに子供連れで
来たらそれは違うだろっていう話でさ

まあ、結局、感覚の問題のような気がしてきた。
飲み屋に子供を連れて行くってことに違和感のない人に
いくら、それってどうよ？って言っても無駄なような。。

煙草の煙も嫌だが子供も嫌だな

ID:Pbp5c/ue0
は、本当に教えてくれ君ですね

ちょっとは考えろよバカ

喫煙がなんで迷惑やねん！ファミリーはファミレスいってろよ
子供いるとうざいねん居酒屋で！

＞ ID:0DLxxzER0
お、きてくれたか。
待ってたぞ。
いいか、子供の権利より親の監督義務だ。

空気感染だから分煙はかなり難しい
それなら全席禁煙か階をわけるしかない

>>775
店側だって子供連れのDQNの多さに辟易して止む無く禁煙にしたか
その方が儲かると考えてそうしただけだろ。
DQNが世の中をダメにして行く一例だぜ。

>>775
そして親には、我が子が他人に迷惑を掛けないよう注意する義務もある。
隣の席から乳児のﾝｺの香りが漂ってくる居酒屋（に限らないが）は嫌です。

>>777
＞酒場は酒飲むところ。
で、親同伴で子供が行ってはいけない理由を教えて下さい

>>781
だから、企業戦略で勝手に作ったイメージに簡単に乗せられて
酒場に子供連れて行くまねしなさんなって。
子供はそういう親の姿見て育つんだよ。

居酒屋が禁煙、ファミレスは煙まみれ。
でも子供はファミレスへ行けという。

例のブログに突撃した方いるのね

>>780
子供連れで入れそうな居酒屋に入る＝きれいなパチ屋なら子供連れで入る、
って言ってるのと同じに聞こえるんだよね。
でもって、パチの何が子供に悪いって人とパチはギャンブルだろって人が
喧々やってるのと同じだよな、このスレ。

道徳観の相違なわけでお互い理解は出来ないかも試練。

>>792
じゃー家で食べればいいじゃん！
そんな程度の低い外食するぐらいなら。

もも の関西弁が一番ウザいんだがな・・・
(´ー')y―┛~煙草脳か

酒呑んでるとこでGBAピコピコされたら興醒めすんぞ・・・

妊婦つれてくのはいい？

おまえらなんかズレテルよ。
居酒屋の経営者がファミリー層狙いならガキｳｪﾙｶﾑなんだから
そういう店には連れていっても問題ねーだろ？

禁煙・禁酒の居酒屋はまだですか？

子育て中のやつが居酒屋なんか行くなよ

子連れで居酒屋行くのはたしかにＤＱＮかもしれんが、


いまだにタバコすってるほうがはるかにＤＱＮだろ

子連れで外食する時ぐらい酒を飲むのが我慢できないのか？
居酒屋でもファミレスでもだ。

酔っ払ってる大人みてどう思うか、子供の本音が聞きたい
子供連れてく親は一度聞いてみてくれ

>>784
IDじゃなく数字にしてほしい。

>>802
無駄な改行するおまえもDQN

>>794
そうなんだよねー、わかりあえない感じがするのはそこのところ。
子供を、「大人が酒飲むために作られた場所」に連れて行きたくない、
幼いうちに、そんなものに触れさせたくない、っていう感覚
（自分はまだ親じゃないけど、親なら持って欲しい感覚）が
肯定派には欠如してる感じがする。

言葉のイメージは怖い。
「居酒屋」という名がつけば、中身は関係なく全部ダメ。
「人権」とかの言葉にも惑わされそうな感じ

>>790
お前は子供同士で遊びに行く時のに連れて行かれて楽しいのか？
主体は子供達にあり、お前はその傍でぼ〜っとしてるだけ。
その年代年代に合った愉しみ方があるだろ。
だから、子供の小さい内は子供の為に居酒屋は我慢しとけ！と言ってるんだよ。

>>799
＞居酒屋の経営者がファミリー層狙いならガキｳｪﾙｶﾑなんだから
＞そういう店には連れていっても問題ねーだろ？

おっしゃられる通りなんですが、「酒場に子供つれてくるな」という時代錯誤な方が大勢
いらっしゃられるものでｗ

>>798
全面禁煙の居酒屋で酒を飲まなければいいと思う。

１号店は１０１席全席が禁煙席。どうしてもたばこを吸いたい時は
店内に設ける１坪ほどの喫煙スペースを利用する。喫煙しない２０
代後半〜４０代のサラリーマンやＯＬが主なターゲットだが、全面
禁煙にすることで子供連れの取り込みも狙う。

店が子供を取り込してるんだから、文句があるやつは店に文句を言え！

>>769
いろんな奴が居ていろんな意見を言ってるが
お前のそれはマズイだろ・・１行にしとけｗ

>>794
それかなりズレてるような気がする。

正直、「酒呑んでる」なんて言う奴が
こんなところに来ると思えないし（そんな程度なら家で飲めよと思わんでもない）
全部の店がこうだと思う勘違い親が居なきゃいい訳ね。

