【国際】ロンドン同時テロ実行犯は往復切符を所持〜だまされて自爆か

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1玄武φ ★

■実行犯、だまされ自爆?・英紙推測

 【ロンドン17日共同】17日付の英サンデー・テレグラフ紙などは、ロンドン同時テロの実行犯
4人が、当日に列車の往復切符を買っていたことなどから、死ぬ気はなかったのに「自爆」さ
せられたとの見方が出ていると伝えた。

 4人は爆弾を地下鉄やバス車両内に置き、その場にとどまっていたとされるが、同紙は実
際はすぐに爆発するようタイマーを仕掛けていたのに、首謀者が「逃げる時間はある」などと
4人をだました可能性があると指摘。捕まって自白するのを恐れ実行犯を見殺しにしたとの当
局者の推測も紹介した。

 ロンドン警視庁スポークスマンは同紙に「自爆犯との確たる証拠はない。死ぬ気ではなかっ
た可能性もある」と語った。

 だが、首謀者が爆発物にタイマーを仕掛けた証拠などは明らかになっていない。 (13:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050717STXKA007817072005.html

関連スレ:
【海外】「息子は洗脳されていた」 ロンドン同時テロ実行犯の家族が声明[050717]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121535357/
【海外】「私たちは恐れていない」サイト、ロンドン同時多発テロ直後に開始 数千人が決意表明 [7/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121232367/
【海外】英テロ1週間 EU黙祷「18歳自爆犯」写真を公表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121368728/
2名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:03:29 ID:Vl1YnFio0
3名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:04:44 ID:SJYh5wO/0
爆弾と知っていたのなら同情できないが、知らなかったのならカワイソス
4名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:05:08 ID:hBABiXEW0
爆弾しかけたなら、騙されて爆死しようが、自分の意思で自爆しようがどうだっていいよ。
5名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:06:54 ID:yo2ja3Ny0
爆弾ともしらなかったし、電車にのったとも知らなかった認知賞の青年です
6名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:07:35 ID:QV2l+VAF0
だましやがったな!
あぼ〜ん
7名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:09:40 ID:pOvBHvfP0
つまり、イギリス市民は悪しき外国のテロリストに騙された、と
そういう風に言いたいわけか。
8名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:10:08 ID:8mGUmG2l0
映画みたいな悪の組織ぶりだな
9名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:10:53 ID:IrPlltUK0
英もうまいこと考えたね。
10名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:11:37 ID:wxcFeOXd0
片道だと怪しまれるから、往復を買ったんじゃないか?
バレる可能性は少しでも減らした方がいいわけだし。
11名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:13:22 ID:NsnbeI8G0
>>7
ちがう。
イギリス市民が悪しき米英の諜報機関に騙された、と 。
12窓爺 ◆45xZXHpXn. :2005/07/17(日) 16:13:31 ID:grf9THse0
>>7
テロリストを信用するとダメだよと、予備軍に言いたいんだろうね。

まあ、作り話である可能性も多々ある>往復切符
13名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:13:51 ID:kOgYqqOK0
>>10
普段から往復切符買うかね?
14名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:14:11 ID:zNEUB9ne0
フォーサイスの「第4の核」と同じだ。
タイマースイッチと非常用スイッチがある。
「タイマースイッチは30分後に爆発する」と教えられているが、
実はどちらも瞬時に爆発することで実行犯を死亡させる。

ただ、実行犯は爆発させること自体には躊躇していない。
同情の余地ナチ。
15名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:14:54 ID:0+kWWbrC0
だまされてやったとすればひどいね
戦争被害者とか、よほどじゃなきゃ死にたくはないだろうに
16名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:15:11 ID:TsXisqFB0
>>10
むしろ往復買う方が目立つ
17名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:16:01 ID:xUmToacu0
さすがイギリス。うまい誘導だ。
18アニ‐:2005/07/17(日) 16:16:29 ID:Dpgbi0aL0
バスのやつはリュックを、がさがさし出したら
とたんに爆発したって言ってたね
タイマーが「ピピピ」とか鳴って、あせったのか?
うひゃ
19名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:16:48 ID:IrPlltUK0
でも英だと聞かれるよ、シングル?とか。
20名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:17:15 ID:inBrutbs0
実行犯も、悪の組織に騙された可哀想な青年たちだ、イギリス人は団結して
悪の組織に立ち向かおう。とでも言いたいのか。
21名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:17:41 ID:NsnbeI8G0
>>1
また、自作自演の匂いがしてきたなw
22名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:18:26 ID:0UacE0cP0
銀行口座に(爆破後高飛びできる)大金が入ってたとかじゃ無い限り、
操作をかく乱させるためだろ。
23名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:18:34 ID:0ZvGIVbF0
これ、イギリス国内でイスラム教徒を弾圧する方向に向かわないように
巧みにイギリス政府が情報操作してるような気がする。

でも、それは方向性としては正しいな。
24名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:19:41 ID:NTyV4Lxx0
>>9 同意
英国のカウンターインテリジェンスは正直凄すぎ。モサドだIRAだイスラムだって、スリラー小説のネタの宝庫だ。
この情報流されたら、アルカイダは何らかの否定情報を出さなければならない。そこがねらい目だろう。
25名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:19:58 ID:63yp9Ilb0
>死ぬ気ではなかった可能性もある

でも、殺す気はあっただろ。
26名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:20:04 ID:wLzwQwX/0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |  
| |   !     `ニニ´      .!      天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ!
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| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
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27名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:20:42 ID:/sOX5c910
・・・てことは、実行犯は首謀者に頼まれて

中身は知らないけど荷物を駅で知人に渡す。指定時刻に待ち合わせ。

のつもりが実は↓

中身は爆弾で待ち人など来る筈も無い。指定時刻は爆発(=テロ実行)時刻。


だった可能性もあるって事かよ!?
28名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:20:48 ID:0+kWWbrC0
パレスチナで少年がこずかいをもらって
中身を知らずにスクールバスで爆弾を運んでいた、、て番組を見たことがある
29名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:20:58 ID:jIvXU7dM0
さすが情報操作には見るべきものがあるな。
日本も見習いたい。
30名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:21:29 ID:ZgqTxCHR0
>>23
移民とかそんなとこだろうね
31名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:21:44 ID:NTyV4Lxx0
>>23 いや、置き逃げ爆破の方が悪質ととられるだろう。
32名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:22:08 ID:qIwg77yx0
これありうるなと思ってた
免許証だったかな?本人確認できるものまででてきたわけでしょ
そんなもの持って自爆するかなと思った
33教訓:2005/07/17(日) 16:22:31 ID:zdOzRDWv0
死ぬ気でやればなんでもできるというが、死んじまったら何にもできない。
34名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:22:44 ID:o3UpsoBWO
イギリスの情報撹乱ってのも考えられるが、実際テロリスト達が騙されてたってのもありだな。
考えてみれば、首謀者はイギリスが監視社会だって知ってるわけだ。実行犯はすぐ特定される。泳がされたりしたら、組織の全貌が洗い出されかねない。
ならいっそ、と口封じされたのかモナー
35名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:23:25 ID:tq1HBrMZ0
>>25
というよりこの記事は組織の分裂狙ったものだろ。
上の命令に疑心を植え付けるための
36名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:24:39 ID:o6Y5oA9D0
ASIAN DUB FOUNDATION を聴きかえしてみる
37名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:25:31 ID:NTyV4Lxx0
ただ、この連中キングスクロスで最後のフォトセッションやってるんだよな。
かなりの覚悟と見るべきところなんだが。
38名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:26:09 ID:0ZvGIVbF0
>>30-31
一応実行犯は、イギリス国籍を持つパキスタン系イギリス人だったわけで、
「同じイギリス人の中のアラブ系テロリストが実行した」のではなく、
「実はアラブ系イギリス人は、アルカイダに騙されていたんだ」という方向に
世論を持っていこうとしてるんちゃうかなーと。

イギリスって政治亡命を受け入れる国だから、移民排斥とかしちゃったら
そもそもの国家的アイデンティティーが揺らぐしな。

>>32
普通、自爆覚悟なら身元わかるものは外していくよな
39名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:26:10 ID:OXL61bA7O
英国お得意のジョークですね?
40名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:26:21 ID:tRcEpFCv0
映画みたいになってきたw
41名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:27:14 ID:0+kWWbrC0
>>35
あいまいな表現からそうではないと思う
それならもっと「きっちり」やると思うよ
42名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:28:17 ID:qPUHjKhR0
特攻隊みたいになってきたw
43_:2005/07/17(日) 16:28:30 ID:8J0siLzY0
敵を欺くにはまず味方から
44名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:30:01 ID:fRPB8Oos0
>>41
そうとも限らない。

断定ではなく、「〜〜かもしれない」といった情報が疑念を生む。
45名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:30:38 ID:dcwHBgcU0
>>12
その可能性は高いね・・・
捏造だろうが、少しでもテロの芽を摘んでおきたい
という当局の気持ちもあるだろうし・・・
46名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:31:24 ID:nmd2uGRG0
自爆する気がなくても普通身分を証明するものは身につけないだろ。

つかアルカイダなら
自爆する奴なんていくらでも調達できるんじゃないの?
47名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:36:01 ID:0+kWWbrC0
事後の家族の事を思えば、犯人と特定される事は避けたいと思わないかな
48名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:40:17 ID:PuXC6ZZ20 BE:304202276-
>>23
同意。
49名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:40:20 ID:3D7AKfCs0
マジならヒドス
でもどっちみちテロリストならいいんじゃん?
50名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:41:05 ID:TsXisqFB0
>>47
だわな。
51名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:42:28 ID:suPdSWAQ0
日本でテロする際、ぜひ爆撃して欲しい地点

・東京駅 …騒々しい電車が止まってくれれば助かる
・秋葉原 …忌まわしい偶像崇拝の一大拠点
・羽田空港…飛行機の騒音が止むだけでも助かる

52名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:43:51 ID:kWkq51YG0
>>51
大kbは無いのか
53名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:46:38 ID:PuXC6ZZ20 BE:202802047-
>>51の家が抜けてるぞ。
54名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:48:06 ID:+J2Z8k/i0
イギリスじゃ片道買うほうが異常ですよ。
だって往復とほとんど値段変わらないんだもん。
55名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:49:10 ID:tnOEXcDJ0
>>24に関心した
56名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:50:24 ID:IrPlltUK0
>>54
だね。
57名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:50:28 ID:XCUsAolL0
>>54
故意の片道切符
58名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:51:12 ID:xUmToacu0
日本も情報戦に強くならないとなあ。
59名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:51:56 ID:jj5uDJW00
TBSの筑紫は、「どんなに監視カメラを設置してもテロは防げなかった、へらへら(嘲笑)」みたいなこと言ってたよね。
しかし、ロンドン警視庁は一週間で犯人を割り出した。
これは凄い抑止力なんだが、筑紫は相変わらずヘラついてるんだろうな。
実際、IRAはこれでテロを断念した。
60名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:52:25 ID:HqztJgAK0
タイマーは見せかけで、実は携帯電話を爆弾に接続しておいて
着信すると起爆するようになっていたのかも・・・・

これなら黒幕は安全地帯から好きなときに起爆でき、爆弾の
運び屋も口封じできるな・・・・・
61名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:56:12 ID:uLz/QmRb0
>>59

筑紫は防犯カメラ自体にも反対しているんじゃないの?

ジンケンがどうのこうのといって。


テロリストの味方のバカサヨは早く死ぬべき!
62名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:59:22 ID:oQRdTjI20
そもそも実行犯達は、爆弾を運ばされてるってことさえ知らされてなかったりして。
アルフレッド・ヒッチコックの『サボタージュ(1936)』で使われたアイデアなんだけど。
63名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 16:59:31 ID:kCimvpYI0
9:11の実行犯も、首謀者以外は知らなかったと言ってたな。
ラディンが面白そうに話していたとか。
64名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:02:33 ID:0ZvGIVbF0
TBSイブニングニュースで、「首謀者に騙されているのでは?」と報道
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
65名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:02:36 ID:SajjZ3a10
>>13
>>16
イギリスじゃ普通にReturn使う。自販機でも買えるし。

あまり日本国内だけの「常識」で話すると恥かくよ。
66名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:04:21 ID:BM5scv7J0
間違いないと思われる
67名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:05:24 ID:BHV9gMM90
謀ったな!シャア!!
68名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:05:31 ID:jd/eK51T0
戦争で最初に犠牲になるのは真実。
69名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:13:05 ID:mTp/z+Zv0

この記者は馬鹿ですか。
航空会社は基本的に片道切符を販売しません。
その理由は、長期駐在や留学などの特殊ケースでなければ、
通常、往復切符だからです。

片道切符の場合、長期駐在か留学になり、法律や審査面で手続きが
非常に煩雑になるのが理由かどうか、詳しくはしらないけど、
航空会社は、格安航空券を販売してくれません。

俺が、海外駐在に出発するとき、経理のおねえちゃんから、
「正直に片道切符を買うと割高になるので、往復を買って、片道分は
破棄してください」と言われた。
70名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:14:13 ID:0ZvGIVbF0
>>69
>>1に「列車の往復切符」って書いてあるだろうがこのバカチン
71名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:14:52 ID:K/pk4jcK0
>>69
列車の往復切符
72名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:14:57 ID:hNH4B7Hg0
>>69
(´・ω・`)?
73名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:15:07 ID:+s80WiBV0
>>69
何を仰ってる?
74名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:15:25 ID:0FRBoxD5O
まぁこれは
此からテログループに入ろうとしている人達への牽制で汚いやり方をする人達に近づいては行けませんよ〜と
操作してるんだよ。
75名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:15:37 ID:pXNrtZPh0
信心があれば爆発に巻き込まれても大丈夫だと思ってたんじゃない?
76名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:16:15 ID:MzlaD+j10
>>69
列車なんだけど
77名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:16:24 ID:xUmToacu0
>>69 が大人気w
78名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:16:51 ID:qRRBdG3w0
>>69
お前は少しは人の話を聞け
79名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:16:57 ID:fRPB8Oos0
>>69
これが今話題のフィッシングというやつか・・・!
80名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:17:18 ID:htn+nPVoO
>>67
坊やだからさ
81名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:17:21 ID:fm4kqHTw0
>>69は大漁ですね
82名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:17:55 ID:V2bblNex0
こうすれば、テロ側の甘い話にも警戒するようになるもんな。
この報道は真実かどうかということよりも、
より政治色のつよい喧伝なのだろう。
83名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:18:09 ID:o9DQLxoK0
つうか騙す意味あんの?
時限で出来るんなら別にもろとも死ななくても普通に爆弾置いてくる役でいいじゃん
なんか個人的な恨みでもあったのか
84名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:18:34 ID:mBhwDOc70
ヒント:アルカイダ内部分裂を狙った工作
85名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:18:58 ID:ak6vyl4D0
>>69
(´゚ c_,゚`)
86名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:19:16 ID:3Es+nr5r0
どっちに転んでも犯人はくず
87名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:03 ID:fRPB8Oos0
>>83
・タイーホ

・犯人に(自主規制)とか×××を・・・

・偉い人の名前ペラペラ喋る

・偉い人タイーホ


と、こんなことになるのを嫌がったのではないかと。
88名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:05 ID:bmQl0VIg0
>>83

あふぉか・・・・「これは時限爆弾だ」と言わずに運ばせばいいじゃん・・・
89名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:06 ID:3Es+nr5r0
>>83
ヒント:口封じ

というか記事ちゃんと嫁
90名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:07 ID:AcHQLGwc0
関係ないが、英国の往復割引切符は、かなり格安だったと記憶。
片道価格で買うなんて、馬鹿らしいと思ったことがある。
91名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:12 ID:BRA2Ga/q0
>>69
自首したほうがいいよ。イギリス人に謝ってこいよ
92名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:30 ID:GOyXjhiv0
情報操作なんだろうけど、あってもよい情報操作っていう気がする。
これをどんどん宣伝して次なるテロの芽をつむということで。


ということでオマエラこういう話こそコピペしまくろう。

テロリスト予備軍が見てそうなサイトに。
93名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:20:35 ID:V2bblNex0
>>83
生きて爆発
 ↓
実行犯特定されて逮捕される
 ↓
教唆した人が知られる (←これがイスラム過激派かIRAかイギリスかは判らないけれど)
 ↓
黒幕が困る
94名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:21:32 ID:SU48lmnn0
なんだ、自爆じゃないのかよ。
屁たれ!
95名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:21:36 ID:te6B6gWo0
MI6もようやく動き出したか、予算つけてやれよ
96_:2005/07/17(日) 17:23:31 ID:8J0siLzY0
テロリストにしたって、平気で人を殺せる人間は自分以外必要ないんだよな。
いつ自分に刃が向かってくるかわからんのだし。
97名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:24:37 ID:pCvr51IT0
本当の自爆テロならもっと効果的なタイミングでやると思うんだよね。
最高速度になった時点とか対向列車とすれ違うときとか(ぶつかるかどうかは知らんけど)
だから騙されたに一票
98名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:26:07 ID:zPWBOlOH0
 「自爆しろ」と命じられたら、拒否する人間は多いが、
多額の報酬を約束されて「この‘荷物‘(爆弾とは知らない)を
地下鉄においてこい」というだけならやるやつは大勢いるだろう。
 
99名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:26:24 ID:mBhwDOc70
まあイギリスで育ってるらしいから、あまちゃんなんだろうな。

アラブに住んでて悲惨な体験してないから、自爆テロするぐらいの
怒りのモチベーションはないんだろう。

それで後からかくまって、いい暮らしさせてやるぐらいのことをアルカイダから言われてたのかもしれん。


ただイギリスの操作当局の情報が本当かまだわからんけど。
100名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:30:17 ID:fRPB8Oos0
>>99
>操作当局


なかなか良い表現だな。
101名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:30:20 ID:AOxMerBc0
これが情報操作というやつなのか
102名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:30:32 ID:V2bblNex0
このテロ事件が起きて
判ってる範囲で一番得してる人って
支持率ジリ貧でもうダメポだったブレア首相なんだよなぁ。
103名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:30:38 ID:RF38wUcy0
自爆しろの命令なら、万一びびられて当局に垂れ込まれる恐れがあるもんな
騙されてたというのは、十分にありうる話だと思う
104名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:31:11 ID:bmQl0VIg0
>>98

賢い方法だと思うよ・・・

1)実行犯が死ぬから、上部に捜査がおよび難い。
2)実行犯は躊躇したりしないから、確実(特に長距離の新幹線なんか有効)

・・・これだと、日本でもテロられる可能性が大だね・・・
そこら辺のフリーターに「5万円やるから、この荷物を名古屋まで新幹線で・・・」なんて言えば
いくらでも釣れるだろ・・・
105名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:34:36 ID:mBhwDOc70
まあでも騙したとして、次に同じような死ぬ気がないやつにテロさせようと思ったときに
できないよな。疑われて。

