【社会】「日本の集団的自衛権の議論、馬鹿げてる」 米国防総省日本部長、世界の実情との差を批判

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855名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 00:59:48 ID:Qpt1fV1m0
この発言で、アメリカは日本の集団的自衛権がアメリカにとって都合の良い事実であることを
認めてしまったようなものだな。アメリカはよほど日本の金と軍隊を私兵化したいらしい。
856名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:00:32 ID:/rluWWJy0
世の中みんな平和ボケしないと、本当の平和はこない
ってことで日本は最先端
857名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:05:35 ID:Qpt1fV1m0
>>852

集団的自衛権は国連の関与は関係ありません。国連採択によるものは集団安全保障と定義されます。
そもそも、集団的自衛権は自国の判断が完全にフリーハンドでなくてはいけません。具体的には
どことも同盟関係を結んでおらず、自国の判断での集団的自衛権の行使が行われる必要があるのです。
そうでなければ、立場の強いほうに、いいように自国の軍隊を使われてしまう可能性が高いからです。
日米関係で言うなら、集団的自衛権において今の日本の自衛隊がアメリカ軍の指揮下から外れることは
ありえないということです。これは国益を考えた判断を日本が行えないということになるのです。
858名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:08:54 ID:3PAPTrgw0
>>856
最後尾が一番徳をする。
859名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:10:39 ID:l42b2bJf0
>>849
またオマイか。
それは人治主義に繋がるもんだって。隣の韓国のことバカにできないよ。
ちゃんと自衛権の行使は個別や集団問わず憲法に明記ととかなきゃだめだよ。
同じものの解釈によって反対の2通りできたら法の穴が存在しているとまずいと思わなきゃ。
860名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:20:03 ID:nbHLZiKh0
とりあえず自分の国ぐらい自分で守れるようにしようぜ。

861名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:21:54 ID:1I5/OQxK0
でもまあ、若年層の失業者対策として、軍人っていう職業を作って
雇用を拡大するのもありなんじゃね?
862名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 01:22:44 ID:oANn2/d2O
1のおっちゃんはアホですか?

軍隊解体しといて憲法押し付けてワケわかんない軍事系組織を作らせて

まずは、ワケわからないルール押し付けてごめんって謝ってから発言しろよ
863日本にいたことを理由に「スパイ」と糾弾 :2005/07/21(木) 02:15:59 ID:NvGaqZc50
>>862
子供みたいなこと言うなよ
アメリカはお前の親じゃないんだから
864名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 02:18:59 ID:awwtme9x0
自衛権という制約から自由に解き放たれた日本の軍隊の鉾先が
米国に向かうということを理解しているのかな。
865名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 03:20:46 ID:530f1pu+0
866名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 07:29:46 ID:n6I8kxZC0
>>859
それは法律解釈を知らない人の意見。法律の解釈は時によって変わる。
自衛隊の存在そのものがそうでしょう。明確に宣言すればいいだけ。

ほとんどの法律には、2通りどころか4通りも5通りも解釈の仕方はある。
なければ法律学なんてものはいらないし、司法試験もいらない。
少しはお勉強しな。
867名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 08:16:52 ID:Gk2naEhz0
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
 歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
 きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。

 しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
 外国から攻撃されて国家存亡の時とか、 災害派遣の時とか、
 国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。

 言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、
 国民や日本は幸せなのだ。 どうか、耐えてもらいたい」

(昭和32年2月、防衛大学第1回卒業式にて 吉田茂首相)
868名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 12:02:53 ID:Q2LHAGa20
アメリカの押し付け憲法は改正します。
アメちゃんとの集団的自衛権のためでなく、
日本の自主防衛のために。
日米安保も大幅に改定します。
アメリカにガタガタ言わせない。
869名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 17:18:10 ID:s7a44d/Q0
えー
870名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 17:50:50 ID:530f1pu+0
>>868
毎日乙です。後は適当にやっときますんで
たっぷり用意したコークとピザを存分に味わってくださいな
871名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 19:29:03 ID:s7a44d/Q0
デンパ
872名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 19:42:23 ID:Jou0I7Ur0
>1恥ずかしながら、お説ごもっとも。

