【世論調査】小泉内閣支持減38.0% 4カ月ぶり不支持が上回る[7/15]
1 :
丑子φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:47:24 ID:2h2nkxNy0
久々の2
「疲れマラよろしくで、ビンビンだよ、ビンビン!」(小泉純一郎)
「いいなぁ、彼は。あんな美人の嫁さんと毎日マンコやれるのか。
オレも精力は負けないんだけどな。若いっていいな」(小泉純一郎)
(↑某代議士と女優との結婚式の場での小泉純一郎の発言です。)
「オレ最近、夢精しちゃうんだよね。しかも、それが相当濃いんだ
よな」(小泉純一郎)
「 し ば ら く は 右 手 が 恋 人 」(小泉純一郎)
「私はかつてイギリス人女性とお付きあいをしたことがあるが、
(セックスの)相性はバッチリだった。実に良かった!素晴らしか
った!」(小泉純一郎)(英国要人との会談の場で)
「最近どうだ、あっちの方は。良いマンコには良い精子が宿るっ
ていうからな。ハッハッハッ」(小泉純一郎)(週刊文春報道)
こんな恥かしい品性下劣な言葉を公言する、下品で卑しい総理大臣
がかつて日本にいたことがあるでしょうか?頭が悪いのに見栄坊、
スーフリまがいの元レイプ常習チンピラ学生、首絞めセックス嗜好
の芸者誤殺犯人、ラブホテル経営会社の元幽霊社員で年金未納隠蔽
者、女子高生コンクリート詰めレイプ拷問殺人犯たちと愛唱歌が同
じ「なんてったってアイドル」を口ずさむ、頭カラッポのエロヒヒ
ときては、もう国民は救われません。 公約を守れないことを恥じも
せずに大したことではないと開き直り、いたずらっ子のような薄ら
笑いを浮かべながらその場しのぎの空疎な答弁とはぐらかし絶叫し
かしない姿には、質問議員が代表している背後の国民に対する姿勢
などは微塵も感じられません。500万人もの北朝鮮への経済制裁
発動を求める署名とそれに十数倍する国民の声なき怒りの声を前に
しても、まだのらりくらりとするマツタケ売国奴な汚泉不純一郎の
軽薄で臆面もない破廉恥さが、子供の教育や国民の倫理観に対して
深刻な悪影響を与えているのは間違いありません。
4 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:47:43 ID:aGNNBoLe0
2
5 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:50:22 ID:VwNriPih0
>>1 これってもし1000人ぐらいで集計したのなら
誤差の範囲内じゃ?
0.1% って千分率だよね?
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:51:38 ID:UilrJ+Va0
また時事通信かよ。
さすが時事だな、まったく信用性がないw
8 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:51:56 ID:rOIf4k8h0
ワールドメイトに注意しましょう!
この団体は、人の弱みに付け込んで「救霊」という祈祷をして
高額なお金を集金します。また、掲示板を見られると困る為、
「パソコン依存の霊が憑く」とか言います。雑誌にも「アタール」
という占い喫茶を出してるので気をつけましょう。
「たちばな出版」の深見東州です。
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。この文を
3つコピペでいいので貼り付けましょう。被害拡大許すべからず。
もうレスもまともにつかない共同クオリティー・・・・
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 07:59:57 ID:vQ5mUP0tO
共同か時事と思った。
なんでか知らないけど、先に共同なんだよな。
時事か共同とは思わないや
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:01:30 ID:5/ejVCjq0
この調査でたらめあるよ。
ああ時事か、まあどちらも糞だけど
13 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:02:05 ID:jxx05q3I0
支持率の三倍増しってまだやってたのか
14 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:02:44 ID:HaJ/bGVr0
どうでもいい
福永法源のニュースを見て思ったんだけど、世の中には天性の詐欺師とそれを
信じる天性の信者たちって確かにいるんだね。小泉純一郎信者が涌くわけだね。
日本人の4割が信者体質か凄いな
18 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:10:26 ID:jxx05q3I0
>>14 小泉内閣は福祉切り捨て主義なんだから
小泉路線を行く限り、永久に無理
19 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:26:04 ID:yBixaeVd0
小泉さんも疲れが見えるね、残されているのは靖国に突撃して
自爆する事だけだからね。
20 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:26:11 ID:6LGsRdCG0
支持したり、不支持になったり、コロコロ変わる奴は、例の低IQの連中か。
ニュースの意味がわからないような文盲同然の奴らから、選挙権を剥奪したくなる思いだ。
あいかわらず都合よく弄るなあ
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:37:19 ID:mB5Tjyrd0
小泉はもうおわっていいよ
23 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:38:43 ID:XNG1fAG/0
この数字が信用できたとしても
支持、不支持は誤差の範囲内じゃないか
こういうやり方はちょっとなぁ…
その日、私は新大久保で馴染みの焼肉屋に居ました。
大画面テレビが用意されているのは珍しいことではありませんが、
私はサッカーが苦手なので隅の席に座りました。
店内は「李!李!李!」の大合唱。やがて「イギョッタ!!(勝った)」と
歓喜の声をあげ、客同士抱き合っていました。
私も「おめでとう」と声を掛けると、何とTVに映っていたのは
自民党総裁選の中継だったのです!
事態が呑み込めない私は、勘定を済ませながら「何がそんなに
嬉しいのですか?」と尋ねた。
オモニは笑顔で「これでウリラの預金が保護される」と答え、
頼もしそうにTVに目をやった。
私は決して忘れることが出来ないでしょう。
日本が日本でなくなった、あの日のことを・・・
25 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:45:07 ID:bwDf8lxX0
<郵政民営化の持論の背景>
これを知っていたために、当時の郵便局長が小泉の反対候補を応援した。その結果、
小泉は落選してしまった。
ここから郵政民営化という持論が始まる。
<小泉純一郎の入院歴>
○婦女暴行事件を1967年4月に起こした直後に、小泉純一郎は、
精神病院で有名な都立松沢病院に入院。
(状況からして強制措置入院であったと思われる。)
診断名は、精神分裂病であった。
http://www.pressnet.tv/log/view/6172
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:48:16 ID:RLGfpnkG0
>>25 (状況からして強制措置入院であったと思われる。)
(状況からして強制措置入院であったと思われる。)
(状況からして強制措置入院であったと思われる。)
27 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:51:06 ID:4juVXYLV0
>>25 ところでこれって罪に問われるんだよね?
いやもちろん捏造の方で。
サヨはイギリスでレイプしたって話にしてたのに、さすがに日本国内
ってことにしないとやばいと思い直したのかな
28 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:51:37 ID:8QEjCfXz0
どうしてこう、土曜日って工作員多いかね?
昭和殉難者、いわゆる「A級戦犯」のことを国会で
「戦争犯罪人だと認識している」と答弁していながら
靖国神社参拝に固執するフリをしている小泉純一郎
氏が支離滅裂であることだけは間違いありません。
おそらくは朝日・毎日新聞や日教組と同レベルの歴史
認識しか持たない馬鹿サヨ自虐売国奴が正体なのに、
保守派の歓心を買って支持率を維持するためのパフォ
でやっているのだろう。
30 :
エラ通信 ◆gP4zUfPIfs :2005/07/16(土) 08:54:06 ID:CtQ9QWqH0
小泉政権で一番不愉快なのが、日本国内では増税と社会保障削減と緊縮予算を強制しているのに
海外にはカネをバラ撒きつづけること。
小泉政権の一番の追い風は、ジャスコ岡田民主党がどうみても政権を担える集団ではないこと。
32 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:57:27 ID:xZcXdIgy0
>>28 今日は特別多い。
選挙直前はいつも増員されるらしいからやはり選挙意識してるんだろう。
ところで投票日の一週間くらい前になると逆に工作員が減り始めるのは
彼らなりに忙しいからだろうと思う。
政党関係者の証拠だね。
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:58:47 ID:brC96+TDO
34 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:59:08 ID:YToLmmYk0
1,000人の人に電話かけて、まともな答えが返ってきたのが55%くらいで
つまり、わずか550人の中で「支持する」って人が38%(209人)しかいないわけで
事実上支持率は20%そこそこ。
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:59:50 ID:xZcXdIgy0
いや自民党工作員のことなんだけどね。
他の党も居るだろうね。
37 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:02:51 ID:4juVXYLV0
時事通信としては調査方法を明らかにするわけにはいかないだろ・・
石綿について騒がしくなってきました、20年以上前から所管の役所に要求が出ています、
車のブレーキシューから頻繁に石綿の微細紛が出ています、しかし役人は、いずれは
天下ることになる企業の損になることはもみつぶします。この結果大気中には霧のよ
うに石綿紛がまっています、水道水にはろ過できないミクロンサイズの石綿が大量に入っ
ています。500万人が発病と言われています。しかしそれでも甘い数字と思われます、
石綿、水銀、PCB、ダイオキシンの複合汚染が引き金になり病死する結果にまでなるの
のは数千万人でしょう
これは重大な役人の不作為の過失の結果であり、企業からの工作と、票にならないからと
看過してきた議員の責任です
HIVエイズで松村課長が『企業の迷惑になるから」と言って廃棄指示しなかったのと似た
パターンです。
鉛の散弾、産業廃棄物処理場のゴムシートの薄さも同じで企業大事とする役人の不作為の
過失です
精子の弱化でダイオキシンもそのうち姦しくなるでしょう、関連組織からの献金があって
、議員は動けない 役人は天下る企業の損になることはできない、こうして大変な犠牲が
出はじめてから騒がれるのです
39 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:05:03 ID:t83F+BqL0
民主がアホだから救われているな、ホントに支持政党がない、
困った事だよな。。
はじめからダメなのは判り切っていたことだけに小泉総理があちこちでやった
土下座売国外交↓の分だけ、滑稽でみじめ損だったってことだよね。鬱。(-。-#)
取りすがって実現させた日中首脳会談で土下座、
バンドンのアジア・アフリカ会議では意味のない謝罪、
オランダに行ったら倒錯した自虐謝罪。
小泉純一郎発狂無知売国奴は、今度は
日ソ中立条約に違反して日本に背後から
攻めかかってきて日本人を数百万人殺した
ロシアまで行って、倒錯した自虐外交をやった。
まったくどんなキチガイなんだか、あきれて物
も言えないよ。
外交を、個人的な発狂変態自虐恥辱プレイの舞台に
使っているんじゃないだろうか?
今度のロシアの対独戦勝利60周年記念式典では、
各国の来賓がABC順に名簿に並んでいるのに、小泉
だけ一番最後に何しに来たのかわからないみたいにポツン
と載っていたそうだ。
石原閣下なら分担金をこれからは相応にしか出しませんと言ってくれそうだけど、
ブッシュに尻尾を千切れんばかりに振っている小泉氏じゃあ無理だよね。アフ
リカに1兆円出しますとか国民の金を気前よくバラ撒き発言するぐらいが関の山。
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:06:07 ID:XLPkhquH0
時事通信・・・中道右派路線(自民党経政会寄りの情報収集)
共同通信・・・中道左派路線(自民党宏池会寄りの情報収集)
昔はこんなことを言われてたなぁ。
42 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:07:09 ID:2ATL13Ey0
>>40 くだらんコピペ乙
アンチの馬鹿さを宣伝しろと小泉に雇われた工作員か?w
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:09:47 ID:KFqHPxxT0
打率4割を切り、被ダブルプレー率が4割に近づいたって事か?
小泉も含めた「総理になって欲しい人」アンケートって無いの?
昭和殉難者、いわゆる「A級戦犯」のことを国会で
「戦争犯罪人だと認識している」と答弁していながら
靖国神社参拝に固執するフリをしている小泉純一郎
氏が支離滅裂であることだけは間違いありません。
おそらくは朝日・毎日新聞や日教組と同レベルの歴史
認識しか持たない馬鹿サヨ自虐売国奴が正体なのに、
保守派の歓心を買って支持率を維持するためのパフォ
でやっているのだろう。
46 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:16:00 ID:w9TK+us80
初めから一定の政治的立場をもったメディアがどんな調査をやろうと
公正な調査であるわけがない。質問構成や調査対象からして
恣意的に決めてるわけで、結果だけ報じられても報じたい情報を
収集したんじゃないかという疑問にどう答えるのだろうか。
48 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:24:10 ID:8QEjCfXz0
>>32 コピペ増えるし、ふだんとスレの流れ変わるから、一目瞭然なんだよな。
あれだけ毎日のように郵政反対派議員を前面に出して小泉叩きして下がらないほうが不思議。
50 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:28:02 ID:3B89afTm0
ID:g5E9KnCK0てバカ?
叩いてるのが亀井と綿貫だからな、もうちっとビジュアル的なところを
考えたほうがいい
チョン一郎氏ね
53 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:37:09 ID:pTHWYAw90
最近工作員多いな
郵政民営化が景気、財政問題に思いっきりリンクしてるのだが・・・
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:38:19 ID:PEgDS1t80
また牛スレか。
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:38:59 ID:eHDAFnSc0
日本にとって、一番必要なのは
郵政民営化じゃなくて
放送法の改正だったわけで...
も、何年の前から指摘してきたわけだが...
56 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:44:34 ID:HfWf9nW20
57 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:50:42 ID:a8pN3BpsO
馬鹿な国民にうんざり
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:51:32 ID:3B89afTm0
>>56 知りうる限りの罵倒語並べたって感じだね(p
59 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:58:45 ID:Z7VJdG+L0
かつて支持率が40%前後であり続けた総理いた?