本気で欧米に恨みを持って自爆テロするのじゃないやつ使うときに。
その手にはのらないぜーみたいな。
106名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:35:10 ID:4pg0GcN+0
>>104
バイク便を使ったりね。
107名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:36:52 ID:bmQl0VIg0
>>106
そうだね、バイク便を呼び出して荷物預けりゃ、バイク便の人共々、企業爆破も可能だね・・・
恐ろしい・・・
108名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:37:47 ID:Rw7VvENk0
新幹線改札に金属探知機ぐらいつけても バチ当たんないんじゃないか?
混むだろうが
109名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:40:33 ID:bmQl0VIg0
>>108

X線じゃないと駄目だと思われ・・・
110名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:42:42 ID:0ZvGIVbF0
>>108
プラスチック爆弾だとスルーされちゃいそうだけどな・・・

っていうか新幹線はホームが違うんだから十分できそうだけどな。
特急電車はともかくとしてな。
111名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:50:30 ID:1Pb7rytR0
別に騙されてなかったか、
「実行犯」ではなく、騙された被害者だったかだな。
「騙されて自爆させられたが、テロの実行犯だった」というのはおかしい。

だって、爆破をしたら往復キップの帰りの分は使えるわけないんだぜ。
112名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:50:55 ID:FjlnAIpG0
>>13
みんなイギリスは往復切符は確かものすごく安いんだよ。
片道運賃だと高いけど、
汽車の場合は往復だと片道にチョッと上乗せの金額で載れるのです。
113名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:52:57 ID:NTyV4Lxx0
新幹線からピストル持ったヤクザがいなくなるだけでも私らありがたいんだけど、それが非常に困るのが東海。
114名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:53:06 ID:FjlnAIpG0
>>90
片道の金額に少し足した金額が往復だった。
片道だと日本の鉄道並だったけど、
往復はめちゃくちゃ安かったような?
115名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:54:35 ID:te6B6gWo0
イギリスの往復切符のことを知らないで話してるのか?
不思議だが安いのだ、ワンディリターンとか
116名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:55:45 ID:Uj3PaiRJ0
爆弾とも知らなかったし、自爆する事も知らなかった、電車に乗ってる事もしらなかった
117名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:56:24 ID:AIBANamh0
隣人は静かに笑う
コワー
118名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:57:19 ID:mBhwDOc70
往復で買う人が多いなら、逆に片道のを買う方が印象に残ってしまうなら
片道しか必要なくても、あえて往復を買ってるかもしれないね。

イギリスに意図があるんかな。往復切符があったから自爆させられたとしたい公表したい意図。
119名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:57:57 ID:j0XbdUq2o
イギリスじゃなかったかな?バイク便が頼まれて爆発物を運んだ事件。


日本じゃ起こり得るんでは?
実際、無職が支那からのヤクの運び屋にされてるし。
120名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:58:05 ID:1Pb7rytR0
ああ、だけど「単にカメラに映っていたイスラム系住民で、荷物も爆弾で
はなく、普通にテロに巻き込まれた被害者だった」という可能性が一番
高いかも。

イギリス政府の投書からの対応を見ても、フレームアップの可能性は低く
ないだろう。
121名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:58:32 ID:PHXFZjJ60
これは将来のテロの下っ端を動揺させるための当局による嘘ですね。
証拠の往復切符を出してみろって感じ。
122名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:58:52 ID:0ZvGIVbF0
>>112 >>114 >>115
いや、おまいら物凄く指摘してる事がずれてるぞ。

往復切符が片道切符よりも安いならまだわかるが、
往復切符が多少でも片道切符よりも高いのならば、
少なくともこの犯人たちは、切符買った時点では「帰るつもり」だったって事だろ。
123名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 17:59:42 ID:V6jrYxx90
騙して自爆?有り得るのかな?
が、こういう情報を流して行けば
テロに協力する馬鹿が減るから良い傾向だ
124名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:00:02 ID:iCMmSUI60
日本なら、爆弾を新幹線乗客に持たせてタイマーでぽちっとなやるだけで大惨事間違いなし。
これほど正確にかつ危険を抱えて走る対象もないし、だれにもチェックされんし
125名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:00:18 ID:1Pb7rytR0
>>118
>往復で買う人が多いなら、逆に片道のを買う方が印象に残ってしまう
それはさすがにない。片道で購入する人の方が多かったはず。
126名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:03:04 ID:V6jrYxx90
往復を買ったとか、片道を買ったとか
ロンドン市警が情報操作してればそれまで
127名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:04:41 ID:GOyXjhiv0
>>111
目的地の駅に爆弾を置いて、電車で帰ってきて、家についたころ爆発するっていう計画だと聞かされていたのかも。
128名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:04:58 ID:gWzNmddH0
たとえ割安であろうと、自爆するつもりなら往復切符は不要
129名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:11:42 ID:5uFue0fx0
つうか漏れは全部アラブ系英国籍者って時点で、この可能性があるかな、って気がしていたのだが。
あまりにうまくはまりすぎている印象があったし。

これは漏れの推論だが、
首謀者はアラブ系がテロをやったように見せかけたかった人間だろうね。
で、かつこういう動きを起こすことによって反戦運動を惹起させたいような人間。

要するにイギリスの反戦平和団体が一番怪しい。
130名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:12:27 ID:gWzNmddH0
自爆テロする奴って、コーラン持ち歩いてるのかな?
 (1)信仰心から、死ぬときも肌身離さず持っている
 (2)爆弾でコーランがバラバラに吹き飛ぶのは堪えられないので家に置いておく
どっちなんだろ?
131名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:12:33 ID:9P1VybHTO
駅の窓口で片道を買おうとすると、往復の方が安いぞ!と言われるのはイギリスではざら。
132名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:13:26 ID:vnIDff1Q0
9.11がやらせなら
ロンドン同時テロもやらせだろ?
133名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:14:05 ID:mBhwDOc70
ロンドン市民の恐怖をやわらげるためかな。

@自爆テロみたいな確固たる意思を持って自爆テロされた恐怖と

A実行犯は本当は死にたくなかったのに、上の策略で木っ端微塵に吹っ飛んだ。

比べてみると揺るがない意思のスーサイドアタックのほうが地下鉄を使ってる人らには
恐怖心が残るかもしれない。

134名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:14:48 ID:V6jrYxx90
>>131
つーか、そこで生活してるなら習慣で往復買うだろ?
と言うより、もう一度言うが、往復・片道っう論議意味ねえ
135名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:14:57 ID:1Pb7rytR0
>>129
てか、とにかく犯人を(それも、アルカイダらしき「犯人」を)挙げる
必要があった英国政府が、死人に口なしで、後付けのフレームアップを
した可能性の方が高くないか?
136名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:15:23 ID:gWzNmddH0
>>131  イギリス人って親切なのね。もっと個人主義で、他人には干渉しないのかと思ってた。
137名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:16:00 ID:V2bblNex0
>>129
> 首謀者はアラブ系がテロをやったように見せかけたかった人間だろうね。
> で、かつこういう動きを起こすことによって反戦運動を惹起させたいような人間。
>
> 要するにイギリスの反戦平和団体が一番怪しい。

? テロ以後、そういう団体は肩身がせまくなってきているよ。
138名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:16:06 ID:gg58wCaH0
911の時のアメリカ:
「WTCの瓦礫の中からパスポート発見しますた!」
「不審な車の中からアラビア語の飛行機操縦マニュアルを発見しますた!」


やっぱ情報操作はイギリスの足元にも及ばんな。
139名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:16:37 ID:d7Jhwwkk0
ゼロ戦が再び世界の空を舞う。自動車メーカーのホンダは、終戦60周年の特別企画として
旧日本海軍の名機「零式艦上戦闘機(ゼロ戦)」を完全復刻し、日米両国の収集家、博物館
などを対象に、限定500台で販売すると発表した。既に開発を完了し、米国のテストサイトで
試験飛行に入っているという。
復刻に当たっては、旧製造メーカーの三菱重工と正式なライセンス契約を結び、当時の図面
をもとに材料や工法も基本的に同じものを再現したという。また、優れた性能で知られた
「栄12型発動機」も完全復刻して搭載する。これにより、最高速度や運動性能を始めとする
主要緒元は、ほぼ当時のままに再現した。兵装については外観形状のみの再現となるが、
7.7mmと20mmの機銃の銃口から空砲を発射するギミックも選択可能という。限定500台のうち
300台は複座式に改造したタイプを予定しており、遠くない将来、プロのパイロットの操縦する
ゼロ戦の後部座席で体験飛行を味わうことができる日が来るかもしれない。

ホンダが零式艦上戦闘機を限定復刻生産、栄12型を搭載
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1121415665/
140名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:16:51 ID:yvJhrVPe0
>>1
これは後を続く若者を防ぐために、英国当局がコジつけてるんじゃないのかな。
往復切符を買うくらい、カモフラージュのためにやると思われ。
141中東育ち:2005/07/17(日) 18:18:05 ID:XjQ6CFkn0
俺のアラブ人の友人がイギリスに留学しているのだが、
差別にあっていないか非常に心配だ・・・。
142森の妖精さん:2005/07/17(日) 18:18:16 ID:D4YNy37e0
恋の片道切符
143名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:18:52 ID:gq3IDUqR0
>>134
じゃ、君はこのスレから卒業だなwwww



   未練たらしくもうカキコするなよ
144名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:19:11 ID:Fk7v+9VP0
こういうおいしい役はダチョウの上島にやらせないと。
髪はボサボサ、口には白い粉を含んで一言。
「ゴホゴホ・・・殺す気かっ!」
145名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:21:20 ID:DgehKtLD0
報復は報復を生むので、暴力ではテロを解決することはできない。

よって、生半可な暴力ではなく、アラブ人は女子供も含めて皆殺しにすることで
一切の禍根を断つことこそが必要。
146名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:21:22 ID:V6jrYxx90
>>143
肝はここだよ

>だが、首謀者が爆発物にタイマーを仕掛けた証拠などは
>明らかになっていない
147名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:21:41 ID:gq3IDUqR0
>>141
こんなとこに心配カキコしてないで
メールで直接尋ねりゃいいじゃねえか。
真性アホか?
148名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:22:05 ID:5uFue0fx0
>>135
イギリス政府がアルカイダのせいにして‥ってのは、常識的にはできないでしょ。
というのは鉄道爆破は人が死ぬのはともかく、都市インフラを破壊することにつながる。
それは普通はできないと思うんですけどね。
(これは去年だかのスペインの列車爆発テロにもいえる)

ただ、だからといって、アルカイダとかイスラム原理主義者だとすると、
事件発生後の動きがいつもと違うような気がするんですよね。

今回はイギリスでサミットを開催していた時期ですから、
犯行グループはイスラム系とは限らないんですよね。
何しろ反グローバリズム団体は世界中にあるわけだし。

この事件が発生した後に例えば世界的に平和運動や反グローバリズム運動が展開されたとするなら、
漏れはそっちのほうを疑うのがスジのような気がするんですよね。
149名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:23:10 ID:gg58wCaH0
>>145
正しい前提からぶっとんだ結論が導かれる場合は、
途中の論理がおかしい場合が多い。
150名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:23:24 ID:mBhwDOc70
>>141
でもさー。山手線とか東京の電車乗ってて、乗客がたくさんいて
アラブ人がでかいかばん持って隣にきたらちょっと微妙な感じしない?
そういうのはあると思うよ。
151 ◆C.Hou68... :2005/07/17(日) 18:26:03 ID:1I6dMaPg0
自爆じゃないのに自爆テロ
152名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:27:03 ID:V2bblNex0
>>147
アラブ人にメール。
 ↓
エシュロンでピックアップされる。
 ↓
リアルでマークされる。
153名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:27:48 ID:1Pb7rytR0
>>148
いや、俺が言ってるのは「後付けの」フレームアップ。
つまり、英国政府にも真犯人は誰かわかってないけど、とりあえず
アルカイダのせいにしちゃえ。イスラム系の被害者を容疑者に仕立て
上げて辻褄合わせりゃいいだろう、ってこと。

俺もまさに「アルカイダらしくない」点が多すぎることがすごく気に
なっている。
154名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:28:14 ID:mBhwDOc70
>>148
確かにブレアがイスラム過激派と特定して言ったのは不自然に早かったね。
155名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:32:32 ID:gg58wCaH0
>>154
いや、朝にテロが起きて、ブレアの会見は夕方じゃなかったかと。
速報時点でのロンドン警察は、犯人の見込みについては不明と言ってたけど。
156名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:32:33 ID:gq3IDUqR0
>>153
おまえの「アルカイダ」観なんてどうでもいいよwww
アルカイダなんて、ただのブランドだろ。
今や特定の組織のことじゃないぞwwwwwwwwwww
157名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:34:38 ID:7Tke5dLT0
国内、国外のグループにしろ、裏求人サイトを真に受けて(只の荷物運搬とかで)知らない間に金に困った日本人が
爆弾運搬役に仕立てられるということも日本ではありえるかもしれない。
指示されたとおりの時間に一斉に列車などに乗り込み爆死。

無職、ヒキは気をつけろよ。

158名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:35:44 ID:mBhwDOc70
143 名無しさん@6周年 sage New! 2005/07/17(日) 18:18:52 ID:gq3IDUqR0
>>134
じゃ、君はこのスレから卒業だなwwww



   未練たらしくもうカキコするなよ


147 名無しさん@6周年 sage New! 2005/07/17(日) 18:21:41 ID:gq3IDUqR0
>>141
こんなとこに心配カキコしてないで
メールで直接尋ねりゃいいじゃねえか。
真性アホか?


156 名無しさん@6周年 sage New! 2005/07/17(日) 18:32:33 ID:gq3IDUqR0
>>153
おまえの「アルカイダ」観なんてどうでもいいよwww
アルカイダなんて、ただのブランドだろ。
今や特定の組織のことじゃないぞwwwwwwwwwww


なんか嫌なことでもあったのかい?やけにあれてるねwwww
159名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:35:48 ID:LAdH/CIV0
>>153
 ↑
そろそろ陰謀厨が蠢いてきました。

「ブレアの自作自演テロ」のレスがそろそろ付く頃です(W
 ↓
160中東育ち:2005/07/17(日) 18:35:55 ID:XjQ6CFkn0
確かにメールはいいかもしれないけどさ「お前差別されてるか?」とかきける
?でも、テロリストに対して本当に憤りを感じるよ、だって罪のない人を
殺したりするだけじゃなくその周囲の人(この場合はアラブ人)にまで
影響を与えるもの・・・。
161名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:38:25 ID:gq3IDUqR0
>>158
やると思ったよwwww

ね、いま涙目? 顔まっかっか?
162名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:38:49 ID:ahIrwaFN0
ブレアの仕込みなんですか?
163名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:38:54 ID:LAdH/CIV0
>>158

ん? gq3IDUqR0は、結構まともな事を言ってると思うが・・・
164名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:40:17 ID:1Pb7rytR0
>>156
今や、じゃなくて元々特定の組織のことじゃないがwww
それでも以前から(少なくともテロを実行できる規模の組織には)
共通する手順が多々ある。
少なくとも犯行声明でコーランの一説を書き間違えて平気でいる
なんて空前絶後。コーランをそこまで軽視するモスリムなんか
聞いたことがない。
165名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:42:56 ID:LAdH/CIV0
>>164

自爆犯は昨年からイスラムの勉強したと、周りの人が証言しているのが報道されてるじゃん・・・
166名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:46:41 ID:1Pb7rytR0
>>ID:LAdH/CIV0
ま、いいけどさw
「陰謀論」と言うなら、英国政府言うところの「実行犯」が往復切符を
買った理由について合理的な仮説を展開してくれたまえ。
俺は、彼らが実際に爆弾を運んだと考えた場合、いかなるケース(自爆
だった、実行犯だったが自爆するつもりはなかった、何も知らずにただ
「荷物運び」をした)でも矛盾が発生すると思ってる。
167名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:47:50 ID:yvJhrVPe0
でも主犯のエジプト人に関してはエジプト政府が真っ向から否定してるけどね。
あれは公表が早すぎたと思うよ。しかも写真入で。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4688501.stm
168名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:48:19 ID:gg58wCaH0
>>164
まあ、9.11以降の「アルカイダ」の声明がことごとく
米英の一連の戦略にお墨つきを与えてきたのは事実だわな。
けっこう絶妙のタイミングで。
169名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:49:28 ID:LAdH/CIV0
>>166

長文書いても、中身が無いね。

自爆するのに、なんで往復切符買うんだよ(W
170名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:49:38 ID:BSw78O120
我ら個別の四人…か、

正直、口封じだろうな。
171名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:50:04 ID:+QTD68CE0
>>157

今でも安売りの行列待ちとかホームレス使って買わせてるのがいるしな。

ホームレスに10万やるからこの荷物を電車で指定場所に運んでくれ、
といって4〜5人使えば同時爆破テロが出来る。
172名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:50:14 ID:1Pb7rytR0
>>165
まさか、その「洗脳された」自爆犯が犯行声明を書き込んだとでも思ってるのかw
普通に考えて、どこのテロ組織でもそんな馬鹿なことはさせないだろ。
173名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:51:24 ID:SmHBM8xy0
だまされて自爆

ドロンボーたちみたいだな
174名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:52:18 ID:yvJhrVPe0
>>169
往復切符が決定的な証拠だと思うほうがおかしいと思うが。
こうやって自爆後の捜査を撹乱するのが目的だったとしても
なんの疑問もないけど。大量殺人を犯そうとした連中だよ?
175名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:52:56 ID:QVdm5XJMO
例え騙されたのだとしても民間人を標的にしたテロに参加したという自覚があったんだから自業自得だよ
176名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:53:13 ID:1Pb7rytR0
>>169
・・・おまえは馬鹿か?

