【研究】"実は効果ないサプリも?" 老化には、「活性酸素」関与せず…日米チーム
★老化に活性酸素関与せず 日米チーム、従来の説否定
・老化の有力な原因の一つとされてきた「活性酸素」が、実は老化に関与して
いなかったとの研究結果を、東大食品工学研究室の染谷慎一(そめや・しんいち)
特任教員らと米ウィスコンシン大、フロリダ大のチームがまとめた。チームはさらに、
細胞内小器官「ミトコンドリア」にあるDNAの損傷蓄積が老化の一因となる
メカニズムを解明。15日付の米科学誌サイエンスに発表した。
活性酸素は、体を酸化させ、遺伝子や細胞膜を傷付ける有害物質とされる。従来、
活性酸素がミトコンドリアを攻撃して老化を促すと考えられていた。その働きを抑える
抗酸化効果をうたった健康補助食品などが市場をにぎわせている。
染谷特任教員は「マウスを使った実験で、活性酸素がミトコンドリアに障害を与えて
いるとの見方が否定された。新たなメカニズム解明は、老化の抑制方法開発に
つながる」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000008-kyodo-soci
2 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:35:18 ID:ABJcRQMJ0
2ゲット
3 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:35:26 ID:x6yha0Sz0
↓マウス
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 実 は .|
| .|
| 釣りですた | ,. . _
|_______| --' 、  ̄ ̄ヽー- 、
| | ヽ ̄7 , , \ 、 「 ̄ 7
| | ヽ / /_ /ハ |ヽ、\ V ./
| | i il/> ヽl <\ヽ. V
,. -{-、 __ .| ii i! ,. ─‐ 、 | il |
{ Y/ l il |、 { } | li |
`t-く ヽN ` `--- ' <リiレ'
| | `ー-- 、 / ヽ `丶、
| |  ̄ヽ ノ >-' !
| | ,.ィ`=== r'^ヽ、_,/- 、
| | , '" // !'~`V-─ 、 )
| | < _,/ / / /i \ (_ノ
i_j /ヽ ' / / ! ,>
/_ > 、 」__/ _」, ィ'´ 「
:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこノ:::
5 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:36:27 ID:Zsa5E7+j0
コエンザイムQ10市場暴落ですか?
6 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:37:00 ID:pyf84vyb0
ったく、この手の話はころころ言う事が変わりやがるな
7 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:38:14 ID:0E4ZpB3y0
体内で生成される程度の活性酸素でおかしくなってたら、人類なんかとっくに絶滅してるww
8 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:39:09 ID:yvQJYtYz0
こりゃたいへんだ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
9 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:39:56 ID:TSSoiJW20
スーパーオキシドジスムターゼ
10 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:40:14 ID:y8gCm0AJ0
販化粧品売上No.1!
11 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:40:16 ID:YEFgqi/w0
健康食品は10年ぐらい様子を見てから判断するのが吉ですわ
12 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:40:23 ID:7kkGO3gd0
::: ,.- .., :
. : ,゙ ゙ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ゙ ', ..:::..
. ∧ : .! ,.γ⌒ヽ ; ::
< '7 ,'゙ ゙'‐-ヘ, ノ.,⌒)
レt-! . ,' '''''' '''''' ~ ^ヾ_ノ
!‐‐┼- (●), 、(●)、 ;
!‐┼- ,,ノ(、_, )ヽ、,, ー┼-
!.‐十 `-=ニ=-´ ‐┼-
,.!- ヽ、 `ニニ´ ゙メ、
',.と ゙ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,n‐ッ, ‐ ' ゙
. ` !、 ./ ゙' -∠ィ^'゙ ゙ヽ、
`.7 .,‐^- 、 ゙ヽ、 i
..::.. ノ ι、r' ヽ、,._ノ
. :: ,∠..,,_ ゙ > .:.
` ''! ゙ヽ.,, _ _ , イ ...:: ::...
ヽ、 ヽ、  ̄ ,ノ :: ::
゙ ' ' ゙ ゙ ' ' ゙ : :
定説なんて存在しない。教科書も疑え。
さて、あるあるとガッテンはどういう内容で
番組を組むだろうなwwwwww
15 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:42:34 ID:yvQJYtYz0
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
コエンザイム意味無い
学問は既成概念を覆すところに意義があるからね。あはw
コエンザイムは抗酸化じゃないっしょ
教科書にも活性酸素のこと書いてあったけど、ダメだな
あるある大辞典とか信仰してる馬鹿共の反応が楽しみだな。
あーはらいたい
21 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:46:07 ID:donslYxN0
わぁ じゃあ 今飲んでるサプリは・・・。
22 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:46:09 ID:yvQJYtYz0
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
つ【みのもんた】
23 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:46:28 ID:TkAZqYTa0
〜似非科学のいかがわしい流行物〜
・トルマリン(100%オカルト)
・マイナスイオン(科学にマイナスイオンという定義が存在しない)
・活性○○(エネルギー代謝で活性化は普通にする)
・体内の酸化防止( 同上 )
・コエンザイム(心臓病の薬として認可されないので急遽健康食品化)
抗酸化でぐぐるとでるもの
コエンザイム アルファリポ酸 ポリフェノール カテキン
ビタミンA、B群、C、Eなどなど・・・
25 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:48:46 ID:dxsaoieE0
煙草もニコチンじゃなくて活性酸素が一番悪いって言われてたよね。
26 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:48:59 ID:+eYNUXGtO
>>1 大ニュースじゃないの?