■居食屋「和民」のコンセプト
居食屋「和民」は、お酒を飲むだけとか、お食事だけといった利用のしかたの区分けはありません。仲間との宴会・パーティにも、家族でのお食事にも、ご自分の家の居間や食卓のつもりで、お好きなかたちでご利用いただけます。
「時間、空間を楽しむ」新しいタイプの居酒屋として「豊かで楽しいもうひとつの家庭の食卓」を基本コンセプトに、「あなたのリビング＆ダイニング」として展開しています。

>>790
よくもまあ、見ず知らずの酔っ払いがたむろする場所に
未成年の我が子を連れて行けますね。

>>806
じゃあ、しょうもない>>779AA貼ってるおまえはＤＱＮ以下だな

>>810
おまえ、根っからのバカだろ？
先祖代々バカだな。

>>809
しつけや精神論でしか答えられないのですか？

かんべんしてくれｗ

>>790
酒場は大人の社交場だから。
キミずっとこのスレに居るようだけど（俺もな） わざとにやってるの？

閃いたぞ、ペットＯＫの居酒屋作って大もうけよぜ！
犬や猫をさかなに呑むんだ！

お前みたいな田舎者に言われたくないねんw
言葉に毒はくなw低脳はおまいや(-c_,-｡)ﾌﾟｯ

>>821
探せばありそうだな

>>815
企業がこうと言ったからって信じちゃだめだよ。

カードローン・キャッシングのアイフルのコンセプトだ。

私たちが目指す企業像は、キャッシングという形で様々な人のライフシーンに役立つ存在。
そして社会の中で、今まで以上にスタンダードな存在となること。
そのために私たちは次のことを約束し、誠実かつ真摯な姿勢でお客様や社会に接し続けます。

>>816
で、酔っ払いを見た子供は、病気にでもなるんですか？

イギリスいってたときパブに何度もいったけど
子供連れて来てる人なんていなかったよ。
結局そういうことでしょ。

このｽﾚって1ぐらいの時に覗いたけどなんでこんなに伸びてるの？

わけわかね

だが、考えてみれば、
「食のメニューは居酒屋風、酒はあんまり無いよ」という形態の店なら
居酒屋風ファミレスってことで問題は無いではないか。

>>814
>>794は別にズレてない。
それより、お前の文章の方が判りにくい。何が言いたいのか。

ID:Pbp5c/ue0って
煽り下手だねw

>>779 >>806 >>818 よ
>>817 に反論できないのかい？ｗ

>>821
それ絶対いい！
だけどしつけの出来てないﾁﾜﾜ飼いとかﾀﾞｯｸｽ飼いが
乗り込んできてトラブルになる悪寒。
やるならしつけの出来た犬限定にして欲しい。

>>826
あと職種（階層分け）ホワイト。ブルーで行けるパブが分かれてる

>>820
＞酒場は大人の社交場だから。
100歩譲って酒場が大人の社交場だからといって、子供に何か悪影響があるのですか？

>>819
＞躾や精神論
子育てはまずこれじゃないの？違うの？それとも子供に小難しい理屈でわからせるの？

>>821
ペットOKかわからんけど、マスターの愛犬が店のアイドルになってる居酒屋は知ってる。
あの店は魚が実にうまい。
こういうのはやっぱり古いタイプ？の居酒屋なのかね

こういう居酒屋を「飲み屋」って表現しているのでは話がかみ合うはずがない。
むしろファミレスの延長。

>>821
人種によっては入店拒否しないと
マジでペットが肴に...

>>831
ｴﾍﾍ

ID:Pbp5c/ue0は酒飲んだら絡むﾀｲﾌﾟだな

>>812
店は金を儲けたいだけで、お前の子供の事なんて何も考えちゃいない。
親には子供に対する責任がある以上、善悪は親が判断しなきゃならん時期もあるだろ。
おっぱい吸ってる乳飲み子に何の判断が出来ないだろ。

酒場と居酒屋はまた微妙に違うな。

ちなみに酒豪の俺は酒を飲むときは飯も食う。
酔えばいつもより食えるし、旨いものが食えればさらに酒も進む。
最後はお茶漬けやおにぎり、漬け物食うよ。

居酒屋は酒を飲むところと言われるとそれはどうかと思う。
食事と酒を楽しむところではないかな。

まあしかし禁煙の居酒屋が出来たという話をよくもまあここまでしつこく逸らせたもんだね。

>>825
違うよ、子供がトイレで酔っ払いに、
・絡まれたり
・ぶつかってよろけて怪我したり
・性的いたずらされたり
するかもしれないじゃん。
ファミレスと比べて酔っ払い存在率は高いんだから。
そーゆー心配はしないのかな？と思ったのよ。

