【社会】「フランス語、数えるのには不便」「仏政府に文句言うといい」 提訴された石原都知事

まあ，提訴した奴らのお陰で，石原擁護派もアンチ石原もフランス語を勉強できた．
石原の強要の欠如も改めて明らかになったことだし，良かったんじゃないか？

アデュー

>>940
SKKつかえば？

逆にフランス語への興味がこれだけ増したではないか・・・と言えないだろうか。（ｗ

>>950
名作なの？（ｗ

オレは読んだことないが（ｗ

>>915
逆にこんなくだらないことでケンカ売るなんて日本人の品位を下げているとは思わないのかな？
必死だなって感じるし、それが日本、日本文化を取り巻く現在の状況
を示している気がして哀しいね。

不良三国人への政治的に有効な発言は支持するけど、
今回のははっきり言って恥ずかしい。

まぁ、訴訟されてしまったわけだし、裁判で徹底的に争ってくれていいよ。

毎度毎度どうでもいいことにこだわるオッサンだな。

>>956
本人はケンカ売ったつもりなんて無いんだろ。

まああれだ、
マリック＝アラブ系、
フランス国内のアラブ系住民の中には、
アラブ系の誰かが犯罪被害に遭うと大掛かりなデモをするが、
アラブ系の誰かが犯罪を犯し、それを捜査、報道すると差別だ、と騒ぐ。

今回の提訴者がマリックという名だったことは、ある意味納得だよ。

ttp://japan.wipgroup.com/useful-information/reference-material-data/gengosiyoujinkou.html
フランス語と日本語の言語使用人口。
母国語人口は日本のほうが上だが（単純に人口が日本のほうが多いだけ）公用語人口
ではフランスのほうが倍近く。

ファビョると世界の実勢も理解できなくなるとみえるな、石原爺さんは。

言語の文句は政府に言え、か。
関西弁に対する文句は、大阪府知事に言えばいいのだろうか？

東京の下町では、「ゆでたまご」が「うでたまご」になり、
「ひろば」が「しろば」になるが、これに対する文句は、
都知事に言うべきか。それとも、江戸川区長あたりにいうべきか？

単純に石原が仏語を読み書き出来ないだけだろ。
石原のフランス語コンプレックスは凄いものがあるな。
スタンダールやバルザックを愛読した三島とは大違い。

>>941
> 日本語そのものは、「春はあけぼの」みたいなヤツが原型。

最近その原型に戻って来てるかもねw
あの件よろしく♪　みたいな。

小泉の談話とか、英語で配信出来ないような曖昧な表現大杉

石原の「フランス語は国際語失格」発言は訴える程のことかね〜

シラク大統領の「イギリス料理は不味くて、あんな料理を食べる奴らは信用できん」
の方が、よほど問題発言。

あんなんで５０万円貰えるなら、日本語を馬鹿にして貰いたいわ。

>>931
なんで915が判断しちゃいけないの？　
党中央部の判断が絶対だから?

>>933
それは濫訴じゃないから裁判所も主張を認めたんだよ。

>>956
どっちもどっち。
石原発言はくだらないが、直接侮辱されたんでもないフランス学校の教師が営業妨害だと騒ぐなんてこじつけもいいとこ。
両方恥ずかしい。
訴状見てみろ。
http://www.classes-de-francais.com/ishihara/jp/i04.html

＞フランス語を母語とする別紙原告目録１，２，３，４，５，６，７，記載の原告らはいずれも、そのような低俗な言語文化に属する
＞国民（人種）であるとの印象を与え、母語とこれを育んできたフランス文化を貶められ、フランス語を母語として話すことや、
＞フランス語社会の一員であることについての社会的名誉及び名誉感情を著しく傷つけられた。

なんていってやがる。だったらシラクの飯がまずい発言で英国人が訴えられるかっての。

こういうのって、簡単にへたれて前言撤回するより、曲げない方が相手に一目置かれるよね。誹謗中傷意見じゃないし。
言い訳する方が馬鹿にされる。

結局ね、石原の問題は、（１）フランス語は国際語として失格うんぬんという
日本の首都の行政の長としてあるまじき国際感覚の欠如、（２）そもそも、
自分の政策の反対者を批判するのにフランス語の性格は、まったくもって
不当ないいがかりにすぎず、行政の長として良識が欠如していること、
（３）そして、フランス語は国連の公用語であり、またフランスは数学
の発展の歴史において大きく寄与したということを、石原氏は、ほとんど
知っていないと思われ、にもかかわらず、そういうとぼけたことを
公の場で主張しているという行政の長としての思慮の欠如。

自分達も英国は飯がまずいとか散々文句ばっかたれてたやん……おフランス。

>>962
あなた、よくずれてると言われるでしょう？

つーかいきなり訴えたわけじゃない、ようなこと記者会見で言ってたけど

>>961
まあ大多数はかつての植民地だったアフリカの小国だけどな
それでも確かに数としては多いな
どうするよ石原

>>942
「数勘定もできない言語なんて国際語として使えない。こんな阿保言語を勉強させるのは無駄」
という主旨の発言したら、その言語に関わりの深い人間から訴えられて当然だと思いますが。

