【行政】「胸部X線」健康診断で法的義務付け廃止検討、有効性に疑問・・・厚労省

このエントリーをはてなブックマークに追加
230名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 09:58:24 ID:o40fJoLa0
>>224
そうか?俺なんか技師さんに「何か写ってたー?」で素直に聞くもん。
231名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 09:59:10 ID:rVmgfKSu0
>「死活問題」

レントゲン技師は被曝して寿命が短くなるから健康診断のレントゲンなんてやめさせてくれ、という問題じゃなかったのか・・・
232名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:02:32 ID:TpO9qe1Z0
>>229
お前結核かよ!2chやってないで休養しろよ
233名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:07:35 ID:Lb1lBE0n0
>>232
自覚症状はまったくなかったし、排菌もしていない。
それに医者からも、もう行動に制限はされない。
あとは大量の薬を半年間のみ続けるだけだよ。
それがつらいけど。
234名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:09:47 ID:GuN72Meu0
東京の学習塾、生徒ら52人が結核感染
http://www.asahi.com/health/news/TKY200506240067.html
こういうことが防げれば、検診の値うちもあるんだろうけどねえ。
235名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:16:17 ID:zVhj6BW10
贅沢病の結核、肺結核が大半だが全身病なんだ、以前結核やった時2年も隔離
見つかった時点で空洞があったん。
大会社の健康管理がこれ。

まだまだ根強く蔓延る結核は手強いでっせ、大阪は。

薬は3種併用、リファンピシン・ヒドラ・ストマイ・エタンプドール
どれも、劇薬。諸刃の剣。
236名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:27:19 ID:XUWc9cay0

お役人様が決めた事はそのお役人が死ぬまで続けられるそうでつ
「胸部X線」健康診断で法的義務付け をしたお役人様が逝ったのでは
ないでつか 合掌
237名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:43:06 ID:tQE42EfT0
X線撮影ごときで被爆量を心配してる香具師多すぎw
どれくらいのリスクがあるか一度『まともな』資料を見た方がいいぞwwwww
238名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:43:38 ID:RjWVALTQ0
まるっきり無効なら受けないけど、少しでも発見できるのなら受ける。
ガンなんてならない努力よりも早期発見が重要だし。
239名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:51:41 ID:JzT8b4tT0
>>238

なら、全額自己負担でやって下さい

               厚労省より

240名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:53:23 ID:RjWVALTQ0
それは別にかまいませんが
241名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:55:59 ID:dNrM5HsW0
マルチスキャンヘリカルCTの製造ロットが10000倍くらいになれば
値段は自動車並みに下がるだろう
242名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 10:59:14 ID:DM3sTAI6O
漏れは気胸がみつかったこたが
243名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:08:11 ID:rB5IxYt+0
放射線読影医にちゃんと読ませるならX線受けるよ!
244名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:15:16 ID:G6k/7VoQ0
>>241
あんたみたいに金儲けのことをmainに考えるひとがいるから
後から尻ぬぐいする必要が出てくるわけで
245名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:19:28 ID:FvjpmQhy0
> 検討会で「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
これが一人歩きしてるけど、実際には

> 「(個々の病気の発見法としては)優れた検査法とする根拠は乏しい」
と言ってるんだよね。

つまり、「この病気なんじゃないか?と考えたときに、確定診断をする為には優れていない」と
言うこと。個々の病気に関しては、もちっとコストのかかる検査(CTとか)をして診断します。
で、「この病気なんじゃないか?」と疑いを持つための検査として有効ではないとする証拠が
無いと言うことでしょ。

つまり、診断補助としての優位性は無いけど、コストがかからず迅速にできるスクリーニング
検査として有効でないとは言えないんじゃないか?と反発してると。
検診の読影は偶に神レベルの読影が来るからあなどれん。CTを撮ってもスクリーニングと
言われてれば見えないレベルを検診用の縮小で指摘して来た神がいた…
CTの拡大で「これ?」って指摘できるレベル。
246名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 11:35:52 ID:FvjpmQhy0
なんか、誰もツッコまないから…

>>209
> 体中に点滴を打たれて、健康な人が1人もいないんだ。
まぁ、病人がいるのが病院ですから…

> おおさか市の住民の1/3が、ガンで死んでいるらしい。
まぁ、日本全国津々浦々、統計を取ると悪性新生物がトップですが…
247名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 12:09:13 ID:iPIR1vAR0
今後肺ガンの発見は既に咳が酷くて苦しくなってから病院へ・・
が殆どになるわけね
肺ガン大国ゲホゴホ

>>246 
は初心者。
248名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 12:09:48 ID:IEh7bViF0
>>245
つ「読影医の指摘する異常像はなんでもないことが優位に多い」

