【皇室】女性天皇念頭に、皇位継承資格を拡大…皇室典範に関する有識者会議

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★皇室典範:女性天皇念頭に皇位継承資格を拡大 有識者会議

・女性天皇の是非など皇位継承問題を議論している小泉純一郎首相の私的諮問
 機関「皇室典範に関する有識者会議」が、近く取りまとめる論点整理の概要が19日、
 明らかになった。今秋に作成する最終報告のたたき台となるもので、「皇位継承
 資格者を将来も確保するためには資格者の拡大が必要」との前提に立ち、継承資格
 に関し何らかの見直しを行う必要があるとの立場を打ち出している。そのうえで、女性
 天皇を念頭に天皇との血縁が近い皇族による継承を優先するか、男系男子による
 継承を維持しつつ、養子縁組なども用いて資格者を拡大するかを、今後の議論の
 焦点として提示している。20日の第9回会合で調整し、26日に正式に決定する。

 論点整理はまず「象徴天皇制は日本の最も基本的な制度で、安定的な皇位の継承
 は国家の基本にかかわる」と規定。現行の皇室典範のままでは皇位継承資格者が
 不在になることが懸念されると指摘しつつ、安定的な皇位の継承を可能にする皇位
 継承制度の検討が、同会議の責務としている。

 さらに、最終報告に向け「安定的な制度確立」の観点に加え、(1)国民の理解と支持
 が得られる制度(2)古来の伝統を踏まえた制度−−の2点にも留意し、議論を進める
 考えを示した。
 焦点の皇位継承資格の見直しをめぐっては、現行制度の(1)皇統に属する
 (2)嫡出である(3)男系男子である(4)皇族である−−の4要件のうち、事実上
 「男系男子」のみが議論の対象になると指摘。皇統に属する皇族女子や女系皇族、
 あるいは一般国民の中の「皇統に属する嫡出の男系男子」の該当者を養子縁組や、
 婚姻などで新たに皇位継承資格者に加える考え方を列挙した。

 これにより、女性天皇容認か、男系男子による継承を維持し、1947年に皇籍離脱
 した旧11宮家の「皇室復帰」に道を開くか、大別すると2パターンの可能性に正式に
 言及したことになる。しかし、それぞれの論拠を並べるにとどめ、ヒアリングで取り
 上げられた問題点も挙げ、方向性を示すには至らなかった。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050720k0000m040171000c.html
2名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:09:33 ID:f7W6Qin70
2get
3名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:09:40 ID:f1IIDiI80
天皇家は税金泥棒
4名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:12:23 ID:Kck1NzDX0
内密でもいいから側室を設けて男系の血だけは残しとけ。
後世において絶対に役に立つ時がくる。
5名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:12:48 ID:MC4qxyMZ0
皇太子ガンガレ!
男の子を生ませれば、面倒な問題が全部片付くんだから。
6名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:15:17 ID:NHogzvdw0
滅べ!滅べ!
7名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:17:18 ID:i3KdPklh0
男尊女卑の恥ずかしい伝統をこれからも続ければ、国の評価に関わる。
天皇家だけ「土人」の相続法をいつまでも保つ訳にもいくまい。
8名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:18:24 ID:VzsTeogk0
女しか天皇になれないようにしたらいいじゃん。
9名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:20:19 ID:Lu54Tgq70
おいおい、このメンバー大丈夫か?
ちゃんと身元洗い出して、思想とか全部チェックしたんだろうな?
10名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:25:27 ID:/LwAhqFl0 BE:69042233-
            /  ///// ////ハヾヽト、ヾリメヽ
             /   //////|l|l|l|l川l|j  iメ!l|l| | l|l|l|lト、
            /     l|l|l | |l|!|l|l|l川l|!  | |l|l| | l|l川l|l|
        / // ィl|l|| | |l| |l|l升十ト、 | !|l|l| 川l川l|l|!
         | / / |川||l  |l|川||  川川 升ト川l|リ   さて
         | / / /|l|l| | |l  ヽーr==、      ___|ノノ    妾の御世は規定事項なのだが…
         |// / ∠川 川   ヽヾ:::::ノ      イ::::「
        |////´r-、ヾl     `'ー‐'       、゙ーヘ
        V/ハ ヽ  l|   ////            !
         V/彡、 \ ノ                   /
         ヾミミ>-、              ⌒ / 
          ト=-、彡ヘ、    J         /
          |川|l川l| ノ)、             /
           |川l川l|!(((ハ      「 ̄´
            |川l|川l|_,ノ_,ノ!       |、
             |川l|<ヾ、   `ヽ、     〉`ー-、
             !川/⌒ヽ、ヽ、    `'ー<⌒ヽ 川
          川l|     \`'ー------ `ヽハ|l|lト、
           /|l|ll|      `ヽ、ヾ、_`'ー-=ニ三ヾ!l|\
11名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:26:00 ID:focPstcF0
>>9
大丈夫じゃないよ。
皇族の歴史に詳しい専門家はたった一人だけで、他は全て門外漢。
座長は会議発足時の会見で、最大の当事者である皇族や神社等に
意見は聞かず、「我々が新しい歴史を作る」と言い切った。
12名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:30:45 ID:RG1FdRDv0
>>6
チョン氏ね
13名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:30:47 ID:SN5npNLP0
有識者会議で幾つかの素案を出させて、皇室に伺うかたちにすればいい。
会議はタテマエで、実質は皇室が決定。
14名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:31:54 ID:i3KdPklh0
ある王室・皇室が1,000年以上続いていることは賞賛に値するが、
男尊女卑の相続という恥ずかしい伝統が1,000年以上続いてることには、
ぶっちゃけ何の価値もない。
15名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:32:25 ID:VzsTeogk0
もう、ジャンケンで決めたら?
  
16名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:34:24 ID:9gZXzGge0
国民の一員として皇室の衰退と滅亡を祈念いたします。
17名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:34:44 ID:ADxa9pvd0
側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断(PGD)による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。 
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで5人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

*ニューズウィーク日本版 2004・2・4号 
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html 904-910 (PGDについて=nwj記事抄録)
【社会】無申請で着床前診断、2例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
【着床前診断】受精卵診断の女性3人出産 神戸の病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118930420/

【政治】「(男系天皇の)歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/
18名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:42:23 ID:focPstcF0
旧皇族を復活させれば済む話。
19名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:42:38 ID:i3KdPklh0
八木某みたいな電波が有識者会議のメンバーから排除されて、
法の専門家が2人入ってることは、救いと言える。
20名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:44:57 ID:2yeH4vAN0
有識者会議のメンバーを
フェミと共産主義者とホームレスで構成しろ。
でも、そんなこと言わなくても、それ同然になってるんだろうな。
もう何も期待していない。
21名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:45:35 ID:bFjliZEh0
世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に125代目にあたり、英国王室のエリザベス二世で38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html


第1代神武天皇(前660)から 第125代今上天皇(現在)までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm
22名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:49:52 ID:Br0N045W0
基本的には、男系男子だな。
女性天皇までは、なんとか認めても良いけど・・・・
女系は、やめて欲しい。

