【群馬】1945年8月5日の前橋大空襲 攻撃目標3か所だった

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21名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:50:13 ID:U2U+k8JH0
>>19
そうです
22名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:53:16 ID:Qtp6kYIM0
>19
スバルは星座のスバルね。
ttp://marketing.readymade.jp/etc/word/sotsuron2/4.pdf
レガシイみて中島だっていうのも、まあ、ありかなと
23名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:54:41 ID:IX3xh+hP0
戦争は通常は宣戦布告後に始まる。
軍事関連施設の有無を問わず都市部が空爆対象になるのは当然。
年寄り子供等は疎開させられるから無差別殺戮ではない。
強制的に疎開させなかったサダムフセインってのもいたが。
24名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:04:57 ID:v9p0Uk+B0
大都市空襲では、周囲を囲んで逃げられないようにしたとバカの一つ覚えのようにわめいてる
池沼が目立つが、これは事実に反する。
米軍の絨毯爆撃とは、目標地区を縦4マイル、横3マイルの矩形地域に決め、
先導の中隊が100フィート間隔で一列に並び、高性能ナパーム性油脂焼夷弾で
準備火災を起こさせる。その後、後続機群がその火災を目印に、M69焼夷弾を
低空から投下する。先導機が矩形範囲を決めるのは、爆撃目標(軍事施設)
以外に被害を及ぼさないためであって、決して犠牲者が逃げられないようにする
ためではないのだ。
東京大空襲を始め、大規模な空爆の前に米軍は必ずビラを何度も撒き、
市民に逃げるよう警告を促している。
絨毯爆撃は軍事目標だけを選択的に攻撃する人道的な爆撃方法といえよう。
25名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:11:02 ID:DJzkWpfQ0
無差別爆撃というが、
住居も工場も混ざってるからしょうがない。
まして子供までもが戦時の生産に加担してるのだから仕方ない。
26名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:14:07 ID:IIS2iVTj0
スレタイとはやや趣旨が異なるけどこのページオモロかった。

http://mltr.e-city.tv/faq08g.html
27名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:27:57 ID:g3Guu6js0
じいさんはこの日を境に大金持ちから借金持ちに。

マッカーサー憎し。
28名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:40:43 ID:2hirKDir0
あぶねぇ おれ前橋生まれだから、もし大空襲になってたら、
産まれてなかったかもしれないじゃん・・・
29名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 21:34:40 ID:l8dmozyQ0
【東京大空襲】米軍による無差別都市爆撃
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1060879092/   @日本史
これほどの無差別大量虐殺をした米国にあの戦争での「正義」を語る資格はあるのか?
しかも殺戮大魔王カーチス・ルメイ(ドイツでも虐殺してきた)に勲一等まで与えた
売国奴・佐藤栄作がインチキ臭い「非核三原則」でノーベル“平和賞”を受賞する笑い話。
原爆投下も含め、米軍の殺戮作戦はヒトラーのユダヤ政策に匹敵する人類史的犯罪だ。

太平洋戦争(第二次世界大戦)の末期 1945(昭和 20)年、アメリカ軍が長距離重爆撃機
B29 編隊などによって首都東京市に対し加えた一連の大規模爆撃。12 万人以上の
死傷者、100 万人以上の罹災者を出した 3 月 10 日の城東地区(墨田・江東区)大空襲
は特に記憶される。焼夷弾(注)による大規模火災に起因する被害(下表参照)が大部分
を占め、緒戦から含めて 50 回以上の空襲により、東京はほぼ完全な焼け野原、文字通り
の廃墟と化した。

もちろん空襲をうけたのは東京だけではない。

文字通り全面的な本土空襲であり、全国の主要都市は 6 大都市はもとより、少数の例外
(京都、奈良など)を除き、北は北海道釧路・帯広から南は西之表まで 10 カ月に渉って
連続的あるいは断続的に軒並み空襲の被害を受けた。