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:58:49 ID:R703M32B0
早く自民を割ってくれよ小泉さん
61 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:04:20 ID:HfWf9nW20
早く小泉馬鹿ポチ信者売国奴が臍をかんで歯軋りしてファビョることになる
参議院での否決場面を見たいね。しみじみ楽しみだなあ。待ち遠しい。(^^)♪
62 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:07:20 ID:uez1ac880
支持率はマスコミしだいだね。
あの村山内閣の支持率って意外と低くなかったらしいし、
小泉内閣発足当時の支持率なんて異常だもの。
まあ、自分で判断しないでマスコミの言葉を鵜呑みする国民が多すぎるってことかな。
上がったり下がったり大変だな
昔からこんなに頻繁に調査報道してたっけ?
64 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:13:18 ID:8QEjCfXz0
>>61 お前、将来経営破たんした郵政公社に多額の税金投入したいか?そんなに増税好きか?
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:14:16 ID:5dwB2FpW0
ノムヒョンの2倍もあるじゃん
66 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:18:51 ID:fFhktR1r0
共同で不支持率アップの世論調査結果を全く信用されなかったから、
時事通信に名前を変えたところで、
2chでは共同通信と時事通信がお仲間ということはとっくにバレちゃってるんですけどね。
ずっと昔から、海外ニュースを捏造翻訳して報道してた仲なくせにぃ
67 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:36:43 ID:WxcSBEK30
>>61 りそな・朝銀・民潭系銀行だけで5兆円も補填してるぞ。
これ以上、勝手に郵貯の金を使われたら堪らん。
68 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:38:48 ID:8QEjCfXz0
>>61 たまにゃまともなレスして見せろよ、反対派。
69 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:41:55 ID:pQ/MCcOr0
「郵政」廃案→衆院解散→自民分裂→選挙敗北→旧自民党解体→自民少数野党へ
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:42:29 ID:Lye9bnRpO
法案否決で逆ギレ解散したら、更に20パーセントは支持率が下がるだろうね。
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:43:14 ID:2BhIPCel0
首相が小泉では景気は回復しない。
早く辞めてほしい。
72 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:44:13 ID:N7fDY+KT0
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:45:01 ID:WxcSBEK30
>>69 仮に自民党が野党になって、民主党が政権を握ったら今以上に悪くなるぞ。
74 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:45:37 ID:6bVVY2kj0
法案否決解散したら小泉を支持するよ。むしろ抵抗勢力どもを自民党から追い出せばいい。
亀井とか自民党公認でなく対立候補者をたてられたらかなりやばいんじゃないw
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:46:13 ID:8QEjCfXz0
誰でもいいから、反対派は、将来郵政公社が経営破たんしたらどうするのか、答えてみろよ。
これ書くと、郵政関連スレはなぜかすべて沈んでいくんだが。
>>75 後者で破綻ってことは国債の価値暴落つまり、日本国の崩壊だよな。
賛成派は民営化後経営破たんしたらどうすると思ってるの?
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:47:44 ID:uez1ac880
参議院で否決されたら株価がかなり下がるだろうから
反対派はインサイダーか何か企んでそうな気がする。。
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:49:20 ID:8fBBKXog0
>>75 バカがえらそうだなw
民営化し、計画倒産させて、赤字国債を貯金者の負担にして、
財政赤字を減らそうとする、コ汚い発想は、小泉ならではだがw
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:50:56 ID:8QEjCfXz0
>>76 ただの一民間企業の倒産。ちなみに公社破綻で国債暴落ってなんじゃそりゃ?ただし、
公社破綻は放っておくと必ず来るぞ。郵政三事業全部ジリ貧だからな。
80 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:54:23 ID:8QEjCfXz0
>>78 このまま行ったら、公社のまま破綻で多額の税金投入になるが、そのほうが
いいのか?そんなに増税好きか?おまけに役員どもは責任もとらずに天下る
ぞ。
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:55:58 ID:ZVOFova/0
>郵政三事業全部ジリ貧だからな。
↑ 根拠となる数字を何も出さずに喚くバカは朝鮮人、中国人の特徴ですw
>>79 公社の金融資産はほとんど国債や公債で運用されているだろ。
今は350兆のうち300兆ほどが国債や公債。国債の価値が暴落しなければ
破綻は無いだろ。現状のままなら。
83 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:56:34 ID:WxcSBEK30
>>76 日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
民営化後の心配するより、現在でも充分に危険だぞ!(噂では、100兆円以上が不良債権化とも
これ以上、ほっといてどうするんだよ!
癌でも、末期になる前なら何とかなるだろ。(現在の財政状況は中期と思いたい
遅いより、早い方がいいのは当然なことだ。
84 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:00:01 ID:8QEjCfXz0
>>81 国民の貯蓄率は下がってるし、高齢化で簡保の死差益も激減、郵便取扱量にいたっては
毎年2%下げてますけど、何か?探せば、全部ソースあるよ。もっとも、常識だけでわ
かるけど。
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:00:06 ID:ZVOFova/0
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
つまり、いざ破綻となったら日本政府は国民に対し「徳政令」を発布するということか?w
バカ過ぎて話にもならんwwwwww 腹イテーwwwwwwwwwwwwww
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:00:53 ID:WxcSBEK30
>>78 それは、有り得んぞ!
そんなことをしたら、国債を持ってるのは大半が金融機関。
日本の金融が全滅するぞ。
妄想はやめれ。
87 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:02:27 ID:ZVOFova/0
>>84 国民の貯蓄率が低いのは、賃金の引き下げ等によって貯金を切り崩しているから。。。
郵便の引き受け数なんか、DM等を発送する企業の景気に左右される。
おまえは馬鹿か?w
88 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:05:02 ID:WxcSBEK30
>>85 馬鹿はお前だよ!
破綻しない為に、民営化するんだろ。
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:07:21 ID:Kb7jMCfp0
最近支持率調査の頻度多すぎない?
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:07:47 ID:TCm4duOt0
なんかさ、支持不支持なんて新聞によっても日付によってもちょいちょい入れ替わるし、もう無関心感があると思うわけよ。
小泉の存在感だけが増していく。
91 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:08:14 ID:ZVOFova/0
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
↑ こういうレスを見ると「ゆとり教育の弊害」をつくづくと感じる。
思考能力も知識もない。。。 orz
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:10:38 ID:8QEjCfXz0
>>87 バカはお前だっつーの。少子高齢化で、月給取りが減り、年金生活者が増えれば、
預金取り崩しで貯蓄率が減るのは当たり前でしょうに。郵便は明らかにメールと
テレビ電話に食われてるし、DMだってクロネコ多いぞ。簡保は、アリコ、アフラ
ックその他に食われてる上、高齢化で病人と死人が増え、払い戻しが増加、少子
化で元気な新規加入者も激減。このまま公社の経営が持ちこたえる可能性がどこ
にある?
94 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:11:56 ID:oRMTnT1V0
主権者かつ納税者である以上、税金の使われ方に口を出すのは、当然の権利です
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
こんなのが許せますか?
あなた方の労働の価値というのは、この程度なのですか?
小泉内閣が成立して何年も経ちますが、このような惨状にも関わらず
全く改善されませんでした
よって、小泉純一郎は、公務員には平均1000万以上の給料が相応しく
あなた方には、その半分程度の給料が相応しいと言っているのと同じなのです
このような現状に反対するのだったら、小泉純一郎に総理大臣の座から
降りてもらうしかないのです
95 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:13:23 ID:WxcSBEK30
>>91 朝鮮人思考は辞めろよな!
日本が崩壊したら、助けれる国は存在しないんだよ。
お前の祖国は、日本が救ったけどな。
じゃ〜、お前は民営化せずに、どうやって借金を返すんだ?
偉そうに、言うのなら答えてみろよwww
96 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:14:14 ID:ZVOFova/0
>簡保は、アリコ、アフラック、その他に食われてる上・・・・・
そうだよ。
小泉は日本国民から集めた郵貯・簡保の資金を、今以上に外資にシフトさせるために
民営化しようとしているんだよ。
特にアメリカさまの命令でなw
おまえも、小泉・竹中と同じ売国奴だw
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:14:33 ID:pr2M01zK0
ねえねえ。確かほんのちょっと前
「小泉政権の危機。支持率20%台にまで急落!」とか言ってて
んで、辞職間近!とかみんなで大騒ぎしてたのに、
どうして今38%でまた落ちたとか言ってるの?わけが分かんないんだけど
98 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:16:56 ID:ZVOFova/0
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
↑ 見れば見るほど痛いなあw 夏休みの自主課題として勉強しとけ!w
もっとも、その能力では理解するのは無理だろうがな orz
99 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:17:35 ID:Cbp8yhqI0
>>93「年金生活者が増えれば、預金取り崩しで貯蓄率が減るのは当たり前でしょうに」
そうすると、少子高齢化で財政赤字の削減ができるってことだな〜
よかったよかったw
100 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:19:40 ID:8QEjCfXz0
>>96 親切に忠告してやるが、本当に自分の利害に関係あることに気がつけよ。公社破綻
で税金投入はこのままだと確実にやってきて、それをかぶるのは俺らだぞ!笑うの
は、甘い汁吸いまくった、郵政関係者だ!
101 :
eeoof:2005/07/16(土) 11:20:09 ID:mNkzT1Hk0
小泉さん 大丈夫だー まだまだ 1桁ダイまで 大丈夫だー
小泉さんやめて 誰が なるの 変なの ばかり
野党なんか なにヤルカわからない
中国様の言いなり こんなのが 総理になれますか プふ゛あへー
飴ウン目ー
>>95 そんなに国債が危ない使われ方をされているなら、国債の使用方法を考えなきゃ。
どうせ民営化しても引受けるんだし。
借金と言っても国の借金だろ。郵政公社の売上げから経費を引いた分を
国庫に入れればいいんじゃない?
一昨年が2兆円、昨年が1兆円の利益だったんだし。
民営化したらこのうち半分ぐらいしか税金として取れないだろ。
で、過疎地の赤字局には税金投入するとか言ってるんだから、
実際は3割ぐらいか?そこから職員の基礎年金国庫負担分払ったりetcで
大して国庫に入らないんだろうけどな。
103 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:20:52 ID:WxcSBEK30
>>96 お前、マジで低脳だな。
ただ、反対派に洗脳されてるだけじゃ〜ね〜かよw
アメリカが要求してるのは事実だが、アメリカの生保の顧客が増えるだけだろ。
それ以上の何があるんだよ、答えてみろ!
最近、総理官邸での会見で小泉にマイクを向ける係の女の人が気になる。
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:21:36 ID:Cbp8yhqI0
>>95 財政破綻には、次の2つの状態が考えられます。
1)対外債務累積による通貨危機と輸入インフレーション
固定相場制、対外債務の累積(外貨準備枯渇)、貿易赤字の3つの条件が揃うと、
通貨危機が起きます。これは厳密には財政問題ではありませんが、アルゼンチン
やタイなどのデフォルトはこの条件で発生していますし、混同している人も多いよう
なのであえて列挙します。このケースでは国際通貨制度の危機に対し、緊急融資
を行う立場のIMFはI-Sバランス理論に基づき、放漫財政が輸入超過の原因と考え
特別融資の条件として財政再建を求めます。
日本は、変動相場制、対外純債権国、貿易黒字と、このケースでの破綻からは
世界で最も遠い国といえます。
2)純債務の対GDP比の発散
どこが限界かはわかりません。財務省が心配するような国債暴落という形はとらない
と思いますが、いずれ日本経済にとっては悪影響を与え、長期的には1)のような事態
を生じる可能性があります。
このケースは、ドーマーの定理により名目GDP成長率≧国債調達金利なら発散しない
ことが数学的に証明されています。今現在の日本は、名目GDP成長率が微妙にマイナス
国債調達金利は1%程度(いずれにせよ0%以下にはならない)なので、破綻条件を満たし
ています。現在心配されている破綻は、このことではないかと思います。この場合の解決
策は、名目経済成長率をプラスにする事と、金融調節で金利を低め誘導する事です。
#ただ、面白い事に財政破綻を煽る人ほどドーマーの定理を内容も知らずに拒絶します。
106 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:22:21 ID:ZVOFova/0
>甘い汁吸いまくった、郵政関係者だ!
他の官庁と違い、許認可権を持たない現業部門の郵政公社関係者が甘い汁???wwwww
おまえ、朝日新聞とテレビ朝日の見過ぎwwwwwwwwwwwwwwwww
107 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:24:18 ID:8QEjCfXz0
>>99 ここにも一匹いたか。郵貯が減って、公的部門から金がなくなっていく上に、
少子高齢化で社会保障費の支出が増大するのが目に見えてるから、公社民営
化で破綻のリスクを国から切り離すと同時に、無駄な公的セクションを縮小、
ってのが民営化のスジなんだが。ちなみに、民営化したら経営多角化で生き
延びる可能性が高い。
108 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:24:59 ID:ZVOFova/0
>アメリカの生保の顧客が増えるだけだろ。
日本の庶民の稼いだ金で、アメリカの生保会社を儲けさせたいのか?w
アリコのオペレーターくん 乙!wwwwww
109 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:26:31 ID:WxcSBEK30
110 :
105:2005/07/16(土) 11:26:31 ID:Cbp8yhqI0
>>107 財政赤字の会計恒等式
財政赤字=民間貯蓄(=個人所得+企業所得−消費)−民間投資−経常収支の黒字
上のうち、民間貯蓄が維持された状態で民間所得が2/3まで激減したことが財政
赤字を増やしたもっとも大きな要因です。
経済にはトレードオフがありますので、経営感覚で考えても答えは出ません。
例えば最初の竹中プランに出ていた「不良債権処理をすると銀行の貸付余力が生じ
貸出が増える」ってサプライサイダー説も現実で否定されてますよ。
111 :
(・∀・)ニヤニヤ:2005/07/16(土) 11:26:42 ID:X0HbVYm90
貧乏人達共よく聞け!!
