【調査】首相の靖国参拝「反対」５０％、国立追悼施設「賛成」６３％…毎日新聞調べ

★＜世論調査＞国立追悼施設「賛成」が６３％

・毎日新聞が１６、１７両日に実施した全国世論調査（電話）で、靖国神社とは別に
　国が戦死者を祭る無宗教の追悼施設を作ることへの賛否を聞いたところ、「賛成」が
　６３％で「反対」の２８％を大きく上回った。小泉純一郎首相が今後も靖国神社参拝を
　続けることについては「反対」が５１％と過半数で、「賛成」の３９％を１２ポイント
　上回った。６月調査では反対と賛成は９ポイント差だったが、さらに差が拡大した。

　◇首相靖国参拝「反対」が５１％
　小泉首相の靖国神社参拝継続をめぐっては、６月調査でも「反対」（５０％）が
　「賛成」（４１％）より多かった。４月調査で「今後、参拝をどうすべきか」と聞いた際
　には、「やめるべきだ」（４５％）と「続けるべきだ」（４２％）は拮抗（きっこう）していた。
　質問の仕方が違うため単純に比較できないが、日中関係の悪化を背景に、慎重論が
　拡大しているとみられる。

　小泉内閣を支持する層では「賛成」が５３％で、「反対」の３７％を上回ったが、
　不支持層では「反対」が６６％に上り「賛成」は２５％だった。支持政党別では自民党
　支持層の「賛成」６２％に対し、民主党支持層は「反対」が６６％だった。
　一方、国立の新たな追悼施設については、小泉内閣支持層・不支持層とも「賛成」が
　６割を超えた。

　首相の参拝継続に反対と答えた人のうち、追悼施設に「賛成」と答えた人は７０％に
　達し「反対」の２４％を大きく上回った。参拝継続に賛成する人も５６％が追悼施設に
　賛成し「反対」の３７％よりも多く、新たな追悼施設と首相参拝の両立を望む層の
　存在が読み取れる。
　「賛成」を支持政党別に見ると、自民党支持層で５８％、民主党支持層で６７％、
　来年度予算案への調査費計上を主張する公明党支持層では７８％に上った。
　政府は世論の動向を見極めつつ、施設の必要性を検討する立場を取っている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000005-mai-pol

に

さん

>>1
なんで「反対」を1％減らしたの？

参拝も国立墓地も金の無駄
そんなことに情熱を傾けるなら同性婚を合法化することに尽力しろ

また売日新聞の世論操作か。

全国紙が同時に取らなきゃ信憑性に欠けると思うんだが

>>4さん
ありゃほんとだ。
「６月の調査云々」のところ見て、勘違いしてました。

正しくは
【調査】首相の靖国参拝「反対」５１％、国立追悼施設「賛成」６３％…毎日新聞調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121711289/
ですね。

ていうか日本人はしばらく新聞・テレビみないで自問自答してればいいよ
そうすればおのずと参拝産経になる
完全に新聞とテレビに呑まれてる

こんな調査なんて、もう誰も信じてないでしょ。

国民にこの問題が浸透するほど、参拝反対が増える。
この問題の結末が見えてきたな。。。

毎日か　


　　　　　終わり

ニホンチン、パカパッカネ
チョトオドセパ、スクイウコトキクネ

なんだ、毎日か、、。

毎日ってどれだけ読まずに捨てられてるんだったっけか？

圧倒的嘘。どこの国の新聞？日本じゃないことは確か。

国立追悼施設の存在はいわゆる「靖国問題」とは関係ない話。

国立追悼施設は靖国参拝を縛るものではない。
この辺、理解してる人少ないべ？

靖国は帝国が作った負の遺産だろ
なんで今さらそんなカルトにいかなきゃいかんのよ
遺族会の票つながるからだろ。
国民はわかってるんだよ、わからないのは政治家と右翼ね。

毎日新聞の押紙率は最悪の4割、160万部が毎日封も切られずに廃棄行き。
最悪の環境破壊＆広告料詐欺企業だよ。

次にファビョるネタはあるだろ、意味無し

ヒッキーは、都合が悪くなると、ボクは信じない、そんなのボクが知ってる日本じゃない、
この部屋から出ていって！だからな。

困ったもんだ・・・

>>17
正直な話、俺は「公式な」行事は天皇も首相も一緒に国立追悼施設でやって、
小泉がどうしても靖国に行く信念があるなら「私的に」いく分には全然かまわない。

マスコミの中にある世界と、
実生活で感じるものとのズレと言うか、乖離がものすごくなってきてるな。

毎日は印刷の関係で創価の聖教新聞に乗っ取られたんだろ

>>23
２ちゃんねるが実生活か

遺骨もなければ魂もない、
ただの石のモニュメントを拝めとでも言うのか？

調査】首相の靖国参拝「反対」５１％、国立追悼施設「賛成」６３％…毎日新聞調べ


もはや国民とは逆の少数意見の２ちゃんねらー


惨敗！ｗ

>質問の仕方が違うため単純に比較できないが
ここが味噌ですか？

>無宗教の追悼施設を作ることへの賛否を聞いたところ

設問の仕方が可笑しい。
無宗教の追悼施設って何？
誰が、無宗教の追悼施設に御参りするのだろう？

これ以上、無駄な物をつくるな！！

また、胡散臭い数字が出てきたな。

>>25　だからこんなこと↓も平気で言えてしまう。恥ずかしくないんだろうか。。。

24 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/19(火) 03:42:22 ID:B8Fiz1oI0
毎日は印刷の関係で創価の聖教新聞に乗っ取られたんだろ

うさんくさー、税金の無駄遣いや
新国立追悼施設なんて誰も行かないﾀﾞﾛｗ

>>29
８月１５日の全国戦没者追悼式は無宗教の式典ではなかったか？

追悼の気持ちは宗教の形式でしか表せないものじゃない。

まあ、毎日にしては謙虚な架空結果だな。
で、本当の結果はいつ出してくれるんだい。

50パーセントほど胡散臭いのはない。
結局どちらかわからないってことだから。

>>31
君、知らないんだね。
聖教新聞・公明新聞は、毎日新聞社が刷っています。
毎日にとっては、大事なお客様なわけ。
乗っ取られたと言う表現は間違いかもしれないが、
大事なお客のご機嫌は伺う当然ありえる。

>>35　はっきりしてるじゃないか。

> 小泉純一郎首相が今後も靖国神社参拝を続けることについては「反対」が５１％と
> 過半数で、「賛成」の３９％を１２ポイント上回った。

　 　　　 　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ━・~~ 　もうさぁ、毒電波垂れ流してる毎日新聞社を爆薬満載のC130輸送機が
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　事故か何かで操縦不能になったって筋書きでフッ飛ばしちゃってくれよ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 　
　　| |-----------| |

>>33
共産主義者でもあるまいし、無宗教は可笑しい。
慰霊事態が宗教行為なんだから・・・・

せめて「多宗教」と言うのが正しいのだが、これも慰霊の形式で揉めそう。

世論操作乙＞毎日反日売国新聞。

>>39
個人がその祈りにどのような宗教的意味を与えようと自由だが、公営の施設、
公的な式典では、特定の宗教の形式をとらないほうがいい。

「慰霊」は霊の存在を前提にした言葉だから、あえて「追悼」の言葉を使っている。

>>41
公営で、無宗教の追悼施設が何処の国に存在するのか？教えて欲しい。

>>36
少しでも２ちゃんをのぞいた人間なら、その指摘はいやでも目に入る。

しかし、スポンサーとの関係や資金源への配慮と報道の自由とをどう調整するかは、
マスコミ全体の課題というしかない。

ってかさ、ソ連崩壊後、唯一の問題のある大国として認識
されている中国、国際的に格下である韓国が一寸騒いだ
ぐらいで自国の慰霊施設を放棄してしまうなんてのは、
土下座外交の極みで、これやっちゃうと逆に日本の
外交的な信用、威信が落ちる事になっちゃうんだけど、
そういった事の認識あるのかね？

>>43
つまり、この50パーセントって数も信用できないってことであって
この数字で一喜一憂するのは危険かと。

簡単なことじゃん
一般兵は靖国に葬ったまま

A級戦犯を、どっかのA級戦犯ご用達の墓に隔離すればいいだけの話

世論誘導に忙しそうだな毎日

広島の平和祈念公園のモニュメントとか式典とか、特定の宗教色ないけど成立してるじゃんか。

>>42
外国に例がなくても、日本が作ればいい。

しかし、広島や長崎の平和公園、沖縄摩文仁の丘のの平和の碑は、その種の
施設ではないのか。

　　安重根は「反日独立運動の英雄」どころか「日露戦争」の勝利を絶賛するほどの
　　「親日家」「親天皇派」だった！

　「日本の天皇の宣戦書には、東洋平和を維持し大韓独立を強固にすると書かれていた。
　そのような大義は青天白日の光線より勝っていたのであり、韓・清の人々の智恩を論
　ずることなく、みな心を同じくして、賛同し服従したのである。もう一つは、日露の
　開戦は黄白両人種の競争というべきものであって、前日までの日本に対する仇敵の心
　情がたちまち消え、かえって、一大愛種党となるにいたったのであり、これまた人情
　の順序であり、理に合うものであった。快なるかな、壮なるかな。数百年来、悪を行
　い続けてきた白人種の先鋒が、鼓を一打したたけで大破してしまったのである。日露
　戦争の勝利は一千古に稀な事業として万国で記念すべき功績であった。だからこのとき
　韓・清両国の有志は、はからずも同じように、自分たちが勝ったように喜んだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「東洋平和論」　安重根


　　　　安重根を第一の民族の英雄として祭り上げている韓国は安重根の言うとおり、
　　　　日露戦争を記念し、靖国神社、東郷神社を参拝しなければならないはずだ！

靖国は今や”民間”施設。
戦死者を追悼するのであれば公立の施設を作るのが当然。

>>45
毎日の世論調査で数字の操作が行われたという指摘を、私は寡聞にして知らない。
また、大手の新聞社がそういう自殺行為をしているとも信じがたい。

したがって、それなりの信頼性はあると感じていますよ。

靖国神社に御霊なんかない

そもそも霊なんかない

世論調査＝世論操作

読売がやって同様の結果が出たって時点である程度信憑性あるような。
産経ver.も見てみたい。やらなそうだけど

また毎日か。いい加減にしろよ！

層化公明の実態を知ってるのと知らないのとでは、個人の中でも意見が変わってくるのが
おもしろいところでね。
小泉は自民、公明と心中するのが最後の仕事だな。やれば愚策もちっとはまけてもらえるぞ。

>>49
何を言ってるの？？

意味が無いから、存在してないんだよ。

>>1
スレタイに最後に
だったらいいなってつけるの忘れてるぞ

>>52
＞また、大手の新聞社がそういう自殺行為をしているとも信じがたい。

こんなこと言う人間が、まだ存在してるのか。。。

無宗教の追悼施設って何だよ？
追悼や慰霊が宗教行為そのものなのに。
今の日本人は政教分離の意味がわからなくなっているんじゃないのかな。
っていうか政教分離と騒ぐ時点ですでに宗教領域に政治的思惑が入り込んでいる。

靖国云々より公明党の存在を許している事の方が政教分離を脅かしていると思うけど。

>>58
戦前・戦中期の日本のように、国家が丸ごと神道で沸騰していたような国では
無宗教ということに大きな意味があるんですよ。

しかも、日本では上に挙げた例のように、無宗教の追悼施設が受け入れられて
いるという土壌がすでに存在する。

小泉毎日参拝しろ
そうすりゃ中国が勝手に崩壊するから

>>58
そういう議論ぶった切るような発言はどうかと・・・

神道は日本の伝統宗教だし文化や日常レベルまで浸透してると思うけど
問題は宗教法人靖国神社のイデオロギーだよなあ。
少なくとも多数が受け入れるにはちょっと偏ってるきがす

中韓に気を遣って参拝止めるべきではない、これは正解。
だけど万人の参拝に値すべきか、これはやっぱり議論のある所だとｵﾓ

戦前・戦中期の日本のように、国家が丸ごと神道で沸騰していたような国では
神道であるということに大きな意味があるんですよ。

しかも、日本では靖国神社こそが英霊の追悼施設だと受け入れられて
いるという土壌がすでに存在する。

いやあ、８月１５日楽しみだねぇ（ ´_ゝ` ）

小泉にとって公約を実現するラストチャンスだし、今年参拝するのが最も効果的

コロコロ主旨を変える産経（専門誌以下の購買者数）よりはマシかな。

2003.3.21　産経抄
　▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24　産経抄
　▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29　産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18　産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。

おそらくこのアンケートに答えた人間は、
新たな施設を作ることにより靖国が無くなる、
もしくは行く必要が無くなると思ってるんだね。

単に行く場所が1つ増えるだけなのに。

＞質問の仕方が違うため単純に比較できないが

同じにしろよ。比較できないだろ

そりゃまあ国立追悼施設が別にあってもいいわな
でも靖国は靖国でお参りするよ

>>64
いや、延々と使ってきた施設だから何の問題も無いし、
海外的にもその様に認識されている。

新施設は中国や韓国の稚拙な満足感を「一時的に」
満たす足しにはなるかもしれないけれど、それ以外の
大半の外国には物笑いの種にされる事になるよ。

それに、ならず者的な国家に要求されただけで、自分
達の文化、方式、祖先を否定する様な国は外交的には
信用されません。

>>65　国家神道信者、乙。

その土壌は風化しているというのが、この世論調査の結果じゃないですかね。
次の台風で崩壊したりして、土砂災害を起こさなければいいんですが・・・

毎日新聞の全国世論調査（電話）？
賛成、反対の数字を出すと一人歩きするが、信頼性は常に問題です。
少なくとも何人にどのような相手に電話したかの情報が必要です。
団体に電話したとかでは結果は明確であるし、作為もありえます。

漏れも新たな追悼施設建設には大賛成だな
でも靖国は存在しつづけるけどね

　　　　独力で「漢河の奇跡」を成し遂げたのであれば威張るがよい！

日本との国交再開と同時に、日本の中小企業が馬山とソウル九老洞の輸出
工業団地にどっと移入し、工場を建設し生産活動を始め、雇用が増大すると
共に、各種輸出商品の生産技術や生産管理技術を見習うことができた。今は
漁船の乗り手がいなくなり、衰退してしまったが、一時は韓国の遠洋漁船
九百余隻が世界五大洋に出漁していたものであった。これができたのは、日本
の商社が中古漁船を延払いで提供してくれたからである。六十年代、韓国の企業
が技術者の訓練を要求すれば日本の企業は喜んで訓練させてくれたものだった。
米国の技術よりも、日本の技術のほうが韓国人には習いやすかった。日本の協力
がなかったならば韓国の経済成長はもっと遅くなっていたであろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　金潤根将軍　「５．１６と海兵隊」より

>>71
この前ＢＢＣニュースでは靖国＝軍国主義の象徴って紹介してた。
イギリス人から見たらそういう風に見えるのかな、と意外に感じたわけで。
まあほんの一例だから参考までに。

朝日毎日＝虚偽捏造

>>61
そりゃまあ、国立戒壇だとか出版介入だとかになれば問題にしますがね。

しかし、宗教者にも政治活動の自由がある。
政治活動の自由があれば、結社の自由で政党を作るのも自由でしょう。
政教分離との関係でいえば、要は、その宗教党の行動、政策内容です。
その当否を具体的に判断すればいい。
宗教者が政党を作ってること自体を問題にすることはできませんよ。

だめだこりゃ

朝日と毎日のアンケートの不自然さは筋金入りだな

>>80
自社新聞購読者のリスト使って電話してるんじゃないの？

２ｃｈも結構ダブスタなところがあって、本来的には
・政教分離を厳格にしよう→公明党も靖国公式参拝(含む公金支出)はＮＧ
・政教分離を緩やかに適用しよう→公明党も靖国もおｋ
ってなるはずなんだよな。
まあ人間そんなに理論だけで動くもんじゃないけどさ。

とりあえず、朝日と毎日はアンケートの際にはサンプル数を記入しろ。
今回の結果だって社内アンケートとかじゃないだろうな・・・？

>83
多分、「朝日or毎日新聞ですが･･･」って言った瞬間にガチャ切りされる人は
勘定に入らないから、案外　中の人達がマヂメにやってたそしても、偏りが出そう。

俺が独自に行った全国世論調査によると

靖国参拝賛成　９１％　　反対1％（語尾にニダが付いていたので在日）

来週この裁判があるし、ルーシーさんの父親と妹が傍聴の為に態々来日するのに、
どうせ在日犯罪ニュースは報道しないんだろ？
その癖「靖国反対」とかは大きく扱う日本の糞マスコミ！
Mon Jul 18 2005
http://services.press.net/pressnet/communitynewswire/index.jsp?story_id=1059406&setStyle=mlStory&returnStyle=heading.cnw
織原城二（金聖鐘）にレイプされ、殺害され遺体を切り刻まれたルーシー・ブラックマンさんの名前を付けたチャリテー基金が、
ワイト島出身のルーシーの父により設立された。
２２日に行われる基金設立セレモニーコンサート終了後、その足でルーシーさんと父親と妹は、
7月２７日１３：３０に東京地裁で行われるルーシーさんを強姦殺害した織原城二（金聖鐘）の裁判を傍聴する為東京へ行く。
shortly after the concert Mr Blackman and his daughter Sophie will head for Tokyo to see the man charged in connection with her death

では、あらためて・・・

21 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/07/19(火) 03:41:20 ID:aFUHWh3X0
ヒッキーは、都合が悪くなると、ボクは信じない、そんなのボクが知ってる日本じゃない、
この部屋から出ていって！だからな。

困ったもんだ・・・

自分の意見をピックアップするなよ、はずかしいやつ

失礼しました。では、おやすみなさい

>>87
それ・・・自分の意見じゃないか・・？
なんてかっこ悪い奴なんだ・・・・。

まるで東亜板のウリナラソースで建てた糞スレみたい。辟易。

公邸の中に作ればえ〜やんけ

■靖国神社　　　奉られている当時の方々の価値観に拠って存在する。

■国立追悼施設　今生きている人のエゴと中共・朝鮮人への『ポ−ズ』

>>91
心配せずとも、郵政の問題が片付いたら産経とかで調査すると思うよ。
で、何故かそれだとまた割合が結構違う、と。

そもそも新聞社のアンケートって、基本的に購読者へのアンケートだから
新聞のスタンスによってばらつきが出るのは当たり前だ。

>>93
そう。「ポーズ」で合ってる。東京裁判受け入れが「ポーズ」であると同じように。
ただ、その「ポーズ」が簡単に覆されてしまうとお話にもならない。

>61
ここでいう無宗教てのは、宗教性がないという意味ではなくて、
特定の宗教に偏らないという意味では？

糞マスゴミが参拝中止の空気作りに必死だな

この結果から２ちゃんと世間との隔離が見て取れるな
２ちゃんにネットウヨ工作員がウヨウヨしてるのは間違いない

施設の建設費用はサラリーマン増税分で賄います

とか言ったら建設賛成０パーセントになるだろうな

また朝日か

把握できる限り、毎日・ＮＨＫ・日テレ・報道2001（フジ)でアンケートやったみたいだけど
数値に差はあるけど一応全部で追悼施設賛成派が多数という結果。
これは注目に値する。
でも結局自民・民主の反対派が押してあぼーんと予想。
政治なんてそんなもんだわな

戦死者との約束は無視ですかそうですか。
死人に口無しなんですね。
戦場に行く兵士との約束は無視ですか。
生者の論理の為に戦死者との約束は無視ですか。

>>82
俺は完全に厳格派だな。
国家としての追悼施設は宗教法人に任せられないし
公明と層化の関係は徹底的に国会で攻めるべき。

>>74
霊魂の無い施設なんて生者の為の生者の儀式をするだけの施設にすぎない。
新しい施設は戦没者との約束を裏切る行為ですよ。

追悼施設は有志で作って有志で参拝してくれ
間違っても税金使うんじゃねえぞ

>>102
そうなると、どちらかというと学者とか法曹に近い感覚なんだろうね。
政治家とか財界人は緩やかに解する人が多いような。

>>103
そう捉えるかどうかは、今の日本じゃ国民が議論と検討を経て決めることでしょ
確かに一面ではそういう主張もアリだけど、そう思わない人も同じくらいいることに留意してﾎｽｨ

>>103
ありとあらゆる「慰霊施設」「追悼施設」なるものは、
生きる者が、「死んだ者に対してこれだけやったのだからきっと成仏するだろう」と
自己満足を得るために存在するのですよ。

それは、国立追悼施設だろうが、靖国神社だろうが、墓地だろうが、全く性質は同じ。

質問の仕方によるわな

日中関係が悪化してる中、小泉総理は靖国神社へ参拝すべきか？
と単純に聞かれれば・・・・・

一党独裁の中国の政策で
日中関係が悪化してる中、小泉総理は靖国神社へ参拝すべきか？
と聞かれれば・・・・・

あなたはyesか？　noか？

世論調査もここまで。

小泉はなんと言われようが靖国参拝する。

それが小泉という男。
郵政否決なら解散
それと同様の自明。

ベトナム報道は今も終わらずに
新聞屋が世論を作ってしまうだね。

>>108
それは、もうみんなウスウス気づいてるな。
【政治】「小泉首相の靖国参拝で、また反日デモが」…今年はいつ？８・１０・１２月説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121576179/

俺の予想は、おそらく参議院で郵政法案を可決か否決かした後だろうと思う。
もし、郵政否決とかなら「後は野となれ山となれ」で8/15に強行して直後に辞職すると見てる。
郵政が可決されたらまたちょっと違いそうだけれども。来年もあるしね。

今の国会議員で戦争を体験した人がおらんやろ
小泉なんて戦争を知らんペーペーだからダメなんだよ
だいたい、いつどこでだれがどのようにして戦争が起きたのか？

靖国神社は軍国主義を主張している反政府団体だからな。

なるほど、毎日新聞を読んで思想が偏ってしまうケースだなｗ

中国の反日暴動とマスコミ洗脳報道に呆気なく屈服する日本の世論
政治うんぬんなんて関係なし　結局、腐っているのは日本国民ということ

>108
国民に信を問うのはいいかもね。

その結果により
五蠹に蝕まれ続けることになろうとも、
外国に呑み込まれることになろうとも、

その場合は、自業自得ってことで納得するしかない。
それが、民主主義ってもんさ。

首相の靖国参拝も国立追悼施設も賛成なんだがなあ。
軍国主義はアレだが富国強兵は国家として正しい道。

「A級戦犯が祀られていることに、中国韓国が反発している。」
っていう情報だけで判断してる人も多いんじゃないだろうか。

これだと「中韓の言いなりになるな」という意見より
「A級戦犯分祀か新たな追悼施設を」の方が多くなりそうな気がする。

>>78
特定宗教に対する差別、弾圧だと抗議するべきだよね。
それは、キリスト教関連を報じる時に虐殺と選民思想の宗教。
ユダヤ関連を報じる時に裏切り者とキリスト殺しの・・
と報じるのと同じ事と言い、そのような報じ方は辞めるよう抗議するべき。