時期天皇の子息に男子が居なければ、その限りに措いて側室を認めたい。
23名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:50:49 ID:gTvTELA60
18になったらさっさと結婚させてバコバコやらせときゃよかったのに。
下手に嫁選びがどうこうとか本人の意思とかやってっからこんなざまになる。
さっさと適当なの見繕ってハメさせときゃいんだよ。
24名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:51:47 ID:4+ZFOU8f0
女系天皇は大化の改新前後では普通だったな。
でも、旧宮家を復活させるとなると平安時代の”源氏と平家”みたいな天皇家の
曾孫同士が、権力争いする時代になるんじゃ?(w
25名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:55:38 ID:k6IED8tA0
男系一系で女系天皇は今まで一人も居ません。


ワンポイントで子供で小さいなどで女性天皇はいたが、いずれも女系ではない。

 
26名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:56:20 ID:focPstcF0
>>22
>基本的には、男系男子だな。
>女性天皇までは、なんとか認めても良いけど・・・・
>女系は、やめて欲しい。

神社本庁が男系男子の伝統を守るように、と有識者会議に声明を出している。
たぶん大丈夫だろう。
27名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:56:23 ID:vViuTyov0
     現存する世界の王室 (時事通信社「世界王室マップ」) 
 ■ アジア ■
日本: 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア: 元首・世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ: 元首・全権を掌握。
タイ: 元首・軍の統帥権を持つ。
カンボジア: 元首・国民統合の象徴。
ネパール: 元首・国民統合の象徴。
ブータン: 元首・全権集中。
 ■ 中東 ■
ヨルダン: 元首・行政権・議会の解散権。
サウジアラビア: 絶対君主制。
クエート: 元首・実権掌握。
オマーン: 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン: 元首・全権掌握。
カタール: 元首・憲法上、行政の最高責任者。
 ■ ヨーロッパ ■
英国: 元首・内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。
スペイン: 元首・国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー: 元首・組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ: 元首・議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ: 元首・内閣を任命。
デンマーク: 元首・内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン: 元首・儀礼的役割のみ。
ノルウエー: 元首・行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ: 元首・国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン: 元首・議会の解散権。
 ■ アフリカ ■
モロッコ: 元首・内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト: 元首。
スワジランド: 元首・立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
28名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:58:21 ID:2yeH4vAN0
戦後に天皇は人間宣言やったけど
21世紀は女性宣言(女性に開放)をやらなくちゃならないといった
事態になってるんだろうね。
実際やっちゃうと思うよ。
女性天皇のみならず、女系もなにも認めるってことになるんじゃないの?
29名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 03:59:25 ID:Br0N045W0
>>24
歴代女性天皇は8人存在しますが、全員が男系女子です。

女系天皇は今まで一人も居ません。
30名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:01:21 ID:i3KdPklh0
ま、「いない」と言い切れるほど正確な記録でもないんだがね…
31名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:01:46 ID:focPstcF0
>>28
天皇は神道の最高祭司なので、神社本庁の意向を無視して
女系を押しつけることはできません。
信教の自由に抵触しますし。
32名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:03:06 ID:4+ZFOU8f0
>>29
なるほど。夫が天皇でその補佐として幼い皇子が成人するまで守る役割と言うわけだね。
33名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:03:24 ID:Br0N045W0
>>26
そうなんだ。サンクス。
34名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:05:58 ID:lbaLJGPB0
女しか産まれないのは呪われているのか?
35名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:23:12 ID:focPstcF0
>>33
ついでにもうひとつ。
有識者会議の座長が皇族には意見を聞かないと発言したことに
自民の保守系議員が「結論ありきの茶番会議」と怒り、
有識者会議と皇族方との懇話会をセッティングしたそうだ。
この場で有識者たちは初めて当事者の意見を伺い、
伝統的な皇位継承に理解を示すようになったとのこと。
もしも懇話会がなければ女系容認派が大勢を占めていただろう。
36名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:33:44 ID:MDc2v7QOO
>>14
女性にむりやりマワシ一丁になり相撲をとれと言ってるようなものだね。
>>28
人間宣言なんてしてないですが。造語に過ぎない。原文を読みなよ。
左翼は踏絵で何かを否定出来ると思ってるのかな?
37名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 04:52:39 ID:Xy5oxZVC0
>>1
とにかく男系男子。
これは崩してはいけない。
養子だろうが旧宮家や皇族やら復活だろうがとにかく男系男子。
今まで伝統として続いてきたものを、
むやみやたらに国民感情云々なんてくだらないもので変えるな!

38名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 05:28:48 ID:xssjPcZV0
コータイ氏がマサコンと朝から晩までガンガレ!!
それが仕事orz
39名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 06:54:17 ID:mat6cm2I0
ゲイの浩宮徳仁に無理やり妻帯させた当然の結果だ!
天皇制なんざ無くても済む世の中なんだヨ!!
40名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:17:17 ID:xssjPcZV0
臨調も仕事せず子供産まないで家でブラブラしている主婦多しといっていた
卵を産まない雌鳥は焼き鳥にして、次は「紅茶のおいしい喫茶店」に汁
すると、コータイ氏、爆発汁
41名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 07:45:47 ID:E2yO1XzR0
一度も海外でたことない低学歴は>>21を鵜呑みにして「世界から尊敬されてる」とか勘違いしちゃうんだろうな…。
中東某国で暮らしてたときは「日本?あの歴史の長い国だな!(どこか知らないけど)」と言ってくれる人も多かったが、
「あんな小さい島国の王様かよ。そら2,3000年続くわ。チビなのは血が濃いからじゃないの?プッ」という反応もチラホラ。本音はこっちなんだろうな。
42名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:14:19 ID:KMvziOFfO
>>37
廃止するんだからそんなの関係ないよ。
43名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:17:38 ID:DlNm21gJ0
>女性天皇を念頭に天皇との血縁が近い皇族による継承を優先するか、
>男系男子による継承を維持しつつ、養子縁組なども用いて資格者を拡大するかを、
>今後の議論の焦点として提示している。

結論が出てない事を、さも決まっているかのような見出しを書くんだよなぁ…
スポーツ新聞のようだ。
44名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 08:19:43 ID:0ISOs8JE0
まずは終身天皇制をやめ、上皇を復活させろ。話はそれからだ。
45名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:03:23 ID:gFG1TGoH0
おれは皇室支持派だが、
二匹もいてオスガキを一匹も作れんようなのが次期天皇かと思うと、キツイ。
46名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:23:26 ID:/TaQ5yi/0
天皇制を安楽死させていくために女系を認めるべき。

一般人の男性の血が入った子供が天皇になれば

だれでも天皇になれるという意味で

天皇制を崩壊に導ける

47名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:32:34 ID:nwa4xwoe0


あのさ、なんで


「皇統維持」という最重要課題の仕事をこなさない、皇太子妃の離婚のための法整備

そして皇太子再婚への法整備


を念頭に置かないのでしょうか?
バカじゃね?>自称・有識者な会議

皇太子に20代の女性を再婚させれば、あと20年は期待できるじゃん。
48名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 09:33:18 ID:Y27eXtH00
旧宮家の男系血統って室町時代まで遡らないと天皇に繋がらないんだよ。
そこまで遡って男系血統なんていわれてもな。
49名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:01:35 ID:KKIjb9+n0
じゃあ、内親王殿下の皇子がご即位なされたとして、その子はどれだけ遡れば天皇に繋がるんだ?
50名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 10:22:50 ID:xCtryWDR0
少子化の象徴、ひきこもりの象徴、を検討
51名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:52:29 ID:+hc9E3z50
天皇屁以下万歳
52名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 11:56:17 ID:qOmAJuik0
>>47
皇太子がそれをのぞんでいないから。