俺は「往復切符を買った合理的な説明ができない。おまえは説明できるのか?」
と言ってるのに、それに対する返事が

>自爆するのに、なんで往復切符買うんだよ(W

これかよw
177名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:53:28 ID:Z/S0+r790
俺だってボンバーマンやる時はそれなりの覚悟でやってんだよ!ふざけんな!
178名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:55:18 ID:1Pb7rytR0
>>174
彼らが確信犯である自爆テロ実行犯だとすると、地元に「仲間」と目されて
いる連中がいるのにわざわざ往復切符を買って捜査を助けたことになるが?
179名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:56:09 ID:yvJhrVPe0
英国内には大量のイスラム教徒が住んでいる。
彼らを守るためには騙されたと宣伝した方が、
在英のイスラム社会にとっては良いだろうね。
180名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 18:57:25 ID:LAdH/CIV0
>>176

じゃぁ、自爆するのに何で往復切符を買うんだよ(w

もう、支離滅裂(w
181オースペ  ◆85yqXoQI4s :2005/07/17(日) 18:57:31 ID:YNG/OULr0



つーか明らかにこれ印象操作ニュースでしょ。






なんつーか。特攻隊が実はヒロポンうってましたみたいなもんだな。
ヒロイズムにけちを付け、大儀をないがしろにする。
犠牲者には悪いけど、あまり好きなやり方ではないな。


182なまえないよぉ〜:2005/07/17(日) 18:59:26 ID:ypB/fnWO0
Is this the m.p.l.a
Or is this the u.d.a
Or is this the i.r.a
I thought it was the u.k or just
Another country
183名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:00:16 ID:1Pb7rytR0
>>170
>正直、口封じだろうな。

それもどうと思う。
4人別々、しかもバスの爆発はそれなりに時間が経っているから、
彼らが騙されたことに気付く可能性が少なからずある。
そして、口封じに失敗したときのリスクはあまりにも高い。
184名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:00:17 ID:DuOkxglr0
犯行声明ビデオはないもんかね。

これから自爆いたしますってやつ。
185名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:00:23 ID:2IaKCVo50
>179
アメリカのような決定的な世界孤立は避けたいんだろう。
中東問題の元凶のくせしてホントエゲレスってのは癖者だよなぁ。
アメリカをアンテナショップ代わりに使うんだからさ。
186名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:01:15 ID:yvJhrVPe0
なんかこれって、自殺する前に現在の生活を全て整理して
予定も何も入れないはずだと思い込むのに似てるな。
テロ行為を実行するにあたって、「普通に考えたらありえない」
意外性を持たせた方が、よほど効果的だけど。

>>178
意味不明、どこが捜査の助けになってるんだ?
英国のイスラム教徒がどれだけ居るか知ってます?
彼らの地元だけに居るわけじゃないですよ。
187名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:02:08 ID:SoaF5kUq0
心変わりや作戦の確実性、秘密保持を求めるなら >>1 のやりかたは至極合理的。

内部には英雄化して志願と言っていればいい
188名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:02:39 ID:mjsx22Kp0
大きなリュックサックを担いで、駅周辺をウロウロするなよw
189名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:02:54 ID:LAdH/CIV0
>>183
>>彼らが騙されたことに気付く可能性が少なからずある。

持たされた物が「爆弾だ」と言われていれば、気付く可能性はある程度あるけど、
「荷物を運んでくれ」だったら、気付く可能性が小さいと思われ・・・
190名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:05:00 ID:1Pb7rytR0
>>180
・・・・はぁ?

救いようのない馬鹿だなw もう一度だけ言ってやる。

>>166
>>俺は、彼らが実際に爆弾を運んだと考えた場合、いかなるケース(自爆
>>だった、実行犯だったが自爆するつもりはなかった、何も知らずにただ
>>「荷物運び」をした)でも矛盾が発生すると思ってる。

いいか、俺は>>166で「自爆だった場合、矛盾が発生する」と言ってるんだぞ。
それが「往復切符を買っている」ことだ。
191名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:05:44 ID:yvJhrVPe0
>>185
世界孤立もそうだろうし、英国内のイスラム社会の反感を買うと
(実際にテロと無関係の人々が大半だろうし)
不必要に彼らを煽ることになり、それまで反英じゃなかった者が、
この事件を契機に「なんだ無実のイスラムまでレッテル張りしやがって」
と、あらぬ混乱を招いてそこからドミノ式に自暴自棄になったイスラム教徒が
今までは違ったのにテロに加担するようになる。みたいにも発展しかねない。
192名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:05:52 ID:gq3IDUqR0
「騙されたことに気付く可能性」とか言うんなら、
自爆すると誓ってたやつがいよいよって時に心変わりする可能性の方が
よっぽど高いってのwww
193名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:06:31 ID:1dS4nPyF0
メーテルの仕業ね
194名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:06:38 ID:v9FZpiAC0
宅急便による小包爆弾だったら怖いよな。
集配のどの段階で爆発しても被害は大きい。
ロンドンぐらいの爆発力のを
何百個も一斉に送って、順に爆破していったら、
パニックになるぞ。
195名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:08:13 ID:LAdH/CIV0
>>190

ニュース議論板に行けば?

あっちには、JAL123陰謀厨、911ブッシュリモコンテロ陰謀厨とか、お仲間がいっぱいいるよ(w
196名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:10:41 ID:gg58wCaH0
>>190
 組織の偉い人「ちょっと別のアジトまでこの爆弾を届けておくれ。帰りにアイスも買ってきてちょ」
 実行犯の人 「がってんだ」
で往復切符を買う動機になると思うんだが…。

俺が誤読してるのかな?
197名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:11:02 ID:yvJhrVPe0
まぁ、英国政府、そして在英のイスラム社会にとっては
取り合えず騙されたことにしておいた方が、これ以上の火種は生まないんだろう。
でも現実はもっと深刻だと思うし、そのことは英国政府が一番わかってると思われ。
198名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:12:54 ID:1Pb7rytR0
>>186
>意味不明、どこが捜査の助けになってるんだ?
地元に住んでる「実行犯の弟」ってのが早い時期に逮捕されてるじゃん。

>>189
>「荷物を運んでくれ」だったら
そのために爆発に巻き込もうとするリスク(特に、2つ目以降の爆発は
予定通りに起こるとは限らず、たとえば地下鉄が止まったら「運び屋」
が荷物から離れたりする危険がある)より、最初から口封じの必要が
ない程度の情報しか与えない方がよほど安全。
「荷物を運んでくれ」という話しかしてないんだったらそれは容易だ。
199名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:13:22 ID:LAdH/CIV0
>>196
>>俺が誤読してるのかな?

いや、元に文書が酷いから・・・・
200名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:14:02 ID:RF38wUcy0
わからないのは、なぜ4人そろって一カ所に
あんな目立つリュックを担いでいたかだ。
そこで見つかる恐れがあるのにさ。
普通、バラバラで行動するだろ。
201名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:14:03 ID:yvJhrVPe0
>>194
IRAのテロの酷かった頃は小包爆弾は日常茶飯事だったよ。
ブレアになってアイルランドやスコットランド、ウェールズの自治を
認める動きが強化されて、IRAテロはとんとなくなったけどね。
ブレア自身がスコットランド生まれだから、自治には寛容。
202名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:14:12 ID:0ZvGIVbF0
英情報機関、テロ容疑者監視せず・英紙が判断ミス指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050717STXKA019717072005.html

 ロンドン同時テロの実行犯とされるカーン容疑者(30)や、首謀者と
みられる男がテロ以前にも捜査線上に浮かんでいながら、英国内
情報機関、情報局保安部(MI5)が「国家の安全にとって脅威ではない」
などと判断し、監視下に置いていなかったことが分かった。
17日付のサンデー・タイムズ紙が報じた。

 同時テロを防げなかった原因の一つにMI5の判断ミスがあったとの
見方が広がっており、政府当局は「事件の予見は不可能だった」と
MI5擁護に躍起になっている。

 同紙によると、カーン容疑者は昨年、ロンドンの繁華街を狙ったテロ
未遂事件に絡んで名前が浮上。また、首謀者とみられるパキスタン系
の男が事件の2週間前に海路、英国入りした際にも、男が国際テロ組織
アルカイダに関連している疑いがあるとして警察当局がMI5に通報した
にもかかわらず、MI5は監視対象にしなかった。

-------------------------------------------------------------------
なんか、段々キナ臭くなってきますたね
イギリス政府の(・∀・)ジサクジエーンとは言わないまでも、もしかしたら
MI5の判断ミス隠蔽の流れなのかもしれん
203名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:15:12 ID:2IaKCVo50
>191
英国ってのはイスラムだけじゃなくて
ヒンズー教徒やらカソリックやらプロテスタントやら国教会やら仏教徒やら
めちゃめちゃ混在してて、一応宗教的には融和状態。貧富や差別はまた別ね。
宗教絡みはIRAだけで手一杯。ここに他宗教の火種持ってこられたら
マジ困るだろうな。余計な刺激を与えたくないってのは確かにそうかも。
204名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:18:24 ID:LnGpSA3J0
おまえら釣られすぎ。情報操作だろ。

実行者の名誉を貶める悪質なデマ。
205名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:20:52 ID:zmtuX2hZ0
不発だったらアレだから一応買っておいたんだろ
206名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:21:09 ID:1Pb7rytR0
>>192
>「騙されたことに気付く可能性」とか言うんなら、
>自爆すると誓ってたやつがいよいよって時に心変わりする可能性の方が
>よっぽど高いってのwww
So What? ここでの議論には何の意味もないんだが?

>>196
「騙されて運んだ」可能性は別の話だね。でもって、それに対する俺の
反論は>>183と同じ。4件別々ともなると、思惑通りに行かない可能性と
それによって発生するリスクがあまりにも高すぎるんだよ。

ちなみに>>190での議論は「確信犯だった自爆テロ」の場合ね。
207名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:22:33 ID:U0QHMe930
>>204

でも、先進国の教育を受けたやつが自爆テロという前近代的手法に納得できるとは思えない。
208名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:23:48 ID:SoaF5kUq0
>>207
自爆する必要性も疑問だしな・・
209名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:23:56 ID:S4Ks7RuW0
イラクでまた70人以上死亡の自爆テロがあったし、
アメリカやイギリスはテロ誘発する原因は作れても、
防止は無理みたいだな。

次に爆破されるのはどこだろう?
210名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:24:42 ID:1Pb7rytR0
>>ID:LAdH/CIV0
もはや反論できずに荒らしですかw

まあ、たった4行の文を読めずに「長すぎる。文章がひどい」と
言うような脳味噌しかないヤツにはお似合いだが
211名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:25:17 ID:gwnY8DZjO
バスの爆発犯は爆発の直前にあせってカバンの中をいじってたという
目撃談をニュースでみたよ
212名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:27:09 ID:pCvr51IT0
↓誰かこういうの作って

テロだよ派
 自爆テロだよ派 本当に自爆テロだよ派
            だまされて自爆テロだよ派
              荷物を運んでくれといわれた派
              爆弾をしかけろといわれた派
 なんで往復切符を買うんだよ派

テロじゃないよ派
213名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:27:37 ID:1Pb7rytR0
>>207
俺は「自爆テロ説」には反対しているわけだが、公平を期するために
言っておくと、イスラムテロリストは高学歴層ほど比率的に多いという
のは、複数の調査で明らかになってるよ。
214名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:31:55 ID:gwnY8DZj0
ブレア政権は、EUでシラクと大喧嘩してもリベートを守り通したことと
ロンドン五輪誘致成功で、国内の雰囲気はがらりとかわり、上昇機運にのっていた。
ブレア4期目も狙うのでは? なんていう声もひそかに出ていたぐらいだ。

多分、これは、英政府の人気回復ぶりに危機感を抱いた反戦運動家の自作自演w
というのはともかくとして、普通にテロリストは道具の爆弾男は殺すだろ。
これで、渡辺謙がテロリストの親玉になってのハリウッドの映画化は
決まったようなものかな。
215名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:32:49 ID:4x/meVLc0
テロだよ派────┬ 自爆テロだよ派 本当に自爆テロだよ派
             ├ だまされて自爆テロだよ派
             ├ 荷物を運んでくれといわれた派
             ├ 爆弾をしかけろといわれた派
             └ なんで往復切符を買うんだよ派

テロじゃないよ派
216名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:34:03 ID:Hzmx4yQC0
>>213
高学歴なのはテロを計画する幹部連中の話だろ?
自爆するような下っ端の若い連中は低学歴が多い。
彼らは字が読めないから映像メディアによって簡単に洗脳される

と、CNNだったかabcだったかNHKだったかで見た。
217名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:34:44 ID:GSXbwf4x0
確かに爆弾とも知らず、いつ爆発するとも知らなけりゃ
緊張したぎこちない行動やこわばった表情、過敏な反応
なんてことなく、リラックスしてるから廻りに怪しまれない罠。
218名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:34:59 ID:gg58wCaH0
>>206
んとんと…、ちょと確認させてくれ。

つまり>>206の意見は
 1)実行犯が騙されていた可能性は考えにくい(≒自爆テロをする意志があった)
 2)そうすると往復切符を買うはずはない。
 3)しかし英政府は「往復切符を所持」と発表した。
ということ?
219名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:35:00 ID:1Pb7rytR0
>>214
五輪招致成功はどうみても瓢箪から駒だから、事前に準備を
進めていたとは思えない。むしろアンチ・グローバリストの
可能性が高いでしょ。サミット開催日だし。
220名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:35:59 ID:gwnY8DZj0
ちなみに、息子は洗脳されていた!
という犯人家族の声もメディアで大々的に報道されている。

家族の嘆きの声を多く報道するのは、一つの手ではあるな。
221名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:36:42 ID:Eq1ca9DL0
往復切符買ったて、情報信じてる奴等バカじゃないのか?

自分で見たり、自分で確認出来ない情報を信じるなんてお人よしだな
222名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:37:02 ID:5wwp6/dN0
この犯人もバーボンスレを何度か踏めば少しくらいは用心したかねえ
223名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:39:30 ID:7oYeuAmn0
ええと、イギリスだと往復切符買ったほうが片道より安いって話はなしですか?
224名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:40:22 ID:1Pb7rytR0
>>216
>高学歴なのはテロを計画する幹部連中の話だろ?
>自爆するような下っ端の若い連中は低学歴が多い。
いや、パレスチナの例だけど、いくつかの調査で自爆テロの
実行犯にも高学歴層が多いことがわかってる。

>>218
>>166
彼らが結果として「爆弾を持っていた」とすると、いかなる
ケースでもなんらかの矛盾があると思ってる。

225名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:41:48 ID:Tx6CUVBc0
だまされて自爆、と聞いて
「隣人は静かに笑う」というジェフ・ブリッジス主演の映画を思い出したのはいおれだけではあるまい
226名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:45:11 ID:gg58wCaH0
>>216
パレスチナの自爆テロ犯は、看護婦さんとかエンジニアとか
高学歴の人がいっぱいいるよ。

>>223
まままま、まじっすか!?
つーか、長距離列車の周遊券とかならわかるんだけど、地下鉄も
そうなんすか?

>>224
いや、>>166で書かれてる「荷物運び」なら矛盾しないんじゃないかと。
そもそも3箇所の駅の爆破時間は数分以内、バスについても情報が
入ってこなけりゃわかんない気がする。

いや、俺も「ホントに往復切符が発見されたのか?」という点は眉唾だと
思うけど、英政府もすぐにバレるウソはつかないと思うの。
227名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:45:37 ID:7oYeuAmn0
ttp://www.visitbritain.com/VB3-ja-JP/transport/gettingaround/publictransport/nationalrail.aspx
一番下:

■チープ・デイ・チケット(Cheap Day Ticket)
2 等車席のみ。片道と往復がある。普通片道料金が、チープ・デイ往復料金(Cheap Day Return)と同じか、
それよりも高い場合は、チープ・デイ往復料金から10ペンス引いた料金で、チープ・デイ往復切符を発行してくれます。
有効期限はチープ・デイ往復切符と同じ。
228名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:45:41 ID:gwnY8DZj0
>>219
まあ、五輪誘致は前日だったからね。
その前にはEU議会でのブレア演説が、かなり評判をよんで、そんで
ブレアは国内はともかく、国際的にはまだ財産になりうる
という論評が新聞上でにぎやかだったので、
反戦家があせったことはかわりないだろう。動機あり。

アルカイダはやはり、動機あり。もう3年も前からロンドン攻撃をたくらんでいたが
ことごとく英情報機関に阻止されていた。
そんで、英国人のリクルートを行って、やっと成功させたんだろう。

英国人の自爆犯といえば、イスラエルで自爆った奴がいるが、
そんときも、事前にビデオを残して、テレビ局が放送している。
自爆犯は、ひそーりとやったんではダメで、普通はビデオで犯行宣言をし
それをアルジャジーラとかが大々的に報道するというのがパタン。

今回、そのビデオメッセージがない  というのは、犯行当初からいわれていたことだ。
だまされていた説がでるのも、そのあたりも理由の一つだと思う。
229名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:46:05 ID:QNYNRUP30
>>222
とりあえず、勇気が無くて見られない画像スレの存在は教えてあげたかったな
230名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:49:29 ID:7ho+WU41o
自爆なんてするつもり無くて
ただ単に誤爆しただけかも
231名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:51:40 ID:5YRaV0Re0
イラクかアフガンか忘れたけど、子供が騙されて自爆させられそうになったとかの話をテレビで見たな
232名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:54:16 ID:gg58wCaH0
>>231
それもパレスチナだね。

普通なら子供だろうと問答無用で発砲するイスラエル兵が、
なぜかその少年だけは保護した上で荷物検査したら、
なんとびっくり爆弾がでてきたらしい。
233名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:55:10 ID:Hzmx4yQC0
>>224>>226
パレスチナの自爆テロ犯に高学歴が多いのはわかる。
多感な少年期を弾圧下で暮らしてきたわけだからな。
この辺り、IRAの活動家の経歴に近い。
しかし、今回の容疑者がイスラム社会への弾圧を
そこまで肌で感じていたかは疑問なんだよ。
ウェストヨークシャーで戦闘ヘリや戦車が闊歩していたわけでもなし。

BBCで実行犯の知人が「イスラムに傾倒してはいたけど、
そんな狂信的な感じはしなかったけどなあ」って言ってたことも
併せて考えれば、自爆を志していたとまでは考えにくい、ってとこだ。
234名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:58:33 ID:gwnY8DZjO
>>231
イラク:このカバンをもって警察署だか検問だかにいってくれ
パレスチナ:自治区の外の学校に通う子供のカバンに爆弾をしのばせる

という未遂事件はあった。
235名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:59:35 ID:+J2Z8k/i0
ていうか、よっぽどの事がない限り往復買うけどねえ。
さらに列車の場合イギリスでは自販機を使う人は非常に少ない。
みんな窓口に並ぶ。
236名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:59:46 ID:mLINLAI60
まぁ、日本の在日やプロ市民、日教組も、テロリストの親玉である中国・韓国・北朝鮮に騙されているのかもしれないですね(ニヤニヤ
行動起こしたらいきなりアボンされるかもですよ(ニヤニヤ
237名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:01:01 ID:oQRdTjI20
俺はこんなことを考える、、、

「よきイスラム社会のために」というような主題の
いつもの勉強会かなんかがごく普通にある。

勉強会の後、数名の若き熱心な信者達数名に対して、
『ちょっと悪いんだが、これを○○まで届けてもらえんか』
などと言いつつ中身を見せる年寄りがいる。

若者たちは当然これを承諾する。

年寄りは、助手の誰かにそれを包むよう言い付ける。

会話は続く。

『近頃のテロリスト達による無分別な行動の悪影響が、我々イスラム世界をも脅かしている』
『よきイスラム社会の発展は、君たち若者の肩に掛かっているのだよ』
『アラーはいつも君たちを見ておられる』

などといった他愛のない「いつもどおりの」世間話が続く。
238名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:01:13 ID:gwnY8DZjO
フランスの移民2世もテロに走ってなかった?
2世は生まれたときからイギリスで、話す言葉も英語なのに
就職で差別されるって新聞でみたぞ
239名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:01:21 ID:2/+OalH+0
イギリス人と仕事したことある奴いる?
あいつらって、ホント仕事しないよな。
人から搾取することによってのみ栄えて
きた民族だからな。

だから外交はお手の物。
240名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:04:36 ID:1B3bM2zI0
自爆だろうがなかろうが、自分が生まれ育った国で爆弾テロを実行して
不特定多数の人間(もちろんイスラム教徒も含む)を大量に殺害した。
これだけでイギリス社会に対する反抗としては十分だろう。
自爆じゃなかったら安心?
冗談だろ。
241名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:06:14 ID:1Pb7rytR0
>>226
>そもそも3箇所の駅の爆破時間は数分以内、バスについても情報が
>入ってこなけりゃわかんない気がする。
それはあくまでも「全部が予定通りの時間にちゃんと爆発すれば」の
話だよね。だけどそもそもあのての時限爆弾はそこまで正確じゃない
でしょ。不発の可能性さえ5%以上あったはず。

>>228
>反戦家があせったことはかわりないだろう。動機あり。
そもそも「反戦家」という存在で、英国でテロをやるノウハウがある
組織って、俺は知らないんだが?