日本ってホント中国に侵食されてるな。
反対派の人は中国は日本が悪者でいなくちゃ困るから
イチャモンつけてるだけなのがわかってないよ。
中国人を傷つけてるのは他ならぬ中共なのにね。

毎日新聞って部数が少なくて聖教新聞を印刷してなんとか保ってる会社でしょ？
そんな会社の世論調査なんてバイアスかかりまくりじゃん。

だからネット右翼は首相の靖国参拝賛成が
反対を上回ってるアンケート結果を持ってきなさいっての。
２ちゃんねるでしか人と会話してないもんだから
「国民の大多数は靖国参拝賛成」だの
「日本人はみんな韓国も中国も嫌い」だの
勝手な妄想膨らませるんだよな〜

今度のことで自分たちが世の中でどういうスタンスかわかって
ショック受けてるんだろ？wクソウヨww

>>110
郵政解散、靖国解散、
まあどんな名前が付くにせよ歴史的な解散総選挙になるだろう。
政界再編がどうなるにせよ、

公明創価の敗北、それだけが願いです。

>>116
当時、富国強兵をしなかったら・・・
今頃は、日本人も朝鮮人もロシア語を話してるな。

>122
売国旧社会党の残党も入れてｸﾚ

>>106
自衛官は靖国に多額の寄付をして、戦後の殉職自衛官が自衛官達の要請で護國神社に合祀され、
イラクへ行く自衛官がもしもの時は靖国合祀を要求(遺書にも書いてる)してる理由を考えて欲しい。
例え、新施設を造っても、戦没者との約束は守るべきです。

左翼を都合よく抽出するソフトがあるの？

８月参拝を見送りあちこちを混乱させた末
慎太郎、晋三、慎吾と共に12/8電撃参拝

中韓「コレはニポンの宣戦布告ニダ国交断絶アル！」

そんな流れでひとつ

参拝を反対する＝侵略戦争をしかけた国から圧力を受けているとか
参拝することで諸外国から干渉を受けないとか考えること自体アウト

>>125
それは知らんかった。行く立場になったら書くのかな？
別に魂やら何やらあまり信じちゃいないが、眠るんなら地元かな、俺は。

戦犯を合祀しちゃったのが失敗なんだよなぁ。
分祀出来ないって大々的に主張しちゃったし、
もう後には引けないだろうね。
靖国は表舞台から完全に消えて無くなる。
それと無宗教の慰霊施設って発想はいい加減に止めろと…
日本人が「幸福○科学」信者だと思われるからｗ

>130
東郷神社か乃木神社にしときゃ

どうせ、他のことで難癖つけてくるだろうけど､､､

>>130
失敗じゃない。
72年に中共と過去に蓋をして国交を結んだのが失敗。

>>129
戦後の殉職自衛官が合祀されてるのは地元の護國神社ですよ。
靖国神社には自衛官は要請してるが国の反対で合祀されて無い。

> 戦犯を合祀しちゃったのが失敗

戦犯が祀ってなければ中韓が文句を言うことはなかったとでも？

朝日の調査では反対してる人の、76パーセントが靖国神社について正しい認識を持っていないことが分かってるのにね。ペテンはもういいよ。

>>125　>>133
護国神社と、靖国神社は違う宗教組織なわけだが・・・
そもそも、自衛隊が戦死したら入れない時点で、靖国神社は先細りなんだよ。
当たり前だが、遺族は減っていくんだからさ。

>>130
海軍の大将を祀ってる東郷神社に、陸軍の東條を入れるなどありえん。
明治天皇の後を追って見事に殉死した人を祀っている乃木神社に、
自殺に失敗した東條を入れるなどありえん。

中韓の抗議が高まったくらいでぐらつくなんて日本人ってのはどこまでもお人よしだね
中韓が靖国参拝を中止して新追悼施設を作ったくらいで納得するわけがない
必ず別のことを言い出すよ
新追悼施設にA級戦犯を入れなくても被害国として太平洋戦争や日中戦争の犠牲者が葬られている施設に首相が参拝するのは駄目だとかね
あるいは別の論理と問題を持ち出すかも知れないな
どうしてこんな簡単なことがわからないのか。。

自衛隊、警官・消防や、一般でも国、公のために
殉職したら、靖国でいいんじゃないの？
入れるのがイヤなら入れなくていいけど。
もう全部いっしょくたにしちゃえば文句のつけようもないじゃん

私的に行くんだからほっとけよｗ
伊勢神宮行ってもスルーだろこいつらｗ

売日の世論誘導って露骨だねｗ
都合のいい結果でるまで何度もサンプル変えて調査してんだろなｗ

共産党独裁政権が反日をよりどころとしている以上、
何をしても、変わりません。
無用な内政干渉として、毅然と参拝すべきです。

もう何年も調査やっているのに
2ちゃんねるの人間で、一人くらい朝日とか毎日から
電話調査受けた人間いてもいいのに
だーれもいない不思議wwww

>>137
抗議も問題だが、改めて戦争のことについて考え直させられた部分もあるだろ
それを自分らで適切に処理できなきゃ、日本人は世界から干されるよ

それにしても2ちゃんは右翼ばかりだな。

>144
反動ですよ、反動。

宗教によって死んだ人への祈り方や魂への考え方が違うという前提で考えれば
言葉の使い方として無宗教じゃなくて無宗派が正解だろうな
無宗教という言葉で神道＝悪というとことを誘導したいんだろうが。

>>46
>簡単なことじゃん
一般兵は靖国に葬ったまま

A級戦犯を、どっかのA級戦犯ご用達の墓に隔離すればいいだけの話

↑
とんでもない馬鹿発見。
墓は別にあるに決まってるだろ。
こいう靖国の実体を知らない奴がおおい。

>>136
知ってるよ。でも、様々な事を共同でやってるよ。
靖国神社への協力は遺族会よりも自衛官達のが大きいでしょ。
護國神社への合祀は靖国神社への合祀が国の反対で出来ないからですしね。
>>144
戦没者との約束を守るのが右翼？

毎日は層化学会とズブズブだから頷ける結果だな

>>144

まっとうな考えだ

>>148
では、何故自衛官が靖国神社に合祀されるのに対して、国が反対するか
その理由をよくお考え下さいね。

「社会党が反対するから」とかじゃないぞ。村山首相時代だけじゃないんだから。

>>149
層化に取ってはデメリットじゃ？
無宗教の追悼施設ってのは、幸福の科学やパナウェーブ研究所に
取って追い風なんだから。国が認めたも同然。
神仏混合の古き良き伝統宗教の崩壊だよ。

>>147
靖国の実態がどうであれ、時代に合わせたニーズに対応するのは悪くない事だと思うぞ。
そもそもA級戦犯も勝手に合祀されたものだし。

「魂は一緒になるので分祀できません」なんて主張する靖国神社を説得させればいい話じゃないのか？
今表立って反対してるのって靖国神社だけだろ。

日本人が悪漢で中韓は無力の市民、英米は保安官
この構図、日本人なら我慢ならないはずだが。

そもそももう日本ではABC戦犯は犯罪者ではないって事を国会で全会一致で可決してるよね。
極東軍事裁判はただの私刑だし、なんの法的な根拠で戦争犯罪人て言ってるの？
あと、分祀とか神道の考え方には無いから、日本の為に死んだ人の御霊が
一つの柱のように固まってんの、そこから誰かの御霊を分けるとか無理。
前、台湾から遺骨を返せとかいってた高砂族がきてたけど神社に遺骨はない。

賛成した奴だけ金出してくれ。こんなだれも使わなそうな施設を税金で建てられてたまるか。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　　　 　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 （´ｍ｀∩）　　　 .∩ @∀@）＜　 無宗教の国立追悼施設ですから
　　　　　　　　　　　　 　 　 （つ 毎 丿 )）（( （　 朝⊂）　　| 手を合わせないように願います♪
　　　　　　　　　　　　　 （(　（　.ヽノ　　　　 　ヽ/　　）　)） ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 し（＿）~●　 　 　（＿）Ｊ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　┌────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　＠＠＠　　　　　　 888888　　　　　　　　　 |　　 　 　 ∩＿∩　ﾍﾟｯ ／中　＼
　 （-@∀@）∧＿∧　<丶｀д´>､ﾍﾟｯ　.＿　　¶」　　　　 （@Д@#）　　 （｀ハ´　 ）
　 （つ朝 || .(-@д@)､ﾍﾟｯ　Y斤　 　 /::: :○|__||　　　 　／　　　 0　　′ ＼　　　 ）
　（　ヽノ_ﾌι　　 ﾉ／ / .|　| ヽ　　/::了::ﾟДﾟ）.|]　ε= （_(__ ⌒)ﾉ　　　　　 （　（　 |
　レ＼__ﾌ　し─J└-レ─レ─ゝ.　　(|〆:/|つ|]　　　　　∪(ノ　　　　　　　 し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 　 ／|::￣:|　 [||　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　　.∪ ∪　 Д　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>153
勝手に合祀した訳では無いのですよ。
国が靖国神社に名簿を送ってから合祀した訳だからね。
勝手に合祀は捏造したものなんですよ。靖国神社も陛下や国の承諾無しに合祀はありえないと言ってるのだから。
基本的に国が靖国に名簿を送ら無いと合祀されない。

「無宗教の追悼施設」なんて矛盾したモノを出汁にして
よくギロンできますな、あんたら

>>158
ではそのソースをよろしく。
昭和天皇が承諾したなんて聞いたこともないな。

そんな承諾してたら、『昭和天皇独白録』にも出てきそうなもんだ。

>>151
＞「社会党が反対するから」

実際そうなんだが…
昭和４０年代の靖国の国家護持運動は、
自民支持層に限らず全国的な広がりだった。
そしていざ法案作成となったところで社会党による強烈な抗議によりポシャッた。
今思えばあのとき数の論理で押し切っていれば、と悔やまれる。

自衛官という官職のまま靖国合祀するにはやはり今も法的な問題があるんだろうか。

>>160
だから靖国神社に名簿を送ったんだよ。
昭和天皇が反対したソースなんて無いだろ。

世論調査なんかまったく信用できない

死んだ人の意思を無視する考え方は日本人にはあわん。
そもそも何で靖国以外につくらなきゃならんのだ？
外国の圧力で作るようなもんじゃないだろうが。

軍人軍属のみならず、ソ連の侵攻状況を内地に刻々と伝え、迫ったソ連軍に降伏するのを拒絶して自決した樺太の真岡の女子郵便局員もまつられているんだけど、彼女らの合祀、国に奉公し、戦地で亡くなった軍馬、軍用犬、伝書鳩の慰霊も軍国主義となるのだろか
それらを多くの人が知れば世論も変わると思うが…

自己レス

国家護持法は一応提出はされたorz
あの時代に小泉がおれば強行採決を取ったかな？

wikipedia - 靖国神社
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE

反対してるのは共産主義者と学会信者。

さらに自己レス
昭和５０年には衆院までは通過してた。意外。

＞昭和50年の第74回国会では衆議院は通過したが、
＞宗教性排除を制限したために逆に遺族会などが反対し、
＞参議院において廃案となった。

遺族会も馬鹿というか二院制が癌というか。

靖国参拝反対の毎日新聞だからな。結果は、かなり割り引いて考えないと。

これじゃないの？ここの管理者は相当逝ってるけで靖国関連の年表は良くまとまってる
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yasukuninennpyou.htm

→１９７４（昭和４９）年　５月
「靖国法案」、衆院本会議で自民党が単独可決。参院は通過せず廃案に。自民、靖国法案を断念　

１９７５（昭和５０）年１１月
天皇・皇后両陛下「戦後３０年」参拝（２１日）⇒以後天皇の参拝は行なわれていない

「靖国法案」が「郵政民営化法案」に見えてくる今日この頃

時代は変わりつつある。朝日に続いて毎日も追い込もう。

　週刊誌【週刊ポスト】7月29日号より
⇒大特集：解散暗闘クライマックス
�@反乱軍蜂起！「小泉をぶっ壊したる」
�Aで、結局郵政民営化は得なのか損なのか
�B亀井静香が大放言「もはや小泉首相に援軍なんて無いゾ！ワッハッハ」
⇒日本潜伏アルカイダ「六本木の隠密行動」
⇒「金正日を炙り出せ」米ステルスが＜夜毎＞平壌に急降下
⇒「ロンドン同時多発テロ」報道−横並びの新聞がはまった「新聞らしさの呪縛」を見て愕然(筆者：大月隆寛)
⇒箱島前社長「社報発言」でわかった朝日新聞「入社希望者激減」
⇒舛添要一議員がアドバイス「５０歳からの極楽財産術」
⇒東條英機元首相の孫娘が「毛生え水」を開発していた

⇒箱島前社長「社報発言」でわかった朝日新聞「入社希望者激減」

入社希望者が昨年度の６０００人台から５０００人台に激減し、
リクルートの就職希望ランキングでも大幅にランクダウン。
ｖｓＮＨＫその他の不祥事が原因らしい。

バカが6割も・・・

>>173
インテリ気取った少数派が国民搾取したのが中露だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に国立追悼施設の議論が盛り上がってもかまわないと思うけど、
これってそういう話ではないよね。
中韓のために朝日・毎日・公明が推進してるってだけのことでしょ？

中韓の為にっていうか、この件が議論されればされるほど、東条の孫の頓珍漢
っぷりが暴露されているからじゃないの？ｗ

>>175
NHKも躍起になって推進してるぞ。

議論されればされるほど東条の孫の頓珍漢っぷりが暴露されているからなの？

>>178
だって、あのおばあさん頭悪くない？

西山事件

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

事件の影響
経営危機に陥った毎日新聞は、日本共産党と創価学会との「和解」（宮本委員長と池田代表の会見）を
仲介することを手土産に創価学会機関紙「聖教新聞」の印刷代行を受注。
以後、創価学会の影響を排除しきれなくなった

創価学会の影響を排除しきれなくなった

>>178
頓珍漢な事したの？孫は。

潰れ前の毎日珍聞って草加の性狂新聞を
刷らせて貰って漸く息をついてる与太珍聞。
臭狂性灯の紅冥等の言うがままの
小泉首相の靖国神社参拝阻止の為の
世論誘導してるカルト糞珍聞。

>>179
頓珍漢なんだ？
議論されればされるほど頓珍漢っぷりが暴露されるんだ？
いや、あんまり知らないけれど。

朝日に隠れてあんまし目立たんな毎日は

というか朝日や毎日はともかく、いまや読売も別施設建設擁護に変節したけどね

牛だ

>>181
だって、judgementにｓがついているから、これは判決であって裁判じゃないとか
何とか、はぁ？？？みたいな。 しかも、長年研究しているわりには、ジャッジメンツって発音すら出来ないんだよ？ｗ

まぁ、いいけど。

>全国世論調査（電話）
電話で調査って、どんな聞き方したんだかｗ

あげ

毎日かぁ…

ほんっとうに糞だな

これからの日本はこれからの日本人が作っていく。
故人を思えど、現代人には現代人のやり方がある。

>>191
禿堂。未だに靖国反対なんてバカの一つ覚えを叫んでいる層は時の流れで淘汰されていくさ。

へー。毎日って創価の手先だったのか。道理でおんなじようなことばっかり言うはずだわな。

本スレ

>>192
何言ってんだか。プッｗ

>>185
中国は世界規模でスパイ活動しているので、特にメディアはスパイの重要
対象だからね。
日本人はあまり関心がないのに中国に汚染されたメディアが意味も無く
靖国を取り上げてるからね。

恐らく裏で金を貰ってるんだろうね。

やりたいことも出来ないこんな政治家じゃ〜♪

本スレ

神道以外の宗教を信仰している総理大臣もこれから出てくるのだから
超宗教の施設を造るべき
靖国参拝したい総理がいればすればいい　本人の勝手だ

なんだかここはｻﾖ連中が元気なｽﾚですね。

国民の６３％もが「無宗教で追悼できる」と思考できるバカ者と証明された。

マジでどーにかならんか。　我が国は。

このアンケートって、成人してる全てが対象になってるんでしょ
何もわかない、何も考えてないババアや学生も対象だよね。

毎日に質問されて、

毎日「靖国問題どう考えますか」

主婦「そうねぇ、いろいろとこの時期になると毎年騒ぎますよねぇ」

毎日「えぇ、この季節は近隣アジアの方々にとっても辛い時期ですね」

主婦「靖国を参拝すると、やはり何か問題なのかしらねぇ…」

毎日「靖国は日本人と近隣アジアの人々に、非常につらい思いをさせたA級戦犯が同時に奉られてます」

主婦「A級戦犯っていっても日本人だし、亡くなってる方は兵隊さんと同じように
靖国に静かに眠らせてあげたいと思う気もするけど、だめなのかしらねぇ」

毎日「いえいえ、A級戦犯は東京裁判でも戦争責任を課せられてる立派な犯罪者です」
「貴方のご家族にもし戦没者がいて、戦争を起した戦犯と一緒に奉って欲しいと思われますかねえ？」

主婦「そうねえ、確かに戦争は悪いこと、A級戦犯の方は別の方がいいわね」

毎日「そうなんですよ、この問題を解決しないと、いつまでも日本は戦争責任を果たしたことにならないんです」

主婦「えぇ、私も少し勉強になったわぁ。戦争は二度と起こらない社会にしなくてはいけないわね、ありがとう。」

見事に誘導されて意味のないアンケート調査してる気がする

なんだ、この問題の火付け役の朝日かと思ったら毎日か・・・

いかに靖国神社について知らない人が多いかって事がよくわかる結果。
まあ、基本的にみんなあまり興味無いだろうしね。

>>187
sがどうのってのは知らんけど、裁判ではなく判決っていう話はあるね。
つーかよくわからんのだが、それって世論調査の結果と関係あるんだ？

そこはそれ、無宗教というしばりがあるし。

だいたい国立じゃなくて寄付で作るって言い出したとたん、賛成者なんてゴミみたいな数になるさ。

どうでもいいけどね

わろすわろす

どうせ賛成したバカどももこの"無宗教"な場所で二礼二拍一礼、やるんだろ?

チャンコロの手先の、創価学会の手先の、毎日新聞。

>>200
６３パーセントも左翼はいません。一般的。

日本の憲法は「政教分離」が原則だろ？
間違ってるのはポイズミだと改めていってみるテスト

>>209
風紀を乱さない限りは、どんな礼拝手法でもよろしい。

>>213
なんでお前がそんなことを決めるんだ？

無宗教の「追悼」施設って、無所属の会に「所属」するようなもんじゃね？

ははは

なんでネトウヨはこんなに必死なのか。
もう誇りとか面子なんてどうでもいい。
問題を起こすな。

>>205
先祖を正当化しないとみじめで生きてけないのかもしれないけど、
苦しい言いがかりって感じ。

昭和天皇でさえ参拝したがらない人物が祭られた
靖国神社ってのはね・・・
昭和天皇ほどＡ級戦犯にどのような人物がいたかを知っている人はいないであろう

このアンケートって、成人してる全てが対象になってるんでしょ
何もわかない、何も考えてないババアや学生も対象だよね。

毎日に質問されて、

毎日「靖国問題どう考えますか」

主婦「そうねぇ、いろいろとこの時期になると毎年騒ぎますよねぇ」

毎日「えぇ、この季節は近隣アジアの方々にとっても辛い時期ですね」

主婦「靖国を参拝すると、やはり何か問題なのかしらねぇ…」

毎日「靖国は日本人と近隣アジアの人々に、非常につらい思いをさせたA級戦犯が同時に奉られてます」

主婦「A級戦犯っていっても日本人だし、亡くなってる方は兵隊さんと同じように
靖国に静かに眠らせてあげたいと思う気もするけど、だめなのかしらねぇ」

毎日「いえいえ、A級戦犯は東京裁判でも戦争責任を課せられてる立派な犯罪者です」
「貴方のご家族にもし戦没者がいて、戦争を起した戦犯と一緒に奉って欲しいと思われますかねえ？」

主婦「そうねえ、確かに戦争は悪いこと、A級戦犯の方は別の方がいいわね」

毎日「そうなんですよ、この問題を解決しないと、いつまでも日本は戦争責任を果たしたことにならないんです」

主婦「えぇ、私も少し勉強になったわぁ。戦争は二度と起こらない社会にしなくてはいけないわね、ありがとう。」

見事に誘導されて意味のないアンケート調査してる気がする

【皆さんご注意】

靖国は、A級戦犯を「犠牲者」として崇めている神社です。
分祀に反対する理由は「死んだら皆同じ」という話は実は建て前で、
戦犯たちこそ「英雄」という思想なんです。

だから右翼は無宗教の追悼施設には断固反対するでしょう。

無宗教でも戦争被害者に礼を示すことは可能だよ
念仏とか怪しい儀式しなきゃいいだけ

毎日新聞じゃしょうがないな。

>>1
>毎日新聞が１６、１７両日に実施した全国世論調査（電話）

こうゆう世論調査そのものが低品質で無意味だろう。
アンケートはブログの意見から抽出すべきです。無作為に電話した
アンケートなど無効に近い。

日本
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/nihon.html

くだらねえ。どうせ誰も見向きもしない過疎施設が出来るだけじゃん。
税金使わないなら勝手に作れって感じだ。

あ、でも今作るとチャンコロとチョンがプロパガンダに悪用するからやっぱり駄目だな。

お前らこの調査は間違ってないと思うよ。
日本人てこういう所あるのよ、外圧に対する異常な弱さ。
マスコミもそれを知ってるから、アカが集まって中韓の拡声器やってんだろう。

中韓なんかどうでもいいんだけど、東条の孫が馬鹿だなぁーと思って。。。
彼女が馬鹿だから、やっぱA級戦犯ってただの犯罪者じゃん！みたいな。

>>226

中韓だけが外圧でなかろう。
アメリカは靖国に好意的だろう。

もともと　世　論　操　作
RDDとか言っても調査内容をあけてみたら、
いっときますが、世論調査に答える人はTVに影響受けてる、ほとんど日昼
家にいるオバちゃんと高齢者です。
対象人数に達するまでTELするが、その結果より多くのオバちゃんと高齢者ばっか。

靖国は、国と亡くなられた方との　約　束　です
魂が靖国にあるのに、カラの別施設つくって何の意味あるんだか。
シナが「日本が我々の認識を認めた証拠だ」ってずーーーっと言うだろさ。

この調査結果見てもまだ悪あがきするのか

靖国も税金の無駄だと思うよ

それにジャスコかわいさに国を売り飛ばした売国野郎が大喜びするしなあ。
つらつら考えるに、国立追悼施設はやっぱり×だな。

>>219
いいから>>148と>>158を読め。

>>227
もしかしたら君が思ってるほど東条の孫の話題はホットじゃないかもね。
あと、裁判ではなく判決っていうのは、東条孫の論ってわけじゃないんだね。

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>234
彼女がその論を信じているカルト宗教の信者の代表みたいなもんだから。

>>175
そうだよな、そこに戦没者も遺族も国民もいなく、ほっとかれてる。（ｗ

そもそも一般人なんて戦犯だの東京裁判だのなんてろくに知識も無く、
ただ中国や半島は被害者で、被害者が文句言ってるから可哀相だからとか
デモが怖いからとか、問題は先送りしようと言う逃げの思考で考えてるだけ。

そんなレベルの世論なんて勘案する必要なし。

>>228
いや、だからその好意的な声（米以外にも台湾の議員参拝など）をすべてスイッチ切って
報道しなかったろ。
だから世論の大半は控えた方がいいのでは・・・。てな方向に行ったと言うことよ。

まぁあれだ、歴史があってそれを敬ってるってのは世界じゃ普通のことだ。
留学生同士で国の歴史紹介しようとすると、「そんだけ長い歴史があってうらやましい」とよく言われたもんだ。
どんな国だって、先祖や歴史への敬愛は持っているし、守るべき物として大切にしている。













かの国々でさえわざわざ作ってまでやってるしな･･･コレは違うか

靖国参拝に不戦の誓いの為に参拝する行為はアメリカも賛同するだろうけど、
戦犯を正当化したり、サンフランシスコ講和条約を無視するようなあり方では、
引かれるよ。

というか「国立」で戦死者の追悼施設を作ることにも反対してる団体もあるんだよ。
「国立」だと国が戦争を肯定する施設になるから憲法９条違反だってさ。

あー在日新聞ね・・・ﾊｲﾊｲｗ

>>226
むしろ外圧に弱いのは中共の言動に脊髄反射で反発する人間。

>>236
ああ、もうだいたいわかった。
議論されればされるほど頓珍漢っぷりが暴露されてるんだなぁ。

>>235
そんな悲しい事言うなよ。
天皇陛下もあなたの幸せを祈ってるよ。

昨日初めて靖国行ったけどすごくよかったぞ。
別の施設なんか必要ないだろ

>>243
層化の提灯持ちでもあるyo!