ビタミンC,E ミネラルのセレンなんかは毎日飲んで安心してたし、
買い食いで揚げ物は控えてたのに・・・
27 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:51:31 ID:YEFgqi/w0
風邪にビタミンCは役立たずってニュースもあったな・・・
28 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:51:40 ID:QTzRHGng0
―――――――――――――
騙された!! また騙された――!!!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | あっはっは いらっしゃい。
日 M [] 0 U U レ―――――――――――
=ゲロゲロ ==〃∧_∧=
゚ 。゚。゚。/ %(´∀` )
\_/___∧_∧__.)_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(。∀。') つ ( ;´∀`)∇ < みのさーん、励ましてやってー
-∨ ∨ |―-( )―― \__________________
\(__.ノ ━┳━)
━┳━ └┃―・゙
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
もうサプリは買わんでいいのかww
30 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:52:29 ID:QCt1AVLn0
酸化が身体に悪いんなら息をしなけりゃ長生きできるからな。
31 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:52:36 ID:zBMVha1L0
....:::::´  ̄ ̄ ̄`:......、
´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ./ 勇者様!
/::::::::::::::::::::::::::__,:::::ハ::::、_____:::::::::::::::ヽ | 地球の二酸化炭素による温暖化も
. {::::::/::::::::/ ̄:::::::::ハ:::::::::::::::ヽ::::::::::::::} | 見当違いだと思います!
. { ::::{ ::::::uuフ⌒丶-' `-フ⌒ヽuuu__ハ l |
. { ::::ゝ::'´:/ f_テ:} トリ}. ハ::::ハ::i リ ヽ
{ i´{´::!ハ. {!_;ノ .{_ノ ハヽレ ノ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、レ:::! ⊂⊃ --`、 ⊂⊃}::::}
`ヽ:! ヽ / ノヽ:::!
/ヽ` ,...、._____`´, ....<ヽ リ
>:::::::Y⌒ `丶. ,イ´⌒ヘ.ヽ}
(:/ ̄``,,,,、._ .ヽ , ';;iヽ:)
{;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;`,,,-,,,,'´;;;;;;;ヽ;;ヽ
32 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:52:42 ID:yvQJYtYz0
>>25そう言われてる
禁煙挫折しそうなおれ(´・ω・`)ショボーン
33 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:53:11 ID:ehFambRY0
へえ、じゃあスポーツインストラクターの女性が実年齢より
老けて見えることが多いのは(実体験より)活性酸素のせいじゃないんだ。
34 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:53:59 ID:Rat5s4jv0
おいおいカゴメトマトジュースは意味ないのかよ。
35 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:54:05 ID:+N/nOscM0
36 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:54:05 ID:QPva/zD/0
最近、計算で脳を活性化するってCMでやっているけどあれ本当なのかナー。
そこらに並んでる健康食品の謳い文句が軒並み嘘になっちまったぞ、おいw
38 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:54:53 ID:jdGJVftB0
老化には関与しなくても、活性酸素が悪性なのは事実です。
ガンには確実に関係します。
39 :
麿:2005/07/15(金) 11:55:27 ID:MHbJvt8MO
マジデスカ…
るていんモ?
41 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:56:03 ID:QTzRHGng0
,へ
__,、- '~ \ト、 /\
\ ヽヽ/ \
\ ヽ
ト、> /
厂 ̄ ̄ ∠___
/  ̄!
/ 健 康 オ タ ク |
 ̄`ー─ァ ___」
∠ <
/ ヽ、
< ト、 > また俺たちは騙されていたのか・・・・・
\ /! /!/! | ヽ、 /
>'′ L__/ L_」 ∨ \
/ ' ̄ }  ゙̄'ー- \ヽ
/ / | ヽ ゙,
〈 { | / | |
ヽ ! l / ! !
{ 〉 / | |
| | } } 〉
42 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:56:21 ID:h7TD8kzh0
43 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:56:36 ID:yvQJYtYz0
44 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:56:57 ID:7lKHQL+M0
45 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:57:43 ID:jpdV+eup0
マスゴミはこういう記事を真実かのように垂れ流すよね。
論文発表なんてあくまで主義主張なのに。
面白おかしく報道 → ウソだったとしても責任は発表者だし〜♪
>>36 いや、それとはまた違う話だろう・・・。
因みに計算で脳を使うことで脳を刺激してることになるから活性化は判らんが
現状維持は果たしているはず。
47 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:57:56 ID:0E4ZpB3y0
48 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:58:40 ID:8k4seRJK0
健康食品ピーンチwwww
49 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 11:58:42 ID:HngDgV4K0
>>36 脳の活性化は知らないが、ストレスで禿げそう
>>36 ニューロが活性化するんじゃなかったっけ?