>>826
ｲｷﾞﾘｽのﾊﾟﾌﾞの話しをしてるんじゃない、
少しは考えてから書き込め。

生き残りをかけたJT工作員が必死になってるスレはここですか？

このたばこ逆風の時代に飲食店とかが禁煙になったらJTもう終わりだもんね。

子供連れでタバコ吸ってるボケより１００倍マシなわけで。
居酒屋、と言ってるが、ＴＶで見る限り普通のファミレスとかわらんわけで。

>>826
空気嫁や。
イギリスのパブと日本の居酒屋とは違うだろｗ

犬や猫が酔うとどうなるんだろ？

>>835
＞子育てはまずこれじゃないの？違うの？
違いますね

>>842
＞・絡まれたり
親同伴ですね

＞・ぶつかってよろけて怪我したり
親同伴ですね

＞・性的いたずらされたり
親同伴ですね

で、なんですか？

>>807
だから、、「大人が酒飲むために作られた場所」ではないタイプの居酒屋、
親がお酒を楽しみ、子がから揚げやオムレツを食べるような、
ファミリー歓迎の居酒屋もあるんだって。おもちゃなども用意しているよ。
それがわからないのな。

居酒屋ってさ、
そこにいるのは酒呑んで酔ってる人ばかりだろ、
そんな場所に子供連れて行くってなに考えてるの？
しかも自分でさえ酒呑んでるんだし。

>>825
その感覚は、ちょっとやばいと思う。。

>>834
100歩譲って子供に悪影響一切無くても大人に影響有る。私とか。

>>829
分かり辛くて申し訳ない。
居酒屋もどきのファミレスが
禁煙になっただけで、本当の飲み屋なんてのは
大して昔と変わらないんだから、別にどうでもいいじゃない？
と言いたかったんだ。

>>848

>>835
＞子育てはまずこれじゃないの？違うの？
違いますね

あなたの子育て論を教えてください
いままでさんざん人に質問してんだから答えれくれるよな？

>>848
すべての親子連れが親同伴でトイレに行くのならいいんだけどねえ。

＞子供連れでタバコ吸ってるボケより１００倍マシなわけで。

小さいときから受動喫煙させてると後々、癌とか白血病にかかりやすくなることが知られいる。
であるからファミレスも全席禁煙してほしい。

>>843
日本も階層分けすれって事じゃないの？
同じ子連れでもピンキリだろうしね(躾の出来てる子連れも居る訳だし）。
居酒屋にしてもファミレスにしても他の飲食業もね

低層・中間層・ハイソサエティと行ける店を分ける

>>849
その「親がお酒を楽しむ場所」に、子供を同伴する感覚がわからないと言ってるわけで。
ループだね。

プロ市民の匂いプンプンですね！

>>848
ID:Pbp5c/ue0の子供の教育方針をまず確認したし。

ファミリーで酒がそこまで飲みたいなら、離婚せずに子供が大きくなるまで育ててから
成人した子供と行けば良いだけだろ。
何でそこまで居酒屋に行きたいんだか。
嫁が料理下手なんだろうな。或いはのん兵衛の嫁か。

>>850
ID変えて同じこと書いてるの？

赤ちゃんいるのに酒をやめられないのと、タバコがやめられない人では
目糞鼻糞だと思う。
つか、遅くとも妊娠を機に酒もタバコもやめないか？
本当は妊娠を機にでも遅いらしいけど。

>>852
つまり悪影響ないんですよね？
で、どうして子連れで居酒屋行ってはいけないのですか？

>>854
＞あなたの子育て論を教えてください
教えませんね

>>848
>子育てはまずこれじゃないの？違うの？
>違いますね

おまいの正解とやらを聞かせてくれよｗ

>>848
親同伴でも安全じゃないだろ。

酒のつまみに少女見られるなんて最高だな。

学生の頃は、「居酒屋」ってのは泥酔したオヤジがいっぱいで、絡まれたりする、
そんな場所と思ってた。

>>857
いや、ここの空気からすると
子連れ肯定派・子連れ(+DQN親)否定派に分けるびきだなｗ

家族でワタミに行く事が唯一の楽しみなんだから
ほっといてやれよ

なんだ、Pbp5c/ue0ははぐらかすばかりの釣り師か。

禁煙してすでに５年目ですが。

”酒場だけが例外”ってことはないと思うので、多いに歓迎。

>>858
はあ？親が酒飲んでいるところに、子がいたらあかんの？
家庭の食卓でも親がビール飲んで、子が同じ場所で食事するの普通だよね。

>>861
嫁だってのんびりと酒飲みたい時だってあるだろうｗ
なんで珠の息抜きを非難されなきゃならねぇんだよｗ

>>866
ということは、子供だけの集団であれば居酒屋ｏｋということ？

相当頭割るそうですな

>>864
（　´_ゝ`）

>>864
じゃ大人の社交場で有るとも認めるのね？
大人の社交場に子供を入れたいというのはルール違反なんだけど
それを破りたいのはあなた方の我が儘ではなくて何？

↓JT工作員がIDコロコロ変えながら必死なのが笑える。

★５まで全く同じレスを300はかいてるよ

850 ：名無しさん＠６周年：2005/07/22(金) 14:01:11 ID:NLb9aomI0
居酒屋ってさ、
そこにいるのは酒呑んで酔ってる人ばかりだろ、
そんな場所に子供連れて行くってなに考えてるの？
しかも自分でさえ酒呑んでるんだし。