皇太子に向かって・・・"させれば"
って命令形ですか?
すげwww
53名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:02:51 ID:0ISOs8JE0
片方には文面、もう片方には言葉遣い。
両方に向かって煽りくれてる時点で釣り確定。
54名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:16:51 ID:HIDAdC9V0
女系天皇より旧宮家の復帰より、側室を設けることのほうがしっくりくるけどなぁ。
55名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:21:55 ID:4S3R5hxqO
旧宮家の男系男子と内親王さまが結婚
56名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:23:34 ID:MDc2v7QOO
>>48
別に問題は無い。今上陛下も同じく昔から観れば同じだけ離れてる。
皇統とは今上御一家の事ては無く、神武天皇の血筋の事を言うのだから。
(神武天皇は神話の天皇で実在は現時点で証明されて無いが、皇統譜をみても天皇としてる)
>>54
否定しないが、現在、完全産み分けが可能なわけだからそれは必要無い。
57名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 12:30:10 ID:gFG1TGoH0
>>52
皇太子が望む、望まないって、税金もはらっとらん分際で
選択の自由なんかあると思ってるのか?
58名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:08:09 ID:MDc2v7QOO
>>57
なら、自由な経済活動を認めれば良いだろ。財産権も自由に運用、寄付を集めたり出来るよう言うのが先でしょ。
皇室が株主権利を主張したら経営陣も皇室の財産を増そうとするし、
財界とつるみ金儲けも出来る。それを言わずに、税金と言うべきでは無い。
それに公務員も家庭問題や家庭の在り方は自決権は有る。
法律制度上の象徴を続けるかは国民が決めれば良いが、家庭の在り方は自決権は憲法上からも当たり前。
59名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:56:48 ID:gZd52a/Z0
>>58
そういう事ではないと思うんだよねぇ。
一応、皇家の嫡男なんだから、皇位を伝えていくのが第一の仕事だと思うよ。
もし皇太子妃が第2子の妊娠・出産を嫌がっているなら、側室、或いは離婚もやむなしだと思う。
それか、弟宮に皇太子自らがハッパをかけるとかね。
自分の次は鯰でいいから、男生めとか。
皇太子も皇太子妃も、あんまり天皇家の事に関して深く考えているようには傍目からは見えないんだよね、自分には。
60名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 13:59:17 ID:Fq7Lp3X90
>>57-58
皇太子に選択の自由を認めるべきでないのは、税金払っているとかいう問題ではなく、
「男系を維持しないといけないから」。47は言い方はアレだが、言っていることは間違って
いないと思う。
61朝鮮王朝の血統、ついに断絶:2005/07/20(水) 23:06:05 ID:VPyJXelv0
訃報:李玖さん 73歳 死去=朝鮮王朝の李王家の末えい

 李玖さん 73歳(イ・グ=朝鮮王朝の李王家に嫁いだ旧皇族梨本宮家出身の故李方子さんの二男)
16日、東京都内のホテルで、心臓まひのため死去。ソウル市鍾路区の昌徳宮楽善斎で弔問を受け付ける予定。
李玖さんには子供がいないため、李王家の血統は途絶えることになる。

 李王家は1910年の日韓併合後、皇族扱いを受けた。長男が生後7カ月で死去したことで
李王家の継承者となったが、植民地解放後の47年、皇籍離脱に伴い王家は消滅。李承晩大統領の
反対で韓国に帰国できなかったが、63年に朴正煕大統領の配慮で帰国が実現した。【ソウル支局】

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050720dde041060068000c.html
62名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 23:07:29 ID:KKIjb9+n0
薨去されたか。
63名無しさん@6周年:2005/07/20(水) 23:17:45 ID:vSb7buF30
正統なる男系男子、しかも女系で現皇室ともかなり近い親戚。(皇太子のいとこに当たる人も)
さらに菊栄親睦会(皇室の親族団体)に所属し、皇室と親戚づきあいアリ。
こういうヒト達が所謂「旧皇族」なわけですが。

ウィキペディア「旧皇族」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

この方々を差し置いて、歴史と伝統に照らして本来何の資格も無い女系子孫が
「天皇」になれるわけなんてないでしょ、普通に考えれば。
64名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 00:49:22 ID:7IcvI8rV0
>>63
旧皇族の周辺は、一山当てたい黒い人たちでいっぱいです。
65名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 07:01:15 ID:9i5TlkPd0
> 旧11宮家の「皇室復帰」


('A`) ・・・
66名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 07:23:07 ID:+DZR+i7o0
 新たな宮家の創設は男系男子の維持を求める学者らが強く主張。
一九四七年に皇籍離脱した十一宮家の皇族復帰などが念頭にある。
ただ、宮内庁関係者によると現在の該当者は全員一九四七年以降に
民間人として生まれており、有識者会議内でも「復帰は社会的に容認
しがたい」との見方が少なくない。(7月21日日経)
67名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 07:30:15 ID:1E71XEvA0
2000年もつづいた世界一ながいと言われているけど
これやったら今度から、女系になったので歴史短いとか
某国にやたら揚げ足取られる気がするけど
68名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 07:33:17 ID:+DZR+i7o0
>>56
神武天皇からみればいまの皇室も旧宮家も同じくらい世代が離れてるという主張が通るなら
清和源氏や桓武平氏の子孫も同じくらい離れている(つまり皇位継承権がある)ことになる。
69名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 09:27:01 ID:Vr2Yu1jcO
>>68
旧宮家は歴代天皇が直系以上に重視して皇位継承対象にしてる。
明治の時にも皇位継承権が有ったから特別だね。
菊栄会の参加からみても特別だね。
源氏の継承は否定しないよ。ただし、平氏と橘氏も皇胤だが源氏とは違うからね。
源氏は準皇族で皇族復帰も可能な王氏とされてたから。
足利義満が上皇に成ったのも順徳天皇5世孫としてでは無く源氏としてたがら。
上皇=治天の君=院宮家の家長。(因みに院政を布いたから誤解が有るが、名目的には天皇の方が上皇、法皇より地位は高い)
70名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 09:28:29 ID:7IcvI8rV0
義満は準三后では?
71名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 09:35:00 ID:YAVICNXQ0
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
72名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 09:39:35 ID:FLd9uDzu0
女性天皇が誕生するとなんかデメリットあんの?むしろ活性化する気がするんだがダメなの?
73名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 13:34:34 ID:dA/Z3bcf0
女性天皇が誕生することに、反対している人はあまりいない。
女系天皇が誕生することに、反対している人はいっぱいいる。
74名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 13:42:52 ID:oyHv3aqh0
>>10みたいな萌えっ子なら女性天皇大歓迎。漏れを支配して!
75名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 13:51:47 ID:h8QZ00JL0
無知ですまんが、女性天皇と女系天皇ってどう違うの?
76名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 13:56:39 ID:clDB8ju20
小泉にこれ以上日本を破壊してもらいたくない。
皇統断絶は日本文明断絶だよ。
77名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:02:39 ID:qbgb1zxD0
つーか、天皇制自体いらん。
何のためになきゃならんのだ。
金喰い虫養うほど、国の財源豊かじゃないはずだ。
78名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:12:37 ID:Q9OhgOzt0
>>77
仮によく選挙に出る大金持ちに買収されて、
その人が関白の称号を手に入れてやたらとでかい顔をされたり
現在の憲法は無効だとか言い出したら困るだろう。
日本国憲法の成立過程を考えると、正統性という点では
天皇>>日本国憲法
になると俺は思う。
79名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:16:10 ID:JCTb3POE0
>>75
女性天皇=父が皇族
女系天皇=父が民間人
80名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:18:22 ID:M9KXMAHB0
男系女子なら良いけど,
女系になると完全に2000年の伝統を壊すことになるからなぁ.
81名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:18:23 ID:pBsON1vE0
皇室ってのは絶対王政時代の王様じゃない。むしろ極上の天然記念物。
パンダのオスの数が究極に少なくなった状況を思えばよい。
有無を言わせず繁殖活動に励ませる。権利や自由が入り込む余地はない。
82名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:21:13 ID:JCTb3POE0
>>80
愛子様の結婚相手によって、
田中朝日本とか、鈴木朝日本とか、金朝日本とかに変わってしまう。
83名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:22:33 ID:h8QZ00JL0
女系天皇て女性天皇が二代続かないと実現しないの?
84名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:23:36 ID:qbgb1zxD0
確かに権力のバランスを保つ点では、
人形物と化した皇族を頂点に戴く、という構造が
一番適格であるかもしれん…
85名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:24:40 ID:JCTb3POE0
>>83
女系天皇は、別に男子でもかまわない。
女系男子天皇。