>アルカイダはやはり、動機あり。
もちろんそれには否定の余地はない。

>英国人の自爆犯といえば、イスラエルで自爆った奴がいるが、
>そんときも、事前にビデオを残して、テレビ局が放送している。
>自爆犯は、ひそーりとやったんではダメで、普通はビデオで犯行宣言をし
>それをアルジャジーラとかが大々的に報道するというのがパタン。
パレスチナの場合はそれが定番だけど、一般のイスラムテロではむしろ
本人が出てくるのは稀だと思う。

>>233
俺はあくまでも一般論として言っただけで、今回の例に関しては君と
同意見。
242名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:08:48 ID:1B3bM2zI0
取り合えず実行犯が4人消えて良かった。

ここで自爆じゃなかった説に固執している連中はまさか
こいつらが、自分がしょってる荷物が爆弾だと知らなかった。
とか言い出すんじゃないだろうなw
243名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:10:36 ID:mjsx22Kp0
アルカイダ「霞ヶ関ビルに、このリュックサックを持ち込んでくれ。」

と言われても、行くなよw
244237:2005/07/17(日) 20:10:54 ID:oQRdTjI20
>>237 続き

しばらくして助手の誰かが奥の部屋から包みを運んでくる。

年寄りはそれを若者たちに手渡しながら

『ではこれをよろしくお願いするよ』
『本当に助かるよ』
『○○によろしく伝えておくれ』
『ではまた来週に』
『アラーの思し召しがあらんことを』



彼等が勉強会を出た数十分後、監視カメラが彼等数名が連れ添って歩く姿を捉える。






そしてさらに数分後、、、、
245名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:13:44 ID:6w+YDPH60
う〜ん。
よくわからんが、自爆する覚悟もなしに
テロったのか。
ある意味、愉快犯だな。
それで、騙されてたら世話ねーな。
246名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:16:34 ID:Hzmx4yQC0
バスでかばん開けてた犯人が最期に一言しゃべってくれていればなあ。

「何これ。もしかして爆弾?テラヤバスwww」とか
「やべ。残り3秒wwwうぇwwww」とか
「えーと、この配線がこうなって……あれ?」とか
「我が人生に一片の悔いなし!」とか。
247名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:17:39 ID:1Pb7rytR0
>>244
でも、彼らがルートン駅で待ち合わせをしてた映像は残ってるんでしょ?
これがまた謎の行動なんだよな。
なんでお隣さん同士がわざわざルートン駅で待ち合わせをして、そこから
まち別行動を取ったのか。まさか駅で爆弾を配るような目立つ行動はする
はずないし・・・てか、本当に彼らはそこから別れたのかね?
248名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:20:46 ID:gwnY8DZj0
>>241
ストップザウォーならやりかねんよ。
ギャロウエィもフセイン一派にコネがあるしねw
彼らの理論はテロリスト派だからな。一緒にやってもおかしくない。
つーんで、やはり動機はあり。

ちなみに、ビデオメッセージは、ザルカウィ一派はよく利用している。
情報時代の民衆心理をわかっているからこそ。
今回も、自爆犯に、英政府の外交政策を指弾させる内容のメッセージでも残させて
それをテレビ局におくりつければ、だいぶ情報戦争で有利にたてただろう。
それをやらなかったというより、やれなかったという方が理論的には合理的だ。
249名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:21:01 ID:gg58wCaH0
>>247
うーん、たしかにその待ち合わせ映像を公表しときながら、
一方で往復切符の情報も発表するのがよくわからんなあ。

英国自身はどういうシナリオを考えてるんだろ?
250名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:23:16 ID:1B3bM2zI0
>>248
あ〜、なすりつけがしたいわけだw
ありえないね。
http://www.stopwar.org.uk/
251名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:24:52 ID:gwnY8DZj0
>>250
なすりつけがしたいわけないだろ。
ただ、動機はある といってるだけの話だ。何を熱くなってるんだかw

アルカイダが一番妥当だというのが自分の意見だ。
252名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:25:54 ID:1B3bM2zI0
>ストップザウォーならやりかねんよ。
>ギャロウエィもフセイン一派にコネがあるしねw
>彼らの理論はテロリスト派だからな。一緒にやってもおかしくない。
>つーんで、やはり動機はあり。

 ・・・・誰が見ても熱くなってるのは251だが。
253名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:26:29 ID:d0hOjWRB0
         .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 /._
     /           . `ヽ.
    /    /.         .   .i  キングカワイソス
 .  |      ● (__人_) ●.   |
    !                  .ノ
    丶.              ノ
      ``'''‐‐--------‐‐'''~
254名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:29:14 ID:gwnY8DZj0
いや、熱くなっているのは>>252だろ。
ちょいとつつかれてぐらいで、あせりなさんな。
それとも、ひやかしとそれ以外の区別すらつかんのか?

まあ、テロがあって喜ぶのは、左巻き というのは、
みんなわかっていることだから、今更ねw
255名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:32:08 ID:G5/pwehc0
イギリスの場合鉄道運賃ってのは往復が基本で
片道は往復の9割以上するから
日常的に「リターン」と言って切符を買うと思う
256名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:32:23 ID:3rEwgWgn0
いつもの調子で往復かったとか、本当に実行ができるかとかわからないから
かったとかいろいろあるのに知らないでやったなんてまだわからないだろうに
257名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:33:18 ID:1B3bM2zI0
お子様にマジレすしてしまった・・・ 
258名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:34:19 ID:pCHHk6LV0
身内を騙したと宣伝して、仲間割れを起こさせる作戦なのかな?
シナが良く使う手だね。
259名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:35:06 ID:iNzzkgL/0
往復切符説は甚だ疑問。 米英は情報操作が巧み
260名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:35:11 ID:1Pb7rytR0
>>ID:gwnY8DZj0
>>ID:1B3bM2zI0
まあまあ。建設的に行こうじゃないか。

>>ID:gwnY8DZj0よ、さすがに少々説得力なさすぎだと思うが、
あくまでも可能性の問題なんだから、>>ID:1B3bM2zI0も、彼
がもう少し具体的に説得力のある根拠を示してくれれば文句
はないだろ?
どうだい、>>ID:gwnY8DZj0。できる?
261名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:35:45 ID:EyxlhSh60

よく日本人も海外から運んでくれって荷物を頼まれて、中に麻薬が入って
逮捕されるとかあるが、そのテロリスト版なんじゃね?

運びやに仕立てられてしまったとか。
いいバイトがあるよ、とかね。
262名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:36:44 ID:gg58wCaH0
>>256
たしかに、自爆テロの当日までいつものように平常心で
育毛剤とか塗ってる奴って、ハゲでもカコイイ気がする。

ハゲだけど。
263名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:36:54 ID:90EuQvOO0
>>255
日本の宅配新聞の「朝夕刊」と「朝刊のみ」の差額が数百円しかないのと同じか
264名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:36:57 ID:2RJ5py0g0
成る程、確実に目標を爆破出来、しかも実行犯を始末できるので足が着きにくく出来る。
テロリストのやる事って酷いなぁ。
くれぐれも過激派には荷担するなよってこったな。

イラクに行った3バカも這々の体で日本に逃げ帰ったが、ジャミーラにそそのかされて
人間の盾になりに行った連中はイラク軍に居場所を固定され始めたら急に逃げ出したり
したもんな。

末端の工作員てのはバカが丁度いいってわけだな。
学歴は有ったようだが、学歴と教養は別だしな。
265名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:39:39 ID:1B3bM2zI0
>>255
長距離の場合は往復を買うのが一般的。その方が安い。
今はオンラインでも買える。あと、往復の場合は帰りをキャンセルもできるし、
例えば実行できそうにない事態が浮上したときに、チケットによるけど
4日〜1ヶ月以内ならチケットが生きてる。
266名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:40:12 ID:1Pb7rytR0
>>249
たしか往復切符の話は先にサンデー・テレグラフにスッパ抜かれたと
言ってたと思う、
政府のシナリオでは予定外じゃないかな?
267名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:43:04 ID:5gLeYEbv0
>>237
>>244
いいねー(w
実にいいセンスしてる。
パレスチナみたいなガチの戦闘地帯でなければ、
宗教家って、ホントにまーるい物の言い方を
するね(w
やってる本人は本当に良い事をしているのだと、
信じて疑わない。
日本の某大手宗教団体だって同じ(w
洗脳なんて大げさなモンじゃなくて、
「そそのかし」
に近いのが、見ていての実感。
268名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:43:25 ID:SoaF5kUq0
騙されようが騙されてなかろうが、自爆させる方針は同じなんだがな
どっちにしても捨て駒ということだ。
269名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:43:35 ID:YeQJZXLx0
読まずにレスするが、


脳 内 捜 査 官 が 大 量 に 沸 い て る な w

270とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2005/07/17(日) 20:43:41 ID:D5DUPEbX0
しっかし、オウムのサリンばら撒きのときの捜査とはエライ違い棚。あのときは
こんなに具体的なものは、すぐに出てこなかった。
271名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:43:46 ID:gg58wCaH0
>>265とかその他の人たち
えと、よくわかんないけど、英国の鉄道と地下鉄(チューブ)とは
切符の仕組みとか同じなの?

>>266
うみゅう、逆か…。
272名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:46:40 ID:1Pb7rytR0
>>255
4人が4人とも、いつもの習慣でついうっかり往復切符を買ってしまううっかりさんだというのは無理があるだろ。
273名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:52:27 ID:go56o9Bl0
1Pb7rytR0
274名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:52:58 ID:1B3bM2zI0
>>271
仕組みっていうか今は色んな種類があるから、この4人の往復チケットが
仮に本当に往復だったとしてどのタイプなのかは公表されて無いので
なんとも言えない。当日往復するのが一番安い。
275名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:55:56 ID:7cBbscOi0
自爆とか全然関係ないし・・・
自爆じゃなかったらどうだって訳?
276名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:57:58 ID:gwnY8DZj0
>>260
なんの話?
自分はアルカイダが首謀者で、自爆犯がだまされたとしても
納得だといってるだけだが。
そうじゃない、というならその根拠の方をシメしてほしいよ。

ちなみに、左派のからかいは遊びだ。
何しろ、「イラクから撤退しろ」と早速やっているから
おまえらが仲間じゃないの? とひやかしただけだ。
277名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:00:24 ID:gg58wCaH0
>>274
ありがとう。
まあ、詳細がわかんなきゃ判んないよね。

でも日本の場合は地下鉄で往復切符を買う人はほとんどいない
(というか売ってないのか?)もんで、それが「どのくらい日常的なことなのか」
を知りたかったの。
278名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:00:43 ID:1Pb7rytR0
>>276
ああ、なるほど。ただの荒らし野郎ってわけねw
279名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:00:48 ID:go56o9Bl0
>>275
「変な人に関わってると人間爆弾にされるよ」と言うメッセージ
イスラム系の若者達で、おかしくなってるのが増えてるらしい・・・
280名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:01:26 ID:M0NnyCDv0
NHKみれ。テロの事、今やってるよ。
281名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:02:32 ID:gwnY8DZj0
>>278
そういうこと。できればおしゃれにレスしてほしかったがな。
やましいことがあると、人間熱くなるもんなんかねw
282名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:04:17 ID:Nfhx8qt10
って言うか、爆死した4人の往復切符が4枚とも残っていたって? ペッ. ε=Σ( ̄ )
嘘コケ。
283名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:04:29 ID:go56o9Bl0
>>281
熱くなるなよ
284名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:05:00 ID:9rKPi33C0
>>281
単に知的水準が低いんだよ、きっと。
285名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:05:28 ID:gwnY8DZj0
>>280
ゲスト、あの元情報機関の女性の方は、結構バランスのとれていて
賢い女性だよ。ムスリムの方は知らんが。

>>283
もちっとおされに頼むよw
286名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:05:39 ID:1Pb7rytR0
>>281
>やましいことがあると、人間熱くなるもんなんかねw
おまえ、相手間違えてるだろw
やましいことがあると、人間熱くなるもんなんかねw
287名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:05:53 ID:qQ/VctfA0
これって、英国人おとくいの分断作戦じゃねえのかな。
イスラエルとパレスチナにもやったじゃん。
そういう証拠をでっちあげてるってのは、結構簡単にしそうだよ。やつら。
288名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:06:06 ID:3aQs+2e90
>>1
これが本当の自爆って奴か。
289名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:06:25 ID:Nfhx8qt10
ID:gwnY8DZj0 ← なんですかこの人
290名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:07:49 ID:go56o9Bl0
gwnY8DZj0も消しますね
291名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:08:51 ID:eFeBMJTc0
>>269
下司が
292名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:08:58 ID:SoaF5kUq0
>>282
べつに燃えてないから
293名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:09:25 ID:6w+YDPH60
>270
そりゃそうだろ。
日本なら家宅捜索自体できないんだから。
294名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:09:26 ID:NpM4i8H90
「日本の場合は地下鉄で往復切符を買う人はほとんどいない」
つまりは、そう、騙すためのトリックで「どこどこに置いたら
これで速やかに帰れ…」と渡した、ってこと。又は「待っている
○○に渡したら…」の方もより可能性が高い。

リュックは開けたり、時間が来たり、又は携帯の信号で爆発する
ようになっており、どうやっても実行犯は助からない。正に非情!

295名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:11:25 ID:1Pb7rytR0
>>287
バルフォア宣言のことを言ってるなら、あれはシオニスト過激派
の捏造だよ。バルフォア宣言にはユダヤ人国家の建設にあたって
前提として「先住民のいかなる権利をも侵害しないこと」が明記
されている。
つまり、フセイン=マクマホン協定と矛盾する部分がある場合は、
フセイン=マクマホン協定にもとずくパレスチナ人の権利の方が
優先されるということ。


296名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:11:56 ID:pnJ7cIA80
フォーサイスの小説で似たような場面があったな。
小型核を実行犯に持たせるシーンで、

 逃げる余裕があるときは、このボタンを押せ。
 30分後に爆発する。
 逃げる余裕がないときは、こっちのボタンを押せ。
 かわいそうだが、即座に爆発する。

実はどちらのボタンも、
即座に爆発するためのボタンだった。
297名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:12:23 ID:Nfhx8qt10
>>277
横だけど、4人の往復切符は地下鉄の分じゃなくて
ルートンから家に帰る分じゃないの?
ルートン → キングスクロスで待ち合わせ。
298名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:13:12 ID:qQ/VctfA0
ABCD包囲網やって仕掛けてきた奴らが
戦争終わったら特攻隊員たちは恐ろしい悪魔の洗脳にあっていた。
っていうようなもんだよな。白人らしいや。
299名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:13:31 ID:FSX1meDc0
豆知識:
アルカイダ(直訳すると「the拠点」)は組織ではない。
アルカイダはネットワークのみ存在する。
映画「踊る大捜査線2」の犯人グループと同じだと考えてもらっていい。
必ずしも首謀者が部下に指示を出す必要はない。

それと、アルカイダは誰でもなれる。やばい。
手順は以下のとおり
1.嘘でもいいからアルカイダ系であると名乗る
2.テロを起こす
3.本物のアルカイダから資金(オイルマネー)が届く
4.最初のテロでツラが割れた奴は切り捨て、資金を使ってツラの割れてない奴を集める。
  物資や情報もその金で集める。

つまり、どんな国であろうと現地人がアルカイダになる恐れがある。やばい。
300名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:14:59 ID:gg58wCaH0
>>288
自爆つーか騙されたわけだが、その候補は3者いるわけだ。

1) 爆弾を持ってた犯人
2) 英国政府
3) 俺たちを含めた世界の人たち

>>297
みゅ? つまり待ち合わせの駅まで鉄道でやってきて、
いったん改札を出たっつーこと?
なんとなくハチ公の前あたりで「ごめん待った?」「遅せーよ」みたいな
感じをイメージしてた(w
301名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:15:29 ID:gwnY8DZj0
>>296
フォーサイスは、ばりばりの保守党員で、アンチブレアの急先鋒では
なかったか?  実に奇遇だな。
やっぱりこりゃ、映画化かな。
302名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:18:17 ID:/9sDoh2+0
宗教の洗脳カワイソス
303名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:22:34 ID:NpM4i8H90
うん、この方法なら日本でも簡単に実行可能だね。
@一寸、イケメンな女を使ってイイ関係になる、A「ねぇ、私、
京都ね行きたいわ、いっしょに行って…」と誘う、B川崎あたりで
「ちょっとジュース買って来る…」と席を離れてそのまま下車。
C列車が発車、少し経って彼女の旅行ケースが大爆発!
304名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:24:12 ID:gg58wCaH0
>>303
たしかに成功しそうな気もするが、「イケメンな女」ってちょとイヤだ。
305名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:26:13 ID:Hzmx4yQC0
正しく表現するならば、「イケウーメンな女」だな。

馬から落馬した表現だが。
306名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:27:20 ID:j+ipQc8e0
なんかロンドンの地下鉄って高いな。
東京の地下鉄と同じくらいの規模で最長800円か。
確かに往復で1600円くらいなら800円も損するからだまされたと言えるな。
307名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:28:04 ID:BSw78O120
バスの爆発のときは、荷物の持ち主が挙動不審で荷物を触っていて…

とか証言あったでそ、あれって、一人だけ爆弾仕掛ける寸前でやめて
時限スイッチ(といいつつ実は即時起爆)を押さずに逡巡してウロウロしてたんじゃないの?