とにかく子供連れは行くなって軽く営業妨害じゃないの？


正義感から言ってるのかもしれないけど
店の前でそんなこと言い出したら通報されるよ？

大人の社交場か・・

子連れでも大いに結構だが、幼児が午後９時過ぎても起きていること自体が
異常であることに何故気付かぬ親が多いのか。まあ、そういう子の親はDQNなんだろうが。

うちの近所でも午後１１時過ぎに幼児が外で遊んでることがある＿|￣|○

>>875
もっとガンバレ

>>864
＞教えませんね
はマジでﾜﾛﾀ

ID:Pbp5c/ue0は「教えて君」だから仕方ないよね。

お前あれだろ？
小学校で「精液を飲む」と子供に教えてもなんとも思わないタイプだろ？
何故飲んだら行けないのですか？教えて下さい。
何故教えたらいけいないのですか？教えて下さい。
って聞くだろ？

>>857
そうなりつつある気がする。
自分はもう、ファミレスには行かなくなった・・・客層の違いを感じるっつーか、
雰囲気が怖い

>>856
つまりこーゆー事も言えるわけだな。

小さいときから外出させてると後々、癌とか白血病にかかりやすくなることが知られいる。
であるから自動車も工場もCO2もアスベストも紫外線も無くしてほしい。

Pbp5c/ue0の育児論まだぁー？

>>877
子供に対する悪影響を


　　　　具　　　体　　的　　　に


お願いしておきます

居酒屋チェーンが大人の社交場だとよ。
学生がコンパしてゲロってるような店でよくいうよ。

>>879
これがファミレスとかならそうだよねって思うかもしれないけど
居酒屋ですからね。子供はちょっと場違いだと思います。

>>881
夜中に幼児連れてくのは駄目なのはファミレスだろうが同じこと。
このスレとは関係ない話。

>>875
どこをどう読んで、どう考えたら
＞ということは、子供だけの集団であれば居酒屋ｏｋということ？
ってなるんだ？

おまい、人間の思考してるのか？

折れはほぼ毎日、夜は個人シェフの小さい居酒屋に行っているのだが。。。
ちなみにワタミは料理旨いよ。多少店によって居心地が微妙に違うので
何処でも入る訳ではないが。月1位は行く。

折れはセブンスター1日3箱根元まで吸っていた人間だがやめて半年くらいになる。
メリットも当然あってやめられて良かったなと思うが、今の処デメリットも感じている。マジで。
だから嫌煙の連中はアフォだと思う。病的。

だから吸いたい香具師は吸えば良い。葉巻きとかは振舞い酒のようにお祝のような意味合いや文化もあるし。
その代りマナーは守れと言うだけだ。

同じように子連れで居酒屋行きたいなら最低限マナーを守れとは思う。
子供にデメリットは確実にあると思うが。

>>881
そりゃ異常だな・・・

教育によくないとか言ってる奴は今の時代
どうやって子供育てるんだ？
なんでもかんでも禁止して何も見せなければ
子供はスクスクと健全な大人になるとでも思ってるのか？

>>888
学生がコンパしてゲロってるような店ですから、子供つれてきちゃ行けないと思う

酒飲む場所に子供つれてってどうすんの？
一緒に飲むわけじゃないだろうし
夜は早く寝かせろよ馬鹿親ども

＞夜は早く寝かせろよ馬鹿親ども
あほらし。7時〜8時に連れて行けばいいじゃん。

>>873
はあ？はこっちです。
家の晩酌で、居酒屋並みに飲むんですか？
すごいっす。
なんか、肯定派の感覚って、全然違うんで、ついていけない。。

嫁さんと子供をほったらかしにして
居酒屋で遊んでるハゲジジィの集まるスレはココですか？

>>874
だから家庭で子供を寝かしてから夫婦でつかの間楽しめば良いんだよ。
そのくらいのこと嫁にもさせろよ。嫁に頭があがらないんだろ？
子供の小さい時期なんてあっという間なんだから子育てに禍根を残すようなことするな。