リコピンピーーーーーーーンチ
て書くとリコピンて何かのキャラみてえだな
52 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:03:29 ID:+eYNUXGtO
22:07/15(金) 11:44 xzC7JNSS
このペーパー、ざっと読んだが
面白い実験だが記者はミスリードしてるな。
ミトコンドリアDNA変異蓄積→活性酸素を介せず老化
するという経路の存在が示されただけで
活性酸素が老化と無関係とまではとてもいえない。
53 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:05:30 ID:Mvl5WTij0
サプリ会社と偽研究成果発表チームとの癒着に早く気づけよオマエらw
54 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:05:35 ID:itIvQ7or0
俺が真実を告白するよ。
サプリメントなんて全く意味ないよ。
55 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:17:25 ID:rC6nYI0G0
必死でビタミンCを飲んでた俺は何だったんだ
お肌は綺麗になったけどさ
だが亜鉛はスッゴク良いぞ!!
58 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:27:26 ID:n/aF1Vbj0
>>23 活性水素水なんていうワケワカらんものもあったな
59 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:29:48 ID:uXXONduGO
亜鉛とエビオスで精子ドバドバ勃起力アップ
60 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:31:50 ID:1/CLsP+k0
>>51 江戸時代に林子平(リンコピン)って人いたね
効果がないという結果
効果があったという結果
62 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:32:44 ID:Au9jbHnV0
古くなったら死ぬように人間はできてるんだから無駄な抵抗しないで死ね
>>26 質の悪い揚げ物は別の面で体に激悪だから、避けてきたのは正解。
65 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:52:47 ID:xdd5yRo60
健康にいいとか老化防止ってフレーズのものって
ほとんど科学的根拠がないんだよね。
んで、科学的根拠を示そうと医学的な検証をやってみると
>>1みたいな結果がしばしば出る。
簡単に言えば、「活性酸素以外でもミトコンドリアが傷つけられる。」
ってだけのことか。はぁ〜。はんぱな馬鹿記者は困るよな。
67 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:56:26 ID:QUPBQdQK0
トリビアで「脂肪燃焼は運動の20分後はガセ」ってのもあったよな
ダイエットや健康志向番組は、研究成果が変わったらきちんと訂正番組流せよ
68 :
存在がギャグな:2005/07/15(金) 12:56:29 ID:kwV7mpyh0
マルチの連中はまだまだ、活性酸素をキーワードに、くそ高い、サプリメントを
売りつけるんだろうな。ニュース○ンとか(ファーマネ○クス)とかね。
DQNいっぱい集めて、セミナーと称する洗脳会。なんでもかんでも活性酸素
ビタミン摂ると抵抗力付くのは事実でしょ
70 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:58:29 ID:d8nnxV5m0
サプリメントって添加物で固形化するから体に良くないって話を
聞いたことがあるよ。
71 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:59:12 ID:BDnpOvEP0
どれが本当なんだか分かんないよ。。。
72 :
存在がギャグな:2005/07/15(金) 12:59:30 ID:kwV7mpyh0
まちがえた。売りつけてんだろうな、でした。ソマン
73 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 12:59:45 ID:niYMegTU0
ミトコンドリアは原始に宇宙j
んで、科学的根拠を示そうと医学的な検証をやってみると
>>1みたいな結果がしばしば出る。
こいつみたいに、今度は馬鹿記者に踊らされるやつらも
涌いてくるわけだ‥‥
75 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:04:27 ID:y8gCm0AJ0
>>69 ビタミンは不足すると弊害があるもので、必要以上摂ってどーなるってもんでもない。
76 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:04:51 ID:+eYNUXGtO
77 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:05:45 ID:/3GESej20
サプリメントなんて宣伝のやり方だけで売上げが大きく左右される代物
ですから最大の宣伝方法は医学博士などの学位を持つ医者を使って効能
を喋らせることですが、この博士の研究論文が全く健康とは関係ないも
のでも博士号取得してるだけで多額の報酬がもらえるので会社が用意し
た謳い文句を単に喋っているだけということが多いようです。
78 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:06:21 ID:5/Sk+gsz0
79 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:07:11 ID:BDnpOvEP0
俺が摂っているもの。
ビタミン剤、アミノ酸、発芽米、にんにく卵黄。
効くのかな。
80 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:08:20 ID:jt97QRyb0
プラシーボ効果
81 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:08:36 ID:QCt1AVLn0
>>70 乳糖で固めてあるとお腹がゴロゴロする。
82 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:09:02 ID:smdAOGVN0
「人間は酸素を吸って生きてるけど、同時に毒を飲んでることにもなるんだぜ」
なんて会社の先輩が以前言ってたな。感化されやすい高卒だから仕方ないけど。
83 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:09:17 ID:5/Sk+gsz0
科学+からこぴぺ
このペーパー、ざっと読んだが
面白い実験だが記者はミスリードしてるな。
ミトコンドリアDNA変異蓄積→活性酸素を介せず老化
するという経路の存在が示されただけで
活性酸素が老化と無関係とまではとてもいえない。
しかしミトコンドリアDNA障害→老化を直接示したのは
大変でかく、ミトコンドリアDNAそのものや
何がミトコンドリアDNAを障害するのかといった所に
大きく潮流が向かいそうだ。
またミトコンドリアDNA障害くらいでは
活性酸素による障害が出ないのは少し驚き。
ペルオキシソームとかどうなってんだろ。
>>66 あんた思考回路おかしいな
最低限証明されたのは、
「活性酸素はミトコンドリアを傷つけない」
85 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:11:33 ID:5/Sk+gsz0
>>82 そこまで大はずしってわけでも無い気がするが。
体内には活性酸素を除去する仕組みがたくさんある。
86 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:12:33 ID:zZChoOK80
スレタイがおかしい
87 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:12:46 ID:DXGkurIk0
>>77 それ本当。昔、テレビでダイエット食品の効能を説明していた大学教授に仕事で話
聞きにいったら、「テレビ局から渡された資料を読んだだけなんですよ」と苦笑い
されたことがある。
89 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:15:47 ID:tjwb14Yi0
みのの昼の番組と「あるある」はどうなるん? さんざん活性酸素が悪いって放送しちゃった訳だが。
90 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:18:28 ID:RD34/TXg0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
あるあるさんとこの探検隊よばなあかんな!