このまま小泉売国奴内閣の政官財の癒着を許したら
貧乏人は死ぬまで搾取され続ける世の中になっていくぞ!!
いまこそ貧乏人の貧乏人による貧乏人のための政治を目指そう!!
112 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/07/16(土) 11:27:45 ID:WVCd94Np0
>>105 ∧∧
( =゚-゚)<だからって、さんざんやった無駄づかいの埋め合わせの
「増税」はヤダよ
113 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:27:48 ID:8QEjCfXz0
>>106 特定郵便局長の平均年収は1000万を越え、ファミリー企業との契約では、
談合どころか、完全独占で入札すらありませんが?知らんのか、郵政関係者
か?
115 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:29:10 ID:WxcSBEK30
>>108 郵貯・簡保の全てが、アリコの顧客になると思ってるアフォを発見!
116 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:29:10 ID:IUhjZPPa0
>>14 >朝日新聞世論調査―小泉内閣に力を入れるべき課題
>年金福祉52%
>景気・雇用28%
>外交・防衛9%
>郵政改革2%
>国民が望むものの第一位は「福祉・年金の充実」で52%、
>小泉さんが絶叫する「郵政民営化」は2%の番外
家庭内主婦調査−亭主が力を入れるべき課題
家事への参加52%
子供とコミュニケーション28%
夜の性活9%
仕事2%
主婦が望むものの第一位は「家事への参加」で52%
旦那が絶叫する「仕事で出世」は2%の番外
こ れ で 政 治 と 国 民 の 声 は 別 だ と 馬 鹿 に も わ か る と い い が
117 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:29:55 ID:ZVOFova/0
>完全独占で入札すらありませんが?
↑ こいつは会計法のイロハすら知らん馬鹿か?w
119 :
105:2005/07/16(土) 11:31:26 ID:Cbp8yhqI0
>>112 素直に「増税反対!」って国民が声を上げることが一番と思うけどね。
郵貯と財務省を結びつけ改革を主張している人が、結局は財務省の言いなりに
なってるのが滑稽に思うね。
120 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:33:25 ID:8QEjCfXz0
>>116 郵政OB天下りのマスコミが必死で隠してることが知れれば、こんな数字一瞬でひっくり返るわ。
俺のカキコ程度の報道すらしとらんからな。
121 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:33:29 ID:ZVOFova/0
>郵貯・簡保の全てが、アリコの顧客になると思ってるアフォを発見!
>郵貯・簡保の全てが、アリコの顧客になると思ってるアフォを発見!
>郵貯・簡保の全てが、アリコの顧客になると思ってるアフォを発見!
おまい、恥の上塗りになるだけだからIDを変えて書き込んで来いw
122 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:34:14 ID:I1A2zAL8O
一般市民はあほだから、
メルヘンチックな言葉に弱い。
腐った根っこに気付かない。
小泉はマシなほう。
他に誰がいるんだ。
他の奴らは騙して時間稼ぎして、
悪くなる一方。
123 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:34:52 ID:WxcSBEK30
>>117 おまえさ〜 唯の馬鹿なんだから〜
>>105さんの様な答えを出せよ
ま〜、逆立ちしても無理だろうな^^
マスコミの世論調査は複数出てこないと
あてにならないな。
しかも設問が誘導的だったりするし。
最近の小泉さんは郵政民営化以外に見るものはないと思うから、
特に変動する要因はなくて、微減だとしてもおかしくはないが。
小泉支持の最大の理由って、他に支持できる人がいない、じゃなかったか。
125 :
105:2005/07/16(土) 11:36:52 ID:Cbp8yhqI0
>>122 今朝も猪瀬だとか宮崎だとかが郵貯と道路公団を無理やり結びつけて
改革を主張していたが、嘘とは言わないが誇張が過ぎる。(嘘でもいいけどね)
あれこそメルヘンだと思うね。
126 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:36:56 ID:WxcSBEK30
>>121 一度でも、再建案とか出したのか?
厨房はヒッコンどれな!
127 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:37:52 ID:8QEjCfXz0
>>119 この国の財政それほどに無茶苦茶でな。だからこそ、郵政公社の破たん処理に税金投入
なんてのは、避けたいんだよ。
国税庁より一年勤続者の平均給与の推移(賞与含む) ※一部数値は桁省略・四捨五入済み
平均給与 平均給与・男子 平均給与・女子
平成元年分 402万円 493万円 236万円
平成02年分 425万円 +5.7% 520万円 +5.5% 249万円 +5.6%
平成03年分 447万円 +5.0% 547万円 +5.2% 262万円 +5.3%
平成04年分 455万円 +1.9% 558万円 +2.0% 269万円 +2.4%
平成05年分 452万円 -0.6% 555万円 -0.5% 271万円 +0.8%
平成06年分 456万円 +0.7% 560万円 +0.9% 273万円 +0.7%
平成07年分 457万円 +0.4% 564万円 +0.7% 273万円 +0.1%
平成08年分 461万円 +0.8% 569万円 +0.8% 276万円 +1.1%
平成09年分 467万円 +1.4% 577万円 +1.5% 279万円 +1.1%
平成10年分 465万円 -0.5% 572万円 -0.9% 280万円 +0.4%
平成11年分 461万円 -0.8% 567万円 -0.8% 280万円 +0.0%
平成12年分 461万円 -0.1% 567万円 -0.2% 280万円 +0.0%
平成13年分 454万円 -1.5% 558万円 -1.5% 278万円 -0.7% ←小泉政権スタート
平成14年分 448万円 -1.4% 548万円 -1.8% 278万円 -0.1%
平成15年分 444万円 -0.9% 544万円 -0.7% 275万円 -1.0%
129 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:38:02 ID:ZVOFova/0
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
>日本の国債は暴落するが、日本が崩壊までは無い。(債権者が国民だから
本日、一番の痛いレスw
漏れ、一瞬、縦読みかと思ったぜwwwwwwwwwwwwwwwww
130 :
105:2005/07/16(土) 11:39:59 ID:Cbp8yhqI0
>>110に間違いがあった。
「民間貯蓄が維持された状態で民間所得が2/3まで激減」×
「民間貯蓄が維持された状態で民間投資が2/3まで激減」○
失礼・・・
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:41:18 ID:I1A2zAL8O
>>125 小泉政権以外なら、道路公団すら
腐ったものには蓋をしろ。
いままでの内閣をお忘れ?
つーかさ、郵政民営化なんてしなくていいから、俺の会社も「力が付くまで」税金免除して、もしその後失敗したら税金で補填してよ。
134 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:41:53 ID:8QEjCfXz0
>>125 あれが誇張だったら、俺も民営化賛成しとらん。このままでは郵政公社の
経営は確実に破綻するし、財投の貸し出し残もヤバイ。
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:42:38 ID:XB10XN4Q0
昨日の昼のテレビで小林興起君が生出演
「小泉さんはもうおしまい」「さっさとお辞めください」「言ったことを翻すのは政治家として最低」と元気一杯!
でも、アナから「じゃ、亀井さんが新党を作ったら、ついていくんですよね?」
小林君は「…」。
アナ 「解散になったら新党しかないんじゃありませんか?」
小林君 「(力無く)解散はありえないし、あってはいけないですから…」
136 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:42:40 ID:3qBcW/jG0
137 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:43:13 ID:WxcSBEK30
>>129 対外債務とごっちゃにしてるアフォは、再建案を出してみろよwww
中央政府一般会計税収決算額の推移
95年度 51兆9308億円
96年度 52兆0601億円
97年度 53兆9415億円
98年度 49兆4319億円
99年度 47兆2345億円
00年度 50兆7125億円 平均 50兆8852億円
01年度 47兆9481億円 ←小泉政権スタート
02年度 43兆8332億円
03年度 43兆2824億円
04年度#41兆7470億円
#当初予算額。景況の好転で決算額はこれを上回る見込み。 ⇒ 景気対策こそが最良の財政対策
中央政府一般会計公債発行額実績の推移(カッコ内は公債依存度)
95年度 21兆2470億円 (28.0%)
96年度 21兆7483億円 (27.6%)
97年度 18兆4580億円 (23.5%)
98年度 34兆0000億円 (40.3%)
99年度 37兆5136億円 (42.1%)
00年度 33兆0040億円 (36.9%)
01年度 30兆0000億円 (35.4%) ←小泉政権スタート
02年度 34兆9680億円 (41.8%)
03年度 35兆3449億円 (42.9%)
04年度#36兆5900億円 (44.6%)
#当初予算額。景況の好転で実績値はこれを下回る見込み ⇒ 景気対策こそが最良の財政対策
139 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:45:40 ID:ZVOFova/0
>対外債務
あんた、、、何を言ってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:45:49 ID:+RKZ2a4H0
支持率が落ちると、調査機関が叩かれるというのもなんだかねえ
時事にポリシーなんてあるのか?
141 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:46:59 ID:IUhjZPPa0
>>120 いやいや漏れがいいたいのは、
福利厚生なんてのはシステムが健全であるあとのおつりみたいなもんで、
(旦那の給料から生活費を抜いて残った金だな)
国家が不健全な体勢なのを棚にあげて、年金だの福祉だのぴーぴーさわいで、
自分達に直接的な利益を求める連中は、国家百年の計や子孫のことなどどーでもいいと思ってる
短絡思考のバァカだといいたいのですよ。
郵政の利権をむさぼる全国数千のクズと、
その子孫が根絶やしにできる法律ができようとしてるのにな。
役所ですら見て明らかなのに、郵便局の連中が
「ド田舎までサービスが行き届かないなんてだめですぅ!」
などと殊勝なことをおもう聖人達の集まりだと思える馬鹿の思考はどうなってるのかね。
楽 に な る だ け な ら 黙 っ て 法 案 が 通 る の ま っ て る だ け に 決 ま っ て る だ ろ
利権が消えるから騒いでるだけなんだよ。
おめでたい連中が多いな。
法案反対のタテマエを信じちゃうひとって、みんなの嫌がる仕事も進んでやっちゃうようなすごい人たちなんだろうねえ。
142 :
105:2005/07/16(土) 11:47:25 ID:Cbp8yhqI0
>>127 財政問題を簡単に言うと貯蓄>投資の状態、この差額が財政赤字になる。
例えばマネーサプライはバブル崩壊後も増え続けてるが、民間投資が激減、
その差額を財政赤字で埋め合わせている状態。
上の会計恒等式に数字を当てはめて色々考えてみればわかると思うけど、
所得を減らし(=貯蓄を減らすため、増税などの方法がある)、投資(借金
でもよい)を増やせば財政は改善するが、所得を減らすと消費が落ち、それに
より投資が落ちてしまう、つまりはトレードオフの可能性があるのです。
ここが経済の難しいところ。
郵貯の経営問題により財政が悪化したわけではない(無駄遣いの影響があると
しても、マクロで見たら枝葉末節の話)。
郵貯の経営問題と日本国経済全体の話を区分けして理解しないと。
>>141 郵便事業に関しては、民営化しようがしまいが赤字化することは確定なので
ユニバーサルサービスとの関係から何らかの形で公的関与、資金が投入されることは間違いない。
郵貯簡保に関しては、そもそも景気が回復しないことには何の意味もない改革。
景気が回復すれば、規制金利や財投のゲタのない郵貯簡保からは自然と
資金は離れていく。他方不況が続けば現在のような「郵貯が民営化され、
銀行は国営化され、そしてどちらも国債ばかり買う」という状況が続くだけ。
郵貯簡保民営化の前に景気回復を果たせば、サービスが相対的に劣化し資金量の
落ち込んだ郵貯簡保は赤字化を免れず、これにはユニバーサルサービスの義務もなく
(維持すべき理由もないわけではないが)国民的議論の盛り上がりで必ず民営化案が再浮上するだろう。
その頃には現在既に低下しつつある特定局長会の力もさらに落ち込むはずで、あとはJRやNTTの例の
ように労組の抵抗も突き崩すことができるかどうかになる。少なくとも現在よりはずっと楽だろう。
というわけで実質郵政民営化は後回しでよい、というか後回しにすべき。政治的資源の浪費。
国債が暴落する、つまり買ってくれる人がいない
→新規の借金ができないので国債(国の借金)の利息が払えない
→デフォルト(債務不履行)
いったんデフォルトが起こると、
通貨が暴落して(円安)ほとんど全てのものを輸入に頼る日本は大変なことになる。
いくら債権者が日本人だからと説明しても、
市場がパニックを起こすのは目に見えている。
145 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:48:24 ID:WxcSBEK30
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:48:46 ID:3qBcW/jG0
>>128 >>131 >>138 なにが凄いってID:BndY81lWの準備周到さ
メモ帳にコピペして待ってたんだろうね。こういうのを工作員って言うんだろうな。
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:49:47 ID:8QEjCfXz0
インタゲその他は郵政民営化と関係ないんだが。本気で郵政公社の経営が維持できると
思ってんのか、破綻補填の税金投入甘受する気なのか、どっちだ?