>>895
ああいえばこういうw

べつに良いじゃないか。他の席でなにしてようが。
チープな居酒屋で自分の席だけで大人の社交場気取ってれば？

>>894
そんなあなたは、あなた達のセックスをあなたの子供に見せてあげなさい。

>>894なんでもかんでもじゃなくて
酒とか薬とかタバコとかそういうのは禁止するのが当たり前だろ？
夜遊びに抵抗がなくなるから夜更かしもよくないんじゃねーの
しらんけど

まだやってんのかよｗｗｗ

ヒマな主婦ＶＳヒッキーで主婦しか叩けないニートどもｗｗｗｗｗｗｗ

バカの対決って面白いなほんとｗｗｗｗ

>>898
居酒屋だから馬鹿飲みしてるって考えるおまえの方が
おかしいだろｗ
居酒屋だって晩酌程度のやつなんかたくさんいる

>>896
分かってないな。
子連れ肯定派は夕方の早い時間だと前スレから言ってるだろ。
お前のようなヲタが話をループさせてんだよｗ

>>884
つか、それが普通。
ある程度の年齢になったらファミレスは行きにくくなる。
子供ができて文字通りファミリーになったらまた戻る。

>>897
そのくらいの時間帯ってかなり店内もざわついてて
他のお客さんにも迷惑になると思うけど・・。

あそこは「居酒屋」じゃないんじゃない？
http://www.watami.co.jp/info/0507tedukuri.html

どこにも居酒屋と書いてないし。
食事中心で酒もありという、ファミレス系かなと思ったけど。

よし！ここにいるみんなで居酒屋オフしよう！楽しいぞ！

>>900
と、女と手も握った事もないﾆｰﾄがコメントしてます。

Pbp5c/ue0の育児論まだぁー？
やっぱ
基本は子供に何も　　
具　　体　　的　　に
教　　え　　ま　　せ　　ん 　ね。
かな
聞きはするけどw

>>898
世の中にはそういう人もいるのを知った方が良い。
うちの親は家族がもうやめなさいと行っても飲む。
そんな父親でも3人の息子を大学院までやるだけの仕事が出来る男だよ。

>>893
君の言うことはわけわからんね。なぜなんでも勝手に決め付ける？
居酒屋並みって具体的にどれくらい？量、決まってんの？
居酒屋であろうとどこであろうと、人によって飲む量は違うよ。
私は、安心できる家の方が多く飲むよ。
子連れで居酒屋に行ったら軽くしか飲まないよ。

もういいから子連れはワタミに隔離しておけよ。

>>898
下戸だから分からないんだけどさ、
馬鹿飲みできるような安酒大量に飲んで
大人の社交場って気取るってどうよ？

>>905
とすると、料理メインで居酒屋に行くってことですかね？
じゃあ、なんでファミレスや、自宅じゃだめなんですか？
居酒屋の雰囲気が好きとか、嫁が料理下手とか？

結論が出ました。

肯定派＝ＤＱＮ、在日、三国人
否定派＝大人、日本人

以上

居酒屋が収益獲得のために子供を使ったって事だけだろ。
居酒屋が子連れOKならクラブもキャバクラも風俗も
子連れOKって事にはならんか？
子供を連れていっていい所と悪い所があるだろ。
おまえらに倫理観はねーのか？

お前ら言ってもわからないようだから、子連れでもいいよ。
その代わり他人に迷惑がかからないように、ちゃんと躾けてこい。

>>913
お前は今なにやってんだよｗ

>>907
いや、子連れでももう行かないだろう。
つか、子連れのときは座敷を予約するようにしてる

パチ屋に子供連れて行って車内で熱氏させるような
DQN親を無理にでも探し出し、
それを叩きたくて仕方がない。
という人の集まりスレ

>>879
営業妨害ねぇ。

昔からあるチェーン居酒屋に子供連れてくるのがあまりにも多くなって
ならこれもビジネスチャンス・・・と女子供向けサービスを
充実させる所が増えた。
おかげで安いチェーン居酒屋で呑んでいたオヤジたちが
居辛くなって寄り付かなくなった。
そのため潰れた（その土地を撤退した）居酒屋も多数と
何か（新聞だったか）で読んだおぼえがある。
逆にワタミは今の所成功している例。

結局は誰もが少しでも利益を出そうとする居酒屋のモラルの無さに
踊らされている。
だって、明らかに飲み屋に子供連れてくるのはいかんでしょ。
それを「居食屋」などとして「居酒屋」ではないことを
アピールしているワタミは姑息だけれど、賢いのかもしれない。

>>920
それが結論って感じがしますね。
迷惑にならないならいいですよ。
他人の子供がどんなんに育とうとかまわないし。

>>902
おまえ馬鹿だなｗ

>>903
> 酒とか薬とかタバコとかそういうのは禁止するのが当たり前だろ？

そんなの家庭での教育の問題で居酒屋とは何の関係も無いじゃん
第一、家で酒も煙草もやってるなら同じだろｗ

キャバクラや風俗は風営法で子供は入店させちゃダメだぞ。

>>918
結論は、「全面禁煙の居酒屋は商売になる可能性がある」でつよ。

>>897
そこまでして飲みに行きたいの？

>>923
そうだな。
ファミリーって言葉に抵抗があって子供嫌いなんだろうｗ
現実ではDQN親に泣き入れて詫びるようなヲタどもが
ここでストレス解消してんだろうなｗ