むちゃくちゃ鋭敏だな、読影医は。それでも見落とすことが多いが。
249名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 12:32:39 ID:foU9QEql0
39 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/07/02(土) 01:42:05 ID:xFKS3gVj
小学生のころ、教室とかの天井つっついたりしてね〜か?

http://www.asbestos-center.jp/symposium/1-1a.html



40 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/07/02(土) 05:29:39 ID:qW6ggFYR
http://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/html_0023/hon023_013.htm
これはだめかもわからんね


41 :名無しさん@毎日が日曜日 :2005/07/03(日) 13:33:00 ID:LU04S2bL
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
250名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 13:37:04 ID:GNzewSU80
>>247
それは喫煙者の当然の末路
251名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:21:04 ID:v/Nn9llO0
>>237

「まとも」な資料があれば是非紹介してください。
そんなものはいまだかつて聞いたことがない。
252名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:16:22 ID:lM92WhbE0
                                                                                    ,广'x
  i゙ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.  ┌、    _,--、                 _r--、_     ┌、    _,--、       │  |
  └───────‐ァ  丿  ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄    \        ,―-、  .(`゙'l,、,,〉    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄    \      |   i゙
        i'''''\   / ./    \ _,,―ー'''/   ,r'"     /   \  ヽ_,ア'"     \ _,,―ー'''/   r'       |   l
        ヽ ゙゙゙l/ . /`      `゛   丿   ,/   ,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、            `゛   丿   ,/         |   ゙"\_
         l゙ .°, /              丿   ,/`   { ""  ,/`  ヽ、 `'i、              丿  ,/          !  ヘ   `'-,、
         l゙  レ"               /′ 、ヽ,,、   .ヽ、 丿    \  .\           ,/′ 、ヽ,,、        |   | \   \  
         │ l゙               / .,/\ `'-,、  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.       / .,/\ `'-,、      |  |  ゙、   i  
        ,/ 丿             ,/ .,,/    ヽ  \             ヽ  .]゙    ,/ .,,/     ヽ   \     !   !    ゙'ー'"
       / 丿           _,/゙,,/′     ゙l   ,i               ゙ヽ_/  _/゙,,/         ゙!,  ,!     !゙. .!
        \/            ゙‐''"`        ゙'ー'"                      ゙‐''"`           ゙'ー'"     ゙ゝ_/



253名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 16:52:40 ID:y7jW03H70
PETCT最強!
254名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:58:21 ID:TKS/PGEB0
>有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない

言うに事欠いて悪魔の証明を求めるか……
素直に言えよ。「金が欲しいんです」ってな。
255名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 17:59:01 ID:foqznRE90
おれこれで肺結核見つかったよ
無くなったらショボンヌ
256名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:08:04 ID:4QS93bTL0
かわりにエコーを健診の項目に入れてはどうかな
257名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:09:34 ID:TpO9qe1Z0
高性能のエコーって高いんだぞ。
258名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:11:24 ID:LFmj3TaR0
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
業界は「有効だとの証拠はないが、有効でないとの立証もない」と猛反発。
259名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:13:44 ID:jsNQUWe80
>>249って何?
グロが怖くてみれん。
260名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:17:09 ID:y7jW03H70
>>259
天井に吹き付けたアスベストの写真と、アスベスト製スレートの写真。
261名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:18:24 ID:4QS93bTL0
ところで、ラドン温泉を有難がったり
公衆浴場でわざわざラドン鉱物を混入して
人工ラドン泉などと銘打ってるのはスルーですか>厚生労働省