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:51:44 ID:Y9tKCYLZ0
もし、民主党がなかったら
もし、民主党の代表が岡田じゃなかったら
ここまで小泉の支持率が持ちつづけることは無かったろうに。
150 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:52:47 ID:+RKZ2a4H0
>>146 2chにおけるコピペの量では、自民支持者が他を圧倒すると思われ
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:53:03 ID:ZVOFova/0
さて、イラン戦のJFA枠の発表まで10分切ったな。
いい暇つぶしになった。
釣られてくれた皆さん、どうもありがとうございますた orz
152 :
105:2005/07/16(土) 11:53:16 ID:Cbp8yhqI0
>>134 まずは郵貯→財投(財務省)→特殊法人の流れから、今は郵貯→国債(つまり
政府)→特殊法人に変わっている(財投債なんて言い方がそもそも?)。
かれらの理屈が通るのは、貯蓄不足で高金利に喘いでいる状況であり、今の
日本のように余剰貯蓄、低金利の国には当てはまらない。
本気で猪瀬達が言ってるとしたら、これはこれで恐ろしいことだ。
片山あたりは割りとまともなことを言ってると思うが、推進派議員よりも
猪瀬や宮崎当たりの言説を信じてしまうのは怖いな。
>>149 民主党、発足当初は期待してたのにねぇ……
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:54:12 ID:2l7FqrPM0
歴代総理の中でも橋龍と並ぶ偉大な糞総理だけど
誰が応援してるんだ?こんな奴
ところがドッコイ!
すぐにまた中韓が何か問題ふっかけて来て、その結果
支持率盛り返しちゃうんだわな。www
156 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:55:57 ID:3qBcW/jG0
>>148 乙です。客観的に見れていいんだけどね。
>>150 そうなのか。
日本にまともな政党があればいいんだがな。
>>147 >>143読んで。優先すべきはインタゲ等のリフレ政策。
>>149 小泉も民主もマスコミ迎合で同じような政策考えてるから閉塞感が強いんだよ。
だから投票率も下がるし、他方で勢い政策よりもパフォーマンスの勝負にもなる。
首相の支持理由が「他に人がいないから」という酷く消極的なものであるのは
そういう選択肢のない状況のせい。
>>150 あ、こっちも一応自民支持者だよ。小泉信者じゃないってだけ。
158 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:56:29 ID:8QEjCfXz0
>>143 急いでる理由教えようか?07年までに民営化しないと、郵貯に預けられる
団塊世代の退職金が、旧勘定に分類され、塩漬けになってしまう。まったく
民間に回らなくなるぞ。ついでに民営化なしだと、破綻したとき、全体を救
済する破目になり、投入する税金がさらに巨大化する。
159 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:57:30 ID:GfxsrmYP0
小泉の支持率が落ちたってことは、私のように今回は、自民をやめ
民主を応援すると言う絵図になっていくのだろうね。
自民党は内輪の中で叩きあいが、国民にはウンザリで
す
160 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:57:59 ID:/WRrNO/r0
>>138 小泉さんはドライだ、財政緊縮だと言われることがあるが、
このデータを見ると逆だと分かるね。
ただ、高齢化が進んでいる日本は社会保障を含めて歳出はどうしても増える。
増税しか道はないはずだが。
161 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:58:19 ID:sd680F210
>>138 景気回復しちゃったら橋本派とか亀井派に献金が増えて強くなっちゃうから
小泉はあえてやらないんだよ。
上っ面でどんなに改革してもあいつらが勢力温存させてたら
小泉が任期終わったあとすぐに改革をひっくり返して元に戻してしまう。
だから小泉は道路公団、特殊法人、郵政民営化と橋本派亀井派が嫌がることを
やりまくって勢力を叩き潰し、後の総理が改革を続けられるよう地ならしをしてるんだよ。
162 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 11:59:15 ID:meTKyvqx0
戦後60年の間に膨れ上がった左右の既得権益保持者が改革者を叩いてるだけ。
特にマスコミ各社は既得権益の塊。これが一般人の目を晦ます報道をしている。
そろそろ明治維新や太平洋戦争並みのガラガラポンが必要かもね。嫌だけど。
>>159 自民に投票してた人たちが投票をやめる、というのが一番多いんじゃないかな。
民主も相対的に得票率伸ばすだろうけど、一番得するのは公明。
郵政法案で、どうキレイに落とし所見つけられるか。
内紛の果ての解散では、国民の印象も悪かろう。
>>158 旧勘定は政府保証がついてるだけで利回りは明らかに(景気回復後の)
民間の方が上回ることは明らか。
>>143の批判の域をでていない。
破綻した時というけど、公営で安全運用であればバブル崩壊後の民間銀行のように
破滅的な被害はまず出ない(利回り収益と人件費との差額だけ)し、自己資本を
厚くする必要もないから、必ずしも出費が増えるとは言えない。
166 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:00:11 ID:lecLWcFO0
反対派は自民党を崩壊されるための工作員なんだね
167 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:01:07 ID:8QEjCfXz0
>>152 財投に貸し出し残がまったくなければ、その話納得してやるが、これまで貸した分
どうなってるんだ?焦げてないんだろうな?
小泉は議席を減らしても抵抗勢力のせいにできるからねぇ。
森派から大量に落選者を出すこともないだろうし。
結局公明の天下か…。
169 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:03:16 ID:+RKZ2a4H0
>>156 >>157 シンガンス釈放に署名した政治家リスト、とか色々なコピペがどのスレを開いても出てくるのを見ると
その仕事ぶりにはある意味感心してしまう
170 :
105:2005/07/16(土) 12:03:41 ID:Cbp8yhqI0
>>158 それは今のように余剰貯蓄状態が続く、国民がこれを選択する状況が
続くって前提だよね。
さっきも書いたが、この状態だと永遠財政赤字が増え続ける。
勿論財政赤字が増え続けるってことは、同じだけ資産も増えるわけだから
それ自体を問題にする気もないが、今のような低成長だと財政は破綻する。
これは郵貯の破綻云々の話ではない(イコールで考えてもよいけど)。
民間に需要があって初めて民間市場にお金は流れる。
供給量を増やせば需要が増えるってもんじゃない。
竹中達サプライサイダーはそのように考えてるようだが、不良債権処理を
みても現実で否定される。
そもそも供給が少なく需要が多いならとっくに金利が上がってなきゃ可笑しい。
日本には当てはまらない前提で理論を組み立てるとそのようになるのではないかな?
171 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:04:33 ID:WxcSBEK30
>>152 貴方の意見は貴重な意見だが、
>>134の言ってる方が無難だと思うよ。
日本の財政再建に必要だと思うのは(オレの場合
株高(日経2万円)、無駄にな財政支出の削減、増税、国内の雇用(所得UP)かな。
あとは、思いつかない。
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:04:46 ID:XB10XN4Q0
173 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:06:12 ID:8QEjCfXz0
>>165 政府保証ってのは、破綻したらすべてのつけは税金に回す、ってことなんだが?
郵政公社の経営がこのまま何十年ももつと本気で思ってるのか、そこを教えて
くれ。
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:06:31 ID:EHjVFkdk0
政治家が立てたスレはここ? 選挙前にらんで
イメージ悪い報道の効果だろうな
同じ効果を狙った阿呆がこのスレにもいるけど
>>172 そんなもんどっちの派閥もやってるだろ。
177 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:08:47 ID:icr7Xll90
>>173 しかも破綻したら何百兆円の負債だからね。
政府保障がついてたらその瞬間に日本はデフォルト。
アルゼンチンより悲惨な状態になる。
>>173 ('A`)何がどうなって破綻するの?
集めた資金の運用はリスクの無い所でしか
まわせないようになってるんだが・・・
179 :
105:2005/07/16(土) 12:10:21 ID:Cbp8yhqI0
>>165 国債の応札状況をみればそのような説は出てこないはず。
供給量>需要の現状を無視してはいけないと思うけどね。
あと株式価格収益率と債権運用の収益率、これと経済成長率との比較、
この当たりを見ることも勧める。(実は限りなくゼロサムに近い)
根本的な問題として、郵貯でも銀行でもよいが、経営問題として捉えていない。
「経営を立て直せば景気回復」ってのは、今や経済学界でも少数派のサプライサイダー
だけでしょ。(シカゴ学派だって今時こんなことは言わない)
経済学自体自分は?なんだが、その中でも際物の理屈だと思うよそれは。
>>158 郵貯簡保民営化で一番怖いのは、民営化後にノウハウのない元役人が
莫大な資産を運用する羽目に陥ること。これは物凄く怖いよ。
だから景気回復によって事実上の自然消滅を目指す方が賢いと思う。
>>160 増税よりはリフレ政策でいい。日本の潜在税収(労働力や資本を最大限有効に使った
好況時、潜在GDP達成時の税収)は物価を90年代半ば程度に戻すことで80兆程度に
なるという試算もあるんで、特に悲観する必要はないよ。まずは景気回復が先。
過去レスでドーマーの定理という用語が出ているけど、それも調べることを勧める。
>>161 橋本や亀井は90年代ずっと改革を粛々と推進してきたよ。
規制緩和についてのまとまった答申が最初に出たのは村山政権、翌年の橋本政権時にも
続いて答申が出ている。そもそも97年に6大改革といって郵政公社化などを実現したのは
橋本内閣ね。小泉はその後追いをしているだけ。これはちょっと調べればすぐわかる。
>>162 焦げ付いてもそれを穴埋めするのは国であって郵政じゃない。
その既存の損失は民営化しようとしまいと過去に確定したものなのであり、
政府がその元本を保証しているので全く関係ない。
>>169 ああいう中身のない扇情コピペって何が楽しくて作ってるんだろうか不思議。
まあ向こうから見れば無味乾燥な数字の羅列がそうなのかもしれないけど。
>>173 >>162へのレスを参考にして。民営化しようとしまいと関係がない。
181 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:13:47 ID:8QEjCfXz0
>>170 あのー、07年てもう2年後なんですけど?歳出に占める国債費の割合知ってるね。
もっとも、郵政公社の破綻の対策出せないから、話しずらしてる、ってなら納得す
るけど。
182 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:15:34 ID:icr7Xll90
>>176 亀井派では小泉に賛成した議員に対して酷い事やってるらしいぞ?
>>178 リスクがない資金運用ってw
郵貯にとってリスクがないってどういう意味かわかってる?
>>180 お前のような論者が不良債券処理したら日本はデフォルトすると
散々言ってきたが、実際は小泉竹中の政策が上手く言った。
もう信用ないんだよ、亀を評価する連中の経済論なんてw
183 :
105:2005/07/16(土) 12:16:41 ID:Cbp8yhqI0
>>177 日本のデフォルトについては
>>105で説明している。(参考になるかどうか・・・)
経営問題とマクロの経済問題を区分けして理解しないといけないのではないかな。
経済なんてものは全てにおいて関係しあっているわけで、ましてや郵貯のような
金融機関だと、こじつければ難易でも関係性は見出せる。
それだけ大きな組織、特に金融(お金)という公の資産を預かる組織だからこそ
経済全体への影響、逆に経済全体からの影響を踏まえ、郵貯を考えなきゃならんと思う。
184 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:17:54 ID:8QEjCfXz0
>>180 民営化したら、莫大な旧勘定は動かせないように、国債で塩漬けよ。新勘定は
大して大きなものにならないから、民間からディーラースカウトしてくれば無
問題。
減税って知ってる?小渕さんがやったやつ。
185 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:20:28 ID:j8zA8Owm0
小渕がやったのはその場しのぎの連続技だろう。
なんだ。地域振興券って。
186 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:20:45 ID:8QEjCfXz0
>>183 その大事な組織が経営条件の不可避的変化でこのままだと破綻するから、
対策が必要なんで、その決め手が民営化なんだけど。理解できません?