子連れで飲み屋なんか行くなよ。w
飲み屋は大人の社交場だぞ、20才以下は出入り禁止にしろ。

菊間みたいな事件もなくなるだろ。

子供を連れて、酒場へ行くなど非常識も甚だしい。
貧困層はそこまで墜ちたか。

>>917
料理は居酒屋系だけど、酒に合うおかずは、実はごはんにも合う。
飲まない人だって行ける「居食屋」ってことじゃないの？
店側のコンセプトとしては。

>>922
俺は子連れで行くような時間ならまだ行ける。
夜中のガキンチョだらけのファミレスにはさすがに行けない、居酒屋よりよほど子供に悪い雰囲気だろうな。

そのうち女性専用居酒屋ってのもでてきそうだな

まあたかが居酒屋なんだけど、大人と子供の境界線ってあるべきだとは思う。
子供には入れないテリトリーがあって、なんとなくそこに恐れと憧れをいだ
く。早く大人になってあそこに行ってみたいと思う。あるいは味わってみた
いと思う。で、味わってみたら、たかが学生や社会人がくだ巻いてる居酒屋
だったりするわけだけど(笑）。でも、子供にとっての禁制の場所、ちょっとどき
どきするような場所があることは、別に子供の教育上も悪くないと思うけどね。
最近の施設はなんでもお子ちゃま向き、家族向きにつくられててつまらん。
大人になったら、ってあこがれる動機がなくなっちゃうんだよね。どこでも
行けて、神秘もなぞもないから。

>>925
そう思ってると高校生くらいになったその他人のDQN子供に、
自分の子供殺されちゃったりするんだよな
ホント世の中恐くなってきたよね

終わらない子連れ居酒屋談議

>>919
居酒屋は酒や料理がメイン
キャバクラや風俗はおねいちゃんがメイン


一緒ってことはないだろ？

家族連れがいいなら、いっそのこと酒を出すの止めれば？

>>935
たぶん需要あるな。
お一人様女性向けに。

沖縄は居酒屋は家族でがデフォ！でつよ
いくのも午後８ー９時から。暑いのでね
行くときは車がデフォ。帰りは代行でね。タクシーより安いので。
なんて進歩的なんだ。

なんか「夕方だからいいじゃん」とか
「家庭の教育と居酒屋は別」とか言ってるやつが
つれてくる子供って大体しつけられてないから
やなんだよな
「子供だからしょうがない」って言えばすむと思ってんだろうな
「よってたんだから仕方ない」って言われて子供になんかされたら
キレるくせに

>>926
あなたの子供は立派なＤＱＮに育ちますよ。
家庭内では酒もタバコも自由みたいですから。

>>937
確かに・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
肯定派は、犯罪者作らないでくれよー
それだけをお願いしておく。

>>917
嫁さんだってたまには家事から解放されたって
いいだろ。
居酒屋なら少量で色んな料理が楽しめるし安いし
ファミレスよりメニュー豊富でくつろげるんだから
いいじゃねぇか

たばこ税の継続的値上げ。たばこの葉の製造農園・業者、輸入業者、日本たばこ産業からの
「喫煙環境対策税」徴収、継続的増税。たばこ1箱1000円以上へ。


どうでも良いんだよ

他人が居る室内でタバコ吸うな、ＤＱＮ、死ね

タバコやってる香具師はドキュソ。
ドキュソだから文章を読んで理解する事ができない（バカの壁。）
だから、いつまでも吸い続けて、ガンで早死にする。



タバコ吸ってる香具師って口も身体も服も周辺もくっせーくっせ〜！！！

臭くて死にそう！！！！

女扱いされたいなら、タバコは吸うな！！！！！

>>943
と現実世界でDQN親に泣いて詫び入れさせられたヲタが
叫んでますがｗ

しかしこのスレを見るとずいぶん酒好きを見る目が変わるなぁ・・・
なんかもっと高そうなバーに行って、
いかにも高そうな酒頼んで飲んでるのかと思えば
実際は安い酒大量にあおって大人気取ってる訳ね。
なんかそこらの大学生と変わらないなぁ・・・