ええええええええええええええええええ、マジですか
じゃあ抗酸化作用のある食べ物って健康にあんま関係ないのか
93 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:26:59 ID:WG5IrKrK0
じゃあ、抗酸化作用のあるビタミンCとかEは美容に効果ないって事?
>>93 ビタミンは抗酸化よりは別の意味で必要な栄養素だろうよ。
ビタミンE?とかは外部から摂取できないと聞いたことがある
97 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 13:45:58 ID:VEEcyuFp0
>>95 「ビタミン」とは、糖類・脂肪・蛋白質の三大栄養素を除く、
生体内で合成できない必須有機物の総称。
だからビタミン自体はかなりいい加減な分類群。
一度ビタミン認定された後、後に生体内合成が確認されて
ビタミンから外された化合物もある。
必須だからと言って過剰摂取は禁物。
健康と名のつく商品はほとんど眉唾。
100歳でも若々しく元気な人が、毎日某社の健康食品食べてたとか聞いたことない。
規則正しい生活、バランスのとれた食事、適度な運動。
あと、酒、タバコはいっさいなし。
これだけでやってる人より10歳は若く見られるようになる。
健康と銘打つと、手遅れの奴らがわらにでもしがみつく思いでしこたま買い込んでくれる。
うはは〜〜また売り上げアップ。
世の中馬鹿で自制心がない奴らが多いな〜。
おかげさまで儲けさせてもらってます。
これが本音。
99 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 14:12:09 ID:WG5IrKrK0
美容板あたりに立てると、業者が大慌てしそうなスレだな。
そもそも、あるあるとかで良いとされるものを中心にした献立を実際に具現化できないよな。
○○は一日 △g以上食べましょう。
■■は一日 ★g以上摂取しましょう。
一日に何種類の食品を何kg食べて、どれだけ水飲んで、どれだけ運動したらいいんだよw
おかしいだろ?w 仕事とかしている暇ねぇーじゃんw
101 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 14:25:30 ID:cKzZNO1K0
ウソつきっ
科学を崇拝するからこういう事になる。
科学を懐疑的に利用するのが利口な行動。
104 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 14:32:58 ID:6UxJRjYu0
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\ つまらねーんだよ
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ /. ミ | 彡 |
|∵.| \___|_/| ___
\| \__ノ / / \
\___/ /∧ \
/ ) | × | _ _
/ ,イ 、 ノ/ |●( ―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・\ 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_\_(/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / /
!、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
105 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 14:35:01 ID:AN0mZX5+0
ビタミンC飲んでたらとりあえず色白にはなった
コエンザイムQは胃が痛くなったので飲めなくて大量に余っちゃったよ
106 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 15:10:24 ID:2ZvrYAXA0
適度な運動、適度な食事、適度な睡眠が一番体に良いって事でOK?
107 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 15:52:26 ID:tjwb14Yi0
>>106 それをやらない人は自業自得だけど、やりたくてもできない人がいるのよ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 15:57:32 ID:HngDgV4K0
老化はテロメアが切れて細胞が再生しなくなるからだろう。
ジジイとかがしわしわになるのは細胞が死んでしまっているからだ。
加齢臭は部分的な死臭だよ。w
もし「たばことガンは関係なかった」という研究結果が出たらどうする?禁煙した人よ。
>>108 じいさんに部分的な死臭がするって言ったら、殴られたよ!