浴場も旧厚生省所管だろw
262名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:24:30 ID:jsNQUWe80
>>260
肺がんつながり、って事ね。さんくす。
そういえば、俺の職場は真上がレントゲン室みたいなんだが
被爆の防御って、建物の設計時にきちんと考えられているんだろうか?
263名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 18:35:41 ID:zVhj6BW10
もし貴方が喫煙家ならばいますぐ、タバコの箱に表示されてるの見てみて。
JTも3人に1人の割でリストラしたが・・・・数年後、存在するのか?
264REI KAI TSUSHIN:2005/07/18(月) 18:37:46 ID:mV3o2ZSj0
>>254
実験♪実験♪実験♪実験♪
265名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 19:10:37 ID:0+Q+1osA0
アスベスト問題にタイミングを合わせてるのかね。
266名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 19:10:55 ID:J23M6upa0
>>263
JTのはリストラってよりも社員脱走って感じじゃね?
早期退職を募ったら、予定以上に辞めちゃったって言う…
267名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 19:35:53 ID:MKLDz2590
アスベスト隠し
268名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:07:37 ID:iSKE4Ene0
今の機器は、低線量・高画質化してます。
胸部の被曝線量は、アメリカ旅行に行くときの飛行機内で被曝する宇宙線と同じくらいです。
年一回の検診をやめるリスクと肺病を見つける利点をよく考えましょう。
まーこれも、健康は自分で管理しろっていう政府の見解なのかも。
269名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 21:45:44 ID:iSKE4Ene0
 エコーの欠点は、空気があると見えなくなる。肺の検査はエックス線であるレントゲン、CTでしか無理ですよ。
270名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:06:16 ID:XHutY3e40
胸部X線の被爆を問題にするなんて、
素人としか言いようがない。
検診としての有効性云々はともかく、
被爆量に対する情報量、情報の有効性などは、
たいていの医療関係の検査の中でも、かなり優れている方のはずだが。
271名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:13:41 ID:XHutY3e40
>>262
レントゲン室の管理は、きちんと規定されていますよ。
272名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:14:22 ID:m8ayHq/90
放射線の危険性は疫学的なものでしょ・・・とくに"linear, no-threshold" (LNT) risk model"が肯定された今
リスクを層別化してない検診に非常に問題が多いというのは自明。おそらく、
100歩譲って検診を続けるとして結核検診でも、肺ガン患者でも疫学的な高リスク群でのみ残すべき
273名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:15:35 ID:TpO9qe1Z0
>>270
何か裏があるんじゃないの?この検討チーム。単なる財政難が理由だったりして。
274名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:25:15 ID:8/MECEQP0
何人か職場検診で胸部X線拒否するって奴いるけれど、
もし結核菌ばら撒いてたら大変なことになりそう。
受けた上で見落とされてばら撒いたんなら検診機関のせいになるけど、
拒否したんなら自己責任でしょ。
接客業なら賠償とかも有り得るよ。
その辺のリスクを考えとくように。
がん検診と職場の健康診断ってそもそも目的が違うからね。

あと、胸部X線で具合が悪くなるほどセンシティブな人いたけれど、
今後CT受けたら急性の放射線症状でそうなんで、大変だろうけど頑張ってくださいね。
275総務担当:2005/07/18(月) 22:25:54 ID:Oqo9jLhi0
すみません。本スレ208なんですが,健康診断関係者のおすすめメニューって,
結局,何なのですか?
X線照射だけをみても,見解がいろいろあるようで,結局のところ,素人の私たちは
何を基準にすれば良いのか,本当にわかりません。
276名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:26:57 ID:a8WVPfwO0
>>273
経営者団体に金もらってるんだよ。
サラリーマンにとっては廃止しないほうがイイに決まってる。
277名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 22:28:34 ID:jSvv3mOV0
>>208
個人的に、胃のX線が無意味とは言わないけれども、受診者の負担を考えるときついと思うのですよ。
バリウム飲んで、絶食して、タバコも水も飲めなくて・・・。で待たされて・・・。
便秘気味の人がやるとマジできついみたいですしね。

で、多少高くなるかもしれないけども、女性の方に婦人科健診をしてみてはどうかしら。
乳がん、子宮がん(その他婦人科疾病)の健診。

それと、男性には胃ガンの検査じゃなくて肝臓の検査と動脈硬化の検査などはいかがだろう。
超音波検査で簡単に見るだけにしても、毎年やる事で前年とデータを比べる事による有用性が結構あってお勧めだったりする。
費用も胃X線とあんまり変わらないですし。

会社の費用が許すならば、若年者にも血液検査をやらせるのは良い事だと思います。
基本的な血液検査では、生活習慣病のスクリーニングになってしまうけども、
追加項目を工夫すれば白血病の健診にもなるし、そこは費用と相談ですね。

ちなみに、人数多いならば健診屋に頼むのもアリだよ。
施設紹介してくれて安くやってくれたりもするから。
278もうひとつ:2005/07/18(月) 22:34:08 ID:8/MECEQP0
肺の小細胞がんてのがあって。
これはX線では写らない。
CTでもよっぽど最新鋭機の高精細画像にしたってまず写らない。
(検診レベルで全肺1ミリとかのこんな撮影しないけど。)
そいで進行早いから画像に写る大きさになる頃には
全身に転移しまくりで手のうちようも無い。
(抗がん剤と、転移部位の対症療法位しかやりようも無い。)
良く聴く「前の検診で発見できなかった」って言うのはこういうののこと。

こんなもん交通事故よりたち悪いでしょ。
せいぜいがん保険に入っておくことだと思うよ。
279総務担当
277さん,ありがとうございます。

私も胃のX線は苦手です。発泡剤が。

女性の婦人科検診は30歳以上で必須としました。昨年から。

男性向け肝臓検査,動脈硬化検査というのは,具体的にはどのような検査項目をオーダーすればよいのでょうか?
私的には,今年からHBA1Cを加えてみようと思っているのですが,「検査項目を工夫すれば」というののの
具体的な内容を教示願えませんか>277