もーいい加減靖国はお腹いっぱいな人が多いから盛り上がらんね。（笑

>>241

だから小泉は参拝は不戦の誓いだという発言しかしないんだよな。
アメリカまで敵に回したら潰される。

西村だの森岡だのの発言は階段１０段飛ばしみたいなもの。絶対コケる。

経団連が反対してるから首相の靖国参拝は小泉が最後だろうな
今年は8.15に行くかもね
解散→民主党政権→追悼施設
か

>>243
在日？ｗ　在日は尊敬する人、第一位は圧倒的多数で東条英機だよｗ
プププｗ

>>245
大きな議論へと発展する前は、誰もが彼女の意見に素直に耳を傾け、ほうほう、
って黙って聞いて、疑う事すらしなかったんだろうけど、もはや無理だね。
もう、あの老婆まじでうざい。　鬱陶しい。

これとタイアップかな。（ｗ

＜幻の国策映画＞貴重な３本発見　プロパガンダの実態伝える
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000014-mai-soci

日中戦争から太平洋戦争期にかけて、国民の戦意高揚を目的に作られた「国策映画」
のうち、戦後所在が不明になっていた「幻のフィルム」が一度に３本見つかった。
国策映画は戦災や米軍の接収で散逸が激しく、専門家は「戦時下の国家による
プロパガンダの実態を伝える貴重な史料」と話している。

>>241
死刑執行後の扱いまで条約で触れてるのか？

>>251

別に追悼施設作ったら靖国行っちゃいけないと言うわけじゃないから、
民主政権がコケて安部ちゃんとかマッチーとかが総理になったら
追悼施設も靖国も両方行くだろ（ｗ

>>252
いやいや、明らかに頓珍漢なのは君だろうに・・・。

>>247
確かに税金の無駄だね

>>143
適切な処置と言われても、敗戦によって連合国と朝鮮半島は日本の海外資産を根こそぎ奪った。
民間資産に関しては返還の義務があることは、国際文民保護法でも記載されているが、中国はもちろんアメリカすら返還したことはない
偉そうなことを言うアメリカも日本の文化財を相等数略奪して、いまではスミソニアン博物館に飾っている。
それらのことは全て講和条約で解決済みであり、もはや異論を挟む余地はないから仕方がないが
日本側の略奪、中韓やアメリカに比べれば極わずかな略奪だけを問題として騒ぎ立てているのが中韓朝だろう
そんな連中に戦後の処理云々を言われる道理はない

>>241
>戦犯を正当化したり、サンフランシスコ講和条約を無視するようなあり方では、
>引かれるよ。


サンフランシスコ平和条約を結んで戦争が法的に終了した。
戦犯がいなくなった。 それだけですよ。

追悼施設なんか作ったって極東三馬鹿が勝利宣言するだけで意味ないじゃん。
どうせ誰も見向きもしないぞ。（笑

>>1
世論調査の数値って
マスコミがどれくらい世間を扇動できたか示す成績表みたいなもんでしょ？

靖国の何がわるいのか
だれかおしえて

>>255
そりゃそうだ
そのときの総理や政党の判断で好きなほうにいくようにしてもいいな。
これこそよろずの神の発想だね。一神教じゃこうは行かない。

何が嫌かって、新しい追悼施設が左翼の聖地になりそうで嫌だよｗ

中国のいいなりになるのが
正しいということなの？

普段考えてないテーマについてアンケートされても
答えなど出ない。オウム返しにマスコミの説を言うだけだろう。
無作為のアンケートとはマスコミの説をオウム返しに言わせる
トリックに過ぎない。

「死んだら皆同じ」なんて嘘だよ。
靖国で祀られているのは、軍人・軍属のみ。
空襲などで死んだ一般国民は祀られていない。

仮に靖国問題が解決しても
また次の歴史問題を日本のプロ市民が掘り起こし
　↓
朝日新聞がメディアの力使って国際問題化
　↓
中国外交カードゲット
の流れになるのが目に見えてる

>>257
無駄な歳出ならほかにある。
国民の６３％が望んでるんだ。
それに国立追悼施設の建設費が財政を圧迫するとは到底思えない。

>>267
「死んだら皆同じ」って誰が言ってるんだ？靖国神社がそういう主張をしていると聞いたことはないが。

>>267
違う話を持ってくるなよ

小泉首相。

2chが、極ごく一部の社会の落ちこぼれで変質者の吹き溜まりということが、はっきり分かる調査だな。

>>269
創価学会の手先の毎日新聞の調べで63％だろ？実態を反映してるわけがない。（笑

船橋西図書館焚書事件

７月14日、いわゆる船橋西図書館焚書事件で「つくる会」側が最高裁で逆転勝訴した判決だ。
ただ、残念なのは、被告人の土橋悦子司書と船橋市を明確な憲法違反と断罪できなかったことだ。

西尾氏が陳述の中で紹介した「没収図書総目録」は、連合軍総司令部がマッカーサーの命令で全国の図書館から没収され、
焚書にされた書籍の目録であり、これまで日が当らなかった一級の資料である。
西尾氏はこう言って陳述を締めくくった。「焚書というのは、かくも恐ろしいということを申し上げたかった。
占領軍が日本の歴史を抹殺したのと同じことが、土橋被告によって行われた」。
廃棄された176冊の書籍は以下の通りだ。
西部邁（44）、渡部昇一（37）、西尾幹二（12）、福田和也（13）、高橋史朗（１）、福田恆存（１）、小室直樹（11）、
長谷川慶太郎（14）、岡崎久彦（５）、坂本多加雄（２）、日下公人（11）、谷沢永一（17）、つくる会（１）、
藤岡信勝（３）、井沢元彦（４）。 ↑
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

憲法には「言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」とある。
しかし、その施行後も、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）占領下の日本は大がかりな検閲・言論統制の下におかれ、
憲法草案がＧＨＱによって起草された事実や、極東国際軍事裁判に関する批判的内容の報道、出版は、
厳しく禁じられた。
　国民が、思想の自由、表現の自由を享有できるようになるのは、講和条約が発効し日本が主権回復して
以降のことである。そんな歴史的経緯も、最高裁判決を機に、改めて確認しておきたい。
全国２８００余の公立図書館に、判決が及ぼす影響も小さくないだろう。
職員は、独断的評価や個人的好みにとらわれることなく、公正に図書を取り扱う職務上の義務を負う、
と指摘している。
独断的評価で特定の著者の本を廃棄した司書の行為は、暴力的威圧を含む組織的な圧力で、
つくる会の教科書を排除しようとする動きに通じるものがある。
思想・信条の自由、多様性の許容という民主主義の基本原理の否定にもつながりかねない。
（読売社説　７月16日 夕刊）

>>272
小泉が言っているのはABC級戦犯のことだ
少しは勉強してから来い

>>267

軍人・軍属は一般国民ですが。

　　　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。相手に
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　ねん。そうやって上手い事回ってけど
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　　　　『あの人ら』は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　一回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　ずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも『あの人ら』は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　カドたてんとことおもて譲り合う
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　　のは、日本人同士だけにしとき。
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。

確かに。２ｃｈの論調と世間の感覚は明らかに乖離してるね。

>>264
ありそうだな。凄く。
きっと逝くのは、サヨ市民団体とサヨ教師の陰謀で日程に組み入れられた修学旅行生
ぐらいだなｗ

遊就館の代わりに、戦争加害博物館とかが建ってそう。

↑ずれた

あと別施設つくることで競争原理が働き、対外的にも日本は戦死者の魂を祀ることにも
経済原則を取り入れていますっていえる。靖国がかんばん方式を採用しましたとかやっても
いいね。いや新施設は外資導入のもっと優れたトップダウンの意思決定を採用していますとか。

また毎日かよ。
朝日と毎日はいいかげんに汁！

>>273
靖国をブログで検索してみな。
2ちゃんの意見だけではない。

「靖国」検索リスト
http://webdemon.web.infoseek.co.jp/sina/506/yasukuni.html

現代人の民意と血税で成る国立追悼施設だ。
天皇皇后両陛下も８月１５日に喜んで礼拝に来れるだろう。

ﾏｲﾆﾁお得意の１０人アンケートか?

だな

>>285
俺の税金を無意味なハコ物に浪費するなよ、馬鹿サヨク。（笑

おいっ、ここは本当に日本なのか？北朝鮮か？韓国か？中国か？　
テレビをみればどの局も反日放送、中国の女副首相が勝手にドタキャン　
しておきながら、それでも小泉が悪いの大合唱、あるコメンテーター　
なんぞドタキャンしておきながら「中国の方がおとなの対応をしてる」
などと発言しやがる、ドタキャンされても　
ヘラヘラしている官房長官、民主の党首も自分の　
実家ジャスコが中国へ進出してるからという理由で中国のご機嫌を損ねては大変だ　
とばかりに　小泉が悪い、と馬鹿な理屈でまくしたてる、朝から晩まで日本人よ反省しろ　
賠償しろ、土下座しろ、日本が悪い！日本が悪い！の反日報道　
６０年も前のことを持ち出してあのデモ騒ぎ、俺たちの世代がやったことじゃない　
こいつら壊した奴らがやられたのか？日本の建物を破壊しておきながら　　
こんなことになったのも日本人のせいだ、と開き直る、こんなふざけた話しがあるか？　
おまけに売国政治家どもが何がなんでも朝鮮人、部落、中国人　
の人権を守るという名目で、人権擁護法案なる別名、純粋日本人　
弾圧法案なるものをゴリ押ししてきた、お前らの望みは　
日本から日本人を追い出して、朝鮮人、部落民、中国人の　
楽園を作ることだ、そんなに日本人が憎いのか、　
純粋な日本人が苦しむ　
姿をそんなに見たいか？　俺は右翼じゃないし、戦争はやるべきでは　
ないと思っていた、だがここまで反日、売国が横行するのなら、その反日、売国奴　
が嫌う戦争もありなんじゃないかと思う今日このごろ

>>285
>現代人の民意と血税で成る国立追悼施設だ。

朝鮮、中国の民意で成る日本下僕施設

戦死者との約束は無視ですかそうですか。
死人に口無しなんですね。
戦場に行く兵士に約束してるのに。
霊魂の眠る靖国を無視するなよ。新しい施設を造っても、命令した国は兵士との約束を守り靖国参拝するべき。

日本民族をチベットや満州族のように中華民族に組み込もうとしている。

その手始めが宗教への干渉であり。

ビザなし渡航
外国人参政権
東アジア共同体だ。

無宗教の追悼施設というのは、
どんな宗教の人でも追悼できる施設ということだろ。
なぜ他宗教の人に神道での追悼を強制せねばならぬ？

ぶっちゃけ神とか信じてないでしょ。
追悼とかも今いる遺族会連中とか消えたら本気でする奴いるの？

俺は靖国を排除しろなんて言ってないからなあ。
中立追悼施設を作っても、靖国の存在はそれほど揺るがないだろう。
別に作っても良いでしょ。そちらの方が行きやすい人もいるのだし、
国民の多くが慰霊の気持ちを持った方が、戦没者はあの世で喜ぶんじゃないの。

これ以上引けない最大限の譲歩をしてから交渉を始めようという感覚が理解できない
この最大限の譲歩によって得られるものがあるのかすら分からないんだろ？あなたは

>>279
２ｃｈの論調というより産経工作員とネットウヨが必死なだけだろ。
統計的に導きだされた結論を正視できずに新聞社のせいにしてる発想はまさに前近代的。
産経がやったら別の結果になるとでも思ってるんだろうか。
否、むしろ産経の世論調査を見てみたい感すらある。

ていうか、宗教て差別が一番いけないんじゃないの？
無宗教の施設って一番の差別だろ。普段は差別はいけない
とか正義感の強いこと言ったりするのに、他国に少しでお
責められたら、あっさりそれも撤回ですか？ｗ

無宗教の追悼施設ということは
無宗教の追悼施設なんてものは存在しないから何も作らないってことだろ？
日本人はどこまで宗教に対しての無知っぷりを披露すれば気がすむんだ？

靖国ではＡ級戦犯でも何でも区別無く祀ればいいじゃん。そうしたいのなら。
それと無宗教の追悼施設建設と何の関係があるのさ？

国立で追悼施設を作ることは国が戦争を肯定しているから
憲法９条に違反する、次の自衛隊戦死者を奉るための新しい靖国を作るものだ
ってね。

『マンガ嫌韓流』がTVで一切報道されていないのに、
予約の段階で、アマゾン売り上げ１位　　　の件について

若者の日本語がおかしいとか言ってる国語学者、『無宗教の追悼施設』もおかしい日本語だぞ

やべーうまい に難癖つける前に抗議しる

無宗教じゃなくて、多宗教じゃなかったっけ？
自民案は。世界三大宗教と、神道と、モルモン教、ヒンズー教、ユダヤ教の様式をごっちゃにした奴がほしい。

無宗教の追悼施設というのは根本的に矛盾している。

「靖国を排除する」ということ自体が「中立でない」ことに気付いて無いんだよ。
創価学会も、真光教も、パナウェーブも「数ある宗教のうちのひとつ」として
席を一個得られるんだよ。

おおかたの日本人が自然や見えざるものに畏敬し、盆に先祖を祀り、正月を祝い、
祭りに出向くというほど文化的に神道が浸透しているということを一切無視して排除。

追い払って空いた席をマイノリティーで分配。


皆も想像してみよう。

キミは小さな村に住んでいて、そこはカトリックが根付いた村。
無論そこで育ったキミの信仰も教までのところはそうだとする。
そして、その村には「他宗教を排除しない」という文化がとしよう。
村の風情や行事はカトリックの文化で秩序立っていることだろう。

そこへパナウェーブの信者が一家族やってくる。
「特定宗教の保護だ。むしろパナウェーブに対する宗教弾圧だ。
村のの様相を変えろ！宗教色のある行事はみな廃止せよ！」

そのときキミは「それもそうだな」と待ちの色合いを新たな色へと
塗り替えるのか？バカな。いったい文化とは何なのだ？

いつまでも礼を示すのは宗教ではなく道徳
あの世だの霊魂だの電波言いだして
交信するために怪しい儀式して初めて宗教

まぁ無宗教の追悼施設は必要だわな。自衛隊も海外に派遣するようになって
いつ死体で帰ってくるかわからん状態だし。

いまどき世論調査の数字を信用する奴はいない。それほどまでに信用を無くしていることに気づいてほしい　＞　マスゴミ

政教分離　から誤解曲解があるからなぁ

アメリカ輸入の政教分離は『アメリカ政府は特定の“宗派”に肩入れしない』ってことで。
だからアメリカ政府はキリスト教(宗派は特定せず)にべっとり。
ブッシュも宣誓かなんかするとき片手は聖書に置いてる。

日本で置き換えて例えるなら仏教だとして(神道の宗派あまり聞いた事ナインでは)、日本政府は曹洞宗に肩入れしたり浄土真宗に肩入れしたりとかしません。つーことだ

>>297
視聴率が操作された事実もあるわけだからな。
それに比べたら世論調査を操作するぐらい
簡単じゃないの？誘導尋問的にやろうと思えば
出来るもんな。

成田空港に作ればいいんじゃないか？
そうすれば朝鮮系と中華系（台湾除）がファビョって
成田には行かないニダ！とかいって
犯罪減りそうだし

こうやって世間を誘導しようとしているけど
もうだまされないよ。

こうやって世間を誘導しようとしているけど
もうだまされないよ。

ついに民主党は社会党に乗っ取られた！！！
民主党が旧社会党の隠れ蓑であったことがはっきりした！
良識ある民主党議員は民主党を去るべし。
これから民主党潰しが始まる！

普通の日本人の持つバランス感覚だな。
ネトウヨみたいな馬鹿には不満だろうが。

サヨクって天皇好きなの（笑
２ｃｈでは、国立追悼施設賛成の６３パーセントは全てサヨで中共好きか。
少しなじられたぐらいで臆病隠しに文句言ってるだけだろ。
主体性あるか？
一生親とけんかでもしてなさい。

>>291
並立後のそれは、まさに靖国の説明責任をふくめた努力にかかっているんだろう。
とりあえず一宗教法人として「民営化」されている現状、新たな施設も民営化された施設として
２つで競争させるべきだな。

無宗教の追悼施設っておかしいだろ。
先祖先人を供養するってのは宗教に基づいた考えなんだし。
それに無宗教の追悼施設って靖国神社は宗教なのか？って議論はどうなったんだよ。

ID:MUyAl/NY0　がなんでこんなに連続投稿できるのかと思ったら
ばぐたの権限乱用かよ

ソース　毎日ですか、そうですか

>>310
そう、その通り。
「政教分離」という言葉を誤解しているんだよ日本は。

つうかここで大喜びしてるサヨは全国戦没者追悼式に関しては問題ないんだ。
内閣の主催だもの当然、日本武道館で行われているこの式典が無宗教の施設に代替えって
ことになると思うんだが・・　つまり用地が与えられるだけなんだけど・・
ちなみに遺族会は靖国参拝賛成派と被るわけだが・・　

>>316
普通の日本人ならこんなバカなことに賛成しないはずだが。
ソースのどこを読んでも日本人を対象に調査したとは書いていない。
あくまでも「全国世論調査」。全国のどんな人間を対象に調査したのか
分かったもんじゃないなｗ

売国奴と中国の手先、そして降伏主義者は靖国反対ということ！
まあ、民主党の言うようなだらしない国になればいい！
草加を国教にすればいい！
こんな国はつぶれて中国の属国にされるぞ！
戦後の馬鹿国民は痛い目にあって、500年流浪の民を経験したいようだな！

>>319
靖国神社が宗教性を否定するなら、まず宗教法人の格を放棄しないとね。
無宗教とは、宗教性の排除を意味しない。

おい、：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ID:MUyAl/NY0　>>310　のレスを

ID:MUyAl/NY0 を検索して拾ってみると、マジメな議論つーより煽ってるだけだろ

いいのか？

>>322
隔離になりつつあるからねぇ・・・。

無宗教の追悼施設？(´ﾟc_,ﾟ` )


「慰霊」って言うのは非科学的な物だ
つまり宗教的なものだ
無宗教ということはありえない
そもそも今問題になってるのは政教分離ではない
A級戦犯をどうするかだ
政教分離が問題になってるなら、まだ分かるが
そもそも宗教の話は何にも問題になってない
アーリントン墓地がキリスト教だからといって問題にするやつはいないだろ？

特攻隊の青年たちも、戦後の馬鹿国民を見て、なんと思うか！
命かけて助けようなんて思うんじゃなかった！！
馬鹿国民は所詮「国家」そのものの重要性を認識してない！
こんな中学生並みの精神年齢の馬鹿な民どもは、
中国に人権蹂躙されてガス室行きの悲劇を体験したいようだな！
それでもわからんほど馬鹿か？？？

国立反対！とか言って、一宗教法人ならってしたくせに
今度は、無宗教で別ものを！　　って

いいかげんにしろよ

だな

不愉快きわまりない世論誘導記事だな

毎日新聞は創価学会のお先棒担ぎ。
公明党の意見にそった世論調査の結果を出して見せます

>>297

産経云々ではない。どこの新聞社、マスコミも無作為アンケート
そのものが無効なの。そもそも無思考の人にアンケートしてどんな
価値ある意見が出るのだ。マスコミのオウム返しの返答しかないのは
明白。

これからバイトにいくので、夜たっぷり戦後という愚かな風潮と、それに洗脳された
５２％の馬鹿国民に説教をしてやるから、まってろ！

>>329
「コレは日本ウリジナルの発想ニダ」と帰ってくる希ガス。

スレが二つあるからどっちに何を書いたか忘れそうな俺は馬鹿ｗ

>>337
実は俺も間違えてレスしかけた^^

>>330
特攻隊の青年みなが靖国に祀られることを本願としていたわけではない。
殉死者に対する尊敬の念を失うわけではない。
それに天皇陛下も参拝に来れるんだ。当事の人からして、靖国よりも天皇陛下の参拝の方がはるかに重要だろう。

>>331
民意だ。時代とともに民意は改新する。

>>337-338
向こうはただの重複スレなんだから、こっちだけレスすれば無問題じゃね？

こういう結果を出しちゃうことが逆に、首相の8月15日参拝を呼びそう
で、毎日等の期待に反してw、支持率回復に貢献しそう

＞340
民意の操作

スレッド同士で競争原理が働いてるんだよ
パパがんばってこっちにレスつけまくっちゃうぞー
そこで小噺一つ

ある日、会いたくなかった客人に対して居留守を使った吉田茂であったが、
その客人に居留守がばれてしまった。
抗議をする客人に対して、吉田の返答は

「本人が「いない」と言っているのだから、それ以上確かな事はないだろう」

流石英国仕込みのシュールな対応ｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗ

誰かを慰霊するための神社って明治以前からあったの？

戦死者との約束は無視ですかそうですか。
死人に口無しなんですね。
国は命令したのに、戦場に行く兵士との約束を無視するなよ。

>>345
「誰か」を慰霊する神社は、菅原道真の頃からあるよ。
ただ、日本文化としての神社での慰霊と、靖国神社は必ずしもイコールじゃない。

靖国神社は、非常に「政治的」な、「特殊」な神社なんだよ。

>>346
約束していた人がやれば問題ないんじゃない
約束していない人にもやらせようとするから異論が出るんだよ

>>317
サヨクってのはカルト信者と同じで原則性も人間の良心も持たない連中だからねえ。
天皇が好きかどうかは知らんが天皇が使えると思えばその言動を大いに利用するだろうねえ。
ここでサヨクの皆さんがやってるようにな。（笑