111 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 16:32:38 ID:Fx0w5aVT0
>>109 もう実験データーとして出てるから多分覆らない。
今回覆ったのは考え方。
112 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 16:47:08 ID:nDhoxyMx0
>>108 >>老化はテロメアが切れて細胞が再生しなくなるからだろう。
垢すりの説明で「新陳代謝のスピードを早め、お肌がピカピカになります!」
みたいな事が書いてあったけど、これってどうなの?
逆に老化の速度を速めてるってこ事にはならないの?
113 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 17:21:50 ID:xNmJQAlyO
>>106 オマイ、IDがヤクザ男になってるべよ。
皇潤って効果ある?
>100歳でも若々しく元気な人が、毎日某社の健康食品食べてたとか聞いたことない。
>規則正しい生活、バランスのとれた食事、適度な運動。
>あと、酒、タバコはいっさいなし。
でもよくTVに出る高齢でも元気なじじばばってその秘訣は?と聞かれて
我慢しないで好きな物喰ってタバコ吸って酒もどんどん飲むって人多いけど?
116 :
老人:2005/07/15(金) 17:33:01 ID:e/l8mF7m0
サメ肝油って効果ある?
117 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:07:56 ID:iw0ViQjj0
パラサイトイヴを思い出したのは俺だけか
118 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:21:42 ID:RURYLxTw0
ドクター水素水
119 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:22:57 ID:ohK2hZPC0
ただ、たった一つの論文じゃぁなぁ
>>75 ビタミンは過剰に取ると病気になりますが。
サプリは医薬品じゃないんだからたいした効き目なんてないよ。
宣伝文句を鵜呑みする馬鹿が多いな。
まあ一番効果あるのはのはヒランヤ・ラピスラズリだけ。
122 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 18:57:30 ID:BDnpOvEP0
123 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:12:17 ID:etkkZYkm0
タバコはともかく酒はいろいろと使えるみたい。もちろんせいぜい200ml
のワイン程度が限度だけど。コレステロールの沈着を抑制して動脈硬化を防いだり
睡眠を促して免疫による細胞の損傷を間接的に手助けする。特に日常強い
精神的なストレスに暴露されている人には高価有、で、そうして見ると
やっぱそういう状態の人はよく酒を飲む。あ、孤独感ってヤツもりっぱな
ストレスよ。
124 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:16:49 ID:KMBdPnucO
寿命なんざ生まれたときに決まってんだよ
125 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 19:20:03 ID:tuMRrB1t0
コエンザイムとかも
いつ化けの皮がはがれるか分からんな
まあ、サプリメントの効能とかは各自このサイトを見てもらうことにして。
さすがにビタミン類は実証されてる効能がめっちゃ多いな。逆にアガリクスとか笑える。
「健康食品」の安全性・有効性情報
ttp://hfnet.nih.go.jp/ >>109 > もし「たばことガンは関係なかった」という研究結果が出たらどうする?
タバコ会社が研究資金を出すと、そういう研究結果が出てくることはよくあるらしい。
しかし、WHOによれば、
「1950年以降の7万もの科学論文で、喫煙が身体に重大な影響を及ぼすことは疑いがない」。
タバコの有害性に異議を唱えるなら、世界中の科学者たちが
それぞれ独自に研究・調査して積み上げてきたこの7万本の論文を覆さないとね。
科学的な正しさというのは、いかに多くの科学者に支持されるかということだから。
多くの科学者は善良な学究の徒だから、より正しそうな理論が出てくればすぐ飛びつくぜ?
なお、国際癌研究機関による発がん性リスク分類では、
タバコはグループ1「人に対して発癌性がある」。断言してます。
グループ2A「人に対しておそらく発癌性がある」でも
グループ2B「人に対して発癌性があるかもしれない」でもない。
第一、50年代から禁煙対策を進めたイギリスなどで既に肺がんが半減、
80年代から始めたアメリカも最近減少に転じてるという状況証拠がありますから、
この期に及んで疑う余地などどこにもないと思いますが。
つーことで、夢見てないでとっとと禁煙したらどうよ。
>116
肝油ドロップでも食っとけ。
>>115 スマソ、書き方が乱雑すぎた。
酒、タバコはいっさいなし。=やってる人より10歳は若く見られるようになる。
精進料理を食べて規則正しい生活の寺の僧侶は見るからに健康的でしょう。
タバコ吸って酒もどんどん飲むTVに出る高齢でも元気なじじばばと同年齢の僧侶を比べると、前者の方が外観も頭の中身も明らかに劣化してる。
たまたま寿命が長かっただけ。
129 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 22:48:56 ID:ZMvdOI1x0
これ、大ニュースだよな。結構大変なことになるんじゃないの? >各種便乗ビジネス
130 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 22:48:59 ID:JLAzhtzv0
釣りですた
マスコミの罪って、大きいねぇ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 23:15:33 ID:f3MvRHs+O
薬剤師やってるけど、サプリメントには過剰な信頼はしない方がいい。
日本人は簡単に流行りに飛びつくから、マスコミが騒いだ健康食品に群がり、時間が経つとすぐにやめて次の流行りに乗り換える。学習能力もないからずっとこれの繰り返し。
バランスのとれた食事と適度な運動。これに優る長生きの秘訣などないのに。
健康食品やサプリメントはあくまで補助。効果に過剰な期待なんかしない方が良いよ。
飲み食いして体の調子が良くなるものをまた飲み食いすればいいだけじゃん。
134 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 23:49:03 ID:Wo3zinW+0
サプリに頼るより食事できちんとビタミンとったらいいじゃん
135 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 23:50:39 ID:ow7zXbRG0
この研究結果が間違っている可能性を誰も考えていない時点で
活性酸素に踊らされてる阿呆と同じなんだが…
要は気持ちの問題。
137 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 23:52:06 ID:QXnfccaz0
健康で一番大事なのは
・規則正しい生活
・適度な運動
・バランスのとれた食事
って昔からいうね。
ちなみに、一番長生きする職業は「平和な時代の軍人」だそうな。
分かる気がするねw
138 :
名無しさん@6周年:2005/07/15(金) 23:57:14 ID:JsEWqdDs0
老化と活性酸素は関係ないのかぁ?