こんな発言を公の席で知事がしたら、ジョークでは済まされない。

>>957

争点はなんだろう？普通に訴状棄却で終わりだろう。

「フランス語を侮辱」では訴訟にならない。
もし、訴訟をするのなら、
「都知事という要職にある石原氏がフランス語に否定的なコメントをした
せいで、フランス語の受講者がへり、経営が圧迫された」だろうけど、

まず、石原コメントと受講者減少との因果関係、
国際語の資質がないというのが、否定的かどうか？
そもそも、この程度の表現自由まで司法が介入するのか？

これは、靖国訴訟以上に、原告は勝てないぞ。

>>931
それは教条的過ぎやしないか？
例えばアメリカの裁判事情を考えてみればいい。
マクドナルドのおバカ裁判なんか典型的だろ。

>>968
それは賛同。

【参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」＝韓国一流紙、中央日報が対日戦略を提案

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/l50
複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第1、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。韓国政府の「歴史問題提起」は、これまで便宜的かつ一時的な性格が強かった
第2、「包容」の戦略。 日本の大衆に迫る形でもって批判を伝える、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力、
第3、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、 日本社会を内側から変化させる方法。
そうした点から、今回、韓国が先に、 永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。　　　　[ソース　中央日報、日本語版]
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200§code=200

そういや大相撲のフランス場所だっけ？
ポスターに映ってる小錦の尻にウンコの落書きされたのは？

つかフランス語の数詞なんて別に屁でもないし･･･
あれ程度でフラ語挫折したヤツなんているの？
ドイツ語も十の位と一の位ひっくり返すからダメとか言いそうだな

フランスだと、雲子や性器の落書きなんて日常茶飯事。もう見慣れたよ。
近所の税務署にはシラク＝泥棒っっていう落書きがあるよ。
もう何年も放置されてる。

訴えたのは世間の注目が目的だろ。
実際に注目浴びて知事もトーンダウンしちゃってるし。
数えれない→数えるのに不便。

自分の数の数え方が国際的な標準とずれている事に気付かない日本人が
他人の数の数え方にけちを付ける滑稽さ。

フランスの数の数え方がどう複雑なのか知らんが、漢字に比べりゃたいしたこと無いだろ

>>972
そうか言語を強要した
フランスの植民地支配はそれほど酷かったのか…

正直、訴えは訴訟当事者ではないとして、却下されると思うけど、
だからといって、石原氏のこの種の発言がぜんぜんいいとは思わないね。

非常に行政の長としての資質を疑わせるもんだ。

見出しだけみたら「馬鹿発言」に「馬鹿訴訟」と思ったが、
大学の仏語枠を削るときのコメントとしたら訴訟も仕方ない。

チン太郎がフランス人に馬鹿にされますねW

>>962

実際問題、旧仮名とか当用漢字とか、
日本では政府が言葉をコントロールしてる事実もあるわけで。

>>973

訴えはしないけど、学会への招待状が来るかもしれないね。
学者なら、裁判所でなくて、学会で勝負すべきでしょう。

俺だったら、

「語彙体系の複雑さと、語彙体系の歴史は因果関係がある。
よって、フランス語の数詞体系が複雑なのは、フランス語は古くから
数字の概念が発達していたことによる。
一方、日本語のように単純で規則正しい数詞体系をもつ言語は、
数字の概念の発達が遅れていた。」

で終わりだよ。事実そうだし。

石原は謝らないの？

自分の価値観を他人におしつけるなよ。
傲慢な人間が多すぎ。

石原、「首都大学東京にはフランス語の受講者はいない」とか言ってたけど、
ある程度の規模の大学で仏語の受講者が皆無ってヤヴァくないか。

聞きかじりの知識でよく失敗する知事だな。

>>975
日本だって、どんどん裁判起こして判例積み重ねればいいんだよ。
そうやって判例積み重ねて、人前で言っていいことと悪いことをはっきりさせる。

特に、公権力を持っているものがどんな発言をすべきでないかははっきりさせるべき。
一作家がエッセイのなかで書き記した発言じゃないんだから。

>>983
フランスは１０進法とか２０進法がバラバラで使われてると聞いた

＞986
しかし原告は大学の仏語関係者じゃなくて
私立の語学学校。

>>966
直接の利害関係者であるフランス語教育関係者が法律に訴えるってのは
非常に合理的で国際的に認められた手続きだと思うが。

イギリス料理が酷いことはイギリス人が自覚してるからなぁ。
訴えてもよいと思うが。

フランス語は古くから数字概念？古フランス語ってせいぜい１０世紀あたり
じゃなかったか？

J-WAVEも放送開始当時からジングルで“キャトルヴァンテアン・トロワ、ジェイウェイヴ〜♪”と流していたが、これを81.3 J-WAVEと言っていた事をどれだけの人間が気付いていたのだろうか？

訴訟なんてしやがるフランス極右どもは
まとめて死ねよ。

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