>>181 旧勘定は民営化しようがしまいが国がその保証をすることで確定している。
今後財投関連の資金は国が発行する債券によって賄われる事になるが、
その焦げ付きは買い手が誰であろうとその保証をするのは政府。
つまり資金を調達して投資する政府にしか焦げ付きはなくせないし、
その損失を負担する者もいない。金融の初歩がわかってないよ。
>>182 過去レスでここ数年のデータ示してるから見たほうがいいよ。IDでレス抽出してみて。
不良債権処理に意味がなかったことは、国債利回りが低迷し銀行貸出が増えていないことから明らか。
まさにこちらの言い分が証明されたわけ。新聞読んで数字見て自分で考えた方がいいよ。
188 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:21:39 ID:XtTAdDjs0
仮に郵貯マネーが自由に動かせるようになったとしても、
行き場はないんじゃないの。
企業部門は資金余剰だし。
189 :
105:2005/07/16(土) 12:23:40 ID:Cbp8yhqI0
>>181 それはお金の流れで理解すればよいのではないかな。
お金はほとんどがバーチャルなものでw、通帳とかに数字が並んでるだけなんだよ。
日銀のHPいくと見れるが、日本全体の金融資産のほとんどが、あそこに数字として
並んでるだけ。
お金の総量が変わらずに、仮に退職者がお金を消費したとしても、これは富の移転が
起きているだけで、マクロでは影響しない。
勿論総量(民間貯蓄を含む)に変化があればその限りではないが。
何年も前から国債暴落説があるが、あのバカ介入の資金も含め、何の問題もなく借り替え
ができている。
何故なら日本は余剰貯蓄状態だから。
トレードオフが理解できないと経済は理解できないと思うな。
>>184 莫大な旧勘定は元々国債漬け。何度も言うけど民営化しようとしまいと変わらない。
損失を負担するのはどのような状況であれ、政府でしかない。
小渕は1999年度から減税して(それでも小泉内閣の最大値よりは上だが)
翌年に税収を50兆の大台へと回復させているよ。数字をもう一度ちゃんと見てね。
>>182 ('A`)・・・えっと・・・なんて言葉をかけていいのか
感情論だけで物事を見るなよ。
繰り返すが、何がどうなって郵貯が破綻するというんだ?
そこの所を話してくれないと突っ込めない
192 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:26:32 ID:fS3dn6Ki0
左翼マスコミが支持率調査すると必ず小泉内閣の不支持率が支持率を上回る件について
193 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:27:55 ID:8QEjCfXz0
反対派って、郵政公社の経営破たん、という文字は読めないのだろうか?それとも
本気で何とかなると信じてるのか?経営環境は劇的に悪化するのだが。
194 :
105:2005/07/16(土) 12:29:45 ID:Cbp8yhqI0
>>182 竹中プランや骨太の方針をきちんと呼んでいる人ならそのような意見は出ないと思うな。
不良債権処理の目的はさっきも書いたが「不良債権を処理することで銀行の貸し出し余力を
増やし、結果民間への投資(融資)が増える」って前提なの。
これは需要が常に一定状態あるとするサプライサイダーの考え方。
結果はどうだったかと言うと、銀行の不良債権が減っても貸し出しは更に減っている。
産業再生機構もバカ介入も、竹中がず〜と否定していた市場介入なんだよ。
戦争特需、それを支えたバカ介入(米金利を低め誘導するためでもある)、これが
景気を若干回復させた要因で、その結果として不良債権が減っている。
あと産業再生機構等に移し変えたものもある。
介入資金も産業再生機構の赤字も国債で調達、つまり政府の借金なんだよ。
>>193 いや、正しくは「民営化すると赤字化する」。
実は政府試算だと税金優遇分だけ公社の方は黒字化したままなんだよね。
あと繰り返しだけど不況である以上民営化には大した意味はない。特に郵貯簡保。
196 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:31:49 ID:8QEjCfXz0
197 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:33:25 ID:WxcSBEK30
日本の状況は厳しいと言うか・・・・・爆弾だらけだよ
膨大な財政赤字・原油高・少子高齢化・・・
これで高金利になったら、真っ暗だよ。
198 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:34:45 ID:8QEjCfXz0
>>195 正確に言ってやろう。民営化すると隠してた赤字が表面化して、リストラの
必要があきらかになる、だ。それも、今後の経営環境悪化で隠すことすらで
きなくなるがな。
ついに安部の時代か。
200 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:37:13 ID:S4q4fRDj0
民営化による、社内監査で不正の有無を明らかにして欲しいね。
顧客郵貯の流用がないか。
ということで、民営化を!!
>>198 そんな報告はしてないよ。隠していた赤字が今わかっていたら洗い出せばいい。
国営企業だから政治の力で如何様にもできる。試算は純粋に税金面での優遇分のみ。
どっちにしろ大した額じゃないけどね。
>>138とか↓の数字と比べると。
一般政府の純資産(資産-負債) ※各項四捨五入済み
年 純資産 増減額 増減率(%)
1990年末 349兆円
1991年末 358兆円 +10兆円 +2.8
1992年末 353兆円 -5兆円 -1.3
1993年末 347兆円 -6兆円 -1.7
1994年末 346兆円 -1兆円 -0.4
1995年末 330兆円 -16兆円 -4.6
1996年末 316兆円 -14兆円 -4.2
1997年末 297兆円 -20兆円 -6.2
1998年末 242兆円 -55兆円 -18.5
1999年末 204兆円 -37兆円 -15.4
2000年末 175兆円 -29兆円 -14.3
10年平均 297兆円 -17兆円 -6.4
2001年末 144兆円 -31兆円 -17.9 ←小泉政権スタート
2002年末 107兆円 -37兆円 -25.6
2003年末 80兆円 -27兆円 -24.9
3年平均 111兆円 -31兆円 -22.8
202 :
105:2005/07/16(土) 12:38:59 ID:Cbp8yhqI0
>>196 郵政公社については、郵便事業と金融は分けて考えてる。
郵便事業は規制はある程度必要と思うが、民営化しても構わないと思っている。
問題は金融の方。
郵貯の金融部門が破綻するような状況だと、これは日本の金融市場も同時に
破綻することになるだろう。ついでにアメリカも、もっと言えば世界の金融市場が
大混乱になるであろう。
この答えは、前に書いたドーマーの低利が答え。
経営問題ととらえるかマクロの経済問題ととらえるかの違い。
「破綻したら」なんて全体でものを考えていない。
破綻などさせちゃーいけない。
そのために日本がやるべきことは経済成長率を上げることしかない。
203 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:39:13 ID:jRGri/5jO
今の日本がまともだと思える思考パターンは理解できん。
204 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:39:49 ID:8QEjCfXz0
だいたいだな。民営化の話がなければ、簡保の宿とメルパルクは今後もずーっと
赤字の垂れ流しで、郵貯簡保から損失補填されてたんだからな。この一点でも、
反対に説得力ないよ。
>>201 現状極端に低給料で雇っている職員の給料を上げないと、サービスをあげる事ができないんだよな
JRやNTTの現状を見れば分かると思うが。
>>203 小泉がまともじゃなくしてるんだよね。
もちろん政策がという意味だから、後継者が似たようなマスコミ&大衆迎合の
バカ政治家(まあ迎合って心底では相手をバカにしないとできないんだろうけど)
であれば、また似たような低迷を繰り返すだけ。国民はもっと賢くならないと。
207 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:45:07 ID:8QEjCfXz0
>>202 少子高齢化とメール、テレビ電話の普及、保険自由化、これだけの経営環境
悪化の効果が、景気より小さいとでも?景気と違って、全部郵政事業直撃じ
ゃないか!ちなみに個人資産中心の郵貯が少子高齢化から受けるダメージは
企業資産も多い民間銀行の比ではないぞ。
>>204 いや、そういう作業は民営化するしないに関係なく洗い出していかなきゃいけないの。
そして現にそうしたことが行われてきた。堀内が頑張ってた石油公団問題とかね。
景気動向で左右されるしかない郵貯簡保という入り口よりも、特殊法人等の出口に
改革の焦点を置くほうがずっと賢い。まあ敢えて言うとそれすら優先順位が低い問題なんだけどね。
>>205 あ、それはあるかも。高額といわれる特定局長の報酬だけど、民間金融機関の
支店長クラスの報酬はもっと上だろうからね。そして下っ端職員は明らかに民間よりも低賃金。
209 :
105:2005/07/16(土) 12:50:27 ID:Cbp8yhqI0
最後になります。
一定の需要は常に存在するとするサプライサイダー的発想にたつと、
投資が激減し財政が悪化したのは銀行や郵貯、つまりは経営問題である
と決め付ける。
「貸出が減るのは銀行が無能だから!」の一言で片付けてしまう。
木村剛なんかがそうだったでしょ。木村銀行の惨状をみてくださいよ。
これは「人間は合理的である」とするプロテスタントの影響が大きいのでは?
一方需要は常に変化するとの立場にたつと、銀行等金融機関に全ての責任を
押し付けるような立場にはならない。
「投資が減ったのは消費が落ちたから」と素直(?)に発想する。
私は素直なのですw
経営感覚で考えて見ましょう。
会社の売り上げがバブル後全体に落ち込んだのですが、これは日本の大多数の
企業が無能だったからか?
それとも日本国全体の需要が落ちてしまったからか?
国際競争力をみても後者が正解だと思うけどね。
210 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:52:07 ID:hAyl0G1F0
自民は税制議論なんか止めて、福田でつないでから、一回民主に政権を渡せ。
民主からキツい増税案が出たら、
恨みを全部民主に買わせて、解散総選挙。
これで小泉より見劣りのする後継者達も総理になれる。
民主は以後復活無し。
戦略はいろいろあるよ。
211 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:53:21 ID:8QEjCfXz0
>>208 バカかお前!どこに2万近い支店もってる民間銀行がある!
だから、景気動向より、少子高齢化のダメージのほうがはるかにでかいって言ってんだろ。
民営化が話題になるまで、まったく取り上げられてませんでしたが、何か?実は告発本も
いくつか出てたが、マスコミはまったく取り上げませんでしたな。猪瀬の郵政本と同じで!
まともに答えてる奴少なすぎ
0.3で「不支持が上回る」は無理やりすぎ
マスゴミって、印象操作をする事が仕事だと思ってないか?
213 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 12:55:31 ID:GfxsrmYP0
これからのパソコンは、タブレットPCになるよ
タブレットPCは手書きで遅れるようになるみたいね
214 :
105:2005/07/16(土) 12:57:17 ID:Cbp8yhqI0
>>207 最後の最後w
何度も言ってると思うが、トレードオフを考えてください。
誰かが預貯金を下ろして消費すると、そのお金は別の誰かが持つのです。
その別の誰かが消費をし、またそのお金は別の誰かが持つ。
この繰り返しなんですよ。
その内のいくらかは預貯金にまわるでしょう。
あとはマクロの話。
君の意見が正しいとして、全体の預貯金が今後減っていくと仮定すると、
これは所得が減る、または消費が増える、このどちらかってことになる。
消費が増え、貯蓄が減るならそれは素晴らしいこと。
しかし郵貯の破綻を懸念してるってことは、恐らく消費はそれほど拡大
しないとの前提だと思うが、もしそうなら結局は別の誰かに渡ったお金は
預貯金として郵貯含めた金融機関に積み上がる。
>>211 >バカかお前!どこに2万近い支店もってる民間銀行がある!
いやーでも集配業務とコンビニと銀行と保険をすべてやるんでしょ?
結構でかくなると思うけどね。
>だから、景気動向より、少子高齢化のダメージのほうがはるかにでかい
これは嘘。成長率は数%単位で変動するのに対し、人口はコンマ数%だから。
年毎の累積を考えると景気の方がずっとでかい。
>民営化が話題になるまで、まったく取り上げられてませんでしたが、何か?
それは下らない問題だから。他の特殊法人の無駄遣いはとっくの昔に指摘されている。
>実は告発本もいくつか出てたが、マスコミはまったく取り上げませんでしたな。猪瀬の郵政本と同じで!
それはマスコミのレベルが低いから。しかし特殊法人の無駄はいっぱい取り上げてたように思うけどね。
216 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:01:49 ID:8QEjCfXz0
>>214 本気でバカ?郵貯には個人資産が一千万までしか預けられないはずなんだよ。引き出され
て使われた金は、第一に企業に回るんですけど。そのうち、郵貯に帰ってくるのは人件費
の一部のみ。音を立てて郵貯総額は減っていくだろうね。
217 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:02:06 ID:WxcSBEK30
民営化しないと、店舗の統廃合も出来ないよ〜
半径1キロ以内に何店舗もある地域が存在するらしい。
勿論、関東・関西の都市部だとは思うけど・・・
219 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:07:49 ID:8QEjCfXz0
>>215 特定局って、局員5人もいないよ。部下4人以下の管理職に1000万以上
出してる企業がどこにある!
日本の少子高齢化は10%以上変動しますが、何か?でなきゃ、こんなに大
騒ぎしてないよ。
郵政天下りがマスコミ抑えてるから、ってのが真相なんだがね。でなきゃこ
こまで政局論扱いはしないで、政府答弁解説してるでしょ。これが陰謀論で
ないから、恐いんだが。
220 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:12:35 ID:Nlyvn0l40
また時事通信か
NHKがおこなった支持率調査の方がどの方式で行い,調査人数と回答数がしっかり書いてあったが
時事通信にはまったく書かれてないなあ
>>217 フランスでは独居老人のケアに郵便局の公的ネットワークを活用しているらしいよ。
猛暑で老人が死にまくった経験から、地域に詳しく細かい対応が可能な郵便局員が
個別に訪問しているとか。郵便局にはそういう役割も担える。
まあ統廃合は反対しないけど、政府の民営化方針では当面人員の整理は行えない
みたいだよ。要するに現在のスキームでは議論なんかいくら先延ばししてもよくて、
時期が成熟してから大胆に民営化する方が早くてしかも楽でいいでしょ。どうでもいい。
>>219 1000万って家賃収入と合わせてでしょ。
政府案どおりにコンビニ化し、金融サービスも含めて業務が
拡大すれば、人員も増員しなきゃいけないしその程度は行くんじゃないの。
>日本の少子高齢化は10%以上変動しますが、何か?