>>346
国民全員が約束したわけじゃないから。ましてや、現在約束した人間なんか
死んでる確率高いから。　そんなの言いがかりにしかならない。
時代は刻一刻と変化するもの。

朝日と毎日とＮＨＫが、あれだけ頑張っても、賛成３９、反対５０か。

>>347
そうそう、悠久の神道史においても
靖国は政治的なイデオロギーが濃い特異な存在だと思う。

「大日本史番外編朝鮮の巻」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/didi/index.html
日韓関係の近現代史
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/index-jkorea.html
創氏改名とは何か
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
創氏改名
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1099/sousikaimei.html
「これこそ正しい歴史認識！」
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
昭和史の真実
http://www.history.gr.jp/showa/mokuji1.html
太平洋戦争について
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/hp-0-1-1.htm
東京裁判
http://www1.toptower.ne.jp/~katumata/sub514.html
『パール博士のことば』（東京裁判後、来日されたときの挿話）
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

>>350
「国民」が約束したんじゃなく「国」が約束したんだろ？馬鹿？お前？

>>354
江戸時代から国が国民に約束した事が今でも全て継続されてるとでも
思ってるの？　お前、馬鹿？
社会情勢だって、法律だって、何だってどんどん変わる。
臨機応変に時代に対応出来ない人間は何やっても駄目って事。

首相の靖国参拝賛成５１％、国立追悼施設賛成６３％

１２％の差がある。
国立追悼施設に賛成する人間でも、中共の干渉から小泉首相の靖国参拝には理解を示している人間がいるということだろう。

小野田寛郎さんの言ったこと

我々は戦死したら靖国に祀られて、国民がみんな手を
あわせにきてくれると信じていたから戦えた。
国立施設から一宗教法人にしただけでも、英霊にたいする裏切りである。
それなのに別の施設をつくるとは・・

>>354
仮に国が約束したとしてもその国は大日本帝国でもう無いんですが(´･ω･｀)

>>355
大日本帝国と現代日本は法的な継続性を持ってるんだが、そんな事も知らないのか？

>臨機応変に時代に対応出来ない人間は何やっても駄目って事。
つまり、右傾化の流れから落ちこぼれたサヨクは駄目ってことだな。（笑

>>359
法的な継続性？　アレンジされすぎて、原型をとどめてないよ。

もともと靖国参拝反対の俺なんだが、中国が、反対をぶち上げる度に、
賛成に傾いていくようで困っているヮ。

毎日新聞調べ（笑）

>>360
はぁ？何を言ってる？キチガイ？深呼吸三回してからもういっぺん書き込みな。（笑

>>363
君は３分呼吸を止めて、もうそれ以降、書き込まなくていいよ！

>>364
とにかく意味不明の>>360が何を言いたかったのか説明してみろよ。
それとも深呼吸して落ち着いても馬鹿は馬鹿だから無理か？（笑

まあ、今のところ世論は

靖国参拝→賛成派と反対派が拮抗
中韓になびくべきか→否
追悼施設→賛成派が多数

ってところだろうね。あまり捏造とか言ってると冷たい目で見られるよ・・・

【靖国神社】
　
東京都千代田区九段にある神社。1869（明治2）年にできました。幕末から明治にかわるときの内戦でたおれた人たちをまつる場として、明治天皇の考えでつくられたとされます。
はじめは「東京招魂社」とよばれましたが、1879年に靖国神社となり、現在までに明治維新以後の内乱や外国との戦争での戦没者約250万人がまつられています。
1978年には第2次世界大戦のＡ級戦犯（連合軍による軍事裁判で戦争を計画、実行したとして有罪判決を受けた指導者ら）もあわせてまつられるようになりました。
85年、当時の中曽根康弘首相が終戦記念日に首相として初めて参拝。中国や韓国などから強い反発があり、翌年から参拝をやめました。その後、歴代の首相は参拝をとりやめましたが、橋本龍太郎元首相が96年7月、自分の誕生日に参拝しました。

>>366
わけわからん総括だなｗ
結局お前は、大作も参拝できる追悼施設を作りたいだけなんだろう？

>>365
だから、憲法も民法も商法も刑法も何もかも原型を留めてないに等しい事くらい
理解出来ないのかな？　現行の憲法だって違反続出な世の中だって事くらい理解
出来るでしょう？　もし、出来ないなら、３分呼吸を止めて！

まあ小泉もその他大勢も細々と参拝するがよろし。
宮沢を見習え、と。
小泉に関しては完全に遺族会に足引っ張られた形になってるなあ。

俺は靖国神社肯定派で時々参拝にも行く
小泉さんが行く気持ちも理解できるし当然、反対しない
他の方法や宗派で戦没者の方々を追悼したいという人たちの考えも理解できる

更に、靖国しか認めないという人たちが靖国にしか参拝しないという考えも理解できる
しかし他人にも靖国参拝しか認めないという考えには真っ向、異を唱えるぞ

>>366
そうだろうな
確かに必死に捏造だと言ってる奴の気がしれん

>>366
サンプル数が千以下
しかも公開すらしてない調査を信用する方がおかしい。

>>369
だから何？大日本帝国の結んだ条約や義務や道義的責任は日本国が引き継いでいる。
だからチャンコロやチョンが現代日本にしつこく謝罪と賠償をタカリ続けてるんだろうが？

「現代日本は大日本帝国とは違う国だから大日本帝国との約束なんか知りません」なんて理屈が通るわけねえだろ？
キチガイ。

>>356
首相の靖国参拝反対５１％、国立追悼施設賛成６３％

１２％の差がある。
国立追悼施設に賛成する人間でも、中共の干渉から小泉首相の靖国参拝には理解を示している人間がいるということだろう。

>>374
だから何？　江戸時代の御達しをあんたは今も継続しているから、
一人でそれを守って生きてるとでも言うわけ？ｗ
プッｗ　まぁ、個人の自由だけどね。　どうぞ、ご勝手に！

人間の弱みを突いて、金を巻き上げ高級車を乗り回す
国教がない国のデメリットの一つだよなカルトは･･･

国立追悼施設って「なにがきっかけで、どういう考えを持って、なんのために」作ることになるんだろうな。

もうさあ、お寺で供養って事にしようよ、それなら誰も文句言わないでしょ？
戦争でなくなった人を神社で慰霊するなんて明治以降の事なんだし

×無宗教の慰霊施設
○多宗教の慰霊施設

日本国民は皆、拝金教の熱心な信者ですよ？

>>376
はぁ？論破されてアタマが変になったのか？（笑

江戸時代のお達しと現代日本と何の関係があるのか言ってみな。
馬鹿が苦し紛れに必死に知恵を絞っても所詮この程度かよ。（笑

>>362
国立追悼施設支持の高さが、朝日とはまた別の事情をもつ毎日らしさかｗ

>>380
ワシは超宗教の方がエエと思う

>>382
はぁ？　
戦前の軍人の思想と現代の庶民の思想が違う事が正論だって言ってるように
聞こえるけど。そういう事でしょう？ｗ
時代は流れているものね♪

所詮世論調査なんてマスコミの扇動がどれだけ効いたか検査するためのリトマス試験紙だろ
国民の9割以上はA級戦犯やら戦争の経緯やら何も知らないで情緒的に答えているに過ぎない
作る会の教科書読まないで反対してる低脳左翼と同じ構造だ

ホロン部、乙

だから、無宗教の追悼施設を作っても、
結局いわゆるA級戦犯も、追悼の対象となるので、
中国対策にはなりえないってのは常識だろ。

「私の願いは国民がたらふく飯が食えるようにすることです」
と意って韓国の近代化に大きく貢献した大統領が次のように
自国の歴史と国民性に絶望しています。ちなみに韓国の近代化
に日本の経済、技術援助は欠かせないと日本のコネを駆使して
日本と国交を結んだ大統領です。

我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
あろう。
以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−　　
　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（終戦時大日本帝国陸軍少尉）

>>385
戦前の軍人の思想と現代の庶民の思想が同じなわけねーだろ？キチガイ？お前？

だけど約束や契約は守らないとね。義務だから。（笑
それとも約束も契約も反故にしていいのか？

だったら中国や朝鮮に行って言って来いよ。
「大日本帝国のやった事なんか知らない」ってな。

仮に参拝止めて追悼施設作ったところで新たな難癖付けられるだけだ。
そこを分かってない奴が世間一般で多すぎるのは事実だろう。
折れたら負け。そもそも言いがかりにも等しい。

票と遺族年金と追悼と公式参拝いう各々利権の取引があったからゆがんだ今日のかたちになった。

>>390
江戸時代の御達しが現在では無効なのに、なぜに、戦前の軍人思想を
尊重する事だけは、必死なの？
ばっかじゃない？頭悪すぎってか、熱射病かなんか？

しかも、何で中国や朝鮮に行かなきゃいけないのよ？　あんた、そんな七面倒臭い事
誰がするのよ？

>>379
捏造乙。
古代に読まれた戦死者への祝詞は残ってる。
大規模施設は無いけど。

「首相の靖国参拝に反対が５０パーセント。」

これは、動かしようが無い事実！
おまいら、認めろ。

やっぱり、国民の５０パーセントは陛下の参拝を望んでおるのだよ。

>>393
軍人思想を尊重しろ？誰がそんな事を言ったんだ？
お前自分の妄想を相手にシャドーボクシングをしてるのか？（笑

つーか全然反論になってないんだけど？
>>390にもういっぺんない知恵を絞って反論してみろよ。

日本国は大日本帝国の義務や条約や契約を守らなくてもいいのか？

>>379
坂本家は代々神道の家で檀家制度に反対してる。
坂本竜馬も京都霊山護國神社に墓を造り靖国に合祀されてるしね。

平成以降の戦争犠牲者は新しい追悼施設でも良いかもしれんが、
国が徴兵して犠牲になったんだから総理が靖国神社に参拝するのは当然。

「戦死者は靖国神社に祭る」と言う戦死者との約束だよ。

>>390
>それとも約束も契約も反故にしていいのか？

具体的に何のこと？

>>399
例えば中国や朝鮮に侵略戦争で与えた被害とかさ、従軍慰安婦への賠償とかさ、そういうサヨクが好きなやつだよ。
みんな無視していいわけだな？「日本国は大日本帝国とは違う国です！戦中戦前のことは知りません！」で追い返していいんだよな？素晴らしい。（笑

>>396
脳みそに苔が生えて蒸しちゃいそうだから、もうあんたとは話したくない！

>>398
平成以後の戦死者でもそんな施設に祀られたいと思うかな
俺だったらそんな外圧の果てに出来た施設に祀られるなんて絶対嫌だが

>>400
それでいいんじゃないの？
それとも永久に引きずりたいの？

>>394
捏造って言われてもなあ・・・
ただ戦争で無くなった名も無き人達を神として奉るという
文化は無かったんじゃないかなあと思っただけなんだど。
古代に読まれた祝詞があったとしても
施設が無いと言う事は恒久的に慰霊してたって事じゃないよね？

犬作の臭いがするスレですねｗ

国立追悼施設で追悼するのは、「戦争被害者」で「戦死者」ではない。

人を勝手に祀り、無意味に拝んだり、崇拝したり、現実逃避するのは
日本古来の伝統じゃないよ。どっかの人達が好きな文化。

>>403

大日本帝国と戦後の日本国は継続してるからね。法的断絶はない。

賠償問題は平和条約で解決している。

何度も言うが　世　論　操　作

この手の質問は、「靖国参拝、賛成？反対？」という短い質問ではないんですよ。
最後にこれを聞くまでに中韓があーだこーだでこんなに問題になってて
日本の国益にはよくないんじゃないのお？
ところで賛成？反対？
っていう前フリがあるの。とくに左傾のとこはこういう聞き方なわけ。
１０〜２０位質問するのに、「結果です」って取り上げるのは一つか二つ。
面白いのは対象人数を年齢別では絶対発表しない、だってTVみて
素直にうなずいてる、在宅のオバちゃんと老人が圧倒的だから。
中の人が言ってるんだからホント。

>>402
戦後、殉職した自衛官は自衛官達の要請で護國神社に合祀されてるしね。
イラクへ行く自衛官達も靖国に合祀されたいと言ってるしね。
国の反対で靖国神社には殉職自衛官は合祀されて無いが、
遺族や自衛官達は靖国神社への合祀を主張してるしね。
最初は護國神社側も合祀に否定的だったが、殉職自衛官が合祀されるように成ったから、
靖国神社も将来には合祀されるかもね。

>>407
日本古来の伝統じゃないから何？

社会情勢だって、法律だって、何だってどんどん変わる。
臨機応変に時代に対応出来ない人間は何やっても駄目って事。

出典・>>355


日本古来の伝統じゃないから何だってんだよ？言ってみな。（笑

>>406
えーーーー

民間人の戦争被害者は慰霊して、戦死者にはしないってこと？

>>410
だいたい、普通の人間が自衛官なんかになるはずないじゃん！

>413
(；ﾟдﾟ） (ﾟдﾟ；（ﾟдﾟ；）！？

>>413
おやおや、そろそろ本性が出てきたね。（笑
革マル世代の生き残りのババァ？

>>411
日本古来の伝統じゃないから、さっさと粗大ゴミに出しちゃいな！って
事だよ。　面倒臭いし、維持費の無駄だから。まぁ、２０年もしたら、
絶対に宗教法人として存続できなくなると思うけどね。

かってにつくれよ
俺は靖国にいく。

>>416
日本古来の伝統じゃない物はみんな粗大ゴミなのか？
じゃあお前みたいな馬鹿サヨクは真っ先に核廃棄物と一緒に海底投棄だね。（笑

>>415
たぶん、その息子だと思う。

>>413
靖国反対の奴らの本性はこんなもん
こんな屑に慰霊云々を語る資格はない

ちんげ〜

>>404
多数を同時に合祀する大規模施設は無いが、
神社や社や祠や慰霊舎は有るよ。
あと寺院でも神道式の慰霊の祭祀は行われてる。

戦争の恩恵で高待遇を受けている人殺し軍人がまだ生きてるでしょう？
でも、２０年以内に全員死ぬよ。そしたら、靖国の収入源がなくなるのさ。

まっ、早ければ１０年後にはガタガタになる。　

>>423
お前さあ、「遺族」って言葉知ってるか？朝鮮には「遺族」って言葉はないのか？（笑

>>420
いや、日本は民主主義ですからおｋですよ。

お隣の国はわかりませんが・・・

>>411
じゃあ社会情勢に合わせて靖国参拝やめても大丈夫ですねｗ

遺族っていうか、異属っていうか、うん、とりあえず
言葉は知ってる。　朝鮮なんかはっきり言って知らないし、国として興味がない。

国立の追悼施設を作って
小泉が靖国に参拝すればいいだけでは？

>>426
当然だよ。
行きたくない奴は行かなきゃいいじゃん？
つーかお前はどうせ一回も行ったことないだろ？（笑

戦前戦中の歴史を嘘ばっかり教えてるからな。黄文雄でも読めばすべてわかるんだが。

建設費用はかなりかかるだろう。
太っ腹な国民だな。
増税も賛成するんだな？

内閣支持層　　　参拝賛成53%　反対37%
内閣不支持層　　参拝賛成25%　反対66%
全体　　　　　　　　参拝賛成39%　反対51%
支持層の比率をx、不支持層の比率をyとすると概算で
53x + 25y = 39 (1
37x + 66y = 51 (2
となる。
これを解くと、x = 0.5、y = 0.5　となる。
つまり、毎日新聞の調査では、概算で、内閣に対する支持層と不支持層が半々
になっていることになる。しかし実際の内閣支持率は、半々ではなく、支持層のほ
うが多いのではないか。「その他」という回答を考慮すれば、より支持不支持の比
率に近づくのかもしれないが、他社の調査で、かなり内閣支持率が高い事を考え
ると、不自然な感じがする。

前回の調査について、調べると、
支持層　　　賛成６３％　反対２９％
不支持層　　賛成２２％　反対７２％
全体　　　　　賛成４１％　反対５０％
支持層の比率をx、不支持層の比率をyとすると概算で
63x + 22y = 41 (1
29x + 72y = 50 (2
となる。
これを解くと、x = 0.47、y = 0.53　となる。
つまり、内閣支持層よりも、不支持層の意見が多く取り入れられているか、ほぼ
半々ということになる。このときの内閣支持率は、毎日のデータでは、支持41%不
支持38%で、支持のほうが多いのにもかかわらず、不支持層の声のほうが、靖国
問題では多く取り入れられた可能性がある。

>>427
金正日はチンカス、コキントウもチンカス。
これ１０回コピペしてみろ。

>>430
黄文雄ってペンネームで本当は日本人なんだが…。知ってた？

>>422
なんで寺院で神道式の慰霊を？？？

>>427
なるほど、言葉は知ってても馬鹿すぎてそれが何を意味するかまでは判らないわけね。（笑
ボケ始まってんじゃねーのか？アルツハイメル？アルミの食器使ってないか？

>>433
踏み絵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! ｗ

有効回答率を表記しない世論調査なんて、ゴミ同然なわけだが。

>>432
可能性はね。
だいたいマスコミの統計手法はおおいに問題があるのはでふぉ。

学者でもいい加減なのが実情だけどさ

>>434

嘘つくなよ＾＾

>>432
おおー　おじちゃん、お利口さんだね
頭(・∀・)ｲｲ!!

8月6日に行われる平和式典には出ないのに、平和祈願のために靖国神社に参拝に行くといわれてもいまいちピンとこない。

>>429
行った事も無いしどこにあるかも知らん
それから誰彼かまわずお前呼ばわりは頭悪そうに見えるからやめとけ

>>442
だから、実際は不戦の誓いが目的なのではなくて、同族の英霊にジンギスカーン
なんだよ！

>>443
田舎者。（笑

>>434
別に史料価値があれば、作者なんぞ無問題。内容に反論できるならやってみ。

>>442
433 ：名無しさん＠６周年：2005/07/19(火) 11:28:19 ID:C/Jd1G690
>>427
金正日はチンカス、コキントウもチンカス。
これ１０回コピペしてみろ。

>>447
言葉が下品。 金正日＆コキントウは能無しとかならいいけど。

靖国は小泉の外交カードだからなぁ
祀られているほうもたまったもんじゃないわなぁ

でも、そんなおいらは小泉支持派だorz

>>445
ばーか。
田舎のまじめな遺族のほうがよく行くんだよ。
うちのじーちゃんがそうだった

国立追悼施設におけるA級戦犯の問題は、日本国憲法に準ずる。

合祀された場合、今までと変わらない。
合祀されなかった場合、今までと変わってくる。

日本の贖罪行為が終焉を迎えるつつある今、日本は戦前のような明確な主体性を発揮する時期に来ている。

歴史の精査。
日本の戦争に対する反省と、それに基づく平和主眼の政策。
国連活動や領有権問題と、歴史問題の切り離し。

外国の言動に対応する従来の形ではなく、これらの日本の立場を明確に強固に主導していくことが日本の国富になる。

>>435
神仏習合。
神社の宮司を僧侶が寺の住職を神官が努めるのも有った。
僧侶が祝詞を奉じたり、神官がお経を詠んだりもしてる。
日蓮直筆の法華経曼陀羅に天照大神や八幡大神が書かれてるの知ってる？
聖母宮からして聖母大菩薩で菩薩に祝詞を奉納してる。

>>440
ホントよ。拓大周辺ではもう暗黙の常識。

　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃　　　　　　∩＿
　　 　 　 ┃┣━━━━━━━┫┃　　　　　 [|＿＿]　　　　 )、
　　 　 　 ┃┃ 　　┌──┐ 　 ┃┃　　　　　（ | ´∀｀）＿　（(　),
　　 　 　 ┃┃　　　|.　靖　.|　　 ┃┃　　　　　 |￣|つ￣|　 |つ♀`
　　 　 　 ┃┃　　　|.　国　.|　　 ┃┃　　　　　 | ノ　　 | |_ノ.
　　 　 　 ┃┃　　　|.　神　.|　　 ┃┃　　　　　 |ー――|
　　 　 　 ┃┃　　　|.　社　.|　　 ┃┃　　　　　/＿＿＿|
　　 　 　 ┃┃　　　|　　　　|　　 ┃┃　　　　　 （＿_）＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

認めなたくないのだろうか、必死な奴多すぎ

嘘　く　せ　え

こいつら「みたままつり」行ったことねえだろ

>>432
この手のアンケ−トでは、現状反対意見のほうが強く出るのは常識。現状肯定派
にとっては、そんなものウザイだけだから。

>>443
護国神社も行った事ないの？
自分の場合は、熱田神宮なんだけど・・・

悔しいけど、大衆って馬鹿なもんなんだよね
マスコミがちょっと印象操作すればそっちのほうに流れてしまう
このままだと靖国は多分、別の施設とか作られるだろうね

漏れもたいして賢い人間ではないが
こうして他所の国の奴らに日本がコケにされているのは
悔しくてならないなあ

>>445
無礼者。（笑

>>457
あっ、名古屋の人だ

>>451
日本古来の宗教はそうだったんだよね。
それを壊したのが明治政府。

ま、列強諸国と対抗する上では仕方なかったのかもしれんが。

日本には神道があり神社は祭り等の年中行事を含め国民に深く浸透してるのに
わざわざ靖国以外に国立の追悼施設を持つ必要がわからない。
国立ということになれば国家が経営することになるので日本人の文化伝統とは
反する政治に食い込んだ宗教(創価等)の影響が懸念される。

国営ではなく日本人の伝統的宗教観と文化を繁栄している神社で追悼を行なう
のがベストであり靖国のままでなんら問題がない。
靖国で追悼する事にクレーム入れてるのはシナと朝鮮だけであり、これに従う
ならば日本人の追悼にはシナと朝鮮の許可が必要になるということ。

>>461
明治政府の圧力は国民に勝てずに敗退した。

まあ、個人の信仰に多数決が反映される事などありえないけどね。
賛成にしろ、反対にしろ、他者の信仰に口を挟む人は、教育レベルが
高いとはいえない。

小泉とブッシュの共同参拝が実現すれば
追悼施設の話しは飛ぶと思うが。ついでに中韓も飛ぶか。わら。

>>458
仕方ないよ。
学校では、教えないし。
マスコミは、世論操作するし・・・

やるたびに調査結果が違う件について

>>462
でも、仏事も国民に深く浸透しているよ

ま、大体、声がでかい奴のいうことには裏があるってのもでふぉだぁぁぁ

以下の文章は「朝日新聞」を揶揄していますが「毎日新聞」のことと
考えてもらっても差し支えありません。

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　 「アンケートの詐欺師」
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　朝日のアンケートは振り込みサギのようなもの


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

世論調査とはいいながら都合のいい結果しか発表しない朝日新聞。
世論調査ではなく世論操作をしていることが明白なのにしらばっくれてる朝日新聞。
何が楽しくて中韓とかプロ市民をマジョリティが支持してるように見せたいのでしょうね。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
本社の脱税額はパチ屋もしのぐ11億8000万円の朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