スポーツ選手って老け安いと思っていたんだけどな。
中田とか活性酸素で老けんじゃないのか。
老けるってのは老化とは別に顔の変化かな?
本当に健康食品を飲んでる奴馬鹿なのは
ミスリードされたこの記事に感化されてる奴プギャーw
この解明できなかったほかの要因に利いてる可能性もあるね。
140 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:01:19 ID:vZx0WURw0
俺はこれまでさまざまなサプリメント
健康食品にだまされてきたが、同年代の奴らよか
人一倍老けてるし、性欲&精力も弱ってることが
判明している。
さてさて、株価が急降下しそうな会社が出てきそうだな。
でも、こんなことよりトランス型脂肪酸の害をちゃんと広報しろよ。
142 :
139:2005/07/16(土) 00:01:56 ID:qcDI5acH0
色々編集したら文章がおかしくなってたww
スルーしてね
スポーツ選手が老けて見える場合は、単に紫外線で皮膚が劣化してるため。
ふ。コレステロールも関係なかったしな。
145 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:15:24 ID:FRSfBUZ80
プゲラ
146 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:15:35 ID:mAYpm6Uy0
マスコミは、なんでも活性酸素に結びつけていたからねぇ。
あれは、テレビや雑誌の原稿を作る人が簡単だから、そうなったんだよ。
健康マスコミの関係者は、明日からどうしようか、頭抱えていると思うよ。
研究のほうは、更に推し進めて欲しいね。
147 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:19:57 ID:jGma2q4D0
将来的に老化を止める。もしくは若返る薬は開発される可能性はあるのだろうか?
あるある大辞典の立場がなくなったな
149 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:22:10 ID:ncT+BRXY0
免疫力を高めるには何を飲みゃいいの?
151 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:25:05 ID:wTKIKfSG0
常に紫外線を浴び続けてると老けるの早いよね
152 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:27:24 ID:jGma2q4D0
由美かおるって若いよな。
でも、日田天領水とかローマのなんじゃら泉の水とか、実際に病気を治している抗酸化水?もあるじゃん。
あれはなんなの? プラシーボ
154 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:27:57 ID:51IZSec9O
どんなに科学的な証明でも、みのもんたにはかなわない。
というかみのもんたさえいれば、科学なんて糞食らえ
156 :
:2005/07/16(土) 00:42:07 ID:+DHxG0cS0
〜似非科学のいかがわしい流行物〜
・トルマリン(100%オカルト)
・ ブラックシリカ(100%オカルト)
・マイナスイオン(科学にマイナスイオンという定義が存在しない)
・活性○○(エネルギー代謝で活性化は普通にする)
・体内の酸化防止( 同上 )
・薬王海源(イオンド大学謹製)
・コエンザイム(心臓病の薬として認可されないので急遽健康食品化)
157 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:44:33 ID:cO+y0Fa+O
にぎわわせている、だよね。
>>マイナスイオン(科学にマイナスイオンという定義が存在しない)
いや。マイナスイオンはある。
化学では。しかし巷に言われてるものとはまったく別物だが。
それは流石に判ってんじゃないのか。
160 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 00:52:26 ID:jGma2q4D0
光り老化。
老化には紫外線が一番まずいんじゃない。シミ、シワ、ソバカス。
歳とっても内腿なんて比較的きれいだしね。
前におもいっきりTVでビタミンDの為に手の甲10円位の範囲を10分?浴びると聞いた。
最近聞いた話じゃ、ビタミンDは食事で足りてるから紫外線のメリットはないと。
また最近TVでビタミンDが作られるから浴びましょうって言っていた。
※使用者の感想であり、効能効果を保証するものではありません。
163 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:02:09 ID:im1Sjrds0
とりあえず肉食っとけ
164 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:03:54 ID:fHi05LKa0
激しいスポーツしている人間は早死にするというのは迷信だったのか?