皇太子−愛子−男子(鈴木朝・田中朝・金朝etc)
皇太子−愛子−女子(鈴木朝・田中朝・金朝etc)

どちらの可能性もあるよ。
86名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:34:56 ID:h8QZ00JL0
>>85
サンクス。勉強になりました。ついでにもうひとつ質問
一度女系に移ったらそれをどうやって男系に戻す方法があるの?
87名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:36:51 ID:aO5NNcNV0
>>1
男系男子による継承をないがしろにしてんじゃねえよ。
本当に有識者があつまってんのかよ?
戦後の売国精神知識人なぞ追放しろ
88名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:37:28 ID:5/T/9G+K0
側室  つけれやあああああ
89名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:40:08 ID:Q4E+Bek70
会議では女系容認でほぼ纏まってたのに極一部のメンバーと外部の議員が騒いだから
結論を投げたもんなぁ・・・無理やり中間報告して公開になったし。

そもそも、皇統を維持することを皇族が放棄しているのになんで無理やり男系なんだか・・・
皇太子夫妻と秋篠宮夫妻を投獄する?

>>31
ネタだよな?
神社本庁なんて一民間宗教団体なんだが?w
民間団体の言うことで動くんだ。皇室ってw

>>35
これもネタだよな?
旧皇族の議員が無理やり懇談会を押し付けたのは事実だが内部では女性天皇容認と
なっているようだが?
2名ほど頑強な人がいるけどな。
竹○君でも養子にするのかい?www

>>72
右翼のアイデンティティが下がる
90名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:40:40 ID:aO5NNcNV0
>>81
こういう奴はとりあえず、死ね。馬鹿サヨチョンが皇室を侮辱するためだけに言ってるだけ
91名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:42:49 ID:m3Bl9cuc0

65 番組の途中ですが名無しです New! 2005/07/21(木) 08:27:21 ID:csObNR4k0
14日コミケ
15日靖国参拝します
これで+-ゼロってことでw

92名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:43:54 ID:1Vjxi0tE0
人が死んでんねんで
あんたらみんな右翼や
93名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:53:19 ID:JCTb3POE0
>>86
鈴木朝なり、田中朝なり、金朝なりの、
偽王朝を武力か無血か、なんらかの革命で打ち倒し、
元の正しい王朝に戻すしかない。

女系なんかやったら、将来に禍根を残す事は必至だよ。
94名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 14:59:26 ID:IZrnXU070
あんまりよく分かってない私のために誰か説明してくれんかね。
天皇がいる事による効果ではなくて何故存在するか、そしてそれが何故今まで残ってるのかってのが知りたい。
(日本はずっと天皇を元首としてやってきた。そういう国なんだって認識だけど間違ってるかな?)


私は今の陛下も美智子様も好きだから大事にしてほしいと思うよ。
95名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:01:46 ID:lrCbu1dA0

徳仁→秋篠宮→眞子 ならいいが
96名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:02:05 ID:clDB8ju20
>>94
日本人は逆にたどればみんなあの家系にいきつくからだよ。
途中から帰化した人は別にして。
珍しい国だろ、日本。すげえだろ、日本。
97名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:06:19 ID:IZrnXU070
>>96
それが事実かどうかはおいといて、そういう話が古事記みたいな本に書いてあるの?
98名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:07:55 ID:clDB8ju20
>>97
おれはじっちゃんから教わったよ。
99天皇下僕宣言:2005/07/21(木) 15:09:34 ID:WZwLZCzIO
天皇に豚のクソを食わせたら、皇太子が羨ましそうに見ている。
部落鬼畜の丸焼きより好物のようだ。
ジャップは家畜にふさわしい。
雅子様の屍に知恵遅れのチョンがクソを垂れている。
交尾する気にもなれぬ、悪臭がプンプンするのだろう。
奇形の愛子は豚の餌にする。
私は偉大なチャンコロだ。いづれジャップは、我が人民の家畜となるだろう。
そのとき、天皇は脱糞する。
100名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:10:35 ID:IZrnXU070
>>98
おお、そうかthx。
天皇制を支えるかどうかって理屈じゃなくて日本人としての感情みたいな部分が大きいね。
101名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:17:35 ID:clDB8ju20
>>100
そだね。
一つの家系に行き着くかはべつにして、逆にたどるとみんな血のつながった家族というかんじで理解したけど。今もだからみんな親戚。
その象徴が天皇家かな。文化の基盤もだからみんな一つを共有している(神道は日本では宗教という感じでないのもそういうことかも)
なんかいい話じゃない? それから、途中から帰化した人はこの家族に加わることになる。
102名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:23:35 ID:h4S+EZyw0
>>1
読売の記事だと「女性天皇を念頭に」なんて話は出てこないのに、共同通信の記事のタイトルは「女性天皇を念頭に」。
もうね、解り易杉。ブサヨは万世一系を気にしているってことが良く解った。
103名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:28:09 ID:VZ8WFV7P0
>>77
お前よりはるかに仕事してるだろwww
104名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:43:02 ID:vSI19D3QO
眞子様を天皇に!
105名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 15:51:38 ID:IZrnXU070
>>104
確かにあの子はかわいいな。
まぁ、がんばれw
106名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 16:17:55 ID:DY5kC6G10
>>90
でも男系をどうしても維持したいなら81みたいなことをやらざるを得ないと思うが。
107名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 16:47:28 ID:1E71XEvA0
>>96
>日本人は逆にたどればみんなあの家系にいきつくからだよ。