「軍国主義者の戦争遂行能力と抗戦意志を挫く」という戦略爆撃の思想にもとづくが、日本
の戦争責任とならび、非戦闘員(市民)に対する無差別攻撃として戦争責任を問う考え方
もある。

東京大空襲 http://www.qmss.jp/qmss/biography/tokyo-dai-kushu.htm
30名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 21:40:09 ID:SejNOvod0
>住居も工場も混ざってるからしょうがない。

ここまで、記憶が風化してしまったのか。
米軍の無差別爆撃は、まず焼夷弾で周りに火壁を作り、なかの人間を逃がさないよう
にしてから爆弾を落としたんだよ。
奴らは軍事工場を破壊するとかじゃなくて、都市の住民を殺すつもりで飛来してきた。
完全なる国際法規違反の鬼畜だったんだ。
31名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 21:43:45 ID:NWBsv/LW0
このスレ気持ち悪いな。
日本への都市空襲を擁護する意見ばかりだ。。
いったいどんな勢力が工作しているのやら・・・
32名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 21:46:30 ID:O890wwwP0
隣の高崎市民だが
うちも焼き払われて苦労したって聞かされてた口だ
だが
前橋(旧市街地)をこの世から消してくれてたら
その点だけは
みんな今でも米軍に感謝し続けてるだろうな
33名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 21:54:50 ID:I1RT2BRsO
>>25
ルメイの前任者が高高度精密爆撃で米軍の被害軽減&民間人被害回避したが爆撃が全く効果無く解任。
代わったルメイは昼間、夜間低高度爆撃で最初から民間人を狙った爆撃を行った。
34REI KAI TSUSHIN:2005/07/15(金) 21:54:50 ID:Au49o6vJ0
馬鹿だな〜その当時の軍事工場は中国地方の田舎です。
35名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 21:56:17 ID:HEqpeRN1O
アキラ覚醒から始まる第3次世界大戦はマダだろうか?

36名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 22:08:35 ID:1YAwF15w0
今の試験場辺りだな
あの辺りは空襲で沢山死んだらしく
試験場内に今でも怪奇スポットがいくつかあるよ
37名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:41:26 ID:mTbqz5tH0
>>36
それを言ったら東京の下町とか沖縄・広島・長崎・その他の都市・・・
すなわち日本中怪奇スポットだらけだわさ。
38名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:45:10 ID:hYEFUjVc0
>>29
カーチス・ルメイは日本から勲章を貰っている。
たしかにそうだけど、彼は戦後あまりにもひどい無差別爆撃をしたことを
後悔していたそうだ。アメリカ、日本のマスコミの取材にも東京大空襲に
ついてはふれるのを嫌がり、まともな話しも残していない。
それに彼は軍人として日本が再び空襲の惨禍に遭わないようにすることが、
一番であると、空軍力の確立に、懸命に航空自衛隊の育成に努めた。
それで、勲章なんだから、いわば自戒と反省の産物だと思うべきだね。
39名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:16:02 ID:hYEFUjVc0
ルメイは謝りこそしなかったが、十分に苦しんだ。もう許してやれよ。
NHKのインタビューで日高に泣きそうな顔しながら、帰らせようとしてた。
漏れは何も言えなくなったよ。
こんなオヤジがアレをしたのかと、どうしても思えないと共に、
自分もそうなる可能性がある事に気付いた。
それからやっと、兵でなく戦争に至った政治を憎むようになった。
40名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:27:52 ID:kf6JsH8a0
>>39
それはコピペだな?
自分で昔書いたから良く知ってるよ。
でも、まさか自分の言葉がコピペになってようとは・・・・・・・・・
41名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 14:43:27 ID:pSjlMsvj0
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l 日本の民家は軍需工場だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  中島飛行機工場はよく訓練された軍需工場だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 大空襲は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
42名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 23:52:08 ID:wYRJuT0X0
>>12ってネタだよな???
マジレスなのかネタなのか区別が付かずにとりあえずググってみたけど海綿魚雷なんてもん
全然見つからんぞ
43名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:00:24 ID:y7uMdm8S0
>>38
航空自衛隊の育成に貢献したというのは全く中身のない空文で嘘だよ。