で、どう見ても他の3人の爆弾が、仕掛けて安全に脱出したとは思えないシチュエーションで
爆発してるのを知って、急に不安になったところで、
用心のために黒幕がつけてた隠しの時限スイッチが入って起爆。と。

>>303
日本語がおかしいですよ…

イケメンな女?川崎あたり?

君は在来線で京都に行くのか?18キッパーか?
308名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:28:26 ID:uuqrrZ/hO
イケメンな女
309名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:29:19 ID:2uSY3ru/0
1Pb7rytR0が生き生きとテロについて語ってる件について
何が楽しいんだろw
310名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:31:31 ID:LhLC5S/rO
特攻隊と全然違うね・・・
311名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:32:36 ID:FSX1meDc0
今回の首謀者「時限式だからそれまでにあそこへ置いて来い」
4人「はい」
で、予定時刻は嘘で3人を遠隔爆破。
残りの1人は報道もしくは現地の慌てぶりを観察してから遠隔爆破。

被害の大きさは時間差かけてもさして変わらないのに
それをあえて実行したのは
周りの反応を様子見した証拠。

首謀者は愉快犯で自己顕示欲の強い最低のクズ人間。
312名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:33:10 ID:M0NnyCDv0
二級市民、疎外感、、、、イスラム・フォビアか。

>>310
「カミカゼ」は、自爆テロを指す言葉として、欧州で定着してるみたいだな。
313名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:33:40 ID:zWN2J7JR0
2世で自爆犯がこんなにいるのかよ!って思ってガクブルだったけど、
この結果ならカナーリ納得できるんで、この方向でおながいします。
314名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:34:23 ID:LM3wm1Qe0
アルカイダの自爆テロ=株の空売りで儲けるための手段


聖戦だとか騙されてる若者たちがかわいそうですね
315名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:35:21 ID:CiCVIr7p0
 自爆テロ犯が、残した家族に迷惑がかからないように、嵌められた振りをしてるだけでは?
316名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:35:58 ID:pCvr51IT0
>>215 もっとふくらませてよ!
317名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:36:16 ID:eZCYLFs30
イギリスに住んでて自爆テロやろうなんて思わないんじゃないの。
それなりの生活してたんでしょ。
イラクやパレスチナでは、そもそも状況が異常で、その中でさらに騙しやすい若い奴を使ってるじゃない。
318名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:37:29 ID:QSe+OA+20
>>309
テロよりエロを語る方が楽しいよなw
319名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:38:26 ID:1B3bM2zI0
>>277
>>297
じゃなくて、ルートンからロンドン市内(キングスクロス)までは地下鉄じゃない。
Thameslink って言うラインで30分位です。距離にして50キロ位。
取りあえずはこの往復チケットの話。
俺が言ったのは往復チケットにも色んなタイプがあって、オンラインで買ったのかも
知れないし、同日往復なのかそうじゃないのか発表されてないってこと。
それに4人のうち1人は確かまだ遺体があがってないでしょう。
キングスクロスのはず。
320名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:38:27 ID:eSOnpDIe0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   往復買えば疑われない
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
321名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:38:48 ID:nTUsezsw0
なんにしても若者自爆さして関係ない一般人たくさん殺すことに
何の意義があるのだか・・
322名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:38:54 ID:M0NnyCDv0
>>314
ロンドン市場への影響は限定的で、無視できるほど小さかったわけだが。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^FTSE&t=3m&l=on&z=m&q=c&c=

323名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:39:53 ID:oOc/VuNe0
>>314
笑い男みたいだなw
324名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:40:41 ID:FSX1meDc0
>>321
恐怖と政策転換。

日本で犯行声明つきのテロ起こしたらまず100%撤退論調が出来上がる
=民主主義でありながらテロリストの思い通りにコントロールできる
325名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:41:41 ID:1B3bM2zI0
恐らくオンラインで買ったから記録が残ってるんだろうな。
326名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:41:41 ID:i1lHSFWDO
まあアレだ、いずれは日本でも起こりうるわな、それも日本人の手で。
地方の公民館や市民会館あたりで反戦集会とかあるでしょ?
あそこじゃイラクやアフガン戦争に絡めて米英こそテロリストだ、支持する日本もテロの協力者だ、
それに抵抗することはテロではなくレジスタンスだ、レジスタンスは正しいって教えてんの。
先の戦争が起こった事に不満を持ってる連中は結構それに頷いててな、
テロを容認どころか協力しかねない雰囲気になってんだよ。
実際集会を主催する団体は他の団体を招いては主張に賛同させて協力を促している。
いずれにしろ『平和』『反戦』『九条』『反基地』を掲げる連中には気をつけた方がいい。
327名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:41:43 ID:jh/0UdyJ0
>>309
日本国内でアルカイダと左翼団体の両方を擁護しそうな奴らといえば、
真っ先に中核派が連想されるんだが・・・
328名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:42:20 ID:gV4Eskk40
荷物運びのバイトを引き受ける時は必ず出かける前に依頼主目の前で荷物の中身をを確認して引き受けようということだな。
329名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:42:51 ID:L+u7tnh50
アルカイダだか原理主義は自爆するとあの世で報われるとか言って
子供に自爆テロ指示していたよな
330名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:44:08 ID:FSX1meDc0
赤軍は現在金が無いのと加齢なだけ。今も生きてる。
もし彼らが自力でテロの一つや二つ起こせたら

あとはアルカイダの金使ってウハウハだわな。
331名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:44:40 ID:nTUsezsw0
>>321
なるほど。。オレはむしろ反テロ、政府指示に傾くがな・・
332名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:45:36 ID:zWN2J7JR0
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   起爆させなければ
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   爆発しない、そう考えて
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  帰路にバスを選んだ僕が(ry
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
333名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:45:52 ID:go56o9Bl0
>>331
ヒント:スペイン
334名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:46:10 ID:FroUsPRK0
オレも騙されてたんじゃないかと思っていたよ
335331訂正スマン:2005/07/17(日) 21:48:25 ID:nTUsezsw0
>>324
なるほど。。オレはむしろ反テロ、政府指示に傾くがな・・
レス番間違いた・・; 

>>333
確かにスペインはそうだな
336名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:51:30 ID:gHfazoj80
騙されていると騙される、お人好しはもう止めれ。
337名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:51:54 ID:3u6qXZx+0
>>315
>自爆テロ犯が、残した家族に迷惑がかからないように、嵌められた振りをしてるだけでは?

ありえない
自爆テロの家族はテロ団体から高額の恩給を支給されるのが常。
テロ組織は通常、合法な慈善団体と非合法な破壊組織のセットになっている。
表と裏の関係。
普通、ゲリラ組織でも福利厚生団体を持っており、日本赤軍のような国保を使うゲリラのほうが異常w
資金洗浄に表の慈善団体が使われるのは、こういった背景があるため。
だから慈善団体やNGOへの監査や資金規制は、絶対的に必要なので理解が必要。
家族が金をもらっていないと必死に抗弁するのは、資金提供があるのが普通だから。

ところで、今回のように実行犯をだまして自殺させるような手口は異例。
やっぱりアルカイダじゃなく、パキスタンあたりのテロ団体か。
というか、アジアのにおいがしません?
使用された爆弾は中国製で、実行犯を洗脳&騙しで犬死させる風情。
アラブ人の感覚じゃないですよ。華僑ですよ。
338名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:51:55 ID:gg58wCaH0
>>326,>>327
9.11以降のアフガン・イラク侵攻については、日本の世論調査でも
賛成と反対が拮抗してた(というか、反対の方が多かった)と思うんだが。

テロを擁護するかっつー質問なら「擁護しない」が多数だと思うけど、
「テロを生む原因」についてはNHKですら米英に責任ありと言ってるわけで。
339名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 21:53:19 ID:01Agg/zK0
だまされたかどうかなんて本人が死んでんのになんでわかるの?
そもそも爆弾だと認識して爆発させるつもりで車内に持ち込んだんでしょ?
なら、だまされて死のうとどうでもいいよ。
340名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:00:33 ID:FSX1meDc0
341名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:01:16 ID:1B3bM2zI0
>>339
そう、だまされた証拠は何もない。
爆弾を持ち込んで人を殺そうとしただけで動機は十分だよ。
342名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:02:20 ID:XiWvc9C50

さすがイギリス。
抑止力も念頭においていて、いかにも頭がいい
343名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:02:24 ID:lfalV6BV0
>>338
テロなんて、どんな政権でも発生するよ。
日本だって、連合赤軍、連続企業爆破、地下鉄サリン事件があるでしょ。
「テロの責任」=「国(政権)の責任」には出来ないと思うが・・・
344名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:05:00 ID:lfalV6BV0
>>339
>>そもそも爆弾だと認識して爆発させるつもりで車内に持ち込んだんでしょ?

爆弾だと認識してたソースはあるの?
345名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:06:29 ID:FSX1meDc0
>>344
かばんの中身を知らずに旅行する人って早々いないと思われ
346名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:07:08 ID:1B3bM2zI0
>>345
ワロタ
347名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:07:57 ID:gg58wCaH0
>>343
もちろん「テロの責任」=「国(政権)の責任」じゃないよ。

でも、テロを起こす奴らはそう主張してて、その見解に一定の理解を示している
第三者も存在しているということ。
んで9.11以降の動きについて見れば、そういう人が日本でもけっこう居たと。
348名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:08:17 ID:gwnY8DZjO
しかしイスラム過激派のテロに関して
アメちゃんに全く責任がないかというと、どうなんだろね
349名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:09:39 ID:NPeavRhX0
70歳のじーさんがもし病院ふっ飛ばしてたら
世界的なNEWSになったのかなぁ
350名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:10:58 ID:ndNFvibyO
そもそも爆発物を背負ってる意識がなかったのでは?
普通?、こういう自爆テロをやる前に
犯行声明を読み上げてるビデオを取っとくもんじゃないのか?
351名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:11:20 ID:mZTJd3h90
全然知らなかったなんてありえないだろう
同時刻に、荷物もって何のためにバラバラに電車でどこに向かったのか?
んなもん、死んでも同情されないよ

よ〜いドンでゲーム感覚のスタンプレースさせられてたら不憫だが
「これはお弁当のサンドイッチだ、お楽しみ袋付きだから昼食まで開けないように」
ピクニック気分もうなずける
352名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:12:01 ID:65byebSSO
244通報しますた
353名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:12:47 ID:c8tuDvt/0
>>347
日本でそういうのに理解を示した人って、
元々テロ好きな朝日新聞とか毎日新聞とか社民党とかばっかじゃん。
昔、なんたら赤軍のテロを支持していた奴らばっか。
唯単にテロが好きなだけでしょ。
354エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/07/17(日) 22:13:00 ID:5DCn3xkwO
>>330

ま、日本ではやらないだろうけどね。


日本で無差別テロをやっても、人民の支持は得られず
逆効果になると分かってるから、ある程度教義が
しっかりしてる左翼全体主義者達はやらないと思う。。

彼らがその気になれば、今までだってオウム程度の事はやれたはずなんだ。
355名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:13:02 ID:+QTD68CE0
>>348

かといって米軍のイラク撤退、戦争の謝罪すれば丸く収まるかというと、
今度はイラクが911前のアフガンの二の舞になるわけで、潤沢な石油資金で
アルカイダが米本土テロをドンドン引き起こせば、日本とアジアの安全保障にも
多大な影響をあたえるわけで、もう引くに引けない状況かと。
356名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:13:08 ID:Flak5cyw0
テロは石油戦争から起きてるのであり

次世代エネルギー産業の促進が必要です。日本は技術は進んでいるが
まだ、欧州から比べ普及が遅れています
357名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:13:43 ID:tQ8IinwU0
>>350
いや、リュックの中身をしきりに気にしていたらしいよ。
その目撃証言で実行犯が割れた。
358名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:15:44 ID:d0hOjWRB0
まあ、この変な報道は、
国内のイスラム系貧乏人が蜂起するのを抑える情報戦術だろうね。
間違いなく失敗する。
359名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:15:55 ID:lfalV6BV0
>>345
「旅行」ってソースも無いと思うけど・・・

>>347
>>第三者も存在しているということ。
>>んで9.11以降の動きについて見れば、そういう人が日本でもけっこう居たと

確かにそうですね。しかし、「あの時米国が○○してたら」とか、所詮「たられば」論が
多いと思います。つまり、起きてしまった事に対しての対処じゃ無いのですよ。
例えば、アフガニスタンやイラクの自治権を反対派も含めた形にするとかの転換ですね。
(当然、米国主導より国連主導へ変えて)
今までのやり方として、カンボジアみたいに、反対派が音を上げるまで、長期的に締め
付けるようじゃ、テロが続くと思います。
360名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:16:01 ID:FSX1meDc0
>>354
それもそうだ。
ってことは赤軍は無しか・・・
361名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:16:14 ID:2uSY3ru/0
自爆テロの元祖
日本赤軍
362名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:18:22 ID:M0NnyCDv0
>>349
軍事訓練を受けたテロリストでも、過激派でもない、「ただの一般人」が
かなりの能力を持ってることは、2003年9月の「軽急便」名古屋支店で起きた
立てこもり・爆発事件で証明済。

誰でも手軽に簡単にテロを起こせることが、あの事件で広まってしまった。
363名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:19:56 ID:G+JEI/ST0
>>347
9.11以降の動きを見る限り、「理解を示している」のはどっちかっつーと左翼系だわな。
ちなみに共産主義と宗教という組み合わせ自体が、もはや俺の理解を超えているが。

>>348
まあ、冷戦時にイスラム過激派を育成していたしねぇ。>>アメリカ
364名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:19:58 ID:gg58wCaH0
>>353
いわゆるウヨのすくつと言われている2chのN速ですら、
イラク開戦の頃は賛否両論で沸きかえってた気がするぞ。

>>359
いや、しょせん市井の人間は「たられば」論でしか語れないと思うよ。
でもそれが世論を形成するわけで。
365名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:21:14 ID:FSX1meDc0
>>360取り消し
>>354
赤軍も最近までアルカイダの存在を知らなかった可能性が高い。
サリン事件当時にアルカイダと接触してたかどうか怪しい。
アルカイダと結託し、力を盛り返せる今が危険なのでは。

>人民の支持は得られず
>逆効果になると分かってるから
連続してテロを起こす力を手に入れた後でも、まだそう考えるだろうか。あいつら。

・・・・だめだ、やるかやらないか結局本人しかわからねーorz
366名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:24:40 ID:nIcSjtry0
最近の左翼のお仕事は信管の抜いたロケットをイラクの
自衛隊駐屯地に撃ち込むこと。どっかに委託してるのかもね。
367名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:25:32 ID:ndNFvibyO
イラク戦争は対テロ対策としては的外れな愚策。
フセインなんかに構わず、(寧ろ反原理で取り込む)アフガン周辺を徹底的に浄化するべきだった。
368名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:28:51 ID:eVyBXQEu0
イギリスの警察は平気で嘘の発表するからな。ギルフォード・フォー事件は
知ってるだろうけど鵜呑みにしない方がいいよ。
369名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:29:35 ID:nojtUzXX0
ロンドン市内大量設置の監視カメラって、フーリガンの暴動が酷いから
映像で証拠集めするためのものでしょ?
これこそまさに「怪我の功名」だな。
370名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:30:12 ID:1B3bM2zI0
>>359
リーズからルートン経由でロンドンに行ったんだからね。
リーズとロンドンは185マイル、つまり約298キロ離れてる。
371名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:30:42 ID:s9+S79LZO
往復切符の方が片道づつ買うより割り安だったからだよ!常識じゃん!!!w
372名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:32:12 ID:G+JEI/ST0
>>365
ちなみに、某過激派の近頃の主張には、
「ムスリムとの連帯を!」などという噴飯物まで混じっているわけだ。

いくらアルカイダとはいえ、前身となったテロ団体の中には、
赤軍つながりの奴らがいても何ら不思議はなさそうだが。

>>366
せっかくの軍用重火器なのに、わざわざ信管を抜くその考え方自体が、
激しく日本の過激派クオリティーっぽいな。
373名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:32:39 ID:FJaCjXTp0
http://oiradesu.blog7.fc2.com/
ここにビンラディンからの最新メッセージ(7/15)があるんだけど
誰か日本語にしてくれないか?
374名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:33:21 ID:lfalV6BV0
>>370
それぐらいの距離で「旅行」と言わないと思うが・・・

俺も英国に居た時、ロンドン−チェスター、ロンドン−コスフォードぐらい日帰りの
出張だから・・・・
375名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:35:36 ID:1B3bM2zI0
>>384
なんか言葉尻を捕らえてるだけに見える。
自分の荷物の中身を知らずにtravel するのは相当に変わってるよ。
376名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:35:55 ID:wp8mf/m50
>>354
サヨク全体主義者が自爆テロをやらないという保証はできますけどね。
なぜなら彼らは「自分が偉い」という思いが強いから。
だから「自分だけは死ぬわけには行かない」と考えるんです。

ただ無差別テロについては、6〜70年代に頻発していたことを考えると、
やはりそういう意図はまだ持ってるとは思うんですよね。
しかし今の社会の状況だと、誰かを犠牲にせずに疑われずにテロをやるのは難しい。

そう考えると誰かをだまして、自爆テロっぽく見せるテロは考えてくると思うんですよね。
なにしろ過激派連中は自分とそのシンパ以外の人命は虫けら以下に考えてるだろうから。
377名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:37:42 ID:zPWBOlOH0
 最初からアフガン在住のヤツじゃなく、英国在住でそれなりの生活(アフガン
よりはマシ)をしているやつに「自爆テロやって来い」ってのは不可能
それよりも爆弾とは言わずに「この荷物を地下鉄においてこい。仕事が
終われば報酬を支払う」とした方が効率的だよ
378名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:38:16 ID:gg58wCaH0
>>363,>>372
赤軍やら中核やらの思想の根っこは「共産主義の実現」じゃなくて
「反米帝国主義」なんだから、宗教と連帯しようがべつにおかしくない気が。
379名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:38:50 ID:6qAjWzyp0
ロンドン同時爆発自作自演説の最も強力な論拠は同時刻の演習計画で実行犯爆殺の911上回る恐怖
ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku1054.html

>なお、同じ英国籍でも、パキスタン系は、最も貧しい層だという日本の大手紙の記事があった。
380名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:39:10 ID:lfalV6BV0
>>375
「荷物を運んでくれ」と言われたら、中身を見ないだろ・・・・
人によっては気になって、途中で覗くかもしれんが・・・

381375:2005/07/17(日) 22:40:31 ID:1B3bM2zI0
失礼リンクは>>374
382名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:42:05 ID:xZviHRN40
やっぱ、CIAかモサドの仕業か
383名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:43:03 ID:1B3bM2zI0
>>380
「荷物を運んでくれ」と言われたなんて初耳だw
中身は内緒だけど地下鉄に放置して来てくれって?w
384名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:44:41 ID:3vNPrhrb0
>>378
こと中核派に限って反論しておくと、

>革共同は、反帝国主義・反スターリン主義世界革命に勝利し、
>共産主義社会を実現することを究極の目的としている革命党です。

共産主義の実現を第一義にしているわけで、そういう連中が宗教と連携する
(しかも相手は、旧ソ連を散々な目に遭わせたイスラム過激派)というのはいかがかねぇ。
385名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:45:30 ID:gg58wCaH0
>>380
日本人的には絶対ムリだ。

実例:
 「この玉手箱はけっして開けてはいけません」
 「この座敷はけっして見てはいけません」
 「私が織物をしてるのをけっして覗いてはいけません」
386名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:45:45 ID:QMGxKeZJ0
日常的に往復切符を買うのに、これだけで推測するなんてなんて素敵な。
通信記録、所持物、口座情報、遺書その他もろもろが出揃わないと
なんとも言えないだろ。
387名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:46:26 ID:FjlnAIpG0
>>131
片道を買おうとすると、
往復のほうが安いといわれるよ。
388名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:48:11 ID:1B3bM2zI0
>>357
そうだったね。混んでるのに迷惑だったと証言されてた。
389名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:48:11 ID:gg58wCaH0
>>384
おお、すまん。
といいつつ、「反帝国主義・反スターリン主義」じゃんか。
390名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:48:36 ID:lfalV6BV0
>>383

君が最初に、「爆弾を持ち込んで人を殺そうとしただけで動機」とか「旅行」とか、
ソースの無い事を想像で発言しているから、反証も推定にしかならないけど・・・

>>「荷物を運んでくれ」と言われたなんて初耳だw
このようなレスで切り返すなら、君が先に「爆弾を持ち込んで人を殺そうとしただけで動機」
と「旅行」とソースを示す義務があるよ。
391名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:49:37 ID:WPF+7FOz0

フレデリック・フォーサイドの「第四の核」だっけ?