そーす。聞いたことない
108名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 17:19:12 ID:yI8Rfr3B0
>107
そーす=家系図
押し入れの奥から家系図を引っ張り出してよく眺めてみよう。
109名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 17:23:09 ID:Vr2Yu1jcO
>>79
少し違うよ。
天孫・神武皇統の血筋の事で法律機関上の皇族の事では無いよ。
旧事系など日本書記以外だと天皇が必ずしも王朝として機関として即位してるわけでは無いからね。
醍醐天皇は生まれた時は源氏だしね。(但し、父が皇族復帰して天皇に成ってる。)
110名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 17:36:49 ID:Vr2Yu1jcO
>>107
乳幼児死亡率と子孫を残す能力と影響力から算出した研究が有る。
皇統が結婚したり子孫を残こす(子孫を死なせず育てる)のに有力だから。
皇統は多過ぎた為に農民や漁民に成るのも多かった。地方へ行くのも多かった。
織田家(信長は天皇御子を養子にしてる)も豊臣も徳川家(倣系の倣系を嫡流、正統源氏に書き換え)も『自称』皇胤を名乗ってるくらい。
宮本武蔵も自ら村上天皇子孫と名乗ってるくらい。
本物の皇統か嘘かは別にして、これら文献から分かる事は天皇子孫は子孫を残したり生き残り出世して多くの子孫を残す事が多く出来た。
111名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 20:37:24 ID:nUV6LESB0
昔乱を起こした平将門は桓武天皇の5代目の子孫だがそれでも臣籍降下しているから
東恵比寿とさげすまれた。何十年も皇族はなれた人間を無理やり復帰させるのはふざけている。
112名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 20:41:23 ID:LT77lgKy0
在日朝鮮人のカルト団体が毒ガステロを実行した

テロ組織のオウムにも朝鮮人が居たろうによ!
985 名前:マンセー名無しさん [] 投稿日:2005/04/
>>960
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html
"The big taboos are 'burakumin' (Japan's former outcast class), the Imperial Family, yakuza, negative stuff about big corporations
-- any sort of corruption or big scandal that is not being investigated by the police," he says.
"It is safer to say it through me," says Fulford. "I have been told many times that if I was Japanese I would have been killed already."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20050322zg.htm
113名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 20:53:54 ID:dC1JkHYy0
>>94
ヒント。中華圏からの脱出。
114名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 21:15:56 ID:Vr2Yu1jcO
>>111
問題無い。明治の時も離れてるが皇位継承権は有った。
降下したのは今までとは違い占領中の時。
その後、菊栄会や宮中祭祀に参加してるのを観ても特別視してる。
平将門は宮中祭祀に参加してない。
この問題は法律の問題だけだから。その他の問題は難癖にすぎない。
115名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 21:20:32 ID:/aU3A7/C0
今上は桓武天皇の子孫???
それとも違う天皇系?
桓武天皇は半島の血が入ってるって聞いたので。
でも、桓武天皇も在日10世とかになってたけど。
116名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 22:01:04 ID:2TEpzMI60
廃止や公選制の案が、諮問会議で出ていないようだが。
117名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 22:43:37 ID:qkUWehScO
>>115       今上は桓武の直系子孫だよ。桓武の母親(光仁の側室)が古代百済王家武寧王の8代孫。つまり現在の天皇家にもごく僅かながら百済の血を引いている事になる。
118名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 22:55:00 ID:qkUWehScO
ところで元明天皇の娘である元正天皇が微妙だよね。天皇という地位から見たら母のみが天皇である女系なんだけど、血筋から見ると完全な男系。というのも父親は天武天皇の息子で、天皇に準ずる立場の皇族。愛子様の婿を旧皇族から迎えたらこの前例に当てはまり可能だとか。
119名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 22:55:47 ID:xW8fMyX40
女性天皇やだ。
120名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:04:04 ID:YOgvgMEZ0
>>107
ヒント: アフリカ単一起源説
121名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:14:05 ID:3y3PllzM0
雅子がもう一人産めよ
産め産め産め 産め産め  産め   産め産め  産め
 産め産め  産め産め産め産め産め    産め 
 産め  産め産め産め    産め産め  産め
  産め  産め産め産め 産め 産め       産め産め
産め産め産め産め産め    産め産め産め産め産め
産め産め産め 産め産め    産め
        産め産め産め  産め   産め 産め産め産め産め
  産め産め産め産め産め産め産め産め産め産め産め産め産め産め産め
122名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:23:51 ID:8qF94oe80
愛子様の婿に皇族を迎えれば問題ないんじゃ?
ひょっとして婿になれそうな皇族がいないとか?
123蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :2005/07/22(金) 01:29:02 ID:yxVpP+sU0
婿になれそうな皇族はいない。
124名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:29:45 ID:nbgPnyAR0
だから誰なんだ、有識者って
125名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:29:49 ID:fvJKqY8C0
>>118
やっぱ、暫くは女性天皇NGのままで、
眞子さまに旧皇族から婿とり、
皇太子->秋篠宮-(男系女性天皇OKにして)->眞子さま->眞子さまのお子
126名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:31:49 ID:Gpz/NzcX0



          青年将校はまだか



127名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:34:53 ID:jQrpl7Yo0
だからこれは愛子内親王殿下を天皇にする出来レースの会議なんだって。
天皇になれる必須条件が男系男子なのを知ってる人間なら女系賛成なんて
絶対に出てこないんだよ。
小泉は世論が無知なのを知っててそう皇太子殿下の皇統を残すよう誘導してるんだ
128蒼い彗星 ◆AOI/97kFww :2005/07/22(金) 01:43:40 ID:yxVpP+sU0
国民のあいだでの旧皇族の知名度は非常に低く、
国民の皇室の伝統に対する理解も薄いことなどから、
皇統断絶に対する危機感を国民全体が共有しているとはいえないのが現状である。
仮に今後旧皇族の皇籍復帰が行われるとしても、
国民に対して皇統維持の重要性を周知徹底し、
広く合意を形成する事が必要になると思われる。

"http://ja.wikipedia.
129127:2005/07/22(金) 01:43:47 ID:jQrpl7Yo0
失礼。
男系男子→男系
130名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:46:58 ID:joigr+BVO
>>128
危機感なんて共有しないよ。
目指すは皇室の廃止だからな。
131名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:58:47 ID:sjDdMVYn0
>>107
たぶん96が言いたいのは、日本人はもとをたどればどっかで天皇家とつながってるということ。
天皇家はここ1200年ぐらいずーーーーっとはっきりと続いている家で、
その家と例えば藤原氏が血縁(といっても義理だが)になる。
で、その藤原家と縁組された家が例えば加藤家となる。
で、その加藤家と佐藤家が縁者になる。
で、その佐藤(ry