参考まで
谷岡 一郎 (著) 『「社会調査」のウソ―リサーチ・リテラシーのすすめ』 文春新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/249-2447898-2640366

神道は国産、仏教は外来、仏教が神道と混ざり並ぶほど浸透していたが、明治に意図的に分離したって程度か？

>>451
日蓮が龍ノ口で法難に遭いそうになった時、八幡神社にお祈りしてるもんね
「八幡大菩薩！」って

>>470
国家神道は渡来系？

>>461
古来っつーか、盛んになったのは、鎌倉以降ではないかな？

>>463
また、捏造か。
檀家制度に苦しんだ一般庶民が神道主義に走ったんだが。
言っとくが、政府は華族が中心に仏教を支持してたんだが、
江戸の下級武士出身や檀家制度に苦しんだ一般庶民が反仏教に走った。
政府はむしろ反仏教を逮捕してるが。
華族は仏教法主のが多かったしね。真宗法主は貴族院議長で天皇家の親戚でしたし。

靖国参拝は旧日本帝国の過ちを後に伝え続ける意味がある
と思ってたけど、
新しいのを作ってそれを拝めとか言われてもね。何の意味があるんだかわからん。

靖国に詳しい人に質問！

靖国に祀られている人の遺骨はどこにあるんでしょうか

>>461
壊したのは明治政府。
そしてそれに便乗したのは神官と一般民衆だった罠。
政府が望んでいた以上の破壊活動を彼らはやったので逆に政府が止めるよう通達をださざるをえなかった。

>>474
廃仏毀釈は何よ？

>>476
地球のどこか

>>476
馬鹿にしてるの？

遺骨なんて、無いの！

>>480
それは方便では？

>>476
それぞれの墓だろ。元は青山墓地は神道の墓として出来た墓地だしね。
坂本竜馬は靖国に合祀されてるが墓は京都霊山護國神社に有る。
東条は仏教徒だから仏教寺院に墓は有るよ。

毎日って一般向け聖教新聞でしょ？

>>451
そうか、なるほど。
そう言われてみれば神仏分離以前は
神仏習合がおかしくなかったんだな
神宮寺ってあるもんな
神道国教化政策のおかげなのかわからんが
寺と神社は別の物と思い込んでたよ。
まあ、靖国参拝の是非からはかけ離れたちゃったけどなｗ

>>481
では、詳しく解説汁＾＾

情報を持ってない人間の考えを誘導するなんて簡単だよ。
設問の文章形態が変わっただけで、解答も変わるんだから。

「『日本の総理は、反日教育をやっている中国や韓国の命令に従って、
　靖国参拝をやめるべきだ』と思いますか？」
これでもYES51パーセントになるか？なるわけない。聞いてる内容は同じなのに。

日韓友好とかと同じ。
何も知らない人に一切情報を与えずに、日韓関係に望むものは、
とか聞けば、「友好でいいんじゃね？」と言うのが大半だけど、
情報を持ってる人に聞けば9割以上が「あんなのと友好出来るわけない」となる。
NHKの投稿形式（＝必然的に情報を持ってる人が発言することが多くなる）の
調査ではっきりしただろ。この御時世、電話調査程無意味なものはない。
これは朝日毎日に限らず読売や産経でも同じこと。

>>475
>　新しいのを作ってそれを拝めとか言われてもね。
>　何の意味があるんだかわからん。

国のために命を落とした方々への追悼

>>475
靖国は少なくとも旧日本帝国の過誤を認める主張は一切していない。

>>476
回収された分は実家の墓か千鳥が淵。それ以外はアジア中に散らばってるでしょ。

うーん、結構インテリジェントな事を書くのもいるんだよね、２ちゃんには。
なぜかサヨクには一人もいないけどな。（笑

>>478
だから、檀家制度に苦しんだ一般庶民がやったんだよ。
政府は廃仏した者を逮捕してる。
政府は、神仏分離令を出したが、廃仏は批判してるぞ。

>>474
捏造って言葉が好きんだなｗ

>>482
でしょ？
それが日本らしい姿だと思うんだけどね。

あと、日本人が無宗教なんてのも嘘だわなぁ
俺は神社にもお墓参りもするぞぉぉぉ
おまいらだってそうだろ？

>>?478
何よっていうか。
明治政府が出したのは神仏分離令。
でそれによって巻き起こった破壊活動を廃仏毀釈って言うんじゃないか？

>>488
旧日本帝国の過誤って何だ？

>>448
むしろ、毛沢東は人類史上最悪の大量虐殺者とか、金日成はスターリンの傀儡とか、
って方が良いなｗ

雑司が谷霊園

明治のはじめ、墓所を持たない東京を故郷とする市民
（当時、東京府東京市）のために、
共同墓地として造営されました。



プッｗｗｗ　ジョーク？

>>488
おい、結局>>455がお前が広めたい教義なのか？布教活動ご苦労さん。（笑

本当かいな。日本人はどうしてしまったんだ。

マスコミもこのような調査をどんどんやって
正確な世論というものを社会に発信して欲しいものです。

２ちゃんのカルトウヨク工作員がイラついてるさまも笑えますしね。

>>493
その人間が無宗教であるかどうかは一定の教義とそれに準ずる信仰を持っているかどうかにある。

450 名無しさん＠６周年 New! 2005/07/19(火) 11:35:57 ID:TtYq6miM0
国立追悼施設におけるA級戦犯の問題は、日本国憲法に準ずる。

合祀された場合、今までと変わらない。
合祀されなかった場合、今までと変わってくる。

日本の贖罪行為が終焉を迎えるつつある今、日本は戦前のような明確な主体性を発揮する時期に来ている。

歴史の精査。
日本の戦争に対する反省と、それに基づく平和主眼の政策。
国連活動や領有権問題と、歴史問題の切り離し。

外国の言動に対応する従来の形ではなく、これらの日本の立場を明確に強固に主導していくことが日本の国富になる。


↑こういうアホ丸出しの奇麗事を言ってるからサヨクは馬鹿にされるのと違うか？
全部中共の思う壺じゃん。

神祇省なんてので、神道を徹底させようとしていたではないか

毎日新聞は調子に乗り過ぎだな

>>501
それは宗教観の問題だと思うけどなぁ
ユダヤ系宗教観だけが宗教だとはおいらは思わない

宗教心が薄いって言い方なら納得はするけど

>>491
付け加えれば、檀家精度は江戸幕府の統治機構の一環だったからな。ぶっ壊す必要が
あったんだ。

>>501
そりゃ〜、無理がある。

日本人で、無宗教の人は居ないよ。
死んでも、葬式出さない人って聞いたことないし。

反対だけで、どんな理由で反対とかが省かれてるな。
アンケートは見た目は公平な恣意的な質問が多い。

2002ワールドカップで俺は南朝鮮が嫌いになった。
家族はそんな自分に「差別は良くない！」と言い続けた。
今では韓国関連のニュースを見ると笑っている俺の横で、怒りをあらわにする家族・・
首相の靖国参拝には大賛成だ

つーことで
おいらの考えは靖国＆千鳥が淵をセットにすれば(・∀・)ｲｲ!!

神と仏はセットなんでつ

やっぱり信じられない。靖国への参拝者は増える一方と聞いてるのに、この調査結果はおかしい。

数年前なら「参拝反対９０％」「別の追悼施設賛成８０％」なんてことになってただろう。

毎日新聞がどんな質問したのかは知らないが、世論が変わってきてるのは確か。

>>507
骨を焼かなければならないのは、条例で決まっている。
うちの親戚は、無宗教の葬式を出した

>>513
で、骨壷はどうしたの？

>>507
密葬とか何とか言うのがあるらしい。たぶん、実際は創価学会かなんかで
隠したい儀式があるんだと想像する。

質問内容も調査対象の選出方法、人数も
わからん統計にいったい何の意味があるんだか･･･

>>503
少し違うよ。神道の神学を禁止してるしね。
神道を役人の管理下にしただけですね。神社を8万社も廃止してるし。
明治後半に成ると神道は宗教では無いとし、神官が葬儀に関わる事を規制しだした。
明治後半からは神道では無く役人祭祀だね。後半に成ると仏教が復活しだしたしね。真言宗の『後七日御修法』が復活したしね。
神主の世襲が禁止に成り、神社が国有に成り完全に国家の祭祀に成ってしまった。

>>1
毎日の世論調査は信用ならねえ

まえに新潟地震の避難者に対する仮設住宅に対する調査で、
わざわざ勘違いさせる見出しを付けて避難者が政府に不満を示してるような書き方しやがったからな。こいつら
設問の仕方も紛らわしいやり口でふざけてる。こんな連中に調査をする権利を与えるな

なんか、新聞社の調査がずいぶん多いよなぁ、最近。

>>495
欧米の侵略に対抗するために欧米と同じ事を他国にした。
同様のことをやった日本が、欧米を非難する資格はない。
自存自衛と謳い、日本を著しく焦土化させ、もう少し終戦の判断が遅れれば、北海道はソ連の物になるところだった。
自存自衛とは勘違いもはなはだしい。

大東亜圏構想を強要したことにより生じた内外を問わずの人的、物的搾取。
アジアの賛同を得られないのは当然だ。

>>514
海に撒いた



‥‥と言えば聞えは良いが、
実際は>>515で親族でもめた結果だ

朝日ニュースターのパックインジャーナルの愛川欽也の司会は、最初
から結論あり気みたいな、司会の見解に従わせようとするかんじで、
だいきらいだったけど、最近になって愛川が創価学会だって知って、
納得したけど、これってへんじゃない？他の宗教ならまだしも、創価
学会って公明党っていうれっきとした党があるのに、その信者が司会
なんて、公平性もなにもないじゃない。マスコミのアンケートもこれ
と同じ。

この手の調査を実際に受けたって人の書き込みを見た事無いんだが……???
どんな質問なのか一回見てみたいワ〜

>>520
>欧米の侵略に対抗するために欧米と同じ事を他国にした。
>同様のことをやった日本が、欧米を非難する資格はない。

それに関しては、日本こそ「欧米、中国に言われる筋合いは無い」と言える。

>>522
そうだったのか。
愛川は自民を徹底的に批判してたが。
イラク戦争とかも。反自民反米って感じだった。

また毎日か！

靖国反対しているやつらは、ただ単に韓国や中国の態度を見て、なぁなぁで
済ませたいだけ。ことを大げさにしたくないだけ。さしたる理由もなく、
自分なりの考えもなく、周りの国がうるさいからそれに同調して反対してる
だけ。

ごめんなさいごめんなさい、すいませんすいません

>>1
だいたい、靖国の意義をきちんを報道をしねえで誤認誘導させるような事ばかりやって
世論調査するなんて事自体がふざけてる。この中の連中を潰せ。掃除しろ。
中の連中で掃除できないなら、普通の奴も纏めて掃除して制裁加えてやれ。

自力で浄化できねーなら連帯責任だ。アカヒも同様。

まあ、あれだ。
中国、韓国はこっちが譲ればどんどん押してくる人たちだから
靖国参拝は8月15日に頑として行うべき。
同時に、追悼施設の建設も発表。

>>520
お前は第二次大戦の真実を知らない。陰謀論じゃないよ。史実。日本が
アメリカに負けていなかったら、アジアはどうなったか。

>>521
なんか、悪い事、聞いちゃったね。＞＜

誰がどこで調べたんだか。俺は参拝賛成だが聞かれてない

つーか毎日の購読者名簿から抽出したのでは？それでこの数字なんだろ

司会者がどんな思想をしていようが、それは関係ない
誰も司会できなくなる

無宗教の追悼施設での慰霊の範囲は、どこからどこまで？
あの戦争だけなら、犠牲者の範囲は？一般市民だけとか？
日華事変、満洲事変の扱いはどうよ？
それにこの施設は、東京に建てないといけないの？総括的なものなら、
日本中のどこでもいいんじゃないの。
わたしはこんな施設は、不必要だと思っています。

本当の追悼は心の問題だからね。
靖国賛成派も反対派も9条反対派も賛成派も、
戦争したいとおもっているやつらはほとんどいないと思うよ。

売られた喧嘩というか、中韓に対して引き下がれない部分を
どう解決するかって問題。俺は参拝を続けつつ、追悼施設にシフトが
ベストだと思う。

あほな国民はﾁﾈ

>>530
負けるにきまってる自暴自棄な戦争。
押し売りの独善で、国内外問わず無辜の民を死に追いやり、米国に補給を断たれてからは、ただの侵略者に成り下がった恥ずかしい日本の罪過。

>>535
新追悼施設なんて税金の無駄。

中国様は、朝日での世論誘導じゃ効果がないと見て今度は毎日を使ってきましたか。

>>535
何のために靖国参拝を止めるの？

中国へのODAの停止、領土問題の明確な姿勢など、贖罪行為は終焉を迎えつつある。
日本が戦前のような主体性を発揮する段階にきていることは間違いない。
戦前と違うことは、日本が過去の大戦で、戦勝国以上に平和の重要性を学び理知的な行動を主眼としていることだ。

「日中の貿易額が日米貿易を抜いて第一位になりましたが、
中国では小泉総理の靖国参拝が問題視されています。
あなたは、小泉総理の靖国参拝に賛成ですか？反対ですか？」

こういう設問だったと仮定した場合、
靖国や国際政治の知識が全く無い一般人なら普通反対するでしょう。
51パーセントはかなり少ないとさえ言える。
無作為抽出（大部分の無知層が大半）の電話アンケートなんて
質問者の口調や、基礎質問文章（原稿）によって、
いくらでも操作出来ますから、51パーセントなんて数字、不思議でもなんでもないです。

>>541
だといいけどね。
俺は戦前から何一つ変わっちゃいないと思うよ。

>>540
国家の殉職者に公人が参拝できないから。
国立追悼施設なら公人参拝できる。

>>541
でもさあ、お前のご立派な教義なんかチャンコロの暴力の前ではひとたまりもないね。（笑

>>537
なんでアメリカと戦うことになったのか、知らんようだな。お前戦前戦中史しらなすぎ。

朝の９時からインターネッツができるあなた達がうらやましいです

>>547
>米国に補給を断たれてからは
ABCD包囲網で宣戦布告前から制裁をうけておる。


>ただの侵略者に成り下がった恥ずかしい日本の罪過。
侵略という定義は国際法にない。
つくらんように。

戦争は嫌だ。３馬鹿はウザイ。靖国はどうでもいい。

>>546
中国に侵略したから制裁を受けたんでしょ？

>>541
>戦前と違うことは、日本が過去の大戦で、戦勝国以上に平和の重要性を学び理知的な行動を主眼としていることだ。

で、こういう無意味な自画自賛して何の意味があるの？
理知的だから何？平和の重要性？そんなもんでチャンコロの核にどうやって対抗するの？
是非教えてくれよ。（笑

みんなどこの新聞の調査だったら納得するんだよぉ。ﾜｰﾝ

あなたの名前と電話番号を知っている新聞社が、あなたに
「首相の靖国神社参拝に賛成しますか」と聞いてきた。

ただし、その新聞社は、日ごろから、首相の参拝に否定的な
意見ばかり流していて、社員が、問題を起こして、警察の厄
介になったこともあるような、新聞社です。

あなたなら、どんな風に応えますか？

この問題の主義主張理屈なんて賛成反対のあとをついてくるだけだけだから意味無いな。
これが宗教というもんなんだよ。

>>544
靖国に参拝すれば良い。
だいたい、政治家で宗教施設に行ってないのはいない。
靖国を不当に差別する事のが憲法違反。

>>550
フランス領インドシナへの侵攻がアメリカ様のお怒りを買った。

ABCD包囲網
アメリカ (America)・英国 (Britain)・中華民国 (China)・オランダ (Dutch)

フランスが無いのは秘密です。

>>550
>中国に侵略したから制裁を受けたんでしょ？

単なる国際法上合法な戦争行為です。

世論調査というけれど、この問題を性格に把握していない国民も含まれる調査など
全く意味がない。追悼施設建設は、追悼行事にクレームをつけさせない為に
建設するのではなく、全ての国民が心から慰霊に訪れることを可能にするために
考慮しなければならない！　現状での問題先送りとしか言えない対策には反対する！
必ず、戦犯とされし「殉国者・指導者」の分祀問題や天皇陛下の参拝問題で反発してくる
だろう。政府戦略として、この問題は一切の干渉を撥ねつけるのが得策と考える！！

チャンコロの使えないと決まってる核なんぞどうでもいい。核使った瞬間チャンコロも終わり。それでも使うのは本当のキチガイ国家。だが本当のキチガイ国家にはなんの対抗策もない。先制攻撃のみ。だからアメリカのように好きなときにやり放題できる使える軍隊が必要。

>>544
よう、無責任にカルト教義を布教しまくって都合が悪くなるとだんまりかい？

>>550
自分の無知を反省してくれ…。日本は条約を通じて合法的に中国に利権を確保し、軍隊駐留権
も得ていた。ところが内戦状態にあった中国は、共産党が日本軍と国民党を戦わせて疲弊させ
ようと工作。反日運動をエスカレートさせた。日本政府は、何度も国民党政府に抗議するが、
埒が明かない。そうこうしてるうちに、北京に駐留してた日本軍が、中国側からちょっかいを
受ける。反撃したら、それをきっかけに国民党との戦争に突入。日本は軍閥の汪兆銘などを支
援し、親日政府の影響力を拡大しようとした。そうすると、国民党はアメリカでロビー活動を
展開、満州へのアメリカの野心と当時の黄禍論を利用して、反日に引きずり込み、蒋介石を支
援させた。これがABCD包囲網。後はわかるな？

南洋の島々を領有宣言したのがな
パリ不戦条約違反を問われても

「設問文章」「解答が自由解答なのか選択解答なのか」
「選択解答の場合の選択肢」「調査対象の情報」
などの基本情報を出していても、
「質問者の口調や、質問前の挿話の内容で変わるだろ」というツッコミが入るのに
この毎日の調査にいたっては、その基本情報すら出てない。信じる奴がどうかしてる。

それこそ、朝日や毎日の調査で「靖国参拝賛成が8割」とか
産経の調査で「参拝反対が8割」とか出てたら、逆に信頼出来るんだがな。

毎日の調査で「反対が51パーセント」って、賛成派が滅茶苦茶増えてるなオイ、
としか読めないんだけど・・・

ぷぷぷ

戦争開始の東条の判断は正しい。だが勝てないとわかったときの終わり方にこそ責任者の優秀さが問われる。終わり方がダメダメだった点で奴は極悪低脳。

>>565
始め良ければ終わり良しなんて事はないよ。
はじめから頓珍漢だったんだよ。一部始終頓珍漢だから、死んでからも頓珍漢じゃんｗ

>>565
終戦時の首相は東条ではないのだが？ついでに言うと、戦争ってのは相手があるから、
折り合いがつかないと終わらんのだぞ。

>>551
核は抑止力でしかない。
日中間の問題は対話により解決される。
その姿勢は憲法に準ずる通りであり、理知的な範囲にある。

もし領土侵犯されたら自衛権を行使する。
その後に戦争に発展すれば日米安保が控えている。
核が日本に落ちれば、中国にも核が落ちる。
日本はMD構想も進めており、追撃ミサイルが設置されれば日本に落ちる可能性は低くなる。
その行為の対価として中国には確実に核が落ちるが。

また最悪、戦争が起これば、極東発の恐慌が起きるだろう。

平和の重要性を学び理知的な行動とは、上記のような稚拙外交に至らせない行動のことだ。
今の段階でも日本は上手くやっている。

靖国問題は、日本人の生命線だ。シナ政府は日本国の政治的属国化を
加速させようとしている！この問題は「軍国主義の名残り」右翼保守勢力の
動向を捉えようとする一種の情報戦略ともとれるのだ。国民の国防精神を
探りながら軍事的属国化へのタイミングを計ろうとするのと、国内統治問題との
兼ね合いから生まれている「完全なシナ政府」の問題である。

まともに捉えて妥協することは、日本国の屋台骨を揺るがす問題となるだろう！
日本男子の魂・心骨をへし折られてはいかん！！

>>562
>南洋の島々を領有宣言したのがな
第一次世界大戦後にベルサイユ講和会議によって、ドイツの権益を信託統治領として譲りうけたんだよ。

>パリ不戦条約違反を問われても

「自衛権がどんな行為を含むかについては、各国みずから判断する特権を有する」だが。

>>565
ふうん、じゃあ1944年に東條が辞任して後を継いだ小磯国昭も
極悪低脳なんだね？

>>571
うん、極悪低能でいいんじゃない？　別に不都合はないし。

>>570
第二次大戦中の話だが

>>565
>だが勝てないとわかったときの終わり方にこそ責任者の優秀さが問われる。
>終わり方がダメダメだった点で奴は極悪低脳。

降伏文書に調印できたし、堂々としたもんだぞ。

>>550
どうしたID:BhqTzKob0。教えてやったんだから、例くらい言ってくれ。

>>572
ポツダム宣言受諾の時の鈴木貫太郎は？

>>548
>>ABCD包囲網で宣戦布告前から制裁をうけておる。
制裁を受けたからどうしたんだ？
アメリカに補給を断たれたから燃料獲得のために各地に散らばったんでしょ。

＞侵略という定義は国際法にない。
＞つくらんように。
国際法の定義は関係ない。侵略は罪だ。

自衛って自己申告すれば自衛になる。
戦争ってそんもんだろ？

別に

>>577
はい、>>561よく読んでねー。

>>577
あんたの言い分、日本に植民地になれと云ってるのが理解できんの。

さすがに領土拡張すると自衛で通るかな

>>573
「南洋」とは、南洋諸島、マリアナ諸島・パラオ・マーシャル諸島・ミクロネシアの事を指す。
南洋群島（なんようぐんとう）とも呼称する。

小泉首相は「靖国神社へ行くのは、不戦の誓いをする為」と言っている。
ということは、小泉首相の靖国参拝を阻止しようとしてる奴らというのは、
「日本の首相は不戦の誓いを止めろ」って言ってるのと同然ということだ。

これはつまり、小泉首相の靖国参拝を、声高に反対してる国、政治家、マスコミこそが、
日本という国を、軍国主義の国、戦争が出来る国に戻そうとしている張本人である、と言える。

>>582
欧米は、自国の植民地を取られたら、侵略されたと言ってたぞ。

右翼の定義。

　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ウ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ヨ　　は
　　　　　　　 　 ク
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　

>>582
ハワイはｱﾒﾘｶや白人が侵略し虐殺した土地だが真珠湾をｱﾒﾘｶへの攻撃と言ってるよ。

>>582
>さすがに領土拡張すると自衛で通るかな

各国みずから判断する特権を有する」


>>577
＞国際法の定義は関係ない。侵略は罪だ。

法律がなければ罪にならんだろう。

>>583
ボルネオとか南洋で合ってるだろ？

単純な平和主義史観の奴らは死んだらいいと思うよ。

無宗教の施設を作る前に
公明党をなんとかしろ！

>法律がなければ罪にならんだろう。

靖国のスレでそういうこと言うなよ

>>582
実は、領土の拡大はほとんどしてない。欧米の植民地はいずれ独立させる予定だったし、
中国には親日政府を作るはずだった。途中でアメリカに負けたので、半端になったせい
で、侵略みたいに見えるだけ。