ソ連のエージェントが起爆装置のボタンを自爆用と時限爆発用逆に教えられてたの。

今回もそんな感じかもね。

「こっちのスイッチが時限爆弾用だから○○分前に押すように」とか教えられててスイッチONした瞬間にドカン!

イギリスに住んでてフォーサイドを読んでなかった奴がマヌケだ。
392名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:49:44 ID:pefvixjc0
         ∧_∧  /また騙されたのね?
        ( ´∀`)<ご苦労様、ちょっとだけ人を疑ってみようよ!
        /,   つ  \でも怒らないで!!だって貴方は人がいいから・・・。
       (_(_, )
         しし'
393名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:50:35 ID:6qAjWzyp0
これらの情報、推測、意見を総合すると、やはり、容疑者の人柄を考えており、
政府発表を「でっち上げ」と疑っているのである。
次に問題になるのは、同時刻の演習計画への疑問である。「ロンドン市民は
爆発の前に駅が閉鎖されていたことに疑問を抱いている」のである。
この演習計画への疑惑は具体化し、追跡される。
しかり、しこうして、演習計画に関する情報閉鎖への疑問が高まり、この奇妙な
一致は事件の実行のための煙幕だとの推理に至る。
結論として、この事件は、イギリス首相、トニー・ブレアの命令だと断言される。
しかも、ドイツ発情報によると、イギリスの情報機関、MI6の元工作員が、主流の
メディアは自作自演の明白な証拠を無視ししていると言い出したのである。
最後の決め手は、英政府がロンドン爆破のために、いかにして容易にできる
10の段階の手段を具体化したかである。
ここが一番恐ろしい。「自爆」とされている「実行犯」容疑者たちは、演習への
参加と騙され、「偽物」と称された時限爆弾入りのリュックサックを背負わされ、
嬉々として、指定された駅のホームに集合した。そこは、監視カメラに全員が写る
位置だった。
3人が分かれて、別々の電車に乗った後に、実行犯の首魁は、遠隔操縦で、時限爆弾を
爆発させた。バスに乗った4人目は、地下鉄での爆発を知り、自分がはめられたかと思い、
リュックサックの中をいじり、爆発させてしまった。
394名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:51:45 ID:RSAQzplF0
つくづく、F.フォーサイスの「第4の核」だなー
395名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:51:53 ID:lfalV6BV0
>>386
>>日常的に往復切符を買うのに、

ん? これは詭弁だよ。ソースが無いのに常識に見せかける形のね・・・
少なくとも、俺と周りの連中は英国で日常的に往復切符なんて買ってないけど・・・
396名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:52:50 ID:gg58wCaH0
>>393
うわぁぁ、寝ようと思ってたらまた新たな電波が…。
いや、俺も電波だけどねw
397名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:53:51 ID:FSX1meDc0
>>390
私は苦手な分野の話は返事しない主義だが、
旅行を言い出したのは私だから彼に当たるのはやめれ。
398名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:53:57 ID:WPF+7FOz0
>>394

フォーサイスだったwwwwwwwwwwwww

かなり昔の読んだので名前を間違えたwwwwwwww

スマソ
399名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:54:14 ID:1B3bM2zI0
旅行なんて俺はひと言も言ってないけど。
荷物の中身を確認しないで長距離を移動する人は珍しい。
長距離を旅行と呼ぼうが殆ど関係ない。
で、今度は長距離とは言えないだろうとか言い出すんだろうなw

なんか、自爆でも放置でもテロには変わりないと言われて
何故か焦ったlfalV6BV0が、今度はテロだと知らなかったと言い始めてる?
なんでそんなに焦るんだろう。。。。
400名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:56:49 ID:3vNPrhrb0
>>393
久々に上質の電波がきたな。

ところでソース出して?
401名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:56:59 ID:qQ/VctfA0
こんなもの、いくらでも捏造できるからね。
しかもこうやって公式に大きく発表しちゃってるってのが
逆に信用なんか全然できねーな。
また英国の警察機関だろ?全然信用できないよ。
はいそうですか、ほんとに酷い組織ですね〜
とはいかないよ。イラクの大量破壊兵器の捏造以上に簡単だしね。こんな発表。
402332:2005/07/17(日) 22:57:17 ID:zWN2J7JR0
>>383
no man, I'm telling you the truth, nothing but the truth.
403名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:57:31 ID:lfalV6BV0
>>399

言い訳はいいから、「爆弾を持ち込んで人を殺そうとしただけで動機」と
「旅行(荷物の中身を見ない旅行)」のソースは?
404名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:58:25 ID:6qAjWzyp0
405名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 22:59:37 ID:FSX1meDc0
>>403はこのスレの話を進めたいのか
単に自己満足のために問い詰めてるのか。どっちなんだ?
ソース無き推測は説得力が無いってのはよくわかったから。話次に行こうぜ。
406エデンの東北 ◆tDNpQ64dls :2005/07/17(日) 23:01:59 ID:5DCn3xkwO
日本人は無原則に見えるケド、やはり原則がある。

無関係な一般人を巻き込ま無いこと。


調子に乗って無差別テロを続け、
女子供を殺す事で日本人にいうことをきかせようとするのなら、
テロリストに共感する者は日本から居なくなり、
この国は再び警察国家となる……………。

北朝鮮の拉致事件みて確信した。

この国の本質は、戦前と変わっていない。
407名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:06:25 ID:lfalV6BV0
>>405
>>単に自己満足のために問い詰めてるのか。どっちなんだ?
了解。では今後1B3bM2zI0は放置

>>話次に行こうぜ
では、話を元に戻すが、「この荷物を運んでくれ」だけで荷物を渡されたら、
中身を知らずに移動爆弾にされてしまう可能性があるって事ですね。
例えば、オウムの地下鉄サリン事件なんか実行犯が知っているから、芋づる的に
上層部へ摘発が伸びるし、決行時に実行犯の躊躇もある。
ところが、実行犯に知らせない爆弾テロだったら、組織との糸も途切れるし、
躊躇もない。 十分に考えられるテロの方式だと思う訳。
408名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:08:20 ID:s9wSG54Y0
>>361
ウリが起源ニダーと同レベル。
409名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:08:59 ID:gCT/eIVg0
イスラム教徒バカすぎ
410名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:09:57 ID:FSX1meDc0
>>407
戻すとはいってないぞw
・・・話が見えないんだが。

>>406
>本質
戦前戦中の資料集めと分析をしようとしただけで「戦争主義者だ」なんて言われた時代があった。
当時の教訓を今から調査して現代に反映させるのは大変だ。
妨害さえなければ、少しは警察国家を回避できた。もう遅いけど。
411名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:10:59 ID:1B3bM2zI0
ID:lfalV6BV0は真性ですね。。。。
412名無しさん@4周年:2005/07/17(日) 23:14:11 ID:RnBfye5x0
自爆にしろ置き爆にしろその路線を爆破するつもりだったのに、往復買う意味ってありますかね?
413名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:16:08 ID:gg58wCaH0
>>406
>無関係な一般人を巻き込ま無いこと。

外国の一般市民を「無関係な一般人」と認識するかどうかが微妙な気がする。
いま世界で起ってるテロだって、外国に対するものか、自国でも疎外感を
持った者の反抗だし。
414名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:17:11 ID:FSX1meDc0
捜査を混乱させるために買った(自力で爆破)。
そもそも買っていなかった(警察の捏造)。
テロリスト5人(それ以上)が計画したが、4人は裏切られた。
415名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:19:23 ID:FSX1meDc0
>>414途中で送信しちゃった。
1)捜査を混乱させるために往復券を買った(自力で爆破)。
2)そもそも買っていなかった(警察の捏造)。
3)テロリスト5人(それ以上)が計画したが、4人は裏切られた(リモートで爆破)。
推測はこの3つってことでFA?
416名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:20:16 ID:lfalV6BV0
>>414
>>捜査を混乱させるために買った

サンデー・タイムズ紙が「実行犯をMI5は監視対象にしなかった。」って報道しているから、
捜査の混乱は無いと思われるが・・・
417名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:20:47 ID:9176ra7f0
なんかスレの頭だけみると勘違いしてるお馬鹿さんが多いようだが、
全ッ然、イギリスのやり方は賢くない。

だまされて自爆、なんてことをすぐ広報で回すのは
現場がまるで把握できてないだけのことを明白に示しているだけで、
自爆した人間の洗い出しが何もできないと自分達でいってるのと同じですよ。

もしもアルカイダみたいなイスラム系が本当に自爆するなら、
ちゃんと巡礼してからかますので、そもそも騙されるとかないんですよ〜?

上層部への不信感をあおるだの、若者に警告だのいってる世間知無しさんがいますが、
自爆はテロリストにとって殉教行為だということもしらないで、適当なことをいわないように。(呆


強いて言うなら、かばんの中身もしらずにヤバイ仕事をひきうける一般人は死んでも仕方ないってとこでしょ。

馬鹿が死んだ。それだけ。
418名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:26:11 ID:FSX1meDc0
>>417一つ間違いがある。
アルカイダはイスラム系とは限らない。
>>299嫁。

疑うなら独総研へどうぞ。
419名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:26:53 ID:XUhMWtbo0
>>386
切符を何百万枚か指紋照合するっていうニュースがあったと思った
(ソース失念)
420名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:27:59 ID:gg58wCaH0
>>417
なんか知ったかぶりかましてる奴が来たぞ。

>もしもアルカイダみたいなイスラム系が本当に自爆するなら、
>ちゃんと巡礼してからかますので、そもそも騙されるとかないんですよ〜?

って、「日本人は一生に一度はお伊勢参りに行くんですよー」くらいの
次元の話だわな。
実際は敬虔なイスラム教徒であっても、教えそのものに殉ずるのではなく、
「イスラム主義(≒広義のナショナリズム)」のために死を選ぶ人が多いのよ。


って、隣んちのペルシャ猫が言ってますた。
421名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:30:00 ID:2uSY3ru/0
>>406
連続企業爆破事件や地下鉄サリンはどうなんだ?
422名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:31:29 ID:bo7jNA1N0
>>417
アラブ系におけるアルカイダ人気を殺ぐ目的
423名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:31:53 ID:mi7DxrvjO
>>299
まぢですか?
やばいな・・

中国人民の9割がアルカイダになるかも、ってことか・・
424237,244:2005/07/17(日) 23:32:54 ID:oQRdTjI20
>>267
いやまったく。

しかし俺は >>237 >>244 では荷物の中身が爆弾だ、
とは書いてないことに注意してもらいたい。
俺が想定するようなケースが実際にあるとして、
荷物の中身を見せるときには、
まったく別のものを見せると思うのだ。
それで包みが出来上がったときには中身は爆弾とすり換えられている。

もし中身が爆弾だと知っていれば、それを運んだ連中も完全に無実とは言えない。

ところで、宗教戦争だのと本気で信じているやつっているの?
真に宗教的大儀のために「だけ」の理由で起こった戦争なんて、
過去に一度たりともないぞ。

その裏には、必ずそれによって利益を得る(もしくは守る)連中がいるんだよ。
宗教的大儀なんてのは、そのために使われる都合のよい隠れ蓑だ。
貧しい者・無知な者・愚かな者が、そういう連中の食い物にされているだけ。
425名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:34:26 ID:jeKls6xE0
どこまで知ってやったか解らないよね
事件の前皆で談笑してたって話だし…
騙されて麻薬の運び屋にされるのと似てるかも
426名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:34:45 ID:f3Pgv5xC0
まあ、でも、実行犯の一人とされる人が
生まれて間もない娘の父親だったされやん。
人間、自殺とかは絶望したときにしか、しないと
思うけど....
427名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:36:14 ID:uOZH2xbH0
往復切符=自爆でない と考えるのはバカげてる。

犯人が往復切符を持っていた場合、
自爆する気はない=犯人ではない ・・・と思わせるための偽装である。
テロの情報が当局に漏れていることを前提に行動するから
マークされにくい往復切符を買ったわけだ。

おそらく同じ組織の者が片道切符を買い
別の場所、別の列車にオトリとして乗り込んでいたはず。
そして当局はそっちをマークしてたに違いない。
テロリストにまんまとハメられたわけだなww
428名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:36:35 ID:0PMMIRAq0
って言うか自分が運ばされてるのが爆弾だとは知らなかったんじゃないの?
そういう可能性は考えないの?。
「政治的な人でも宗教的な人でもなかった」って多くの証言とつじつまが合うじゃん。
429名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:39:10 ID:HSAv9HbUP
高額のバイト料につられて
荷物運びやらされただけというのはどう?
駅で楽しそうに談笑してたりしたのもそれなら説明可能
ただ一人タイマーの誤作動で自爆失敗して
地下から上に出て主犯に指示を仰いだ
主犯は起爆装置にTELしてアボーン
430名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:40:12 ID:Z1mKOnor0
今週号の「女性セブン」10/10号(9/26日発売)は凄いよ。
「衝撃真相 『在日拉致支援組織』の罠と手口」
http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=082237&sha=1&type=s
あるテレビ局で、キャスターが、「政治家や外務省だけでなく、これまでこの問題を
十分取材し、取り上げなかったジャーナリズムの責任」を自己反省したことについて、
「それは納得できない。これまで北朝鮮に対する批判的報道を行えば、朝鮮総連の
関連、下部組織による猛烈な抗議活動に遭った。その一端は、朝銀破綻での朝鮮総連
への強制捜査の際、総連の猛烈な抗議の出迎えに遭ったことに見られる。」
「そんななかで10年以上前から、この問題を取り上げてきたのがSAPIOという雑誌」
という風に書いている。同じ小学館の雑誌ということもあるけど。
記事によると、北鮮の工作員を日本国内で支援して、日本人拉致に協力している
在日工作員は、1グループ50人〜100人で、北海道から沖縄まで全国に5000人おり、
公安当局に監視・尾行されているそうだ。在日工作員は、在日朝鮮人や在日韓国人、
さらに、日本国籍を取得した元在日で構成されている。
田口八重子(李恩恵)さんの場合は、高校生の時にアルバイトしていた飲食店の店長が
組織に属していたそうだ。このように、在日拉致組織の工作員は、普段は一般の会社員
だったり、飲食店の経営者だったり、ごく普通の生活を送っている。さらには、学校の教師
をしていたり、学生として紛れ込んでいるケースもあるそうだ。
そして、最後に「あなたの友人や隣近所に住んでいる人の中にも在日工作員がいるかも
知れないのだ」と結んでいる。
ここまで書かれたら、もう在日朝鮮人は日本で暮らすのも大変。朝鮮総連なんて解散しかない。
431名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:43:31 ID:Rgu+TRgh0
これ世論誘導の側面が強いね。
こんな早期にこういう捜査上のものを発表しちゃうなんてさ。
どこまで確証があるんだろうねっていう。
きっと、凄く後になって違う事実が出されてって感じじゃねーの。
英国人はそういうの得意だよ。
432名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:43:43 ID:dylw56qM0 BE:515786898-
433靴☆下 ◆BAKACYUNKo :2005/07/17(日) 23:44:23 ID:kRFReWf/0
誰が一番得するかというと、世間の注目をムスリムのテロに向けることで、
タイムリミットを遅らせることが出来る某テロリスト国家とその親玉国家なんだけどな。
434名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:47:06 ID:gg58wCaH0
>>429
そいや、ひと昔まえは血清とかワクチンとかを急いで送るときに、
空港で一般客をつかまえて手荷物として運んでもらってたなぁ。
麻薬密輸に使われるようになって禁止されたけど。

>>431
9.11のとき、焼け爛れた鉄骨と瓦礫の中から犯人のパスポート発見!
という “ニュース” は、事件後36時間で出てきたぞ。それにくらべりゃ…。
435名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:50:06 ID:1B3bM2zI0
>>416
Sunday Times が言っているのは、
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2087-1697562,00.html
実行犯の1人のKhanは昨年から
捜査対象になっていたが、(ソーホのナイトクラブ爆破計画にからんで)、
その後の対象からはずれたのが問題だったのかもしれないと。
M15は人手不足で、決定的に国家安全保障にか関わる容疑者しか
追跡する余裕がなく、丁度、昨年に千人程度の増員を検討していた矢先だったと。
現在、今回のテロに関するKhanの役割を猛スピードで再調査中。
彼はアルカイダ系のMohammed Junaid Babarと顔なじみ。
Barbarは、アフガニスタンにイスラム原理主義者の訓練キャンプ設置し、
英国内の複数の爆弾テロ計画(駅、パブ、レストラン)に関与したと自白。
そのBarbarが先週、Khanとパキスタンで会ったことがあると認めた。
スコットランド・ヤードは今回の実行犯がパキスタンのイスラム教宗教学校で、
何らかの教育を受けたかどうかを操作中。

まぁ、↑ に関してはKhanだけじゃなくて、シェへザド・タンウィール容疑者も、
パキスタンでと言う説は既出
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/gbr/news/20050715ddm007030053000c.html

今回の実行犯が何も知らずに、テロと何ら関係ないのに荷物だけ運ばされたという説は
非常に説得力がないです。
436名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:51:12 ID:nTUsezsw0
発表とかいってるけど、当局が可能性を示唆しているのを報道してるだけですからね
そのへんお間違いなく。
437名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:51:47 ID:QMGxKeZJ0
>>395
 き‐べん 【詭弁・詭辯】. 道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論

 身辺調査結果が公表されていない状況で、切符の種別だけで犯人の思想信条を
 推測するのはおかしい(マスコンではないのか)

と言うのが発言の趣旨なので、詭弁と言うのはどうかと思うけどな。
438名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:53:16 ID:FSX1meDc0
>鉄骨と瓦礫の中から犯人のパスポート発見!
>という “ニュース” は、事件後36時間で出てきたぞ。
SUGEEEEEEEEEE
439名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:53:25 ID:gg58wCaH0
>>436
だから、みんなで「英国政府はどういうシナリオを描こうとしてるのか」を
考えてるんじゃないのかと。
440名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:55:00 ID:kOHzYFuz0
>>430  まじっすか!?女性セブンすげー(俺の中で神認定)!!!