年毎の累積って文字が見えませんか?同じ期間で景気は数十%変動するよ。
>郵政天下りがマスコミ抑えてるから、ってのが真相なんだがね。でなきゃこ
>こまで政局論扱いはしないで、政府答弁解説してるでしょ。これが陰謀論で
>ないから、恐いんだが。
いや、マスコミは郵政民営化に軒並み賛成だよ。毎日なんか政府案は生温いとすら言っている。
222 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:16:12 ID:GaILgfv30
>>31 婦女暴行事件は聞いたことあったけど、人殺しまでしているとは知らなかった。
おまけに精神病院に入院していたなんて・・・。
教えてくれてありがとう!友人みんなに知らせることにする。
223 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:21:30 ID:x2RD5c1D0
民営化ってのは運営方法も考えろだろ。
でも、条件が付いてて現状のサービスを損なわない改革って成る
そうなると賃金の是正と伴い不要な郵便局の削除(郊外の辺鄙な所は除く)
と成る訳でサービスが低下する訳じゃない
国民が不満に思ってるのは郵政で黒字1兆以上出しているが、この黒字の裏
には同額の不要な支出が隠されてるから問題に成ってるのだが反対派は不要
な支出は問題にしないで黒字だから良いだろうと・・・あふぉ丸出し
224 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:21:53 ID:8QEjCfXz0
>>221 どうせ昼間しか開いてない郵便局に、住み込みの特定局なんぞ要らん。簡易局で
たくさんだし、はるかにコストも安い。お前はコンビニに何人店員がいると思っ
てるんだ?窓口さえあれば、一人二人でいいんだよ。
日本の少子高齢化は、少子化と団塊の定年で、10年に軽く20%越えますが?
現在4人に一人が、1.5人に一人くらいまで行くんだから。
見かけ上はな。実際には政局論ばかりで、俺のカキコ程度の情報すら隠蔽しとる。
225 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:29:21 ID:8QEjCfXz0
簡易局って言葉はROMられるのすらイヤみたいだな。
>>224 コンビニだけじゃないでしょ。今後の金融改革で金融サービスの説明とかも
ちゃんとしないといけないから人員も増やさなきゃいけないだろうし。
民営化案は業務の多角化以外で黒字化する要素を試算していないので、
こちらの言う方向で進む可能性は高いよ。
>日本の少子高齢化は、少子化と団塊の定年で、10年に軽く20%越えますが?
10年なら景気変動で30%行きます。というか政府の試算では最悪ケースでも
労働力人口の減少は20%行かないんだけどね。ソースは?
結局、人件費関係のちまちました嫉妬話にしかならないんだよね。
それなら国営で強権的に改革できるし、現に世襲禁止に向けて制度改定されている。
こういう国政全体から見れば相当下らない問題で、ここまで政治を引っ掻き回す必要ってないでしょ。
228 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:37:22 ID:oc4upXpm0
これは既得権益路線で攻めないんすね、大衆迎合マスコミ。
首相の支持率の既得権?
まあ小泉はサンプロの田原のお気に入りだからね。
他に竹中らもマスコミによって生まれた政治家といっていいし。
その点の既得権益の歪み、政権批判に対する消極性は大いにありそう。
マスコミってイラクとか中韓とか日本全体から見ればどうでもいいような左翼好みの
冷戦時代の価値観でしか政府を批判しない。はっきり言って2ch以上のリソースの無駄かもしれない。
230 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:41:07 ID:8fBBKXog0
まあ、「不良債権処理」って、結局、末端の大・中小企業を
倒産させて、税金で銀行を救済しただけの話しだったし。
バカの小泉・竹中って、国民が飢死しようと、銀行を再生したら、
経済がうまく回ると思っているだけだからw
その一環として、郵貯を民営化し計画倒産させて、
郵貯・簡保利用者の貯金支払ストップ→大量自殺
その前の、郵貯からの貯金流出で、銀行を救済しようとして
いるだけwww
231 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:48:21 ID:8QEjCfXz0
>>226 問題は高齢者の人口に占める比率ね。労働力人口の比率でもいいけど。その絶対数
じゃないんですけど。年齢別人口分布見てみ。
アホでしょ?民間並みになった郵貯と簡保は音を立てて減少。とてもじゃないが、
経営の柱にできないどころか足を引っ張るだけ。だから、新勘定はほんとはなしで
もいいくらい。旧勘定の管理のためにのみ郵貯と簡保は残されるんだ。窓口業務の
多角化に人員増が要るかどうか、近くのコンビニ行って、よく見て来い。ちなみに
人員増が必要になるくらい業務拡大できたら、それこそバンザイだが。
232 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 13:49:36 ID:1Qdp2OILO
>>231 一人当たりGDPが伸びれば負担のキャパシティは増えるんで、
結局一番大きな景気変動で考えるのが先になるよ。数字的にも変動幅はそっちの方が大きい。
高齢化なんて所与の条件でしかないんで考えるだけ無駄だよ。
>アホでしょ?民間並みになった郵貯と簡保は音を立てて減少。
いや、それなら民営化しなくても減少するでしょ(ただし好景気であれば)。一番最初の方で言った通り。
てっきり政府の民営化案のようにお花畑な皮算用をしているのかと思ってたなあ。
こちらは別に急がなくても赤字は表面化するんで、人件費維持など今の甘めの改革案を
推進するよりは、このまま放置して景気など先立つ重要な課題をこなす方がずっと賢いよ。
234 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:06:46 ID:kR/OMm9C0
さんざんあちこちで売国土下座謝罪ばら撒き外交をやったあげく、
アメリカに安保理拡大絶対反対を表明され採決の場合の反対投票
まで呼びかけられてしまった小泉純一郎売国奴総理激ミジメ。
カワイソウな日本国・日本国民(T_T)
235 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:08:28 ID:fxH/IJzPO
しかし支持率にバラツキがありすぎだな
あきれた民営化試算
郵政民営化準備室で行った「新たな試算における新規業務」の一部。
金融サービスにおける貸し付け業務で35兆円とはじいています。
ほとんど根拠はないのですが、貸し付けのノウハウのない郵便局が、
第二地銀全体の貸付額に匹敵するだけのものが可能とは、専門家で
なくても首をかしげます。
また、コンビニの売上高を2500億円、利益250億円と試算しています。一体、
どれほどの郵便局で展開すると計算しているのでしょうか。利益率も9%だとして
いますが、セブンイレブンでも利益率は7.2%ほどです。必死で事業展開して
いるコンビニの経営者から「なめるな!」と怒られても当然と言えるでしょう。
ttp://www.jpu.or.jp/yusei-mineika/usoda-tsushin02.htm
237 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:34:57 ID:GaILgfv30
竹中の諮問機関とやらで、小泉支持層はIQ低いとか言われても、まだ支持してる連中がいるとは・・・。
そもそも現体制を支持するべきは、1%に満たない富裕層であって、一般庶民はサラリーマン増税とか所得税倍増の滅茶苦茶なことされそうな訳で、絶対反対すべき!
238 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:38:39 ID:Lye9bnRpO
>>235 小泉不支持の方が多いのが、最近の傾向。
239 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:40:08 ID:LdLYPp/20
新聞社やテレビ局が調査しまくりで、発表しまくりだから、数字がぜんぜん違う。どれも信じられない。「ためにする支持率調査」だったりして・・。
240 :
:2005/07/16(土) 14:41:29 ID:z6zyvlASO
まあ
小泉の思想って、貧富の格差を増大させて
自民党的社会民主制を崩壊させる
事だから
241 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:57:33 ID:kuPjK56X0
IQの低い小泉支持層
↓
242 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 15:23:42 ID:8oaJkun40
↓小泉支持小泉不支持
↓38.0%38.3%7月15日 時事通信
↓48.1%40.9%7月11日 日本テレビ
↓43% 43% 7月7−9日 日経新聞
243 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 15:28:31 ID:0R+LjZos0
もう選挙の季節到来とはしゃいでいる香具師がいるようだねぇ
('A`)大本営発表の試算で面白い所は
国民に対して負担増を呼びかける時はインフレ率の仮定を小さく
国民に対して明るい未来予想図を描く時にはインフレ率の仮定を大きく
置いてる所なんだよな・・・
郵政民営化より何よりデフレ対策が一番の緊急課題のはずなのだが
小泉政権発足以来・・・口だけでまともな事をやろうとすらしてないのがな・・・
245 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 15:52:10 ID:GaILgfv30
>>3 確かに品性下劣。それほどまでとは。
某代議士と女優の結婚式って後藤田氏と水野真紀のじゃないの?
公の場で恥ずかしげもなく「マ○コ」なんてよく言えたものだ。呆れ。
246 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 16:53:19 ID:yfqfQhiB0
247 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 16:55:01 ID:Nnls9SdO0
今、崖から飛び降りたところだからもうまっさかさまだよww
248 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 16:57:18 ID:abNgqFAc0
小泉支持してる人って何がよくてしてるんだろ。顔か?
249 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 17:01:16 ID:NBmYrX410
>>248 IQが低いことに親近感を覚えるから支持するらしい。
250 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 17:29:18 ID:vtTWfYRv0
>>1 >小泉内閣の支持率は前月比2.4ポイント減の38.0%
ということは6月の調査は40.4%か。
調査するマスコミによってかなりの誤差があるように思う。
まあ世論調査はあくまで世論調査ってことか?
251 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 18:23:47 ID:yUGnOzOw0
>>250 そう、所詮世論調査。データーはコンピューターによる無作為抽出と言っても対象がたったの1200名ほど。
オレには偶然2回も電話が掛って来た。一つはANNで、已む無く協力拒否したね。拒否してる人も沢山いるはずなんよ。
だって、いきなり電子音。「こちらはANN世論調査です。小泉内閣を支持する場合は1をしない場合は2を・・・」
って一方的に回答を求められる。性別・年代・支持政党あれこれ聞かれるわけよ。何か思想調査されてるみたいで怖くなって途中で切った。
で、人間の肉声だったら信用できるというわけでも無いけど。
その後もう一度、どこだったか忘れたけど別の団体からまた世論調査の電話が掛って来た。
今度は人の声だった。また途中まで答えた。でも、支持政党はと言われ詰まった。
これ、公安じゃないだろうな?なんて頭に浮かんだ。こんなデーターが洩れたら洒落にならんなと思った。
何も考えずに世論調査に協力できるのは現政権支持者が多いと思われる。不支持者の少なくない割合が協力拒否しているだろう。だから、支持率が高めに出る。
それでも、40〜30%台に落ち込んでいるとすれば、実際の支持率はかなり落ち込んでいると思われる。
252 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 18:25:48 ID:j6ejooy30
今だ支持が高いのはやっぱオバサン連中とか、ニートの力か?
____
B■∧ ../ ここで書き込んでいる工作員の特徴
━ (*゚ー゚) / @毎日毎晩同じメンバー
| つ A理由もなく、岡田を叩く(菅が民主党党首だった時は、菅を叩いていた)
| | B高卒またはFランクが中心
\| | C軍国主義者の集まり(他国と紛争が起こった時の損失まで、考慮できない。
∪∪ 朝鮮、中国を叩くが、敗戦コンプレックスがあるので、アメリカは叩けない)
D感情的な書き込みが中心。よって、聞く価値がない。
しぃ
255 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 19:57:58 ID:IoiwRo7C0
昭和殉難者、いわゆる「A級戦犯」のことを国会で
「戦争犯罪人だと認識している」と答弁していながら
靖国神社参拝に固執するフリをしている小泉純一郎
氏が支離滅裂であることだけは間違いありません。
おそらくは朝日・毎日新聞や日教組と同レベルの歴史
認識しか持たない馬鹿サヨ自虐売国奴が正体なのに、
保守派の歓心を買って支持率を維持するためのパフォ
でやっているのだろう。
256 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 20:54:48 ID:8fBBKXog0
>>255 マアそうだなw
靖国が「戦犯」を「神」として祭る神社だけに、
戦犯を戦争犯罪人だと認識しつつ、信仰する
バカって、異常だし、それもわからないバカ
ってことだわなw
さすが、慶応裏口入学、二浪・二留だけあるなwww
257 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 21:58:17 ID:Bb4kNqbW0
つい先日もまた国会で逆切れ答弁してたよね小泉。
丁寧に誠実に答弁して理解を求めるなんて言いながら、本心ではそんなこと
かけらも思っていないことが丸見えだった。参議院での議決などもうどうでも
よくなったと見えたね。もしも本当に小泉が誠実に答弁するかどうかで賛否を
決めようと考えている議員がいたらあれで決まったはず。
258 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:38:17 ID:kuqRFpRi0
小泉首相が郵政に固執する理由 〜 加藤紘一氏の回想
「かつて郵政当局は大蔵省の公定歩合による金融コントロールに従わなかった。
彼は若い頃ずっと大蔵側に立って郵政攻撃をしていましたし、郵政は田中派の
牙城という思いが強かったから、政治的・派閥的な感覚でも郵政を許せなかった
ところがあると思います。
その小泉さんが郵政大臣になったんですが、そういう経緯だから、彼のところに
郵政省幹部が説明に行かない。郵政大臣が国会に呼ばれても、省は一つも
動かなかった。あれは、小泉さんの心にトラウマを残したと思いますね。」
論座12月号
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/28388?STYPE=1&KEY=57358
こんにちわ、腐れマスゴミ、腐れマスゴミでございます
不支持が上回った時だけ報道する、
腐れマスゴミ、腐れマスゴミをよろしくお願いします
260 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:43:14 ID:0uAHwEKp0
また、工作員増えてきたな。それまでのスレの流れ完全スルーかよ。
261 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:46:01 ID:LI5Z5u180
>>258 小泉への嫉妬と見当外れな逆恨みが気持ち悪い。
262 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:48:37 ID:0uAHwEKp0
>>251 寝ぼけてんのか?現状に満足してる人ほど、ああいうのは無視するの。うざいだけだから!