しかし、GHQの作った平和憲法がそもそもの原因だという事をお忘れなく
873名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 20:47:51 ID:/tRmvICs0
「平和憲法」や「軍隊・核アレルギー」など、日本の実情を良く知らない外国人にとっては日本は異様だろうな。
874名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 20:49:21 ID:LT77lgKy0
在日朝鮮人のカルト団体が毒ガステロを実行した

テロ組織のオウムにも朝鮮人が居たろうによ!
985 名前:マンセー名無しさん [] 投稿日:2005/04/
>>960
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html
"The big taboos are 'burakumin' (Japan's former outcast class), the Imperial Family, yakuza, negative stuff about big corporations
-- any sort of corruption or big scandal that is not being investigated by the police," he says.
"It is safer to say it through me," says Fulford. "I have been told many times that if I was Japanese I would have been killed already."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20050322zg.htm

875名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 20:55:42 ID:7YFVPKKG0
戦争世代がいなくなる頃、戦争始めて
戦争にこりごりして
戦争世代がいなくなる頃、戦争始めて

ってのを繰り返すのか。うまくできてるもんだ。
876名無しさん@6周年:2005/07/21(木) 23:07:42 ID:tB27SfwV0
>自国を防衛できるかどうかの能力は、他国との集団的防衛と不可分に絡み合っているからだ」と語った。

このおっさん「集団的自衛権」がわかってないじゃん
日本の集団的防衛は制限されていない。米軍は日本を守れる。
877名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:03:39 ID:9Z7Ra8j20
世界から見ると日本は異常なんだろうね
878名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:04:51 ID:/X4617Wp0
一発でかい花火でも上がらないと、惰眠をむさぼる日本人は
目が覚めないよ。多分ね。
879名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:14:07 ID:NCufoCXNO
原爆おとしたのは君達でしょwww
880名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:15:35 ID:UFrZCQBk0
オマエンとこが押し付けた教育と憲法の結果やんけ....
881名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 01:22:55 ID:x3F6ofrW0
国家レベルで核武装できないなら、国民の一部が有志で集い、
テロリストから核を買い、中国に持ち込み、有事の際に爆発させる。
まぁ、ありえないのはわかってるが、こうするしか無くない?
882名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 05:53:44 ID:uJaCkvaR0
アメリカの押し売り憲法を順守すりゃ、集団的自衛権など、あるハズねえ。
それを「馬鹿げてる」ってんなら、「馬鹿げた憲法」を書いた
テメエの愚行を謝罪しろ。ハナシはそれからだ。

全ての国家は(個別的)自衛権を有する、というのが世界の「定説」らしい。
残念ながら、日本の「個別的自衛権」は必ずしも、アメリカとの
集団的自衛権を共有しない。そうだよ、ジョン君、
「集団的自衛権の神学的議論」はバカげている。

アメちゃん、分かるかな?分かんねえだろうな・・・
883名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 08:09:21 ID:/GOQNeOU0
           ー' ̄ ̄ ̄`ー-、
          r'´      |     `ヽ、
        r'´    ___|_ _    ヽ
        l   r' ´__☆_ `ヽ、  l
         ヽ r';´=──── == j- '´
          l `ヽ'´  ̄ ̄ ̄ ̄` --Ll     __________
          k';_ ` ̄_ ̄ ̄二`─'〜l     / 米国の指導者は大きな失敗を犯した。
         f^ヽ``l´セユY`k'ヤユヽ`。    /  日本という赤化の防壁を破壊した。
          ヽl  `-、_丿 lヽ__ ノソi   <   いまや満州は赤化の根拠地である。
           l   , .r_、_,hヽ  ノ    \  朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
           ヽ  r,yllllllllllllllk) l      \ 米英はこれを救済する責任を負っている。
            l  '  ̄`- ' ̄ソノ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _ノ´〜\ __ _ /ノl    
     _ ,-ー´  ヽ  ,、`ヽ__,_ ノ ,、kヽ-、_
884名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 12:25:23 ID:z1/Wgnnp0
>>6
本来保守反動的なマッカーサーが周りに余計な口出しさせぬよう、
後で如何とでも読める美辞麗句で玉虫色に仕上げたのが日本国憲法。
従ってアメリカ側に罪はなく、本来の共和主義的な意図を捻じ曲げて
勝手にそれを左巻きに解釈している日本の側の問題。
885名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:15:34 ID:H79dZfX40
日本は異様だろうな。
886名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:37:07 ID:CRNNBIiH0
アメリカスタンダードでいちいち「ならず者国家」退治にしゃしゃり出るのはごめんだね
887名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:49:47 ID:lMswbrkT0
っというよりはアメ公はおかしいんじゃないか
そもそも日本の現状を作り上げたのアメ公どもだろ?
戦争に勝って日本が軍備かしないように進めておいて
いまさら可笑しい言われてもなってかんじだが
888名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:58:23 ID:01i1yCc90
>887
だから、あれから60年もたってんのに、当時のまんまかよっ!
っていうツッコミなんでしょ
889名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 17:59:21 ID:CRNNBIiH0
>>888
すぐ変えるんだったらわざわざあんな条文を作る意味が無いわけで
890名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:02:18 ID:Wy4+EPiu0
>>889
60年は“すぐ”じゃないだろ。二世代分の時間だぞ。