空自はルメイに育てられたなんて言えるほどの貢献は受けてませんよ。
小泉の売国親父が推薦して、鬼畜ルメイに勲一等旭日大綬章をやって
しまったときの名目が「空自育成の功績」だったけど、それは源田実
が戦闘機の機種選定に絡んで渡米し、米国政府から勲章をもらい、メ
ーカーから賄賂を貰って帰ってきたことに対し、バランスをとって米
空軍のカウンターパートだったルメイに日本の勲章をやろうというこ
とになったためにしかたなしに作文した形式的な名目に過ぎないよ。

>>40 デタラメなガセネタ書くんじゃねーよ、ゴルァ!




44名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:01:41 ID:1+JevTT90
風の中のSUBARU〜♪
45名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:06:10 ID:WqTBVkYU0
>>理研前橋工場
 ふえるわかめちゃんでも量産していたのけ?
46名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:06:26 ID:yw6udVNJ0
>>39
おれはそのNKHのルポを放映当時にリアルタイムでこの目で
見たが、「泣きそうな顔しながら、帰らせようとしてた。」な
んてことは全くなかったぞ。むしろ、憎憎しげな様子で、日本
政府がくれたこの勲章だけは写してよいが取材は断ると言い捨
てて奥に去っていく場面を今ならさしずめマイケル・ムーアの
映画風に写していたのだ。そしてそれがアメリカだと象徴する
かように、テキサスの黄色いバラのメロディーをBGMとして
流していたのだ。
47名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 00:15:14 ID:ocnzwL6c0
つうか、ルメイって偏屈で米軍の中でも嫌われてたそうジャン。
ルメイが就任するとB-29の乗員の間で「俺らはヤツに殺される」が合言葉になったとか。
「戦争がなけりゃあんな野郎に注目する人間なんて誰も居なかったはずだ」とも言ってたよ。
48名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 10:42:02 ID:6YLQgZeD0
カーティス・ルメイほど平和を愛し、人の命の尊さを知っている者はいないよ。
ルメイは真の平和主義者だった。平和を愛すればこそ、戦争を早く終わらせるために
あらゆる努力をやったんだ。
平和な世の中になってから、彼をあれこれ批判するのは簡単さ。
49名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 10:45:41 ID:6YLQgZeD0
>>47
ルメイは自軍の兵士を愛していた。だから、彼らが命を失わないよう、激しい訓練を課したんだよ。
だから、それがわからない兵士たちには嫌われただろうね。
しかし、彼らは後に気づいたはずだ。ルメイの猛烈なシゴキ訓練が、彼らの命を救うためであったことを。
鬼のように厳しかったルメイその人が、誰よりも兵士の命を気にかけていたことを。
50名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 10:55:15 ID:QBFSjLU10
>>48-49
お疲れ様。全然釣れませんねw
51名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 11:06:14 ID:6YLQgZeD0
>>50
釣りも何も、真実を述べているだけだ。
ルメイに対する根も葉もない中傷はやめたまえ。
52名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 12:32:38 ID:MfplbfhO0
>18
当然、次はココだ、と噂をしていたそうです。

でも、なぜか爆撃されない。

京都では、知日派のアメリカ人の学者が軍に働きかけて、
古都の文化財を守れ、と主張してるんだ、という美しき誤解があったという。
(例のウォーナー伝説。
 戦後、その噂を聞きつけたGHQがその話をマスメディアに広めさせた。
 が、ウォーナー博士自身は、古都の文化財を守れとは言わなかった)