これを1200年ずっと繰り返してきたので、
帰化一世を除く全ての日本人が家系的にどこかで天皇家と縁があるというのは事実だと思われ。
いわば総本家みたいなもんだな。
132名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 02:00:08 ID:rAa37mbE0
どうでもいいよ。
もうメーテルのお母さんみたいに天皇の脳だけ活かしとけばいいじゃん。
マチャコ以下(゚听)イラネ
133名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 02:02:22 ID:+XZn9eYO0
本人が嫌がったらどうすんの?
134名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 02:02:45 ID:toCATXlV0
誰が天皇になっても構わないが、雅子がぐーたらしてるの
だけは許せない!!
135名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 05:56:51 ID:f4OF1NqHO
>>123 旧皇族には愛子様、眞子様の年に見合う子供の方も数名いらっしゃるよ。
136名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 06:19:27 ID:k0eH/7+70
>>127
皇太子の系統=小和田家の系統ってことですね。
愛子女帝=小和田王朝のはじまり?
137名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 06:19:47 ID:2FvCh59q0

いざとなったら真正右翼さん、よろしくお願いいたします。

命かける必要があることを、有識さんの皆さんに教えてあげてください。
138 ◆C.Hou68... :2005/07/22(金) 06:23:10 ID:80QN3WOX0
愛子よりサーヤを残して欲しい…
あんな最終兵器は他にいない
139名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 06:54:16 ID:ytbiYRdg0
・歴史上女帝は居るが女系は存在しない。
・建前上我が国の歴史において、男系が耐えた事は無い。
・考古学上継体天皇等に諸説があるが、継体天皇が皇位を簒奪したとする明確な資料は無い。
・我が国は神代を信じれば2600年。少なくとも2000年来、男系の天皇を頂いてきた。
・我が国の天皇は現存する世界唯一のエンペラーであると同時に、世界最古の王室である。
・懐疑派の主張を最大限尊重し継体天皇より数えても世界最古の歴史は他の王室を圧倒する。
・女系相続を容認すれば、上記の歴史に終止符を打つ事になる。
・歴史と伝統から切り離された皇室は、日本史上の連続性を失う事になる。
・旧皇族には、本来男系であり継承権を有するはずの方々が居る。
・臣籍降下が問題視されるが、宮家以外から即位された「男系の」天皇は古来の例に存在する。
・女系容認派は皇位を論じる際、新たな仕組みで、いわば天皇を「自らの手」で作り出そうとしている。
・男系維持、女帝賛成派は皇室典範の改正に賛成しつつも、明治以前の原則に戻せと主張している。

この辺りはテンプレートにでもしておくといい。
140名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 07:17:25 ID:aRMvS4I90
>>136
「男系」を血統の正当化根拠とするのなら、
愛子女帝が結婚した相手が、田中某・鈴木某で、両者の間に
子供が生まれた場合、その子供が、田中朝・鈴木朝の初代
天皇となる。愛子女帝は、現在の皇統の最後の天皇。

「女系」を血統の正当化根拠とするのなら、
愛子女帝が小和田朝の初代天皇となる。つーか、小和田雅子
の母は「江頭家」、その母は・・・で母親をたどっていくと、江戸時代
あたりですぐに苗字がない人にあたっちゃうはず(小和田家が後
から家系図をあわてて捏造するかもしれんがw)。だから、「小和
田朝」と呼ぶこと自体不適切かも。むしろ、2000年の歴史に終止符
をうって女系の別王朝を立てた女であることを記念して「雅子朝」
とよんだほうがいいかもw
141名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 07:30:25 ID:EXEtJg+O0
神事はどうするんだろう。
男か処女じゃないとダメじゃなかったっけ?
女性天皇の配偶者が司るのか?
142名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 07:34:41 ID:EXEtJg+O0
>>134
こいつがグータラしているから、
【政治】「専業主婦はパラサイト・ワイフ」「生命力なく、お金持ってぶらぶら」 政府税調での発言、さらに明るみに★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121968540/l50
143名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 08:11:23 ID:NI42R8ztO
小和田(大和田、小和、大和、王和、尾和)は朝鮮系渡来人の家計。
「おわ」の名字は一応古来から存在する。
144名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 10:52:24 ID:vlxjHlZB0
とりあえず置いときます。
           __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
145名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 10:58:41 ID:QIRwSzKj0
未だに王朝交代を理解していない池沼がいるな。
愛子天皇=小和田朝ではなく、
愛子天皇の子供=愛子天皇の旦那王朝

まぁ、王朝が交代して偽王朝が擁立されたら、
旧宮家の真王朝を戴いて内戦を戦う必要がある。
146名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 11:08:36 ID:RS24OW6H0
>>145
6月21日 アジアのとある国を旅行中の旧皇族の子孫のなになにさんが、行方不明になった模様です。
7月10日 行方不明だったなになにさんが、皇位継承宣言をだし、亡命政権を発足しました。
7月13日 アジアのとある国は亡命政権と外交を結び、日本に対し亡命政権への政権移譲を勧告しました。
7月16日 なになにさんの亡命政権と、アジアのとある国と軍事協定が結ばれました。
7月24日 再度、アジアのとある国が日本に対し亡命政権への政権移譲を勧告し、武力の行使もじさない構えです。
8月13日 軍事侵攻。
147名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 11:28:01 ID:QIRwSzKj0
>>146
その時は、日本に軍事侵攻する、とある国側につかせて貰うよ。
偽王朝を支持する理由は無いからね。

王朝交代を日本が行わなかったのは、
内紛を避ける意味合いもあったのに、
それを天皇家自分から捨て去るならば、
日本が内戦に陥るのも致し方ない。それも天命だ。
148名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 11:32:03 ID:SW2HDewQ0
時事通信の調査によれば国民の七割以上が女系支持。
男系支持派が内乱起こせるほどいるわけがない。
いるとしてもせいぜい天皇制廃止派と同じくらいなもんだ。
149名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 11:34:03 ID:QIRwSzKj0
>>148
内乱って言うのは、相対的な人数で起こすもんじゃないよ。

外国軍と結びついて、ある程度の絶対数がいれば可能。
正統性の無い偽王朝に従う理由なんて無い。
外国軍の手を借りようとも、真の王朝を擁立するのが日本人としての勤め。
150名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 11:59:05 ID:EpsbiNNb0
将来日本で内戦が起きる予感。
いろんな勢力がうごめくんだろうな?
オカラ王朝擁立中国派とか、
ドドン王朝擁立朝鮮派とか、
いろいろな勢力がいるのかな?
151名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 12:12:18 ID:DTWmcIpT0
男系継承を簡単に捨てるのは大問題。
女系容認派、男系継続派の識者がもっと開かれた討論すべきだ。
152名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:33:35 ID:26ip5xJy0
>>145
俺も、わけわからん偽皇家に下げる頭は持っておらぬ。
153名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:37:32 ID:ndeohO+mO
女帝誕生か。
今道鏡と呼ばれた俺の出番だな。
154名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:39:14 ID:0miiPeIX0
つーか、俺が天皇になればいいじゃん
155名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:41:12 ID:yNKRqogT0
男系男子による継承=男尊女卑というのは
異なる次元への問題の矮小化だよ。

ローマ法王が男で、結婚できないのは、男尊女卑や人権侵害なのか?