ただ改憲条件が厳しすぎるのは問題だ。
お前らが修正しにくくしたのが悪いんだろとはいいたくなる。
891名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:02:34 ID:rq2WLfl0O
だったらもうちょっと早く言ってくれと。
まあ、小泉首相になってようやく言えたのかもしれんけど。
892名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:22:29 ID:IFsPfnSG0

アメ公の言うこといちいち真に受けて行うと、ダイエーのようになる。

893名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:26:24 ID:1YF8/36n0
日本がこういう状態になったのも元はといえばアメリカにも充分原因あり。
よくエラそうに言うよな
894名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:26:37 ID:01i1yCc90
>892
パリーグで優勝できるんですね?
895名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:27:58 ID:IFsPfnSG0
>>894
親会社はなくなって涙のパレードだがな。
896名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:32:23 ID:0HKD/uvi0
先の英国サミットでの会話

ブレア:我々はテロには屈しない、各国が力を合わせてテロリストと戦う
ブッシュ:当然さ、ジュンイチローも協力してくれるよな?
小泉:えーと、大変難しい問題ですねぇ・・、集団的自衛権の問題とかあるもんで・・・
ブッシュ:What? 俺達は盟友だろ? いったいどうしたと言うんだ?
小泉:いや、私も変えたいとは思うんですけどね、やろうとすると文句つけてくる国があるんですよ・・・
ブッシュ:God! そいつは何処の国だ!
小泉:あの〜、今回特別参加してる国で、我が国の隣にある・・・
ブッシュ:ゴルァ! そこのコミュニスト! こっちに来い!

897名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:36:46 ID:tfdmJpSs0
>>887
戦争が終わって60年も経つのに、いったいいつまでオキュパイドジャパンのままなの?と
いいたいのではないでしょうか・・・?
アメさんにいわれるまでもなく、国民だってバカらしいんだよ>集団的自衛権論争
898名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:44:30 ID:rFvnyuyO0
じゃあ、核持つね。 
それから、武器も輸出するし、戦闘機も自分で開発する。
諜報機関を設立して、安保は終わり。
これで一人前ですね。
899名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:45:20 ID:ZGMvbfaW0
……なんか、つっこむ気力も萎える。
あれか?「日本と米国が戦争したことも知らない世代」とかそういうの。
このオッサン歳いくつよ。
900名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:47:45 ID:R8pRXG2j0
改正が難しいなら破棄すりゃいいじゃん。
901名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 18:54:27 ID:+xap5VFR0
こんなことはアメリカのウヨ派は昔から言ってたが?
アメリカにもウヨとサヨがいるってことぐらいわからないか?
日本に核を持たせろとまで言ってるのに。
まったくアホなのがたくさんいるよな
902名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:26:02 ID:qFwzbaB60
下らない議論をふっかける脳味噌が少し足らないおばちゃまは

空母からB52が発進する。

とかアフォな事を言ってたなぁw
903名無しさん@6周年:2005/07/22(金) 19:29:29 ID:JxaGALkkO
空母から ハーキュリーが 飛んだ
904名無しさん@6周年
>>902
    ..,,.,.,.,.,,,....    ┼  <<B-52 全機の発艦を確認。 目標 福島瑞穂の破壊>>
 ..,.,.,.,.. ______, | ___       
――=ヽ, __;:o__ __;:_r'ュj__ ゙ '' -、,=―+    <<貴機の幸運を祈る。>>
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