飲み屋に子連れって子供、何歳までいいんだろ・・・２０才までは出禁だろ
子供がお使いでも酒は売れないのに、、、飲み屋って・・・

246 ：【東京地裁】受動喫煙被害、江戸川区に５万円賠償命令[07/12] ：04/07/13 01:27 ID:bR2uH6cQ
間接喫煙(受動喫煙)とがん

　非喫煙者なのに肺がんになった女性について夫の喫煙状況を検討してみると、
夫の喫煙本数が多いほど、非喫煙者の妻の肺がん死亡率が高くなる傾向が明らかに認められる。
妻がタバコを吸わない91540組の夫婦の中から非喫煙の妻の肺がん200人の死亡率を
夫を喫煙習慣別に分けて計算したところ、夫が吸わない場合の死亡率を1.00とすると、
夫が以前吸ったが今は止めている時には1.30、夫が一日1〜14本吸っている時には1.42、
夫が一日15〜19本吸っている時には1.53、夫が一日に20本以上吸っている時には1.91であった。
その後、国内、国外で行われた二十五の同様の研究のうち二十は同方向の成績を示している。
タバコの副流煙(火のついた方からの煙)のは主流煙(吸い口からの煙)と比べ
52倍も強力な発がん物質ニトロソアミンが多く含まれている。
　アメリカ環境保護局(EPA)は1993年、環境タバコ煙(ETS)はＡ級発がん物質と断定した。

>>936
居酒屋チェーンを大人のテリトリーとしてあこがれる子供がいたら逆に怖いな。
バーや本格居酒屋みたいな子供も家族連れも寄り付ける雰囲気じゃない店
ならわからなくもないけど。

＞917
ファミレスは車でいけるようなところにしかない。
居酒屋は駅の近くにあるから行きやすい。
夫婦ともお酒が好きでたまに息抜きしたい。
自分で料理を作りたくない夜もある。居酒屋の多種多様なメニューをすべて家でそろえることは出来ない。
店は清潔で安全、子供用メニューも充実し、おもちゃもくれるなど子どもを歓迎してくれる。
これだけ条件揃えば子連れで居酒屋に行くのは自然なことだけど。

日本たばこ産業は社会の敵。
日本たばこ産業は社会の敵。
日本たばこ産業は社会の敵。

他に、医療器具や医科向け医薬品、加工食品や飲料水などの製造も手がける。

JTブランドの一切の製品に対し不買運動を展開すべき。
JTブランドの一切の製品に対し不買運動を展開すべき。
JTブランドの一切の製品に対し不買運動を展開すべき。

例：コーヒー飲料「ルーツ」

たばこ自動販売機もターゲットに。
たばこ自動販売機もターゲットに。
たばこ自動販売機もターゲットに。

>>944
ババァ？

値段や食材(国産OR中国産)
や店の造りで客層はっきり分かれるよ
飲食店の場合は・・・

>>942
ホントそんな感じだよな…
でもって町に「8時以降は子供は出歩かないようにしましょう」ってポスター貼ってある。
離婚率・無職率ナンバー1の県らしいっつか。

職場での喫煙の断固禁止を！！　各方面津々浦々に送信しよう！！！！

文例：
労働安全衛生政策および健康増進法の推進の一環として、事業所内の室内での
労働者の受動喫煙を防止するために、事業所内の室内での喫煙の一律的な禁止・規制等を、
労働関連法令に盛り込み改正する事を要望します。

送信先例：http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose　から厚生労働省へ

　ほか、消費者団体、女性・主婦団体、医師学会、労働団体、政党、議員などへ送信！



おいらの場合歩き煙草の火があたったりすると言葉よりも先に拳がでてしまい
逆に喫煙者が危険なのです

タバコ吸う奴に良い酒の味が分かるかよw

http://www.health-net.or.jp/tobacco/ladies/mr4000006.html

男・女別・各年代別で

　唯　一　２　０　代　女　・　３　０　代　女　だ　け　が

年々喫煙率増加中。

勘　違　い　バ　カ　世　代　＝　　２　０　代　女　・　３　０　代　女　喫　煙　バ　カ　女



珍煙団【ちんえんだん】[名]
路上喫煙（歩き煙草）や禁止区域、室内での喫煙などによって、人に迷惑を掛けるＤＱＮ連中の別称。
他人を顧みず、有害な煙を浴びせたり、酷い場合は火種で傷害するなどの暴煙(珍煙)行為を行う。
暴煙行為を美化させないために作られた単語。


１．人に直接明示的な許可を取らずに、人に副流煙を吸わせるな
２．路上喫煙（歩き煙草）するな
３．喫煙が明示的に許可された場所以外で喫煙するな

スモークハラスメント
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83X%83%82%81%5B%83N%83n%83%89%83X%83%81%83%93%83g&lr=lang_ja