靖国参拝に反対しているのは中国と韓国と北朝鮮だけ
ttp://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050626/1119769776

>>588
領土拡張したらさすがに自衛では通らんだろ
パリ不戦条約作った意味が無くなる

いや、ハワイに鬼畜米英、ｱﾒﾘｶや白人に死をって唱える住民がいるのか？
シナやチョンには日帝市ねってやからが今もいるけど。その違いだろ。

当時の列強帝国主義を批判するのは愚かなことだ。時間が戻るのなら意味はあるが
今すべきことは、他国の干渉に左右されない国家体質を堅持することだ！
大日本帝国は惜しくも崩壊した。充分なくらい自責の念を持ち、平和外交に努めてきた
のだから、今更平和主義の講釈に耳を傾ける必要はない。現在進行形のシナ政府の
帝国主義に異論を唱えない「サヨク」なんぞの日本国叩きには、賛同はしない。
日本の平和を護るなら、強力な国軍保有に賛成せよ！！

大雨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

天はお怒りですよ

>>595
欧米は領土拡大してたじゃない。
大東亜戦争で日本が降伏した後も、植民地化の為に舞い戻ったじゃん。
支那も、戦後に領土拡大してるじゃん。
なんで、日本だけが駄目なんだよ。

だから、自虐してると言われるんだよ。

>>595
>>593読んでね。日本がアメリカに負けてなければ、中国には親日の資本主義政権
ができ、アジアの国々も独立戦争なしで独立してたはず。日本の領土は元通りだっ
ただろうね。

>>595
パリ不戦条約なんてザル法じゃない。
あんま意味ないよ。

>>580
日本が仕掛けたんだ。応戦されるのは当然だ。

>>589
ボルネオをいれるんだったら、（最近ボルネオとは言わんらしいが）



>>595
＞パリ不戦条約作った意味が無くなる

もともと憲法九条みたいな立派なwの条約だからな。
パリ不戦条約にもどこからどこまでが侵略とは明確に決まってはおらん。

「自衛権がどんな行為を含むかについては、各国みずから判断する特権を有する」

米国務長官ケロッグ


パリ不戦条約は通称ケロッグ・ブリアン条約と呼ばれている。

>>599
パリ不戦条約は今も一応有効とかいう話だから
条約以降現在までの領土拡大はいかんのじゃないか
どんどん処罰して構わんと思うが

賛成や参拝を求める人間は、反対している"少数"に対して
テレビへの露出が圧倒的に少ないし、

何より、マスコミがまともに事実を取り上げてすらいないから
世論の動向を代弁できるのか、こういった新聞は。

と思ってしまうわけだが。

>>602
仕掛けたの向こうなんだけど。日本には中国と戦う理由はまったくなかったんだよ。
理不尽な反日運動すらなければ。合法的に利権握ってうまくやってたんだから。

>>604
>どんどん処罰して構わんと思うが

個人責任を問うていいとも書いてないしな。

法的制裁の規定も設けてない。

だったら、アメリカ・ドイツ・イギリス・ロシア・イタリア・支那にも言ってくれ。

>>603
パリ不戦条約を作った時、参加国は
ある種の戦争を想定して禁止してるだろう
自衛と言えば何でも許されるわけじゃなく
とにかくある種の戦争がよくないと共通認識を持って
それを禁止したわけだ
条約の精神に反する解釈は無理ぽいと思うが

>>597
日々どの様な生活を送って居られる方なのでしょうか。
財産家で悠々自適。
喰うや喰わずの夢想家。
仙人の如く俗世界から隔離された所で自給自足の生活。
貴殿のお考えは、どこから生じるのか大変興味の湧くことです。

>>602
>日本が仕掛けたんだ。

これは間違いだよ。
戦時国際法には中立義務があるんだ。
戦争状態にある国家に武器援助してはいけない。
武器援助した時点で事実上の戦争状態となる。
中立義務に違反したのはアメリカ。

>>609
日本は史実から言うと、中国を侵略してはいないのだが？植民地の奪い合いを
侵略と言うかは微妙。日本は将来的には独立させるつもりだったし。

>>609
誰も守ってないじゃん

>>607
規定が無い≠罰してはならない
という気がするが

東京サミットですね。

>>609
>ある種の戦争を想定して禁止してるだろう


>とにかくある種の戦争がよくないと共通認識を持って
>それを禁止したわけだ

その「ある種の戦争」がハッキリ決まってないじゃない。
侵略と自衛の境がハッキリしてないじゃない。
定義がないんだから、「各国、みずから判断する」しかないのよ。

つーか、国立追悼施設なら、
既に千鳥が淵があるじゃないか・・・。

また同じことの繰り返しだよ。
だから、国立追悼施設なんか何の解決にもならん。

なんだよこれ。

そのうち、天皇制廃止とか朝日が言い出すんじゃなかろうか・・・・

>>614
君は何故、日本だけを叩くのですか？

>>611
武器援助どころか、援蒋ルートでは、すでに欧米のパイロットが、日本軍を攻撃していたの
だが。

>>612
仮に一時的だろうが領有決定したのは事実

>>614
>規定が無い≠罰してはならない

法的根拠のない裁判はリンチと言います。

東京裁判なんかそれですね。

>>620
義勇兵を名乗った？フライングタイガースですね＾＾

>>622
ポツダム宣言だったと思うが

>>623
これか。

後にシェンノートはアメリカ空軍に復帰し、少将まで昇進して第14空軍の司令官となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

63%は無知という事か？
戦後のアカ教育とマスコミの存在は癌だな。

>>621
しゃあないじゃん。植民地総督府追い出したら、現地は無政府状態なんだから！
そりゃあ、日本軍が当然の責任として一時的に軍政引くことになるわな。

>>612
行き着くところは江華島事件。
おっぱじめたのは日本。
大陸に浪費した資本を日本に留めておけば、十分自衛は成り立ったはず。

>>621
だから、君は何故、だったら、アメリカ・ドイツ・イギリス・ロシア・イタリア・支那・フランス
を一緒に叩かないのですか？？

貴方が教師で、７人の児童が同じ悪さをしたら、１人だけ咎めて残りの児童は無罪放免ですか？

>>627
ボルネオは独立させる予定あった？

>>629
>>604

>>628
江華島事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%8F%AF%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1875年！　またえらく遡りますね。
清のようになった可能性もあると思いませんか。

>>630
だから、君は何故、アメリカ・ドイツ・イギリス・ロシア・イタリア・支那・フランス
を一緒に叩かないのですか？？

貴方が教師で、７人の児童が同じ悪さをしたら、１人だけ咎めて残りの児童は無罪放免ですか？

>>624
>ポツダム宣言だったと思うが

これは日本国が降伏するための条件が書いてある。
日本国は条件付き降伏だよ。

ポツダム宣言の十
俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戰爭犯罪人
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html

これに適用される法律はある。1907年のハーグ陸戦法規。
この違反する行為は、１、非交戦者の戦争行為、２、掠奪、３間諜、４戦時反逆
の四つだけ。

「平和に対する罪」「人道に対する罪」があるとも、
裁判を起こして言いとも書いてない。罪がない。

>>632
>>604

>>634
全然、答えになって無いじゃん。
欧州は１５世紀から殖民地をつくり、ＷＷ２の後も植民地を創ろうとした。
日本は、１８９５年〜１９４５年までだぞ。

>>628
俺の記憶が正しければ、日朝修好条規は日本が結んだ最初の対等条約だったはずだが？
あの当時、欧米の力は強大でな。日本としては、中国、朝鮮も日本に習って、維新を
実行し、一緒に欧米に対抗してくれることを期待したんだ。見事に期待倒れに終わっ
たがな！仕方ないから、日本が介入して改革するほかなくなったんだ。

会社だろうが国家だろうが、戦略は大事だろう？　当時の世界情勢は
植民地争奪戦となっていた。帝國もたしかに共栄圏という構想を以って
進出したが、そこには崇高なる思想があったのは事実では。敗戦とともに
何故自国民が永遠に日本を叩き続けるのか？　敗因を研究するとともに
自国・他国の戦没者に対し哀悼の精神を持てば、それでよいのではないのか。

問題は、今現在の対日圧力であり、７０年前の認識ではない。
現代の若者に責任を負わせようとする、シナ政府は異常としかいえない！！

>>633
パリ不戦条約が適用されない根拠は？

国に殉じた兵士の慰霊施設に外国が干渉してきたり
それに同調するような人間がいる国は日本だけ。
普通の国なら干渉の理由を問わずものすごい勢いで反発するだろう。
政敵を貶めるため外圧を利用するのは下策の下策。

>>634,>>630

侵略戦争という定義ができたのは、1974年12月14日の国連総会決議3314
なんだが、これでも国際法としては機能していない。
一度も適用されず、一度も罰せられたこともないものは国際法としてはなりたたない。

>>638
だから、何で日本だけを叩くのか？

その、おまいの根性が気にいらんのよ。

電話調査はとくに意図的誘導がしやすいんだね。
質問の仕方でどうにでもできるから。

>>638
>パリ不戦条約が適用されない根拠は？

「侵略」の定義ははっきりしてなかったから、

言ってみなさい、定義を。当時はなかったんだから。

>>633
こういうのもあったな

では、日本の場合は、ハーグ陸戦法規の四十三条が適用されて、
占領下の憲法の制定あるいは改正はこのハーグ陸戦法規に違反すると
考えるべきかということになるが、必ずしもそのような議論は当たらない。
なぜならば、我が国はポツダム宣言を受諾しており、ポツダム宣言の第十項には、
「日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ
障礙ヲ除去スベシ言論、宗教及思想ノ自由並ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ」
という項目がある。そうすると、個別法は一般法に優越するという原則に照らして、
一般法であるハーグ陸戦法規に対して、ポツダム宣言という個別法が優越するというふうに
考えるべきである。
日本政府がポツダム宣言を受諾している以上、連合国が日本の民主主義的傾向の復活強化を
日本政府に求めるというのは、ポツダム宣言にのっとって、法的根拠のあることである。

>>641
まず我が身を正してから人を責めるもんだと思うが。
人がやってるから自分もいいという根性は気に入るのか？

>>640
多分その定義でもシナ事変は侵略戦争にならんぞ。せいぜい内戦への軍事介入
だからな。しかも、自国の権益保護のための。

＞644
貴方が教師で、７人の児童が同じ悪さをしたら、１人だけ咎めて残りの児童は無罪放免ですか？

>>643
領土拡張が明白に自衛だという当時の学説なりを持ってきて

>>644
これだね？
第147回国会 憲法調査会 第4号（平成12年3月9日（木曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008914720000309004.htm

ID:vjBNi2OW0は、唯の負けず嫌いの基地外だから相手にするな！！

今度から俺にも電話しろよw

社会主義というものがなければ、
敗戦国日本はアメリカの植民地だったわけだ。
喪前ら社会主義に感謝しろよｗ

>>644
>ポツダム宣言の第十項には、
>「日本国政府ハ日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ
>障礙ヲ除去スベシ言論、

せいぜい、公職追放が行われたんだよな。

>一般法であるハーグ陸戦法規に対して、ポツダム宣言という個別法が優越するというふうに
考えるべきである。

すべての法の根源は国際法にある。国際法を優越するものはない。

>>646
>>634と>>644の下２行

シナ政府が人民に植え付けている「日本のせいで発展が遅れた」というのは
嘘である。日本は自国の戦後復興とともに、莫大な戦後保障も「完済」してきた。
その賠償を受け取り、度重なる謝罪には価値を見出さず、永遠に戦争責任を追及する
姿勢を最早認めることなどできない。今に至っては日本国民の戦争認識なる心境の自由
にまで土足で踏み込んできた。この横暴極まりない傲慢な政治手法には、声を上げて
強く反発することが重大な意味を成す！！この当然の反発こそが、シナ政府の墓穴を
深めることとなる。

小泉総理は、有終の美を飾り「終戦記念日の公式参拝」を断行せよ！！！
靖国に眠る護国の英霊とともに、日本国民が大いに支持するだろう。

>>647
だからー、領土拡大は途中の不可避的過程で、目的ではないと言うとろーが。中国では
それすらやってないぞ。日本の占領地と呼ばれるところは、実は汪兆銘政権の支配下だ
からな。

>>649
良レス認定どうも

>>652
ポツダム宣言が国際法でないとする根拠を

>>655
>>630

ポツダム宣言6条
われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、
平和、安全及に正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、
日本国国民を欺瞞し、これによって世界征服をしようとした過誤を
犯した者の権力及び勢力は、永久に除去されなければならない。

>日本国国民を欺瞞し、これによって世界征服をしようとした
>過誤を犯した者の権力及び勢力
戦犯を肯定的に見てる連中は、この権力者と勢力を誰だと定義するんだ？

>>655
汪兆銘政権そのものが日本の傀儡政府なのに、
日本の占領地じゃないってか？都合のいい話だｗ

>>645
もちろん、侵略戦争とはならん。


>>656
＞ポツダム宣言が国際法でないとする根拠を

国際法は慣習法である。
慣習の長年の積み重ねによって慣習法として機能する。
一度だされた宣言だけで国際法となるのではない。

>>656
地域ごとの話は知らんが、将来的にさせられる見込みがあれば、独立させるつもり
だったろう。要は、宗主国追い出して、親日政権作ればいいわけだから。直接統治
のメリット別にないし。

>>657
戦犯が世界征服しようとしたと思うわけだね？
本音は戦犯にしか分からないが、そこんところはどうなんだろうね？

>>658
>日本の占領地じゃないってか？都合のいい話だｗ

平和条約によって領土を確定したわけじゃないから、
そりゃそうだろ。

>>659
ポツダム宣言は国際法でないと
大胆な主張だな

あと何年ぐらい経ったら有効になるんでしょうか？

なんだろうな51%っていわくありげな数字。
世論調査が意図的なのはすでに周知の事実なんだよ。
新聞社が信頼できない時点で数字の効力は消えてる。

>>658
そこが戦後教育の嘘。汪兆銘政権は、当時乱立して覇を競ってた軍閥政府の
一つに過ぎん。当時中国は内戦状態だったと言っただろう。国民党政府も、
軍閥政府という点ではまったく変わらん。日本は最初国民党政権ともうまく
やろうとしたが、失敗して汪兆銘政府に乗り換えたの！したがって、アメリ
カがでしゃばってこなければ、中国は汪兆銘政府が統一してたはず。もっとも
、親日過ぎる政府ができるのを嫌って、欧米は干渉してきたわけだが。

>>665
そうそう。
そのあたりの話は、在野の研究者である
高島俊夫あたりがうざいほど書いている。
彼の新書はごくごく入門レベルの手ほどきには充分だろうから
そういう本を読めばいいのにね。まったく。

敗者として、潔くその咎めを受け入れたのであって、本心から大東亜共栄圏を
悪の侵略意図と認めるものはいなかった。国体のシンボルである「天皇」を護れるのならば
その他の全ての不条理を受け入れるしかなかった。軍国主義を本心から否定するのならば、
現米国政府、中国政府も然り、圧制国家である北朝鮮などはまさにそれにあたるだろう！？

自らの矛盾を克服してから、敗北主義者は平和を唱えよ。

いまの日本政府と保守主義者にだけ執拗に迫るのは、甚だ滑稽としか言いようがない。

>>644 >>648
この広島大学の村田教授はこんな事も言っているね。

「ここでも侵略戦争という言葉が出てまいります。
しかしながら、この東京裁判では最後まで、では侵略戦争は何かということについては
明確な定義は示されなかったわけでございます。
実は、その後の歴史の中でも、国際法は侵略戦争に対する明確な定義を示してはいないのでございます」

人間は定義前から存在する

>>666
俺がこれを知ったのは、黄文雄の本から。おかげで、ずーっと疑問に思ってた
近衛声明の「南京政府を相手にせず」の意味がやっとわかった。あれは、蒋介
石から汪兆銘に乗り換えます、って宣言だったんだ。

また２ちゃんねるが完全否定されたわけかｗｗｗｗ

>>669
それ、あんま関係なくね？

満州ですら傀儡政権、
その他は占領してただけなのに
世界征服を狙う悪の帝国ってどうよ。

このスレは正しい歴史認識とやらの
反日教育で洗脳された中国人ばかりか？

30秒で削除された投稿
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●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
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●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
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●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
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●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

>>669
哲学的に見て大嘘だな。境界例をどっちに参入するかは、定義がないと
決まらん。人間とみなすかどうかの判断が先だ。

>>675
人間の定義がなされた日付を教えて下さい

論点がずれてるな。侵略戦争の定義についての話じゃないのか？

サンプルをどうやって決定したか明らかでない調査に信憑性はないな。

アホウヨクはこういう結果出ると、捏造とか世論操作とか言うくせに
次期総理大臣は誰がいいって問いで、アベシンゾーが1位とかいう調査が出ると
喜んであちこちにコピペ貼り付けまくるからなあｗｗ

ヒント：調査元

アホサヨクは哀れすぎるな

【問】あなたは、小泉首相は今年も靖国神社に参拝すべきだと思いますか。
YES 39.6％
NO 56.2％
（その他・わからない） 4.2％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/050717.html

アホサヨクにも、そっくりそのまま同じことが言える訳だが。

もとい、彼らは売国奴、だったな。
愛国心のないサヨクは左翼ですらない。

靖国神社、東京裁判などに関する知識がどの程度なのか？
まずはソコではないかと。

>683
なるほど、それもそうだな。
まず靖国神社や極東軍事裁判について、細かく報道するのが先であるべき

宗教】創価学会の池田会長、「日本の独島妄言及び歴史教科書歪曲糾弾大会」で「名誉郡民証」授与される-韓国[05/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116327063/

【韓国】韓国創価学会が１０万人の愛国大祝祭、「独島はわれらの領土」の人文字も【5/12】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/

ニュー速＋世論ｗ　が世間とずれていることは選挙のたびに明らかになっているが、
またもやブルーな結果が出てしまったね＞諸君

これからも世論に迎合しないでがんばるぞ！

>>686
どんどん２ｃｈ世論に、日本の世論が後追いしていってる現実を直視した方が良いぞ

フジもダメですね。

681 名無しさん＠６周年 2005/07/19(火) 15:18:12 ID:ygiQ8/+F0
【問】あなたは、小泉首相は今年も靖国神社に参拝すべきだと思いますか。
YES 39.6％
NO 56.2％
（その他・わからない） 4.2％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/050717.html

こういうアンケートは
なんか日本が酷い事したから向こうが怒っているんでしょ？
とか思っているおばちゃん世代が多いわけで。

はきり言ってですね、インターネットでの世論とルアル社会での世論が違うって
ワラっている人はジジババなんですよ。
世論調査の世代別結果を観て御覧なさい。
若い世代ではインターネットとリアルで言ってることに差異がないから。

ということはですね、ジジババはもう直ぐあちらに世界に行かれる訳ですから、
あと２０〜３０年後の日本の世論は今のインターネット世論がリアル化されるちゅーことですよ。

ジジババでも80代以上はマシ。問題は団塊。

十 |￣|　|￣￣|　立 ノ　 日 日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　日教組の中核・団塊世代が最後の怪気炎をあげています。


日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

哀れむべきは団塊のメンタリティー。
政府・国家・社会・家庭などに不満の種があれば攻撃すればよいと信じている初老のバカ団塊。
人生の初期設定で憎悪をエネルギーとする道を選びダークサイドに転落してもがいているバカ団塊。
生産性の低い消耗品のような人生を送りストレスの多さからその父母よりも寿命の短いバカ団塊。
現在の中共や北鮮・南鮮の悪事より60年前の日本の悪事が気に懸かる倒錯した心情のバカ団塊。
あなた方の「理想」とやらは目の前の「現実」より醜悪です。
こんなキリキリ痛む潰瘍のようなインテリもどき団塊を支えた大バカ朝日新聞。
きれいごと並べて正義を口にしながら裏側では金貸し武富士とつるんでいる朝日新聞。
世界に冠たる朝日の首位を継続させましょう。

日本はまた１００年前と同じ過ちを繰り返すのか？

実態を知っている人は中国・朝鮮を警戒してるけど
無関心な人たちは金に目がくらんでか、脅しに負けてか中朝に迎合しようとする。

今こそ脱亜論を読め、中国・朝鮮には関わるな。
日本は海洋国家として独自の文化・防衛圏を構築しろ。

>>691
すんません、オイラの定義では団塊の世代もジジババなんですけど
流石に８０代以上はインターネットやってないでしょう

>>691
反抗期か、

日本帝国軍の中国侵略は
アヘン戦争のようなもんです
日本末代まで続く恥です

>>687
いつになったら民主党の議席は減ってくれるんですか？
小泉内閣の支持率も下がってくるし。。。

あと2年ぐらいしたら後追いしてくれるんでしょうか？。。。

大平洋戦争はまだ言い訳のしようもあるだろうが
日清と日露、日中戦争は朝鮮半島、満州、台湾の植民地化を
狙ったものなのは疑いようがないじゃんか。

千鳥ケ淵戦没者墓苑があるから、必要無いのでは？

>>697
>日清と日露、日中戦争は

自衛の戦争です。


>朝鮮半島、満州、台湾の植民地化を

朝鮮は日本国との合併国家。

満州は独立国

台湾は植民地といっても搾取する資源はサトウキビぐらい。
日本の持ち出し。

＞流石に８０代以上はインターネットやってないでしょう

甘い。金も暇もある上に好奇心とＮＨＫ講座があるんですよ。
そこいらの女子高生より詳しい人がいますよ。

>>700
あはは　そうですか　わかりました＿|￣|○

【東條英機陸相答弁より】
[万歳('◇')ゞ鳥肌実中将]
軍令部総長の長期戦における見通しについて
２カ年後の戦局については不明なりとの点につき補足せんとす。
本事項は連絡会議においても論点となりし所なり。
２年後における戦局の見とおし不明なるにかかわらず、
開戦の決意に到達せる所以左のごとし。
現在我の採るべき方策としては四年にわたる対支戦果をもって動かず
隠忍自重しあるべき途あるべし。
この場合２年後の状況を予想せり如何。
油は不足すべし。又米の国力戦力は整い殊に航空勢力は著しく我と隔絶し、
南方要地は難攻不落の状態となり、我対南方作戦は極めて不自由かつ困難となる。
この際米の対日態度は攻守もとより予測し難きも。
もし積極的に挑戦し来らば我の屈服の外なからん。
以上は物の関係より考究せし所なり。
次に支那事変の見地より考うるに、
対日経済封鎖は益々強化せられるべく我は何等策の施すべきものなし。
この状態は重慶ソ連に反映すべし。
我占拠しある支那の地域、満洲の動向は如何。更に台湾、朝鮮の向背如何。
このごときは徒にきょう手して昔日の小日本に還元せんとするものにして
光輝ある二千六百年の歴史を汚すものなり。
以上に依り吾人は２年後の見通し不明なるがため無為にして自滅に終らんよりは
難局を打開して将来の光明を求めんと欲するなり。
２年間には南方要地を確保し得べく全力を尽して努力せば
将来の戦勝の基はこれに依り作為し得るを確信す。

