【悪質リフォーム】「本当に問題なのはクレジット会社」 弁護士らが対策会議結成

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6名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:51:06 ID:uQogI4Qn0
銀行もクレジット会社も暗黒面は
悪質リフォームと同じ
7名無しさん@5周年:2005/07/16(土) 23:52:35 ID:v5P4VGcx0
>>5
よし、うpれ・・・いや、やめれ。
8名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:52:39 ID:Q8R55J8a0
>>1
>支払い能力のない消費者

↑ここがポイント。
自称支払い能力の無い人達が湧いてきますw
9名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:54:37 ID:jeTns4Cb0
確かに!
悪質リフォームに限らず、悪徳商法と言われている会社に信用供与しているクレジット会社が悪い!
クレジット契約さえ結べれば、相手はどんな会社だっていいんだろうよ。

特に、二流、三流どころのクレジット会社。
10名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:54:38 ID:FoLjsvst0
本当に問題なのは
馬鹿な契約者ではないか?
11名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:55:58 ID:Q8R55J8a0
>>9
>特に、二流、三流どころのクレジット会社。

具体的に
12名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:56:02 ID:ws9UEdQj0
>>8
ただこの場合の「支払能力のない消費者」って、認知症だからなぁ・・・

そもそも借金で首の回らない「支払能力のない消費者」はローン組めないだろ。
13名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:00:31 ID:xUZ6uE1O0
>>5
へーー見にきたんだ。
どれどれ?俺のレスで何人の人がウケてくれたかな?っつって。
死ねよ。馬鹿じゃん。
14名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:02:25 ID:Q8R55J8a0
>>12

自営業者だけど生活保護受けてるやつが
ローン組めて問題になった事がある。
15_:2005/07/17(日) 00:04:04 ID:8J0siLzY0
生保なら絶対倒産しないからな。鉄板で安全確実な融資だよ。
16名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:06:23 ID:pOvBHvfP0
>>14
それって、いわゆるサラ金系じゃねーの?
まともなとこはそんな奴、まず相手しないと思うぞ。
>>15
生保は自分のとこで融資してるから、実はあんま鉄板の担保じゃないぞ
普通はカスカスになってて取れないのが大半
17名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:07:21 ID:/rMcC+5D0
>>11
名前さらしちゃいかんだろ。

消費者センターに被害を訴えた場合、仲介に立って斡旋調停してくれることがある。
そのときに被害者、問題ありの会社、クレジット契約だった場合は、そのクレジット会社も呼ばれる。

で、毎度毎度呼ばれるクレジット会社ってあるんだよ。
後発のクレジット会社は、一流(と言うかどうかはわからんが)どころが契約しないような会社とでも平気でおつきあいするから。

調停員が「お宅の会社は、よく呼ばれますね」と皮肉を言うと、「うちは顧客(契約している会社)数が他に比べて大変多いからです」と、しれっと答えたりする。
18名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:07:58 ID:8iTI3is60
振り込め詐欺も銀行の責任だよな。
詐欺で間違って振り込んだらすぐ足ついて金が戻ってくるようじゃなきゃおかしいだろ。
19名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:10:36 ID:iLVzI2hN0
>>9
今回は、関西方面に本社がある大手って紹介されてたぞ
20名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:11:26 ID:YNTyhFYj0
>>10
被害者は認知症だったりして判断能力がなかったり、低下している年寄りだ。
その指摘は違うだろう。
21名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:14:19 ID:/rMcC+5D0
>>19
大阪に本社があって、顧客管理に問題ありではないかと言われている後発のクレジット会社といえば‥‥。

○○○スだな。
22名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:14:48 ID:NrF48Kgm0
今や、どこの銀行もサラ金やってるしな
23名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:18:05 ID:98V9oobj0
>>21
大阪ガス?
24名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:20:10 ID:/rMcC+5D0
>>23
わははは。うまい!