×少量で色んな料理
○少量で高い料理

>>950
一般家庭は、経済面のゆとりはそんなにないからｗ
だから安価な店が基本的には賑わうよ。

>>912
ではあなたの期待にお答えしましょうか

＞Pbp5c/ue0の育児論まだぁー？



　　　　　教　　え　　ま　　せ　　ん 　ね。

>>946
そんなん自分たちの欲望だけじゃないの？
子供居るんだから、少しは我慢しろよ
そんなんで躾できるのか？

このスレがいつも上にあって気になる、5まで盛り上がるネタじゃないでしょ、
お店の宣伝でしょ。

酒があるから云々よりも、
居酒屋にいる子連れの態度やら身なりやらで
一般レベルより低い人種が多いのがよくわかる。
実際JOYみたいなのが事件を起こしてるしな。

>>952
でもアメリカは食生活で既にヤヴァイ

>>945
そういう犯罪者を生み出す傾向は、JOY見てもそれこそ時代が変わったのではと思うよ。
親からして躾のなっていない犯罪者傾向なんだから
平気で倫理を屁理屈こねて否定して、自分の都合が良いようにねじ曲げるのは
このスレ見ても分かると思う。
こういう考え方を古いと言って切り捨てようとするんだろうけど。

飲み屋に子供を連れて行く人種って？
常識外なので、呆れてしまう。
禁煙なら良いってもんじゃないでしょうに。

子供がいてストレス解消したいなら動物園とか公園とか
趣旨によってはテーマパークの方がずっといいのに
なぜそこまで外食に拘るのかが理解出来ない。
しつけの出来た品行方正なお子様ならまだしも、乳幼児を
あえて連れて行ってメシを食べてストレス解消出来る神経って
すごいと思う。

子供が２．３ヶ月の時帰省して、途中でうどん屋さんに入ったけど
いつ泣くかとヒヤヒヤしながら食べてそそくさと店を出た。

泣きだしたら周りに「すみません」連呼しながら駐車場まで
避難した事も、トイレ借りて授乳させて落ち着かせた事もある。
もちろん食事は冷めていたけど仕方ない。
ストレスも余計に溜まるから落ち着くまで極力外食は避けてた。
だからストレス解消に外食という概念がどうしても理解出来ません。
ファミレスデビューも二歳半過ぎた頃だったし。それでも食べた気しなかった。
先日は私と子供だけでＳＡのレストランに寄ったけど、子供に食べさせる
のがせいいっぱいで、私はパン買って車内で食べた。

そんな私の夢は子供と一対一でのんびり外食すること。
今は誰か一緒じゃないとごはん食べられない。そんなもんよね。

ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ。こういう親もいるってことで。

>>942
生きてる蝉を捕まえてバリボリ食わないでください

>>964
ID:Pbp5c/ue0ｷﾀｰ!!
いいかげんﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでつまらんよ

教えてPbp5c/ue0が突然来なくなったのはなじぇ？
サビシいよ。

まぁ居酒屋に何の抵抗もなく子供連れて行くような親の子供は
酒に馴染むのも早いわな。中学生の頃にはもう酒に手を出してると思うよ。
それに外食で塩分脂肪分の多いものばっかり食べさせられて
本来真っ直ぐに育つ可能性もある時期に、こんな育てられ方して
子供が気の毒だから言ってやってるんだよ。
居酒屋に子連れで行くのもパチ屋に子連れで行くのも根底にあるものは同じだよ。
曰く「親が自分の欲望を我慢できない」

そのうち、時代の流れでキャバクラにも子供連れOKってなったとしても
肯定派はきっと抵抗もせずにすぐ順応できる人達なんだろうな。
どうぞご自由に。

本当に嫁の息抜きとか考えてるなら、子供抜きが第一優先だろうに。
自分が飲んで楽するためなら、どんな理屈でも考えてくるよな。

かなり幼い子だな。

>>960
ニコチンとアルコールでスピードボールをしたことがない人には、
アルコールの真の価値はわからない。
それに、酒は味じゃないんだよ、アルコールが入っているからうまいと感じるんですよ。
煙草だってそう。うまいわけじゃない。ニコチンが入ってるから吸う。

>>965
毎日なら問題だけど月１とかなら別にいいだろ

ヒント：菊間事件

面白いから、誰か次スレたのむ

そろそろ、エグザスにでかける時間になったので落ちますね

ちなみに本日のメニューはこれです

柔軟　15分
ﾗﾝﾆﾝｸﾞ時速8.5km/ｈ　25分
ｼﾞﾑﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ　30分
ｽｲﾐﾝｸﾞ　2ﾋﾞｰﾄで60分
風呂　　　半身浴を中心に20分
（以前はｻｳﾅ8分+冷水浴2分を3セットやってましたが、この掲示板で
それじゃ心臓に負担をかけるぞという親切なアドバイスがあったので
それに従い変更しました）

では皆さんも有意義な週末をお過ごしください

>>954
子供用メニューってどんなのがあるの？

>>971
育児がんがれ!

＞夫婦ともお酒が好きで
DQNじゃんw

>>963
やっぱそんなもんか・・・
がっかりしたような安心したような。

子供連れは煩いから嫌いだ

ワタミやらその辺の安っぽい居酒屋でストレス解消って

もう、それ

バ　
　　　バ　
　　　　　　ア

だろ