結局 病気も老け方も遺伝子次第か
166 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:08:21 ID:dgAppqhW0
あるあるの今後の出方に注目w
ガセネタ流しやがって
167 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:09:37 ID:T26RfCDR0
健康食品研究家の母が、10年以上前から、力説していたんだが…
168 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:12:32 ID:atCPydkr0
じゃあオゾンはなんで体に毒なの?
169 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:13:14 ID:/XKmYYHo0
170 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:14:45 ID:fHi05LKa0
永遠に老化しない、という物凄い特異体質の人間が
歴史上ひとりぐらいいても良いのにね。
>>170 いたかもしれないが脳細胞はどうしようもないから、人としての寿命はやはり100歳程度だろう
172 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:21:15 ID:riBrAB7H0
>>168 オゾンは一定濃度以上だと、目や気道の細胞に害を与えます。
細胞膜を破壊するので、殺菌・消毒に使われるほどです。
ところが、ごく低濃度だと免疫を活性化するというデータがあって
ドイツ、フランス、イタリアではオゾンセラピーがあるんですよ。
老化予防にも有効で、オゾンガスを注射するらしい。
今後アンチエイジングの新しい素材になると思いますよ。
酸素吸うと結構疲れ取れるよね。
174 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 01:28:01 ID:XAZNmCod0
スポーツ用の酸素缶すぐなくなる。
高い。
>>170 その物凄い得意体質の人間が私だったらいいのに。
そろそろヤバイよヤバイヨヤバイヨ。
(都内在住25歳女)
長寿の秘訣はやはり乳酸菌か??
でも活性酸素でガンが発生すると言うし、
野菜やサプリもまったく無意味ではないと思うけどね。
肉ばっかり食べてると悪玉菌がたくさん増えて、ヤバイことになりそうだし。
177 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 02:24:51 ID:XAZNmCod0
>>175 由美かおる をイメージでググってみろ。
ちなみに53歳。
178 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 02:35:56 ID:Cu7Hr4AG0
ビタミンの過剰摂取を謳った
メガビタミン理論ってなかったか。
ちなみに提唱者は、ノーベル賞受賞者だったような。
別にその功績で受賞したわけではないが。
あんなに必要量の数百倍以上も摂取して大丈夫なものなの?
多くは吸収されずに排出されるんだろうけど。
179 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 02:37:00 ID:/dTQoHN90
〜似非科学のいかがわしい流行物〜
・トルマリン(100%オカルト)
・マイナスイオン(科学にマイナスイオンという定義が存在しない)
・活性○○(エネルギー代謝で活性化は普通にする)
・体内の酸化防止( 同上 )
・コエンザイム(心臓病の薬として認可されないので急遽健康食品化)
・電位治療器
きんさんぎんさんはサプリなんか飲まんよ
長生きの秘訣は食いすぎないこと
つうか コエンザイム自体いわくつきの物だっただろ。
ただテレビを見て信じるだけじゃ単なるまぬけ
裏をとろう裏をさ
後、テレビにはCM効果があることも覚えておいたほうがいい 昼すぎに食品売場なんかにいってみ 店員がそそくさと『み○も○た』の言ってた食い物増量しはじめるからさ
活性酸素が体内に約2%はないと基礎代謝が悪くなるからある程度ないとダメなのは何かで調べたな
>>178 ポーリング博士かな?
毎日、ものすごい量のビタミンCを摂取してるとか。
>>184 腹ゆるくなるから、野菜をあまり食わない人種にはいいのかもよ
187 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 08:59:29 ID:2dvnMMSg0
>>184 ビタミンを沢山採ればガンに効くと言ってたね。
ポーリング博士本人がガンで死んじゃったけど採る量が足りなかったのかな。
188 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 09:50:14 ID:VekvGbnC0
189 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:02:57 ID:GDqQL5Zh0
メガビタミンか…ちょっと考えりゃ体に悪そうなもんだ。
V.Cで3000mg/dとかだったか?
190 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:03:28 ID:T26RfCDR0
>>149 > 免疫力を高めるには何を飲みゃいいの?