それより小和田家、外務省、政治による皇室の蹂躙の
隠れ蓑に「男尊女卑」をもちだされてるのに気づかないとはおめでたいな。

どうしてこれだけ雅子がわがまま放題なまけ放題で
あんのんとその地位にいれれるのか、考えたことあるか?
156名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:44:42 ID:1CVl8Rp30
>131
俺の家は太田道灌の直系だと聞いて喜んだが
実は跡継ぎがいなくて、曽祖父が農家から養子を貰ってきたと知った
その養子が今の祖父で、太田家とは全く血縁関係が無かった
つまり俺は百姓の子孫orz
157名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:49:12 ID:rS0N0Y9M0
過去女性で天皇になった人で、子供を生んだ人はいましたっけ?
独身を貫いた人とか未亡人っての習ったけど。
158名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:49:18 ID:anuTqzzO0
愛子が旧皇族の男子と結婚すれば良い。遠戚なら近親婚の心配もない。
159名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 14:56:35 ID:VKJEX/H30
かなりどうでもいい。
男でも女でも。
どっちかってーと女の方がいい。
何故なら女が主であればその女が産んだ子供は確実に主の子供だから。

男だと相手の女が産んだ子供が本当に男の子供かどうかはDNA鑑定でもせんかぎりはっきりしないし。
160名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 15:51:02 ID:ytbiYRdg0
果たして、王とは国民の手によって安易にどうこうされる存在なのだろうか・・・ (´・ω・`)

・我が国の歴史上、女性天皇は存在するが女系天皇が即位した例は一度も無い。
・建前上、我が国の歴史において、男系の皇統が耐えた事は無い。
・考古学上継体天皇等に諸説はあるが、継体天皇が皇位を簒奪したとする明確な資料は無い。
・我が国は神代を信じれば2600年。少なくとも2000年来、男系の天皇を頂いてきた。
・我が国の天皇は現存する世界唯一のエンペラーであると同時に、世界最古の王室である。
・懐疑派の主張を最大限尊重し継体天皇より数えても世界最古の歴史は他国の王室を圧倒する。
・女系相続を容認すれば、上記の歴史に終止符を打つ事になる。
・歴史と伝統から切り離された皇室は、日本史上の連続性を失う事になる。
・GHQの命令で臣籍降下した旧皇族には、本来男系であり継承権を有するはずの方々が居る。
・臣籍降下が問題視されるが、宮家以外から即位された「男系の」天皇は古来の例にも存在する。
・女系容認派は、新たな制度をもっていわば天皇を「自らの手」で作り出そうとしている。
・男系維持、女帝賛成派は皇室典範の改正に賛成しつつも、明治以前の原則に戻せとのみ主張。
161名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 16:33:43 ID:f4OF1NqHO
>>156 君が言いたいことは想像できるけど、それは「男系」でしょ?母系を含めれば殆どの日本人が天皇家に行き着くはず。
162名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:12:45 ID:rS0N0Y9M0
>>159はきっと女性に裏切られた経験があるんだな…
163名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:19:48 ID:41uq+XZcO
>>160
TブS で 女系家族 もやってる事だし
いいんじゃない!(・д・´)
164名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:01:35 ID:EpsbiNNb0
女系できまりってこと?
165名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:04:08 ID:EN3fxOUU0
2000年近く続いたY遺伝子がここで途絶えるのか

ということでおれは女性天皇反対
166名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:05:16 ID:EXEtJg+O0
よっしゃー!
うちには6歳男児がいる。
あと25年後には、うちの王朝がスタートだ!
167名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:05:45 ID:1CVl8Rp30
女性天皇が即位するとしても
今から40年後位だから
俺は生きてるかどうか分からん
168名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:52:06 ID:f4OF1NqHO
>>165 残念ですがY遺伝子は変異が起こりやすい遺伝子で、初代のY遺伝子が受け継がれている可能性は全くありませんのであしからず。
169名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:01:57 ID:ytbiYRdg0
>>168
そもそも王位の継承や伝統、ルールに科学的根拠を求めても仕方ない事だしな。
170名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 20:46:27 ID:Ja2UBphz0
アカが革命ごっこしてんじゃないよ。
171名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:33:22 ID:tao+cqKEO
>>156
源氏の大半は農民に成ったんだよ。
兜の鍬は農業に使う鍬がモデル。
元は農地を守る為に武士に成ったんだからね。
人口1000万以下の時代にしかも10年で人口が数万も増えるか増え無いかの時代に源氏は何十人の子供を造ってる。
172名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 21:39:59 ID:tao+cqKEO
そもそも天皇は王朝としての万世一系には疑問が有るんだよね。
王朝として即位した天皇じゃ無いのもいる。
天皇の血筋は万世一系だが王朝としては否定されると解釈出来る。
法律機関上の天皇は女系に変わっても、将来の為に旧宮家や天皇の血筋は、
法律機関外の天孫、皇統としての血筋は万世一系の血を守ってほしい。
173名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 22:10:38 ID:Ja2UBphz0
>>172
そんな遊びも必要無い。

何かしなければいけないという強迫観念は何だ。
アメ公が歪めた物を正せばよいだけだ。
174名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:49:03 ID:lZbbCPc20
自民党本部に意見・要望の電話、メールをよろすく
175名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 00:51:35 ID:kMqa6qr90
女性天皇はいいけど女系は反対って意見あるけど女性天皇が実現
したら必然的に女系になってくんじゃないの?
昔みたいに女性天皇後に男系に戻すことなんて可能か?
176名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:07:28 ID:RpupzUE70
>>160
今どき男尊女卑の男系相続は、先進国の物笑いの種でしかない。
そんな恥ずかしい制度を1,000年以上も続けてきたことは、
端的に言って何の自慢にもならない。日本国憲法とも矛盾する。
177名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 01:47:53 ID:YPYj4ALb0
>>175
現皇族に男子が生まれる->可能性薄
旧皇族の男子を天皇にする(皇籍に戻すにせよ、養子にせよ)->国民の理解が得られにくい

とすると、次の天皇は、女性天皇にならざるをえない。
そこで、愛子さま眞子さまに旧皇族から婿とりして、
次の次の天皇たる男子を産んでもらう。
その男子は、天皇のお子であると同時に、男系でもある。

>>176
笑いものにするのなら、ローマ教皇に女性を選んでみろよ。
178名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:42:46 ID:kMqa6qr90
<,愛子さま眞子さまに旧皇族から婿とりして、

愛子さま眞子さまの結婚の自由は制約されちゃうわけね?
179名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 02:55:14 ID:5DE0X5B70
娘達は自由恋愛で男児も生まない親の尻拭いをさせられるのね。

180名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:00:27 ID:YPYj4ALb0
そう、そこがネックなのよ...