>>691
＞現在の中共や北鮮・南鮮の悪事より60年前の日本の悪事が気に懸かる倒錯した心情のバカ団塊。

こういうのが、理解できないんだよな。
左翼という宗教に入信すると、なかなか呪縛が解けないということだな。

自分の意見は、この調査と逆だな。
最近の中韓情勢を見て、ぜひ参拝をどうどうやってほしいという意見に変わった。

正しいことはすべき
正しいことでもやらなければ正しくなくなってしまう
キチガイ国家中共政府の言うなりになるなんて、
アジアの平和にとっても障壁になる

層化を国教に「賛成」99％…毎日新聞調べ

靖国以外は全て言いなりな

靖国以外は全て言いなりな

靖国以外は全て向こうの言いなりなのに
何で靖国だけは譲らないんだろ
普通逆だろ
靖国どうでもいいから他の事ちゃんとしろよ

＞靖国以外は全て向こうの言いなりなのに

外務省の創価信者の数を調べてみな。

何にせよ、中国は戦後唯一武力で領土を広げた侵略国家だという
認識を一般化しないとダメだろ。

>>1
>質問の仕方が違うため単純に比較できないが、

さすが新聞社の世論調査・・・・・・・・。

つか…「新聞社に電話番号バレている家」って一体………怖ェ〜

靖国参拝に反対する人がいるのはわかるが、そのうちの半分が「中国からの反発があるから」と答えていることの方が問題。
中国が反発するから靖国行くなってことは内政干渉だし、外圧に負けたとなると次々難癖をつけられることになる。
>>1には書いてないけどね。


ちなみに俺の書いたことのソースはTBS系の24時間ニュースちゃんねる。

中国と韓国以外のアジア諸国は靖国に無問題な事について

山拓が訪問したインドネシアでは、
先の大戦のおかげで、わが国は独立できたとも言われたそうだ。
（ソース：文藝春秋今月号）

なんできみらはそんなに靖国神社が好きなの？　他の宗教団体は毛嫌いするのに。

河野洋平衆議院議長が海部、宮沢、村山、橋本、森元総理と会談し
｢小泉首相の靖国参拝は慎重の上にも慎重に。｣
と小泉首相の靖国参拝の中止を呼びかけた。
中曽根元、細川、羽田も会談はしなかったものの首相の靖国参拝には反対した。
詳しくは論座を見ればわかる。
さすが河野さんだなあ。やっぱり外交は河野さんに任せた方がいいかも。
｢マスコミは威勢のいい発言ばかりに気をとられすぎている。｣
なるほど確かにそうですね。宮沢内閣の最後の日の河野談話では
｢外交のけじめをつける｣
ためにやったそうです。
｣

毎回　毎日の調査とは随分違う結果をだす↓NTV世論調査だよ。

マスゴミが自社の思想信条によって世論誘導を企てている事は明白なんだから
自称世論調査の検証をする第三者機関を早期に造れ


日本テレビ定例世論調査　2005/07

小泉総理が、靖国神社を参拝することに賛成ですか、反対ですか?
・賛成　４６．３％　（先月　３９．９％）
・反対　４１．９％　（先月　４６．２％）

あなたは、戦没者を追悼する新たな施設をつくるべきだと思いますか、思いませんか？（先月調査）
・思う　４１．１％
・思わない　４５．４％

あなたは、郵政３事業民営化について、賛成ですか、反対ですか？
・賛成　５０．８％　（先月　５２．０％）
・反対　４０．５％　（先月　４０．６％）

あは

は

あれ？

文教堂書店系のネット書店ＪＢＯＯｋの予約書籍総合ランキング1位.マンガ嫌韓流
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/b_rank_sub_50/
アマゾン　1位　マンガ嫌韓流
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref=cs_nav_sn_13/250-4610961-2745024

どうせ、毎日が思う方向へ誘導するような構成になっているんだろ？
そうでないなら、質問の全文をさらしてみろ。
話はそれからだ！

わろす

「賛成」を支持政党別に見ると、自民党支持層で５８％、民主党支持層で６７％、
　来年度予算案への調査費計上を主張する公明党支持層では７８％に上った。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あっ、この瞬間が毎日新聞だね

意味無し

JNNの世論調査でも似たようなもの。それが現実。

日本テレビ定例世論調査　2005/07

あなたは、戦没者を追悼する新たな施設をつくるべきだと思いますか、思いませんか？（先月調査）
・思う　４１．１％
・思わない　４５．４％

小泉総理が、靖国神社を参拝することに賛成ですか、反対ですか?
・賛成　４６．３％　（先月　３９．９％）
・反対　４１．９％　（先月　４６．２％）

熱いな

出口調査と同じだな

造ったらいいんじゃない？
国立の全戦没者追悼施設を造ったところで
靖国が消えるわけじゃないし
どうせ広島・長崎・沖縄なんかには総理は行かなきゃならんのだし

まぁ無宗教云々はいいとして
ただ気になるのは新施設ってのはやっぱＡ級戦犯は入れちゃいけないのかね？
このアンケートで新施設賛成と答えた人の大半は
中韓の靖国への反発に配慮してるからだと思うんだが
Ａ級戦犯がいるかぎり新施設も文句言われるだろうからね

情報操作というより、ごく普通の日本人の多くは
うるさく言われるくらいなら、面倒だからいっそ参拝しない方が
いいんじゃないか。　と思ってるだけだろ

外国人との交渉において、こちらに非が無い事でも面倒臭いからと
相手の言い分を認めるような行為をすればどういう結果になるか。
そして外国では謙譲などの日本独特の考え方は通用しない事を、
いかに多くの日本人に啓蒙するか。
それが重要なのだが。実際はかなり困難だな…

最近、毎日、こんな調査ばっかじゃねえか。
ここまで露骨だと、笑えるな

>>732
そう？
新たな追悼施設ができ、戦没者遺族が死に絶えると
靖国神社は忘れ去られるように思う。

無宗教の慰霊施設というのは存在しえるのだろうか？

>>736
新たな慰霊施設は、要らない。税金の無駄使い。

靖国神社は忘れ去られるようにはならいよ。
自衛隊員も殉職したら、靖国に祭られたがってる。

追悼施設がどうしても必要なら、
十歳前後の女子遺族だけは、オレん家の四畳半とオフロとトイレ貸してあげるよ。
オフロでみそぎしてから、思いっきり追悼してもらいたい。
何なら、泊まってってもいいぞ。
何があっても兵隊さんの苦労に比べりゃ屁でもない。
オレも心を込めてみそぎのお手伝いをしてあげたい。

>>738
>>自衛隊員も殉職したら、靖国に祭られたがってる。

そうなんだ。変わった人もいるもんだね。
人は死んでもお星様にならなければ魂が靖国神社に
呼び寄せられたりもしないのにね。
日本国はもっと教育に力を入れないといかんな。

マスゴミは右傾化、右傾化言ってるが、
実際のところは、左傾化に成功してるんだな。
教育、メディア、妙な市民団体があふれてるからな。

>>740
国家解体願望の強いお前を、再教育した方がいいね〜

>>742
私は税金も社会保険料もちゃんと納めているからその必要はない。
で、きみはそんなに国が好きなのかね。
さぞ、お国のために財産を寄付したり奉仕活動にお忙しいんでしょうね。

>>742
ん？国が好きだと何か悪いんかな？
嫌いなら出てけって思うけど。

>>744
ありがちな子供っぽい物言いですね。

君がそんなに国を愛しても　所詮は
「自己責任」（←これも君らが大好きな言葉ですな）ですよ。
ならば最低限度の関わりで充分でしょ。

まして靖国神社なんぞ国の施設ですらない。

>>745
そのとおり、当然、自己責任ですね
だが、なぜその言葉が出てくるのか全く脈略が見えないが。
単に使いたかっただけ？

それに、俺が自分の国を好きだからといってお前に批判されるいわれはない。

靖国神社は神社ですよ。国の施設のわけがない。
今更何を言い出すのやら・・・ｗ

宗教、特に神道を全く信じていない人には
靖国神社はただの建築物にすぎないでしょ？
あそこには名簿とご神体の鏡しかないって言うけど。
そういう人たちにとって、そんな拘るようなものじゃないと思うけどなあ。
中韓も。

素朴な疑問なんでつが、ここで愛国者といってる人たちのうち、
靖国に自ら毎年参拝してる人って何人ぐらい居るんでつかね？

>>748
靖国参拝賛成だし、愛国者だと自負してるけど、残念ながら行ったことはない。
神社めぐりは結構好きなんだけどね。
行きたいとは思ってるんだけど、なかなか行く機会がないんだよな。
それに、あまり知識のなかった頃は、正直言えば敬遠してたかな。

当然でしょ

毎日新聞　いまや今までの捏造報道がバレて
売り上げ最低新聞へ。
いまや、在日K　童話ご用達の道を、
明日の朝日です。

>>1

以上、創価学会、朝鮮総連、韓国民潭、中国共産党、プロ市民、売国奴の提供で
お送りいたしました。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日新聞

俺は、もともと反対だったけど朝鮮と中凶がウザイから総理には毎年どころか毎月でも参拝して欲しくなった派ｗ

つか万が一新追悼施設とやらが立ってもあいつらが煩いうちは気にせず靖国参拝して欲しいし、
その追悼施設にもちゃんとA級戦犯扱いされた人達を加えて欲しい。
（後の方の願いはﾁｭｳｷｮｳ朝鮮連中の意見有り無しに関わらず）

毎日のようなクソ新聞に靖国を語る資格はないよ。

靖国参拝＝賛成だけど、反対が上回って国立追悼施設建立
して中韓の反応も見てみたい…

まあ、しばらくは対立しててもそのうち大きな状況変化が起こって
こんなつまらん問題は忘れるよ。
明確に敵対するのか
協力せざる終えない状況に追い込まれるかは判らんけど。

>>755
中韓の反応を見る必要なし、これは日本の問題なのだ。

中韓が外交カードとして嫌がらせし、日本の資金を狙っているのだ、
気を付けなくちぁ。

だいたい小泉がグズグズしてるし、
最近人気も下火だからでねぇか。

靖国に年10億円も集まるんだって

すげえ

>>759
それほんと？

>>749
行った方がいいよ。行くんなら8月15日もいいけど、2月11日の方がいろんな人が来ててオススメだ。

特定個人の宗教行為の是非を問う世論調査を行なっている
新聞があるのは、先進国では日本ぐらいのものでは？
そんなものは、個人の自由であり、多数決とは関係ない。
もしそんなことを許すなら、いずれ、比較多数を形成している
宗教のみが、世界に残るということになる。多様性の否定。
他者に対する寛容性の否定そのもの。

こんなことだから、日本のマスコミと、しいては、そのような
マスコミを放置している日本人に対する評価が低いままなの
ではないだろうか。

中国のウヨの馬鹿さかげんを見て、
やっぱりウヨはどうしようもないなと思う人が増えていることの結果だな。
どこのウヨも似たり寄ったり。

>>763
首相個人として参拝するのと、日本国首相として参拝するのでは
同じ参拝でも意味合いが違うからだろ。個人的参拝には反対する奴はいないよ。

靖国に祀られてるÅ級戦犯に対し、日本国の首相が冥福を祈るというのが国際的にはどういうことか。
例えばドイツの首相が、公式にヒトラーの墓前に花を捧げるような意味ではないかな。

中国の内政干渉に対するアンケートも同時に行わないと

>>765
アメリカの大統領は、戦争したやつもいっぱいいるが、そいつらの墓参りし
ても何も問題ないだろ。戦犯という考え方は、差別そのものだろ。
君は、戦勝国の作る歴史こそが正しい歴史であると認めるのかい？それな
らば、命がけで戦い、死ぬか、勝者となって歴史を自分に都合の良いように
書き換えるかのどちらかしか、人は尊厳を持って生きる事ができないとい
う事になる。それは、戦争を否定せず、むしろ、積極的にある一つの国家が
残るまで戦争をすることを正当化することにさえつながりかねない価値観だ。
戦勝国も敗戦国も悪でもなければ正義でもない。

オレは誰が靖国神社に行こうが、どの国がそれに反対しようが別に構わないし、
自衛隊があったって全然いいです。志願兵制度であるうちはね。
他の国の有り様に腹がたったら個人としてアクションを起こせばいいじゃん。
中国大使館に生卵投げに行ってもいいし、イラクにボランティアに行ってもいいし、
アルカイダのリクルートに応募しても構わない。
ただ徴兵されて、上官に理不尽に殴られたり、やりたくも無い人殺しを強制されたくはないな。

そうか

>ただ徴兵されて、上官に理不尽に殴られたり、やりたくも無い人殺しを強制されたくはないな。

徴兵ってのは部活の延長みたいなもんだから心配するな。
期間中に戦争が起こる可能性は低いから、運の悪い奴以外は戦争にも多分行かない。
それに、イジメなんてどこの社会にもあること、それに耐えてこそ大人というものだ。

>>746
>>それに、俺が自分の国を好きだからといってお前に批判されるいわれはない。

じゃあ　国に奉仕する気がない者に出て行けとは言うもんじゃないな。
それこそ子供っぽい。
国が好きと良う一方で　嫌いな者は出て行けじゃあ　全体主義と変わらない。
お前が大嫌いであろう創価学会・中共・北朝鮮と同じレベルなんだよ。

>>764
馬鹿め
支那には右翼もサヨもいない。
いるのは家畜だよ。

>>771

国に奉仕する気がない者は害にしかならんからな。

日本国に何の役に立たない。

中共、北朝鮮の工作員と同じレベルなんだよ。

出ていってくれる方が日本のためだ。

だな

>>770
>それに、イジメなんてどこの社会にもあること、それに耐えてこそ大人というものだ。

んー、オレ、親の遺産で貰ったアパート経営と人に任せてる店のあがりで食べてるンで、
いじめに耐えたり、嫌なやつと付き合わないでも生きていけてるんでねえ。
別に大人とかにならんでも今の生活を維持できたほうがずっといいや。
それに10年以上リーマン生活したけど、イジメなんか一回も無かったよ。
管理職になってからは不満ばっかり言う嫌ーな部下なら２ー３人いたけど、
そういうのは放っといても１ー２年で辞めてくから別に気になんなかったし。
ただアパートと店のあがりが給料をはるかに超えたんで会社は辞めますた。

>>773
>国に奉仕する気がない者は害にしかならんからな

奉仕する気とかはとんと無いが、所得税はそこそこ払ってるんで
オレ、ある程度役にはたってるんではねいかな。つうか、
文句ばっかりいってる無職とか低額納税者よりは、ありがたい存在では？国にとって。
昔は高額納税者しか選挙権なかったしねえ。。。。。

>>775

>奉仕する気とかはとんと無いが、所得税はそこそこ払ってるんで

>文句ばっかりいってる無職とか低額納税者よりは、ありがたい存在では？国にとって。

日本に不法入国している朝鮮人も同じことを言ってるぞ。
実際には納税はしてないんだが。

>昔は高額納税者しか選挙権なかったしねえ。。。。。
徴兵やあったぞ。

>日本に不法入国している朝鮮人も同じことを言ってるぞ。
>実際には納税はしてないんだが。

いや、オレは日本人でつから。確定申告もしてるし。
ただパチスロで儲けた分（暇なんで結構まじめにやってたりするから
月に10-20ぐらいは浮いてる）は申告してないけど（w
税理士も「それはイイでしょう」といってるし（w
でも負けた時は、その金の何％かが北にながれてるかもね（w

>徴兵やあったぞ。

当時選挙権を持ってたのは国民の１％強。
法的にはともかく、現実的にはそういう金持ちは徴兵されなかったと思うがね。
まあオレはそこまで金持ちじゃないけどさ。

>>763
内閣総理大臣小泉純一郎の所作を見定めることは日本国民にとって当然のこと。

>>773
人生は浮沈の連続。
一時点のみで、人生をそう容易く評価できるものではない。
気に食わないからと追い出す７７３からは、人間が去り徳も財も去る。
気に食わなくても立場を斟酌できる人間からは人は去らない。

どんなに厭世的な人間でも法の下に平等なんだ。
それが気に食わないなら日本から出て行けばよろしい。

まあ、今の日本の情勢のままだったら、絶対に追悼施設なんて
作らない方がいいな。
新たなイチャモンのネタを提供する事になるのは火を見るより明らか。

どうせ、中国朝鮮人の追悼施設を作れとか、あいつとこいつは名前を入れても
来てもダメ、とか計画段階からイチャモンを付け出して、結果はいつもと同じ。
「反省の心も無く、国威発揚のために作られた施設に行くのは、問題だ。」
と言い出して、現状維持どころか、靖国プラス１になるだけだよ。

もう少し時間を見て、中国独裁国家の崩壊を待つか、日本人が広く
独裁国家とその支援者を完全無視するようになるまで待つべき。
ぶっちゃけ、死者が対象なんで、十年単位で中国独裁政府の動向を
見守っても、全然問題ないはず。

ところで「国に奉仕してる」人ってどういう人かね？
少なくとも君が代を歌ったり、靖国にお参りしたり、
匿名掲示板で中国や朝鮮への文句書き込む「だけ」の人じゃないとは思うが。
「奉仕」っつうとボランティアの香りがするんで「国にとって役に立つ人」って言い換えると…
自分の待遇や体制にあまり文句を言わず勤勉で子作りに励む人。
とにかく税金をいっぱい払う人。
納税額は少ないが無償で万人が喜ぶ事を進んでやる人。
アイデアや才能が豊富で、技術、発明、研究、創作などの分野で外貨を沢山稼ぎ出す人。
てなところかな。後は思い付かん。
どれにも当てはまらずになおかつ「国に奉仕したい」なら
せめて上記の人たちが徴兵されて生活が変わらないように
進んで自衛隊にはいって、現在の志願兵システムを維持してくれないかなあ。
最近、とみに自衛隊員のなり手が減ってるみたいだからさ。
やばいなあと思ってるのよ。

分けるとかどうでもいいが、靖国を引き受ける民族団体というのは成長しているのか？

韓国で、永住外国人に地方参政権を付与する公職選挙法改正案が成立した。
外国人の権益保護のほか、日本で地方参政権を求める在日韓国人の動きに対応する
意味もありそうだ。

　６月末に韓国国会で成立した同改正案は、永住資格の取得後３年を経た１９歳以上の
外国人に、大統領選挙と国会議員選挙を除く地方自治体の首長や議会選での選挙権
を付与。
　中央選管によると対象者は１万人余りで、多くは華僑だが日本人も１０数人含まれる。

　韓国政府が永住外国人の地方参政権付与に乗り出した背景には、日本で地方参政
権付与を求める在日韓国人の動向もある。
　法案提出にかかわった野党議員は外国人の権益と人権保護以外に「在日同胞の権
利向上を後押しする目的もある」と語る。

※共同　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005072001002914

775のような奴って
カネカネキンコで押し入られて
案外早く死んじゃうんだよね。

>>782
いかに在日利権があの国にとっての利益になってるのか、良く分かる
ニュースだな。
正直こういう視点を持ち込めば、在日利権の問題を差別問題と切り離して
論議できるから、結構歓迎だ。

海外の「政府」にここまで支援される団体に、政治的な力を与える危険性
は理解されなければならない、と思う。

いきなり“国に奉仕”とか言いだすのって、
自分は常に“国民のすべき奉仕”の具体的内容を決定する側、課す側だと勘違いしてるか、
あるいはそういう“側”の事情などは無視して、一方的な“同志的連帯”に浸ってる奴だろ。

ふっ

世論調査なんて、集計する立場でいくらでも操作できる。頭から信頼してかか
らないほうが賢い。特に朝日・毎日が発表するのはワン・クッション置いた方
が好い。　

>>783
金は銀行に預けてるし貴金属には興味ないんで
押し入られても取られるものは余り無いけど、
喰いたいもの喰って、酒飲んで、ゴロゴロしてる毎日なんで
成人病が恐い。こないだ検査したら、
「このままじゃ心不全か脳硬塞か肝硬変になるよ」と医者にいわれまつた。
あんがい早く死んじゃうかもね。

「厚生省引揚援護局」の旧軍人グループと靖国神社宮司松平永芳

当時の宮司、筑波藤麿は、天皇家や宮内庁内の空気を知っていたが為にそれに配慮し合祀を差し止めた。事態が急変したのは、その筑波宮司が急逝し、後任の宮司に東京裁判否定派の松平永芳が就いてからだった。
1978年松平は宮司預かりとなっていたA級戦犯合祀を行うことを決意し、合祀者名簿を天皇のもとへ持って行く。それを受け取った徳川侍従次長は、天皇の意向に基づき相当の憂慮を表明したが、松平はそれを無視し、独断で合祀を強行してしまう。
結果、昭和天皇はこれに反発し、以降靖国参拝は取り止めとなってしまい、今に至るというわけだ。

松平永芳宮司
元海軍軍人・戦後陸上自衛隊に勤務､
１９７８〈昭和５３〉年第６代靖国神社宮司に就任､
１９９２〈平成４〉年まで在任
賊軍合祀
明治維新期における戊辰戦争の際、旧幕府軍として薩長を主体とする新政府軍と戦った藩
（会津藩、桑名藩、および奥羽越列藩同盟の諸藩など）の将兵で戦死した者は、靖国神社には合祀されていない。
一方で、吉田松陰や坂本竜馬だけでなく、禁門の変で朝廷を攻撃した長州藩の将兵は合祀されている。
このことから、「靖国神社は敵味方の区別なく霊を弔うという日本古来の方式に反している」として
靖国神社の正当性を疑う意見がある。

ウヨのひとつ覚え

>>790
脳タリンの坊やは早く寝なさい。

>>779
あんたは中国に釣られすぎ。


それにね新追悼施設でも文句をぐだぐだ中国が言えば、いま親中国やニュートラルの一般市民にも
「えーそれでもまだ文句言うの？？」っていうことに気づく契機になっていわゆる
アンチ中国寄りの世論形成に結果的に寄与すると思うよ。
その効果や、いまだに国会や外交でくだらない靖国参拝問題に費やす無駄な労力が減ること考えたら、
慰霊施設の建設ぐらい安い買い物。陛下もこころおきなく出席できるしね。


いずれにせよ「靖国参拝を支持しないと自民党内で出世できません」というような
永田町踏み絵・右翼踏み絵には国民には関心ないんだよ

やはり敵国（中国韓国）の工作員が、かなりの勢力で国内（日本）に紛れ込んでいるんですね
日本国民は平和ボケでピンとこないでしょうが、かなりやばい状況です
朝日新聞を法的に日本国は罰せないのでしょうか？

スイス政府はこのような工作活動を、ちゃんと想定しており、本でスイス国民に警告しています

スイス政府「民家防衛」より
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page17.html
「われわれは、われわれと同調する相当数の新聞記者を利用する。その記者の中には、われわれが作った文書を
信ずる者も出てくるだろう。われわれの組織の相当数の者は、最も重要な新聞社から二流新聞の編集局にまで入り込んでいる。」