世論調査で否定のほうが強く出るのは常識だぞ。
263 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 01:55:46 ID:yw6udVNJ0
遠目からでもはっきり分かるほどに土気色の顔をしていた。目の下には大きな隈が・・・・・・
テロの国から帰国
小泉首相、ノックアウト寸前?
政府専用機からタラップを力なくフラフラと降りてくるのは、お馴染み、我らが小泉首
相である。英国グレンイーグルズ・サミットから九日帰国した小泉首相は頬がゲッソリと
こけ、背を丸め、元気なく報道陣に手を振った。
小泉首相の頭を悩ませているのはテロでも再開が決まった六者協議でもなく、やはり、
今週から参院で審議入りした郵政民営化法案だろう。
八日には、同行記者団に「継続はありえない。廃案になるとは考えていない」と強気の
発言。しかし、国会で首相が修正案に対して「内容は変わっていない」と発言したことに
対し、党内からは反発が続出している。
しかも、参院で否決されたら衆院を解散する、という“憲政の常道に反する”ブチ切れ
カードも、堂々と提示する始末。
「第二ラウンドの参院は、完全にノックアウトだ」とは、反対派の亀井静香氏の弁だが、
そうするまでもなく、この姿は既にノックアウト寸前?
264 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 07:36:12 ID:Ss7PuF3y0
265 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:11:15 ID:V6ueCCwLO
>>255 GHQの徹底的な反日教育を刷り込まれた世代だからな。
英女王陛下の前で、プレスリーを歌う、世界の恥晒し野郎。
266 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:16:20 ID:JGU+AGKD0
>>258 郵政民営化のメリットなんかなく、単に、郵政に対する
イヤガラセだな。
小泉の頭が悪く、執念深い性格がよくわかるw
まあ小泉の友人であった加藤は、今日テレビでも
「小泉さん、頭変です」と言ってたし。
267 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:17:47 ID:n1o7SNUx0
268 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:18:31 ID:tENfLSJD0
まあ>255はソマリアでも行って史んでくれ
269 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:18:51 ID:I3vZzrvx0
とりあえず郵貯は定期だけ残して全部証券口座に移した
270 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:47:39 ID:HuXuJlU0O
小泉のポスターを喜んで買っていた人達は、どこに消えたの?
271 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:56:03 ID:JdcsVAWN0
郵政民営化反対派の皆さんはどうして特定郵便局の設置基準を見直すとか
局長の優遇策の見直しとかを言わないのだろうか。
主婦層なんかが抱いている不公平感を排除するだけで、受け具合が違ってくるのに。
272 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 08:56:24 ID:0PMMIRAq0
>>242 それだと異常なのは日本テレビの調査って事になるね。
273 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 09:05:03 ID:Flak5cyw0
特殊法人が税金を食い潰し日本は借金が増えた
この根源を起つのは、特殊法人が自然消滅する
そのためにも郵政民営化は賛成です。
光も与えず、息の根を止めましょう。
>>271 現に公社の段階で推進されてるからじゃないの。
政治家レベルで言うと当然ながら票田として大事だからでしょ。
>>273 郵政民営化しても特殊法人は消滅しない。
275 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 09:34:01 ID:JdcsVAWN0
>>274 >現に公社の段階で推進されてるからじゃないの。
なら、もっと強調すべき。
>政治家レベルで言うと当然ながら票田として大事だからでしょ。
そもそも公務員による政治活動は・・・
以前はマスコミも「大樹会」だのを扱っていたのに、いまは「小泉憎し」で統一された報道。
>>275 たとえば世襲廃止に向けて公募制を開始してる。
こういうののあんまり報道されないよね。だから主婦がいつまでもうるさい。
>そもそも公務員による政治活動は・・・
でも自治労とかもあるじゃん。何らかの形で言い訳、抜け道を用意しているはず。
277 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 09:53:10 ID:jY0/VfOA0
>>276 ぁゃιぃ宗教団体に支配された自民党なんか支持する奴は、学会員だけだろ。
278 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 10:05:40 ID:JdcsVAWN0
>>277 世論調査って受けたことないけど支持政党って複数選べるの?
学会員なら素直に公明だろ。
自民じゃなくて、小泉政権支持なら判るけどね。
簡易郵便局マンセーしている人もいるが、利便性も考えれば分室>特定局>簡易局>出張所
簡易局って言うのは受託者がどの事業を運営するか選べられる。
もちろん営業時間も。(郵便でさえ9時〜15時とか)
農協委託だと農協自前の貯金と保険の営業があるから郵便しか取り扱っていない
簡易局とかがあり、その中で取り扱いサービスも限られたりする。
集配普通局の分室扱いが一番だと思われ。
280 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 11:35:01 ID:BQLz/1Ar0
281 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 11:36:30 ID:HHWk4y0m0
郵政バカははやくやめろよ。
282 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 11:40:31 ID:6ICUEWgT0
支持>不支持:0.3%->ほぼ並ぶ
支持<不支持:0.3%->上回る
これが時事通信クオリティm9(^Д^)
283 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 11:41:23 ID:YrFx9why0
小泉は人権法反対と言えよ支持率くらい上げてやるよ
>>270 議員・選挙板の「小泉総理は運が強すぎる」と「無党派が応援する小泉総理」
スレに今でも沈殿して結晶してるよ。行ってみると信仰と詐欺についての深い
洞察と教訓が得られるかもよ。
小泉には早く辞めてもらいたいが、それにしても
この手の世論調査の+/-数%の変動に一喜一憂するのは
報道側も含めて世論調査の統計的精度すら理解しないアホだなwww
その日、私は新大久保で馴染みの焼肉屋に居ました。
大画面テレビが用意されているのは珍しいことではありませんが、
私はサッカーが苦手なので隅の席に座りました。
店内は「李!李!李!」の大合唱。やがて「イギョッタ!!(勝った)」と
歓喜の声をあげ、客同士抱き合っていました。
私も「おめでとう」と声を掛けると、何とTVに映っていたのは
自民党総裁選の中継だったのです!
事態が呑み込めない私は、勘定を済ませながら「何がそんなに
嬉しいのですか?」と尋ねた。
オモニは笑顔で「これでウリラの預金が保護される」と答え、
頼もしそうにTVに目をやった。
私は決して忘れることが出来ないでしょう。
日本が日本でなくなった、あの日のことを・・・
287 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 12:11:23 ID:wsLHl6Kq0
小泉は、シュワやスピルを迎えてヤニ下がって
得意になっているが、日本の厳しい状況を考えれば、
本当は自分こそ、日本及び日本製品を売り込むべきなのだ。
どこの国の首脳も、先頭に立ってそれをやっている。
俺は小泉のこういう横着さが大嫌いだ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 12:33:24 ID:9D9lnJ4d0
フジテレビ報道2001世論調査
【問】あなたは、次の総理大臣には誰がなってほしいですか。次の中から一人選んでください。
( )は前回昨年10月調査比
1 安倍晋三 28.8%(-2.2)
2 石原慎太郎 19.0(-1.4)
3 岡田克也 8.4%(-3.2)
4 小沢一郎 6.4%(-2.0)
5 福田康夫 4.2%(前回調査対象外)
6 田中真紀子3.0%(-4.2)
7 麻生太郎 2.4%(+0.6)
7 加藤紘一 2.4%(前回調査対象外)
9 亀井静香 1.6%(-1.0)
10 谷垣禎一 1.4%(+1.0)
10 野田聖子 1.4%(前回調査対象外)
12 高村正彦 1.2%(-1.4)
12 町村信孝 1.2%(前回調査対象外)
14 平沼赳夫 0.6%(±0)
14 与謝野馨 0.6%(前回調査対象外)
額賀nu郎、藤井孝男はゼロ
289 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 19:27:39 ID:UVDWrpk+0
参議院で郵政法案が否決されたら衆議院を解散するらしいが、そうなったらどうなるか?
総選挙前後に仮に事件が起きた場合には政界力学に大きな変動が予想される。
自民の事件だったら分裂が進むか逆に結束が強まるか、
民主の事件だったらイメージダウンか主流派非主流派が決まってくるか、
公明の事件だったら総選挙後に小泉くんはいまの自公連立政権を組むことができなくなる。
今回は自民の一部と公明の全部で衆議院を通した郵政法案もちろん今度は通せなくなる。
みんなはどれがおもしろそうで日本のこれからのためになると思う?
小泉が過去の失政、改革バカぶりを反省し、その旨を遺書にしたため公開してスパッと自決して
果てたら日本のこれからの為になると思う。まあそんな責任感のある人とは思ってないけど。
経済失政によるデフレ不況の進行とともに労働時間について二極化が進行中。
一方ではより激務に苛まれ、他方では不安定な労働環境を強いられている。
●就業構造基本調査から、年間就業日数別雇用者の割合
200日未満 200-249日 250日以上
1997年 16.6% 46.2% 36.8%
2002年 19.5%(+2.9%) 40.9%(-5.2%) 39.1%(+2.3%)
●就業構造基本調査から、週間就業時間別雇用者数の割合
男子
35時間未満 35-42時間 43-48時間 49-59時間 60時間以上
1997年 2.4% 33.7% 33.1% 18.9% 11.8%
2002年 3.1%(+0.7%) 27.2%(-6.5%) 29.2%(-3.9%) 23.2%(+4.3%) 17.1%(+5.3%)
女子
35時間未満 35-42時間 43-48時間 49-59時間 60時間以上
1997年 18.3% 42.4% 27.8% 8.5% 3.0%
2002年 21.7%(+3.4%) 37.6%(-4.8%) 24.8%(-3.0%) 11.2%(+2.7%) 4.6%(+1.6%)
これらはあくまで表に出た公式数字。労働基準監督署のサービス残業摘発件数は
2002年、2003年と続けて過去最悪を更新。さらに悪化する労働環境にも拘らず平均賃金は下落。
●国税庁より一年勤続者の平均給与の推移(賞与含む) ※一部数値は桁省略・四捨五入済み
1997年 467万円 577万円 279万円
2002年 448万円 -4.1% 548万円 -5.0% 278万円 -0.0%
これらの解決には、リフレ政策によって一刻も早く緩やかなインフレ下の安定した雇用環境を実現し、
労働市場を売り手主導に戻す事が必要。失業率とインフレ率の相関関係についてはフィリップス曲線を参照。
291 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:41:28 ID:w1RIw0NH0
('A`)ってかさ・・・未だに支持されてる意味がわからない
小泉を支持する旨みって既得権益層・資本家層しかないはずなのだが
そんな層が38%も存在するわけも無いし
チュンやチョンよりはましですよ
293 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:44:41 ID:Ol84UC060
7/15 .の参院郵政特別委員会で
江田五月
郵政民営化法案修正に関連して、おかしなところをいろいろ指摘の後、
「今回の郵政民営化関連法案というのは、私はあなた(小泉)これ
リフォーム詐欺だと思いますよ。リフォーム詐欺。つまりね、
この公社制度という経営形態はそんなに別に悪くないですよ。
もっとこの形態でいろんなことができるようになるんですよ。
ところがですよ、いろんな人を連れてきて中へ入ってあそこが悪い、ここが悪い。
・・・・・・・社会地域貢献基金なんてものすごくグロテスクなものですよ。
そういうものをくっつけて請求書だけを国民にもってくるという、
そういうリフォーム詐欺は止めて欲しい!」
294 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:45:15 ID:oIEO9r3+0
>>288 >10 野田聖子 1.4%(前回調査対象外)
・・・。
田中真紀子のようなものか?
295 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:47:31 ID:rSSlDoOD0
>>292 小泉はそのチョンの手先なんだけど・・・
まぁチョンはチョンでも在チョンの方だけどな。
296 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:47:39 ID:Ai3Ha9Wm0
イラクの三バカが拉致られた時が政権最大の危機だったと思うけど、結局救出されちゃったしね。
あそこで3人とも殺されてれば支持率30%は割ってたのに。
>>290 小泉の失政というより、小泉までの歴代内閣の失政なんだがな
そいつらのつけが今現れてる
298 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:52:12 ID:EQipi9790
なんだかんだいって小泉が首相なのは自民党にとって大きい。これだけ在籍期間が長くてこの支持率はすごいよ。
299 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:52:24 ID:w1RIw0NH0
>>297 ('A`)・・・
そこまで都合のいい解釈はもはや宗教的だよな。
正直、頭おかしいだろ
300 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:53:06 ID:clxcgZ+H0
>>295 まぁ、弱腰が気に入らない面は多々あるな
で、誰ならイイ?