女性誌ってのがすごいね。むしろ普段「そういう情報」が入って来ない人に知ってほしい情報だしね。
ホロン部だって女性誌はノーチェックだったろうな
女性週刊誌は、美容室なんかで回し読みされるから情報発信として◎かもしれん。

さっそく明日買いに行きます。(そして読んだら何処に忘れて行こうかなー?)
441井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/07/18(月) 00:04:37 ID:lAz27zbx0
日給3マソくらいで
誰でもできる運搬作業とかいって
ニートを雇ったとかじゃないの
442名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:07:04 ID:tU3oho5l0
>>441
「見ちゃダメって言われたけど見ちゃお…、うわ、爆弾じゃん!」
で警察に駆け込まれる危険性があると思う。
443名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:07:37 ID:+h1mDxn50
日本で列車テロするような組織は、現在だと在日しかいないだろな
444名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:09:19 ID:ktba9Dy70
 <テロ容疑者とイスラム過激派の関連>

 ◆モハメド・サディク・カーン容疑者(30)…エッジウェアロード駅付近の爆破に関与

 ▽テロ前日、イスラム過激派の要員担当とみられるニューヨークの男性に電話=米ABC▽アフガニスタンとパキスタンの軍事訓練キャンプを訪問=BBC▽ロンドン地下鉄テロ計画容疑で、昨年拘束されたアルカイダのパキスタン人メンバーと「関係」=米ABC

 ◆シェへザド・タンウィール容疑者(22)…リバプールストリート駅付近の爆破に関与

 ▽03、04年にパキスタンに渡航し、過激派組織ジャイシ・モハマドの関係者と接触=ロイター▽英リーズ郊外のイスラム神学校に通い、過激な聖職者らの集会に参加=BBC

 ◆ハシーブ・フセイン容疑者(18)…バスの爆破に関与

 ▽パキスタンに渡航=BBC▽携帯電話に、ナシャル容疑者宅の前住民の名前と電話番号=タイムズ

 ◆ジャーメーン・リンゼー容疑者(19)…キングズクロス駅付近の爆破に関与

 ▽イスラム教改宗で改名▽昨年のテロ掃討作戦で名前が浮上するも尋問されず▽非イスラム教徒殺害を教唆したジャマイカ人伝道師に師事=以上タイムズ▽「彼こそが首謀者」と捜査当局=ガーディアン

 ◆マグディ・ナシャル容疑者(33)…爆発物製造に関与(警察は未公表)

 ▽自宅アパートから大量の薬品=テレグラフ▽リンゼー容疑者にアパートの鍵を渡す=ミラー

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/gbr/news/20050718k0000m030078000c.html
445名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:10:15 ID:0+pQ+aRq0
サイテイだ
446名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:03:35 ID:ZCodQB6g0
447名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:03:57 ID:GXA411c80
448名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:10:35 ID:KTJaqAOy0
ロリコン同時エロって読んだ。
449名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:11:23 ID:C5LAJ7110
実行犯割り出しの流れは、
・バスでリュックをいじっていた怪しい男

・同じ男が防犯カメラに!

・他の3人も別のテロ現場で死んでいた

・裏付けとってみる

って感じ?
バスの目撃談がなければ、もうちょっと時間がかかっていたのかな?
450名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:16:14 ID:1+C876ti0
トリビアではあるが・・
F.フォーサイスの「第4の核」には日本の初代内閣安全保障室長、佐々淳行氏が
スパイ・キャッチャーとして実名で登場してるんだよね。
佐々翁の著書「謎の独裁者・金正日」ではF.フォーサイスと談笑している写真が載ってる。
451名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:18:56 ID:LzH86pld0
やっぱり監視カメラって有効だな
日本も駅とか繁華街にもっと増やすべきだ
452名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:20:11 ID:z7UNVWbK0
往復切符だけじゃなぁ・・・。
ダッチワイフを前日注文していたとか、部屋から未整理のエロ本や自作ポエムが
出てきたとかじゃないと、ちと弱いな。
453名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:23:45 ID:C5LAJ7110
自爆犯っていうのは、
犯人だってばれてもいいと思っていたのか、
ばれなくちゃいけないと思っていたのか、
絶対にばれたくないと思っていたのか、
が、わからないからなんともいえない…。
ばれたくないなら、それこそ、前日にダッチワイフ注文したり偽装するだろし。
454名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:24:40 ID:iWnCenzr0
PCの履歴消してないとか?
455名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:24:55 ID:tU3oho5l0
>>452
なんつーか、猟奇的な事件を起こしちゃったとき、
近所の人から「まさかあの人が…」と言われるのがいいのか、
「やっぱり…」って言われるのがいいのか、みたいな話だな。
456名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:28:33 ID:a31kgnWr0
事件の後すぐに「持っていた身分証から犯人の身元がわかりました」
みたいなことをニュースで言ってて、なんでわざわざ自爆するのに
証拠を残すかなーって思ったけどやっぱり本人は知らなかったんだね。
457名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:37:46 ID:iWnCenzr0
やる方にすればだました方が簡単だと思う
458名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:38:45 ID:iL11AALn0
えー、身分証は普通持ち歩くんじゃないかな。
重大な犯罪の前に微罪は犯せないのでは。
459名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:43:41 ID:iL11AALn0
「だまされてた」ってほうが、
イギリス人の気持ち的には絶対にいいだろう。
「日本人ってカミカゼしたんだろ、
なんでそんなに妄信的になれるの?
おまいら、バカ?」って、イギリス人に言われたことある。
460名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:45:13 ID:iWnCenzr0
身分証って何?
461名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:50:24 ID:uuCmWWui0
自分が自爆する直前に、ささいな金ケチることなんかどうでもいいだろ。
漏れなら、貯金全部はたいてソープ一晩貸切ぐらいしてから自爆する。
462名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:50:25 ID:PbMRNv6l0
>>459
彼らの考えでは
戦争中に敵の兵器に突っ込むのと
平時に民間人に突っ込むのが同じなのか。
・・・同じ無謀な行為でもこうまで誤解されるとは・・・
463名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:51:20 ID:auN1kuL00
>>450 ほら吹きのグローバル・リンク
464名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:51:31 ID:4S4dqi0h0

日本のフリーターとかも、こういうことしそうだね。
どこにも就職できない奴とかが危ない。

「イエーイ☆、フリーター革命だぜ!ダンスとスノボと
テロにハマッテまーす。自分探ししたいーーっ」

とか言って何でもやりそう。
465名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:58:12 ID:SFr0VncV0
>>459
何故、反論しない!アホウめ
466名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:05:44 ID:1+C876ti0
>>463
そう思いたいんだろうけど、事実、「第4の核」に佐々氏が実名で登場するよ。
オレ、持ってるし。
テロ対策部門のチーフ、として紹介されていて、”この明敏にして巧知の日本人は”と描写されている。
あさま山荘事件がその活躍の一つとして描かれている。

序でだがキム・フィルビーも登場している。
これは英諜報機関MI6の中枢に潜んでいたソ連が送り込んだ実在のディープ・スロートだ。
467名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:06:43 ID:da31X4Zh0
>>465
おいらの3歳児並の英語力じゃ…
日本語で言いたいことがまーったく英語に置き換えられなかったZE!
468名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:10:14 ID:cVxObFE+0
>>455
>>猟奇的な事件を起こしちゃったとき、

おいおい、猟奇的な事件ってのはなぁ、
空から降ってくる雨やアラレみたいなものとは違うんだよ。
それを「起こしちゃった」とはなんだ。
469名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:12:02 ID:XCS3vMIo0
死ぬ気も殺す気もなかった。
ビックリ箱でまわりの乗客を驚かそうという企画だったんだろう。
470名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:12:43 ID:o4MbLdLw0
これは自爆テロだということが公になってイギリス国民がショックを受けるのを防止したり、
イスラム教徒が自爆犯に転向するのを阻止するために流してるんでしょう
471名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:13:01 ID:5AelLseaP
つまり警察側のイメージ操作か。
「連中はこんなに無慈悲だぞ。仲間になるな」という。
472名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:18:36 ID:o4MbLdLw0
>>471
まあそんなところでしょうかね
わざわざ海外からテロにやってくるレベルの奴は自分の命なんて惜しくないからね
まあ自爆だとその報道を聞いて自分も自爆テロにあこがれる奴が出てくるから、
イギリス警察と政府は、どうしても自爆でないことにしないといけない
473名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:24:20 ID:1duOImC50
アラブ系、イスラム教徒を条件無しに無期限拘束、国外退去、及び入国拒否。
国内にあるモスクの完全閉鎖。コーランの回収、及び発行禁止。
そして、これをテロ支援国家である朝鮮人にも適用。
これくらいはやらないと日本の安全は守れない。
474名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:34:53 ID:NKU7o7FRO
だまされたら負けかな思ってる
イスラム信者・24歳
475名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:36:39 ID:cVxObFE+0
>>473
バカだなぁ。
そんな極端なことをしたら予期せぬ人々の反対にあうし、
安全子の一部さえも過激な行動に走らせる可能性があるだろう。
とりあえず君は人の上に立ったり指導者として振る舞うのはまったく向いてないね。
476名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 02:48:01 ID:UMeQg9ju0
問題は、極端な貧富の差、政治的抑圧や熾烈な差別が放置されている地域において、
イスラム教が、極めて発火性の高い触媒の役割を果たすという性質を有している点にある。
イスラム教の教条主義的で、理念において非妥協的である事。戦いを神聖化する傾向。

かつて、ローマ帝国の一被支配地域であったユダヤから、
「十字架で処刑される救世主」という意表を突くメッセージを携えた一宗教が現れた。
ローマ帝国は初め当該宗教を激しい暴力を以って弾圧したにも関わらず、
遂には、当該宗教の教祖イエスに頭を垂れる事となった。

キリスト教が、世界最強のローマ帝国を支配する為に武力は全く不要であった。
武力による威嚇も強制も無しに、ローマ帝国は完膚なきまで、イエスに敗れた。
そして、キリスト教の力は、ヨーロッパ文明の形成と発展を促し、
ヨーロッパ文明の拡散を通じて、現代の世界の重要な基礎を形作っている。
その理由を考えて見た事があるか?何が、この奇跡を可能にしたのか?

イスラム教徒は愚かにも、暴力と戦いで、同様の事が可能だと考えているのではないか?
477名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 03:03:19 ID:PYx1l0eD0
>>475
お前がバカだ。痛い人にはマジレスすんなよw
478名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 03:09:13 ID:qvglvslg0
犯行声明出しているテログループは
この件はスルー?
479名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 03:14:43 ID:RBnliGGX0
>>432
ミラーの根拠は、往復切符だけではない

1.往復切符を買った
2.駐車場の料金を支払い、駐車券を見えるところに置いていた
3.爆発の時、「アラー・アクバル」と叫ばなかった
4.爆弾が体に取り付けるのではなく、リュックサックに入れられていた
5.運転免許書など身分の特定につながるものを所持していた
などなど
480名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 03:33:20 ID:EXlscC0i0
情報操作するのは、警察側だけだと思っているんかいな。
今時、テロリストだって当然やる。
テロリスト御用達のメディアなんていくらでもあるしな。
英での報道を否定するような声明や映像が出てこないかぎり、
報道を否定するには説得力にかける。

自分たちはやっていない、と即座に声明をだした集団は結構いるがな。
481名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 03:49:20 ID:Z47N7hIt0
>>479
薄いね
482名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 03:53:49 ID:RBnliGGX0
ところで、ミラーと、それを紹介した日本の新聞以外に、
これを大きく取り上げているところがあるのか。
ちっと見た範囲では、見つからなかった。
少なくとも、この説がイギリスで広く受け入れられてるとは思えん。
483拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/07/18(月) 03:54:16 ID:Lu4Oijwi0
>1の説、列車で実行犯が乗ってた位置がわかれば信憑性が増すんですけどね。
編成にもよるけど、被害を最大にさせる爆発箇所が有りますから、
そこから外れた位置での爆発となると>1の説の信憑性が出てきますね
484名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:01:58 ID:cX0bHUV/0
実行犯自分が持ってるものが爆弾と知らなかったかぎり
騙されて自爆したとか関係ないテロはテロ
485名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:04:20 ID:4oMLFRKD0
テロはテロでも、
騙されたかそうでないかは重要だって。
安易に爆弾置いて帰ってくればいいや
みたいな奴もいるはずなんだから。
486名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:05:46 ID:IuGqSa550
特攻隊も洗脳されてますた
487拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/07/18(月) 04:08:26 ID:Lu4Oijwi0
>>484-485
「自爆か騙されたのか」であと重要なのが、
自爆ならアルカイダ的な組織犯罪なんですが、
実行犯を騙したとなると、ほぼ主犯一人の立案によるテロに成る事です。
費用を考えても個人で出来ない事はないレベルですしね
(ただ>1の説に信憑性が有るとして、ですが)
488名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:09:49 ID:4oMLFRKD0
あと、テロ集団の残酷さとかも際立つし。
抜ける人もいるかもしれない。
確実に底辺はせばまると思う。
もっと報道すればいいのに。
489名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:18:05 ID:4oMLFRKD0
>>487
そんなことはないのでは?
テロ組織がテロを計画したが、
実行するにあたって、
自爆までできる実行犯を現地で調達できず、
「爆弾を置いてくるだけで、あなたは死なない」と、
騙すことにした…というのは無理がありますか?
実行犯は、少なくとも危険物だとは知っている程度には、
組織に属していたように思うのですが。
490名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:21:37 ID:PxHpAFl60
特攻機にも往復の燃料積んでたし、
失敗や、予定変更に備えて往復切符買っておくのは別に何の不思議もない罠。
なんだかんだ言って、自己中なアングロサクソンは未だに特攻のトラウマから抜けられないんだろ。
491拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/07/18(月) 04:24:56 ID:Lu4Oijwi0
>>489
その可能性も十分有りますね、
ロンドンでは訓練されたテロ要員はごくごく少数でしょうし、
海外からプロを数人招聘すると、即マークされますし。
492名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:30:22 ID:cVxObFE+0
>>490
特攻隊員には往復用の燃料と話してたかもしれんが、
そうじゃなくて本当は攻撃用の燃料だろう。
ヒットしたときによく燃えるように。

>>489
前半は同意するけど後半はどうかなぁ?
置いてくるだけだろうが運ぶだけだろうが、
モノが爆弾だと知っていて運ぶのなら、
そいつは立派なテロリストの仲間だからね。
テロリストが皆自爆するわけじゃない。

っていうより、みんな基本的に自爆させられてるんじゃないの?
半ば強制的に、しかし表向きはあくまで自発的に。
何かそういう抑圧的なもので、自爆攻撃の志願に追い込むんだよ。
493名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:31:32 ID:cX0bHUV/0
>>491
実行犯は少なくともそれが危険物で自分がテロを行うと
知っていたはず、自分に危険がおよぶと思ってなくて死んだ
としてもそれで何がかわるわけでもないと思う。
494名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:31:39 ID:jyukhRjS0
>>475
そうやって、チョンを甘やかしてきたから、拉致、密輸、スパイ行為を防げなかった。
断固とした措置を取ることが、チョンとその同類に対する正しい対応。
495名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:51:13 ID:cVxObFE+0
>>494
うーん、まったくおめでたいなぁ。
それがすぐに自分の身にも降り掛かってくるってのが
どうして理解できないかね?

なんかこう「まじりっけのない純粋な社会」とでもいうものへの
強迫観念でもあるのかね?
そんなものが本当に成り立つとでも思ってるのかな?
どうもその種の幻想が強すぎるというか。

日本という国は海洋国家であり、
日本人と呼ばれる一群の我々は海洋民族なんだよ。
あなたが否定しようが何しようが、
我々にはあちこちの血がたっぷり混ざってるんだよ。
その結果として現在の我々日本人があるわけ。

それに何と言っても、そもそもがサハリンなんかと陸続きなんだよ。
496拓也 ◆mOrYeBoQbw :2005/07/18(月) 04:52:52 ID:Lu4Oijwi0
>>493
事実としては、おっしゃる通りだと私も思いますです。
ただ『事件当時、どんな意志がはたらいたか?』は何か雲をつかむ様な話でも、
事件とテロの根源や本質を見極めるには必要なのかなあ、と

私個人としては感じるんですよねぇ( ・ω・)ノシ
497名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 05:15:18 ID:jyukhRjS0
>>495
日本人はアジア人とは違う。当然、チョンとは異なった存在。
同祖論なんて、信じる奴なんているかよ。チョンは黙ってろ。
498名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 05:37:06 ID:RaXdaPM20
イギリスの国鉄って料金体系が変わってて
同じ区間で片道3000円でも往復で買うと3100円とかいう感じだったりする。
これなら普通に往復買うだろ
499名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 06:01:14 ID:uihoZnw20
        i  ドカァン!!
       _||_(;;;:::+);
=ニニニ二ロ,,从::;;;;∵;;;),
      ̄l(;人 *(;;;;);;§;)
       (,,;;(;#(ζ::)  <ち、ちくしょう…!
         \\\
           〉 | ̄|
500名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 06:10:31 ID:VtaFA2PH0
「ペットのヤギのお話」はかなりの長編作品のようですな
501名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 06:15:20 ID:W6hyzJDS0
Σ(゚Д゚;) いい手がある。18じゃなく8才程度のガキに運び屋やらせればさらに楽しい結果になる事請け合い!!!
日本でのテロはそうしてくれよ

がんばれアルカイダ
502名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 06:18:22 ID:4hFOH5ZR0
自爆させられたの根拠薄いよな

往復切符や、駐車場の話だって、
普段通りに振る舞う様に訓練されているだろうしな、
503名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 06:24:27 ID:JMZRlZ1V0
イギリスって確か往復も片道も料金ほとんどい一緒じゃなかったけ?
だったら、片道買うより往復買うほうが職質されたときとか
言い訳しやすいわけだから、往復買うっしょ
504名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 06:28:16 ID:XV7aA5TA0
そしてテログループ主催者は今日も武器屋さんを囲んで
治安当局要人とお食事会。
「これで来年の予算はおkwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
「同志wの冥福を祈って乾杯wwwマジマヌケテラワロスwwww
505名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 07:50:21 ID:l3BA2tDV0
こりゃまた、
スーパーフリーな、テロ主催者ですね(欝
死んだ下っ端、カワイソス(w
506名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:11:19 ID:z57lxYcIO
素朴な疑問なんやけどなんで鉄道会社は片道にチョイ上乗せ程度で往復を買えるようにしてるの?教えてエロい人
507名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:14:55 ID:Z47N7hIt0
>>506
片道買う人がボラれてるんだろ
508名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:21:06 ID:/Gsa2OAC0
続報ないのかな?
509名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:22:34 ID:EXlscC0iO
>>482
全紙が一斉に報じてたら
それこそ情報操作がされてるってことになるんじゃ
510名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:41:47 ID:5mtKAMQe0
片道より往復チケットのほうが安いからって理由で
往復チケット買ったんじゃないの?