「混乱と敗北主義の挑発者どもは逮捕すべきであり、敵側の宣伝のために身を売った新聞は発行を差し止めるべきである。
侵略者のために有利になることを行った者は、その程度の如何を問わず、裏切者として、裁判にかけなければならない。 」

こういうアンケートもいいんだけど、マスメディアは公平中立に
東京裁判からA級戦犯合祀までを国民に伝えてますか？ｗ

訃報：李玖さん　７３歳　死去＝朝鮮王朝の李王家の末えい

　李玖さん　７３歳（イ・グ＝朝鮮王朝の李王家に嫁いだ旧皇族梨本宮家出身の故李方子さんの二男）
１６日、東京都内のホテルで、心臓まひのため死去。ソウル市鍾路区の昌徳宮楽善斎で弔問を受け付ける予定。
李玖さんには子供がいないため、李王家の血統は途絶えることになる。

　李王家は１９１０年の日韓併合後、皇族扱いを受けた。長男が生後７カ月で死去したことで
李王家の継承者となったが、植民地解放後の４７年、皇籍離脱に伴い王家は消滅。李承晩大統領の
反対で韓国に帰国できなかったが、６３年に朴正煕大統領の配慮で帰国が実現した。【ソウル支局】

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050720dde041060068000c.html

こんな調査結果信じる人いるの？
信じたくてウズウズしてる人はいるんだろーけどさ。
左翼が言うところの「日本の右傾化」はもう止められないよ>>左翼・売国奴の皆さん
そうなったのも全部君らのせい。いまさら工作度を強めても無理。もう無理なんです。。。

首相が靖国神社に参拝すること自体には賛成だが、
昭和殉難者、いわゆる「Ａ級戦犯」のことを国会で
「戦争犯罪人だと認識している」と答弁していながら
靖国神社参拝に固執するフリをしている小泉純一郎
氏が支離滅裂であることだけは間違いありません。

おそらくは朝日・毎日新聞や日教組と同レベルの歴史
認識しか持たない馬鹿サヨ自虐売国奴が正体なのに、
保守派の歓心を買って支持率を維持するためのパフォ
でやっているのだろう。

>>796
もっと科学的に考えろ　な

>>798
いや、日本の右傾化の原因が、サヨクの所為、
ってのは強ち間違いじゃないぞ。

日本の左翼は余りのも夢想主義すぎたからな・・・。
左翼ですらなかったもの・・・。

＞＞７９９
この世論調査は信用できない、
とする７９６の主張は明らかに科学的ではない。
大手新聞の調査は誤差１０％で当たる。
9条の調査でも何でも産経、朝日すべての調査は１０％以内だ

日本の右傾化は拉致とネットだ。
1990年代が一番左翼的だった。従軍慰安婦も靖国も連日報道され、
つくる会教科書問題も大反対キャンペーンであったことは記憶に新しいことだ。
左翼が原因なら、なぜもっと昔から右傾化の波が生じなかったのか？？

【　講　和　条　約　「　解　釈　」　の　誤　り　を　正　せ　】

　元衆院議員　森　清（神奈川県藤沢市）
　
　サンフランシスコ講和条約第十一条について、「『判決は受け入れたが裁判全体
を認めたわけではない』という意見があるが」との問いに対し、「裁判の結果を受
け入れた以上、それにいまさら異議を唱えるようなことをしたら、国際社会で信用
されるわけがない。条約を守り、誠実に履行することは、国際社会で生きていくた
めに最低限守らなければいけないことだ」と後藤田正晴氏が答えている（七月十三
日付朝日新聞）が、基本的なところで誤っている。
　十一条の正文は「Jａｐａｎ　ａｃｃｅｐｔｓ　ｔｈｅ　ｊｕｄｇｍｅｎｎｔｓ（英語のほかにこれと同じ表現
のフランス語、スペイン語）」であり、条約は正文によってのみ解釈される。日本
文で｢裁判を受諾する｣とあってもこれは条約ではなく、単なる翻訳文にすぎない。
　「ｊｕｄｇｍｅｎｔ」は英米法の法律用語では「判決」であり、「裁判」
という意味はない（通俗的な用法では「裁判」と和訳した英和辞典もある）。「英
米法辞典」（田中秀夫ほか編）のほか、「新英和大辞典」（研究社）や「ランダム
ハウス英和大辞典」（小学館）でも「裁判」という和訳はない。　
　講和条約の本質は、戦争中の行為は一切なかったことにするというものであり、
軍事裁判もその戦争行為の一つになるのであるが、判決でまだ執行が残っているも
のがあるため、それについて特に定めたのが第十一条である。
　第十一条を正確に翻訳する（かっこ内は流布されている訳）と、「日本国は、極
東軍事裁判所･･･の判決（裁判）を受諾す。よって（受諾し、且つ、）日本国で拘
禁されている日本国民にこれらの法廷が科した刑の宣告（刑）を執行するものとす
る。（以下略）」。
　この条文を見れば、明らかに判決の未執行部分についての定めであり、軍事裁判
そのものに関する規定ではない。「東京裁判を受諾した」という条約はなく、誤訳
した日本文があるにすぎないのに、それを基礎にしているのである。
　外務省がなぜこのような誤訳をしたのか分からないが、今からでも遅くない、条
約の正文を正しく翻訳して公表し、戦犯をめぐる条約問題に終止符を打つべきであ
る。

靖国神社

国民に支持されてないんじゃ、靖国の伝統ももう終わりだな。
みたままつりなんか人全然いなかったもんな。

遺族会の年寄りたちもあと20年もすりゃ全員死に絶えるだろう。
そうなったら経済的にどうやって神社を維持するんかね。
国費は憲法上出せないしなあ。
ここに集うウヨが氏子になって金出す気はあるの？
実際に参拝すらして無いやつらがさ。
せめて20万円出して、永代奉納の提灯掲げなさいよ。ほら。

>>805
今週のＡＥＲＡでも読んだんけ？

んにゃ。なんか靖国の特集でもあったんか？
維持費への不安とか？
今後どうするって書いてあった？

護国神社の財政難は深刻らしいね

靖国神社はサンフランシスコ条約を受け入れず、東京裁判を受け入れないので日本政府とは異なる主張を繰り返している。
靖国は反政府団体だ。

>>809
靖国神社は受け入れております。
判決として理解してます。

靖国神社は、長い日本の歴史から見ると新しすぎて、生臭さが残ってる
ところが意見の割れる原因だろうな。

かといって追悼施設作っても、土建屋が儲かるだけで、相変わらず
中国がいちゃもん付け続けるだろうし…

しょせん「朝鮮や中国ってむかつくー」ってなイメージ右翼は
靖国存続に対して実行動もする事もないし、金も出さないんだよねえ。。。
自分に金がなきゃ募金活動でもなんでもすりゃいいのに。
戦闘服に街宣車で宇宙戦艦ヤマトのテーマ流してる右翼は全部ヤクザだから
税金はおろか自分のため以外の金は絶対出さないだろうし。
これじゃおまい達の大嫌いな高遠に遥かに及ばない人間だ。
やつは少なくとも自費でイラクへ行って働いたんだからな。

>812
>靖国存続に対して実行動もする事もないし、金も出さないんだよねえ
と、君が書いてるように本物の右翼はもういないの〜。君みたいな左の人は敵が消えてサミシーだろうけど…
殆どの人間にとっては靖国なんてどーでもいいの。「朝鮮や中国ってむかつくー」ってだけ。

>>812
>やつは少なくとも自費でイラクへ行って働いたんだからな。

いやいやいや、働いてないない。

靖国の宮司のやり方が気に入らないから別に追悼施設あっても良いよ

ふーん

問題はアンケートに答えてる人間のほとんどが、半分の史実しか知らないだろ、
ってとこね。戦後の歴史教育がスルーしてきた部分。中国とアメリカが必死で
隠してるとこ。

問題は817みたいな人間が自分以外の人のほとんどが、半分の史実しか知らない、
って思い込んでいる事だ。自分の周囲以外は見えて無い部分。そして何もできない自分の
無力さを必死で隠してるとこ。

靖国があろうがなかろうが日本を愛し、その国土も、家族も愛している。
靖国を精神的支柱に置かないと折れるような精神は惰弱というものだ。
鳴く犬は噛まない。
友好心が前提になければ建設的関係はなく、争いを誘発させるだけだ。
自衛権行使に至らないために、帝国石油への権益付与や、MD構想、日米安保といった抑止力がある。
靖国参拝はそれら抑止力にはならないし、いたずらに事を複雑にさせる。

相手の言葉に右顧左眄しているようでは、中共に利用されるだけだ。
日本には戦後培ってきた日本のやり方がある。中共のそれとは一線を画する。
いびつな贖罪観念と、泥縄の事なかれ外交を止める。
そして、どんな国に対しても友好関係の構築に努力し、法的節度を保ち、それを逸脱した場合は、忌憚なく対処する。
それが日本国憲法で示したとおりの戦後の日本であり、日本の財産だ。
靖国は１億２７００万人の信託を受けた国家が縛られるべき事案ではない。

>>819
おいてないおいてないｗ
＞建設的関係
そんなものどこにあんだよ・・
＞靖国は１億２７００万人の信託を受けた国家が
それが昨今左翼が主張する「マイノリティにこそ権利を」につながるわけね。
少数の在日の信託ってことね！

>>820
なければその構築に努力する。ニコニコ握手するだけが友好ではない。節度を保ってこその友好。
なじられたら敵愾心を抱くような国家は信用されない。それが北朝鮮だ。
耳順により、今の日本の地位は築かれたし、これからも同じだ。
節度のない耳順は惰弱になるが、節度があればこれほど効果的な外交はない。

＞マイノリティにこそ権利を
靖国は靖国の問題で、過半数超は国立追悼施設に賛成であり、反対はその３分の２未満でしかない。
それにマイノリティを大切にするような社会でないと、民主主義は保てないし、成熟した社会は構築できない。
ちなみに、私は外国人の参政権付与に反対だ。曲解しないように。

過半数超なんて言葉はないね。過半数です。

靖国神社や過去の戦犯だった方々についての
内容を知らんヤツらにアンケートとってどうするｗ

65 番組の途中ですが名無しです New! 2005/07/21(木) 08:27:21 ID:csObNR4k0
１４日コミケ
１５日靖国参拝します
これで+-ゼロってことでｗ

>>823
知るものも知らんものも平等に権利を持つのが民主主義だから。
それは当たり前だと思うが。

墓参りで景気悪くされちゃあ　たまらんよ

>>826
景気も大事だし墓参りも大事だよなー。

1位　朝日新聞 ttp://www.asahi.com/　　　　　　　　　11位 西日本新聞 ttp://www.nishinippon.co.jp/
2位　TBS ttp://news.tbs.co.jp/　　　　　　　　　　　　　12位 ニューズウィーク ttp://www.nwj.ne.jp/
3位　毎日新聞 ttp://www.mainichi-msn.co.jp/　　　　13位 河北新報 ttp://www.kahoku.co.jp/
4位　共同通信 ttp://www.kyodo.co.jp/　　　　　　　　 14位 中国新聞 ttp://www.chugoku-np.co.jp/
5位　岩波書店 ttp://www.iwanami.co.jp/sekai/　　　 15位 琉球新報 ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/
6位　北海道新聞 ttp://www.hokkaido-np.co.jp/　　　16位 沖縄タイムス ttp://www.okinawatimes.co.jp/
7位　赤旗 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/　　　　　　　 17位 信濃毎日新聞 ttp://www.shinmai.co.jp/
8位　週刊金曜日 ttp://www.kinyobi.co.jp/　　　　　　 18位 日刊ゲンダイ ttp://gendai.net/
9位　ジャパンタイムズ ttp://www.japantimes.co.jp/　19位 テレビ朝日 ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 中日新聞(東京新聞) ttp://www.chunichi.co.jp/ 20位 講談社 ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/

こんなことだから、日本のマスコミと、しいては、そのような
マスコミを放置している日本人に対する評価が低いままなの
ではないだろうか。

いいぞ

で、830はどのレスに「いいぞ」と？
829の自分の書き込みに対してか（笑
ちなみに「しいては」ってどういう意味？
「延いては」なら読みは「ひいては」だぞ（大笑　江戸っ子か？
ここ１ー２日、どうもこういうのが多いなと思ったら…ああ夏休みか。

反対の内容が知りたいな
俺も靖国反対新施設建設賛成派だが
反対理由は特定宗教施設だから
この場合遺族が他宗教信者で他宗教施設に
参れない宗旨だと参る事ができない

>>818
黄文雄の本一冊読んで、歴史教科書と比べてみな。

拓大のセンセでつか。こりゃまた随分片寄った人を出してきたな（笑
でもあのひと台湾の方でつから。。。。

靖国神社とは何か？を正しく報道してからアンケートしてください

あと、騒いでいるのが韓国・中国と華僑支配の国ってのを正しく報道しろ

>>834
引用されてる一次資料も信用しないってなら、話にならないがね？少なくとも、
あそこに書いてある史実がないと歴史がつながらない。日本のやったことが支
離滅裂に見える。ところが、中国側がなにやったかを足すと、全部理解できる。
現行の教科書には、中国が日本に対してなにやったか、まったく書いてない。
お前も知らんだろ？

日本の皆様、靖国神社を守って下さい
−ブラジルの中高生からの手紙
http://www.meiseisha.com/katarogu/nihonnomina/brazilsyousai.htm

>>802
またそれかw　ジャッジメンツって単語にのみスポットを当てた学説？で右翼が好んで使ってる奴ね
政府答弁によると、条約では細かく決めてあって諸判決＝裁判そのものと解釈しても何ら問題はない
という見解だ　思想に偏りのない俺的には政府答弁が正しく思える
言いだしっぺの佐藤って奴も右翼系統の御用学者じゃないのかw
>>833
一冊どころか全部読んだよw　でも、俺はねらーのように「チャンコロ市ね」とか短絡的な考えは持たない
黄氏は台湾人だから若干、割り引いて読む必要がある　でも、概ね冷静に事実を述べてあるように思う
中国の現状など酷いものだ　しかし、靖国については日本も堂々と胸を張れるようなものじゃない　寧ろ、
日本のアキレス腱のような弱点である　中国に同調するアジアの国もある　中国も理屈の通らない言い
がかりでは、自国が世界の笑いものになるくらいは判っているだろう　新施設で解決を図るべきだ

>>22
俺もそれに近い。千鳥ヶ淵と全国戦没者追悼式で十分。

いらねー

>>835
靖国について詳しく知る必要ない
未来に即した形に靖国を変えていけばいいだけ

>>838
>中国に同調するアジアの国

アジアのどこですかｗ　華僑支配の国とか朝鮮半島の国？アジアなんて言わないではっきり言ってみろよ！

どっちにしても行くでしょ、小泉は。
公約だけどまだ行って無い、終戦記念日に。

>>836
>日本のやったことが支離滅裂に見える。ところが、中国側がなにやったかを足すと、全部理解できる。

漏れもここ知りたい。
いいまとめサイトありませんか？

何でもかんでもまとめサイトって。。。
本買えよ。せめて図書館とかさ。

国立追悼施設って国が新しい宗教を創るって事だよね。
断っとくが無宗教なんて言葉通じないよ
「無宗教の追悼」なんてありえんのだから

>>846
あんたに通用しないのはわかったからｗ


でも他のひとや諸外国には通用するんだよ。

毎日は前に調べたら「首相は靖国に参拝してよい」が７割だったので、報道しなかった前歴がある。

そこから考えると、随分と反対多数に傾いたもんだな。

軍国主義の靖国、イラネー

てめーがいらねーよ。

>>847
死者を祀るのは宗教そのものだろう。
無宗教、つまり唯物論者なら、死体をミンチにして豚の餌にすれば良い。

>>852
死者を祀るとは誰も言っていない。

地元のプロ市民集団とひとりで戦うサラリーマンのブログ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1115946440/911

>>852
あーわかった。つまりは宗教の反対は共産主義とかいうもうｺｹの生えたような価値観の人だったんだね。

あのね、宗教っていうのは画一的な方法や思想を設定してるでしょ。
そういうものではなく個々人が個々人の心によって追悼するなり、祀るなり、すればいいだけのこと。
器自体には「ここはこういう祀り方をする場所」という規定がなにもないということで。
キリスト教徒がきても無宗教のひとがきても自分らの方法で自由に敬意を表することのできる場所というものが

いやなの？　つまりキミの方法をみんなに強制したいの？

国立追悼施設を作るとなったら、中国と韓国は
「オレ達の意見を取り入れろ」と要求してくる。

その要求の内容は、外面的には
「日本人の戦死者とともに中国の韓国の死者も追悼しろ」
というものになるはずだが、実質は、
「日本人が中国・韓国に頭を下げる施設」という内容になるだろう。
日本の尊厳をコケにすることが、真の目的だからである。

かといって、その要求を拒否すれば、
「やっぱり日本は反省していない」ということになり、
靖国参拝に替わって、それが「友好の最大の妨げ」ということになる。
そしてイチャモンと嫌がらせは続いてゆくのだ。

>>852
創価乙

中国の、日本に対するイチャモンは果てしもないだろう。
中国人のやり方とは「引く相手にはとことん責めろ」だからである。
それに大して「誠意を持って接すれば解ってもらえる」などと考えるのは
日本人がヌクヌクと平和ボケした証拠であると言える。

「靖国を参拝しているから」「追悼施設をオレ達の言う通り作らないから」
「ＯＤＡを減らすのは誠意のない証拠」「近辺の資源を全部よこすのが誠意」
・・・・中国の要求は、日本が譲る限り果てしなく続く。
そして最後には「天皇制を廃止しないと日本と仲良くできない」まで言うだろう。
まさか？と思うとしたら、それは中国人のことを解ってない証拠だ。
「天皇をなくせだと！？」
その時、日本人は自分達の相手がどういう奴か、やっと思い知る。
しかしその時はもう遅い。
その頃はアサヒなどは「天皇制廃止しても良いじゃないですか」まで
言いだすことだろう・・・・

沖ノ鳥島と竹島に追悼施設作るなら賛成

アルカイダが靖国ぶっ潰してっくれりゃあ一番世話ねえな。

>>856
＞日本人の戦死者とともに中国の韓国の死者も追悼

これが「日本の尊厳をコケにすること」になったのは戊辰戦争以降。
死者を敵･味方の区別なく弔う風習が途絶えた。

追悼施設は靖国以外に考えられないよ。
他の施設を作っても誰も参拝しないよ。
特に、国立施設に賛成している連中のほとんどは、
靖国にも新追悼施設にも興味がない。
無責任に箱としての新追悼施設の建設に賛成しているだけ。
新追悼施設は朽ち果てるだけ。
少数者が靖国を盛り上げ、維持していくことになる。

建設費は賛成の人からの募金でよろしく

間違っても税金は使うなよ

「どうだ！！」と言わんばかりの、毎日調べ

そうか、良かったな・・。
毎日が自分の希望どおりの調査結果を出せて・・、えらいぞ、感動はしないが。

World War II: Sixty years on 　　ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/in_depth/world/2005/ww2_sixty_years_on/default.stm
Timeline: Japan　　ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/country_profiles/1261918.stm
World War II: Remembering the more than 50 million lives lost.
ttp://www.cbsnews.com/elements/2005/05/06/in_depth_world/interactivehomemenu693468.shtml

中国人民抗日戦争勝利60周年記念 ttp://www.china.org.cn/japanese/168834.htm
南京大虐殺 ttp://www.china.org.cn/japanese/167266.htm
The Anti-Japanese War (1937-1945)
ttp://english.china.org.cn/english/features/123611.htm
60th WWII Anniversary 60th Anti-Japanese War Annivesary
ttp://english.people.com.cn/zhuanti/Zhuanti_451.html#0
世界反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
ttp://world.people.com.cn/GB/8212/46250/index.html
中国語．記念抗日戦勝利60周年
ttp://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/kzsl/847965.htm
中国語．記念反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）
ttp://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/slzn/808145.htm
記念諾曼底登陸６０周年（ノルマンデイ上陸）
ttp://www.china.com.cn/chinese/ch-nmd/index.htm
ロシア兵写真集 ttp://www.china.com.cn/chinese/wgzz/index.htm
60th anniversary of WWII ttp://www.chinaview.cn/60th/
Japanese War Criminals
ttp://www.chinadaily.com.cn/english/focus/china_sinojapan_page.html
記念反法西斯戦争勝利60周年（反ファッショ戦争）漫画展
ttp://newscartoon.chinadaily.com.cn/news/ffxs60new/bookall.html#
正義の裁きを改ざんすることはできない ttp://www.china.org.cn/japanese/176130.htm
虐殺事件　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176134.htm
A級戦犯に関する資料　　ttp://www.china.org.cn/japanese/176135.htm

日韓歴史共同研究報告書
ttp://www.jkcf.or.jp/history/

>>862
その少数者にも次々に寿命が訪れているがな。

日本は民主主義社会なんだから多数決でいいじゃん。
国民のが国立追悼施設を望んでいるなら建てればいいじゃん。
ネットウヨはなんでそこまで靖国に固執しているのかね。

ソースが毎日で信用できないというなら信頼に足るソースを出すべし。

戦没者の遺族が靖国神社に参拝する場合、JRの運賃が半額になるらしい。
千鳥ヶ淵や広島や長崎に行った場合は割引なしなのにね。
遺族を弔う方法は各自自由なのであって、
特定の宗教施設を利用する場合のみ優遇するのは差別だと思う。

戦没者追悼は当たり前ってインドネシアの大統領も言ってたろ。
靖国がどうこういってんのは韓国と中国と一部の日本人だけ。

なんで２ｃｈと世論はこんなにもずれるのだろう。

>>867
おいおい、信仰の自由を「多数決」で決めんなや。気に入らない宗教が
あったら、お前は多数決でツブすのか？　　ほんまにサヨは宗教弾圧が
好きじゃのぅ。

スレタイにソースを明記してるから擬古牛じゃないだろうと思ったら（ｗ
ばぐたのスレか。GJ！

>>870
まぁ世論は一人一答で集計され、２ちゃんはウヨの連投だらけだから、、。

>>869
三等国家の頭領の発言がどうしたって？

> 首相靖国参拝「反対」が５１％
これが「一部」の日本人ですか？５１％って一部なんだね。はじめて知ったよ。

>>871
国立の追悼施設の建設がどうして信教の自由を侵害するんですか？
別に靖国神社に参拝すること自体を禁止するわけじゃないのに宗教弾圧とは如何に？
宗教弾圧の本家本元は戦前の国家神道だったじゃん。寝言もたいがいにしろ。

>>874
論点を勝手にズラすなよ。そもそも、追悼施設に関しては

＞参拝継続に賛成する人も５６％が追悼施設に賛成し「反対」の３７％よりも多く、
＞新たな追悼施設と首相参拝の両立を望む層の存在が読み取れる。

だ。オレが言ってるのは、「参拝継続」のほーだ！