って聞くと大抵の反小泉は消えちゃうんだなぁ
>>299 小泉の前までは借金も無くて、すばらしい内閣だったてか、ボケがw
303 :
shanel:2005/07/17(日) 23:58:28 ID:J4Uxw5670
ようやく、馬鹿と阿呆の人々が。
痛みに耐えられなくなってきたか。
無責任な小泉に。
304 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:58:28 ID:w1RIw0NH0
>>301 ('A`)借金=悪 といった発想がすでに
マスコミ当たりの印象操作を何の思考も通さずに
鵜呑みにしてる証拠だろうが。ゴミが
そもそも、小泉が実質放置してるデフレってモノは
既存の借金を実質的に膨らませてるんだが・・・その辺は
全くスルーですか?
ID:BndY81lW0 で過去ログ検索したら明らかに小泉就任で悪化していることがわかる。
正直小泉以外なら誰でもいいよ。実績だけ見れば最近小学生はねたあの人よりも遥かに下だから。
307 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:03:42 ID:6uvbv9RB0
>>305 ('A`)小渕あたりは確かに借金はあったが
素晴らしい内閣だったぞ。
おしむらくは肝心の所で首相が倒れて、森なんて中途半端なのに
交代した事だが
あと、よく吊るし上げられてる橋本も消費税増税の実施までは
いい感じに経済を上向きにもっていってた。
で、財政とデフレに対する君の考えはどうなんだ?
マスコミやどこかで拾ってきた意見ではなく、あくまで
君の考えを聞かせてくれ
309 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:06:55 ID:+WdRMe6K0
いまだにインフレ待望信者なんて居るのかあ
借金に追いまくられて、なんとか目減りさせようと必死なのか?
「過去のツケ」というのは具体的にどういう形で影響が出るのか、たとえばありがちなネタで
サヨマスコミが目の敵にする「国の借金」だった場合にどうなのか、というのがわかってない
人が多いよね。明らかに何の悪影響も与えてないんだけど、安手の印象論で天下国家を
語ってバカ政治家を支持してしまう。
311 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:07:40 ID:j4dTXN5q0
>>293 またこんなこと言ってんのか
下品だなぁ
もっと自分の言葉で批判できないのかねぇ
312 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:09:03 ID:pY8dLzHtO
バカ詐欺師小泉辞めろ!
>>309 何言ってるの君。政府の経済財政白書でも日銀の公式声明でも
デフレは克服されなければならない害悪として認識されているよ。
昔ボコボコに論破されて悔しいかったのかもしれないけど、教祖の
言ってることまで否定しちゃうようじゃ、かえってバカがばれるよ。
314 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:11:12 ID:6uvbv9RB0
('A`)先の質問に答えたのだから、次は君の番だろ
とはいえ、無借金経営に関しては成長を望むなら国家レベルではなく
1企業レベルで見てもそれほど望ましい形態ではない事が
わかりそうなものだがな・・・
315 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:12:21 ID:ky++yrHp0
なんか頭でっかちの馬鹿がいるな。学生かwお前は人を説得できないだろ。小泉は単純明快だから支持率が高いんだ。
わかりやすい政策、これが重要なんだよ。そういえば民主の日銀出身のやつの質問はグダグダだったな。
全然わかりやすくないし小泉にあしらわれてたしw
>>314 借金は悪ではないだの小渕内閣はすばらしかっただのが答!?
理由を言えって言ってんだよw
317 :
314:2005/07/18(月) 00:13:32 ID:6uvbv9RB0
古い話だけど日本も援助に頼って高度成長したわけだしね。
必要な時、やった方がいい時、やらなければならない時に借金をするのは
何もおかしなことじゃない。しかも当時の借金は対外債務だったわけだし。
>>315 「俺はバカです。日本の行く末に頭を使うよりも己の感情論を優先します」ということだね。
そういう人をむりして説得しようとは思ってないから、見苦しく自己欺瞞と自己弁護と
自己慰撫に励んでてちょうだい。
>>316 デフレ時に政府が借金して需要創出を行うのは民間投資にも悪影響を与えず、
国全体の資源の有効利用という観点から正当化される、とかかな。
むしろ逆にデフレ下で需要管理を放棄した場合の悪影響を想像する方がいいかも。
まあ過去レスの小泉政見以後の数字を参照だね(まあ小泉も借金で景気対策しなかったわけじゃないんだけど)。
>>316 小渕の成果に関しては株価を見ればわかりやすいと思うけど
株価に一喜一憂しないと馬鹿はの賜ったが
株ってのは金融資産であり、それを基準に金が
世の中を流通してる側面は確実にある以上
国単位の経済を見る時にそんな軽視していいものではない
ってか・・・君はろくに自分の意見も主張できない
たんなるゴミだったか・・・相手をするのが馬鹿馬鹿しいな
てゆーか話が逆なんだよね。
バブル崩壊後でも橋本内閣後期と並んでクズのような実績しか上げていない政権について、
理屈を並べて教祖を擁護する必要があるのはその信者の方だろうにね。
それを「万年反対バカ野党」の如く、なんでも過去の政権のせいにする発想ってのが情けない。
まあ心底ではクズだとわかってるからあえて弁護しない、ということかもしれないけど。
>>319 あんだけ税金ジャブジャブ使えば多少は上がるだろw
それがすばらしい政策かよ、ボケ。
>>318の方が遙にまともなこと言ってるわ。バカが内容が無いものを難しく語りやがってw
322 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:26:46 ID:ky++yrHp0
>>320 お前の言う経済政策をやらなければ屑政権か。ガキは黙ってろ。お前の妄想どおりいくと決ってるのか。机上の理論ばかり言ってるんじゃないぞ。
>>322 うるさいよバカ。悔しかったら論理で勝ってみてね。
324 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:30:30 ID:ky++yrHp0
>>323 お前論理だけで行動できないタイプだろw失敗したら言い訳ばかりしてそうだ。
政治家は経済だけやってればいいんじゃないぞ。
325 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:32:35 ID:/6V/icF40
世界史にのこる偉大な総理大臣だとおもう。
伊藤博文、東条英機、吉田茂、小泉純一郎
これくらいだろうなあ
>>324 ああ、大使館デモオフとかで盛り上がってる類の人なんだね。
はっきり言ってやるけどあんなもんはやるだけ無駄だよ。プロ市民運動と一緒。
もちろんもちろん政治家は経済だけやってりゃいいよ。
外交見ても小泉政権は例のない失敗が多いけどね。
てゆーか君「経済だけ」なんて言い出すところを見ると
やっぱり過去一悶着してトラウマになってる人みたいだね。
もうちょっと大人になりなよ。真面目に日本社会のこと考えない?
>>325 橋本と一緒で経済史の教科書には絶対載ると思う。それは保証するよ。
もちろん悪い例、それも最悪のそれとしてね。
>>321 ('A`)多少ね・・・
それこそ多少の節約のために大きく資産を溶かし
借金も結局、その多少上に上げた時程度の規模に膨らませた
どこかの馬鹿よりかは遥かに優秀だと思うが
しかし・・・結局、君の意見は最後まで聞けなかったね
329 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:44:18 ID:/6V/icF40
>>329 え、でもそれ以外目立った部分がないし。世界史的という限定をはずしても。
北朝鮮にまんまと核開発を許してしまった政権とか?
331 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 00:51:34 ID:/6V/icF40
一言でいえば自由主義をもたらした政権ということです。
日本的現実においてそれを政治的になしきるには破壊しかなかったと。
>>331 自由主義?産業再生機構とか銀行国有化が?頭おかしいでしょあなた。
333 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:03:55 ID:+WdRMe6K0
国鉄も電電公社も民営化して良かっただろ
郵政の次は、道路公団・社会保険庁解体と仕事はまだ残ってんだから早くやれ
特定郵便局長みたいな社会のダニが必死に抵抗しているが早いトコ潰しちまえ
334 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:08:27 ID:/6V/icF40
>>332 補足すれば権威主義の破壊ということですね。
権威主義はさまざまな言い方でその善性を主張してるが
実のところ既得権益を保持しようときゅうきゅうとしてる
社会的ダニに他ならない。
既存秩序を破壊して自己目的的に変革を作動する社会を作ることは
常時時代に適合した社会を作る必要条件。
それが頭がおかしいとしか思えないあんたは
白痴そのものですね。あんたの理想社会は権威主義人治主義で不変であるがゆえに時間と供に
劣化化するのですよ。その最大級の欠陥を解決するにはドラスティックな天変、
革命が必要と結論され、言いかえればあんたは社会の極度の不安定化を合理化
してることになるわけ。
>>333 民営化論は過去レスでやってるなー。
現状では糞どうでもいい優先順位の低い問題だよ。
郵政民営化による財政収入とか経済効果って(お花畑な政府の試算を
受け入れても)デフレ不況によるマイナスと比べると全然小さいから。
>>334 あのさ、実態のないものを崇めてそれを権威に他人を排撃するってのは
「劣化化」して柔軟性のなくなった頭脳の最たる者だと思うよ。
過去レスの数字見て現実認識から始めた方がいいと思う;。
336 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:15:59 ID:/6V/icF40
常に現実の中にしか理想を見ないなら
いずれはゆきづまるわけなのですがねえ
>>336 いや、理想はあるよ。だから「お前は理屈だけなんだよバ〜カ」なんて
勝利宣言する人もでてきちゃうわけで。ただ現実をまず認識しないと
将来の展望も何もないでしょ?政治ってのは不可避に他人を巻き込まざるを
得ない物なんだから、たとえばあなたのような思考停止の無責任は
政治に関わる資格そのものの欠如を表していると思っちゃうんだよね。
338 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:20:08 ID:/6V/icF40
そもそも現実の中にしか理想を見ない人間にとって
理想とは何であるか、単なるなりゆきでしかないんじゃないのか
とも思われるわけで。
>>338 現実の何処にも接点を持たない理想なぞ、すでに妄想と大差ない。
あ、「現実の中にしか」って限定があるか。
最初から現実を見据えるつもりはないってわけだね。それは怖いなぁ。
脳内のイデオロギーによって社会や他人を断罪する、なんて人は反証可能性の
担保という自由主義社会の基本的良心からは最も程遠い存在だと思う。
反省して下さいね、ってこういう人には何言っても難しいかな。う〜〜〜ん
341 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:23:44 ID:/6V/icF40
ヘーゲルが「現実的なものは理想的であり、理想的なものは現実的である」
といってるの知ってます?そして彼、および彼の弟子であるマルクスは成功したのか?
自由主義は人間の現実を見るのですよ。
342 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:24:07 ID:pw0R74Xv0
○川内委員 法案を読めば読むほど、だれのために民営化するのか、何のために
民営化するのかがわからなくなってきておりますし、これまでの質疑を聞いておりま
しても、希望的な観測とか予測とかで彩られていて、法律の中に何が書かれている
のかということについては、法律は全く何も決めていない。実態としては、後は野と
なれ山となれ、民営化するんだからということだろうと。
平成17年6月9日衆議院 郵政民営化特別委員会
つか小泉は別に革命的じゃないだろ。
へ〜、「人間の現実」を見たら自殺者や精神障害者が激増するのか。
だったらそんな現実イラナイです。
>>343 そうだよね。ヘタレてばっかだし。中曽根とかと比べるべくもない。
だいたい80年代以降どの政権も粛々と規制緩和等を推進してきてるんだよね。
なんかマスコミの改革路線賛美で脳内を侵食されてしまってる人の勘違いが目立つ。
345 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:35:27 ID:ky++yrHp0
>>344 お前が偉いのはわかったからwだったら誰が変わりの政権をやってればよかったんだ。現実的に教えてくれよ。
>>345 前の総裁選のほかの候補なら誰でもOK。政見公約見て言ってます。
あ、もちろん他にもいるよ。一々言わないけどね小泉ほど酷いのがいないから。
348 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:41:27 ID:ky++yrHp0
>>347 政権公約だけじゃなくて実行力とかも加味して一人選んでくれ。実際公約を出来ないやつが多いだろ。どの程度やれそうだの世界だ。
小泉以外って小泉のやることすべて気に入らないって言ってるようなもんだぞ。
えー、小泉自身碌に公約を実現できてないんだからどうでもいいでしょ?
一人ねぇ・・・誰でもいいよ本当。中二階のうちなら誰でもいい。今よりはマシだし。
350 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 01:51:19 ID:ky++yrHp0
>>349 それならただのアンチ小泉だろ。誰でもいいよと言う答えがすごいな。
>>350 は?過去レス見ればバブル崩壊後でも普通に底辺クラスじゃん。
過激でもいい加減でもなんでもない当たり前の感想だよ。
むしろなぜそこまで小泉を崇拝し続けるのかの方が不思議。
352 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 08:09:56 ID:SPHTee6N0
>>349 売国政治家より多少はマシ。
だが、小泉にこのまま任せておくと、日本がどんどん窮地に追い込まれていくような気がする。
そろそろ民主工作員が増える季節かな…
次の総理は中川でどうよ?
>>354 俺も中川は他のおっさん達よりゃなかなかいい候補だとは思うが、
マスコミとかに叩かれるとゴモゴモしちゃいそうで少し不安はある
けどね。
愛国とか売国なんて話は、経済運営の成功・失敗と比較すると
国益にはほとんど何の関係もないと言っていい。
個人補償だろうと化学兵器だろうとガス田だろうとね。
一部の人間の趣味の問題でしかない。
民主党がダメなのは内政面で小泉と似たり寄ったりだからでしかない。
>>355 そうでもないと思うが。ガス田関係でもハキハキしてるし。ただ、朝に弱いみたいで日曜の討論番組では
ヘマしてばっかりだけど。