リーズとロンドン間なら、当日片道切符買うより、
座席予約して往復買ったほうが安いし。
当日に往復買ってたら帰る気だったのかもしれないけど・・・。
511名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:47:22 ID:SqMsK8Hu0
例えば自爆犯に支持を出す立場にしてみれば、自爆犯は「絶対に死んでくれないと困る!」
爆発物入手の経緯、関係した人物、訓練の方法、連絡の仕方、要するに計画の何から何まで
捕らえられたら分かってしまう。

最近、イラクで例のイスラム聖職者教会の数十人が忽然と失踪、後に後頭部を銃で撃たれた
死体となって発見されたが、黒幕がその正体を暴かれてしまう訳。従って今回も当然、そう
いった部分での考慮はされていたはず。
512名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:50:55 ID:HOxtoMkn0
キチガイイスラム(笑)
513名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 09:44:22 ID:cVxObFE+0
>>479
本当にバカなんだろうから真面目に相手してしょうがないんだろうけど、
やっぱり結局そういうことしか書けないんだろ。
俺の指摘はそういうことでさえないんだが。

あのなぁ。あんたが自分を「純粋の」日本人だと信じようが信じまいが、
あるいは、あんたが「実際に」純粋のに日本人だろうとなかろうと、
誰でもあんたのことを「朝鮮人だ」と主張することは可能なわけよ。
確固たる物的証拠がどこにもないからね。

そうすると、あんたの想定する社会の仕組によって、
あんた自身が報いを受けるわけだ。わかるか?
もちろん日本に住んでいる我々のほとんど誰にでも当てはまる。

それが一体どういうことを意味するのか、
映画『パリの灯は遠く(1976)』でも見てよーく勉強しとけ。
ってか、その理解力では見ても意味が分からんかもしれんが、、、
514名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 09:51:01 ID:LmjlWnBS0
英同時爆破テロの実行犯である3人のパキスタン系イギリス人には共通点がある。それは、3人共
「美少女戦士セーラームーン」シリーズの愛野美奈子(セーラーヴィーナス)ちゃんの超熱烈ファンで
あると言う事だ。ちなみに、この3人は「ラブひな」では前原しのぶが一番超お気に入りらしい。
515名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:07:45 ID:atfvhjZI0
>>513
意外にそれだけ行数使って、君が何を言ってるのかも良く解らないもんだったりするよ。
頭のよしあしとかじゃなくて自己陶酔に陥ってるんじゃないかと。
いや俺は>>479とは違うんだけどね。
516名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:12:04 ID:+JhLf4VQ0
>>510
氏にに逝くのに、わざわざ割安なもの選ぶものかな。
天国への片道切符だろ?
517名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:50:00 ID:QWGyXe+w0
テレビじゃ往復切符と駐車料金の先払の2点をあげていたが
駐車料金も、先払が常識なんだろか?
518名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:55:29 ID:YEplSn6JO
911の時は
モハメドアタしか特攻することを知らなかった
機内にいたアタ以外のテロリストはハイジャックが目的だと考えていた
519名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:12:10 ID:pEz4DIpy0
うちの会社は出張時に往復切符を支給される訳だが・・しかも自由席・・orz
520名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:35:48 ID:tU3oho5l0
>>518
ハイジャックするのに、なんで操縦の訓練が必要なのかと。
521名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:50:18 ID:SqMsK8Hu0
自爆犯が捕まった時の組織のダメージを考えれば結論は自明だろう。
例の靴爆弾で失敗した犯人が捕らえられてペラペラと全てを話した
のは「もはや組織に戻っても殺される」ことを知っていたからだ。

以前、ビン・ラディンの側近の会計係が金を横領して自分から捕まった
が、この時「ビン・ラディンは『許してやるから指示を待て…』と言った。
私は殺されると直感した」と証言している。
522名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 12:18:03 ID:IQSR5kgD0
実行犯を納得させて犯行に赴かせるには、地下鉄の往復切符だけでは不十分だな。パキスタン行きの航空券が出てくれば信じてやるよ。
523名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:05:59 ID:X8M7wf6m0
ほんとに騙されていたとすれば、あの大きな目立つバッグを
電車に置いてくるつもりだったのかなあ。
これも不自然な気もするが・・・
524名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:08:46 ID:2cajzve00
>>521
そもそもビン=ラディンが会計係なんだが・・・
どこで聞いた話だ?
525名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:40:28 ID:tU3oho5l0
>>524
部活とかサークルなんかの三役だと、
部長>副部長>>>>超えられない壁>>会計係

みたいな感じだった気がする。
526名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:45:43 ID:cVxObFE+0
アルカイダ=ビン・ラディン=会計係>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>もういっかい超えられない壁>>>その他臣民

くらいの感じなんじゃないか。
527名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:32:59 ID:SqMsK8Hu0
>524
有名な話。これを知らんとは…?
528名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:43:23 ID:DT0Xir670
ラッセルスクエアー駅は当分使えないのか?
ということはホルボーン乗り換えもダメか、どこに泊まろうかな?
アールズコート爆破されなくて良かった、
貧乏なオレがヒースローへ行けなくなる
529名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:48:30 ID:UMeQg9ju0
>>528
貧乏なおまえはロンドンで骨を埋めれば良い。
530名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 15:05:00 ID:34usW/hx0
爆弾じゃなくって、爆弾っぽいうんこの塊だって言われてたんなら、かわいそうだな。
531名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 15:40:08 ID:yIBzJXSk0
911の時も今回のロンドンも、事件の当日朝にテロ対策の訓練が偶然行われていたという共通点がある。 つまり、テロ訓練が
その時間帯に行われることを知っている人物がテロを実行したと言うことだ。 犯人が米英の政府当局であることはもはや自明。

◆爆破テロの日に起きた奇妙な体験
ttp://www.prisonplanet.com/articles/july2005/120705stationclosures.htm
London Evening Standard のウエブサイトのフォーラムで、数人の人々が 爆破テロの日に起きた奇妙な体験を告白している。 
1人のメンバーは書きます。

『私は毎朝、ケンジントンの会社に向かうため7時15分にピカデリー線に乗る。 いつも座席は Finsbury Park で埋まって、 Kings
Cross で満員になる。 しかし、昨日は漏れの電車は不気味に静かだった。 私の乗った電車は zone 1 まで ずっと空席があった。
いったい何が起きたんだと私はその時、不思議に思った。 これは7時45分で、爆破の起きる1時間前のことだった。 私は北側の
路線がその時に閉鎖されてると乗客が話しているのを耳にした。 なにか私たちに知らされてないことがあるのではないか?』

他の投稿者はこれに答えて、

『そのとおりだ。 私は7時15分に balham で仕事の同僚を車で拾う予定だった。 ところがそこに着くと、地下鉄緊急車両と警察が
待っており、閉鎖された駅から 引き返してくる乗客でいっぱいだった。 すべて非常に奇妙な光景で、何かを事前に 察知して降ろ
されたに違いない。道路沿いに車で走ると(道路は地下鉄に並行) 地下鉄入り口は閉鎖中で何百人もの乗客がバスに乗り換えていた。
Ovalに着くと入り口は開いており、駅前の道路には2人の武装警官が立っていた。 普段は静かな場所なのに、とても奇異に感じた次第。
北側の路線は morden から stockwell まで閉じられていた。 彼らは明らかに何かが起きることを知っていたに違いない。 それが
何か良くないことで、誰にも知られたくないことは歴然だった』
532名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:15:21 ID:ysXwsUI80
だまされてリビエラ
533名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:15:25 ID:I7WNvoEM0
オレの予想通りだろ?
この推測は結構思いつくけどな。
534名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:21:37 ID:6hqmwDUD0
いい気味。
535名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:30:07 ID:jwcQUWLL0
単にいつもの習慣で往復切符を買った
もしくは
往復切符を買っておくと、犯人だと見られないですむかもと考えて買った
のかも

英国の報道見てると、
英国で生まれ育った者が自爆テロをすることに対するショックが
異様に大きいようで。
だまされたことにしたほうが、英国民の気持ちは落ち着きそうだ。
536名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:49:04 ID:ztuSEyHw0
>>535
「いつもの習慣」で4人全員が無駄金を使ってしまったと仮定するのはいくらなんでも不自然すぎる。
また「犯人だと見られない」ためだったら、そもそも別々の行先の切符を買わないと意味がないだろ。

はじめに結論ありきで、ためにする議論を展開しても説得力がなさすぎだ。
537名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:08:16 ID:SqMsK8Hu0
>531
必死だね。で、日本ではいつやるの?
538名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:12:31 ID:mZJEur+/0
>>527
ID:SqMsK8Hu0、おまえはタリバンとアルカイダの区別もつかんのかw
539名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:18:51 ID:TrmS2kgZ0
ふと思ったんだ。

首謀者に騙されてリックを背負って爆死・・・・・・・・・・

なんかオタクみてぇ"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"



540名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:21:32 ID:s78C6B3c0
つか、禿しく誤解してるアホが居るみたいだけどイギリスでは
自爆じゃなかったかもしれないが、実行犯に対する同情の声なんて皆無ですよ?
彼らが実行した事実は現実ですし、彼らが何らかの形で以前からテロ組織と関わっていたという
全貌も日を追うごとに明らかになっていますから。このスレは誤解を生みますよね。
541名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:25:39 ID:7z/uIKIS0
>>537
ジョンイルの指示待ち。
542名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:29:02 ID:EwNtv++o0
>>540
nyに感染して捜査資料と流出させた警官と同じような感じか?
543名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:35:01 ID:K14yPe5n0
>>540
>彼らが実行した事実は現実ですし
昨日のNHK特集を見る限り、証拠らしい証拠はバスの目撃証言だけだよな。
でもって、当日から翌日のニュースではバスの目撃証言で「30代の男性」と
いう複数の証言が紹介されていたわけだが、18歳の彼のことだと思うか?
544名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:43:06 ID:jwcQUWLL0
飛行機みたいにブラックボックスでもあればね

911のブラックボックスが公表されたなんて話は聞かないけど
545名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:11:50 ID:s78C6B3c0
>NHK特集を見る限り、証拠らしい証拠はバスの目撃証言だけだよな。

NHKの根拠など知らないが、少なくともイギリスではそれなりの証拠がない容疑者の
名前を公開したりはしない。プライバシーの保護は日本よりはるかに徹底しています。


546名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:17:38 ID:s78C6B3c0
イギリス国内のイスラム教徒全体を、やみくもに非難する方向に持って行ってはいけないと言う
配慮は大きいし、実際に平和的な共存を試みる必要はあるだとう言うのが全体的な空気。
自爆を否定するのも1つにはその配慮とも言える。
そのことと、このスレで見受けられるような実行犯に対する妙な同情は全く別。
自分だけ助かって大勢の人間を殺すことが肯定されますか。されません。
547名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:26:57 ID:K14yPe5n0
>>546
>このスレで見受けられるような実行犯に対する妙な同情
おまえ、スレ読んでないだろw

「彼らが本当に実行犯かどうか」という話に関しては、おまえの言ってる
ことの方が主観的で根拠薄弱だよな。
>NHKの根拠など知らないが、少なくともイギリスではそれなりの証拠がない容疑者の
>名前を公開したりはしない。
根拠(と呼べるような話じゃないと思うが)はこれだけか。だが、英国でも
冤罪事件はそう珍しい話じゃないだろ。どう説明つけるんだ?
548ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/07/18(月) 18:35:52 ID:Ra2mrmTa0
ロンドン同時爆破テロの全容が徐々に明らかになるにつれ、テロを阻止する
チャンスはあったのに、十分な監視を怠ったなどと、情報機関の責任を問う声
が英国内で高まり始めた。17日付のサンデー・タイムズ紙は、国内の治安情報を
担当する情報局保安部(MI5)が昨年、実行犯の1人のモハメド・シディク・カーン
容疑者を別のテロ事件との関連でいったんは調査対象としながら、間接的なつながり
しかなく、「治安上の脅威ではない」と判断して監視対象にしない決定を下していた
と報じた。メール・オン・サンデー紙もこれについて、「MI5は地下鉄爆破を阻止する
チャンスを逃した」との見出しで伝えた。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    アメリカでも捜査機関が英テロの計画を知っていたと
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / いうのだから、当然英国に連絡は入っていたろう。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 日本の警察と同じで、英国でも実際に事件が発生し、
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 多大な犠牲者が出る事実がないと動かないのかな。(・∀・ )

05.7.18 Yahoo「『テロ阻止の機会あった』=情報機関の責任問う声高まる−英」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050717-00000078-jij-int
549名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:36:38 ID:SqMsK8Hu0
NHKか、また柳沢一派かな。何でも悪い出来事の根源は米国の政策にしたいんだね。
BBCが今、王立研究所の「イラク戦争が原因…」を政府はあっさり一蹴したとか、
ずいぶん前から情報部がマークしていた人物だったみたいだね。そうとうな確証が
あるんだろう、モチ、表には出せないだろうけど。
550名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:38:21 ID:jhHibwfD0
まあ少なくとも連日、ここで唾を飛ばしてる ID:K14yPe5n0よりは
確証があるのは確かだろうなあ。
551名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:44:33 ID:8KLe5itV0
日本も怖いよ
お盆の帰省ラッシュなんかみんなデカイ荷物持ってるし
新幹線の網棚に置きっぱなしにされても誰も気に留めないからなあ
552名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 19:07:16 ID:2DGttKeC0
イギリスの安重根みたいだな。
553名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 19:47:14 ID:bpUgj55b0
>>537

お前こそ必死だな。

日本もブッシュやブレアにテロを起こされないように気を付けないと。
554名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 19:52:27 ID:GaYa8ErnO
大韓航空機爆破事件だって
へたすりゃ日本人の犯行にされるとこだったもんな
555名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 20:16:00 ID:wuEWuY4y0
本当に騙されたとしても自業自得。
イスラム社会は自分達で首謀者探し出して以降のテロを阻止すべき。
556名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 20:23:14 ID:SqMsK8Hu0
>553
9.11でも、バリ島爆弾事件でも日本人が犠牲になっている。コイツは何を考えて
いるのやら。
557ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :2005/07/18(月) 20:26:31 ID:O3qhK0Ov0
往復切符というのも同様に嘘かもしれんな。
そのくらいあの国ならやる。
558名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 20:46:04 ID:Qk3cCbeo0
全体的な印象としては、知らずに自爆犯にさせられた、だろうな。
559名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 20:53:05 ID:jwcQUWLL0
>>1
asahiによれば
インディペンデント・オン・サンデー紙は、この仮説を否定したそうだ

http://www.asahi.com/international/update/0718/008.html
560名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 20:59:55 ID:FuBPMsuN0
「死人に口無し」

いずれにせよ、黒幕がえげつない奴だということは、わかったよ。
561名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:01:20 ID:28dCvMFi0
バスだけ時間が違うのが気になる。
562名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:02:11 ID:NSqy4WVRO
タイマーはみつかっておらずとかいてあったが、
俺が思うに、実行犯は4人に、
「タイマーをつけると自爆テロとは見えないからタイマーはつけていない。だが、時間はおいてから爆発するように設定してある」
と説明したのではないのか?
そうしておけば、4人は自分は疑われずにすむし、やろうという気になる
563名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:05:06 ID:EwNtv++o0
>>561
スイッチを入れる時間がずれただけだろ?
564名無しさん@5周年:2005/07/18(月) 21:07:13 ID:oqr+vyXy0
>>562
>「タイマーをつけると自爆テロとは見えないからタイマーはつけていない。
>だが、時間はおいてから爆発するように設定してある」
>と説明したのではないのか?

多少の池沼でもヤバイと思うのではなかろか・・・?
565名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:07:45 ID:Z1A1o8120
ブレアの(・∀・)ジサクジエンデシタ!!
566名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:10:06 ID:NSqy4WVRO
>>564
お前ら4人が捕まらない為の細工といったとしたら?
567名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:12:12 ID:JZV0EIzW0
テロの実行や協力すると生きては帰れないよ、
という雰囲気を作ってテロリストの増加を止めたいんだな。
568名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:16:05 ID:NSqy4WVRO
無差別テロの始まりは日本の地下鉄サリン事件
っていわれてるって聴いたけど、ホントなのか?
569名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:23:45 ID:jwcQUWLL0
>>568
テルアビブ空港乱射も
結果的には無差別テロになってないのかな???
観光客が犠牲になってたでしょ

無差別テロの
定義がよくわからないとなんともいえない
570名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:24:52 ID:6vBZTCa20
>>568
こういうテロ行為の元祖大元は日本赤軍じゃなかったか?
571名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:30:10 ID:IUJ6Elql0
>>568
がいしゅつのダッカ事件以降も、1988年のパンナム機爆破事件とか、
1983年のTGV爆破事件とか、色々あります

地下鉄サリン事件以前に、松本サリン事件もありましたし。
572名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:18:44 ID:QlmTZMHk0

漫画によくあるパターンと思われ。

「この爆弾を○○においてきて欲しい。
○○の場所ならば人もいないし爆発しても誰も死なないよ。」

ハイキングのような雰囲気だったってことから考えると、行き先は山?
573名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:25:05 ID:Lh9OrMLcO
テロリストはマジで死滅しろ!
574名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:30:04 ID:sJN8/eSp0
鉄砲玉は死ななきゃ意味がねぇ、って言うよね。
結局知恵が足りないから鉄砲玉にされるんでしょうねぇ。
575名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:35:32 ID:tQDEPCJ70
首都圏で、でっかい旅行カバン持ったアラブ系は駅でよく見かけるけど大丈夫かな
576名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:38:38 ID:Zv9EMIQt0
騙したな、親にも騙されたこと無いのに。
577名無しさん@6周年
MI6の自作自演説ってのはないの?