また、ずっと爆撃がなかった新潟市では、広島に新型爆弾が落ちたという知らせを聞き、
実際に市民を疎開を疎開させた事があった。
53名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 12:41:38 ID:J7omWoCm0
夜間の利根川に反射した月の光を誤認して爆弾を投下してしまったので、前橋への被害が減った。
と聞いていたがなあ・・・。
54井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/07/17(日) 12:51:50 ID:OnwoavLW0
目標、高崎観音。
55名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 12:57:58 ID:Jl1mBP2z0
Army AIr Force song 萌え。
56名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 12:59:41 ID:khZCCqy00
デブのアメ公め、地上からノンオイルスーパードレッシングを消すつもりだったのか
57名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:16:09 ID:gK6yN/kC0
我々は>>1が何故このようなスレッドを
立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した
上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、
ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を
監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、
オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、
涙ながらに「息子が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた
58並榎:2005/07/17(日) 13:19:08 ID:dG1an7el0
高崎は大空襲こそないが爆弾は落とされたらしいが・・・
59 :2005/07/17(日) 13:20:26 ID:b1LJKtTN0
攻撃目標どうやって見つけ出したんだろう?
写真から?
スパイ?
スパイ使ってどうゆうふうにアメリカまで情報がとんだんだろう?
エロヒ人おせーて
60名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:23:20 ID:4aqE4hCL0

ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 原爆投下・大空襲を実行指揮したカーチス・ルメイに
               勲一等旭日大綬章の授与へ推進した小泉純也に感動したっ!
61名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:25:41 ID:Jb4LYMuT0
>>45
理研って理化学研究所だろ。
62名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:34:16 ID:V6ueCCwLO
>>61
小泉家って、日本に対するルサンチマンを持ち続けてるのかYO
63名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:36:50 ID:khZCCqy00
>>62
なにその小泉サルキンマンコって
64名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:41:49 ID:XABt8Vu/0
>>62
小泉はサルティンバンコの劇団員じゃねーよ
65名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 13:56:41 ID:nUyZBgxx0
婆ちゃんが、敷島公園に逃げる人の長〜い行列が出来て、そこにアメリカの飛行機が低空飛行で飛んできて片っ端から
機銃掃射してったって言ってたな。
空襲が終わると広瀬川の東側は一面焼け野原で何にも無くなってて、道には爆弾(焼夷弾?)がそこらじゅう突き刺さってて
危なくて満足に歩けなかったらしい。
他にも、避難しないで屋根の上に次々落ちてくる焼夷弾をひたすら払い落としている人の話とか、自分の家には全く被害がなかったのに
道路一歩挟んだ向かいの家には山程爆弾が落ちてきて燃えてしまった話、不発弾が地面で跳ね返って目の前の人の顔が(ry・・とか色々聞いたの思い出すた。
66名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:30:33 ID:IA6VEWVj0
前橋みたいな内陸にまで、楽々爆撃できるなんて・・、日本の上空の制空権まったく存在しなかったのか。
67名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:35:26 ID:TRs0mqs+0
>>58
爆弾落ちたよ。
会社の裏っかわの田んぼにモロトフノパン籠が刺さった事があるらしい。
68名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:40:22 ID:skew09yi0
>>66
B29のターボチャージャー加給は高々度の飛行が可能なんだが、
日本に加給の技術がなく、高々度飛行できなかったんだよな。

B29と同じ高度を普通に飛べる飛行機があれば 迎撃できたんだが
作成が遅すぎた

キ94
http://www1.odn.ne.jp/~aaa37110/%96%CD%8C%5E%83R%81%5B%83i%81%5B/%8Dl%8E@%83L%82X%82S/kousatu1b.html
69名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 23:45:06 ID:skew09yi0
ルメイって 都市の人間を焼き殺すためにどんな爆撃方法がいいか考案した鬼畜だよな。

ルメイ考案 虐殺方法
まず□に焼夷弾の炎で囲み逃げられなくする → □の中を十字に爆撃し 中に火をつけ
逃げられない住民を焼き殺す。

これを虐殺と言わずになんて言うんだろ。
70名無しさん@6周年
>>68
レスサントス。
素人考えだと同じ高度までいかなくても、輸送機みたいなのに高射砲積んで打ち落とせばいいんじゃね
とか思ってしまうのだけどそう簡単にはいかないのだろか。