一方で、新王朝の始祖となることを覚悟して、
結婚する旧皇族以外の民間人がいるのか?とも思う。
181名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:13:40 ID:DdLD2KT80
もともと皇族には財産権も参政権も職業選択の自由もない。

基本的人権の埒外の存在。

それが皇族。
182名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:17:49 ID:kMqa6qr90
でも今の天皇は自由恋愛だからねえ
183名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:18:58 ID:DdLD2KT80
>182

それがまちがいのはじまりだなあ。
184名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 03:28:17 ID:VjBsJhN70
いっそのこと思い切り拡大して毎年天皇試験を実施して受かった人が
1の年任期で天皇をやるというのはどうか? つまり天皇は毎年変わる。
元号は江戸時代みたいに適当に目出度いことがあったら変えるとか
すれば良い。
185名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:30:43 ID:wu8zloq50
一番必要なのは非嫡出子にも皇位継承権を認めるように皇室典範を改正することである。
これさえ認められれば、後20年は男系かつ直系の皇子の誕生が期待できる。
1500年以上の皇統を守るためにも、非嫡出子への差別撤廃の観点からも
非嫡出子にも継承権を!!!
186名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:37:51 ID:cVQRS6Cb0
血なんて関係ない
ブサイクじゃなけりゃいい
187名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:38:03 ID:Gy8nOWG/O
>>183
意に添わぬ結婚を強要したらむしろ国民の支持を失い共和制移行の論議が力を付けかねんよ。
むしろ断絶扱いで改めて男系最近親の鷹司輔平系あたりから国会内の選挙で推戴しては。
断絶した李朝は末期養子で父の異母弟の孫を後継者指名したがまだ3世孫だもんね。わが国は鷹司輔平系でも10世孫も離れているからな。
188名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:45:21 ID:RpupzUE70
>>177
ヨーロッパの王室はおしなべて女子の相続を認めている。
だいたいローマ法皇は世襲じゃないし、王室でもないから、
相続とは関係ない罠w
189名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 05:48:46 ID:RpupzUE70
どっちにしても、男尊女卑が恥ずかしい伝統であることに違いは無い。
190名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 06:44:57 ID:6XWEJO2yO
>>187
それを言うなら自決権を認めないとな。
家庭の在り方への不介入の原則だな。
あとね、無理矢理、女性を〇〇に就かせるのと、女性が〇〇に就く事が出来るは違うから。
自決権を認めるなら結婚相手よりも将来の指針を自決出来るようにするべきだね。
191名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:00:58 ID:3KsYucSc0
X11X12+X皇1Y皇1
     ↓
   X11X皇1  + X31Y31

           ↓

         X11Y31 (お家断絶)


  
192名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:17:47 ID:0BNRbNS00
そこまでして天皇を存続させなくてもいいぞ。
能なし官僚も減らせるしな。
193名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 07:30:52 ID:GmdxdFviO
まぁそこまで心配しなくてもいいんじゃないか?
皇太子夫妻が子作りをもっと頑張って沢山子供生めばいいわけで。
大家族スペシャル見ても息子がいない家庭は無かったぞ

それでも男が産まれなかったら愛子を天皇にすりゃいい
194名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:01:36 ID:6XWEJO2yO
>>192
廃止出来るのは君主制(法律機関上の象徴天皇制)で有り、
廃止しても天皇、および天孫一族、皇統は存続するんだが。
現時点では、神を継いだ天皇が法律機関に名義を貸してるだけとの意見が、どこか忘れたがサイト有った。
195名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:02:26 ID:N/vnp+6F0
典範は女系容認するけど、
暗黙の了解として、婿は旧皇族から出し男系を続けるというのは……って無理か。
196名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:09:56 ID:zNfbgWmK0
>>194
みんなが興味をもってるのは天皇制の天皇であり、天皇家じたいはどうでもいいのだが。
国家の天皇は憲法に基づいて、日本国民の総意に根拠があり、細かくは皇室典範が決める。
近代国家においてはすべて法的正当性こそがものを言う。
197名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:10:54 ID:pD5kQQG30
>>192
じゃあ雅子妃とその実家がやっきになって愛子を女帝にしたがってるのは
そのためか?
妃殿下もその実父も元官僚。

税金の甘い汁で生きてきた寄生虫。
198名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:31:12 ID:euLOz+gY0
男産むまでがんばってもらえば万事解決だろ
199名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:33:20 ID:C2DKc0hn0
>>198
わが国の象徴天皇体制をかけたバクチですな。
200名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:33:48 ID:/QoLpb240
>>188
天皇も神道の司祭としてしか活動しないなら、ローマ法王と同じで勝手にやっててくれればいいのだが、
国家元首である以上はそんなことは言ってられなくなるんだよな。
201名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:33:50 ID:6XWEJO2yO
>>196
残念だが、憲法改正して小泉が天皇に即位したとして天孫一族の天皇とは違うから、
ここまでの存在にはならない。
おそらく象徴では無い、法律外の三種の神器の継承者としての天皇より権威は無いでしょう。
人は法律のみで生きたり社会を構成したり出来ない。
また、法律に忠誠を誓ったり、法律を愛する香具師はいない。
202名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:36:15 ID:zemRN4o60
なんだ右翼団体の人間か?
203名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:37:34 ID:6XWEJO2yO
>>200
制度は廃止して皇居を独立させて信者の寄付のみでやってくのも一つの手だね。
204名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 08:58:07 ID:hLaK6t0W0
>>198
だからその男児を生むのが雅子でなきゃまずいんだろ?
秋篠宮に男児が生まれちゃ官僚がなんかまずいんだろうな。
205名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 09:15:42 ID:Djwl/o7j0
さっさと決めろよ。
206名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 09:37:48 ID:XptVlr3O0
>>5
いや、それでは解決しないよ。なにしろこのまま行けば宮家が全部無くなるって話だから。
秋篠宮様も内親王殿下、他の宮様も内親王殿下ばかりがお生まれになっている現状を
かんがみると、けして今を乗り切ればそれでよい、とは言えないかと。

http://www.kunaicho.go.jp/graphics/01/genealogy.jpg

愛子内親王殿下 眞子内親王殿下 佳子内親王殿下 
彬子女王殿下 瑶子女王殿下 承子女王殿下 典子女王殿下 絢子女王殿下

このままではいずれ皆様嫁がれて皇籍から抜けられます。
つまりこの現状を直視して改善しない限り、天皇制そのものが
無くなってしまいかねないのです。
207名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 09:46:24 ID:XptVlr3O0
>>204
別にまずくはないとおもうけど。

秋篠宮さまにあられては現在皇位継承権二位であらせられ、
そのお子様に男子が産まれれば自然と三位におなりになるお立場にあります。
秋篠宮家に男子皇族として男子がおうまれになられても全く問題ありません。

同様に三笠宮家に男子皇族がお生まれになられても、この女性天皇論は解決致します。

208名無しさん@6周年:2005/07/23(土) 10:31:43 ID:RpupzUE70
「解決」っていうのは、向こう何世紀もの間、皇室が存続する見通しが立って、
初めて「解決」したと言える。皇室の誰かに男子が産まれりゃ済む話ではない。

男系相続のままじゃ、もし一代か二代かは無理やり何とか出来たとしても、
確率的に言って、早晩行き詰ることは明らか。
209名無しさん@6周年
>>177
それが一番打倒かもね。
歴史を遡れば母のみが天皇で、父をただの皇族に持つ天皇がいるし、
前例としても無いわけではない。