>
毎日三食バランスの良い食事を取り、ストレスを溜め込まず、適度な運動をして、ぐっすり眠ればいい。
191 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:38:45 ID:2dvnMMSg0
192 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:39:49 ID:AVbbu0sm0
>>127 肝油ドロップとりすぎで、脂肪肝・高コレステロール血症になった人がいる。
やめて次の月からコレステロール100下がったのにはびっくり。
何でも、とりすぎは体に悪いと思った。
>>187 ブドウ糖を極力減らしたんぱく質の摂取でダイエット、で有名なお方は
かなりの肥満で階段でこけて頭打って死んじゃった、って話もあるね。
193 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 10:46:29 ID:2dvnMMSg0
>>192 ジョギングの健康法を提唱した人もジョギング中に心筋梗塞で死んだしね。
健康法やサプリなんかでは病気には勝てませんって。
サプリ錠剤などある特定の栄養素が固まってるものは吸収が悪いし胃に負担がかかると思う。
噛んで砕いて唾液と混ざるような食べる栄養剤を作るべきだと思う。
>187
それでもポーリング博士自身は白人男性で93まで生きた
長寿の人であるし、本人だけを見ても効くとも効かないとも
言えないよーな。
>>194 それを具体的に言ってるのが
「栄養補給は毎日の食事から。」
最近では栄養「補助」食品の名前だけでなく、こういった事も書かれてるし。
多少の偏食したところで次の週に体調不良を起こす事が無いように
サプリを採っても採らなくても、それほど変わりは無いって事。
それに1瓶何千円とか月に何万円とかを支払う価値感の違いか。
口内炎にはテキメンです>サプリ
198 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 19:03:33 ID:P786Zj7O0
COQ10は大手も進出してるからこのニュースは封印されるね
毎日黒酢飲んでるんだけどこれも意味ないのかなー
むしろ不味くてストレス溜まってるだけかと思うと・・・
酢はただの調味料だから飲むようなものではないよ
201 :
名無しさん@6周年:2005/07/16(土) 19:10:07 ID:hJqQ3kLb0
そのうち紫外線は体にいいということでみんな日光浴を始めるんだろうな
この手の物に釣られてる人は大変だな
気にしないのが一番いい
サプリなんかなかった時代の人が100歳オーバーとか
どう説明するんだろな。
説明なんかせんだろ。
別に長生きしたいわけじゃないし。
サプリって言っても色々あるし。
なんかここでサプリ全般を否定しちゃってる人って、
病院でビタミン剤とかもらっても、絶対飲まない自信があるのかな。
206 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 07:53:44 ID:dPXAPupO0
病院で処方される薬 − まがりなりにも、臨床試験・人体実験を経て作られ、承認されている。
サプリメント − 臨床試験も人体実験もなし
だから。
208 :
名無しさん@6周年:2005/07/17(日) 15:07:08 ID:Uw4TptD/0
活性酸素の話は試験管内のレベルやらモデルでの理論だろうけど、今回の
話はマウスですからね。
どうなんでしょう?
>>205 病院じゃビタミン剤処方されなくなったんじゃないの?
ひとつ、役に立つ情報を提供しよう。
コエンザイムには毒性があります。
これは本当です。
コエンザイムって「公明財務」みたいだしな。
ほんとに体と財布に悪そうだよ。
ドリンク剤も意味無いの?
でもまぁ、実際東洋医学の見地ではスポーツは体に悪いというのは常識になっているみたいだし、実際長生きしたスポーツマン(特に格闘家)というのは皆無に等しい。
単に東洋医学と西洋医学の派閥争いみたいなものじゃないのかな。
東洋医学ってのは昔の中国の常識だろ。現代医学と比較するなどおこがましい。
漢方薬は飲んだこと無いの?
215 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:36:50 ID:DUXQVuxj0
甘草茶飲みすぎて、病気になって運ばれた患者も居た。
まあ、漢方だから安全なんて思わず、漢方も薬と思って適切に使ってほしい
216 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 04:47:45 ID:0CHfb0vc0
漏れの今までのサプリ代を返してくれllllll_| ̄|○lllllll
ビタミンC
ビタミンE
コエンザイム
αリポ
Lカルニチン
イチョウ葉
カテキン
ニンニク
でも、考えてみると27歳なのにスーパーで酒を買おうとすると
「未成年にはお売りできません。身分を証明するものを‥」と言われる俺は幸せな方なのかもしれんが‥
今までどおり
クロロフィルとコラーゲンだけにしておくかね
これじゃ、スレタイと東大教授の論旨が違うな。
唯単に活性酸素がミトコンドリアの損傷との因果関係は見あたらない、
と言うだけのことじゃないか。しかも、マウスレベルの話しだし。
大丈夫。
プラシーボで利くさ。
>>217 あの…
vivoなんで結構適応されるっすよ。
220 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:12:51 ID:0CHfb0vc0
で
結局どのサプリが意味なくなったのよ
221 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:18:36 ID:ZjlutRJV0
ん?細胞膜の酸化は?
222 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:23:18 ID:17zF/nbY0
実際美肌とか老化防止を歌ってる商品なんて抗酸化作用しかないようなものがほとんどだろ?
223 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:27:21 ID:S8xpa7JnO
声を出す仕事なので米酢うがいは必須です
224 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:27:58 ID:ZjlutRJV0
プロポリスのどあめ
225 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 14:32:16 ID:S8xpa7JnO
飲尿療法も効かないの?
226 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 15:20:59 ID:ijqGRYhv0
で、
みのもんたとあるある大辞典はいつ謝罪・賠償するの?
ハードな運動が活性酸素を増やすからダメてのもあったな
ハードな運動は呼吸器や循環器への負担が重いからだろう。
活性酸素以前の問題じゃね?
229 :
名無しさん@6周年:2005/07/18(月) 15:45:43 ID:pXHdrENj0
>>197 確かに。
あと、オレうなじの毛が伸びるとすぐブツブツができんのよ。それもBを2日摂ると治る。ま、刈り上げても治るのだが。
過酸化水素水を皮膚につけるとぼろぼろになるんだから
活性酸素が無毒ってのは信じられない。