25名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:20:32 ID:9GHC+Yi10
オリコ クオーク アプラス 
怪しげな布団販売とか絵画販売に必ずいる
26名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:22:41 ID:w6PbV9s90
有名なクレジット会社といえば
日本信販とかが思い浮かびます
27名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:24:56 ID:HCS5tW+YO
私は上記三社の中に勤めていますが
確かに 心霊商法みたくな加盟店と契約してます
御宝印 百万とかはザラっす
28名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:25:03 ID:/rMcC+5D0
あーあ、26が言っちゃったよ。
29名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:33:09 ID:cotf1vwzO
クォーク&アプラス、これ最強
30名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:39:31 ID:4IsajvxD0
もっと聞きたい!
悪質クレジット会社について教えてちょんまげ〜
31名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:40:05 ID:uChrnTeZ0
アメリカじゃ、クレカ詐欺で被害に遭うのは客本人じゃなく、なりすまされて商品買われた店の方だってね。
しかも、その理由が「詐欺を見抜けずにやすやすと偽造クレカ使われた」ってんだから大笑いだぜ。まったく。
ついでに、その店は商品をパクられた上、カード会社に罰金を支払うんだとさ。その金はカード会社の収益と
ほぼ同額。こんなオイシイ商売、やめらんないよねw
32名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:47:45 ID:kreCt9uX0
返せない奴に貸す奴が悪い。
33名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:48:58 ID:4Rb4ulIQ0
>>32
返せなくなれば、身包み剥がすのがやつらの仕事だから
34名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:53:35 ID:8yOjejqc0
カードGメン出動!
35名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:59:44 ID:w6PbV9s90
>>32
ヤクザと同じで最初から身包み剥すのが目的だから
36名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:02:19 ID:HCS5tW+YO
>33
一般クレカだと回収能力低いよ
中企ローン(めんたま売れでおなじみの)とか
街金の方が取り立て厳しいよ
37名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:15:22 ID:mGqHEvSS0
>>36
ここで問題なのは、資産があるぼけ老人から合法的に搾り取れちゃう能力だから・・・
38名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:16:57 ID:cpD+cFpG0
悪徳リフォーム屋があれだけ騒がれてるのに、
まだオーナー連中が表に出てこないのはなんでだ?
立件できないのか、誰かが立件させないのかどっちなんだ?
39名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:23:44 ID:HCS5tW+YO
>37
なるほどそうだね
売り上げ至上主義の弊害ー明らかに過剰融資だ
モラルリスクを犯しているから訴えられて当然
40名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:28:04 ID:V2E0XfcU0
某ほのぼのしてるトコも悪徳じゃ有名だな。
41渡邊@ゴキブリ:2005/07/17(日) 01:32:34 ID:FNachNP60
悪徳業者が悪徳業者に気を付けろだと?悪徳業者が業界健全に努めていいるだと!?
協会から追放されても金の為ならは何でもする犯罪集団だからゴキブリのように増えているな!!!
42名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:38:15 ID:ty5VNxZD0
訪問販売なんてたいていクレジット契約でしょ。
オレも昔訪販のような仕事してたけど、口頭で客の契約の
意思だけ確認して、書類は社員の仲間が書いて三文判つくとかあったし。
かなりいい加減。電話確認とかあっても、都合の悪い人には掛けないような
指示もできるし。まあ悪徳商法の後ろ盾になってるのは間違いないな。
43名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:57:24 ID:AmOnibxo0
名義貸しや架空クレジットなんか簡単だお
44名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 02:02:08 ID:2no2luG/0
とっとと訪問販売&勧誘そのものを禁止しろ!
45名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 02:04:23 ID:EtnZMTc5O
任意整理をした俺がきましたよ
46名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 02:11:01 ID:AmOnibxo0
詐欺だろうが、架空だろうが、名義貸しだろうが、
営業マンとしては、クレジット取扱高を上げれば勝ち。
発覚した頃には転勤してるシナ。
47名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 02:41:37 ID:MrCEEKyp0
狂ってるね>弁護士
48名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 05:00:19 ID:mU6vWNGS0
国の機関が信用情報を一括管理するようにしたら借り過ぎもなくなるんだが
49名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 05:29:47 ID:AASO7z+G0
私は家を新築しようと、東京組というところと話し合いをしておりました。
話し合いは、東京組の下請けのデザイン会社をずっとすすめており、施工会社の東京組は一度として打ち合わせには出てきませんでした。
契約を結ぶという段階になったときに、契約書を送付してきて捺印して返送するということで契約を結ぼうとするまでは許せたのですが
その契約書が袋とじに割り印が常識であった私にはかんがえられないような形式で、コピー用紙で契約書と見積もり、社印が押されていない保証書を
送付してきて、これが契約書だということでした。

当然、私は差し替えが利くような、割り印もなされないような物では契約書として、法的効力を全く持たないと主張し、契印を押して再送するようにもとめたのですが、見積もりには捺印するが保証書には社印も契印もしてこないものを返送してくる始末でした。

このようなやりとりをしている最中に、事件は起こったのですが、契約がまだ終了していないこのやりとりの間に、全く連絡もしてこないで、私の土地に入り込み、地盤改良を勝手に東京組が実施したのです。
人の土地に無断侵入し、土地改良という器物破損にあたる行為は断然許しがたいと考え、契約をしない旨および覚書時の振込金の返還、表層改良にたいしては当然支払いをしない旨を弁護士を通じて申し入れています。
現在、弁護士からの情報では、東京組は 「金を返還せず、表層改良も問題無い」 というようなひどい返事をしているそうです。助けてください。
50名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 09:01:28 ID:WI2UcTL20
【社会】大手信販会社「クオーク」、認知症の女性との電話内容を法廷に提出
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1121485274/
51名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 09:14:00 ID:PN7copl3O
サラ金こそ過剰与信
52名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:59:53 ID:i31AMsuL0
まず消費者と業者と信販会社の3面契約なんはわかりますか?
で、もとの契約(消費者と業者)が解除事由なりあって解除されたら
消費者のクレジット債務もなくなる道理やん。これは取消しでも無効でも同じ。
そして先に代金を代替払いした信販会社は、それを業者から返済してもらう。
これで法律関係が解消されるのが、本筋。

でもな、ここで信販会社が応じない。
悪徳業者はたいてい売り上げ隠してとんずらだから金などとれない。
だからもし原則どおりに解約なりに応じてたら、信販会社がその倒産リスクを負う。
それは業者と加盟店契約を結んで手数料収入を得るのと表裏、
本来信販会社が負うべき危険なんだけど、それを消費者に転嫁する。

「解約は認めません、知りません。とにかく残りの債務を払って下さい。」
「払わないのならブラックリストに載りますよ。載ったら7年間借りれないけどいいの。」
みたいな。

それが通用するのは、およそ金融機関の与信が保護されてきたため。
実際、悪徳業者と通謀したと立証されない限り、金融機関には裁判で勝てない。
消費者は、業者が逃げる前におさえればいいけど、
手遅れになると信販会社を相手に争わなければならないが、そこで勝てない。
ここがおかしい。立法が必要。
53名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:00:40 ID:wLzwQwX/0
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54名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 20:06:15 ID:clq9EXIJ0
リリカルなのは
55名無しさん@6周年
集団訴訟や刑事責任追及になれば、ほっといても社名が全国に晒される。

まぁ、そうなった方が、消費者の為になるわけだが。